第58期王将戦 Part32
1 ：名無し名人：
第57期王将・羽生善治（4期連続）
毎日ｊｐ将棋 http://mainichi.jp/enta/shougi/
王将戦中継ブログ http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/
毎日ｊｐ過去の王将戦 http://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
スポニチ将棋 http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
【第58期王将戦七番勝負】
羽生善治王将－挑戦者：深浦康市王位
七番勝負日程
第1局 1月17-18日(土-日) 深浦王位●－○羽生王将「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(水-木) 羽生王将●－○深浦王位「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第3局 2月10-11日(火-祝) 深浦王位○－●羽生王将「ホテル花月」栃木県大田原市
第4局 2月18-19日(水-木) 羽生王将○－●深浦王位「別府湾ロイヤルホテル」大分県日出町
第5局 2月24-25日(火-水) 深浦王位＿－＿羽生王将「旬景浪漫銀波荘」愛知県蒲郡市
第6局 3月11-12日(水-木) 羽生王将＿－＿深浦王位「今井荘」静岡県河津町
第7局 3月25-26日(水-木) 深浦王位＿－＿羽生王将「天童ホテル」山形県天童市
第5局中継サイト
盤面 http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090224.html
棋譜 http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090224.kif
ﾌﾞﾛｸﾞ http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/
Unofficial
携帯 http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/os/58-5ki2.txt
前スレ
第58期王将戦 Part31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235546335/
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第4局 2月18-19日(水-木) 羽生王将○－●深浦王位「別府湾ロイヤルホテル」大分県日出町
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2 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:38:13 ID:jHQy2s+R
くこか
こきます
ﾁｮﾂ
羽生の手が舞い、急降下するように銀を２四へ。叩きつけるような、すごい手つきだった。
「羽生さんのこんな手つき、見たことないです。なんだか怒ってるみたいな…」と某記者。
「羽生さんのこんな手つき、見たことないです。なんだか怒ってるみたいな…」と某記者。
6 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:40:43 ID:oHWIUa90
見苦しいな、早く投げろよ、ヨチハル！
32香だ！
>>1
ｵﾂｳｯ・・・
ｵﾂｳｯ・・・
>>1おつはる
だめか
深浦先生の勝ちみたいだな！風呂入ってくる！！
乙
>>5
それは第三局のコメントじゃねーかｗ
それは第三局のコメントじゃねーかｗ
動け 動け(´･ω･`)
>>7
ハムに負ける俺が同じことを考えた。
ハムに負ける俺が同じことを考えた。
16 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:42:17 ID:HLroZ7iP
豊川名人ワロタｗ
いや案外似合うｗ
いや案外似合うｗ
>>1
乙
乙
24銀13歩に11銀てすげーなソフト
19 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:42:20 ID:2UGAQWLh
こんな負け方が見苦しい永世名人も初めてだな
ほんと羽生は深浦には弱いな
21 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:42:27 ID:7mGkR1XI
んんｎ
>>11
入りますか
入りますか
23 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:42:30 ID:BSHdPpFj
乙
深浦勝つのか
深浦勝つのか
24 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:42:30 ID:div0EDUX
行ｋ（ｒｙ
>>1
乙
乙
>>1
乙 羽生の長考が苦しいのか、チャンスとみたのか・・・
乙 羽生の長考が苦しいのか、チャンスとみたのか・・・
>>1 乙です。
深浦勝ちはっきりしたか
うちの激指君 この評価値は・・・
( 1990) △２四銀▲１三歩打△同銀▲３二香打△１五香打▲３三圭△１二玉▲３一香成△１九角打▲３九玉△２八銀打▲４八玉△３七銀▲同桂△４六竜▲５九玉△３七角成▲同銀△５八香打▲同金△同歩成▲同飛△３七歩成
( 1990) △２四銀▲１三歩打△同銀▲３二香打△１五香打▲３三圭△１二玉▲３一香成△１九角打▲３九玉△２八銀打▲４八玉△３七銀▲同桂△４六竜▲５九玉△３七角成▲同銀△５八香打▲同金△同歩成▲同飛△３七歩成
>>1乙
そうか先手寄せ切ったか
そうか先手寄せ切ったか
31 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:42:46 ID:5VsSk+Am
これはｵﾜﾀ
ほぼ一本道だったけど、８八角引かせたのがおかしかったか？
先手は攻め駒4枚あるし切れない。先手玉はなかなか寄らない。
ソフトもだいぶ傾いてるし、ここからの逆転はまずないね。
ソフトもだいぶ傾いてるし、ここからの逆転はまずないね。
35 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:43:10 ID:edZ+tnCq
今来た
詰んだんじゃね？
詰んだんじゃね？
どう受けても桂を入手した途端に後手が詰んでしまいそうだ。
先手無理だろ
38 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:43:13 ID:gqfrj0Oy
これは寄ってる気がするね
よし、昼飯食うぞ
今日はネギ入りだし巻たまご♪
今日はネギ入りだし巻たまご♪
40 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:43:16 ID:bxMoWrQ3
とりあえず震えてくれ
42 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:43:20 ID:Cucrab5P
ここまでくるとソフトの形勢判断も間違わない気がするな。
こりゃ、終わったか。
こりゃ、終わったか。
これは寄りましたね．
△2四銀打ちで切れてるでしょ
>>29
ボナ４が劇指しに負けるなんて・・・
ボナ４が劇指しに負けるなんて・・・
46 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:43:44 ID:h3+1dI4o
っていうか検討陣は何でこの終盤にソフトを有効利用して
手順を紹介しないのか
ホントにﾊﾞｶなの？
それはプライドとはいわねぇだろ
手順を紹介しないのか
ホントにﾊﾞｶなの？
それはプライドとはいわねぇだろ
47 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:43:48 ID:fjSu+1w8
>>1乙ッ乙ッ乙ッ
深浦ﾀｿ早く決め手くり
深浦ﾀｿ早く決め手くり
深浦もこれだけ強いのに順位戦は相変わらず降級候補だもんなあ
羽生勃った！！！！！！！！！！！！！
50 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:09 ID:RvEqPrdp
黙ってたら▲３二成桂で詰み手順なので、
△２四銀だが、その後は
▲１三金△同銀▲２三成桂△１二玉▲２一銀△同玉▲１三桂成
で後手受けなし
△２四銀だが、その後は
▲１三金△同銀▲２三成桂△１二玉▲２一銀△同玉▲１三桂成
で後手受けなし
51 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:09 ID:2UGAQWLh
席を立ってソフトチラ見作戦か？羽生
52 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:10 ID:+7RxHaMy
２４銀なら１３香車が好手だろ
53 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:16 ID:H7ZGsmM1
激指は壊れている。この前も負けた方を優勢としていた
羽生は席を立った
投了準備か・・・
投了準備か・・・
55 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:17 ID:bxMoWrQ3
東大無双
< 互角(27) > [ [7] △２四銀打 ▲３三成桂 △３三銀 ▲１三銀 △３二玉 ▲３三桂成 △３三玉 ▲３五香 △４四玉 ▲４五金 △５三玉 ▲３一香成 △１六桂 ▲１八玉 △６二玉 ]
< 互角(27) > [ [7] △２四銀打 ▲３三成桂 △３三銀 ▲１三銀 △３二玉 ▲３三桂成 △３三玉 ▲３五香 △４四玉 ▲４五金 △５三玉 ▲３一香成 △１六桂 ▲１八玉 △６二玉 ]
13香のほうがよくない？
△３二銀はないの？
>>29
YouのPCのスペックは？
YouのPCのスペックは？
59 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:33 ID:tX/IBbEI
控え室を訪れた行方八段は
急遽後手優勢、と位置付けを変更
急遽後手優勢、と位置付けを変更
先手はナリケイが働けば勝ちでしょう。
こうなると後手のコマがみんな遊んでる。
こうなると後手のコマがみんな遊んでる。
61 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:44 ID:Pi6xNMtB
羽生涙をぬぐいに手洗いか？
森内くさい受け将棋
63 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:44:48 ID:riM/d0ge
19角とかはないか・・
深浦は次に12歩とやればもう勝ちじゃないか？
羽生席たった
戻ってきて投了とか見たことあるある
戻ってきて投了とか見たことあるある
こわいけど寄らないのかな
でも先手玉にとっかかりないしなぁ
でも先手玉にとっかかりないしなぁ
61の金が動かない棋譜は500局に1局
くらい？
くらい？
68 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:45:05 ID:5DWdmTtk
>>55
なんだまだ互角か
なんだまだ互角か
>>55 無双互角？？マジで？
70 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:45:10 ID:sqCdEzkL
>>50
２３成桂ってイミフなんだが
２３成桂ってイミフなんだが
どうやら先手の攻め駒がぎりぎり足りるみたいだね。
このまま羽生が負けると敗着は△３一銀かな？
このまま羽生が負けると敗着は△３一銀かな？
72 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:45:12 ID:edZ+tnCq
しかし深浦強いなあ
この局見て王将奪取確信したわ
驚いた
この局見て王将奪取確信したわ
驚いた
>>55のスペックは低そう
ボナンザ同士対戦させてみると先手が勝つな
75 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:45:25 ID:oO39YL0A
ま
た
羽
生
負
け
か
た
羽
生
負
け
か
>>67
今はもっとある気がする
今はもっとある気がする
上がったあああああああああああああああああ
羽生「よし深浦勝ちで決まったな。風呂に入ってこよう」
79 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:45:34 ID:SRx5kvsH
激指の数字はちょっと変な感じだね。なんでだろ。
深浦の中飛車に負けるとかｗ
打つんじゃないのかよ
ほー２四銀か
83 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:45:47 ID:3YNk4InU
羽生がソフト確認しに行ったぞ
羽生四段の投了まだぁ？？？？
>>55
後手の角得でもその数値だと決まってるんだろうな
後手の角得でもその数値だと決まってるんだろうな
2四銀打じゃなくて2四銀か
>>78
ちょｗ
ちょｗ
24銀「打ち」じゃなくこっちが最善
立ち上がってから指すまでが短いだろ中継
90 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:06 ID:/xKE/19x
これは流石に深浦必勝形
ほー上がったのか
いつもの事だが
名 人 み ぐ る し い
名 人 み ぐ る し い
助からないと思っても助かっていない
やはり俺が見てると羽生は負けるなｗ
１３歩、１１香に３３金から２３金でよってないか。
３３金で終了じゃね？
97 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:13 ID:cX+GeahI
これは寄ってる気がするが
ソフトが結論ださないってことはいろいろあるのかな？
ソフトが結論ださないってことはいろいろあるのかな？
>>78
ちょこざいなw
ちょこざいなw
99 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:23 ID:7mGkR1XI
２四銀打１三歩１一香となるとその後は？
>>55
もっとよむと２４銀になるよ
もっとよむと２４銀になるよ
>>94
おめーもう来るなよｗ
おめーもう来るなよｗ
103 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:41 ID:bxMoWrQ3
東大無双は終盤になると、思考力がさがる傾向がある
まぁPenM1.6Gだからスペック低いんだけどさ
まぁPenM1.6Gだからスペック低いんだけどさ
席を立った直後に２四銀
105 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:46 ID:cAJ4fJy+
▲1三歩
それ以外は逆転
それ以外は逆転
106 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:46 ID:oO39YL0A
同銀の一手
107 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:49 ID:v2BNXCWD
>>78
対局室に露天風呂ついてるしなw
対局室に露天風呂ついてるしなw
109 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:46:56 ID:SKwqOuRa
深浦に勝った森内が最強ってことだな
>>32
△２四銀打には▲１三金から凡手で寄せていけば簡明のようです
しかしここまで来ると先手玉が安全なだけに、一手の悪手ではひっくり返らないですし、
なにより深浦は時間余してますから、後手にとっては辛い時間ですね
△２四銀打には▲１三金から凡手で寄せていけば簡明のようです
しかしここまで来ると先手玉が安全なだけに、一手の悪手ではひっくり返らないですし、
なにより深浦は時間余してますから、後手にとっては辛い時間ですね
羽生は顔を洗いに席を立った。記者会見に備えてである。
銀打ったら
>>50の順で終わる。こっちがいいでしょ。
>>50の順で終わる。こっちがいいでしょ。
羽生ごときに大山みたいな受け潰せる力があるわけねぇ
114 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:19 ID:2UGAQWLh
深浦の手加減中飛車に、王手すらできずに負けるとは・・・
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
やっぱり△44角と出させたのが悪手だったんかね
あっさりオワタ
ぶ、投げてるし
１三歩きたああああああああ
ｵﾜﾀ
121 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:25 ID:mgL3YPl2
△２四銀
▲１三歩
激指８ 先手優勢 +1018
▲１三歩
激指８ 先手優勢 +1018
深浦のハロゲンヒーター
あっけなく終了
>>58 C2D E4600 激指君は ８ 六段++++
＼(^O^)／ｵﾜﾀｗｗっｗｗ
急にｵﾜﾀ
投了。。。？
128 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:35 ID:WFxQSfdk
ｵﾀﾜ
投了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
130 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:37 ID:L8PIG48M
深浦勝ちか
飯食ってくるか
飯食ってくるか
ｵﾜﾀ
投了
おわた
ｵﾜﾀ
135 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:42 ID:C3EZyCcf
先手勝ちか
136 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:43 ID:bxMoWrQ3
< 先手優勢(843) > [ [7] ▲１三歩 △１二香 ▲３三金 △１一玉 ▲２三金 △２一銀 ▲１二歩成 △１二銀 ▲１三香 △１三銀引 ▲１三桂成 △３七歩成 ▲３七銀 △２三銀 ▲２三成桂 ]
ごめん、低スペックだったようだ
ごめん、低スペックだったようだ
あっけねえええええええええええええええええええええええええええ
投了きたー
いやいや他の方がおっしゃられている通り
△２四銀打には▲１三金の方が早いですね、以下△同銀▲３三成桂△１二玉▲２一銀で
綺麗な寄席の形ですか
△２四銀には勿論▲１三歩
で投了なされましたね
△２四銀打には▲１三金の方が早いですね、以下△同銀▲３三成桂△１二玉▲２一銀で
綺麗な寄席の形ですか
△２四銀には勿論▲１三歩
で投了なされましたね
140 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:49 ID:KraFVf8A
ｵﾜﾀ
ちょｗｗｗいきなり終わったｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞中継だった
ええーあっさり投了
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
145 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:54 ID:cDnSz7vB
ID:kb8+/aTG
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お返しします
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お返しします
146 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:47:55 ID:div0EDUX
いや、あ、あ、あ、あ
うお！投了
あれあっさりｗｗ
終わった
中継サイト開いた瞬間ｵﾜﾀ
151 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:01 ID:cX+GeahI
おわた
ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ
おわたあああああああああああああああああ
154 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:02 ID:2pg5WvVB
深浦さんローションで顔洗って出直しだ
155 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:03 ID:DAG9FsLL
急にｵﾜﾀ
156 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:06 ID:Fx+GOY6E
オワタ
157 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:07 ID:/xKE/19x
深浦勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
なにこれ(´･ω･`) ひどいね
うわああ
深浦つえええ
深浦つえええ
いきなり・・・
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | 羽生と深浦の終盤力に
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ ここまで差がついているとは
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 深浦今年三冠行くぞこれ
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
:| `'7"""""ヽ |
ﾄ､ ,,ｲ ∧ /|
:| ＼ ／ ＼ / ヽ / |
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
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'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
:| `'7"""""ヽ |
ﾄ､ ,,ｲ ∧ /|
:| ＼ ／ ＼ / ヽ / |
１３歩!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
タイの首都の正式名称
↓
↓
164 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:15 ID:3UkHC4Zc
投了ｼﾏｽﾀ
最後は一気だったな。９６竜とかやってる場合はないだろ
羽生まけちゃった・・・。
あらら
なんだ、途中までいい勝負だと思ったのに。
案外あっさりだったな…
俺が水曜に見てると羽生負けるの法則が続くな…。
案外あっさりだったな…
俺が水曜に見てると羽生負けるの法則が続くな…。
つまんね
ｻﾝｸﾄﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞ
171 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:28 ID:5VsSk+Am
↓俺の人生
え？ここで投了？
ボナンザはまだ後手優勢なのに
ボナンザはまだ後手優勢なのに
開始日時：2009/02/24 09:00
棋戦：第58期王将戦第5局
持ち時間：8時間
消費時間：80▲437△445
場所：愛知県「旬景浪漫銀波荘」
先手：深浦康市王位
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △７七角成
▲同 銀 △６四銀 ▲５九飛 △３二玉 ▲７八金 △４二銀 ▲３八銀 △２二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲６六銀 △３二金 ▲７七桂 △４四歩 ▲９六歩 △３五歩
▲７五銀 △同 銀 ▲同 歩 △９四歩 ▲４六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲７四歩 △同 歩 ▲５五歩 △１五歩 ▲９七角 △８二飛 ▲５四歩 △５八歩
▲同 飛 △５二歩 ▲６五桂 △１六歩 ▲１四歩 △８九飛成 ▲５三歩成 △同 歩
▲同桂成 △３一銀 ▲１六香 △５七歩 ▲６八飛 △３六歩 ▲７九金 △９九龍
▲８八角 △９六龍 ▲４四角 △３三香 ▲１三銀 △同 桂 ▲同歩成 △同 香
▲１四歩 △同 香 ▲同 香 △１三歩 ▲２五桂 △１四歩 ▲３五香 △２四銀
▲３三香成 △同 金 ▲同角成 △同 銀 ▲４三成桂 △２四銀 ▲１三歩
まで87手で先手の勝ち
棋戦：第58期王将戦第5局
持ち時間：8時間
消費時間：80▲437△445
場所：愛知県「旬景浪漫銀波荘」
先手：深浦康市王位
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △７七角成
▲同 銀 △６四銀 ▲５九飛 △３二玉 ▲７八金 △４二銀 ▲３八銀 △２二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲６六銀 △３二金 ▲７七桂 △４四歩 ▲９六歩 △３五歩
▲７五銀 △同 銀 ▲同 歩 △９四歩 ▲４六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲７四歩 △同 歩 ▲５五歩 △１五歩 ▲９七角 △８二飛 ▲５四歩 △５八歩
▲同 飛 △５二歩 ▲６五桂 △１六歩 ▲１四歩 △８九飛成 ▲５三歩成 △同 歩
▲同桂成 △３一銀 ▲１六香 △５七歩 ▲６八飛 △３六歩 ▲７九金 △９九龍
▲８八角 △９六龍 ▲４四角 △３三香 ▲１三銀 △同 桂 ▲同歩成 △同 香
▲１四歩 △同 香 ▲同 香 △１三歩 ▲２五桂 △１四歩 ▲３五香 △２四銀
▲３三香成 △同 金 ▲同角成 △同 銀 ▲４三成桂 △２四銀 ▲１三歩
まで87手で先手の勝ち
ワロタ
羽生先生負けちゃった(´･ω･`)
５八銀指しとけばよかったんでないの・・・
５八銀指しとけばよかったんでないの・・・
176 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:34 ID:gqfrj0Oy
後手が良さそうだっただけに不可解な流れだったな
糞だな中継
棋譜の＊印は何？(´･ω･`)
