第58期王将戦 Part26

第57期王将・羽生善治（4期連続）


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【第58期王将戦七番勝負】
羽生善治王将−挑戦者：深浦康市王位

七番勝負日程
第1局 1月17-18日(土-日) 深浦王位●−○羽生王将「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(水-木) 羽生王将●−○深浦王位「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第3局 2月10-11日(火-祝) 深浦王位○−●羽生王将「ホテル花月」栃木県大田原市
第4局 2月18-19日(水-木) 羽生王将＿−＿深浦王位「別府湾ロイヤルホテル」大分県日出町
第5局 2月24-25日(火-水) 深浦王位＿−＿羽生王将「旬景浪漫銀波荘」愛知県蒲郡市
第6局 3月11-12日(水-木) 羽生王将＿−＿深浦王位「今井荘」静岡県河津町
第7局 3月25-26日(水-木) 深浦王位＿−＿羽生王将「天童ホテル」山形県天童市

第4局中継サイト
盤面　http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090218.html
棋譜　http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090218.kif
ﾌﾞﾛｸﾞ　http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/

Unofficial
携帯　http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/os/58-4ki2.txt

前スレ
第58期王将戦 Part25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235025942/

　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　　/;;;;;:'ﾞ´　''‐--‐''⌒,,,,,,,, 　ヾ::ﾐ. 　 彡戈: : : : ｲ'ﾞ⌒/`ヽ　　.:::::'ﾞ　 __　　ヾ!|: : : : : : {
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　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　 　 　;;;;;: 　　ｨｪｧ ﾉ}　､ヾ　　　⌒ヽ Yﾐ､ 　　 ∨f　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　ｿ: : : :!
　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'.　　　 　{;;;;. ／　　　(ρヘ)､　　　　　::|　 |　　　`!|　　　　　 /　ｉ　　　,　ヽ　　　　　　 Y: : ﾘ
　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　 　 　 　 ヾ;;;::　::´　.::::／__'ﾞﾞヾ､　　　.:::::|　|. 　 　 ||　　　　／ゝ⌒`ｰ'⌒-'ﾞﾍ　　　　.:::　 !: ｿ
　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　 　 { Y::　　.::'ﾞ,｡'-─`-､　　　　:::ﾘ_ﾉ　　　 !|　　　　 　　,ｨ──-ﾐ:::､ l}　　..:::: 　 |　ﾘ
__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /. 　 　　　　　　 l !|:　.::　.:　.::　　　　ヽ　　.::ﾉ　　　　　　| 　　　　ｨ--=ﾆニ=-ｪｧ 〉ﾘ　 :::: 　　灰　
_! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　 　 し､　　:　.: .: .: .: .: .:... ..-''´ｿ　 　　　　|　　　　彳`　ー---─'､´　　:: 　 　/ﾘ
,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　 　　ヾ'ﾞーﾍ.: .: .: .: .: .:''´　　　| 　 　　　　 l　　.::　　 'ﾞ　ﾞﾞ　ﾞﾞ　ﾞ´　.:::::::::　: : :/ｿ､
_ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ. 　 　　　　　|　　´゛　　　　　　　　　ト-､　　　　　ﾍ　　　　　.::::::::.　　.:::::::::: : : : : /ノ

　　　　　 　 　 　谷川浩司　　　　　　　　　　　　　　　　　　久保利明　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木大介

重複ごめーん
ここはPart27で

羽生と違って深浦は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「深浦？去年野月浩貴七段とアメリカ旅行に行ってきた人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

ここは実質Part27で

Part27でいいよね

重複誘導
第58期王将戦 Part26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235031686/

このスレはpart27ということで

今日使ったNG IDリスト。参考まで。

ID:P+j9Yv2i
ID:E8H7fsdA
ID:WlfwsRKp
ID:iO54t4wd
ID:ZGI49S8G
ID:ROfIkTeu
ID:77cbMzNK
ID:eiWVupR0
ID:qPpWoI/H
ID:LiYaqPPy

追加NG

ID:LAJflVAP

　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり「あ、大学生だが」

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　| 　　これは>>1乙じゃなくてなんたらかんたら
　　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　　 ー l　　　　〓　　　l 　　　　 ／|
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ＿＿　 ﾉ　 |
　　　　　_/　.へ　　 　 　 　 ｀´　_,ノ
　　　　　｀ｖｖゝ　｀ｰ､_　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ￣|　┌､ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾　 ＾＾＾

七番勝負日程
第1局 1月17-18日(土-日) 深浦王位●−○羽生王将「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(水-木) 羽生王将●−○深浦王位「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第3局 2月10-11日(火-祝) 深浦王位○−●羽生王将「ホテル花月」栃木県大田原市
第4局 2月18-19日(水-木) 羽生王将○−●深浦王位「別府湾ロイヤルホテル」大分県日出町
第5局 2月24-25日(火-水) 深浦王位＿−＿羽生王将「旬景浪漫銀波荘」愛知県蒲郡市
第6局 3月11-12日(水-木) 羽生王将＿−＿深浦王位「今井荘」静岡県河津町
第7局 3月25-26日(水-木) 深浦王位＿−＿羽生王将「天童ホテル」山形県天童市


すぐ来週に第5局か。日程つまってるよな。
年度内に終わらせないきゃいけない事情でもあるんか？

この投了図じゃ、大逆転将棋には出なそうだな。

九州男児は粘り強いですからね。まだまだこれからです

不屈の九州男児スピリッツ。

↑このひどいひとくくり何?

２２にいた玉を８８まで逃がすなんて蛇の生殺しだな。

これ以降、深浦は羽生に勝てなくなる。そう思わせるほどに大差で酷い負け方

ｵﾜﾃﾀ

そろそろ相矢倉くるか

>>15
投了図見たら後手振り飛車みたいだな

>>1
おつ

羽生らしい踏み込んだかっこいい棋譜だった

まぁでも最終的には深浦が王将奪取だろうな

３五歩が敗着か

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　| 　　
　　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　　 ー l　　　　〓　　　l 　　
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ
堅い、攻めてる、切れない
羽生名人の完勝でした

　　　　　　　　　　　　　　



　　ゆとり「あ、大学生だが」

後手は楽しみ全くなかったか。

まあ次は熱戦を期待する

１３時３０分に放たれた　２四銀の羽生オニうぃッシュがすべて

ああああああああああああ
ずっと張り付いてたのにトイレいったらｵﾜﾃﾙ
しかも８３玉になってね

新課題は竜王奪取だな

これ、何手差だ？

　　





　　　　　　　　　　　　　　ゆとり「あ、大学生だが」

羽生四段はまた負けたな、弱いなぁｗｗ

991 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/19(木) 18:30:07 ID:IiUxAtCo
1000ならビックワンガムのおまけに藤井ストラップ

wwwww

>>12
一応将棋は4月、5月はオフシーズンだからじゃないのか

昨日まで「羽生が衰えた」って論調が2ch全体を覆ってたのに
一回勝っただけでこれだもんなｗ

お前ら面白すぎだわｗ

またフルセットかな

王位は羽生に奪い返されるだろうな。深浦の確変終了

記録係女の子の字みたいだね

>>14

鱶裏見苦しい

青葉はよくやったよ、最後の仕事

家裁は…　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり「あ、大学生だが」

実績は削除できない

バリケード戦法完敗

角将
ID:21HkDkHQ

深浦負けちゃった・・・（´・ω・｀）

鮮やかな鬼手
やっぱ羽生がNo.1だわ

フルセットまで行きそうだな・・・　

↓36の歩の今の気持ち

>>44
あれもキチンと咎めなかったな

羽生四段はまた負けたな、弱いなぁｗｗ

フルボッコか

　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり「あ、大学生だが」

パッとわかるポイントは53手目▲２四銀63手目▲２六飛と69手目▲１四歩のような気がします
▲２四銀のような佐藤棋王のような激しい攻めに負けてしまうことがあるような気も、代表例は
▲佐藤ー△深浦戦(06年王座戦)です
皆様本当にお疲れ様でした
私信ですが、昨日の封じ手予想▲２四銀〜▲１四歩をボナと無双で検討していただいた方ありがとうございました
△４一角はともかく△３九角は驚愕でしたw

深浦さん、わざと負けたね
まあ最後は深浦さんが勝つからいいけど。
まあ何も知らない羽生ボケヲタは喜んでてください

いいとこなしだったな。

深浦投了がかかれてないんだがｗ

しかし、深浦は意味のない粘りだった

キチガイしかいねぇなｗ

>>37
あの字のファンになった

3局4局と盛り上がってるけど内容的には一方的でよくないな。
もっと接戦を希望。

３６歩が入れば後手必勝とか喚いてた馬鹿がいたけど見ろよこれｗｗｗ
見事なまでに取り残されてる

７番勝負の２勝２敗って久しぶり？

低級羽生アンチ馬鹿すぎ

持ちゴマゼロで勝つって気持ちいいんだよな

>>60
名人戦以来

所沢の百姓は弱いなｗ

今回はソフトでは指せないハブの手が2つ程でたな
COM将棋最強戦でもまだまだソフト弱いことが露呈したし

○●●○の次は?前例ある?

付加が弱いわけではない

２四銀に対する応手で
ここまでコテンパンにやられるもんなんだなあ

第５局羽生勝ち
第６局深浦勝ち
第７局深浦勝ち
で２７−２７になる展開を期待したい。

【将棋】羽生善治王将が深浦康市王位を下し2勝2敗のタイに　第58期王将戦七番勝負第4局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235036215/

そういや結局謎のTプロはあのあと一回もレスしなかったんだな。

>>48
先手と後手を間違ってるアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気の羽生名人は強すぎるからな

渡辺は肝を冷やしたかもしれん。

深浦はスポンサー、関係者その他のためによく時間引っ張ったな。あっぱれだ！
ついでに今井荘さん、おめ。

羽生四段はまた負けたな、弱いなぁｗｗ

>>66
西武○●●○●○○巨人

とにかく羽生の快勝譜だ
逆に言うと深浦のダメージはたいしたことないと思う

開始日時：2009/02/18　9:00
終了日時：2009/02/19 18:22
棋戦：第58期王将戦第4局
持ち時間：8時間
消費時間：107▲454△474
場所：大分県「別府湾ロイヤルホテル」
先手：羽生善治王将
後手：深浦康市王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲７八金 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △７二銀 ▲１五歩 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二玉 ▲７七銀 △５二金
▲５八金 △３一玉 ▲６八玉 △７四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △７三桂
▲７九玉 △３五歩 ▲４五銀 △６三銀 ▲５六角 △５四歩 ▲３四銀 △同　銀
▲同　角 △３三銀 ▲５六角 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲６八金右 △５三金
▲３六歩 △５五角 ▲３七桂 △４四歩 ▲２四銀 △４六角 ▲３三銀成 △同　金
▲２四歩 △同　歩 ▲３四銀 △３六歩 ▲３三銀成 △同　玉 ▲２六飛 △３七角成
▲３四金 △３二玉 ▲２四飛 △３一桂 ▲１四歩 △１九馬 ▲１三歩成 △同　香
▲１四歩 △４六馬 ▲３三歩 △同　桂 ▲１三歩成 △２四馬 ▲同　金 △４二玉
▲７一角 △７二飛 ▲３三金 △５二玉 ▲３四角 △４三香 ▲５三角成 △同　玉
▲３五桂 △５二銀 ▲４二金打 △８五桂 ▲４三桂成 △同　銀 ▲同金寄 △６三玉
▲６一銀 △１九飛 ▲７二銀不成△同　玉 ▲５三金 △７三銀 ▲６九香 △１三飛成
▲５一飛 △８二玉 ▲８三香
まで107手で先手の勝ち

しかし、前局といい、
手厚さが冷酷な子供のようだΣ(ﾟДﾟ；

>>8
釣りしてたやつのレスを１つコピって晒しただけなのに、俺までNG入りか。
「参考まで」とか…

>>81
痛い奴なんだよ
ほっといてあげて

最悪でも69香で投げろよ

羽生オタは久しぶりにメシウマだな

>>83
いやあ、持ち駒全部使ったところまで指してもらって
羽生ヲタとしては感謝感激

しかし深浦の意味の無いクソ粘りはひどかった

島なら60手ぐらいで投了してたんじゃないかなｗ

>>72
分かっているけど現実を見つめられないアンチだぞｗ

まあどっちも強いんだけどね
外野（特にアンチ）がバカみたいに騒ぎすぎ

深浦は飛車のコビンを攻めるのが好きだが今回の△３五歩は不発だったな

羽生が難儀したな。　深浦は遊んでいたけどｗ

同じ九州人の糞粘りでも
深浦はまだ罪が軽い

麻生、早く投げろ…

次は後手番で羽生は何指すんだろ
さすがにゴキゲンはもうやらんだろうが

結局55角がダメだったのか？

>>93
４３金じゃね？

金上がって角で出て行こうとしたところをスカされて潰された

失礼　５３金

深浦の粘りは主催者から頼まれていたんだろうなあ。

終局後の深浦の負け惜しみコメントはまだかな

羽生四段はまた負けたな、弱いなぁｗｗ

以外なことに○●●○は前例ないんかよ!!