179 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:44 ID:Pi6xNMtB
終盤の竜の動かし方が糞だったってことか
名人の大局感糞杉
名人の大局感糞杉
180 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:45 ID:SRx5kvsH
深浦２冠へリーチか。
羽生ﾖﾜｽ(´･ω･`)
182 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:50 ID:rwPPMIfA
おわたか
凡局
184 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:51 ID:H7ZGsmM1
>>109
森内はNHK杯決勝で羽生に惨敗してる。おかげで放送時間10分も短縮ですよ
森内はNHK杯決勝で羽生に惨敗してる。おかげで放送時間10分も短縮ですよ
88角に龍逃げた手が廃嫡か…
なぜここまで読まなかったんだ…
なぜここまで読まなかったんだ…
これでＢ１に降級なんてもったいなさすぎるな
187 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:55 ID:div0EDUX
↓あなたの人生
188 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:55 ID:+7RxHaMy
▲４三成桂△２四銀▲１三歩△同銀▲３三成桂△１二玉
▲１一金△同玉▲１三桂成△２一金打▲１二歩△同金▲２四銀
▲１一金△同玉▲１三桂成△２一金打▲１二歩△同金▲２四銀
189 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:48:58 ID:PpCwOt9Z
深浦二冠王手ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
___９_____８_____７_____６_____５_____４_____３_____２_____１___ 【投了図】まで不動駒一覧
|▽香|▽桂|＿＿|▽金|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|一 ▽羽生善治王将
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|二
|＿＿|＿＿|＿＿|▽歩|＿＿|＿＿|＿＿|▽歩|＿＿|三 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|四 成駒表
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|五 |歩|香|桂|銀|角|飛|
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|六 |と!|杏|圭|全|馬|龍|
|＿＿|＿＿|＿＿|▲歩|＿＿|＿＿|▲歩|▲歩|＿＿|七 ￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|八 ▲深浦康市王位
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|▲桂|＿＿|九
|▽香|▽桂|＿＿|▽金|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|一 ▽羽生善治王将
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|二
|＿＿|＿＿|＿＿|▽歩|＿＿|＿＿|＿＿|▽歩|＿＿|三 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|四 成駒表
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|五 |歩|香|桂|銀|角|飛|
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|六 |と!|杏|圭|全|馬|龍|
|＿＿|＿＿|＿＿|▲歩|＿＿|＿＿|▲歩|▲歩|＿＿|七 ￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|八 ▲深浦康市王位
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|▲桂|＿＿|九
久々の大熱戦かと思ったらあっけないな・・・
中継も微妙だったしちょっと残念
中継も微妙だったしちょっと残念
羽生よわあああ
ここ2戦は一方的だなぁ
その前は・・・忘れた
その前は・・・忘れた
ネット中継黎明期を思わせる糞中継だったなぁ
昼飯食ってる場合じゃなかった(´･ω･`)
何か中継が酷いな
197 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:13 ID:edZ+tnCq
投了か
しかし一気に詰ましてしまったの見て本当にビックリ
しかし一気に詰ましてしまったの見て本当にビックリ
198 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:14 ID:jQhL0LZe
羽生は弱体化したなあ。
オレのほうが強いんじゃないか？
オレのほうが強いんじゃないか？
どう見ても９六龍が敗着
ウティが一言↓
201 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:19 ID:Dr0wT+XP
なんじゃーこりゃー？羽生は読み筋どうりだったのか？訳わからん
この速さならいえる
明後日肛門性交しなくてはならなくなりました
明後日肛門性交しなくてはならなくなりました
やはり△９六龍の時点で羽生は既に死んでいたのか
>>178
深浦の（ｒｙ
深浦の（ｒｙ
ID:cgD4rXp6 さん、さすがっすよ。半端ないっすねえ。
254 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
254 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
深浦2冠まであと1勝か
2冠B1見えてきたな
2冠B1見えてきたな
羽 生 さ ん 衰 え た ね
208 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:31 ID:/xKE/19x
羽生がタイトルを獲って深浦に渡す。
209 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:32 ID:g0HfaX+s
３六歩は何だったんだ？
ぷっ
王手すら掛けれずに惨敗
王手すら掛けれずに惨敗
途中までは熱戦だと思ったのだが
212 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:40 ID:HLroZ7iP
無音の棟梁は勘弁してくれｗｗ
213 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:40 ID:v2BNXCWD
投げた
なんじゃそら
嫌な負け方だこと
中盤までは面白くなると思ったのになあ
なんじゃそら
嫌な負け方だこと
中盤までは面白くなると思ったのになあ
今回も羽生のノータイムの中身は
「諦め」だったか
「諦め」だったか
羽生の史上最強説にどんどん陰りが見えはじめている
>>64 13歩だった
敗着 △３六歩 (正解は△５八銀)
ってことでOK？
ってことでOK？
218 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:48 ID:l5VOe0rU
△9九龍が敗着か
△8五飛なら勝勢だったのに羽生何やってんの
△8五飛なら勝勢だったのに羽生何やってんの
羽生弱すぎ
龍なにしてるの？ｗ
やはり史上最強は大山康晴だな
龍なにしてるの？ｗ
やはり史上最強は大山康晴だな
220 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:53 ID:2UGAQWLh
>>172
捨てろ！そんなソフトＷ
捨てろ！そんなソフトＷ
88角までは後手がよかったはず
ボナンザ４は糞だな
終わったのか(´･ω･`) あっさりしてたね
羽生なんでだよ！！！！
飛車を動かしたらまた負けかよ！！！！！
飛車を動かしたらまた負けかよ！！！！！
225 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:49:59 ID:5VsSk+Am
羽生は投げていた！
また衰えを感じさせる負け方だな・・・ホント嫌になる
振り返ってみると、△３六歩はあまり意味がなかったね。羽生としては
△３五歩をプラスに変えたかったんだろうけど。あとは△９九龍。
もしも△８五龍だったら龍の横利きで▲２五桂なんて攻めはなかったわけで。
△３五歩をプラスに変えたかったんだろうけど。あとは△９九龍。
もしも△８五龍だったら龍の横利きで▲２五桂なんて攻めはなかったわけで。
228 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:10 ID:8O9KoA85
富岡通りに指してたら勝てたっぽい衝撃の事実
報道陣も大慌てわろす
羽生はどこで間違えたんだ？
おおおおお
232 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:19 ID:wiYdl3gB
羽生よえええええええええ
233 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:19 ID:H7ZGsmM1
うーん。深浦の豚手にやられた感があるなー
寄せは俗手で５８銀打ちだったら羽生圧勝だったろー
寄せは俗手で５８銀打ちだったら羽生圧勝だったろー
234 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:22 ID:mgL3YPl2
,⌒｀´´⌒'ヽ.、
, ;⌒⌒丶_,,,,,,)
(.丿 ━ ━ | ）
(a.-(三)-(三)-6）
|::: ,↓、 :::| ｳﾎｯ
ヽ:::::::←→:::::/
＼::::::::::::／
,∩─´ >∀< ｀─ 、
| ヨ) ＼|||／ ヽ,
――同じ相手のことを日常的に考えられる番勝負は好きです。
研究していても「この相手だったらどう指すだろう」と考えるのが
好きなのだと思います。対戦相手の好き嫌いはともかく、
一人のことばかり考えるという点で番勝負は恋愛に似ているかもしれません。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1234255680.jpg
, ;⌒⌒丶_,,,,,,)
(.丿 ━ ━ | ）
(a.-(三)-(三)-6）
|::: ,↓、 :::| ｳﾎｯ
ヽ:::::::←→:::::/
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| ヨ) ＼|||／ ヽ,
――同じ相手のことを日常的に考えられる番勝負は好きです。
研究していても「この相手だったらどう指すだろう」と考えるのが
好きなのだと思います。対戦相手の好き嫌いはともかく、
一人のことばかり考えるという点で番勝負は恋愛に似ているかもしれません。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1234255680.jpg
235 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:24 ID:cDnSz7vB
棋譜よごしたな。
67手目
44角とさせては勝ち目なし。
皆さん推奨の96龍が偏差値39くらいの手だったな。
皆さんのの母校程度だろうけど
67手目
44角とさせては勝ち目なし。
皆さん推奨の96龍が偏差値39くらいの手だったな。
皆さんのの母校程度だろうけど
詰みがわからないよ。
詰むのか？
詰むのか？
３５と３６の歩が完全に意味なかったな・・・
結論としては、大盤解説会見にいかなくて正解だったということだな。
オレ、竜王戦３度も見にいったのに盛り上がった対局全部外したから・・・
オレ、竜王戦３度も見にいったのに盛り上がった対局全部外したから・・・
239 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:32 ID:fjSu+1w8
羽生ﾀｿ早く帰ってきて
やはり女の中継は糞ｗ
241 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:39 ID:PpCwOt9Z
９九竜、９六竜のあたりよくわからんかったね
なんか負けるにしても粘りないしあっさり負けすぎ
243 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:50:44 ID:/xKE/19x
△９九龍はイマイチだったな
あれ？思い出王手もなし？？？
♪一体何だったんだ？ こんな将棋 こんな解説
一体何だったんだあ？ きっと何もかもが違う 何もかもが違う 何もかもが違う
一体何だったんだあ？ きっと何もかもが違う 何もかもが違う 何もかもが違う
>>242
羽生は負けるときはそんなモンでしょ
羽生は負けるときはそんなモンでしょ
激指８は検討に特化してるイメージ。ボナはもう……
248 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:51:01 ID:bxMoWrQ3
糞スペックの東大無双は、まだ
< 互角(67) > [ [7] △１三銀 ▲３三成桂 △１二玉 ▲８八飛 △８七歩 ▲２六香 △２二銀打 ▲１三桂不成 ]
とか言ってるんだが
だいぶ遅れてるな
< 互角(67) > [ [7] △１三銀 ▲３三成桂 △１二玉 ▲８八飛 △８七歩 ▲２六香 △２二銀打 ▲１三桂不成 ]
とか言ってるんだが
だいぶ遅れてるな
羽生は終わってしまったのか…
桂渡しても先手玉は詰まないしな・・・
深浦完勝だな。
深浦完勝だな。
あとで詰みまでの変化でも総ざらいしてみよう
252 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:51:10 ID:SRx5kvsH
たとえば１１香とうけたらどうすんの？
253 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:51:21 ID:9n/u74a0
やっぱり△３六歩がマジックじゃなくてダボだったのか
羽生が初めて名人とったときの大盤解説見に行った俺は勝ち組
255 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:51:30 ID:nz9cI4Jo
誰か詰み手順を教えて。
敗着は△３六歩かな？
160 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:40:01 ID:cgD4rXp6
148 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:39:16 ID:ZAzNv3yd(5)
４４角は３３に駒打って埋めるのかな
>>148
香車打てば大丈夫。
1筋からの攻めでは後手玉は寄りません。
193 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:42:45 ID:cgD4rXp6
でも、13銀からでは寄らないんだな。
残念だけど。
213 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:44:17 ID:cgD4rXp6
207 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:43:49 ID:cX+GeahI
１三銀では寄せそこなうような気がしないではない。
>>207
というより、寄らないのｗ
254 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
310 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:53:54 ID:cgD4rXp6
302 ：名無し名人 ：sage ：2009/02/25(水) 16:52:52 ID:Mf+a4I25
＞△３三香と打つのは、▲１三銀と打ちこんで先手がいいと見られている。
これがすでに嘘臭いよな。
>>302
だから、何度寄らないと言えばｗｗｗ
378 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:58:10 ID:cgD4rXp6
後手受け切り。
148 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:39:16 ID:ZAzNv3yd(5)
４４角は３３に駒打って埋めるのかな
>>148
香車打てば大丈夫。
1筋からの攻めでは後手玉は寄りません。
193 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:42:45 ID:cgD4rXp6
でも、13銀からでは寄らないんだな。
残念だけど。
213 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:44:17 ID:cgD4rXp6
207 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:43:49 ID:cX+GeahI
１三銀では寄せそこなうような気がしないではない。
>>207
というより、寄らないのｗ
254 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
310 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:53:54 ID:cgD4rXp6
302 ：名無し名人 ：sage ：2009/02/25(水) 16:52:52 ID:Mf+a4I25
＞△３三香と打つのは、▲１三銀と打ちこんで先手がいいと見られている。
これがすでに嘘臭いよな。
>>302
だから、何度寄らないと言えばｗｗｗ
378 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:58:10 ID:cgD4rXp6
後手受け切り。
今満喫はいったんですけど
36歩で羽生は何がしたかったのか
どう見ても一回パスの手としか思えない
どう見ても一回パスの手としか思えない
260 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:51:44 ID:wiYdl3gB
９９竜が廃嫡だ
７７角か竜引きで勝ってたな
７７角か竜引きで勝ってたな
261 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:51:48 ID:fjSu+1w8
深浦ﾀｿおめ
262 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:51:51 ID:xLoSlaJS
26勝26敗
うーん。こんな将棋指しているようじゃ王将は深浦に譲った方がいいね
最終局天童だし次はあっさり羽生勝つと予想
俺も見れなさそうだしｗ
俺も見れなさそうだしｗ
266 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:52:01 ID:2pg5WvVB
まだ指せるのにｗ
意味がわからないからｗ
意味がわからないからｗ
267 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:52:02 ID:H7ZGsmM1
まあこれでフルセットまで行くことが決定したな
「ひどい将棋だハブ」
269 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:52:09 ID:bxMoWrQ3
終盤は激指か
>>258
よし、夕飯には間に合ったぞ
よし、夕飯には間に合ったぞ
271 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:52:22 ID:SRx5kvsH
>>258 ドンマイｗｗ こういうこともあるさ。
272 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:52:25 ID:Fx+GOY6E
大局観は富岡＞羽生って事だよね
羽生がソフトに負けるのももうすぐか
>>252
▲３三金△２一玉▲３二香で受けなし。
▲３三金△２一玉▲３二香で受けなし。
>>228
終盤 富岡＞羽生だったな、、、
終盤 富岡＞羽生だったな、、、
敗着は９９竜だろう。これのせいで一気に寄り筋が出来た
36歩は結局1手パスだったか
前もこのあたりに意味がない「と金」作ってたな・・・
前もこのあたりに意味がない「と金」作ってたな・・・
278 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:52:44 ID:cDnSz7vB
36歩では
47銀が分かりやすし
47銀が分かりやすし
279 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:52:44 ID:wslgR66L
３６歩が糞だってことは俺にも分かった
>>268
それはユタカタケ
それはユタカタケ
うちの激指君 激指８ 六段++++ 思考完了 投了もやむなし
( 2153) ▲１三歩打△同銀▲３五香打△１六香打▲３三圭△１二玉▲２三圭△同玉▲３三桂成△１二玉▲２三金打△２一玉▲３二圭△１一玉▲１三金△１九角打▲３九玉△２八角打▲４八玉△４六竜▲５九玉△５八香打▲６九玉△２一銀打▲同圭△同玉
( 2153) ▲１三歩打△同銀▲３五香打△１六香打▲３三圭△１二玉▲２三圭△同玉▲３三桂成△１二玉▲２三金打△２一玉▲３二圭△１一玉▲１三金△１九角打▲３九玉△２八角打▲４八玉△４六竜▲５九玉△５八香打▲６九玉△２一銀打▲同圭△同玉
>>252
33金から詰むような
33金から詰むような
283 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:53:02 ID:PpCwOt9Z
羽生は深浦相手のタイトル戦だと不思議な負け方をする
深浦の恋愛マジックの術中に嵌ってるな
深浦の恋愛マジックの術中に嵌ってるな
羽生が衰えたー＼(＾o＾)／
ニコニコでもみよっと
深浦を応援してるけど▲６八飛と指した時は負けと思ってたわ
眼鏡よええええ
288 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:53:17 ID:BheQTSO1
古畑任三郎の中の汚れた王将って回、将棋の「竜人戦」で、米沢八段とか
出てくるのは米長会長と羽生がの名人戦辺りがモデルでおｋなんかな
出てくるのは米長会長と羽生がの名人戦辺りがモデルでおｋなんかな
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／::::::::::::::::::::::::ﾐ::ミ::::::::::::::::::::::＼
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',::;;;;;;;:::テ￣ ＿ ヽ ' ＿_ ヾミ::ﾐ::彡シﾉ
ﾘ:::::::厂 '-=ﾆｴゝ l i ｨＺエ= 川:::::,'
１:::::l ￣´ ', ｀ ´ |:::::::ﾉ
',::::ﾘ/////// ﾉ '、/////// i:::::ｲ
ヾリ 人c､ ,っ）、 ﾚ::〈
'; , , : : : 'ij : : : , 、 ,':::::ミ､ 私が詰み手順を
'ﾄ ,ｨ '´二'二｀' _、. ﾉ:::::ﾐ
、ヽ ｀ ー '´ ｀ ,ｲ::川 解説致します。
＞､ ／Kリ
ノ小、｀ ' - ＝ - ' ／〉＼
／ | ＼ :; ／ / ｀＼
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ヾリ 人c､ ,っ）、 ﾚ::〈
'; , , : : : 'ij : : : , 、 ,':::::ミ､ 私が詰み手順を
'ﾄ ,ｨ '´二'二｀' _、. ﾉ:::::ﾐ
、ヽ ｀ ー '´ ｀ ,ｲ::川 解説致します。
＞､ ／Kリ
ノ小、｀ ' - ＝ - ' ／〉＼
／ | ＼ :; ／ / ｀＼
往年の中原より衰える速度が急激ですね
291 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:53:22 ID:/xKE/19x
>>252
3三金からあっさり詰むだろ
3三金からあっさり詰むだろ
ｵﾜﾀか
ホント羽生に強いな深浦は
ホント羽生に強いな深浦は
これは深浦二冠の誕生だな。
それでは、今局の罰ゲーム写真がどういうものか当ててみるか・・・。
愛知だから、しゃちほことにっこり写真と見た。
それでは、今局の罰ゲーム写真がどういうものか当ててみるか・・・。
愛知だから、しゃちほことにっこり写真と見た。
294 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:53:47 ID:7mGkR1XI
激指＞＞＞＞ボナンザ
第２局もこんな感じだったでしょ
ボナンザでは羽生優勢だけど激指では大差で深浦優勢で
どっちなんだと思ってたらいきなり羽生投了
第２局もこんな感じだったでしょ
ボナンザでは羽生優勢だけど激指では大差で深浦優勢で
どっちなんだと思ってたらいきなり羽生投了
やっぱり羽生のニート飛車が仕事すると駄目だな
296 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:53:51 ID:bxMoWrQ3
羽生も復活したり衰えたり、毎回大変だな
298 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:53:52 ID:Db3whWkR
投了図以下の詰め手順は
299 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:53:57 ID:5DWdmTtk
控え室で駄目だという変化に行って終わるって何なの
300 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:54:02 ID:Fx+GOY6E
羽生の衰えが酷すぎる
３六歩みたいな手は深浦には通用しないのに
ホモの粘着力をなめるなよ
303 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:54:10 ID:l5VOe0rU
昔は検討してる奴等の上をいくような手を指すのが普通だったのに
最近はそういう手がたまにしかないからな
最近はそういう手がたまにしかないからな
局後インタビューで羽生が一言 ↓
これで久保が棋王とったらB1が最強ということに成りかねんな
昨年の竜王戦から俺が観戦すると羽生は１００％負けてるんだよな。
永世竜王誕生が見たくて第４戦から見たら、あの始末。
さて、王将戦第６局はどうしようかな。
永世竜王誕生が見たくて第４戦から見たら、あの始末。
さて、王将戦第６局はどうしようかな。
今日の羽生は控え室より弱かったorz
時間あるのに、ポカったのか
やっぱり羽生はもう引退だな
▲68飛は、
ソフトは当然、控え室も、そして羽生をも出し抜いた
勝ちへの一着だったか。
ソフトは当然、控え室も、そして羽生をも出し抜いた
勝ちへの一着だったか。
深浦が強いんじゃなくて羽生が衰えた気がする
こういう中終盤こそ羽生の土俵だったのに
こういう中終盤こそ羽生の土俵だったのに
312 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:54:51 ID:/xKE/19x
ボナンザの外れっぷりが酷かったな。激指はなかなか当たってたぽいが。
ソフトも明暗分かれたか。
ソフトも明暗分かれたか。
なんか私生活で悩み事でもあるのかと邪知したくなる
>>306
死ね！死んで償え！
死ね！死んで償え！
315 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:55:06 ID:H7ZGsmM1
>>297
１戦の結果で騒ぐのが２ｃｈだからね。今日は羽生が負けたのでアンチが大暴れ
１戦の結果で騒ぐのが２ｃｈだからね。今日は羽生が負けたのでアンチが大暴れ
>>306
次回もよろしく
次回もよろしく
『大山の受け』みたいな妙技は、リアルタイムではなかなか観られないもんだねえ
富岡のが強かったような
319 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:55:17 ID:9n/u74a0
無双買わずに激指し８買ってよかったよ。
いいデモンストレーションだね。
いいデモンストレーションだね。
これでまた対戦成績五分か
321 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:55:46 ID:cDnSz7vB
詰め手順って
冗談でしょう？
回り将棋からやり直しだね
冗談でしょう？
回り将棋からやり直しだね
322 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:55:47 ID:wiYdl3gB
王将獲ってＢ１へいこう
羽生は深浦みたいな図々しい人が苦手と見る
深浦二冠が近付いたな
お前ら散々検討陣馬鹿にしてたくせに 何その手のひら返しは
326 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:55:54 ID:BheQTSO1
６８手目くらいから詰みの流れだったのかな
深浦名人て呼んでいい(´･ω･`)
328 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:56:03 ID:bxMoWrQ3
330 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:56:09 ID:v2BNXCWD
何か最近変なところで変なこと考えちゃってるような感じなんだよなあ
深浦相手だとそれが顕著というか
深浦相手だとそれが顕著というか
なんで投了？
おれのボナは－１８９△１三銀▲３三成桂△１二玉▲３六歩・・・・なんだけどｗｗ
おれのボナは－１８９△１三銀▲３三成桂△１二玉▲３六歩・・・・なんだけどｗｗ
何はともあれ大激戦のシリーズだな
面白くて何より
面白くて何より
深浦名人よりはまだ森内の方がいいなぁ・・・
334 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:56:26 ID:SRx5kvsH
古畑の米沢8段のやつは若手棋士がバカっぽくケーキ食べてる姿の演技がプロを馬鹿にしてるようでムカっときた。
335 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:56:32 ID:sqCdEzkL
激指＞無双＞＞＞ボナって感じだったな
必ずしも一致率が高いからいいとは思わないけど
必ずしも一致率が高いからいいとは思わないけど
敗着はきしめん
深浦はきもめん
深浦はきもめん
今日からネトゲのイベントが始まるから
早い投了は助かるが・・・
早い投了は助かるが・・・
>>172
ボナは必至が読めないから駄目。
ボナは必至が読めないから駄目。
でも深浦本発売未定なんだよな、このタイミングで
結局3六歩が一手パス級の緩手だったってことか？
>>326
角出からは先手勝ちっぽいよね
角出からは先手勝ちっぽいよね
深浦健闘しとるな
これで順位戦残れれば言うこと無しだな
これで順位戦残れれば言うこと無しだな
ノータイム指しのはったりでフカウラーを惑わそうとしたが
結局通用せずに投げちゃったようにも思える終盤戦だったよな
結局通用せずに投げちゃったようにも思える終盤戦だったよな
344 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:57:12 ID:xLoSlaJS
激指はマイコミだから、王将戦だとズバズバ指し手を当てるよね。
345 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:57:17 ID:fjSu+1w8
346 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:57:18 ID:H7ZGsmM1
羽生は今年のNHK杯優勝決めたからなぁ。羽生が衰えたというより深浦と相性が悪いんだなと思ったよ
深浦の６八飛みたいな豚手に調子を崩されてる
深浦の６八飛みたいな豚手に調子を崩されてる
銀河戦の丸山ー渡辺の
実は投了が敗着みたいな・・・・
実は投了が敗着みたいな・・・・
投了図でも後手有利のボナンザｗｗｗ
９九竜が負けを早める悪手だったのかな
350 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:57:26 ID:9n/u74a0
>>328
序盤データベース、中盤無双、終盤激指しorAIがいい選択かな。
序盤データベース、中盤無双、終盤激指しorAIがいい選択かな。
351 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:57:28 ID:bxMoWrQ3
序盤、無双、ボナンザ
終盤、激指か
終盤、激指か
中継ブログだけ見たら理解不能だな
おまえらさんざん富岡さんのこと馬鹿にしてたのに
354 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:57:38 ID:THGYYbyX
後手の指し手は八百長レベルのひどさだった
中継が糞というより、こんなにあっけなく筋に入った羽生が糞だな。
これでは控え室も中継もどうしようもない。
これでは控え室も中継もどうしようもない。
郷田が出たら名人も取られるな
３６歩の狙いがどうしても聞きたい
Bonanza 4.0.4
-189 [13] △１三銀▲３三成桂△１二玉▲３六歩△２二銀打▲８八飛△８七歩▲４八飛△２四銀▲１三歩△同銀引▲同桂成△同 玉
-189 [13] △１三銀▲３三成桂△１二玉▲３六歩△２二銀打▲８八飛△８七歩▲４八飛△２四銀▲１三歩△同銀引▲同桂成△同 玉
359 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:01 ID:BheQTSO1
>>334
だね。あと対局室に人が少なすぎとかあったしなんだかね
だね。あと対局室に人が少なすぎとかあったしなんだかね
360 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:06 ID:+7RxHaMy
投了図以降は
△同銀▲３三成桂△１二玉▲１一金△同玉▲１三桂成△２一金
▲１二歩△同金▲２四銀△２一銀▲１二成桂△同銀▲１三歩で必死先手玉詰まない。
ボナは後手の遊んでいる金桂香の認識が出来ていないのと先手玉の危険度
が読めてないから間違ったみたいだよ。
△同銀▲３三成桂△１二玉▲１一金△同玉▲１三桂成△２一金
▲１二歩△同金▲２四銀△２一銀▲１二成桂△同銀▲１三歩で必死先手玉詰まない。
ボナは後手の遊んでいる金桂香の認識が出来ていないのと先手玉の危険度
が読めてないから間違ったみたいだよ。
361 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:06 ID:7mGkR1XI
362 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:11 ID:9aeLV47C
ハブが投げなきゃ勝ったろう ハブ強すぎ
さてと、久保の活躍に期待するか
これ来年の大逆転将棋用だろ
後手は何が悪かったのかね
64手目99龍とかか？
もっと前の封じ手前ぐらいか
64手目99龍とかか？
もっと前の封じ手前ぐらいか
木村 ジオン
大山 デギン
中原 ギレン
米長 キシリア
加藤 ドズル
谷川 ガルマ
羽生 シャア
升田 レビル
島 ウッディ
佐藤 ブライト
森内 アムロ
郷田 カイ
丸山 ハヤト
村山 リュウ
藤井 スレッガー
先崎 オスカ
青野 赤鼻
森下 カムラン
久保 ヘンケン
渡辺 カミーユ
橋本 カツ
阿久津 レツ
会長 ハマーン
深浦 シロッコ
山崎 ジェリド
豊島 ギュネイ
佐々木 ハサウェイ
里見 クエス
大山 デギン
中原 ギレン
米長 キシリア
加藤 ドズル
谷川 ガルマ
羽生 シャア
升田 レビル
島 ウッディ
佐藤 ブライト
森内 アムロ
郷田 カイ
丸山 ハヤト
村山 リュウ
藤井 スレッガー
先崎 オスカ
青野 赤鼻
森下 カムラン
久保 ヘンケン
渡辺 カミーユ
橋本 カツ
阿久津 レツ
会長 ハマーン
深浦 シロッコ
山崎 ジェリド
豊島 ギュネイ
佐々木 ハサウェイ
里見 クエス
羽生は何を見ていたのか？
>>334
ステロタイプな早熟の天才演出だったな
ステロタイプな早熟の天才演出だったな
369 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:37 ID:IHlm64DO
早く帰ってきたらこれかよ・・
優勢っぽい場面で予想の斜め下をいき
検討室「？？？」
掲示板「なんだこれ？」「さすが羽生、そんな手があるのか！」の分かれる
結果、投了・・・・最近頻繁に見かけるんだけど・・・・・
検討室「？？？」
掲示板「なんだこれ？」「さすが羽生、そんな手があるのか！」の分かれる
結果、投了・・・・最近頻繁に見かけるんだけど・・・・・
羽生より富岡の方が強いだなんて世も末だな
372 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:44 ID:edZ+tnCq
結構衝撃的な負けだったな
渡辺に負けたときも信じられなかったけど迫るものがあるわ
次は強い名人の将棋を期待してますよ
渡辺に負けたときも信じられなかったけど迫るものがあるわ
次は強い名人の将棋を期待してますよ
373 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:54 ID:Dr0wT+XP
深浦強ぇー。▲６８飛と指すしかないのでは負けを覚悟したが…
374 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:56 ID:9n/u74a0
>>346
お前な、中学生かなんかなんだろうがネタばれを関係ないスレで得意げにやるなよ
お前な、中学生かなんかなんだろうがネタばれを関係ないスレで得意げにやるなよ
375 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:58:58 ID:tI8emgON
ほんとソフト厨はうざいな
控え室によって中継の面白さって左右されるね
深浦はすごいね。
やっぱり羽生が好きなんだろうなぁ。
やっぱり羽生が好きなんだろうなぁ。
羽生はまだ40前だよね
うーん、若いうちに飛ばしすぎたか？
うーん、若いうちに飛ばしすぎたか？
>>366
せめて横を二列か三列にして縦を詰めてくれ
せめて横を二列か三列にして縦を詰めてくれ
380 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:59:31 ID:BheQTSO1
６２手目
△３六歩ではなくて
△５八銀打 で
後手勝勢だよな
△３六歩ではなくて
△５八銀打 で
後手勝勢だよな
このポッキリ感はくたびれてるっぽい。
去年、番勝負に出すぎましたな。
去年、番勝負に出すぎましたな。
383 ：名無し名人：2009/02/25(水) 17:59:52 ID:l5VOe0rU
>>365
9九龍の所で8五龍としておけば羽生勝勢だったようだ
9九龍の所で8五龍としておけば羽生勝勢だったようだ
次の対局ではまた食欲がなくなるかもな。
羽生に物怖じしないAB中間級の渡辺、深浦が羽生と互角に戦えるんだから、
他の棋士達は無駄に羽生を信用してることになるな。
羽生に物怖じしないAB中間級の渡辺、深浦が羽生と互角に戦えるんだから、
他の棋士達は無駄に羽生を信用してることになるな。
この投了図は『大逆転将棋2010』で使われるね
386 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:00:31 ID:fjSu+1w8
もしかしてﾅﾒﾀｿ断言大当たり？
なんか、同じ年齢の時の谷川の方が強かったんじゃないのか。
王位期王の二冠だったこともあったし。
王位期王の二冠だったこともあったし。
所沢の百姓がまた負けたぁぁぁぁ！！！！
ざまぁ
254 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
160 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:40:01 ID:cgD4rXp6
４４角は３３に駒打って埋めるのかな
>>148
香車打てば大丈夫。
1筋からの攻めでは後手玉は寄りません。
193 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:42:45 ID:cgD4rXp6
でも、13銀からでは寄らないんだな。
残念だけど。
213 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:44:17 ID:cgD4rXp6
１三銀では寄せそこなうような気がしないではない。
>>207
というより、寄らないのｗ
254 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
310 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:53:54 ID:cgD4rXp6
＞△３三香と打つのは、▲１三銀と打ちこんで先手がいいと見られている。
これがすでに嘘臭いよな。
>>302
だから、何度寄らないと言えばｗｗｗ
378 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:58:10 ID:cgD4rXp6
後手受け切り。
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
160 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:40:01 ID:cgD4rXp6
４４角は３３に駒打って埋めるのかな
>>148
香車打てば大丈夫。
1筋からの攻めでは後手玉は寄りません。
193 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:42:45 ID:cgD4rXp6
でも、13銀からでは寄らないんだな。
残念だけど。
213 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:44:17 ID:cgD4rXp6
１三銀では寄せそこなうような気がしないではない。
>>207
というより、寄らないのｗ
254 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
310 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:53:54 ID:cgD4rXp6
＞△３三香と打つのは、▲１三銀と打ちこんで先手がいいと見られている。
これがすでに嘘臭いよな。
>>302
だから、何度寄らないと言えばｗｗｗ
378 ：名無し名人 ：2009/02/25(水) 16:58:10 ID:cgD4rXp6
後手受け切り。
激指君は 六段じゃ心もとないんだが、先人のおかげで六段++++までパワーアップしてるから。
ただ、ビシビシあたる日とそうでない日の差がある気がする。穴熊はまず使えないしｗ
ただ、ビシビシあたる日とそうでない日の差がある気がする。穴熊はまず使えないしｗ
392 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:01:23 ID:H7ZGsmM1
>>387
タニーは全盛期で4冠。羽生は今4冠
タニーは全盛期で4冠。羽生は今4冠
393 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:07 ID:goWKPftt
ブーホアなにやってんの
風呂はいってるあいだに逆転まけぇ＾
風呂はいってるあいだに逆転まけぇ＾
394 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:20 ID:7mGkR1XI
395 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:20 ID:ET8cFetM
郷田名人が見えてきたような気がします。
396 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:22 ID:Ir1h/cKm
あっさり投了したなぁ
397 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:28 ID:g0HfaX+s
羽生も勝つ時と負ける時の差が激しくなって来てるな。
第４局の将棋は凄かったに、第５局の将棋はこれだもんな。
第４局の将棋は凄かったに、第５局の将棋はこれだもんな。
398 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:30 ID:cDnSz7vB
ID:KkAkeRJu
お前の粘着が恐ろしい
お前の粘着が恐ろしい
399 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:31 ID:v2BNXCWD
深浦次かったら王将奪取の上対羽生勝ち越し
これは羽生としては意地でも避けたいし
深浦は喉から手が出るほど欲しいだろうな
これは羽生としては意地でも避けたいし
深浦は喉から手が出るほど欲しいだろうな
羽生対策研究会「深研」でもやってるのかな？
まあ、カサイさんの▲１三銀とかじゃなくて良かったわ
402 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:52 ID:BheQTSO1
>>392
５冠は都市伝説？
５冠は都市伝説？
403 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:56 ID:ET8cFetM
>>396
深浦を信用しているんでしょう。
深浦を信用しているんでしょう。
404 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:02:56 ID:H7ZGsmM1
深浦とはあまり相性が良くないってことが改めて分かったね
深浦の変な手に惑わされてる
深浦の変な手に惑わされてる
負けの局面で
「でも全然ダメだっていう雰囲気がないんだけどなぁ」と記者に思わせるオーラ。
これが森内や佐藤には効くんだろうな。
「でも全然ダメだっていう雰囲気がないんだけどなぁ」と記者に思わせるオーラ。
これが森内や佐藤には効くんだろうな。
ゴーダメージンか・・・
407 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:03:43 ID:Cll2Ul1w
王将戦とかキオウ戦とか、寒い時にわざわざクソ寒い田舎に行かされるのが、
ウザくなってきたんじゃない？
王将戦なんて金額も安いし、潰れそうでもあるんだから、モチベーションも低いだろうし。
名人、棋聖、王位、王座、竜王のうち３つ持ってればいいよ。
マルチスマソ
ウザくなってきたんじゃない？
王将戦なんて金額も安いし、潰れそうでもあるんだから、モチベーションも低いだろうし。
名人、棋聖、王位、王座、竜王のうち３つ持ってればいいよ。
マルチスマソ
408 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:03:48 ID:9aeLV47C
フカハまだまだだな
これで受け無しなら突然の投了でも何でもないだろ
最後まで酷いというか何というか
最後まで酷いというか何というか
羽生弱っwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう先崎レベル
もう先崎レベル
羽生四段弱すぎ WWW
感想戦の内容までコメに入ったら保存しようっと。
後手：Bonanza
後手の持駒：角二 銀 香二 歩三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・v歩 ・ 圭 ・v歩 歩|三
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・v銀v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
|v龍 ・ ・ ・ ・ 歩v歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 歩v歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 銀 玉 ・|八
| ・ ・ 金 ・ ・ 金 ・ 桂 ・|九
+---------------------------+
後手番
先手の持駒：金 香 歩三
先手：Bonanza
金桂香取り除かないとボナは先手優勢を読めないｗ
後手の持駒：角二 銀 香二 歩三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・v歩 ・ 圭 ・v歩 歩|三
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・v銀v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
|v龍 ・ ・ ・ ・ 歩v歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 歩v歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 銀 玉 ・|八
| ・ ・ 金 ・ ・ 金 ・ 桂 ・|九
+---------------------------+
後手番
先手の持駒：金 香 歩三
先手：Bonanza
金桂香取り除かないとボナは先手優勢を読めないｗ
414 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:04:36 ID:N9MtMjBP
こうは考えられないだろうか
ボナンザは羽生を上回っていたと
ボナンザは羽生を上回っていたと
敗着は△３六歩？ 深浦の▲６八飛の豚手に惑わされた結果なんかな。あそこで
豚手で対応しておれば・・・
豚手で対応しておれば・・・
ダメな日はダメ、みたいになってきたな
417 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:04:48 ID:7mGkR1XI
羽生は佐藤を負かしまくったし
負かされまくる人の気持ちも味わいなさいと言う神のメッセージか
負かされまくる人の気持ちも味わいなさいと言う神のメッセージか
もう名人以外全部捨てて、名人戦と竜王戦だけでいいだろ
421 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:05:12 ID:SRx5kvsH
やっぱ疲れが出てるのかねえ。一ヶ月も休めばだいぶ精神的に回復するんだろうが、それもできんしなあ。
ありゃ、もう終わったのか
かぶるかなーと思ってた野球まで時間余ったじゃーないか
買い物でもいってくるか…
かぶるかなーと思ってた野球まで時間余ったじゃーないか
買い物でもいってくるか…
423 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:05:20 ID:BheQTSO1
>>407
王将と棋王がダメダメと覚えておけばいいのですね
王将と棋王がダメダメと覚えておけばいいのですね
424 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:05:20 ID:fjSu+1w8
>>406
ゴー ダメージ みたい(・ω・
ゴー ダメージ みたい(・ω・
425 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:05:26 ID:THGYYbyX
今の羽生の棋力は２４だと２０００ちょいくらいだな
426 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:05:26 ID:ZGFtvY0R
深浦二冠
内容的にいきなりって感じもあるが、それよりも持ち時間を1時間半も残して
投了って方が気になる＞羽生
投了って方が気になる＞羽生
今北
もう終わっとるやん！
もう終わっとるやん！
429 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:05:46 ID:DJfFUITW
髭浦二冠来るのかいーｗ
対戦成績もイーブンか？
対戦成績もイーブンか？
すまん
将棋初心者の俺に、
羽生さんが衰えたって意味を教えてくれ。
野球やサッカーなら衰えたというのが、
体力や気力を意味するのは分かるんだが
棋士は何が衰えるんだ？
将棋初心者の俺に、
羽生さんが衰えたって意味を教えてくれ。
野球やサッカーなら衰えたというのが、
体力や気力を意味するのは分かるんだが