後半はダレたけど羽生には気持のいい勝ち方だったな。

今回は羽生が羞恥プレイか…

久しぶりに強い羽生さんが見れた。
逆に深浦弱すぎ。もっとましな棋譜をお願いしたい。
王将戦が盛り上がらないと、新聞の欄の視聴率に影響するからな。

>>100
渡辺○●●○○●○森内

コメントに早咲て名前があるけどアマチュアの早咲さんのことかな？

投了図以下は？
角成りでは詰まないだろ

恥ずかしい写真はまだですか？

深浦王位は嫌いじゃないけど
笠井アマに応援されてると（同郷だから当然だが）
無性にイラっとくる

深浦２冠になってから降級が無くなったな

羽生が９五歩を指したとして、そっからの最後までの詰み、教えて下さい

３局目の罰ゲーム写真ってあった？

>>105
んだ
地元だからね

ナベなら５３金はありえない、棋理的に考えて、とか言いそう

それにしても、深浦とか、渡辺とか、アンチの多い棋士は、強くみえるな

>>110
８１飛車成る　８２なんか春　６１角成る　９３玉　９４歩

やっぱり俺が対局中にこの板こなきゃ羽生勝てるんですね

>>111
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/image/02122.jpg

居間帰宅ﾉｼ
羽生ファンは安心して視れた将棋だったなw

玲瓏速攻更新されててﾜﾛﾀ

>>119
オマエのチェック力の速さにﾜﾛﾀ

>>116
次も頼む

>>118

盤面だけ見てれば安心だったのかも知れないけど、解説とこの板も見てると、たまに不安になった

>>117
さんきゅ〜

なんかイマイチですね

>>115
レス、ありがとう
△９三玉　▲９五歩　の後の、最後の一手までの詰みが分からなくて難儀してるんですが

将棋ファンの８割は羽生名人のファンだからな

まじかよ

>>125
残り２割が藤井ファンですね分かります

33銀からの手順は見事だった、長考しただけのことはある

深浦とか渡辺にアンチが多い理由の95%って顔だよね

>>124
投了図は　詰みじゃないぞ

同玉　９５歩　ってなると後手に受けがないってことだよ

>>123
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/image/0213.jpg
こういうのとか羽生にしてもらいたかった

中継ブログがよく崩壊してるのが気になる
動画の記事がアーカイブページにいくとタグ見えちゃってるし

次羽生が勝てば防衛するだろう

>>130
レス、ありがとう
具体的には、９筋の五歩をつくと、どんな感じに進みますか？
受けがなくなるってことは

>>131
小柄なのにスタイル良く写ってるな。カメラマンうまい

>>106
※に書いてある通り、端に追い出せば▲９五歩で必至。
a)△同玉▲８一飛成△８二合駒▲６一角成△９三玉▲９五歩△８三銀▲９四歩△同銀▲同香（詰み）
b)△同玉▲８一飛成△９三玉▲９五歩△８三銀▲９一龍△９二合駒▲９四歩△同銀▲同香△同玉▲９五歩
　　　　b-1)△同玉▲８六銀△９六玉▲９二龍（詰み）
　　　　b-2)△同玉▲８六銀△９四玉▲９五香△８三玉▲９二龍（詰み）
　　　　b-3)△８三玉▲６一角成△７二合駒▲９四銀（詰み）

間違ってたらごめんね。

>>136
どうもサンキュウ。。あとで、並べてみる

深浦出来悪すぎ。最終局までもつれそうな悪寒。

>>130
失礼
はしょり過ぎました　間違いです
同玉　８１飛車成る〜最終的に９３玉って寄ったとき　９５歩って突くと受けがない

一手損角代わりとか最近の将棋はそればっかりでつまらんな

終局後の羽生の写真、疲れてるなw

>>116
なんだ俺か

ある程度予想通りとはいえ、一日目で差が開きすぎだったか。
さて、ジャーナルの解説を待とっと。

タイトル戦が矢倉ばっかりだった時代から較べたら、戦法は多様化してるでしょ。
ただ、ある程度流行の戦法が頻発するのはしょうがないけど。

>>143
今週のジャーナルは、阿久津の自戦解説による朝日杯決勝

>>145
そっちがメインか。うーむ、週将待ちか。

王将戦全然ジャーナルでやらないんだな
賞金低いとNHKも取り上げる気しないか？

ジャーナルって、王将戦を無視しすぎじゃね？

今連盟ｵﾜﾀ

木村の欠席裁判
桃子スカート短いよ
北浜の序盤講座

以上

>>149
詳しく

羽生は写真写りの差が激しいな
深浦はいつも同じ顔なのに

やはり△４二金右としたものを△５三金とした所が何かありそうですね
しかし、昨日の封じ手検討でもありましたが△５三金に変えてどうするべきだったか
あるいは△４二金右とせず△５三金なら何かあったのか

ジリジリねじりあって　最後時間がなくなってミスっちゃう将棋より
どっかで一気に踏み込んで　ある程度優劣がつくほうが
見ていて　楽しいと思うけど
あんまり大差になっちゃうと　つまらないね

賞金が少ないといってもおまいらの年収よりは多いだろｗ

俺の年収は町道場のトーナメント戦の賞金より少ないからな

毎日jpのトップ

7番勝負深浦に3連敗とか見てるほうもつらいから羽生勝ってほしい　と普通のレス

>>154
そそそそんなことないわい

感想戦コメ追加された
４二金右じゃなくてすぐに５三金と上がるべきだったと

>>129
深浦渡辺のアンチは九分九厘羽生ヲタ

>>151
それは羽生は写真うつりがよければイケメンとなるから・・
深浦の場合、イケメンに写っている画がないから・・・（´Д｀）

>>152
うーん、その前の△3五歩〜△6三銀がどうだったかって思うが。

2四銀と6九香の両方を指すのが羽生だなあ・・・今日の将棋は良かった。
ただ56手目が同桂だったらどうなってたのかは見てみたかったなあ。

羽生疲れてるというより物凄く怒ってるようにみえる。深浦の棋譜汚しにイラっときたな

>>160
まあそうとしか言いようがないな。
森内のアンチはどこへ？って感じだし。

>>137
並べるなら、合駒による長手順も書いてみるてすと……低級の暇つぶしです。

a)△同玉▲８一飛成△８二桂▲６一角成△９三玉▲９五歩△８三銀▲９四歩△同銀▲同香△同桂▲８三馬（詰み）
b-3)△同玉▲８一飛成△９三玉▲９五歩△８三銀▲９一龍△９二香▲９四歩△同銀▲同香△同玉▲９五歩
　　　　△８三玉▲６一角成△７二銀▲９四銀△同香▲同龍△８二玉▲８三香△同銀▲同龍△９一玉▲９二銀（詰み）

将棋ファンには２種類の人間しかいない
羽生ヲタかアンチ羽生ヲタか

>>160
逆に深浦ファン渡辺ファン(森内ファン)の8割方はアンチ羽生

>>165
ウッティが名人返り咲きしたら増えると思う

アンチ羽生の２割くらいは久保ヲタ

おいおい羽生失冠よｗ
もう休んでもいいんだぜ？
お前の人生一番の輝きは七冠の時だったんだからｗｗ

>>171
さすがに七冠は輝いていると認めているｗ
羽生アンチにしては手痛いミス

これくらいの快勝譜だと、「羽生が衰えた」とはさすがに言いづらい
去年後半からの不調を脱しつつあるのかな

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/090218_menu_2.JPG
杵築産キウイ
日田産イチゴ
大分産ポンカン
佐伯産デコポン
赤肉 メロン



　　　　　　チ
　　　　　　ン
　　　　　　コ

羽生先生が勝ってくれないとニートのしがいがないよ

>>174
その洞察力を将棋に活かせ

俺が真面目に仕事して観れない時はちゃんと勝つんだな



羽生の為にも実況なんかもうしねーよ、チクショウ！

>>152
あの前から　２４銀があるかって　とこだったのに
２２に玉が入って　あたりが強くなって
なおかつ　５３金で守りゴマが浮いちゃったからな

>>172
頭沸いてるのか？
それとも脳ミソ溶けてるのか？

>>174
　　　　　　イ
　　　　　　　 ン
　　　　　　　　　ポ

>>174
　　ゴ
ポン

>>174

　　　　チ
　　　　　　カ
　　　　　　　　ン

次局はまだA級最終日前だから、深浦はまだ○対策に必死でタイトル戦どころ
じゃないかもしれんｗ

>>162
そうですねーやはり△６三銀は覇気が無かったですね、最後まで働きませんでしたし
形は違いますが△３六歩は▲森内ー△木村、1年位前の棋王戦でもあった手なのですが、
やはり欲張りすぎた構想だったのかもしれません

ちなみに44手目△４二金右を△５三金は▲８八玉なら△５五歩▲４七角△５四銀▲７四角△６五歩とか
すぐこうは無理でも５筋から盛り上がっていく手はあったかもしれませんね

>>183
タイトルとA級残留どっちを優先するんだろうね。

>>180-182
将棋板は知的な人の集まりだって聞いてたんですが・・・

自力のないA級残留よりも自力しかないタイトルなんじゃないの

二兎を追う者は一兎を得ず
去年の久保よろしく王将挑戦失敗、B１降級ではないか

みんな高橋愛って知ってるかな？モーニング娘後期？に入ったメンバーだけど
今ＮＨｋ総合でやってるドラマに出てるけど、この子、今より１４歳ぐらいのほうが明らかにかわいかったな。
俺、ロリコンじゃないけど。。　　やっぱ、このクラスの女流棋士がほしいな、一人ぐらい

またフルセットまでいったら凄いな。まさか・・・7戦したいがために・・・・ｺﾞｸﾘ。

深浦はなんで、おにぎりばかり食べるの？

>>174


　　　　ル
チ　　−
　チ　ク
　　ス

>>186
>>189　の書き込みを見ろ！　　こんな奴もいるんだぜｗｗ

>>189
将棋はきついから可愛い子はなかなか出てこないな

>>189　ふつうにかわいいじゃん。　歴代の中でも一番かわいいんじゃね？

>>195
歴代の中でも一番、かわいいと思うのだが、昔は、もっとかわいかったんだけどって思った

>>174


　　　　チ
　　　　ポンカン
　　　　　　　ポン
　　　　ロン

>>189
俺は断然笠井派だな

mtmt乙
大変そうだけど頑張ってね

囲碁のルールさえ知らない俺だけど、ジャーナル田村千明って太めだけど、かわいいな、何か。
きっと、囲碁界では人気者なんだろな。関西弁の喋りがおもろいし、顔でも、実際、桃子よりタイプだな、オレは

>>158
ぶれてるぞ！

>>167
未だに今日は羽生が負けたと言い張っているのは、アンチじゃなくて単なる狂人な。
これが結構いるんだなこの板には。

田村千明＞今の囲碁将棋ジャーナルの囲碁担当者

笠井≒笠木≒大介

囲碁は整形

囲碁はマンナメ妹さんが可愛い

>>189
Berryz工房の菅谷梨沙子なら誰が見ても美人だけど高橋はイマイチ。

将棋界なら鈴木真里だろ。あの娘がもう少し強かったならなぁ。
後は羽生の娘、デビューすれば棋力に関係なくアイドル確定。

わかっていたことだけど、夕飯食べてきたら終わってたのね。
吸収男児スピリッツｗ

序盤で、金を先に上がっておくか否かで勝敗が決するのか？
将棋すげえ

んがんぐ
深浦の敗因は

敗着はなに？

あ、整形で思い出したけどww
日曜朝１０時の将棋講座の熊倉の目が変わった！って急に先週思ったの、オレだけか！？？

>>212
目ぐらい化粧でどうにでもなる。

深浦王位の話　３五歩（３４手目）は作戦で、受けに回りましたが、６三の銀が遊んでしまいました。
他に勝負に出る手順があったかもしれません。本譜はさえませんでした。

さすがに完敗を認めたか

>>213
なるのか？　　なんか完全に変わってたんだけど。。
オレは前の方が良かったようなwww

名局と書いてあったけど
こういう一方的な将棋はあんまり好みではないことが分かった。

ブログの動画の記事なんで消えてるのさ

羽生「４二金打（９１手目）で攻めが続いたと感じました。５三金（１０１手目）で勝ったと思いました。」

嘘つけ。７６手目以降は感想戦打ち切ってるのにｗ
いやしかし、最後まで油断しないところが羽生の強さか

羽生の快勝譜ではあるけど、名局ではないと思うよ。
深浦もここまでボコられたら切り替えはすぐ出来そうな気もする。

ちょっと深浦さん理想ですけど

この対局に影響されて筋違い角で強引に攻めてくるやつが増えたら嫌だな。

>>137
ごめんなさい。もっと早い詰みがありましたorz
棋譜解析が終わったんでソフト使ったら……
bのルートで、▲９一龍をいれないで９四でバラした後、▲６九角成△９五玉▲９一龍で簡単でした。
△８三銀でなく△８二桂で受けた場合も書いてないし、ダメダメだ俺。

a)△同玉▲８一飛成△８二桂▲６一角成△９三玉▲９五歩△８三銀▲９四歩△同銀▲同香△同桂▲８三馬（詰み）
b)△同玉▲８一飛成△９三玉▲９五歩△８三銀▲９四歩△同銀▲同香△同玉▲６九角成△９五玉▲９一龍（詰み）
c)△同玉▲８一飛成△９三玉▲９五歩△８二桂▲９四歩
　　　　c-1)△同桂▲同香△同玉▲６九角成△９五玉▲９一龍（詰み）
　　　　c-2)△８三玉▲６一角成（詰み）

こんな感じかな？
しかも、ソフトの指摘によると、
▲９五歩の瞬間に△９七銀を打ち込むクソ粘りがあって長いらしい……

間違いなく羽生の名局であるな。▲２四銀からの猛攻は見事

しかしいつも羽生とフカウラーのタイトル戦は
星が拮抗するね。なんでだろう

>>196
昨年は宝塚と混じってミュージカルもやってたね。結構よかた
本職のズカに混じってても全然見劣りしないくらい、歌、ダンス、ルックス全部ハイレベルだぜ
これで将棋も強かったら、、、

完勝だったね
アナグマでボロ負けした雪辱はらしたって感じ

>>222
ありがとう。後で並べてみるお＾＾

>>215
化粧は視覚トリックも取り入れてるからな
小さい目を大きく見せることができる
「化粧前　化粧後」で検索すると色々出てくるよ

>>224
星は拮抗するけど
終局図は一方的なことになるのも多いな

どっかで差がつくとそのまま一方的になる感じ

>>229
そう考えると、王位戦の最終局が2年連続で名局だったのは奇跡だな。

>>228
うーん、そういうのもあるかもしんないけど、DEFINE　とか、眼球を大きく見せるコンタクトレンズ、あれを入れた感じかな？
とにかく、全然違った

ハブなら完敗乾杯でニヤリとする
付加もしぶといから帰って頑張るよ

>>230
その数字だらけのＩＤも奇跡だ

読みが噛み合ってないのかね
一方的な対局ってのは

>>230
↓のサイトに書き込みしてきて

IDに出た数字の数だけ腹筋しろ将棋ヲタども
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229599610/

>>189
QND、、、か

読みが噛み合うから逆転が少ないんじゃね？

>>206
アマも入れれば林芳美がダントツ

今北けど、すげー大差だな。何手差くらいなの？

万なみとか、梅沢とか、じゃあ、囲碁界では、田村千明は別に美人でも可愛くもないレベルなのか？
将棋界と大違いだなwww
何、この格差社会？

前夜祭で深浦さんに
「順位戦応援しています」
って言っちゃった。余計なこと言ったかな…。

今棋譜を見た。
一方的に羽生名人が攻めつぶした将棋ですね。
今までとても羽生さんと互角の勝負をしてきたとは思えない内容でした。

終局後のコメント
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2009/02/post-188.html

終局後の大盤会場
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2009/02/post-189.html