棋士は何が衰えるんだ？
431 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:05:56 ID:9aeLV47C
強いから負けたんでしょ
キムやフカみたく糞粘りすれば逆転してるよ
キムやフカみたく糞粘りすれば逆転してるよ
432 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:06:06 ID:2UGAQWLh
深浦も、羽生が名人のうちに挑戦すれば名人位取れるなＷ
投了図以下は
△同銀には▲３五香が一番早いかな。△３二香と受けるのが一番長そうですが、
▲同香成△同銀▲３三金△同銀▲同成桂△１二玉▲２一銀が決めて
以下△同玉▲１三桂成が必至で先手玉に詰みもありません。
△同銀に▲３七歩成からの無理やりの受けも△同桂で返って先手の攻め駒を足すだけなので駄目。
▲１三歩に△１九香は▲３三金△同銀▲同成桂△２一玉に▲２二香と香車が足りるのですね。
以下△同銀に▲３二銀でぴったりの詰みとなります。
△３六歩は難しい所で、いつでも△３七歩成から歩で守る筋や一気に攻める筋があって仕方ない所かもしれません。
深浦王位は王位戦でもそうですが、検討陣が相手良しと断じた所で絶妙の受けをなされますね
どこまでも難しい将棋で合ったと思います。
△同銀には▲３五香が一番早いかな。△３二香と受けるのが一番長そうですが、
▲同香成△同銀▲３三金△同銀▲同成桂△１二玉▲２一銀が決めて
以下△同玉▲１三桂成が必至で先手玉に詰みもありません。
△同銀に▲３七歩成からの無理やりの受けも△同桂で返って先手の攻め駒を足すだけなので駄目。
▲１三歩に△１九香は▲３三金△同銀▲同成桂△２一玉に▲２二香と香車が足りるのですね。
以下△同銀に▲３二銀でぴったりの詰みとなります。
△３六歩は難しい所で、いつでも△３七歩成から歩で守る筋や一気に攻める筋があって仕方ない所かもしれません。
深浦王位は王位戦でもそうですが、検討陣が相手良しと断じた所で絶妙の受けをなされますね
どこまでも難しい将棋で合ったと思います。
434 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:06:15 ID:v2BNXCWD
68飛が実は好手だったんだろ
銀で絡む全ての手を見切ってたと。
銀で絡む全ての手を見切ってたと。
436 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:06:15 ID:AMjbc1wl
2冠B1
竜王B1
棋聖B1
竜王B1
棋聖B1
羽生世代もとうとうくたびれてきたんだな
羽生マジックとは羽生を信用する者達が勝手に作りだした幻覚だったようだな
正気の渡辺や深浦には通用しない
正気の渡辺や深浦には通用しない
第6局 3月11-12日(水-木) 羽生王将＿－＿深浦王位「今井荘」静岡県河津町
次までは間ががあくから・・・
次までは間ががあくから・・・
440 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:06:36 ID:Dr0wT+XP
羽生が弱いと言ってる人がいるが、△５７歩の局面で▲６８飛と耐えて
▲８８角から▲４４角以下の寄せを狙うってのは並の棋士には出来ない。
▲８８角から▲４４角以下の寄せを狙うってのは並の棋士には出来ない。
名人だけは１０期連続で死守してくれ。。
>>430
年を取るほど、頭は悪くなる
年を取るほど、頭は悪くなる
443 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:06:54 ID:WzqGkGHI
>>360
長い必死だな
長い必死だな
>>423
実際には一番駄目なのが名人、ついで竜王だけどな
実際には一番駄目なのが名人、ついで竜王だけどな
深浦の▲６八飛は当然の応手だぞ。
おまえら素人ばっかだなｗｗｗ
この将棋､羽生の将棋じゃなかったら検討もされないようなひどい出来だな。
アッサリ負けすぎている
アッサリ負けすぎている
深浦の手抜きゴキ中にも勝てんのかよ
450 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:07:26 ID:Fx+GOY6E
いやこれは6級の俺でも間違えずに勝てる状態だから普通の投了
深浦が振飛車で羽生に勝ったのか
ニート飛車ではあったが
ニート飛車ではあったが
また羽生が自分でころんだかっこうか
深浦に転ばされてるともいえるかも
深浦に転ばされてるともいえるかも
連続ノータイム指しの時には諦めていたんだろうか。。。
それとも受けきれると思っていたが４三成桂とされてダメポと思ったのか。。。
後者だったらそれこそやばいな
それとも受けきれると思っていたが４三成桂とされてダメポと思ったのか。。。
後者だったらそれこそやばいな
454 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:07:44 ID:l5VOe0rU
455 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:07:47 ID:ZGFtvY0R
>>430
精神力
精神力
最近の羽生は△3五歩とかやっちゃうんだよね。
有段者なら分かると思うけどソレは危険な手だ。
位取り(銀を繰り上げて)から2～4筋を制圧して上から
押さえ込んで行く構想、、、
なら分かるけど角・銀を交換して持ち駒に。
一体ナニをしようとしてたのか？
更に顔を通すために△3六歩、、、ダメだ、コリャー。
有段者なら分かると思うけどソレは危険な手だ。
位取り(銀を繰り上げて)から2～4筋を制圧して上から
押さえ込んで行く構想、、、
なら分かるけど角・銀を交換して持ち駒に。
一体ナニをしようとしてたのか？
更に顔を通すために△3六歩、、、ダメだ、コリャー。
457 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:07:48 ID:+fQODmej
今北
終わってた
なんか冴えない棋譜だね、控え室の検討通りに進んでそのまま負けかい
終わってた
なんか冴えない棋譜だね、控え室の検討通りに進んでそのまま負けかい
羽生負けに皆が徐々に慣れてきているな
以前は最後には勝つだろうと皆思ってたのに
以前は最後には勝つだろうと皆思ってたのに
460 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:08:01 ID:9aeLV47C
あとはＢ１いくの待つだけだ
単に、この二人の中盤が超ハイレベルで噛み合ってて、
常人には理解不能な曲線的戦いの末、手がついたら逆転不可能
ってだけのことだと思う。
終盤のマジックで逆転とか、そういうレベルの時代は終わった。
常人には理解不能な曲線的戦いの末、手がついたら逆転不可能
ってだけのことだと思う。
終盤のマジックで逆転とか、そういうレベルの時代は終わった。
２１世紀になって時の名人が中飛車で負けるとは想像もしてなかったぜ！
>>430 棋力（読む能力、大局観等・・・）
もちろん体力も衰えるな。じいさんに2日制8時間の対局はきついだろ？
もちろん体力も衰えるな。じいさんに2日制8時間の対局はきついだろ？
465 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:08:31 ID:2UGAQWLh
深浦の手加減中飛車でも、王手すらできずに負けか
俺は ゴー ダメージン に見えた
467 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:08:49 ID:fjSu+1w8
>>445
うるせぇ！ お握り喰わすぞ！
うるせぇ！ お握り喰わすぞ！
468 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:08:55 ID:oAJRiLgT
俺は愛知県民だが次回は静岡県か。近いな。
グーグルマップで調べる→＞＜
伊豆半島の先っちょかよ。遠いのん。まぁバイク乗りの自分からしたらツーリング＆温泉でもいいかもしれんけど。
グーグルマップで調べる→＞＜
伊豆半島の先っちょかよ。遠いのん。まぁバイク乗りの自分からしたらツーリング＆温泉でもいいかもしれんけど。
470 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:09:16 ID:SRx5kvsH
羽生の若いころの終盤はサッカーで言えば若い頃のロナウドのゴール前みたいなすごさがあったんだよ。
471 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:09:18 ID:H7ZGsmM1
>>444
羽生名人・棋聖・王座・王将より活躍してる人はいませんよ。皆羽生以下
羽生名人・棋聖・王座・王将より活躍してる人はいませんよ。皆羽生以下
二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
カモ
羽生 5期-1期 佐藤
ザコ
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
カモ
羽生 5期-1期 佐藤
ザコ
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
谷川の光速の寄せが急速に信用度を無くしていったように､羽生マジックも
そうなりそうだな。
それくらい、素人みたいな押し切られ方
そうなりそうだな。
それくらい、素人みたいな押し切られ方
474 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:09:47 ID:/xKE/19x
>>430
歳とったら頭の回転とか記憶力とか衰えるだろ？ そういうこと。
歳とったら頭の回転とか記憶力とか衰えるだろ？ そういうこと。
羽生は所沢で百姓をやっていればいいのにｗｗｗ
476 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:10:07 ID:bxMoWrQ3
マジ屈辱やわ
互角と信じていたら、投了された
互角と信じていたら、投了された
羽生はいまだに20代のままの自己イメージで将棋を指している気がするな
読みが衰えているのに、それを補う大局観ができていない
読みが衰えているのに、それを補う大局観ができていない
また天童まで行ってまけたら天童市的には困るだろうに
羽生さん、過半のタイトル保持してるけど、番勝負は勝ったり負けたり。
去年の棋王戦が2-3 フルセット
名人戦が4-2 (森内のポカがなければフルセットだった)
棋聖戦が3-2 フルセット
王位戦が3-4 フルセット
王座戦だけ別人で3-0
竜王戦が3-4 フルセット(3連勝して4連敗)
王将戦がこれで2-3。次先手番をキープすればまたまたフルセット。
去年の棋王戦が2-3 フルセット
名人戦が4-2 (森内のポカがなければフルセットだった)
棋聖戦が3-2 フルセット
王位戦が3-4 フルセット
王座戦だけ別人で3-0
竜王戦が3-4 フルセット(3連勝して4連敗)
王将戦がこれで2-3。次先手番をキープすればまたまたフルセット。
深浦の顔が紅潮するってコメントよく見るけど
これが深浦の勝ちフラグなんじゃないか
羽生のプルプルより信頼度高い気がする
これが深浦の勝ちフラグなんじゃないか
羽生のプルプルより信頼度高い気がする
今回は深浦のツキがあったような気がしますね
まぁツキも実力のうちなのですけど
まさか良いと思って▲６八飛の順は選ばないでしょうから
控え室の△８五飛で大差というの場面がありましたが、本当かどうかは怪しいと思います
羽生も△９九龍→△９六龍の手順から、▲４四角がどの程度きついかは見誤ったのでしょう
結果論ではそれが良くなかったと言えますが、今回ばかりはしょうがないのではないでしょうか
まさかどの順もぴったり寄っているとは思わなかったのでは
焦点の難しい将棋でしたね
▲６八飛に△５八銀でも簡単に後手良しとはいかず難しかったとは思いますが、
本譜が負けならばこちらを選ぶべきだったのかも
深浦の対羽生戦の勝ち方にはうならされます、絶妙の受けというかなんというか
とにかく粘り強い
羽生さんはこういうタイプが苦手なのでしょうね
それでも戦績が互角なのはさすがですがｗ
両対局者、そしてスレの皆様おつかれさまでした
まぁツキも実力のうちなのですけど
まさか良いと思って▲６八飛の順は選ばないでしょうから
控え室の△８五飛で大差というの場面がありましたが、本当かどうかは怪しいと思います
羽生も△９九龍→△９六龍の手順から、▲４四角がどの程度きついかは見誤ったのでしょう
結果論ではそれが良くなかったと言えますが、今回ばかりはしょうがないのではないでしょうか
まさかどの順もぴったり寄っているとは思わなかったのでは
焦点の難しい将棋でしたね
▲６八飛に△５八銀でも簡単に後手良しとはいかず難しかったとは思いますが、
本譜が負けならばこちらを選ぶべきだったのかも
深浦の対羽生戦の勝ち方にはうならされます、絶妙の受けというかなんというか
とにかく粘り強い
羽生さんはこういうタイプが苦手なのでしょうね
それでも戦績が互角なのはさすがですがｗ
両対局者、そしてスレの皆様おつかれさまでした
482 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:10:37 ID:BheQTSO1
>>428
スレノ感想戦で盛り上げれ！ｗｗ
スレノ感想戦で盛り上げれ！ｗｗ
ＮＨＫ杯は優勝してるんだから、衰えたとは言えなくね？
>>479
てか過半数持ってることのほうが凄いと思わないのか？
てか過半数持ってることのほうが凄いと思わないのか？
羽生の考えがよくわからない棋譜だね。
（前々局でもそうだけど・・・）
今回でいうと、▲69金になぜ△99龍なんだろう？
深浦は▲88角からの一発逆転狙いになのは目に見えてるのに・・・
実際そこから露骨に打ち込まれて負けてるし。。
（前々局でもそうだけど・・・）
今回でいうと、▲69金になぜ△99龍なんだろう？
深浦は▲88角からの一発逆転狙いになのは目に見えてるのに・・・
実際そこから露骨に打ち込まれて負けてるし。。
しかし羽生がスーパースターでなくなったら将棋界は寂しくなるぜえ
487 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:11:35 ID:v2BNXCWD
最近羽生さんとボナンザの終盤の信頼度が落ちた気がする
489 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:11:45 ID:BheQTSO1
>>430
発想力とかなのかもワカラン
発想力とかなのかもワカラン
491 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:11:59 ID:H7ZGsmM1
負けたのかよ
仕事の時間返せ！
仕事の時間返せ！
まあ、しかし、羽生はこれほどふがいない戦いぶりをするかと思えば、次は
やたらと強かったり（逆に、深浦がやたらと弱かったり）するので、
この二人はなんかわからん・・・
やたらと強かったり（逆に、深浦がやたらと弱かったり）するので、
この二人はなんかわからん・・・
494 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:12:11 ID:bxMoWrQ3
>>488
ボナンザの終盤は悪いよ
ボナンザの終盤は悪いよ
495 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:12:40 ID:THGYYbyX
羽生がこれまで勝ってこれたのは「運」だったことがはっきりしました
496 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:12:41 ID:U0O6ZYp/
なんか24上級タブくらいでもありそうな棋譜に見えた
気のせい？
気のせい？
497 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:12:52 ID:7mGkR1XI
ボナンザは評価に関しては役にたたんなぁ。
ほー、深浦勝ったんだ。
深浦２冠で、しかも羽生にタイトル戦で３連続で勝利ということになれば、
かつての森内ポジションを深浦が獲得ってことかな。
深浦２冠で、しかも羽生にタイトル戦で３連続で勝利ということになれば、
かつての森内ポジションを深浦が獲得ってことかな。
羽生四段は引退したほうがいいだろ。ｗｗ
502 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:13:11 ID:H7ZGsmM1
羽生4冠の時点で凄すぎるわけだよ
これで衰えてるなら他のタイトル挑戦できない棋士は何をやってるのかという話になる
これで衰えてるなら他のタイトル挑戦できない棋士は何をやってるのかという話になる
503 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:13:21 ID:fjSu+1w8
504 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:13:24 ID:ZAN41OhF
>>430
おれ、50歳の今でも大学入試の数学問題くらいなら全問解けるけど、若い頃のように一瞬で解答が頭に出てこなくなった
問題によっては相当時間かかるので、入試の所要時間内では全問解けないだろうな。
おれ、50歳の今でも大学入試の数学問題くらいなら全問解けるけど、若い頃のように一瞬で解答が頭に出てこなくなった
問題によっては相当時間かかるので、入試の所要時間内では全問解けないだろうな。
506 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:13:29 ID:l5VOe0rU
昔は漫画に出てくるみ頭が光るようなヒラメキがあったと言っていたが
今そういうヒラメキはあるんだろうか
今そういうヒラメキはあるんだろうか
羽生も若々しさを解き放てばええんよ
508 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:13:32 ID:bxMoWrQ3
やっとこういうことを言い出した
< 先手優勢(681) > [ [9] ▲３二香 △１六香 ▲３三成桂 △１二玉 ▲３一香成 △１九角 ▲３九玉 △２八銀 ▲４八玉 △５八歩成 ▲５八玉 △５一香 ▲６九玉 △８七角 ▲７八歩 △３七歩成 ▲１三桂成 △１三玉 ▲２二銀 △２四玉 ]
< 先手優勢(681) > [ [9] ▲３二香 △１六香 ▲３三成桂 △１二玉 ▲３一香成 △１九角 ▲３九玉 △２八銀 ▲４八玉 △５八歩成 ▲５八玉 △５一香 ▲６九玉 △８七角 ▲７八歩 △３七歩成 ▲１三桂成 △１三玉 ▲２二銀 △２四玉 ]
深浦の手抜きゴキ中に負けちゃいかんだろ
やっぱり、棋士の最盛期は30代前半くらいなのかね。
昔は負けても接戦がほとんどで
面白い将棋が多かったのに
最近は終盤大差負けが多くて
内容もつまらない
面白い将棋が多かったのに
最近は終盤大差負けが多くて
内容もつまらない
512 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:03 ID:9n/u74a0
513 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:06 ID:Y/AKlhTy
次の第6局、3月11・12日(水・木)
「今井荘」
静岡県賀茂郡河津町
ここで深浦王将・王位二冠誕生は必至だな
「今井荘」
静岡県賀茂郡河津町
ここで深浦王将・王位二冠誕生は必至だな
514 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:08 ID:9aeLV47C
はぶはフカを２缶でＢ１に落とそうとしてるな
515 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:39 ID:ZGFtvY0R
>>504
おっさん乙
おっさん乙
>>481
鋭い解説をどうも。またお願いします。
＞まさかどの順もぴったり寄っているとは思わなかったのでは
これこれ。羽生×深浦戦では、深浦の側に一方的にきれいな
寄せ手順が生じることが多い。去年の王位戦でも、まだこれから
と思っていたら、深浦の飛車が成り込んだ手が、それだけで詰めろに
なっていたのは驚いたｗ 何か、深浦にツキがある。
鋭い解説をどうも。またお願いします。
＞まさかどの順もぴったり寄っているとは思わなかったのでは
これこれ。羽生×深浦戦では、深浦の側に一方的にきれいな
寄せ手順が生じることが多い。去年の王位戦でも、まだこれから
と思っていたら、深浦の飛車が成り込んだ手が、それだけで詰めろに
なっていたのは驚いたｗ 何か、深浦にツキがある。
517 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:41 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書け
しかし深浦には試練の「一番長い日」がまっている。
もし降級するようなら精神的にかなり凹むだろう。
ということで日程の分は羽生にある。
対魔王の時は魔王以外対局がなく朝日でも完敗と日程で魔王にツキがあったが。
もし降級するようなら精神的にかなり凹むだろう。
ということで日程の分は羽生にある。
対魔王の時は魔王以外対局がなく朝日でも完敗と日程で魔王にツキがあったが。
519 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:42 ID:heV5cu/3
>>514
２冠でＢ１って今までいたのかな？
２冠でＢ１って今までいたのかな？
522 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:50 ID:BheQTSO1
>>498
コワモテイケメン系だなｗｗ
コワモテイケメン系だなｗｗ
523 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:14:56 ID:Fx+GOY6E
まあ魔王の言ったとうり端を制したほうが勝ったよね
端攻め仕掛けて逆襲されて負けてる羽生はもうダメダメだよ
大局観から端の小競り合いから何から何まで棋力衰えすぎ
端攻め仕掛けて逆襲されて負けてる羽生はもうダメダメだよ
大局観から端の小競り合いから何から何まで棋力衰えすぎ
そういえばボナンザは渡辺戦の時も終盤で逆転されてたな
棋界全体が先手番有利の流れになり出した
羽生もう引退か
羽生は大局観がイマイチだから読みが衰える40代からは大変だね
528 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:15:56 ID:BheQTSO1
名人戦の相手は誰なのか気になるよね
富岡じゃダメなのが良く解った。
終局直後の深浦さん、目が泳いでいるかんじ。
意外に胸板薄いな。
意外に胸板薄いな。
羽生は終始自信なかったらしいね
532 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:16:17 ID:2UGAQWLh
最近羽生のプルプルを全然見ないな
プルプルするのやめたの？
プルプルするのやめたの？
龍が隠居して惨敗って酷すぎるな･･･
普通に富岡が指摘した手順か銀を打っていれば
勝てたんじゃないのか
普通に富岡が指摘した手順か銀を打っていれば
勝てたんじゃないのか
このまま羽生が衰えていくのはやだな
渡辺は竜王戦のみの強者だし、時代を担う棋士が全然見あたらないし
渡辺は竜王戦のみの強者だし、時代を担う棋士が全然見あたらないし
536 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:16:49 ID:Db3whWkR
jcvKYDMjさんどうもありがとう
>>519
羽生はB1のときには複数タイトルもってたと思う
羽生はB1のときには複数タイトルもってたと思う
538 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:17:06 ID:H7ZGsmM1
なるほど。深浦は対羽生戦だと何故かツキがあるんだな
539 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:17:12 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
棋士はこれから振り駒の研究でもするしかないな
5筋が重くなることを深浦も見切ってたんだな。だから1筋から逆襲のアヤをつけておいた。
羽生弱くなったなぁ。これ奪取だろまじで。
面と向かって本音言ってくれる人がいないんだろうね。
面と向かって本音言ってくれる人がいないんだろうね。
羽生の時代が終わったな。 ｗｗｗ
よいことだ。
544 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:18:08 ID:7mGkR1XI
ボナンザの最盛期は、実力以上に何かが嵌った感じ。
あの衝撃はもう無理でしょ。
あの衝撃はもう無理でしょ。
なんだかんだで 今日の控え室は結構正しかったんだよね？
深浦名人挑戦権さえあれば…って思ってそう
>>433
乙でした。中継のｇｄｇｄ加減を良く救って頂きました。
乙でした。中継のｇｄｇｄ加減を良く救って頂きました。
549 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:18:37 ID:9n/u74a0
>>504
今年のセンター数ⅡB時間内に解けます？
今年のセンター数ⅡB時間内に解けます？
二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
カモ
羽生 5期-1期 佐藤
ザコ
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
カモ
羽生 5期-1期 佐藤
ザコ
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
551 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:18:56 ID:v2BNXCWD
後手番だから負けたことにしようとしてる羽生オタは竜王戦で先手持って渡辺にやられたことを忘れてるな
553 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:19:06 ID:9aeLV47C
ハブが適当にさしてれば買ってるんだよ まじすぎなんだよ
そこがすばらしすぎるけど
そこがすばらしすぎるけど
奨励会で有望な若手が出てるのとリンクしてるんじゃね羽生のこの不調
ツキか……深浦強いと思うんだけどなー
番勝負の恋愛戦法が良いんだと思う。
番勝負の恋愛戦法が良いんだと思う。
しかし大局観で指すってのは口で言うほど簡単じゃないな
大局観を磨くっていうのは一番難しいからなあ
大局観を磨くっていうのは一番難しいからなあ
B級がタイトル3つか
異常事態だな
異常事態だな
>>557
４つになるかも
４つになるかも
>>556
もし初期配置の大局観が正確なら…
もし初期配置の大局観が正確なら…
561 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:20:35 ID:h3+1dI4o
というか
深浦強くネ？
羽生に唯一勝ち越してね？
深浦強くネ？
羽生に唯一勝ち越してね？
実験振飛車で勝つる深浦とボコられる渡辺
このあたりが２人の差かもしれん
このあたりが２人の差かもしれん
羽生マジックが、ただの羽生悪手に変わっちまった。
564 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:20:56 ID:oHWIUa90
>>504
禿同！
東大文科の数学なんか、３０年前に比べると圧倒的に易しくなってて、
今でも解答の方針はすぐに見つかるんだけど、
実際に解き終わるまでの所要時間が往時の２倍
ティムポの硬さは往時の２分の１以下ｗｗ
禿同！
東大文科の数学なんか、３０年前に比べると圧倒的に易しくなってて、
今でも解答の方針はすぐに見つかるんだけど、
実際に解き終わるまでの所要時間が往時の２倍
ティムポの硬さは往時の２分の１以下ｗｗ
565 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:21:11 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
羽生も老いた大山の境地を目指してるようだが
ちょっと難しいかな
ちょっと難しいかな
>>534
△５八銀をこぞって最善手に挙げたソフトは優秀ってこと？
△５八銀をこぞって最善手に挙げたソフトは優秀ってこと？
王将戦４局のときに羽生完全復活かと思ったけど、ダメだったね
しかし深浦もタイトルとってＡ級陥落なんてなったらなんだかさっぱりわからんなあ
570 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:21:50 ID:9n/u74a0
文科なんぞ糞ですわ
>>562
深浦の場合は相手が弱かったからな
深浦の場合は相手が弱かったからな
＞検討の駒は静山作・錦旗書の盛上駒
いい駒過ぎてどんどん検討というわけに行かなかったの？
今日の控え室はダイソーの駒が似合っていたようなｗ
いい駒過ぎてどんどん検討というわけに行かなかったの？
今日の控え室はダイソーの駒が似合っていたようなｗ
574 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:22:07 ID:ZAN41OhF
>>549
見てないんでわからんが、多分無理だな。
見てないんでわからんが、多分無理だな。
576 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:22:10 ID:xLoSlaJS
これからはフカキョンの時代だな
どうでもいいけど「深浦の情熱大陸」って言葉だけでそうとう暑苦しいな
578 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:22:13 ID:H7ZGsmM1
羽生戦ではツキがあるけど順位戦では不運の連続で何度も三浦に頭ハネ喰らってるんだよな
丁度バランスがとれてるわけだ
丁度バランスがとれてるわけだ
579 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:22:14 ID:9aeLV47C
４つだよ久保が取って
581 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:22:39 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
582 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:22:57 ID:SRx5kvsH
衰えももちろんあるが、疲れが大きいのではないか。
まあ疲れやすいのも体力の衰えか。
まあ疲れやすいのも体力の衰えか。
今の若手で、タイトル何十期も取れる奴はいないよなぁ。
A級に残留したヤシだって深浦と大差があったわけでもないし。
鱶裏強いな。
▲１六香の長考で読みきりだったのか
▲１六香の長考で読みきりだったのか
587 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:23:51 ID:DJfFUITW
深浦２冠になって降級したらﾜﾛｽｗ
羽生が深浦に弱えーのか深浦が羽生に強えーのか‥
羽生が深浦に弱えーのか深浦が羽生に強えーのか‥
タイトル３－４つに、永世名人まで参加しそうだからな、次期Ｂ１
ていうか今回はいきなり深浦が飛車を振った、これがまず勝負の半分を占めてる気がする。
深浦は事前に入念な研究を重ねた上で、羽生の研究を全てフイにした。
そしてなによりタイトル戦でそういう大胆なことが出来る度胸。
まさしく挑戦者の戦い方ってやつだろ
次の第6局も羽生からすれば的が絞れず大変だろ
深浦は事前に入念な研究を重ねた上で、羽生の研究を全てフイにした。
そしてなによりタイトル戦でそういう大胆なことが出来る度胸。
まさしく挑戦者の戦い方ってやつだろ
次の第6局も羽生からすれば的が絞れず大変だろ
一時期に比べると疲れるってほど対局がつまってるとも思えんけどな
591 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:24:18 ID:9aeLV47C
しかし現時点でＮＯ４には違いない ふかも
592 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:24:29 ID:o/AZowzT
河口老師や中川が言っていた「現代は中終盤で悪い局面を持ちこたえる力が
落ちている」というのはあるかもね。
この前の竜王戦､Ａ級順位戦を見てたけど､悪い局面からこらえられないという
将棋が多いね。
落ちている」というのはあるかもね。
この前の竜王戦､Ａ級順位戦を見てたけど､悪い局面からこらえられないという
将棋が多いね。
594 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:24:56 ID:9n/u74a0
あえていじらなかったがID:jcvKYDMjはどう見ても普通じゃなかった。
竜王が降臨していた可能性も０では無いと思う。
竜王が降臨していた可能性も０では無いと思う。
595 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:25:04 ID:H7ZGsmM1
△５八銀は人間の感覚じゃ指せないのかな。それは残念だった
ついてない
ついてない
596 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:25:14 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
598 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:25:46 ID:0vOjJdLm
>>594
いつもの人だから今更みんな触れないぞｗ
いつもの人だから今更みんな触れないぞｗ
600 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:26:18 ID:9aeLV47C
人間将棋は奥深いよ
ハブが最強なのは間違いないけどね
ハブが最強なのは間違いないけどね
羽生が不調なのか深浦が好調なのか
>>593
「悪い局面からこらえられない」ともいえるだろうし、「いい局面からしっかり勝ちきれる」って
いう見方もできるね。
ファンタジスタじゃタイトル戦線に出てこれないというレベルの底上げがあるよね。
「悪い局面からこらえられない」ともいえるだろうし、「いい局面からしっかり勝ちきれる」って
いう見方もできるね。
ファンタジスタじゃタイトル戦線に出てこれないというレベルの底上げがあるよね。
603 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:26:29 ID:Db3whWkR
>>594
プロって金にならない解説はしないんじゃないの？
プロって金にならない解説はしないんじゃないの？
羽生水性マジック
606 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:27:21 ID:9n/u74a0
ここ2年でタイトル３つなら最強棋士の一角だなフカウラーも
608 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:27:30 ID:UlFFZqTQ
感想戦がこんなに楽しみとは。
609 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:27:35 ID:2pg5WvVB
羽生勝ったと思ったけど。
初段レベルの俺の検討なんて糞だな。
深浦つえー
初段レベルの俺の検討なんて糞だな。
深浦つえー
深浦が羽生に勝つたびに（深浦の親族には気の毒だが）なんか盛り上がらなくなるんだよな
>>594
ID:jcvKYDMjとID:c/BbME3lの二人の棋力は半端無いね。中継がマジで糞だったんでほんとに有り難い。
ID:jcvKYDMjとID:c/BbME3lの二人の棋力は半端無いね。中継がマジで糞だったんでほんとに有り難い。
羽生ヲタだけど対深浦悪すぎて萎える。
もう嫌だ･･･
もう嫌だ･･･
しかし おまえらって棋士の批評ばかりするが、対局中の予想が当たらんなぁｗｗｗ
615 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:28:36 ID:9aeLV47C
なべと組んで歩も写真でも出しとけ
616 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:29:06 ID:cD04w5ex
深浦よくやった
羽生に印籠をわたしてやれ
羽生に印籠をわたしてやれ
618 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:29:18 ID:ZAN41OhF
>>539
今日の将棋見たら、さすがの羽生オタも将棋星人のコピペ貼る気も起きないだろうなｗ
今日の将棋見たら、さすがの羽生オタも将棋星人のコピペ貼る気も起きないだろうなｗ
619 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:29:19 ID:xLoSlaJS
フカウラキラーの藤井がウォーミングアップを始めました。
620 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:29:29 ID:Db3whWkR
>>536
いえいえ、私もいつも勉強させていただいておりますので^^
ちなみに水面下の変化ですが７３手目▲１四歩に変えて▲１三香は以下
△同玉▲２五桂△２四玉▲２六香がコメントで提示された順ですが
その瞬間△３七歩成が、△３六歩からの狙いの一手でありました。
以下▲同桂は△１七角▲同玉△１六歩▲２八玉△１七銀▲３九玉△２八銀▲４八玉で
△４六龍が王手角取りの一手。
もちろんこれで良いわけではありませんが先手の角を抜いて、龍が守りに利き、先手も持ち駒は角一枚ですので
これは長い将棋になったのではないかと思います。もちろん私も読み切ってませんので後手駄目かもしれませんが
気分は良いかなと思います。
羽生四冠の将棋はこういう風に間違えたらただではおかない。という手が随所に多いので凄いなと思います
いえいえ、私もいつも勉強させていただいておりますので^^
ちなみに水面下の変化ですが７３手目▲１四歩に変えて▲１三香は以下
△同玉▲２五桂△２四玉▲２六香がコメントで提示された順ですが
その瞬間△３七歩成が、△３六歩からの狙いの一手でありました。
以下▲同桂は△１七角▲同玉△１六歩▲２八玉△１七銀▲３九玉△２八銀▲４八玉で
△４六龍が王手角取りの一手。
もちろんこれで良いわけではありませんが先手の角を抜いて、龍が守りに利き、先手も持ち駒は角一枚ですので
これは長い将棋になったのではないかと思います。もちろん私も読み切ってませんので後手駄目かもしれませんが
気分は良いかなと思います。
羽生四冠の将棋はこういう風に間違えたらただではおかない。という手が随所に多いので凄いなと思います
622 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:29:38 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
>>617
なにそれかわいい
なにそれかわいい
625 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:30:46 ID:Fx+GOY6E
羽生はもともと4段になるまで定跡勉強しなかったとかいうほで
つまり構想力とか大局観を重視してなかった現れ
中終盤あたりでしらみつぶしに何十手も読んで
妙手を発見して勝ってきたが
老化で読みの力が衰えてその勝ち方ができなくなってきた
それで大局観がないから中盤で変な手指して不利に
終盤でも読めなくなってるからあっさり負けちゃう
もうダメかも分からんね
つまり構想力とか大局観を重視してなかった現れ
中終盤あたりでしらみつぶしに何十手も読んで
妙手を発見して勝ってきたが
老化で読みの力が衰えてその勝ち方ができなくなってきた
それで大局観がないから中盤で変な手指して不利に
終盤でも読めなくなってるからあっさり負けちゃう
もうダメかも分からんね
626 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:30:53 ID:9aeLV47C
印籠＞玲瓏＞冷牢
627 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:31:11 ID:9n/u74a0
628 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:31:15 ID:U0O6ZYp/
88角に同龍でよかったんじゃ？
受けの名局、観てみてー！
>>626
陰嚢を忘れてる
陰嚢を忘れてる
勝利の女神のひふみんが訴えられてから
羽生がおかしくなった
羽生がおかしくなった
632 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:32:50 ID:3SoolsoH
633 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:33:10 ID:PbqYTHMT
羽生ｵﾜﾀ＼(^o^)/
ファンに「終盤弱くなりましたね」とか「深浦には勝てませんね」とか言われたら、羽生も奮起するんじゃね？
なんか、勝ちたいという必死さにおいてすら深浦に負けてるだろ。
なんか、勝ちたいという必死さにおいてすら深浦に負けてるだろ。
635 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:33:37 ID:cD04w5ex
７番勝負のタイトル戦で羽生に３連勝できるなんてすごいなー
恋愛力だな
深浦は羽生戦になると絶倫だな
急に勝負弱くなったのは他に原因があるかも。
中原の時みたいに・・・。
中原の時みたいに・・・。
639 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:34:29 ID:Fx+GOY6E
深浦は王将戦対抗形で3勝してるから次も対抗形にして勝って欲しい
640 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:34:40 ID:fjSu+1w8
>>617
かわええ
かわええ
641 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:34:43 ID:v2BNXCWD
深浦は羽生に勝つコツみたいなものを会得してるようだな
しかし おまえらって棋士の批評ばかりするが、対局中の予想が当たらんなぁｗｗｗ
644 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:35:58 ID:PbqYTHMT
馬鹿にしてた中原の兄弟子 芹沢の
羽生の将棋は名人の将棋ではないが あたるとはな
羽生の将棋は名人の将棋ではないが あたるとはな
>>617
俺の中の三浦が妹キャラに変わっていく
俺の中の三浦が妹キャラに変わっていく
>>621
その発想は無かった。乙でした
その発想は無かった。乙でした
649 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:37:51 ID:wiYdl3gB
玲瓏更新してなくてﾜﾛﾀ
650 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:38:28 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
652 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:39:11 ID:oAJRiLgT
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 18:24:04 ID:9BdRtRDx0
深浦が席を立ってる間にこっそり指す羽生
羽生が戻ってきてから堂々と指す深浦
深浦が席を立ってる間にこっそり指す羽生
羽生が戻ってきてから堂々と指す深浦
653 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:39:50 ID:H7ZGsmM1
負けて騒がれる羽生名人・棋聖・王座・王将は凄いってことだな
654 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:40:07 ID:edZ+tnCq
魔太郎さん？
だったら早くA級に上がれ馬鹿！！
そろそろ新時代かなって雰囲気だ
だったら早くA級に上がれ馬鹿！！
そろそろ新時代かなって雰囲気だ
655 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:40:19 ID:fjSu+1w8
>>645
…… 感感俺俺
…… 感感俺俺
656 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:40:34 ID:v2BNXCWD
羽生もさすがに将棋を読まれ始めたってことかも。
しかし、元々型のないタイプだから、チェインジｗも大変じゃないか。
大山みたいに振り飛車党にとか、中原みたいに相掛かり派にとか、変えにくいだろうし、
オールラウンダーからスペシャリストにってのも、時代に逆行しているしなあ。
しかし、元々型のないタイプだから、チェインジｗも大変じゃないか。
大山みたいに振り飛車党にとか、中原みたいに相掛かり派にとか、変えにくいだろうし、
オールラウンダーからスペシャリストにってのも、時代に逆行しているしなあ。
658 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:40:48 ID:oAJRiLgT
－－勝利を確信したのは。
「▲３五香（79手目）ですね」
ソフトはまだまだですねぇ。
「▲３五香（79手目）ですね」
ソフトはまだまだですねぇ。
羽生「▲６八飛でまずいのかもしれません」
まじかよ・・・
まじかよ・・・
A級って「どんぐりの背比べ」だろうが。 どうってこたぁない。
三浦のプチ情報やめれｗ
663 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:42:30 ID:7mGkR1XI
664 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:43:17 ID:wiYdl3gB
６４手目を突っこんで聞いてくれよ
665 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:43:30 ID:Fx+GOY6E
大山は晩年は3手しか読んでないとか言われてた
それでも大局観が凄いからA級で勝てる
羽生も魔王を見習って大山の棋譜並べて大局観を磨いたほうがいいんじゃない？
もう老化で読みの力は無くなってるんだから
今までのやり方では勝てない
それでも大局観が凄いからA級で勝てる
羽生も魔王を見習って大山の棋譜並べて大局観を磨いたほうがいいんじゃない？
もう老化で読みの力は無くなってるんだから
今までのやり方では勝てない
こんな中飛車相手に惨敗とは・・・
これは深浦王将見えたで！
これは深浦王将見えたで！
667 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:44:37 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
669 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:44:53 ID:mgL3YPl2
富岡の△８五竜でも先手が勝つだろう最終的に。
やっぱ端攻めと３筋の歩の突き出し計６手が全部無駄になってるのが後手の敗因。
やっぱ端攻めと３筋の歩の突き出し計６手が全部無駄になってるのが後手の敗因。
やはり竜王戦が堪えてるな。貴乃花に引導を渡された千代の富士か…。
大ゴマの働きの差で後手完封なのに、何で先手角を働かせたのか理解に苦しむ。
ましてや竜が空気になるとか、羽生の衰えをはっきり感じた一局。
ましてや竜が空気になるとか、羽生の衰えをはっきり感じた一局。
>>665
渡辺も勝ってない訳だが
渡辺も勝ってない訳だが
673 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:45:33 ID:ev15g+fF
～ ∧＿∧＿___
＿＿_ （´∀｀ ,） //|
<──<＼⊂ へ ∩）//|||
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< 問題：将棋界史上初タイトル戦で３連勝後４連敗した棋士は誰？ >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< A： 大山 康晴 × B： 谷川 浩司 >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< Ｃ： 森内 俊之 × Ｄ： 羽生 善治 >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿_ （´∀｀ ,） //|
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──┐ ￣||￣（＿）￣~||~
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━━< 問題：将棋界史上初タイトル戦で３連勝後４連敗した棋士は誰？ >━━
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━━< A： 大山 康晴 × B： 谷川 浩司 >━━
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━━< Ｃ： 森内 俊之 × Ｄ： 羽生 善治 >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
674 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:45:59 ID:H7ZGsmM1
NHK杯優勝して４冠保持してるんだから読みもまだまだトップだろ。深浦と相性悪いだけ
675 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:46:12 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
羽生四段なんて大したこたぁない。
677 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:47:37 ID:WwrfR2AA
６八飛車が大正解だったのか
わからんもんだな
わからんもんだな
679 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:48:30 ID:PbqYTHMT
羽生は名人として恥ずかしくないのかね
棋譜用紙画像出ないのか～？？
681 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:48:44 ID:C3EZyCcf
羽生に言ってやれ
何だ６八飛の時点で深浦の勝ちだったのか
今期成績
名人、棋聖奪取
王座防衛
竜王、王位挑戦
NHK杯優勝だろ
充分過ぎるくらいだろ
名人、棋聖奪取
王座防衛
竜王、王位挑戦
NHK杯優勝だろ
充分過ぎるくらいだろ
684 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:49:51 ID:DJfFUITW
羽生水性マジック ＞＞ﾜﾛﾀｗｗ
「羽生水性極細筆」「深浦油性極太根」でどうだろうか
「羽生水性極細筆」「深浦油性極太根」でどうだろうか
羽生も連盟会長やりながら対局したら
氏ぬだろうな
氏ぬだろうな
ボナンザをアンインストールしてきました
今から激指を買いに行きます
今から激指を買いに行きます
振り飛車党の振り飛車にはめっぽう強いのに、居飛車党の振り飛車に惨敗
上手く行かないもんです
上手く行かないもんです
688 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:51:21 ID:ZUAfmmPG
689 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:51:42 ID:PbqYTHMT
＞「ええーっ、これで勝つの！？」
杉本七段や富岡八段より大局観の劣る羽生
杉本七段や富岡八段より大局観の劣る羽生
>>621
いつもの人さんもお疲れ様でしたｗ
参考になります
私はだいたい激指８との併用ですが、いつもの人さんは自分だけで考えてそこまで書けるのですから凄すぎます
読みの精度や手の発想力が違うなぁと書き込みを見ていてつくづく感じますよ
当方２４では五段で指してますが、いつもの人さんには全く勝てる気がしませんし
詮索はしないつもりですが、棋力が遙か上なのは今までの書き込みの内容だけでわかりますｗ