>>229
深浦の将棋は大概そんなもんだと聞いた。

敗着は42金右　63銀 53金 55角
どれさ？

羽生に銀を手持ちにさせたらあかんよなぁ。

厚みで中盤やるから、逆転が少ないのだろう、たぶん、、、

>>244
42金右に一票。

里見　終局まで居たのか・・・

俺のために……

>>248
里見、高校はどうしたんだ？今日は休んだのか？
でも、明日は、行くのか？つまり、今から、帰るのか島根まで

▽構想難しかった
羽生王将の話　構想が難しい将棋でした。攻めが単調かと思いましたが、
４二金打（９１手目）で攻めが続いたと感じました。
５三金（１０１手目）で勝ったと思いました。

▽本譜はさえず…
深浦王位の話　３五歩（３４手目）は作戦で、受けに回りましたが、
６三の銀が遊んでしまいました。
他に勝負に出る手順があったかもしれません。本譜はさえませんでした。
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090220k0000m040021000c.html

負けて大盤解説場に出向くのは辛いねぇ

里見　気がきかねぇインタビューだなｗ
里見がやる意味あんのかｗ
大盤解説もつまんなさそうだな
かわいいけどね

敗着は△３五歩じゃないかな……
なんか、新手出した方が負けてる気がする。
▲７二角とか、▲１四歩とか。

この一局の羽生の指し手の美しさは抜群だな
まさに玲瓏

里美たん羽生の時の方が緊張してるな

>>254
△35歩と攻めを誘発させておきながら、▲45銀とぶつけられたら△64銀と引いて働かなく
してしまって、守りの銀と交換してしまうってのは道理にあわなかったよねぇ。
深浦は作戦といってたけど、△35歩が良くなかったんかなぁ。

羽生の大ファンの一人として、２局、３局と完敗だったので、心配していたが、４局の完勝でほっとしている。
実際、森内、渡辺、深浦と、いわゆるＫＹ相手だったので、羽生といえども油断はできない。

これはもう羽生防衛決まり

地元で全くいいところ無く敗れた深浦はすぐ立ち直れない

もともと強い棋士なら、羽生世代とほぼ同期でまだ２期なんてことになってないだろう

まだ五分に戻っただけ
次は深浦が頂くよ

35歩と言う実験だったからまあ負けてもしょうがないな
でも63銀はよくなかったな
攻め合ったほうが良かった
そうすれば普通に勝てた

ん？なんか泣きながら負け惜しみ書いてるキチガイいるなｗｗｗ

そろそろ深浦一番長い日対策に入りたいだろうにその前にまだもう１局王将戦やらんといかんのか

羽生の６棋戦挑戦+ＮＨＫ優勝に比べたら深浦のスケジュールなんて暇すぎだろｗ

　

羽生に一方的に攻めさせちゃこういう結果になるな
羽生の攻め受け潰すのは容易じゃないよな
深浦どうしたんだ？もっと鋭く踏み込む棋風だと思ったけど
衰えたかｗ？

王将戦なかなかサービスが充実してるな！
毎日ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

ＫＹもクソもねえよ
負けるのが悪いだけだろ

36 1月08日 ● 後 鈴木大介 第67期順位戦 Ａ級 7回戦
37 1月13日 ● 後 木村一基 第80期棋聖戦 最終予選 2回戦
38 1月17日 ● 先 羽生善治 第58期王将戦 タイトル戦 第1局
39 1月20日 ○ 先 中川大輔 第2回朝日杯 本戦 1回戦
40 1月20日 ● 先 久保利明 第2回朝日杯 本戦 2回戦
41 1月23日 ○ 先 佐藤康光 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦 対戦成績
42 1月28日 ○ 後 羽生善治 第58期王将戦 タイトル戦 第2局
43 2月04日 ● 後 木村一基 第67期順位戦 Ａ級 8回戦
44 2月10日 ○ 先 羽生善治 第58期王将戦 タイトル戦 第3局
45 2月14日 ● 先 郷田真隆 第80期棋聖戦 最終予選 3回戦
46 2月18日 ● 後 羽生善治 第58期王将戦 タイトル戦 第4局

里美は高校生だろ。仕方ない。

順位戦で試したい変化でもあるんだろ？
なにしろ尻にでっかいろうそくがブッ立ってるからなぁ。

実力差が出た　対局だったな　

相手に大きなミスなくても完璧に勝ちきってしまう羽生将棋　

深浦は　ほぼ羽生と変わらない将棋年数で頭ハネの常連たった２期　７１期の人とはものが違う

来年　深浦が６棋戦全てに挑戦しＮＨＫ杯優勝したとき羽生と五分と認めてやろう

戦型は一手損角換わり相腰掛け銀。よくある形と違うのは１筋を突き越している所です。
13手目▲１六歩は早繰り銀にするなら必要な所で、後の▲２四歩△同歩▲同飛に△１五角の王手飛車の筋を消しています。
なので△１四歩と受ければ早繰り銀ですが本譜は△７二銀。こうなれば先手も突き越すのが筋で、突き越した先手は玉の広さを生かして先手ながら右玉にするのが流行りです。
羽生四冠は左玉を選ばれましたがもちろんこれもある手です。端を突き越された後手玉は見た目以上に狭く、例えば▲１六桂一発で一気に危険になったりしてしまいます。

34手目の△３五歩は▲森内ー△木村戦(07年棋王戦)でも出た指し方で、先手の動きをけん制しています。
先手後手をひっくり返してみれば、80年〜90年でよく指されていた将棋で、谷川―中原の名人戦などが有名です。
確か谷川先生が名人位に復位なされたシリーズであったと思います。

深浦も確変終了すればこんなもんさ

36手目△６三銀
引いた手は結果的に銀の働きが悪かったのでどうだったか、しかしすぐの交換も角銀のコンビネーションで
攻められるので難しい所だったと思います
42手目△３三銀
交換した銀を打つのは打つのは感触が悪いのですが、先手にも角を打たせていると考えれば局面を抑えに行った手ともいえます
44手目△４二金右
これがどうだったか、普通の手なのですが後に△５三金と上がることを思えばここで△５三金の方が良かったかもしれません
例えば先手が▲６八金右なら△５五歩〜△５四銀と、右銀の働きに活を入れる手があったかもしれません
56手目△同金
ちょっと飛ばしましたが、ここで△同桂もありました。以下▲３四銀△３六歩は▲２三銀成△同金▲２四歩△同角▲同飛△同金▲３四歩が一例
△同桂には単に▲２四歩もあります、△同歩▲同飛△２三歩▲２七飛で手順に桂馬に紐をつけます。そこで△３六歩なら▲３四銀や▲３四歩、▲４一銀があって先手良いのですが
△５五歩が上手い一手、以下▲６七角△３八銀▲１七飛と進んでどうか、スレ住人の方が指摘されていた一手です。
63手目▲２六飛
次に▲３六飛が厳しすぎるので後手は△３七角成の一手。

その後の69手目の▲１四歩からの寄せは淀みなく以降深浦王位にチャンスは無かったように思います
このような所でしょうか、あ、投了図以下はどう応じても後手は受けなし、先手玉も相当寄らないので投了やむなしかと思います
敗着はちょっとわかりませんが、後手の動きが難しかったように思います。
先手が▲５四角と打った後も、この角は相当働いていましたので

羽生さん勝ったか・・・
仮に獲られるとしても1勝じゃあまりにも悲しいから良かったな

深浦年明けからすごい対局数だな
竜王戦の羽生のようにガス欠起こしそうだな
兆候はみえる

>>268
こんなに対局過多じゃ降級しちゃうよ！！

大判解説城ではほんとに一言だけでﾜﾛﾀ

羽生の56角は最後までほとんど動かなかったな
角でニラミ倒した将棋だった

仕事終わって見てみたら、深浦ボコボコにされてて吹いたw

>>273
ネタ切れでは？

大盤解説こんな一瞬なん？
対局者が解説してくれる時としてくれない時があるんだな

こうゆう将棋を竜王戦でやってほしかった
急戦矢倉とかではなくて

>>242
里見に聞き手やらせるなよｗｗｗｗ
かわいそうだろｗっｗ

素晴らしい解説乙　＞ ID: D1Yc60ux

こういう書き込みがあるから２ｃｈは油断がならん。

もともとハブに連勝したりタイトル取ったりで自信つけたんだろ
レベルは天地だけど尼でもそういうのあるよ

>>242
インタビューの時間があまりに短すぎる。
せめてあと2、3分は欲しかった。
いくらなんでもそれくらいの時間は取れただろう。

これはもちろん、里見の責任ではなく、一流棋士をまじかで見る機会が少ない
地方のファンへのサービス精神に欠けた田丸の責任だ。
また、田丸があんな緊張した表情では、里見がよけいに緊張してしまうのも
無理はない。

会場のお客さんの満足度は、どうだったのだろう。

今PCで再生してみた。なんか筋違い角戦法の狙い通りの攻めが決まったような将棋だね。

>>272>>274
乙です。勉強になります。
棋譜みてみたんで、ついでに貼っておきます。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=63658
森内-木村
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10377
谷川-中原

前夜祭での田丸さんは色々と話してくれたよ。
今日はしらんけど。

>>285
この方は、毎度解説していただいている方なんだろうな
ひそかに楽しみにしている

田丸とか終わった棋士は立会にしちゃいかん
するにしても解説に出てきてはいけない

終局後コメント声ちいせえｗ
PCの音量と動画の音量最大にしてもボソボソとしか聞こえん

新進気鋭の若手を1人は連れてってほしいな

羽生の将棋が素晴らしかったな。
▲２四銀の鬼手
▲１四歩からの寄せ
これぞプロという見せる将棋だな。

２４銀という筋が成立しているのがびっくり
見たこと無かったもんで

最近の羽生、角交換してその角打って睨み利かす手が多いよな。

第三局なんて敵王に遠い二筋に飛車、角を置いて凝り形しかもソレが捌けず大敗した。

対局過多は五十肩よりきつそうだw

検討手順の確認しながら棋譜見直したけど、
やっぱり▲6九香が鬼畜過ぎる。

でも、深浦は渡辺の解説によれば先手ペースの展開に飛び込んだ形だったのに、
結局無策のまま斬られたのかね
それとも羽生の攻めが切れるって読みだったんだろうか……。

>>189
またオラヲタか

>>291
確かに。
あれがなかったら、一応先手玉を追い込んだ形作りまではできてたような。

一回も王手できずに終了なんて・・・悲惨だねｗ

ハブは普通だろ神だから
いつも周りが騒がしいだけだろ

今日の羽生なら森内だったら受けきったよな

>>299でした

名人戦も楽しみ
怖杉

やっぱりガッチャン銀を引いたところで勝負は決していたのか。
銀交換、入城、角打ち、全部裏目に出てる。
深浦は受けにまわるとダメなような気がする。
というか、顔面受け的なかなりギリギリの受けの技術が乏しい。

>>299
彼はNHK杯決勝で羽生に短手数で惨敗。

手合い違い・・・ｗ

羽生が２回も▲３三銀成を指してて驚いた。
なんで不成りじゃないのか誰か教えて。

深浦負けたのかよ
男抱くのは王将取るまで禁止にしとけ

>>310
相手が深浦だからだろう。
今日の羽生は深浦に強い藤井のガジガジ流が乗り移ったようだった。
もしかすると羽生は深浦に対応しつつあるのかもしれん。

>>268
深浦はこんなに負けてるのか？
鈴木、木村、久保、郷田。
羽生といい勝負なのが不思議だな。

相性が良いだけ。地力はB1とAを行ったりきたりするレベル

>>313
そのへんに負けるのはしょうがない。
渡辺よりマシ。

35歩が如何だったか？
深浦の研究手ぽいが？

２４銀てファンサービスの一環？
だったり、、、

封じ手前の△４二金右が△５三金だったらまた全然違った将棋になってたのかね
少なくともここまで大差にはならなかったような気がする

渡辺や深浦は負けてるのがA級レベルのトップ棋士だからまだマシだよ
誰かさんみたいにトップ棋士だけではなく格下や若手にも負けるようなら酷い

２四銀に同歩で何が悪いんでしょうか？
私には分かりません

>>317
２４銀は棋譜読み上げの藤田２段が
スポニチで封じて予想で発表した手に準じてる感じ・・・

羽生がスポニチを見ていたら
藤田は、神かも（・・；

>>313
深浦は振り飛車党が苦手らしい
藤井にも対戦成績悪いし

１四歩は良かったね
１筋を無駄な突き越しにすることなくキッチリ生かした

>>320
封じ手の段階なら４２に金がいるから無理筋
本譜の局面ならば成立する
深浦は３６歩が間に合うと考えてたのかな？

>>320
同歩には同歩で玉頭が厳しいことになる。
たぶん手筋。
相穴熊の有名な変化で同じような手筋がある。

王将戦中継ブログの「終局後」の（２勝目をあげた羽生王将）の写真が、
「また、つまらぬ者を斬ってしまった・・・」という淋しげな顔に見える。

矢倉囲いに２四桂と打つ手筋なら級位者でもよく知ってるはずなのに
銀でやると結構騒がれるのね

深浦がフルボッコされるって珍しいような気が

感想戦コメント追加

36手目△６三銀　※深浦は局後、この銀が働かなかったことを敗因のひとつにあげた。
37手目▲５六角　※「この角は本局のキーポイントでした」（堀口七段）
44手目△４二金　※後から△５三金と上がるのであれば、ここですぐに上がるべきだったか。
48手目△５三金　※ここで上がるのでは、本譜の順が示す通りに立ち遅れてしまった。代わりに△８一飛ならば先手はあわてずに▲９八香と待つ。
57手目▲２四歩　※△同金は▲１四歩でダメとすぐに検討はされなかった。
　　　　　　　　　　　　具体的には△１四同歩▲同香△同香▲２五歩△３七角成▲２四歩△２八馬▲２三角成で先手勝ち。
63手目▲２六飛　※「うまい手でしたね。スマートです」（堀口七段）
68手目△３一桂　※▲２二歩は△３三銀▲２一歩成△２四銀▲３一と△４二玉▲２四金△４五銀▲３二と△同玉▲４五角△同歩▲３四金まで感想戦では進められた。
　　　　　　　　　　　　　おそらくはこの順も、先手の攻めが続きそう。
74手目△４六馬　※代わりに△１五銀も▲３三歩△同桂▲同金△同玉▲２一飛成で寄り筋。
97手目▲６一銀　※ここで△４三桂は▲７二銀不成△同玉▲４三角成△１九飛▲６九香△９五歩▲５一飛で先手勝ち。
98手目△１九飛　※△９二飛ならば▲５三金△同玉▲５二角成△同飛▲同玉△４三玉▲３五香でも勝ち。