また機会があれば鋭い解説よろしくお願いします！
いつもの人さんもお疲れ様でしたｗ
参考になります
私はだいたい激指８との併用ですが、いつもの人さんは自分だけで考えてそこまで書けるのですから凄すぎます
読みの精度や手の発想力が違うなぁと書き込みを見ていてつくづく感じますよ
当方２４では五段で指してますが、いつもの人さんには全く勝てる気がしませんし
詮索はしないつもりですが、棋力が遙か上なのは今までの書き込みの内容だけでわかりますｗ
また機会があれば鋭い解説よろしくお願いします！
目標になる飛車を玉から遠ざけ
なおかつ受けに効いてる▲68飛が良かったか・・・
ってのはとりあえず結果論の理屈か。
桂角歩で殺到してたから飛車が逸れても5筋の圧力はギリギリ生きてたか。
なおかつ受けに効いてる▲68飛が良かったか・・・
ってのはとりあえず結果論の理屈か。
桂角歩で殺到してたから飛車が逸れても5筋の圧力はギリギリ生きてたか。
後手がクソ粘りすると意味も無く分岐図が膨れ上がるな…
投了図以下がまとめきれん
投了図以下がまとめきれん
693 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:52:56 ID:ZUAfmmPG
>>683
挑戦して敗退と失冠は等価で考えるべき。
挑戦して敗退と失冠は等価で考えるべき。
694 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:53:05 ID:mgL3YPl2
端攻めしてたと思ったら端を攻められていたてたでござるの巻
／￣￣＼
/ ﾉヾ＼ww丶
｜/ ニ ニ リ
(a( o八o)ﾘ
｜ ＾ /
＼⌒／
／￣￣＼
/ ﾉヾ＼ww丶
｜/ ニ ニ リ
(a( o八o)ﾘ
｜ ＾ /
＼⌒／
695 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:53:29 ID:H7ZGsmM1
>>689
いつもの人たちの解説みろ。控え室は只のアホ
いつもの人たちの解説みろ。控え室は只のアホ
696 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:53:42 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
697 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:54:19 ID:N9MtMjBP
ｺﾞｷｹﾞﾝで勝利か
久保と深浦の差ってなんだ
久保と深浦の差ってなんだ
698 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:54:47 ID:H7ZGsmM1
>>697
ねちねちした飛先角先の重い攻め
ねちねちした飛先角先の重い攻め
ソフトの手だが５八銀はどうだったのかだけ羽生王将に聞いてみたいなあ・・・・
>>697 飛車、角をあまりきらない。
702 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:56:11 ID:v2BNXCWD
でもそれで深浦が他にも強いってわけじゃないからなあ
相性って不思議
相性って不思議
挑戦するだけですごくて防衛した方もすごいならみんな幸せだね
704 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:56:40 ID:tt0Iziv/
羽生の負け方がやばい
こんなにあっさり負けることって昔はなかったのになあ・・・
深浦王将・・
こんなにあっさり負けることって昔はなかったのになあ・・・
深浦王将・・
もうなんかすべてが駄目な将棋だな。
桂馬は一方的にさばかせるし金は遊んでるし。
竜を無条件でつくれて、ゆっくりした将棋にもっていくべきなのに
端を無理やり攻めるし。
桂馬は一方的にさばかせるし金は遊んでるし。
竜を無条件でつくれて、ゆっくりした将棋にもっていくべきなのに
端を無理やり攻めるし。
706 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:57:18 ID:H7ZGsmM1
久保みたいに筋が良くて軽い将棋の棋士だと６八飛のようなウンコみたいな手は指せない
707 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:57:20 ID:7mGkR1XI
久保はさばいてもハブに負けるが
深浦はさばけないけど勝つ
深浦はさばけないけど勝つ
708 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:57:52 ID:ZUAfmmPG
一言で言うなら羽生も無敵ではなくなったってことだな
もう勝って当たり前の年代ではなくなったってことだ
もう勝って当たり前の年代ではなくなったってことだ
710 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:58:11 ID:PbqYTHMT
深浦も渡辺も羽生を見切ってる
羽生はもう勝てない
羽生は名人として恥ずかしくないのかね
羽生はもう勝てない
羽生は名人として恥ずかしくないのかね
居間北ﾉｼ
なにこの盆戦・・
なにこの盆戦・・
水面下の読み合いはわからないが、
実際に指された局面だけ見るとあまり強者同士の棋譜に見えないな
実際に指された局面だけ見るとあまり強者同士の棋譜に見えないな
さて、今回の羽生負けで今の王将戦の勝敗は羽生から見て○●●○●、深浦から見て●○○●○となった。
ここで今までの王将戦で５戦目までにこのような形になった例を挙げてみよう。
○●●○●側（今期の羽生と同じ）が勝った例
２期 ○大山-丸田× ○●●○●○○
２０期○大山-中原× ○●●○●○○
●○○●○側（今期の深浦と同じ）が勝った例
３６期○中村-中原× ●○○●○○
以上から羽生と同じものの例では２勝しているのに対し、深浦と同じものの例は１勝しかしていないことがわかる。
よって勝敗数だけを見ると羽生２-３深浦で羽生が不利なように見えるが、
実は羽生の方が有利であることがお分かりいただけるだろう。
>>696こうですかわかりません＞＜
ここで今までの王将戦で５戦目までにこのような形になった例を挙げてみよう。
○●●○●側（今期の羽生と同じ）が勝った例
２期 ○大山-丸田× ○●●○●○○
２０期○大山-中原× ○●●○●○○
●○○●○側（今期の深浦と同じ）が勝った例
３６期○中村-中原× ●○○●○○
以上から羽生と同じものの例では２勝しているのに対し、深浦と同じものの例は１勝しかしていないことがわかる。
よって勝敗数だけを見ると羽生２-３深浦で羽生が不利なように見えるが、
実は羽生の方が有利であることがお分かりいただけるだろう。
>>696こうですかわかりません＞＜
715 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:59:58 ID:N9MtMjBP
久保ならズバッと42角切りしてたかな
716 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:00:08 ID:Dr0wT+XP
羽生は▲６８飛の時点で先手有利の大局観。その他は後手勝ち。どっちが正しいのか？
717 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:00:18 ID:2vhJmj3A
メガネ曇ってたわ
718 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:00:51 ID:H7ZGsmM1
ともかく羽生頑張れ！
720 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:01:40 ID:THGYYbyX
深浦相手だと盤面に集中できないんだろうな
気持ち悪くて
気持ち悪くて
深浦永世頭ハネが二冠なんて渡辺永世B級竜王に次ぐ将棋界の恥だぞ。勘弁してくれよ羽生。
中継ブログははよ夕食更新しろや
今北
なにこれひどい
なにこれひどい
724 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:02:36 ID:LCBke34v
谷川は５年くらい前に
深浦さんは間違いなく５指に入る
と言っていた
１人は自分だろうから
羽生佐藤森内深浦の４人を認めてるんだろ
深浦は昔から評価高いよ
深浦さんは間違いなく５指に入る
と言っていた
１人は自分だろうから
羽生佐藤森内深浦の４人を認めてるんだろ
深浦は昔から評価高いよ
725 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:03:11 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
726 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:03:14 ID:wiYdl3gB
え～っと、羽生は泣きながら今夜逃走かな
727 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:04:13 ID:mgL3YPl2
投了図以下後手が△１一銀で粘っても
▲３三金△２一玉▲３二香で後手玉必至だから。
▲３三金△２一玉▲３二香で後手玉必至だから。
－－勝利を確信したのは。
「▲３五香（79手目）ですね」
激指８も六段じゃ互角の評価なんだね。
( -108) ▲３五香打△２四銀打▲３三角成△同金▲同香成△同銀▲４三圭△２四銀▲１三歩打△１一銀打▲３三金打△２一玉▲２六歩△４六竜
六段++++だと投了級の評価値になるんだが
( 971) ▲３四香打△２四銀打▲３三香成△同金▲同角成△同銀▲４三圭△２四銀▲１三歩打△１二香打▲３三金打△１一玉▲２三金△２一銀打▲３三桂△同銀▲同圭△１三香▲３六歩△１二香打▲同金△同銀
「▲３五香（79手目）ですね」
激指８も六段じゃ互角の評価なんだね。
( -108) ▲３五香打△２四銀打▲３三角成△同金▲同香成△同銀▲４三圭△２四銀▲１三歩打△１一銀打▲３三金打△２一玉▲２六歩△４六竜
六段++++だと投了級の評価値になるんだが
( 971) ▲３四香打△２四銀打▲３三香成△同金▲同角成△同銀▲４三圭△２四銀▲１三歩打△１二香打▲３三金打△１一玉▲２三金△２一銀打▲３三桂△同銀▲同圭△１三香▲３六歩△１二香打▲同金△同銀
羽生は7冠獲ったあと、
１冠にまでなったことがあるよ。
今４冠。王将を失っても３冠。
このくらいはたいしたことない。まだまだ実力第一人者だ。
１冠にまでなったことがあるよ。
今４冠。王将を失っても３冠。
このくらいはたいしたことない。まだまだ実力第一人者だ。
730 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:05:10 ID:JieDC7zq
現地行って今帰宅。
行く途中、羽生優勢のレスで確認中、携帯の電池きれたが、
13回目で初めて羽生勝ちに立ち会えるとルンルン気分で向かう。
無事到着。久しぶりに道場の仲間に再会。
しかし、大盤解説では富岡ともうひとりが深浦勝ちですと断言してた。
それから数手で羽生投了。
もう死にたい…
行く途中、羽生優勢のレスで確認中、携帯の電池きれたが、
13回目で初めて羽生勝ちに立ち会えるとルンルン気分で向かう。
無事到着。久しぶりに道場の仲間に再会。
しかし、大盤解説では富岡ともうひとりが深浦勝ちですと断言してた。
それから数手で羽生投了。
もう死にたい…
羽生何やってんの？
俺もいろいろ探してるけど
待遇はもちろん、店の雰囲気や従業員同士の仲の良さも重要だと思う
自分は他のとこもう少し行って見て決めたい
待遇はもちろん、店の雰囲気や従業員同士の仲の良さも重要だと思う
自分は他のとこもう少し行って見て決めたい
>>730
何手目の時点でよ断言
何手目の時点でよ断言
735 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:07:12 ID:v2BNXCWD
>>732
バイトか仕事か知らんが頑張れよ
バイトか仕事か知らんが頑張れよ
736 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:07:34 ID:2pg5WvVB
王将のバイトじゃね？
A級なんて「どんぐりの背比べ」だろうに。
どうってこたぁない。
どうってこたぁない。
>>714
中学生でもそんなとんでも確立理論展開しないは
中学生でもそんなとんでも確立理論展開しないは
>>714
頑張った
頑張った
>>732
俺ももう少し様子見るわ
俺ももう少し様子見るわ
741 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:11:37 ID:PbqYTHMT
森内はなんでこんな弱っちい羽生に
名人あげちゃったの？友情ってやつ？
名人あげちゃったの？友情ってやつ？
742 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:12:08 ID:wiYdl3gB
深浦王位王将
久保棋王
郷田名人
藤井棋聖
羽生王座
渡辺竜王
久保棋王
郷田名人
藤井棋聖
羽生王座
渡辺竜王
743 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:12:21 ID:wAyT4pq8
長文乙ｗ>714
744 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:14:09 ID:2pg5WvVB
深浦にタイトル戦で３タテか・・・
同じ相手にこれだけ辛酸を舐めさせられるの
初めてじゃね？
同じ相手にこれだけ辛酸を舐めさせられるの
初めてじゃね？
745 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:15:14 ID:v2BNXCWD
746 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:15:20 ID:uHkfFqTA
>>745
森内をお忘れか？
森内をお忘れか？
747 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:15:59 ID:QdOiDWlK
藤井は王位と王将に関してはチャンス出てきたな。
748 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:16:03 ID:PbqYTHMT
羽生はもう深浦や渡辺に見切られてる
深浦は羽生にもう負ける気しないだろうな
深浦は羽生にもう負ける気しないだろうな
749 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:17:01 ID:mifCGw2M
>>732はおにぎり屋のバイトを探す羽生
3-2でもう負ける気がしないとか神過ぎるな
羽生が有望な若手に負けるならともかく、深浦ではな。
おもしろくも何ともない。
おもしろくも何ともない。
752 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:18:27 ID:H7ZGsmM1
4段に負けるようなゴミとは違うんだよ
753 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:19:23 ID:PbqYTHMT
羽生ヲタはさっさと痛々しい言い訳長文書けよ
つまんないぞ
つまんないぞ
素人には４４角以降は為すすべ無く負けたようにしか見えない。
深浦の勝因は６８飛だよね。
でもあれで飛車が使えなくなっても有利ということは、先手大作戦勝ちだったということでは。
深浦の勝因は６８飛だよね。
でもあれで飛車が使えなくなっても有利ということは、先手大作戦勝ちだったということでは。
深浦二冠か・・・
756 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:22:22 ID:VnbYMVtn
もう羽生の時代は終わった。並みのＡ級棋士と変わらん。
757 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:22:42 ID:xLoSlaJS
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
| ／ ／ |浦|／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ﾉ ヽ と ） （ つ ノ
／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
| |￣| | |ヽ／| し（＿） ￣（_＿） （＿_）
| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
| |／| |／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
| | |／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
| |／ （ つ ﾉ ヽ と ） （ つ ノ
| ／ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_）
羽生の人相は若い年代に活躍するもので、大山のような老年でも絵になるタイプとは違う。
羽生の全盛期はオワタ。
羽生の全盛期はオワタ。
759 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:22:58 ID:2hgHFvws
検討陣の層の薄さで羽生が負けたあ
760 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:24:04 ID:QdOiDWlK
深浦は今後に於いて遅咲きの大山先生のような存在になって行く可能性は
ないか？
ないか？
バイト先の人間関係なんて働いてみなきゃ解らなくね？
吉野家に牛丼食いに行って、バイトの人間関係わかるの？
吉野家に牛丼食いに行って、バイトの人間関係わかるの？
762 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:24:25 ID:PbqYTHMT
余裕で深浦王将奪取
タイトル戦羽生だと全然怖くない
羽生ヲタは王将奪取された時の痛々しい言い訳長文考えとけ
タイトル戦羽生だと全然怖くない
羽生ヲタは王将奪取された時の痛々しい言い訳長文考えとけ
稲葉棋聖がいいな女流に負けるＣ２棋聖
764 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:25:57 ID:uHkfFqTA
>>754
▲７九金に△８五龍とすべきだったと思う。
次に△８六歩から△２五龍みたいな感じかな。
グルッと龍を使ってどうかな。端を逆襲できたら大きいけどね。
利きを止められるかもしれないはずの角が４四にシャシャリ出てこられたらたまらん。
▲７九金に△８五龍とすべきだったと思う。
次に△８六歩から△２五龍みたいな感じかな。
グルッと龍を使ってどうかな。端を逆襲できたら大きいけどね。
利きを止められるかもしれないはずの角が４四にシャシャリ出てこられたらたまらん。
深浦の幸のなさが怖い。
王将戦が終了して、深浦が最後の王将になってしまう予感がする。
王将戦が終了して、深浦が最後の王将になってしまう予感がする。
深浦ってどこが優れているから羽生に勝ってるってのが全くわからないんだけど
対羽生だとこんだけ強いのに，Ａ級陥落の危機なんだから
相性って大きいんだね
相性って大きいんだね
768 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:31:23 ID:oO39YL0A
現実を見ろ
もうすぐ深浦二冠だ
深浦四冠になった頃に泣いても
もう遅いからな
もうすぐ深浦二冠だ
深浦四冠になった頃に泣いても
もう遅いからな
769 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:31:49 ID:tiOnCROt
あれ？？
羽生負けたのかorz
羽生負けたのかorz
770 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:32:27 ID:PbqYTHMT
深浦は羽生に負ける気しないだろうな
羽生を自分より弱いと見切ってる
羽生を自分より弱いと見切ってる
>>766
深浦のどんくさい豚手で羽生が何故か間違える。それから何故かいつも深浦にツキがある
深浦のどんくさい豚手で羽生が何故か間違える。それから何故かいつも深浦にツキがある
余裕かましてゴキ中で勝っちゃったからなー
773 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:33:33 ID:PbqYTHMT
読みも大局観も深浦のほうが上
ツキで片づけられたら羽生に鴨にされてるやつが可哀想すぎるだろ
まぁ苦手なやつも一人くらいはいるだろう
まぁ苦手なやつも一人くらいはいるだろう
775 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:34:10 ID:oO39YL0A
竜王以外
羽生が頑張ってタイトル奪取
それを深浦が横取りする
このくり返しだ
羽生が頑張ってタイトル奪取
それを深浦が横取りする
このくり返しだ
776 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:34:44 ID:Dr0wT+XP
控え室の検討陣には佐藤・藤井・行方とかビシッと断言できる棋士を呼んでもらいたい。
今年は王座すら危ういかもな
羽生との対戦成績が26-26でこれだけ評価されるんだから羽生は凄いよね
他の棋士同士ならふーん互角じゃんで終わり
他の棋士同士ならふーん互角じゃんで終わり
（；＾ω＾）マジかお
「難しいところもあると思ったのですが、▲６八飛（61手目）とされて、あまり有効な手がなかったですね。
▲６八飛でまずいのかもしれません」
「難しいところもあると思ったのですが、▲６八飛（61手目）とされて、あまり有効な手がなかったですね。
▲６八飛でまずいのかもしれません」
780 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:36:01 ID:1BmzSNVz
今棋譜みたんだが途中羽生優勢だったんじゃないの？
あっさり逆転負け？
あっさり逆転負け？
これで負けたら2日制で深浦に3連敗ってのがなぁ
782 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:36:10 ID:PbqYTHMT
羽生はもう深浦や渡辺には勝てない
羽生はもう終わり
羽生はもう終わり
58銀が怖くて打てないなら、そもそも飛車成がどうなのよっ？て気がしてくるんだが
責める気ないんなら、飛車は自陣に置いておいて、93あたりから遠見の角打っとけばまだよかったと思う
責める気ないんなら、飛車は自陣に置いておいて、93あたりから遠見の角打っとけばまだよかったと思う
784 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:36:47 ID:oO39YL0A
しかし我々には希望がある
そう救世主の存在だ
今は誰も信じないだろうが
予言者の予言通りなら救世主がかならず現れる
予言者の予言が正しければ
その棋士は今矢倉に目覚めたらしい
今は誰だかわからないが我々は信じるしかない
そう救世主の存在だ
今は誰も信じないだろうが
予言者の予言通りなら救世主がかならず現れる
予言者の予言が正しければ
その棋士は今矢倉に目覚めたらしい
今は誰だかわからないが我々は信じるしかない
順位戦の全てのツキを捧げて羽生に匹敵する将棋力を手に入れた
786 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:37:03 ID:QdOiDWlK
例） 北斗の拳
聖帝サウザー：羽生
ラオウ ：森内
トキ ：深浦
ケンシロウ ：佐藤康
山のフドウ ：鈴木大
ユダ ：野月
レイ ：昔の郷田
雲のジュウザ：藤井
シュウ ：中川
ファルコ ：糸山
ユリア ：里見
聖帝サウザー：羽生
ラオウ ：森内
トキ ：深浦
ケンシロウ ：佐藤康
山のフドウ ：鈴木大
ユダ ：野月
レイ ：昔の郷田
雲のジュウザ：藤井
シュウ ：中川
ファルコ ：糸山
ユリア ：里見
羽生負けを予言してた馬鹿はどこだ
788 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:37:28 ID:fjSu+1w8
写真まだ～？
>>782
はじめから人生終わっているお前に言われてもw
はじめから人生終わっているお前に言われてもw
790 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:41:03 ID:d8GZnOY9
深浦の角は強力だった。羽生の角は出番もなかった。
791 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:41:36 ID:Db3whWkR
深浦はミスしたり作戦負けしたりすることも多いのに
羽生相手だといい将棋を指すな。
深浦将棋はどんくさいので、羽生得意の手渡しが通用しないイメージがある。
羽生相手だといい将棋を指すな。
深浦将棋はどんくさいので、羽生得意の手渡しが通用しないイメージがある。
793 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:43:40 ID:PbqYTHMT
794 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:44:05 ID:6/k1iK1B
羽生って強いと思ってたけど実は弱いんじゃん！そんな奴もう好きじゃなくなったよ
「８五竜で大差」（笑）
深浦 ＶＳ 野月
１ ３
１ ３
797 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:46:39 ID:Db3whWkR
一方的な将棋大杉だろ
>>792
深浦将棋は「鈍感力」だよなぁ。
今回でいうと羽生の△94歩は得意の手渡しっていう印象。
けど、深浦はどんと構えて▲46歩
羽生は今度は攻め込んでいくが、そこには▲97角の筋が待ち受けていた。
9筋の付き合いは結果的に深浦だけを利することになった感じ。
深浦将棋は「鈍感力」だよなぁ。
今回でいうと羽生の△94歩は得意の手渡しっていう印象。
けど、深浦はどんと構えて▲46歩
羽生は今度は攻め込んでいくが、そこには▲97角の筋が待ち受けていた。
9筋の付き合いは結果的に深浦だけを利することになった感じ。
800 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:49:09 ID:PbqYTHMT