△３三金で△３三桂ならどうだったのか

>>323
そうだね。あれを読み筋通りに指せるのがさすがだよなぁ。

>>328
羽生に負けるときは結構こういうのあるよ
去年の王位戦の５，６局とか
負ける時はひどく負けるけど僅差の勝負はとことんモノにしてるのが羽生戦の深浦

76手目△同桂　※以下はほぼ検討されず。いつもながら、羽生の寄せは正確そのものだった。

>>116
一生見ないで下さい

田丸さん立会人慣れてないわけじゃないだろうに、なんかぎこちなかったね

>>188
七兎追ってる人は四兎得てるけど…

>>336
ははぁ〜ん、下手な鉄砲、数撃ちゃ当たるだな

>>336
七兎追ってるのは将棋界という世界を征服しようと企むラスボスだから仕方がない
二兎追える地位にいるだけでもボスクラスだ

深浦勝ち　第２局　後手　４手目３三桂向かい飛車
　　　　　　 第３局　先手　ゴキ中対振り

羽生勝ち　第１局　後手　ノーマル角換わり　
　　 　　　　第４局　先手　後手一手損角換わり　

去年の王位戦は
深浦勝ち　第２局　先手　２手目３二飛　対振り
　　　　　　 第３局　後手　相掛かり腰掛け銀
　　　　　　 第４局　後手　後手一手損角換わり
　　　　　　 第７局　後手　後手一手損角換わり

羽生勝ち　第１局　後手一手損角換わり
　　　　　　 第５局　相矢倉
　　　　　　 第６局　居飛車力戦

王将戦では角換わりで羽生勝利　対抗系で深浦勝利の構図
第５局の深浦の戦型が悩ましいな
矢倉か相掛かりしかないように見えるが　というか矢倉見たい
羽生も次は振らないだろうしね
しかしこの二人は角換わりが多いなぁ

棋譜並べた。ド完勝で嬉しい。

深浦が得意の角換わりで羽生に勝てなくなってるんだよな
羽生はやっと深浦の角換わり研究に対応できるようになってきた感じ

矢倉だと羽生が深浦を圧倒してるし羽生防衛の可能性はかなり高いと見た

ついに羽生の逆襲が始まっちゃうのか。
それはそれで残念だな。
やっぱり深浦は頭ハネだけが売りの棋士か。

とりあえず今度もフルセットには行く悪寒
フルセットになると深浦は順位戦が厳しくなって
羽生は名人戦の準備期間が短くなると

矢倉にするなら羽生は急戦を深浦に試すかもな

深浦は今が全盛期とか思われてる棋士には違いないからなぁ
もしかしたら実は遅咲きだっただけでここから永世王位を取るかもしれんが

アーテストにも負けてた

4年周期で羽生に勝てる確変棋士が出てきてるのか。

三浦→藤井→森内→深浦

>>345
王位戦は羽生が来る分には過密日程になってることが多いから
深浦が防衛するならそっちの方がいいかもな

もっとも別の棋士がくれば話は変わるけど

羽生は将棋連盟の台本通りに指してるだけだろ。

直近3年の戦形別対戦成績

◆相矢倉
羽生　5　-　1　深浦

◆角換わり
羽生　3　-　6　深浦　（※王将戦の前は1 - 6）

◆相掛かり
羽生　0　-　1　深浦

◆振り飛車
羽生　2　-　4　深浦

◆対振り飛車
羽生　2　-　3　深浦

◆その他
羽生　1　-　0　深浦

いくら頑張っても後世には頭ハネの深浦として名が残るんだろうな

先を見越したシナリオかけるほどの人材は将棋連盟にいないだろうよ。

>>348
今期の王位戦リーグの面子では、深浦の首を取れそうなのはハッシーか久保しかない。
しかし、挑戦するのは羽生か佐藤だろうな・・・

>>350
その他ってなんだっけ

>>350
対藤井でそのリスト作ってくれ

前局、負けはしたが羽生らしい駒の動きだったの
今回注目していたが、まさに
羽生復活を印象づける一局だったと思う

>>354
藤井システム

本シリーズは角換わりで先手でも後手でも圧勝してる羽生の流れかなぁ
残り３局深浦から誘うのはちょっと勇気がいる
例年よりだいぶ暇な羽生は研究十分だろうし

王将戦以外は早指しのＮＨＫ杯と先崎蹴散らしただけだし

ほかの岸に勝ち越していてハブには互角奈良理解できる罠

>>350
振り飛車　対振り飛車は羽生視点でいいよな？

振り飛車ってゴキゲンどれくらいあるのかな

>>354
去年の王位戦第６局、居飛車力戦で羽生が深浦の穴熊粉砕したやつ

>>360
うん

深浦は対局過多気味なのが少し心配
順位戦もあるし、年明けから第6局まで毎週対局になるな

それ乗り越えないと複数タイトルは穫れないからな…
久保だって羽生だって頑張ってるし文句は言えん

深浦は研究をストックしておいて勝負どころでぶつけてきて勝つタイプだから、
対局過多は体力面の問題だけじゃなく、作戦的にもつらいものがあるな。

まあ2000年の羽生（89局）、2006年のモテ（86局）ほどではないし、忙しくないよりはいいな。
今年の久保ですら今62なんだな。

研究をストック(笑)

>>359
それこそ相性ってやつなんじゃないの？
てか他の棋士に勝ち越してて羽生に互角なら普通に最強の棋士じゃねーかｗ

>>363
将棋世界の特集で、渡辺が竜王以外に挑戦できない件についてかなんかで
自分もタイトルを守るだけに専念するつもりはなくても、そうなってしまうみたいなことを言ってたな
棋士のキャパ的に難しいんだろう

ちょっと誤解を招きそうなレスだったんで
訂正

×てか他の棋士に勝ち越してて羽生に互角なら普通に最強の棋士じゃねーかｗ
○てか他の棋士に勝ち越してて羽生に互角なんて芸当ができる奴がいたら、普通に最強の棋士じゃねーかｗ

羽生は特に戦形に偏りがないらしいし、研究手って実際使えたり使えなかったりなんじゃないの?
観戦の雰囲気が楽しいだけの素人が言うのもなんだけどさ

研究なんて実際使ってみたらよく潰されてるからな
よっぽど自信の手でもない限りそうそう都合良くはいかん

羽生って免状書いたりタイトル戦だったり忙しいだろうによく最新刑ついてこれるよな
居飛車振り飛車とわずよくやれると思うよ

羽生研の功績は大きいだろうな。メンバーが優秀だからな。

スレを読んでいたら、
羽生は研究が苦手なのではなく、
重要な対局が多すぎるため、
粗悪な研究手でも実戦投入せざるをえないのだと思い当たった。
ジャイアンツはローテが厳しい理論。

羽生はオールラウンドプレーヤーとは言われるけど
タイトル戦の戦形は大体居飛車系だから、案外読みやすい
竜王戦の渡辺には、そこを狙い撃ちされた印象はあるな

>>374
精鋭のパイロットを次々と失って
若年兵にまで搭乗させた旧日本軍のようだｗ
まぁそいつらがみんなニュータイプなんだけどね

こういう一方的な将棋は名局とはいわんよね。
羽生の完勝譜。
深浦の棋譜汚し。
遅くとも81手目▲７一角で投了すべきだった。

>>375
真の意味でのオールラウンドプレイヤーというか、
タイトル戦（重要な対局）で居飛車と振り飛車を交互に指すような棋士っている？

今回の王将戦はどっちが勝つにしても一方的な内容になるな。
羽生対深浦っていつもこんな感じだったっけ？

粘ったら棋譜汚しみたいな風潮は糞くらえだな
あきらめない姿勢を見せる奴を叩くなんてありえない

>>379
この二人の対局はそういうの多いよ
でも王位戦は２年連続でフルセットでここもその可能性が高いと
変なところでバランス取れてる感じ

>>380
逆転できる可能性あるならともかく
単に負けるのを１手でも遅らせてるだけの粘りは粘りとはいえないけどな

>>378
少なくともプロ棋士間でテーマになってるような局面にするのは、羽生にメリットはないだろう
研究量では深浦や渡辺には勝てないし、羽生に的を絞って研究しているんだkら
羽生がタイトルを維持するには、どうやって研究を外すか、だと思う

>>382
でも、羽生は新しもの好きなんだよな。
ちょっと前に深浦が渡辺を古い定跡に誘導したら、
渡辺はそれを知らなくてそのままフルボッコにされたということがあったが、羽生はそういうのやらないからな。

mtmtってなんですか？

モテミツ、ではない

>>384
何で突然？

今日の中継担当した青葉（松本博文）氏のこと。
ttp://mtmt-blog.com/

モテ光君のこと

>>384
将棋連盟にストーカーしてる左翼の人のこと。あまり触れない方が良いよ

羽生の５６角に合わせた深浦の５５角がホモっぽくて気持ち悪かった

今北産業

>>390
銀ただ捨て猛攻
羽生完勝
深浦棋譜汚し

>>378
藤井？

>>390
羽生鬼手炸裂
深浦先手に攻めさせる
羽生の激辛発動でボッコ

>>392
藤井はなんだかんだで振り飛車のがメインだろ
矢倉はあくまでも屋台だ

>>394
いつまでも屋台だと思うなよ

立ち飲み屋くらいにはなってますか？

>>390
２４銀　ｷﾀｰ
１４歩　ほ〜
６９香　工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

ソフトによる検討だと深浦が完全に受けに回ってからも
「互角」と言ってたけど、あれは結局何だったの？

深浦が何処かで受け間違った？

攻め合いのハラハラする将棋がまだ第1局だけだな
少しガッカリ

４００

>>347
佐藤さんの番はいつですか

>>398
駒得が評価されてたんじゃね。
ソフトも評価値の詳細を表示できればいいんだけどな。

>>398
駒得
他棋戦でも矢倉が攻めつぶされるときはいつもｿﾌﾄはこんな感じ

>>401
佐藤さんと谷川さんは確変じゃなくて実力

>>389
よくそんな発想できるわｗ＞角の頭に角打ち

>>389
そこまでの発想できる奴は逆にホモだろ

２６飛車が羽生の本領発揮だと思った。誰も思いつかなかった手

立会いの田丸八段みたいな長髪にづれば床屋へいかなくて済むなｗ

6九香ってそんなに辛いの？
何がいけないの？

つらいんじゃなくてからいんだ。
カレーみたいな手だったんだよ。

は？

深浦さんに形作りも許さなかったってことだ

からい 辛い
つらい 辛い

あの場で形作りってさせるべきなのかな
逆にプライド傷つける気がするんだが
森内との名人戦の形作りは屈辱だったと思ったがな
最終局

>>414
それならさっさと投げればいいだけ＞形作りが屈辱

形作りさせるって相手に隙を与えることにならないの？
素人だからわからないけど、そんな余裕あるのかなあ？

むしろ形作りするほうが隙を与える（というかその時点で半分投げてるようなもん）

形作りするってことは間に合わないのを承知で
あと１歩に迫るような局面作りをするだけだしな

相手がよほどヘマしない限りは形作り＝負けだよ

なるほど

ルールに無いんだから形作りの義務などないわ

形作りをする・しない
投了のタイミングなんかで
その棋士の性格・心理状態を推し量るのも面白い

角代わりで一方的に攻められる展開になればほんとどうしようもないな。
ひでえ作戦負け。

>>398
駒得でしょ

地元名産の城下カレイの焼き物を手ににっこりの羽生善治王将
ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/image/02201.jpg

>>424
こんなん貰っても絶対嬉しくないと思うんだがなｗ

>>424
そろそろ着ぐるみにしないかｗ

>>424
ｗｗｗ

スポニチ終わったな…
昔のスポニチならこんなもんじゃ済まなかったのに、残念だ。

将棋棋士は開催地振興のマスコットキャラクターに変身可能

引退した後に倉庫の片付けしてて、
コレが出てきた時に色んな事思い出すんだよ

>>424
ジワジワ来るｗ
この焼き物をどうしろってんだ。

これはみうらじゅんがやってた「いやげもの」の一種だな。

>>424
顔がノリノリじゃないか

深浦のウーミンも最初はパンダ写真だけで後から追加されたから
明日もう一段階追加があると信じようw

>>398
ソフトはジリ貧の評価が弱い
終盤の決定的なところまで読めればいいが限度がある
読みを超える長手数でベタベタ寄り切られて負けという形を把握できないから
駒得の評価が高くなっておかしなことになる

駒損だけど成り駒量産できるから50手先には勝てる、というような展開もそう

フカウラ何時に泣く疲れた顔してるな
やっぱ対局肩なのか？

ところで>>424のソース元の下の画像のほうの羽生かわいいな。ちょっとムラっと来た

羽生
鬱を抜けたな。

>>435
第３局もソフトの評価だと、そんな感じだったよね
実際、清水並の粘りをすればまだまだ手数だけは伸びただろうし。

宮崎対局があれば知事と並んでハッピ着るのかな

羽生が勝つと局後のスレの伸びが違うなw

第四局以降の立会はどうするんだろ
王将戦も立会藤井九段こないかなー

てか形作りって勝ってる方が誘導するものじゃなくない？
負けたほうが首差し出すかんじでしょ？
負けとわかってても一手差の手を指す、みたいな。

>>398
ソフトって無双？
あれは終盤駄目だよ

見応えのない消化不良の将棋だった
羽生も深浦もそう感じてるだろう

97: 61銀が読めたソフトってある？

６一銀は一目の手筋

最終局までいくかな？竜王戦＠天童の時は電池切れで失敗したから万全の体制で臨みたい

>>447
いつもの中継神さんなんですね。
わかります。

NHK杯から昨日の対局を見ると羽生は本調子になりつつあるという感じだね。
竜王戦の頃には失速しているんだろうが

持ち駒の価値を固定点数で表現している限り
ソフトの中盤はトッププロには及ばないかな

>>424はサインを入れてチャリティオークションに出品して処分。
競り落とした奴は最初嬉しいがあとで後悔、邪魔になってヤフオクへ
ってコースだろ。

>>424
ﾜﾛﾀｗｗｗ

やっぱり前の竜王戦のときみたいな盛り上がりはないね

>>450
計算式を複雑にすることが必ずしもソフトが強くなることにはならない。
囲碁ソフトはまったく考えずにでたらめに最後まで読んで勝ちが多い手を選ぶとかそういうソフトが強い。

いつも思うのだが、なぜタイトル戦ではメシがこれほど話題になるんだ？
別に何食ったっていいしさｗどういう慣習なのか教えてエロいひと

>>454
囲碁は複雑すぎて計算式作るとこまでも達してないんだろうな
将棋にしても一流のプロと互角の勝負ができるとこまではまだ遠そう

>>455
タイトル戦で注文される、というのは大変な宣伝効果になる。
例えばうな重を頼んだとしても、そこに使われる山椒ですら大変な売り上げの伸びを見ることになる。
デザートに使われるミカンだってそうだ。
これは、間接的に物価の問題ともかかわってくるわけだから、
食品系の業者や、農業従事者がしっかりここでチェックするのは当然のことだし、
政界、財界からの注目も浴びているんだよ。