タイトルを深浦に３回連続で奪われる
羽生は名人として恥ずかしいと思わないの
羽生の実力ではタイトル戦で深浦や渡辺にもう勝てません
これが現実です
羽生は名人として恥ずかしいと思わないの
羽生の実力ではタイトル戦で深浦や渡辺にもう勝てません
これが現実です
801 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:50:24 ID:+7RxHaMy
二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
羽生 5期-1期 佐藤
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
羽生 5期-1期 佐藤
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
803 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:51:35 ID:e5f1s36I
深浦を誉めようよ！
Ｂ１で２冠だしさ
Ｂ１で２冠だしさ
>>786
糸山についてｋｗｓｋ
糸山についてｋｗｓｋ
805 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:52:11 ID:PbqYTHMT
完全に深浦＞＞＞＞＞羽生
806 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:52:27 ID:Db3whWkR
807 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:53:02 ID:e5f1s36I
次が楽しみだわ～…！！
今の久保の強さでも羽生にはボッコなんかねぇ
まぁハゲもそうだからそんなもんかもな
まぁハゲもそうだからそんなもんかもな
809 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:54:18 ID:nUFRsyW2
二冠の降級って史上初？
810 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:55:05 ID:v2BNXCWD
でもこれで順位戦も俄然やる気でたろ深浦は
残留あるで
残留あるで
811 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:55:40 ID:e5f1s36I
でも、名人と棋聖と王座か？
812 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:56:02 ID:IXHbMfbP
こう羽生が久保とかはボコリンで深浦とかウティとかに手こずるところを見ると羽生は堅実な棋風が苦手、もしくは堅実な棋風は誰を相手にも可もなく不可もないってことなのか？
813 ：名無し名人：2009/02/25(水) 19:56:03 ID:PbqYTHMT
郷田名人 渡辺竜王
深浦王将 王位
羽生棋聖 王座
久保棋王
こうなるな 羽生はもう終わった
深浦や渡辺には勝てない
深浦王将 王位
羽生棋聖 王座
久保棋王
こうなるな 羽生はもう終わった
深浦や渡辺には勝てない
>>799
△94歩は次に飛車先交換した時に▲95角打たれるのを消した手だろ
△94歩は次に飛車先交換した時に▲95角打たれるのを消した手だろ
なんか１磁気の対森内船のような印象だな、フカウラ船のはぶたんw
なんつーか
油性マジックも消せる
羽生マジックリンって感じだね
油性マジックも消せる
羽生マジックリンって感じだね
817 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:00:50 ID:N9MtMjBP
>812
木村は
木村は
818 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:01:58 ID:v2BNXCWD
強靭で重たい受け+いざと言うときの切り込みが必要だから
木村は攻めが加わらないと
木村は攻めが加わらないと
819 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:02:22 ID:Db3whWkR
藤井（直近1-9）にしても森内（直近3-7）にしても少し前までは羽生と五分な時もあったけど
今や勝てなくなってる。深浦もそうなるよ
今や勝てなくなってる。深浦もそうなるよ
821 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:04:22 ID:N9MtMjBP
藤井は筵 最先端じゃん
>>820
もう５０局も指してるのに？
もう５０局も指してるのに？
>>786
レイ 昔の郷田 にワロタ
野球の井口を少し薄くしてかっこよくしたようだった郷田が
イジリー岡田をましにしたみたいになるなんて詐欺だと思う。
将棋界で美形と言えたのは真部とかつての郷田だけ
北斗の拳でいうと、今の羽生はもうラオウとの２度目の戦いに負けて
リュウガごときにいじめられるトキなのかもな
レイ 昔の郷田 にワロタ
野球の井口を少し薄くしてかっこよくしたようだった郷田が
イジリー岡田をましにしたみたいになるなんて詐欺だと思う。
将棋界で美形と言えたのは真部とかつての郷田だけ
北斗の拳でいうと、今の羽生はもうラオウとの２度目の戦いに負けて
リュウガごときにいじめられるトキなのかもな
森内が球に羽生に勝ちだしたのは何曲目くらいから？
825 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:06:54 ID:N9MtMjBP
森内と何回指してると思ってるんだ
あとタニーも少し前まではタイトル戦で羽生と互角の戦いしてたんだけど
今や羽生に勝てなくなってる。何局指してようがある日急に勝てなくなるものなんだよ
今や羽生に勝てなくなってる。何局指してようがある日急に勝てなくなるものなんだよ
827 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:08:35 ID:tt0Iziv/
山崎なんてイケメンとか美形とか言われてるけど
昔の郷田さんと比べると話にならんもんな
昔の郷田さんと比べると話にならんもんな
828 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:08:42 ID:N9MtMjBP
郷田ってかっこよかったの？
下町の大工の親父にしか見えないけど
下町の大工の親父にしか見えないけど
829 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:08:42 ID:Db3whWkR
>>818
自分は木村は化けると期待している。
受けの達人としてA級まで行ける棋士は、そこから化けると怖い。まさに森内や深浦のように。
>>820
確かに、ここ5年間の羽生は森内を倒すことを中心に自分の将棋をつくってきたのかもしれない。
それがひとまず達成できたと思ったら、すぐに渡辺と深浦が出てきたという感じ。
自分は木村は化けると期待している。
受けの達人としてA級まで行ける棋士は、そこから化けると怖い。まさに森内や深浦のように。
>>820
確かに、ここ5年間の羽生は森内を倒すことを中心に自分の将棋をつくってきたのかもしれない。
それがひとまず達成できたと思ったら、すぐに渡辺と深浦が出てきたという感じ。
>>826
二日制なら谷川も羽生と互角
一日制では米長永世棋聖レベルの中原
二日制では谷川17世名人レベルの羽生
羽生－谷川
二日制のタイトル戦 羽生 7期-6期 谷川 名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦 羽生 9期-0期 谷川
中原－米長
二日制の対局 中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局 中原 45-41 米長
一日制
羽生＞米長＝中原＞＞＞＞＞谷川
二日制
中原＞谷川＝羽生＞＞＞＞＞米長
二日制なら谷川も羽生と互角
一日制では米長永世棋聖レベルの中原
二日制では谷川17世名人レベルの羽生
羽生－谷川
二日制のタイトル戦 羽生 7期-6期 谷川 名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦 羽生 9期-0期 谷川
中原－米長
二日制の対局 中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局 中原 45-41 米長
一日制
羽生＞米長＝中原＞＞＞＞＞谷川
二日制
中原＞谷川＝羽生＞＞＞＞＞米長
832 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:11:28 ID:PbqYTHMT
羽生はもう終わった
タイトル戦で深浦や渡辺に勝つ見込みはもうない
これで将棋板からキチガイ羽生ヲタが消えると思うと清清するよ
タイトル戦で深浦や渡辺に勝つ見込みはもうない
これで将棋板からキチガイ羽生ヲタが消えると思うと清清するよ
羽生と渡辺の相性は今後どうなるなるかわからんよ。
渡辺は土壇場にならないと勝負強さを発揮しないから。
渡辺は土壇場にならないと勝負強さを発揮しないから。
834 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:13:39 ID:Db3whWkR
835 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:13:45 ID:v2BNXCWD
>感想戦は1時間ほど行われました。
>羽生王将は左図(61手目6八飛)で適当な手がなかったという感想でしたが、
>本譜の△３六歩に代えて△２五銀がまさったようです。
６八飛の対応かあ
>羽生王将は左図(61手目6八飛)で適当な手がなかったという感想でしたが、
>本譜の△３六歩に代えて△２五銀がまさったようです。
６八飛の対応かあ
昔の郷田の方が、ジャニ系と言われてた頃の山崎よりもイケメンだ
と、言ってる人の年齢を聞きたいです
と、言ってる人の年齢を聞きたいです
837 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:16:23 ID:v2BNXCWD
棋譜コメも北
やっぱ飛車成りまでは後手ペースだよなあ…
やっぱ飛車成りまでは後手ペースだよなあ…
ウォーズマン：森内
ボナ・激指・無双の最善手である5八銀ならどうだったのか羽生さんに聞いてみたいなぁ
いつもの人もこれは指せないと言ってたし感想戦でも出ないんだから人間的には相当変な手なんだろうか
いつもの人もこれは指せないと言ってたし感想戦でも出ないんだから人間的には相当変な手なんだろうか
840 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:19:22 ID:Db3whWkR
例えばこの写真の郷田なんてどうですか
http://www.kahoku.co.jp/staff/backnumbers/19980223.htm
（偶然だけど、今から10年以上前にも中継があったことを発見）
http://www.kahoku.co.jp/staff/backnumbers/19980223.htm
（偶然だけど、今から10年以上前にも中継があったことを発見）
>>838
その心は？
その心は？
>>841
髪型
髪型
843 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:21:31 ID:fjSu+1w8
ヘルメットと言いたいんですねわかります
>>840
進学校によくいるヲタですよね
進学校によくいるヲタですよね
羽生が変な手を指すと深浦が良くなる。
普通は羽生が良くなるのにおかしい。
普通は羽生が良くなるのにおかしい。
>>810
順位戦やる気ないわけじゃないと思うけどねｗ
順位戦やる気ないわけじゃないと思うけどねｗ
847 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:24:53 ID:DJfFUITW
ジャニーズというよりジャイアンだろっ。
深浦次局ゴキゲンやったら神だよ。
深浦次局ゴキゲンやったら神だよ。
羽生王将に錯覚があったらしい
>>163
なげぇーよｗｗ
なげぇーよｗｗ
「本譜の順で指せると思っていたのですが・・・」みたいな本音を吐かない羽生
本当は優勢だと思っていたんじゃないの？
本当は優勢だと思っていたんじゃないの？
なんか物足りないと思ったらそうか一方的な将棋が多すぎるんだな。
しかし、初めて2chの将棋板見に来たけど、
凡戦だと嘆くのはまだしも、羽生はもう終わったとか、悪口というか、罵詈雑言が多いのな。
もうちっと、変化形とか検討が主流だと思っていたが。
タイトルの価値？に差はあるとはいえ、全てに絡んでいて、
ちゃんとＡ級（名人だから）に居る訳で、羽生が弱いと言うのはおかしくね？
ただ、昔ほどの全てを薙ぎ払うほどの強さが無くなってきてるのかな？とは確かに思う。
それでも、タイトル戦に出てくるだけでも凄いんじゃない？
我々は出れないんだしさｗ
凡戦だと嘆くのはまだしも、羽生はもう終わったとか、悪口というか、罵詈雑言が多いのな。
もうちっと、変化形とか検討が主流だと思っていたが。
タイトルの価値？に差はあるとはいえ、全てに絡んでいて、
ちゃんとＡ級（名人だから）に居る訳で、羽生が弱いと言うのはおかしくね？
ただ、昔ほどの全てを薙ぎ払うほどの強さが無くなってきてるのかな？とは確かに思う。
それでも、タイトル戦に出てくるだけでも凄いんじゃない？
我々は出れないんだしさｗ
853 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:29:29 ID:v2BNXCWD
854 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:31:02 ID:d8GZnOY9
詰めろ逃れの詰めろの応酬、なんて将棋が見たい。出来れば第７戦で。
こんな単純な将棋の時代になったのかなあ～。
857 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:32:59 ID:K9BXnHST
今羽生さんがタイトルを持っているのは、過去強かったからですよ。
良く弱くなっても4冠とかいうバカがいるけど、今は4冠取った時と比べて
かなり弱くなっていると思う。なので、徐々にタイトルを手放していくと思う。
今の調子だと、王将も名人も、最後は王座もこの一年で無くなるかもしれない。
良く弱くなっても4冠とかいうバカがいるけど、今は4冠取った時と比べて
かなり弱くなっていると思う。なので、徐々にタイトルを手放していくと思う。
今の調子だと、王将も名人も、最後は王座もこの一年で無くなるかもしれない。
858 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:35:35 ID:PbqYTHMT
マジで、キチガイ羽生ヲタには自粛してほしい
信じられないくらいキモ過ぎる
信じられないくらいキモ過ぎる
859 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:38:12 ID:Db3whWkR
>>844
本当はさらにこの10年前の写真を見せたいのだけど、とりあえずGoogleのイメージ検索では
見つからない。ちなみにその頃は自分は小学生で、郷田はおろか羽生も知らない、一応
学校の将棋クラブにいただけだから、ノスタルジーで語っているのではありません。
本当はさらにこの10年前の写真を見せたいのだけど、とりあえずGoogleのイメージ検索では
見つからない。ちなみにその頃は自分は小学生で、郷田はおろか羽生も知らない、一応
学校の将棋クラブにいただけだから、ノスタルジーで語っているのではありません。
つい最近もNHK杯優勝してるからｗｗ
4冠になった去年の夏と比べて調子はともかく力は変わらないよ
4冠になった去年の夏と比べて調子はともかく力は変わらないよ
861 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:38:57 ID:36Vsikm9
>>855
谷川からはじまったスリム化の究極形態に近づいてるんですよ。
谷川からはじまったスリム化の究極形態に近づいてるんですよ。
863 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:43:23 ID:bxMoWrQ3
終盤は激指の圧勝だったな
864 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:43:24 ID:znO6EMc8
>>852
俺もそうだけどほとんどのやつは雑魚だからな。
一局ごとに羽生が衰えたとか復調したとかころころ論調が変わるところを見てもわかるように、
なんとなく勝ち負けとか今までの結果から誰が強いとか弱いとか言うことしかできない。
>>857がいい例だ。将棋の内容なんてわからないからこういう言い方しかできない。
俺もそうだけどほとんどのやつは雑魚だからな。
一局ごとに羽生が衰えたとか復調したとかころころ論調が変わるところを見てもわかるように、
なんとなく勝ち負けとか今までの結果から誰が強いとか弱いとか言うことしかできない。
>>857がいい例だ。将棋の内容なんてわからないからこういう言い方しかできない。
865 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:45:22 ID:tiOnCROt
ソフトが指摘した５８銀って何手目の話？
866 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:46:17 ID:36Vsikm9
>>865
棋譜を見て見当をつけてみたらどうだろう。
棋譜を見て見当をつけてみたらどうだろう。
とりあえず○が名人やってたときがひとつの形を掘り下げまくってた時期だな。
そのときはほんとに85飛か角換わりかシステムくらいしかなかった。
その後で急激に戦法が増えた。
そのときはほんとに85飛か角換わりかシステムくらいしかなかった。
その後で急激に戦法が増えた。
868 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:47:15 ID:bxMoWrQ3
>>865
遡って見れば、直ぐに分かるんじゃない？
遡って見れば、直ぐに分かるんじゃない？
>>865
62手目。68飛に対する手
62手目。68飛に対する手
870 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:47:53 ID:Db3whWkR
871 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:49:14 ID:tiOnCROt
６２手目か
ありがとうさん
ありがとうさん
872 ：名無し名人：2009/02/25(水) 20:54:59 ID:TpGo8idC
これで勝てるの？と言われてしまっていることがすべてを物語っている
トップじゃないプロの目からみても全盛期の羽生より衰えていると認知されている
トップじゃないプロの目からみても全盛期の羽生より衰えていると認知されている
へーすごいね。
Vやねん！羽生善治
違うだろ。一見危なく見える手だけど実は良い手でこれで勝っちゃうの？
羽生さん凄いねーというニュアンス
羽生さん凄いねーというニュアンス
有利な局面を勝ちにつなげる技術が上がってきているので
羽生は逆転勝ちが出来なくなってきてる。
特に２日制。
羽生は逆転勝ちが出来なくなってきてる。
特に２日制。
877 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:05:01 ID:zKNEYJBO
ハブは、深浦がおにぎり食うのを見て、動揺したのか？
一方的に勝ったり一方的に負けたり突然投了したり、
王位戦では数々の名局を生みだした二人が、
王将戦ではどうしてこうなのか？
王位戦では数々の名局を生みだした二人が、
王将戦ではどうしてこうなのか？
879 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:06:26 ID:zKNEYJBO
>>878 ハブは、だめだこりゃ！って突然投了するよな。
880 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:06:59 ID:uJ6ESpOG
タニオタの俺からすれば、そろそろ羽生ファンも悲しい季節を迎える時期が
1歩1歩近づいてきたように思う。
タニーの時はタニーの時で、ほぼ全盛期の時に越えられたという絶望感があって
ファンとしても、中々苦しかったが
明確な次代の絶対王者的存在に駆逐されたんだという妙な安心感も正直あった。
羽生がもし、緩やかな衰えに入ってるとしたら状況的に
そういう特別な存在は見当たらないので、
それはそれで寂しいかも。
越えられた感が無いのに、静かにフェードアウトするって姿はって意味で。
まあ、まだ分からんけどねｗ
1歩1歩近づいてきたように思う。
タニーの時はタニーの時で、ほぼ全盛期の時に越えられたという絶望感があって
ファンとしても、中々苦しかったが
明確な次代の絶対王者的存在に駆逐されたんだという妙な安心感も正直あった。
羽生がもし、緩やかな衰えに入ってるとしたら状況的に
そういう特別な存在は見当たらないので、
それはそれで寂しいかも。
越えられた感が無いのに、静かにフェードアウトするって姿はって意味で。
まあ、まだ分からんけどねｗ
881 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:07:21 ID:d8GZnOY9
本局は羽生の錯覚というのが当たっている気が…
だとしたら最後は自分に腹が立っていただろう。
だとしたら最後は自分に腹が立っていただろう。
棋譜に感想戦の結果が載せられてきてるか
>>823
昔のひふみん
昔のひふみん
884 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:12:53 ID:iVdCFefc
もう羽生は講演活動で自慢話だけしてればいいよ
落ちぶれた男ハフ
羽生を超えていく次世代の王者的な存在がいないからなぁ。深浦にしても渡辺にしても総合的な活躍度では微妙
羽生時代はまだまだ続くんじゃ
羽生時代はまだまだ続くんじゃ
887 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:20:06 ID:xOZB8vJ9
汚い香伝師（嘲笑）の最期を早く見たいぜ！！！
888 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:22:47 ID:VXEtxE0S
しかし、羽生も大変だね。
一局やる毎にああ、羽生は衰えた、とか
いや、羽生まだまだ全然イケルじゃん、とか。
一局やる毎にああ、羽生は衰えた、とか
いや、羽生まだまだ全然イケルじゃん、とか。
889 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:23:53 ID:VXEtxE0S
ま、羽生世代と聞くとああ、羽生も歳いったなと思うけどな。
昔はチャイルドブランドと言ってたもん
昔はチャイルドブランドと言ってたもん
二冠のB級降級は開闢以来だな
アンチは馬鹿だから勝率10割じゃないと納得しないんだよ。いやそれでも難癖つけるかもｗ
892 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:28:42 ID:zKNEYJBO
ハブは衰えても、森内、佐藤が、がんばるので、他の世代はきついな
893 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:29:59 ID:/Ml3TlyC
羽生 完敗じゃん
894 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:31:17 ID:hhKiA3dw
王は、通算打率が３割を割る前に引退したな。
94 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:35:20 ID:cgD4rXp6
96まで龍が回っても後手良い気がする。
先手からの端攻めは寄らない。
116 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:37:23 ID:cgD4rXp6
96龍と逃げて問題ない。
160 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:40:01 ID:cgD4rXp6
>>148
香車打てば大丈夫。
1筋からの攻めでは後手玉は寄りません。
193 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:42:45 ID:cgD4rXp6
でも、13銀からでは寄らないんだな。
残念だけど。
213 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:44:17 ID:cgD4rXp6
>>207
というより、寄らないのｗ
96まで龍が回っても後手良い気がする。
先手からの端攻めは寄らない。
116 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:37:23 ID:cgD4rXp6
96龍と逃げて問題ない。
160 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:40:01 ID:cgD4rXp6
>>148
香車打てば大丈夫。
1筋からの攻めでは後手玉は寄りません。
193 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:42:45 ID:cgD4rXp6
でも、13銀からでは寄らないんだな。
残念だけど。
213 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:44:17 ID:cgD4rXp6
>>207
というより、寄らないのｗ
感想コメ見たけど
羽生これはポカレベルだな
羽生これはポカレベルだな
254 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:47:44 ID:cgD4rXp6
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
310 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:53:54 ID:cgD4rXp6
>>302
だから、何度寄らないと言えばｗｗｗ