>>457
口からでまかせ　乙

5分でこんな痴れた文の書ける>>457の才能に嫉妬

>>451
邪魔になってヤフオクへ ＞＞ﾜﾛﾀｗ
落札されず値下げして再出品って感じ(ry

>>453
また終身名誉監督絶対帰依のカルト新聞工作員か(笑)

俺は羽生さんの注文と同じもの食うようにしてるぜ
天ざるの天ぷらがかき揚げだけだったり
フルーツ盛り合わせがポンカン一個になったりするけどさ
前夜祭の夜は寿司にしてる
連盟で対局の日はCCレモン用意する
中継はおにぎりの具も書いて欲しい

俺は深浦さんと同じ人を掘るようにしてるぜ

>>455
http://gesb4.hp.infoseek.co.jp/hiruyuuoyatsu/trivia.html

あのヤリ打ったのが衝撃すぎる
打たなくても普通に勝ててたと思うけど
絶対負けこしたくないんだなって感じた

勝手な想像だけど
将棋ファンって歴史とか好きそうだから
ご当地歴史紹介とかいいと思うけどな

「とりあえずメシの写真さえ載せてれば（２ちゃんの）あいつらが喜ぶから楽だぜ」
って思ってる気がする

盤や駒の紹介が無くて、メシの紹介があるって変だろ

日出城なんて結構よかったのにね。
城下カレイは名産品。

ホモ浦がんがれ
頭ハネもよろ

香伝師お前何やってるんだよww
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailhatakeyama.htm
（一部抜粋）
＞葵龍雄（笑）って虐められすぎてこんな歪んだ変質者になったんだな（笑）
＞犯罪者なみの劣悪な精神とストーカー並の粘着性。
＞かわいそうな香具師だｗ
＞怨念と怨恨で生きてるタイプの小心者なｗ
＞じゃ、お返事待ってるよ、変態野郎ｗｗｗｗｗ

「香具師」は打てるようになったらしいw（2008/03/09）

＞自分の気持ち悪さも理解できんか（ゲラゲラ

＞ありがたいと思え虐められっ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞文句があるなら批判者の声とか言うキモイところで反論しろよ、いじめられっこ君ｗ

参考URL
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailhatakeyama2.htm
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailhatakeyama3.htm
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailhatakeyama4.htm

名前：畠○ 育○（将棋板では通称「香伝師」）
現住所：北海道札幌市北区（学生会館？）
誕生日12月18日
血液型A型
出身地：北海道根室市
趣味：映画鑑賞, 読書, マンガ, インターネット
職業：大学生
所属：北海道大学理学部200X年度入学生、○５組

経歴：
紋別小学校 →　留萌小学校 →　小樽市立花園小学校 →　小樽市立せいえん中学校 →　札幌市立発寒中学校 →　札幌市立札幌新川高校 →　駿台札幌校 →　北海道大学
（友人談）「この子はテニスの王子様の乾さんに似ています。でも奇人です」

＜名言集＞
・クラークとかいう奴きもいじゃん？
・あいかっーいてててて！肛門つねられた！！
・いききききききききー！！
・おいっー！ちっくしょうーー！！
・ あれ？もしかして今俺持ち上げられた？？

＜口癖集＞
・無視すんなよ〜
・俺は貴族（or高貴or伯爵）だからな〜
・おもしろくなってきたぜ〜
・かまってくれよ〜・・・

深浦もメッキが剥がれたな

深浦にメッキはない。

だが、深浦は羽生に対して、明らかに力の差があるようなぶざまな負け方をしたかと思うと、
次はやたらと強かったりする。よくわからん

基本的には先手がよく勝つ勝負じゃね、この1人

先手の深浦はもう相掛かりしかないな

問題はホボ互角で迎えた終盤戦だな。

最近の羽生、変な手を指して自滅している印象がある。

変な手を指したい衝動を抑えられないんだろ
天才ってのはそういうモンなんじゃね
研究でなんてつまんねー、実線で指さなきゃツマらねーんだよって
おもちゃのピストルじゃ満足出来ねー、本物の銃で人を撃ちたいみたいな

>>473
昨日の会館での解説会の北浜曰く、
「この戦型は受けきるか攻めきるか、どっちにしろ一方的な形になりやすい。見た目ほど大差ではない。深浦さんも精神的ダメージは残らないのでは」
(終局後の質問タイムで「こんだけ大差で負けて、後に引きずるものですかね？」の質問に)
って言ってた。
「もっとも、タイトル取るような先生はどんな負け方でも切り替えられるもの。自分は引きずっちゃいますけどねw」と自虐が続いたが

北浜は最近降級が決まったばかりだからな。
可哀相に・・・

最近の羽生は妥協せずに一番突っ張った順に踏み込んでるイメージがあるな

>>424
素晴らしい微笑みだｗ

>>424
羽生さんは最近になって営業スマイルが出来るようになってきたな
さすが第一人者だけはあるな

>>416

形作りってのは負けが見えたとき
どうぞ寄せてくださいって一手差の手をさすことだよね
二手差あったら　形作りにもなってないって言われる訳で
昨日の場合は　明確に寄せがあったわけじゃないから
首を差し出すんじゃなくて　投了するのが正解じゃないか？

>>455

他に話題がないからだよ

>>466

準公式掲示板ﾅﾒﾝﾅ
(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

形作りって一手差限定だったんだ？初めて知った。

一年くらい将棋見てきて、羽生が変わったのではなく
棋界が変わったんじゃないかと思うようになった。

昭和の棋譜だと、妙手で逆転が多いのだけど、
あれは逆転された側が注意深く読みを入れてないから。
加藤ひふみんなんかが、読みを入れて手厚く指す（指そうとする）棋士の先駆けじゃないかと思う。
また、棋理優先で手厚さが無い時代を逆手にとって連勝したのが大山康晴の受け将棋。

詰みまで読みきる谷川光速流が出現して棋界はパラダイムシフト。
そのアンチテーゼとして台頭したのが、
中盤から紛れを察知して駆け引きできる天才羽生善治。

で、羽生が終盤の手筋を結果的に体系化したことにより、
鈴木大介の言う『最近棋士の間で羽生さんの終盤の信用度が以前よりも落ちているような気がするんです。
（中略）もう一つは羽生さんの終盤のテクニックを多くの棋士が吸収し始めたことが大きい。
（中略）羽生さんにしか見えていなかったものが、ほかの棋士にもずいぶん見えるようになってきているのです。』
これが発現するようになり、羽生マジックは読み筋の中でしか見られなくなった。
今でも読み筋としては想定されているけれど、トッププロがマジックを避ける手厚さを身につけたということ。

では現在の棋界はどうなったのか。答えは単純、８時間でも読みきれなくなり、序盤研究のウェイトが増した。
羽生が１００年インタビューで、『コンピューターと戦うには人間側のレベルが低い』
みたいなことを言ってるんだけど、本音だと思う。

将棋というゲームの複雑さに対して、人間側の将棋解析が十分でないという事。
序盤に焦点が当たり始め、かえって将棋の奥深さが明白になってしまった。深遠を覗き込む者は……。
近年の羽生が感想戦で「わからないわからない」と言ってるのも、そういうこと。
将棋が複雑すぎるという現実と、羽生は真っ向から戦い続けている。

>>424
このカレイの焼き物、重さ１００ｋｇだからな。

>>485
おもしろいな

でも最近羽生が秒読みで逆転負けが多くなったのは
単なる衰えだと思う

>>488
これだけの長文をフィーリングで否定するとは・・・

>>489
これこれ、注意欠損多動症の子供を苛めてはいけませんよ。

>>424
このカレイの焼き物ってくれるわけ？
いや、いらんけど

>>491
旅館に飾ってあるような感じだから、撮影用だろ。

>>485
面白いね
結構納得した

>>485
ほほう。
これ、対戦して負けたくせに、道場に通っているというだけでバーで偉そうに将棋語るあんちゃんに言ってみるよw

羽生が変わったのではなく棋界が変わったんじゃないかと＞＞ほぅ〜ｗ
答えは単純８時間でも読みきれなくなり序盤研究のウェイトが増した＞＞羽生は序盤研究に必死だなｗ

羽生は性格で断定的な物言いを避けてるだけじゃない?
勝ち負けの判断も相当はっきりしないと言わないし。
まだやりようはある、と言う意味の「わからない」かもしれないけどさ

http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/image/02202.jpg
羽生の表情がおかしいな。
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2009/02/post-167.html
田丸が封じ手のやり方を理解してなかったのか？

でも、羽生って感想戦で
いろいろ嫌味いったり
性格悪いらしいね

同意を求められると思っているのか・・・？

足軽女のコピペ思い出した

序盤と終盤はたしかに進歩したが中盤は進歩してないよ
これは羽生自身も認めている
読みと研究でどうしようもない部分は昔の棋士より弱くなっている可能性さえある

>>455
…私の暗中模索はしばらくつづいたが、やがて私は観戦記の本筋らしいものを発見した。
　それは、対局風景の描写であった。
　その日の天候や対局場の紹介（「国民新聞」の対局場は溝呂木七段の家にかぎられていて、
しまいには何も書くことがなくなったが）、また対局者の服装や対局中の顔色動作などを
できるだけリアルにくわしく書くことである。
　私のねらいは、読者をして勝負の場の空気を実際に観戦しているように感じさせることであった。
　それまでにもそうした描写が全然ないではなかったが、それは刺身のツマ程度で、
私のようにそれに主力を注いだものはあまりなかった。
　時には編集部の方から
「将棋指しが昼飯になにを食ったか、そんなことまで書く必要はないじゃないか」
と横槍の出たこともあったが、私は
「そんなばかな話はない。鰻丼を平らげるのと、笊蕎麦ですませるのとでは違う。
　それでその棋士の嗜好もわかれば風貌もおのずと感じられ、読者は親しみをますじゃないか」
と、反駁して改めようとしなかった。
　幸い、これは読者に受けて将棋欄がおもしろくなったという投書がくるようになったし、
その後あちこちの観戦記で私流の対局描写を見うけるようになった。
　私は鉱脈の一つをさぐり当てた気がしてうれしかった。

　　倉島竹次郎「昭和将棋風雲録　名棋士名勝負物語」

>>502
ええ話やなぁ

ＮＨＫ杯で山崎とやったときの感想戦はほのぼのしていい雰囲気だったぞ？

羽生がテレビでため口、というか敬語・丁寧語を使わずに
しゃべっているのを見たことが無い。

まあ羽生のわからないはレベルが違い過ぎる


神様基準だし

TVでいつも楽しげな感想戦が放送されてるのにねｗ

>>424
めじろんじゃないのか、がっかりだ。

>>504
>>507
ああ。ＴＶは別だよ
それは当たり前
タイトル戦の話ね。
阿部や深浦が初挑戦の時、それはもう散々やられたらしいね

「らしいね」
で良ければ俺もたくさん言えるよ

伝聞かよｗ

噂話を根拠に他の家庭を叩くおばちゃんみたいだ

噂では羽生は七冠とったらしいよ

ID:Mr3psMglは将棋板で嘘書きまくってるらしいね。

>>505
「でもそれ取られちゃうよ？」「いや、わかんない」とか言ってた。

>>485 は羽生じゃねぇの？

そもそも負けたときの阿部の状態は・・・

この人のいう嫌みってなんだろうw

笠井って深浦の息子の家庭教師やってるんだなあ
この人プロにはならないらしいけど、今後将棋界とどう付き合っていくのかな

そりゃ伝聞だろう
実際みたわけじゃない
嫌味っていうか、感想戦でも相手の指し手を
徹底的に論破して、ぐうの音もでないほどへこませるんだって。
それはそれは、みじめな気持ちにさせるそうだ
あんたの考えてることなんてすべて読み筋で、
こんな浅い読みでしたか　
そんな手は通用するわけないでしょう
みたいな性格の悪さを出すらしい

IDが同じでおk

俺もやってない事で噂立てられてイジメられたな〜
皆勤賞だったけどな(笑)
主犯を見掛けたら殴りそうだよ

>>519
それのどこが悪いのかわからん、だって感想戦じゃん
有力かもしれない読み筋を出さずに隠しとく棋士もいるらしいが
それとどっちがいいかなんて言えるのか？
結局は感想戦とは何ぞやという棋士の考え方の違い
羽生は基本的に全部出すし自分が読めてなかった時も素直に言う

伝聞の話を、らしく、それとなく書き込む時点で何が目的なのか知れてるよ

羽生は森内に勝ってNHK杯優勝したし気分良い状態
残り2連勝濃厚とみた

フルセットまでもつれそうな感じだけどなあ　

>>523
だな。

>>519

感想戦でぐうの音がでないほどに論破されるほど、
羽生と他のプロに圧倒的な実力差があるとは思えないぞ。
お前は羽生の悪口を言うつもりで、逆に阿部や深浦に
とてつもなく失礼なことを言ってるのに気づいていないのか？

羽生さえ貶められれば問題なし

ていうか感想戦で相手の主張を潰す＝性格悪い
というのが意味分からんw
盤上で辛い手指す＝性格悪いっていってるようなもんでは？

>>527
初挑戦と書いてるの見落としですか？
はじめての舞台で緊張してる人に
一発かますためにやるんだろうね
性格わるいなぁ　

>>530
自分で伝聞であることを認めてるのに
結論はさもそれが事実であったかのように書くんだ。
いい性格してますねｗ

ID:Mr3psMgl
は言葉通じない奴なんだからスルーしろよ。

らしい、らしい、って、一体どこからその話を聞いたのか詳しく。

羽生が先崎と何かで対局した時の観戦記にもあったけどな
>感想戦でも一つの変化たりとも譲らない
それはもちろんタイトル戦でも初手合いでもなんでもないし
先崎とは旧知で仲がいい部類
単に羽生にとって感想戦がそういうものであるというだけのこと
深浦は王位戦後、感想戦で明かさなかった有力な筋があったと将棋世界で
観戦記者に明かしていたが、それも立派な勝負師としての考え方

ID:Mr3psMglは第4局の終盤でひたすら羽生投げろとか言ってたあの人なのかな？ｗ

>>534

本当にソーだったかのかもしれないけど
でもナンか後出しジャケンっぽい話だな。

感想戦の時まで気付かなかった
その後ソノ筋を発見、、、

今回の戦いで渡辺が竜王戦４局で反撃した以上の勢いがついた
ここから羽生の３連勝が自然だろう

>>519
お前は感想戦した事あるのか？
あれは負けた奴を慰めるためにやるもんじゃねーぞ？

>>498
それはね、受け止め側の性格が悪いと
普通の事を言っていても性格悪く聞こえるだけだよ

俺も羽生って実は……と思った時期があったけど、
ただの天然だと結論いたしました。ええ。

森下先生乙です

藤井も昔はハブに強かった頃があったんだよな、、、

対局で勝って、感想戦でも相手の手を全部やっつけるのが一局で二度勝つってやつか？

「譲らない」が「意地が悪い」とはこれいかに

>>424
羽織りがww
何この市の観光職員wwww

>>485
何かかっこいいな

意味分からんけど

>>485
＞羽生が１００年インタビューで、『コンピューターと戦うには人間側のレベルが低い』
＞みたいなことを言ってるんだけど、本音だと思う。

羽生はそんなこと言ってたっけ？

>>547
羽生失冠の狂信者だからほっといたほうがいいよ

>>502
　　ﾉﾉﾉﾉ 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　(　ﾟ∋ﾟ) 　 　　　n
￣　＼/ ＼　 　 （ ﾐ）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

おお、羽生勝ったか

先手で攻め倒して快勝だな
しかし7戦もあるんだなこれ
結果だけみにくるか.

明日こそ経理のみかちゃんにボクの思いを告白する

持ち時間のバラエティーを増やすため、王将戦は７時間制にしたらどうか。
１日目は１７時くらいで封じ手にする。時間調整の長考が減っていいと思う。

ツタヤで視線が一瞬交錯した子で今夜はオナニー

>554
惜しいな
声をかけたらお持ち帰りだったのに

二年以内に結婚


ﾌﾞﾜｯ(´;ω;｀)

>>553
むしろ、１２時間で３日制の三番勝負とかのほうが良くね。
予選も２日制とか。封じ手の上手さとかも影響するし、
早指しとは全く違うメンバーが上位にくるんじゃ。

一日一指しの一局勝負もありと思う

>>557-558
ちょっと前に別スレで書いた俺の案パクるなやｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222598305/452

452 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/20(金) 22:48:08 ID:X5LdkI/C
３日制にしたり
１日１手を指す形式にするとか

葉書で対局している人もいるそうな

今年に入ってからの深浦の負けっぷりを誰か教えて

とりあえず、絶品ベーコンチーズバーガー買ってきた。

3日制15時間っていう藤井案のパクリだろ

俺が思うに、羽生の感想戦での態度は、
将棋への真剣さ半分、ＫＹ半分ってところだろうな。
羽生が先崎に勝った。順当とはいえ、気まずい。
で、先崎が「〜で〜なら」などと言う。
肯定して誤魔化せばいいのに、嘘がつけないから「いやそれは〜」とやってしまう。
さらに気まずい。二人で押し黙る。
で、先崎が……以下ループ。

例の観戦記、先崎が言う事なくなって帰っちゃった後、
羽生がじっと座ってるところで終わるはずなんだけど、
その羽生の態度こそ、まさに「……やっちまった……」だよなｗ
天然が主だが、開き直りもある。頑固なんだろう。

この手のエピソードで出さなきゃいけないのが、例の香典事件。
先崎に同額って言われてるのに大金包むなよ、ってやつ。
俺も当初は、「善治、ハラグロじゃね……？」と思ったが、
羽生を見ているうちに考えが変わってきた。
結局羽生は、大山康晴の葬儀に際して、自分で正当と思う額の香典を包むことに決めたんだよな。
それならそれで、別のやりようもあるんだが、上手くやれない。
もともと天然、天才少年だったのが、自分の信ずるところに嘘をつきたくなくて開き直っちゃった。
そういう頑固な将棋マニアのおっさんなんだよ、羽生は。

これでエゴが強い人間だったら、どうしようもない厄介者なんだが、
もともとがピュアな人格だから、扱いにくくても間違っているわけじゃない。
だから周りも文句を言わないし、大盤なんかでネタにして楽しんでいるところもある。
深浦なんかとは水と油で、深浦的にはそうとうアレみたいだがｗ
阿久津なんかと感想戦したら、大変なことになるんじゃね？
阿久津の棋風や性格・態度から出る台詞に羽生が答えたら、
端から見たら説教としか思えないトークが巻き起こる。想像に難くないｗ

と、長文で

誰々のパクリというか
ちょっと考えれば誰でも思いつくレベルじゃねｗ

統失なんだろ

昨日の６九香は今晩69の時にヤリ(バイブ)を使うサインだったんだお(^ω^)

羽生の母親も↓こう言ってるし、確かに頑固なんだろうな。

「あの人は、ほんとうに頑固。絶対に迷わない。決めたことはやる。短所があるとすると、親に相談しないこと」
ソースはasahi.com2008年8月19日のコラム

真剣さ半分、ＫＹ半分…
天然が主…
＞＞？？？

>>563
予選も２日制ってとこに新規性がないかなぁ

２人組でコンビになって指すってのはどうよ

>>566
涼宮ハルヒですね
わかります

昔の中原-米長の名人戦。
感想戦で、途中の目ぼしい変化全てで中原が一手勝ちを主張、
実際そうだったらしい。
米「……どうあっても俺が負けるようになっていたのか」

かように感想戦は、場合によっては「完膚なきまで叩き潰す場」でも
あると思うよ。
となりゃ全く譲らないのも別におかしいことじゃない。

勝つ手順をあえて言わないって棋士も多いんでしょ？

でもこのあといくら藤井に有利な組み合わせになったって、
最終的には羽生とやらなきゃならないんだぜ・・・

感想戦での読み筋が凄いと
相手に強いと思われて
次の対局で有利になるのか？

>>575
変な手、単純そうな手に見えても（実際そうであったとしても）、もしかしたら深い読みが
あるんじゃなかろうかと相手に思わせて時間を使わせることができるとしたら有利。

まぁ、藤井はＡ級残留してよかったよ！これで来期名人に挑戦できる可能性が出てき………やっぱないか。

藤井ファン誤爆しすぎw

>>575
感想戦だけじゃなくて、控え室でもそうでしょ。
うかつな読み筋を晒すと相手はもちろん、周りの棋士からの信用が落ちる。
だから、若いころの羽生や郷田、先崎あたりが控え室によくいた頃は控え室といえども気が抜けなかったらしい。
今のお笑い控え室とは大分、空気が違う。

>>564
俺が思うに〜

以下読む気が無くなった

http://www2.uploda.org/uporg2033776.jpg
こんなｼﾏｼﾏTシャツ控え室をまた繰り広げて欲しいものですね

http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/0221.html
追加写真、まったくもって普通だった
つまんねーよー

>>581
これまたくたびれた島島だな

羽生が控え室訪れる可能性あるのはＡ級最終戦くらいか
昨年当時名人の森内も来てたみたいだし

竜王は自宅にいたのか！

51：▲３七桂 < 逸機 > [ ▲３五歩△４六角▲１八飛△８五桂▲８六銀△３五角▲３四歩△４四銀▲３八飛△４六角▲１八香△５五歩▲６七角 ] < 互角(99) >
52： < 互角(-75) >

53：▲２四銀 < 疑問手 > [ ▲２六飛△４六角▲３八銀△４三金寄▲３五歩△同　角▲３六飛△３四歩▲４七銀△８五桂▲８六銀△５五歩▲６七角 ] < 互角(-75) >
54： < 後手有利(-263) >

58：△同　歩 < 疑問手 > [ △同　金▲同　飛△同　歩▲４七金△５五角▲３五歩△４六銀▲同　金△同　角▲２三銀△３一玉▲２二銀打△４二玉▲１一銀成△３七角成▲２一成銀△１九馬 ] < 互角(-121) >
59： < 互角(34) >

74：△４六馬 < 悪手 > [ △１五銀▲３三歩△同　桂▲同　金△同　玉▲２一飛成△４二玉▲１三歩成△５五歩▲１二角成△８五桂▲２二と△７七桂成▲同　桂△４一金▲３四桂△４三玉▲３一と ] < 互角(-12) >
75： < 先手有利(309) >

90：△５二銀 < 疑問手 > [ △４二銀▲同　金△同　飛▲３三金△４一飛▲２三と△８一飛▲８二香△７一飛▲４三桂成△６二玉▲４四成桂△３七歩成▲２四と△７二玉 ] < 先手有利(460) >
91： < 先手優勢(659) >

98：△１九飛 < 悪手 > [ △８二飛▲５三金△７三玉▲８六香△７七桂成▲同　桂△８五桂▲同　香△同　歩▲５二角成△８三玉▲５四金△７三銀▲６三金△７一香▲５三馬△３七歩成▲７一馬△４二飛▲８五桂 ] < 先手優勢(628) >
99： < 先手勝勢(1204) >

102：△７三銀 < 悪手 > [ △４三桂打▲８六銀△５九銀▲８五銀△７三銀▲５八金△８五歩▲５二飛△８三玉▲６三金△８四銀▲３一金△３七歩成▲４三角成△１三飛成 ] < 先手勝勢(1412) >
103：▲６九香 < 悪手 > [ ▲６一角成 ] < 先手勝ち(∞) >
104： < 先手優勢(829) >

>>564
昔やってたテレビの早指し将棋で羽生が怒ったように指してるのを見たことがある
１０年ぐらい前で相手は中年のメガネをかけた棋士だった

その時は理由が分らなかったけど、その後、雑誌のインタビューで
「研究してない棋士は指していてすぐ分かる」と言っていた
まぁ自分が人生かけてやってることをいい加減にやってる奴がいたら
腹が立つのも仕方ない

>>587
誰だろう、気になるな

>>560
長島一茂の「ポストマン」ですな。

東京スポーツの裏話によれば朝日読売は来年赤字確実。
毎日はいつ倒産してもおかしくないらしいけど
スポニチは黒字だから切り離して生き残れるかな。

>>588
俺もあれが誰だったのか
どんな内容の将棋だったのか見たいのだけど思い出せない
将棋をはじめたばかりの頃だったからよく覚えていない
ただ、その時バイト先で将棋の好きな人がいて
その人も「羽生怒ってたなｗ」と言ってた

確かに気になるｗ

ひととおり将棋系ブログ回ってきたけどやっぱ相当２四銀が凄かったみたいだな
深浦の金寄った手そんな悪いとは思えなかったんだけどなあ

４２金、２２玉の形なら２４銀の筋の攻めはなかっただろうけど
どうだったのか。

>>594
なるほどなあ

野山さんのブログじゃ
封じ手の局面でもありそうと言ってたけど。
研究会では知られた手らしい。

>>564
�@あなた、詳しいね。プロキシかな？
�A呼び捨てできるほどあなたもすごいお方なの？

>>564
>これでエゴが強い人間だったら、どうしようもない厄介者なんだが、
そういうのは、エゴが強いとは言わんよ。単に正直に検討した
だけ。香典事件にしても、「お前と同額」と依頼した先崎の指示
に正直に従っただけ。

裏表のない良い性格ではないか。

すまん、ｵﾚの読み違いだった。
>>564は、エゴが強くないと言いたかったんだな。
正反対に捉えてしまった。早とちり申し訳ない。

羽生がいくら包んだのか気になる木

蒲郡行きたいなぁ。実家のすぐソバなのに。
仕事が休めません…
　

そうか次回は銀波荘か。

そんなに遠くないし、一度覗いてみるかな

>>600　50万だったはず

>>594
５三金に回ったことで
角での飛車金取りかけられるポジションになっちゃったしね

第５局は100％深浦勝ち。なぜなら俺が現地へ行くから。
過去１２度観戦に行ったが、羽生全敗。はずれたらおまえらの言うこと何でもきいてやる。

>>606

ピンポンダッシュ1000件

予約ね

ていうか１２回見に行って全部羽生戦とか
どんだけ羽生ファンなんだよ

近くに来るタイトル戦が全部羽生が出てるってこともありうるから恐い

>>607
誰得

>>606がうんこを食うってことでいいだろ
人に迷惑なのはいくないぞ>>607よ

>>580
同文

>>606
棋士飯店とか開業して可能な限りタイトル戦などで出てきた食事を再現

王将戦って餃子の王将が主催ですかw

>>606
今年一杯昼飯はバーミヤンのチャーハンを食べる

>>600
30万とかだったような。。

>>606
タイトル戦を主催してくれｗ

>>606
少しスケールが大きくなるが、
今の棋界をなんとかしてほしい

TOTOで6億当たった俺が、竜王戦以上の棋戦をやってやろうか？
一回だけな

やってやって〜

>>587
でも相手によるよな。
もう下り坂で力も出し切ってるって人ならそんな事いうのはただのやな奴だし。

もしそれが南とかだったら怒るのはわかるけど。タイトル７期の大豪があんなんで
いいのかと。

>>606
じゃあ俺は５局目結果だけ待つ。
俺がネットで見なかった時、
羽生の勝率１００％だから勝負してやる

千日手指し直し来るかｗ

「そろそろかな」と覗いてしまった方の負けだな

感想戦の話に戻して申し訳ないが、基本的に羽生は読み筋をなるべくオープンにする。
それが厳しく感じる人もいるかもしれないが、こういうこともある。

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/10/13-8632.html　(竜王戦第１局)
　ずっとリアルタイムでお伝えしてきたように、控え室では「かなりの名局だ」と
感動が渦巻いていた。にもかかわらず、感想戦での渡辺竜王は、「ぜんぜんダメな
将棋だった」と反省ばかりを繰り返したのだ。
　それに私は驚愕した。羽生名人は、渡辺をいたわるような雰囲気を醸し出し
「そんなことはないでしょ、こうやったらどうだった？」といった発言を、感想戦が
終わるまで繰り返した。
　厳しい勝負を終えたわずか数分後に、羽生は「やさしい先輩」という雰囲気になった。

606 ：名無し名人：2009/02/21(土) 14:17:51 ID:r5Ldway2
第５局は100％深浦勝ち。なぜなら俺が現地へ行くから。
過去１２度観戦に行ったが、羽生全敗。はずれたらおまえらの言うこと何でもきいてやる
↑
相当な狂言師だなｗｗｗｗ

戦い終わってすぐに仲良く感想戦ってのも　無理がある気がするが
少し時間おいてからやれば　また違ってくるんじゃないか
生活かけて戦ってるわけだから
負けて素直になるのはきついよ

とりあえず羽生の感想戦の話だけで本当にスレが伸びるな
佐藤とかと指したときはお互いの読み筋色々明かしあってそうだわ

>>625
それもまた、別の偏見によって加工された情報……
本人達はﾌﾂｰに感想戦してるだけ

深浦はさすがに対局過多で疲れてきたようだ。
第４局はらしくない淡泊な負け方だった。
第５局までもう間がないし、一番長い日もすごそこまで迫ってきている。
深浦が次局に全力を集中しきれるか。そろそろガソリン切れかもしれないね。