323 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:55:23 ID:cgD4rXp6
きたあああああああああああああああ
378 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:58:10 ID:cgD4rXp6
後手受け切り。
431 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 17:02:25 ID:cgD4rXp6
>>416
46龍とされて先手終了だなｗ
何度も書いてるが、もう一度書くぞｗ
13銀の筋は後手玉は寄らない。
310 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:53:54 ID:cgD4rXp6
>>302
だから、何度寄らないと言えばｗｗｗ
323 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:55:23 ID:cgD4rXp6
きたあああああああああああああああ
378 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 16:58:10 ID:cgD4rXp6
後手受け切り。
431 名無し名人 New! 2009/02/25(水) 17:02:25 ID:cgD4rXp6
>>416
46龍とされて先手終了だなｗ
898 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:33:44 ID:7mGkR1XI
羽生は今日で言えば３６歩にひびってくれる相手じゃないと勝てないのかな。
例えば、棋聖戦最終局で８６歩にひびってくれた佐藤。
例えば、棋聖戦最終局で８６歩にひびってくれた佐藤。
900 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:35:38 ID:v2BNXCWD
>>899
全然状況違うじゃん
全然状況違うじゃん
それならまだしも一局やる毎にごちゃごちゃ言うのは異常
902 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:38:22 ID:qEu9nCIe
なんか最近は羽生が負けてもがっかりしなくなった。
903 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:40:24 ID:g0HfaX+s
羽生の問題はタイトル戦の勝負弱さだな。
王位戦の第７局で負けたのが痛い
竜王戦の第７局に負けたのが痛すぎる
ここ一番で勝てば、途中は負けてもいいのだが・・・
王位戦の第７局で負けたのが痛い
竜王戦の第７局に負けたのが痛すぎる
ここ一番で勝てば、途中は負けてもいいのだが・・・
渡辺には力で捻じ伏せられ、深浦相手には何も出来ず一方的に負ける名人。
羽生が弱いんじゃない。
深浦が強すぎるんだ。
おそらく純粋な棋力だけならもっか過去最強棋士。
深浦が強すぎるんだ。
おそらく純粋な棋力だけならもっか過去最強棋士。
３６歩で２５銀なら遊星ということは、作戦的には後手がよかったんだな
挑戦までの「ここ一番」は神がかった勝ち方してたんだけどな竜王戦
4段にもすぐ負ける。挑戦すらできない1回戦負け常連の最弱迷人に比べたらねえ
タイトル戦出まくりで負けることがあってもタイトルホルダー、A級レベル相手のみの名人は偉大
タイトル戦出まくりで負けることがあってもタイトルホルダー、A級レベル相手のみの名人は偉大
芋筋使いの深浦が羽生に相性良くて羽生戦でツキがあるだけ
910 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:48:22 ID:cc/bRPn3
>>907
それは結局、トーナメントで永世竜王掛かってたのが”羽生”だけだったからでしょ
要するに本気を出してたのが羽生だけだったという話
（他棋士は、今年だけは、という意気込みでやってないからね）
逆に竜王戦入ってからは”渡辺”も同じく永世竜王かかってたから
単純に本気の棋力が劣ってる羽生が負けたと言う事
それは結局、トーナメントで永世竜王掛かってたのが”羽生”だけだったからでしょ
要するに本気を出してたのが羽生だけだったという話
（他棋士は、今年だけは、という意気込みでやってないからね）
逆に竜王戦入ってからは”渡辺”も同じく永世竜王かかってたから
単純に本気の棋力が劣ってる羽生が負けたと言う事
911 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:51:40 ID:exqEmC7H
第一人者として苦手が二人（深浦･渡辺）もいるのはかなり厳しい。
投了図以下詰みまでの手順。
△同銀▲３五香△８七角▲３三桂成△１一玉▲１二歩
△同玉▲２三成桂△同玉▲３三成桂△１二玉▲２三金
△１一玉▲１三金△２一角成▲１二歩△同馬▲同金
△同玉▲３四角△２一玉▲１二銀、まで22手で詰み。
△同銀▲３五香△８七角▲３三桂成△１一玉▲１二歩
△同玉▲２三成桂△同玉▲３三成桂△１二玉▲２三金
△１一玉▲１三金△２一角成▲１二歩△同馬▲同金
△同玉▲３四角△２一玉▲１二銀、まで22手で詰み。
渡辺自身が棋力面では及ばなかったが運が良かった的なことを言ってるし実際そうだろ
対戦成績が互角では苦手とは言わん
対戦成績が互角では苦手とは言わん
914 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:53:43 ID:exqEmC7H
B1に落ちそうな棋士に五分より悪い戦いしか出来ない理由が分からないｗ
どっちがタイトル取ってもいいけど激しい熱戦が見たい
なんか一方的な展開が多い気がする
なんか一方的な展開が多い気がする
竜王戦以外の渡辺は全く信用ないことは既に実証済みなんだから
番勝負3連勝にリーチで50局以上対局して互角の深浦と同列に語るなって
1回番勝負で勝つくらい藤井、三浦でもできたこと
番勝負3連勝にリーチで50局以上対局して互角の深浦と同列に語るなって
1回番勝負で勝つくらい藤井、三浦でもできたこと
917 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:55:58 ID:MTDE3Z8f
羽生の錯覚というより大局観が壊れてるな
この負け方はありえないわ
この負け方はありえないわ
逆にA級常連は大体カモ。まぁ相性なのか順位戦のクラスは棋力通りじゃないのかどちらかかな
919 ：名無し名人：2009/02/25(水) 21:57:09 ID:hhKiA3dw
第一人者として苦手が６人（深浦・渡辺・淡路・小倉・坪内・長沼）もいるのはかなり厳しい
ナンバー2クラスの棋士を忠犬化していてそいつらが露払いしてくれるので比較的相性悪くて
対戦成績五分のB級が少しいたところで問題ない。羽生システムは永久不変なり
対戦成績五分のB級が少しいたところで問題ない。羽生システムは永久不変なり
Ａ級順位戦の深浦はあんまり強いイメージ無いのにな。
森内にボロ負けしたのが印象深い。
森内にボロ負けしたのが印象深い。
>>919
実際は、森内、渡辺、深浦だな
実際は、森内、渡辺、深浦だな
923 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:05:49 ID:exqEmC7H
羽生って田中寅にはもう勝ち越したのｗ？
>>922
二日制だったら谷川も羽生以上だよ
二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
羽生 5期-1期 佐藤
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
二日制だったら谷川も羽生以上だよ
二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺
羽生 5期-1期 佐藤
羽生 1期-0期 屋敷 2001年度
羽生 1期-0期 藤井 2001年度
羽生 1期-0期 阿部 2002年度
羽生 1期-0期 久保 2007年度
森内は違うだろｗ
928 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:09:09 ID:v2BNXCWD
佐藤も出ずっぱりの後失速したしな
でもまあ、まだ分かんないけどね
頑張ってほしいんだぜ
でもまあ、まだ分かんないけどね
頑張ってほしいんだぜ
>>927
6戦やって2勝だから概ね勝率通りだろｗ
6戦やって2勝だから概ね勝率通りだろｗ
930 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:14:51 ID:Dr0wT+XP
▲５８飛とよろけた将棋をまさか深浦が逆転勝ちするとは思わなかった。
深浦の根性には恐れ入ったよ。並の鍛えかたじゃないな。
深浦の根性には恐れ入ったよ。並の鍛えかたじゃないな。
>>926
転ばせたのも羽生の強さ。羽生が強かった
転ばせたのも羽生の強さ。羽生が強かった
だから羽生キラーなんだよ
933 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:22:41 ID:O0Eq1awJ
羽生が「第一人者」と呼ばれるようになって久しいが
その間、七冠全て所持したり勝率が8割半ばの年もあればタイトル一冠(王座)のみ
の時もあれば年間勝率6割ソコソコの時もあった。
タイトルをあっさり0-4で獲られたり同じ相手に何度も負けたり、、、
仮に王将位失冠して三冠になったとしてもマズマズの年。
勝率も最終的に6割以上は確保するだろう。
名人だからA級以上だし三冠確保して
何で「羽生は衰えた」なんて理屈になるんだよ？
タイトルが王座だけになった時ほどの叩かれようではないが、、、
客観的に「羽生のチカラは長期に渡って強い！」と言える。
三冠以上保持してるのに「弱い」「衰えた」は超強い羽生だから言えるんだろう。
その間、七冠全て所持したり勝率が8割半ばの年もあればタイトル一冠(王座)のみ
の時もあれば年間勝率6割ソコソコの時もあった。
タイトルをあっさり0-4で獲られたり同じ相手に何度も負けたり、、、
仮に王将位失冠して三冠になったとしてもマズマズの年。
勝率も最終的に6割以上は確保するだろう。
名人だからA級以上だし三冠確保して
何で「羽生は衰えた」なんて理屈になるんだよ？
タイトルが王座だけになった時ほどの叩かれようではないが、、、
客観的に「羽生のチカラは長期に渡って強い！」と言える。
三冠以上保持してるのに「弱い」「衰えた」は超強い羽生だから言えるんだろう。
934 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:23:48 ID:mifCGw2M
羽生は時間かけて考えてもいい手が全く浮かんでこないように見える
なんか脳が全然働いてない印象
もうダメかも分からんね
なんか脳が全然働いてない印象
もうダメかも分からんね
いい手を考えなくていいから普通の手を指せばいいのに
936 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:27:34 ID:VR0qhR7S
937 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:29:36 ID:Vxp5+lE8
そろそろインパクトのある深浦のおもしろ写真頼むよ
939 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:32:16 ID:mifCGw2M
感想戦は1時間ほど行われました。羽生王将は左図で適当な手がなかったという感想でしたが、本譜の△３六歩に代えて△２五銀がまさったようです。
羽生は感想戦でも手が見えてないし浮かんでこないで
控え室にダメだしされてる始末
本当に深刻にヤバイ
羽生は感想戦でも手が見えてないし浮かんでこないで
控え室にダメだしされてる始末
本当に深刻にヤバイ
940 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:33:51 ID:Dr0wT+XP
深浦が攻めるぞと脅しをかけていたから羽生は時間を消費して優勢になっても
早く決めたいと焦って△３６歩や△９９竜を指してしまったのだろうか。
完全体セル（羽生）に挑む悟空（深浦）のような感じがする。
早く決めたいと焦って△３６歩や△９９竜を指してしまったのだろうか。
完全体セル（羽生）に挑む悟空（深浦）のような感じがする。
△９９竜は芋すぎる
▲８８角から▲４４角は級位者でもわかる
その後は投了までほぼ一直線
あぶない変化もあったらしいが時間が残ってたからな
▲８８角から▲４４角は級位者でもわかる
その後は投了までほぼ一直線
あぶない変化もあったらしいが時間が残ってたからな
羽生は対局過少だと思う。数少ない対局は深浦、渡辺、木村ばかり。
王位戦、竜王戦の予選で調子を取り戻すさ。
７冠の時は毎回違う相手と番勝負してて新鮮さがあってよかったよな
王位戦、竜王戦の予選で調子を取り戻すさ。
７冠の時は毎回違う相手と番勝負してて新鮮さがあってよかったよな
943 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:41:10 ID:+fTkYMXI
羽生はすでに魔太郎に精神をズタボロにされて生ける屍状態で
まともに将棋の指せる状態じゃないからな
深浦はラッキーだよ
まともに将棋の指せる状態じゃないからな
深浦はラッキーだよ
△９九龍▲８八角のあと、△７九龍▲同角△３七歩成▲同銀△２五銀は後手ダメ？
羽生ｵﾜﾀ
>>939
感想戦でじゃなくて局後すぐの感想でだろ
感想戦でじゃなくて局後すぐの感想でだろ
これが年齢による衰えなら、同年代の俺としてはちょっと悲しい
>>943
渡辺に負けて拗ねちゃってるのか・・・
渡辺に負けて拗ねちゃってるのか・・・
25銀がまさったとの感想らしいけど
ここでは指摘されてたのか？
ここでは指摘されてたのか？
950 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:49:59 ID:v2BNXCWD
どこかで２五銀としときたいって話はあったけど
あのタイミングではなかったはず
あのタイミングではなかったはず
そっか
その前の57歩のあたりで47銀とか25角とかはあったかも
２五角は結構指摘されてたね
954 ：名無し名人：2009/02/25(水) 22:54:40 ID:ZUAfmmPG
25角を指摘してる人なら2～3人いた
まぁそれも激指の最初の最善手が打った57歩を成り捨てて25角打ちだったからなわけだが･･･
まぁそれも激指の最初の最善手が打った57歩を成り捨てて25角打ちだったからなわけだが･･･
>>949
５九銀が一笑にふされた後で４七銀、５二銀あたりが挙げられてた。５二銀はソフトの手。
５九銀が一笑にふされた後で４七銀、５二銀あたりが挙げられてた。５二銀はソフトの手。
957 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:00:41 ID:ORMLkOEv
羽生の年齢で衰えとか言われたら羽生より20歳上の俺はどうなるんだよ・・
958 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:02:17 ID:9aeLV47C
墓場だよ。。。
>>947
そういや深浦～渡辺間はどうなっちゃってるの
そういや深浦～渡辺間はどうなっちゃってるの
先手：あなた
後手：Bonanza4
開始日時：2009/02/25 22:55:24
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △７七角成
▲同 銀 △６四銀 ▲５九飛 △３二玉 ▲７八金 △４二銀 ▲３八銀 △２二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲６六銀 △３二金 ▲７七桂 △４四歩 ▲９六歩 △３五歩
▲７五銀 △同 銀 ▲同 歩 △９四歩 ▲４六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲７四歩 △同 歩 ▲５五歩 △１五歩 ▲９七角 △８二飛 ▲５四歩 △５八歩
▲同 飛 △５二歩 ▲６五桂 △１六歩 ▲１四歩 △８九飛成 ▲５三歩成 △同 歩
▲同桂成 △３一銀 ▲１六香 △５七歩 ▲６八飛 △５八銀 ▲７九金 △４九銀成
▲同 銀 △９九龍 ▲８八角 △９六龍 ▲４四角 △３三香 ▲１三銀 △同 桂
▲同歩成 △同 香 ▲１四歩 △同 香 ▲同 香 △１三歩 ▲２五桂 △２四銀
▲１三香成 △同 銀 ▲１四歩 △２四銀 ▲１三銀 △２一玉 ▲２四銀成 △同 歩
▲１三歩成 △１二歩 ▲３三桂成 △同 金 ▲同角成 △１一銀 ▲３二金 △同 銀
▲１一馬 △３一玉 ▲４二銀
まで99手で先手の勝ち
△５八銀に対して深浦と全く同じ攻め方したらボナンザあっさり投了したぞ？
△５八銀って意味なくね？
後手：Bonanza4
開始日時：2009/02/25 22:55:24
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △７七角成
▲同 銀 △６四銀 ▲５九飛 △３二玉 ▲７八金 △４二銀 ▲３八銀 △２二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲６六銀 △３二金 ▲７七桂 △４四歩 ▲９六歩 △３五歩
▲７五銀 △同 銀 ▲同 歩 △９四歩 ▲４六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲７四歩 △同 歩 ▲５五歩 △１五歩 ▲９七角 △８二飛 ▲５四歩 △５八歩
▲同 飛 △５二歩 ▲６五桂 △１六歩 ▲１四歩 △８九飛成 ▲５三歩成 △同 歩
▲同桂成 △３一銀 ▲１六香 △５七歩 ▲６八飛 △５八銀 ▲７九金 △４九銀成
▲同 銀 △９九龍 ▲８八角 △９六龍 ▲４四角 △３三香 ▲１三銀 △同 桂
▲同歩成 △同 香 ▲１四歩 △同 香 ▲同 香 △１三歩 ▲２五桂 △２四銀
▲１三香成 △同 銀 ▲１四歩 △２四銀 ▲１三銀 △２一玉 ▲２四銀成 △同 歩
▲１三歩成 △１二歩 ▲３三桂成 △同 金 ▲同角成 △１一銀 ▲３二金 △同 銀
▲１一馬 △３一玉 ▲４二銀
まで99手で先手の勝ち
△５八銀に対して深浦と全く同じ攻め方したらボナンザあっさり投了したぞ？
△５八銀って意味なくね？
961 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:05:18 ID:czSBk4kX
激指とか、ボナとか終盤、おまいら五月蠅かったけど
全然役にたってなかったじゃんかよ！！バカ
全然役にたってなかったじゃんかよ！！バカ
962 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:05:59 ID:9aeLV47C
アマなら負けても負けない偏屈爺も多いけど
プロは微妙な差だから年齢に影響されるんだろ
まあ１２３みたいなのもいるけど
プロは微妙な差だから年齢に影響されるんだろ
まあ１２３みたいなのもいるけど
963 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:07:30 ID:v2BNXCWD
ボナは前回もなんかダメだったような
ボナの得意な局面てどんなの？
大駒ガンガン飛び交って攻め潰すときの意外な筋の発見とかか
ボナの得意な局面てどんなの？
大駒ガンガン飛び交って攻め潰すときの意外な筋の発見とかか
>>956
ああ、5二銀→5八銀だった・・・ｽﾏｿ
ああ、5二銀→5八銀だった・・・ｽﾏｿ
ボナ４はいっそう駄目になった希ガス
改悪なのかな
改悪なのかな
967 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:21:30 ID:czSBk4kX
でも、△３六歩のところで△２五銀なら
羽生が勝ってたみたいだね。
まだまだ分からないね。天童まで行くかも
羽生が勝ってたみたいだね。
まだまだ分からないね。天童まで行くかも
どなたか第１局～第４局までの棋譜を貼って下さらないか
羽生は天童では10勝5敗でまずまず。最近だと08竜王戦は挑戦失敗だが
08名人奪取と07王座防衛していて縁起は悪くない
08名人奪取と07王座防衛していて縁起は悪くない
971 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:31:10 ID:mgL3YPl2
まさった≠勝った
△２五銀は激指８でも真っ先に指摘される手。
△３六歩が１手パス並みの酷い手だっただけの話。
△２五銀は激指８でも真っ先に指摘される手。
△３六歩が１手パス並みの酷い手だっただけの話。
972 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:31:20 ID:xLoSlaJS
竜王戦７局も天童だったな。
第七局の対局地としては、将棋駒の産地なので、よいところだと思う。
第七局の対局地としては、将棋駒の産地なので、よいところだと思う。
>>970
そうなのか。そういうのって何処で分かるんだ？
そうなのか。そういうのって何処で分かるんだ？
>>960
面白いなこれｗ 明日は仕事なんで休みの日にじっくり並べてみるわ。
面白いなこれｗ 明日は仕事なんで休みの日にじっくり並べてみるわ。
>>973
玲瓏ってサイト
玲瓏ってサイト
童貞、っていうけど
>>975
サンクス。ということは羽生限定か。
サンクス。ということは羽生限定か。
わせｄｒｆｔｆｇｙふじこｌ
今日、現地行って来た。２千円は高いと思ったが、
温泉タダで入れたし、杉本七段も解説してくれたから良かった。
温泉入った時、他に入ってる人いなくて、貸し切り状態だった。
温泉タダで入れたし、杉本七段も解説してくれたから良かった。
温泉入った時、他に入ってる人いなくて、貸し切り状態だった。
そろそろ次スレか
981 ：第58期王将戦 Part33：2009/02/25(水) 23:44:58 ID:GVUVsnLf
第57期王将・羽生善治（4期連続）
毎日ｊｐ将棋 http://mainichi.jp/enta/shougi/
王将戦中継ブログ http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/
毎日ｊｐ過去の王将戦 http://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
スポニチ将棋 http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
【第58期王将戦七番勝負】
羽生善治王将－挑戦者：深浦康市王位
七番勝負日程
第1局 1月17-18日(土-日) 深浦王位●－○羽生王将「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(水-木) 羽生王将●－○深浦王位「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第3局 2月10-11日(火-祝) 深浦王位○－●羽生王将「ホテル花月」栃木県大田原市
第4局 2月18-19日(水-木) 羽生王将○－●深浦王位「別府湾ロイヤルホテル」大分県日出町
第5局 2月24-25日(火-水) 深浦王位○－●羽生王将「旬景浪漫銀波荘」愛知県蒲郡市
第6局 3月11-12日(水-木) 羽生王将＿－＿深浦王位「今井荘」静岡県河津町
第7局 3月25-26日(水-木) 深浦王位＿－＿羽生王将「天童ホテル」山形県天童市
第58期王将戦 Part32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235551061/
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【第58期王将戦七番勝負】
羽生善治王将－挑戦者：深浦康市王位
七番勝負日程
第1局 1月17-18日(土-日) 深浦王位●－○羽生王将「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(水-木) 羽生王将●－○深浦王位「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第3局 2月10-11日(火-祝) 深浦王位○－●羽生王将「ホテル花月」栃木県大田原市
第4局 2月18-19日(水-木) 羽生王将○－●深浦王位「別府湾ロイヤルホテル」大分県日出町
第5局 2月24-25日(火-水) 深浦王位○－●羽生王将「旬景浪漫銀波荘」愛知県蒲郡市
第6局 3月11-12日(水-木) 羽生王将＿－＿深浦王位「今井荘」静岡県河津町
第7局 3月25-26日(水-木) 深浦王位＿－＿羽生王将「天童ホテル」山形県天童市
第58期王将戦 Part32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235551061/
誤爆ｏｒｚ 立ててみる
983 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:46:26 ID:DUR5b0lt
>>730
あんたもう現地行かない方がいい。
あんたもう現地行かない方がいい。
埋めに入る
987 ：名無し名人：2009/02/25(水) 23:49:32 ID:PbqYTHMT
羽生善治（笑）
1000なら絶対唯一神主たる神聖藤井様が初代永世7冠
>>984
乙！
乙！
1000なら将棋界は藤井猛様が1000年王国をご建設あそばされ永久に幸福に君臨なさる
1000なら藤井棋聖
１０００なら藤井卿猊下君妃殿下閣下大統領様首相宰相相国将軍大王
覇王帝王法王現人神御館様摂政関白太閤太政大臣主上大先生殿
名誉教授主幹隊長親分伯爵庵多賀大将総統理事長事務次官局長
台下次長課長頭取組長悦恥助津智湾達致痴漢冤罪三食昼寝生涯現役
エロカッコイイ総監横綱令嬢兄貴会長社長取締役天皇知事総督提督
天下泰平三国戦国無双大帝天子聖上陛下
覇王帝王法王現人神御館様摂政関白太閤太政大臣主上大先生殿
名誉教授主幹隊長親分伯爵庵多賀大将総統理事長事務次官局長
台下次長課長頭取組長悦恥助津智湾達致痴漢冤罪三食昼寝生涯現役
エロカッコイイ総監横綱令嬢兄貴会長社長取締役天皇知事総督提督
天下泰平三国戦国無双大帝天子聖上陛下
1000なら聖書正典に「藤井の黙示録」が加えられる
1000なら藤井棋聖
1000なら藤井棋聖
996 ：名無し名人：2009/02/26(木) 00:01:42 ID:jr6lNeyU
1000なら藤井＝スカトロ男優
1000なら藤井棋聖！
１０００なら稲葉棋聖
1000なら藤井棋聖
1000 ：名無し名人：2009/02/26(木) 00:03:39 ID:whz+nVmV
1000なら王将位は藤井の降り駒により決定
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。