深浦先生には王将戦より、順位戦を頑張って欲しい。
B1のタイトルホルダーなんか魔太郎だけで十分・・・

野月最高。

第四局は大分だったのに、かぼたんとかめじろんが
写真で出てきてないのが残念です。
めじろんに囲まれる羽生さんとか
かぼたんと挨拶を交わす深浦さんとか見たかったな・・・

>>631
順位戦はもう諦めろ

>>628
その２人だと超高度な研究って感じだ

>>587の羽生を怒らせた中年眼鏡が気になったから調べてみた
とりあえず１９９６年〜２００２年で当時の早指し戦でテレビでやってたのは
ＮＨＫ杯と早指し戦ぐらいだろうからそこから中年眼鏡だけ絞ってみた


１９９６年　８／３１　早　北島忠雄
　　　　　　９／２８　早　高橋道雄
１９９７年　８／２　　早　小林健二
　　　　　　１１／２８　早　高橋道雄
　　　　　　２／１６　Ｎ　中原誠
１９９８年　１１／９　Ｎ　佐藤秀司
　　　　　　１／１６　早　谷川浩司
１９９９年　９／４　　早　桐山清澄
　　　　　　９／１３　Ｎ　深浦康市（中年に見えた可能性あり）
　　　　　　１１／２０　早　高橋道雄
２０００年　　１２／１６　早　森けい二
２００１年　　８／１９　早　岡崎洋
　　　　　　　１０／７　Ｎ　高橋道雄
２００２年　８／２５　早　先崎学
　　　　　　１０／２０　Ｎ　日浦市郎
　　　　　　２／２　Ｎ　富岡英作
　　　　　　２／１６　早　米長邦雄
　　　　　　３／９　早　高橋道雄

>>636
タカミチ多いな

>>636
ふかうらｗｗｗｗ

深浦で角低下・・・

岡崎は老け顔なだけだろ

高橋は羽生を怒らせるような指し方はしないと思うけど
この頃は勝率が６割になったり３割になったりブレてた頃だから
ひょっとしたらありうるかも知れん
棋譜も調べてみたけど俺の棋力じゃさっぱり分からん

>>636
普通に考えて凸、※、タニーはないだろうし、深浦、先崎も考えづらい？

羽生にｷﾚれられてから打倒羽生に燃え研究熱心になり感想戦でも研究筋を明かさない深浦先生
みたいな事は無いですよね？

羽生が怒ったように指すのも、いつものこと……
ってか、ついこの前、※に書かれてたじゃん。目薬と一緒に。

グリグリにしろ、打ち付けにしろ、羽生は元々ストイックじゃないよ。
先入観とギャップで周りがネタにして騒ぐだけで。

コバケンじゃないの？次の候補が佐藤秀司。
高道は研究タイプだから、不勉強ってことは考えにくい。
北島あたりは13年も前だとそこまで中年ぽくない気もする。
桐山せんせは10年前でも中年以上にしか見えないと思う。

昔の羽生はやたら目付き悪かったし、
斜に構えて駒を打ち下ろすような感じもあったから
単に怒ってるように見えただけだろ。

だいたい、悪手でため息ってのだって、
読み筋を絞るスタイルだから、読み筋外されてため息ついてるだけだろ。

>>604
せいぜい10万だろ。

50万ってこの板で膨らんだ話だからソースはないし、羽生が大山の遺族に50も包むのは逆に失礼。

※の文を読んでねえのかよ。

10万を「数十万」とは言わない。

>>648 みたいなやつを馬鹿というんだな。

せめて「あわてもの」とか「うっかり屋さん」ぐらいにしといてやれよ。

>636
1000崎じゃねw

今２６−２５だっけ？？

このまま4-3で羽生が勝つと思う。
深浦は羽生に勝ち越すと目標(恋愛対象)=羽生がなくなるしな

一局目　▲72角
二局目　△33角
三局目　△71角
四局目　▲24銀
このあたりか。印象に残ってる手は。

▲５三桂だろう、ＪＫ
忘れえぬよ……

数十というと四十〜五十くらいだろうか
第五局は旬景浪漫銀波荘でやるんか
立会はF井をｗ

おうしょu

>>658
数十万ってソースもないんだけどな。

二十歳そこそこの若造が50も包んだらKYだろ
他の先輩棋士はいくら包まなきゃいけないんだよ
つか先崎の分も同額だとしたら一番のKYは先崎だなｗ

ロマンあげ

テンプレ

盤面　　http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090224.html
棋譜　　http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090224.kif
ブログ　http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/

先崎の分も同額だとしたら一番のKYは先崎だなｗ
ハブに嵌められたんですよ
線ちゃん僕は高いですよと一言言っとけばね
線先が跡でぎゃー巣か騒ぐからやっぱ※野弟子だね

付加が王将取れば逆に落ち込むんじゃないか
わざと負けたんだな、、、奇怪活性化のために

誤字が異様に腹立つなこいつ。気持ち悪い

>>657 ▲５３桂より▲６２角成が強く印象に残った。控え室のプロでも？？？になったし。
明日からいよいよ三番勝負だ。この二人はいつも最後までもつれ込むし、ハードパンチが出て面白い

こっそり自分用
http://blog-imgs-32.fc2.com/3/4/5/34562/top9.htm

>>669
http://blog-imgs-32.fc2.com/3/4/5/34562/top10.htm

羽生が４手目３三角戦法を指したら
面白いと思うのだが、やらないかな？

羽生は新戦法とか流行形好きだし次あたりやる可能性あると思うが
鰻屋みたいな序盤贅沢なウソ矢倉を指してほしい

豊橋から普通の電車で移動か。
送迎バスくらい出せや。

26歩なら84歩で相掛かり
76歩なら34歩で無理矢理矢倉

ハブ後手ゴキ中で勝てないかな

なんだあしたか。日程感覚短いね。

深浦は初手▲７六歩。これは決まっている。羽生の二手目がどうなるか。

支局長からの手紙：激闘、白浜から高野山へ
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20090223ddlk30070225000c.html

続いて深浦王位が玉を、羽生王将が金を……

>>677 目玉はこれですね---->>第６７期名人戦第４局が５月２０、２１日、高野山の金剛峯寺で開かれます。
オールドファンなら１９４８年の「升田幸三ＶＳ大山康晴　高野山の決戦」を思い出すでしょうが、これはあくまでも名人への挑戦者決定戦でした。名人戦そのものの高野山開催は初めて。

さいきん、和歌山開催多いね

深浦って羽生より１歳若いだけだったのか。
30代前半だとばかり思ってた。

検分写真来たけど、毎回思うがなぜ深浦はモミアゲを剃るのか・・・

青いｗｗ

羽生さんがスーツのボタン全部閉じるのがいつも気になる

逆にボタンが閉じられてなかったら気になる

>>681
ニューカマーだからね

ハブはタイトルとって宝相当包んだんだろ　別におかしくはないだろ
大山の葬式なら　一人者に一人者が包んだと思えば
年齢だけ考えれば若造だけどさ

ヤル気、元気、井脇

みだら、ふしだら、深浦

全然盛り上がってなくね？おうしょｕ

>>688
ワロタｗ

>>689
毎回それ言うやついるけど
二日目になったら毎回盛り上がってるから心配すんなw

>>691
つうか、やっぱり前回の竜王戦が異常だったんだな。

テクノカットは昭和の産物か
羽生のゴキゲンはないかなｗ

>>692
あれは盛り上がりというか、なんか狂躁状態だったw

地味に永世王将ってめちゃくちゃ大変だよね。

いやあ一番は名人戦だろ　ウテがどじったやつ

やっぱり、次は矢倉かなぁ

深浦としたら、矢倉には踏み込みにくいかね
上に出てたがここ３年で羽生の５−１だからな

あと先にリーチかけられたら、どうなるか見てみたい
ここ２年の王位戦は３−１でリーチをかける深浦だったから

>>694
だね。条件が通算10期のみだから。
「連続5期または」の部分が永世王将のみ無い。
ちなみに、永世棋王（連続5期のみ）とどっちが難しいんだろうね

間違えた>>695ね

>>699
難しいけど、しいて言えば「通算10期のみ」の方が難易度高い気がする。

それに加えて、挑戦者はＡ級並のメンバーで構成されてる王将リーグを突破してくる実力者だから、防衛するのもかなり困難かと。

連続４期を何度繰り返しても永世になれない連続５期のみと、
それでは連続でなくてもいいからとにかく１０期取って永世になってみろ、という通算１０期のみ。
どっちも難しい。判定不能だ。

連続9期でも取れないのと、通算で何十期取っても連続では4期以下、がどっちが救われないか・・・ｗ

特定のタイトルを10期以上とってるやつは（まぁ3人だけだけどｗ）
みんなそのタイトル5連覇してるんだよねぇ
逆はそうでもないからやっぱ10期のほうが難しいんじゃない？
渡辺明があと5期竜王とるのだって相当難易度高いだろうし

そういえば羽生も最近やっとだったね、永世王将になったの
まぁあと20年は出ないだろうなぁｗ

王位・王座・棋王はわりとあっさり通算１０期やったけどな。
王将は一番最後に取ったタイトルだからな。しかも２回？ぐらい失冠したから遅くなっちゃったな。

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2009/02/23/image/20090223_081.jpg

どの写真見ても深浦の方が貫禄ある

貫禄じゃなべ

棋王は連続５期だが５番勝負だからなあ。番勝負の多さ、防衛難易度等を総合考慮したら僅かに永世王将がむずいか

>>710
五番勝負のほうが防衛難しいイメージがあるけど、そうでもないのかな。

しかも棋王は一日制だしね

5番勝負と7番勝負で防衛の難易度に違いが出ることはないだろ
統計的なデータがあるならまだしも

>>713
ニワカ乙

今回はこそは矢倉だろー

回数重ねるほど実力通りに収束していくから
強い人は7番勝負のほうが勝ちやすい。
で，常識的にはタイトル保持者のほうが格上で強いはずだから，
7番勝負のほうが防衛しやすいと言えるはず。

微妙なとこだな
だれか統計取ってる人いるのかな？
まぁ番勝負の数より持ち時間の違いのほうが影響が大きいと思うけどね

予想　戦形は相矢倉

午前のおやつ
羽生　チーズケーキとホットコーヒー
深浦　和菓子と抹茶

>>716
それなら羽生にはもっと名人竜王とってほしいけどねぇ

だいたい2chで統計議論になると最後は「1000回くらいで何言ってんのﾌﾟｯ」になる。

統計学的には
２１番勝負くらいでないと、
どちらが強いかを示すには、
有意ではないというチェスの論文を見た記憶がある。
つまり、５番勝負と７番勝負の比較では、誤差の範囲内ということ。

５→７と増やせば純粋に確率が増すんですけど？
だから有意も糞もないよ
頭大丈夫？

>>719
羽生に関しては番数よりも1日制と2日制の差のほうが大きいんじゃないかと。
昔羽生が神がかってた頃によく言われたのは，
終盤で羽生マジックが出ても2日制なら対応する時間がある。

何の確率が増すんだよ。
意味不明

そもそも持ち時間等の条件が違うのに単純に比べられるわけないよな
8時間制の5番勝負はないんだから

個人の得手不得手もあるしな

>>724
文脈からして番勝負を制する確率しかないんですけど

>>727
小学生か、頭の悪い中学生？

となると対局間隔も影響するな。

羽生の2手目32飛車きたー！！！

>>706
20年後、王将戦どころかプロ棋戦が残ってるかどうかww

降ちゃん上手く切り替えられたかなあ
今回負けると鬱のままA級最終戦
勝って楽になり順位戦も勝って頭ハネしてもらいたい

まだかなまだかな

もう羽生の中で深浦は特別な存在になっちまったのかな

おまいらおはよう
今日現地解説ないみたいだから明日行く。
予言通り100％深浦勝ちだ。しかし富岡って・・・
せめて藤井ぐらい連れて来いよ

勝ち負けが分かっているのに見て、何が楽しいんだろうね。

中継ブログによると、両対局者の現地入りのときは
地元から熱烈な歓迎を受けた　とあるが、

写真を見る限りでは駅の構内は「寒々」としている・・・ね。

やっぱり将棋はマイナーな存在なんだ、世間では。

1日目じゃ羽生の飛車は動かないだろうな

>>737
「地元から」ってのが変で
「関係者のはっぴ隊から」とあれば変じゃない

>>738
今日は振り飛車っていってたから動くよ

愛知県なら室田来るかな？

おはよう
今日は珍しいの見たいな

おはよう
システムがイイな

あえて後手番急戦矢倉な羽生が見たいw

開始予定時刻過ぎた？

始まったね

はじまた

一手目中継きた・・・wktk

問題は二手目

後手番で羽生名人の矢倉見てみたいな

８四歩きたああ

さあて深浦がどうする
また逃げるか

何で一手損やらないんだろ？
例の早繰り銀急戦になると、
イヤな変化でもあるのかな？

▲羽生-△深浦限定

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲６八銀 5 ( 71%) 0.400 2勝 3敗
2.▲２六歩 2 ( 28%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 7 0.429 3勝 4敗

>>752
深浦は逃げてた訳じゃないだろ

>>755
そうか？
森内佐藤渡辺なら３手目２六歩なんかやらないと思うが

68銀こい

矢倉がいいな

ちょｗｗ

矢倉こいこい

えええええええええ

56歩？

クリックミスっすかｗ

中飛車

今日は深浦はご機嫌か？

５６歩かよｗ

こうやって自分の土俵に持ってくんだよなw

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△８五歩 764 ( 54%) 0.526 394勝 355敗
2.△５四歩 397 ( 28%) 0.444 173勝 217敗
3.△３四歩 241 ( 17%) 0.473 112勝 125敗
4.△６二銀 7 ( 0%) 0.286 2勝 5敗
5.△４二玉 1 ( 0%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 1410 0.493 682勝 702敗

おいおいおいおいおい

おおっーとー▲５６歩　これは何？中飛車？

>>755
だよな△８四歩は先手の作戦を堂々と受けて立つ手
矢倉でも角換わりでも逃げたなんてことはない

って▲５六歩かよｗ
これは逃げてると見る人もいるだろう

久々に超急戦でないかな。

ゴキ中www

http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090224.kif

Firefoxだと、このページ文字化けするんだけどどうして？
読み込むたびにエンコードし直すのめんどい

深浦「羽生さん、さぁ！私の手に驚いてよねっ！」

ID:SekNl/I8は気合い入ってますね

よそ見してたら▲５六歩キター
飛車を振りそう

>>774
王将戦ではいつもの事です

>>768
△5四歩だと先手の勝率よくないわけか

【参考棋譜】
開始日時：2008/01/27
棋戦：第57回ＮＨＫ杯戦3回戦第08局
先手：深浦康市王位
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲６八銀 △３四歩 ▲２八玉 △５二金右
▲３八銀 △５三銀 ▲４六歩 △４四歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △５四歩
▲５九飛 △３三角 ▲５七銀 △４三金 ▲５六銀 △２二玉 ▲４五歩 △同　歩
▲３三角成 △同　桂 ▲５五歩 △４二銀上 ▲５四歩 △同　金 ▲７七桂 △３二金
▲６五銀 △５五歩 ▲５四銀 △同　銀 ▲７一角 △７二飛 ▲４四角成 △４三銀打
▲２六馬 △５三角 ▲同　馬 △同　銀 ▲８三角 △６二飛 ▲６五桂 △４二銀
▲７二金 △同　飛 ▲同角成 △６五銀 ▲６二馬 △５六歩 ▲１八玉 △５五角
▲５八金左 △５七歩成 ▲３九金 △５八と ▲同　飛 △５六歩 ▲５三歩 △４四角
▲８二飛 △５三銀 ▲６一馬 △４二金打 ▲８一飛成 △１四歩 ▲３六桂 △９九角成
▲９一龍 △１五歩 ▲４四歩 △同銀右 ▲６六香 △３五銀 ▲６五香 △２五桂
▲５六飛 △１六歩 ▲同　歩 △５五香 ▲４四歩 △５六香 ▲４三歩成 △１七歩
▲２八玉 △１六香 ▲３二と △同　金 ▲４九金 △１八歩成 ▲同　香 △同香成
▲同　玉 △１七歩 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　玉 △１九飛 ▲１八香 △２五桂
まで112手で後手の勝ち

>>774
FAQだけど、サーバ（Unicode)とKif（Shift_JIS)の文字コードがあっていないため。

深浦の先手振り飛車って見たことないな

△８五歩は向飛車でぼこられたばっかだから突きにくいだろうな

引き角戦法でもやらんかな

>>780
いつもありがとう

>>780
へえ
３手目５６歩は深浦の裏芸なのかな
先手で勝つのも大変になってきてるし

これは羽生に序盤から時間を使わせようという作戦なのでしょうか

タイトル戦、しかも先手で変化するって珍しいな。
なんか挑発的だ。

羽生も先手で振ってくるとは思ってなかっただろうね
まだ振るとは限らないけど

ナメちゃんは、明日は来ると予想。

△羽生限定

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３四歩 10 ( 62%) 0.000 0勝 10敗
2.△８五歩 3 ( 18%) 0.667 2勝 1敗
3.△５四歩 3 ( 18%) 0.667 2勝 1敗
────────────────────────────
計 16 0.250 4勝 12敗

飛車を振れ〜

深浦って振り飛車弱いイメージがあるけどどうなんだろうね。

3手目▲５六歩は居飛車党なら知っておいても損ではない戦法。

時間使いそうだね

今朝もたっぷりと朝ごはんが出たのかな。

【参考棋譜】
開始日時：2004/01/14
棋戦：第53期王将戦七番勝負第1局
持ち時間：8時間
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八銀 △６二銀
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金
▲２八飛 △２三歩 ▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛 ▲６六歩 △５五歩
▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩 ▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上
▲４六歩 △３一角 ▲７五歩 △同　角 ▲４八飛 △４二角 ▲５四歩 △６二金
▲４五歩 △３五銀 ▲４七金 △６四歩 ▲７六銀 △６三金 ▲２八飛 △５四金
▲３六歩 △２四銀引 ▲２五歩 △１五銀 ▲５九角 △４五金 ▲１五角 △３一玉
▲７七銀
まで65手で先手の勝ち

△３四歩で必勝かよ

>>794
へ〜、そうなんだ？
簡単に解説お願いします

ふかうらー中飛車ってどんなもんなの？

相矢倉の出だしは最近後手のほうにいろいろ選択の余地があるという
おかしな状況になってきてるから、それくらいなら振り飛車を軸に
こっちが選んでやろうという積極策かな

【参考棋譜】
開始日時：2004/07/27 09:00
終了日時：2004/07/28 18:05
棋戦：第45期王位戦七番勝負第2局
持ち時間：8時間
消費時間：▲460△448
先手：谷川浩司王位
後手：羽生善治王座

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △４二銀 ▲７七角 △６四歩 ▲６八銀 △６三銀
▲２八玉 △５二金右 ▲３八銀 △３三銀 ▲５七銀 △７四銀 ▲５六銀 △８五銀
▲７五歩 △７六銀 ▲６八角 △８七銀不成▲４六角 △４四銀 ▲７四歩 △６三金
▲７三歩成 △同　桂 ▲６六歩 △７六銀成 ▲６八飛 △７五成銀 ▲７六歩 △同成銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５四歩 △６六歩 ▲５三歩成 △同　銀 ▲６五銀 △６七歩成
▲６四歩 △６二金 ▲７六銀 △６八と ▲同　金 △７九飛 ▲７八銀 △９九角成
▲６九金 △同飛成 ▲同　銀 △４四香 ▲６八角 △６六馬 ▲７四歩 △７六馬
▲７三歩成 △同　金 ▲６三歩成 △同　金 ▲７一飛 △６五馬 ▲９一飛成 △９二馬
▲同　龍 △同　飛 ▲８三角 △６二飛 ▲５六角成 △５四金 ▲３四馬 △３三歩
▲５六馬 △５五歩 ▲７四馬 △６七飛成
まで84手で後手の勝ち

>>791
羽生の勝率が高い戦型なんだな
これに飛び込んだんだから逃げではなく挑戦だな

ああ、立っちゃった

「ああ、起っちゃった」

>>797
すごい棋譜だな

ああ、立っちゃった

明日こそ経理のみかちゃんにボクの思いを告白する

ID: tI4PKd9+ は羽生

∧＿∧
（　;´∀｀） 勃っちゃった。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

いきなり長考か？

たっちゃったの？
ふかうらーに夢中なの？

いつぞやの王位戦のときのように９七角から５五龍中飛車を目指して欲しいｗ

時間がもったいない気がする

85か。

飛車先延ばしてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

34で必勝なのに

世界広しといえども、持ち時間８時間とか９時間のボードゲームを
やってるのは日本だけじゃないだろうか。

参考

チェス　２時間（４０手まで）
囲碁　　国際戦は通常３時間

お互いの歩が見詰め合った。

音楽聴きながらだと駒の音が大きすぎてビビるｗ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲８八飛 301 ( 43%) 0.583 169勝 121敗
2.▲６八銀 153 ( 22%) 0.413 62勝 88敗
3.▲５八飛 152 ( 21%) 0.530 80勝 71敗
4.▲８八銀 32 ( 4%) 0.656 21勝 11敗
5.▲７八飛 24 ( 3%) 0.542 13勝 11敗
6.▲２六歩 15 ( 2%) 0.400 6勝 9敗
7.▲４八銀 11 ( 1%) 0.455 5勝 6敗
8.▲７八銀 5 ( 0%) 0.400 2勝 3敗
────────────────────────────
計 693 0.528 358勝 320敗

本人もやらなくなった飯島流でいってほしい

盤が若干深浦さん寄りな気ガス
ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2009/02/5-2.html

>>818
囲碁長そうな雰囲気あるけど向こうは短いんだな
若手が有利ぽいなあ

何？5筋位取り中飛車？
深浦は昔の定跡に詳しいから指せるって事かもしれんが。

ハブオタクの深浦☆自演乙☆降一
NHK杯で又労相手にに先手中飛車やっている

>>822
飯島流見てみたいな

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△６二銀 98 ( 64%) 0.536 52勝 45敗
2.△４二玉 43 ( 28%) 0.488 21勝 22敗
3.△５二金右 5 ( 3%) 0.600 3勝 2敗
4.△３四歩 4 ( 2%) 1.000 4勝 0敗
5.△３二銀 2 ( 1%) 0.000 0勝 2敗
────────────────────────────
計 152 0.530 80勝 71敗

▲８八銀で勝率いいのか

ゴキ中

振ったー振ったー中飛車だーｗｗｗｗ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲４八玉 26 ( 60%) 0.423 11勝 15敗
2.▲６八銀 10 ( 23%) 0.700 7勝 3敗
3.▲５五歩 7 ( 16%) 0.429 3勝 4敗
────────────────────────────
計 43 0.488 21勝 22敗

結局、先手ゴキゲンみたいになったな。

これは中飛車から急戦でガンガン攻めるやつだな。
ＮＨＫ杯で渡辺竜王とやったやつ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△６二銀 29 ( 90%) 0.448 13勝 16敗
2.△３二玉 3 ( 9%) 0.333 1勝 2敗
────────────────────────────
計 32 0.438 14勝 18敗

符号で棋譜の見れるところはありませんか。

藤井さんがいれば、的確な解説が出来るのに。

>>836
http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090224.kif

合流合流

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲３八玉 57 ( 85%) 0.482 27勝 29敗
2.▲６八銀 7 ( 10%) 0.714 5勝 2敗
3.▲５五歩 3 ( 4%) 0.000 0勝 3敗
────────────────────────────
計 67 0.485 32勝 34敗

４８玉までの局面
マイボナによれば、定跡DBに34局あって、後手勝率 0.588
次の手は62銀：28局、３２玉：６局

34歩

愛知ということは室田女流来てるのかな？

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３四歩 37 ( 58%) 0.500 18勝 18敗
2.△３二玉 25 ( 39%) 0.560 14勝 11敗
3.△５三銀 1 ( 1%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 63 0.516 32勝 30敗

どこぞのスレで、中継がとある女流にかわるみたいな事書いてあったけど、どういうことだよ？

愛知なの？
今日は雨だから嫌だけど明日上がれ見にいこうかな。

おいおい、中飛車かいなｗ　
何か新手とか用意してるのかねえ。

深浦ついに先手で矢倉指せなくなったか・・・

>>845
いいなあ

愛知県蒲郡市
ナイター競艇で有名な市だね。

ブログの
＞先に深浦が入室。だが、席まで行く道がなかった
は何かのフラグか？

もしかして競馬界のチャン・ツィーの出身地？

早いけど次スレﾄﾞｿﾞ
第58期王将戦 Part28　（レス番修正）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235437076/

>>852
乙

＞先に深浦が入室。だが、席まで行く道がなかった

ｗｗｗｗ

深浦の寂しげな顔がなんともいえないｗ

>>854
一方、羽生は手前の障子から部屋に入った

>>856
さすがにタイトル戦の常連だなｗ

ああ、深浦が部屋の入り口を間違えたのかｗ

＞(記録係の横田初段が席を立ち、深浦王位が通った)

席を立ったら座布団も退けろよ。深浦に座布団踏まないように気を使わせんなｗ

>羽生の今年度成績は40勝20敗。

これは例年に比べてどうですか？

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３二玉 44 ( 61%) 0.605 26勝 17敗
2.△５三銀 27 ( 38%) 0.593 16勝 11敗
────────────────────────────
計 71 0.600 42勝 28敗

今北。深浦は羽生の矢倉を避けたのか。まぁ矢倉じゃ羽生には圧倒されてて勝てないから当然か
角換わりも連敗中で微妙だしもう振るしかなかったわけだな

>>860
7割切ってるので勝率的には少し悪い
ただ8連続タイトル戦登場したりして番勝負が多かったから勝率下がるのは必然

>>860
通算勝率(0.7253)よりは劣る。
ここ数年の年度別勝率と比べると、普通か少し悪いくらい。

今玲瓏を見てて気づいたんだが、こないだ深浦に負けたのが通算４００敗目だったんだな。
通算１０５６勝４００敗

>>860
酷すぎる。羽生の勝率じゃない。

深浦はゴキゲン中田氏か


>>862
また羽生に時間使わせる作戦だろ
そしてまんまと乗る羽生

【参考棋譜】
開始日時：2007/06/22 10:00
終了日時：2007/06/23 0:25
棋戦：第66期順位戦A級01回戦
持ち時間：6時間
消費時間：98▲359△352
先手：久保利明八段
後手：丸山忠久九段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △７七角成
▲同　銀 △６四銀 ▲３八銀 △３二玉 ▲５九飛 △４二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６六銀 △３三銀 ▲７七桂 △４二金 ▲７八金 △２二玉 ▲４六歩 △４四歩
▲７五銀 △同　銀 ▲同　歩 △６四角 ▲５五歩 △同　歩 ▲６六歩 △５一金
▲３九角 △４一金寄 ▲６五歩 △５三角 ▲５五飛 △４五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △３五角 ▲５四歩 △８六飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３六銀 △７一角
▲５六飛 △４六歩 ▲同　飛 △５四飛 ▲８六飛 △４八歩 ▲同　角 △５七銀
▲３九角 △４八歩 ▲５九金 △５八銀成 ▲５五歩 △同　飛 ▲５六歩 △５九成銀
▲５五歩 △４九歩成 ▲６六角 △５六金 ▲８一飛成 △６六金 ▲２六歩 △５三角
▲５四桂 △７七金 ▲同　金 △７五角 ▲１八玉 △３九角成 ▲２七銀上 △１七桂
▲３八金 △２九桂成 ▲３九金 △同　と ▲４八飛 △４九成銀 ▲４二桂成 △４八成銀
▲４一龍 △１七金
まで98手で後手の勝ち

>>860
http://www.rayraw.com/index.php?type=nendo
だいたいそんな感じかちょい下くらいかな

＞羽生の今年度成績は40勝20敗。

（未放映のTV棋戦は除く）じゃないのか・・・

ちょっと仕事してくる

と思ったが
羽生名人の先手番勝率が歴代ワースト年になりそうなくらいの悪さだな
逆に後手番勝率見るとかなりいいが

今年は全体的に先手の勝率が低く後手番が強いしね

先手で振るって珍しいな

>>871
後手が強いという今年度の将棋界が反映されてるな。

誰か、歴代名人経験者の38歳時の勝率分かる人教えて。

羽生の矢倉から逃げたかったからだろうね。相矢倉だと　羽生　5　-　1　深浦

指さないと思ったらおやつタイムか

>>876
羽生と深浦は星は五分だから、矢倉以外だと深浦は相当羽生に勝率いいんだな。
逃げたというよりむしろ、しっかり勝ちに来たって感じか。羽生のほうがイヤだろうな。

なる
矢倉かなと思ったけど相矢倉の勝率悪いのか
なら振り飛車もありだね

今期の対戦相手を見ると、全58局のうち、完全に格下なのは
井上慶太 杉本昌隆 中原誠 糸谷哲郎 飯島栄治 佐々木慎 不戦勝（堀口一史座）
位。あとの52局はA級クラスだからきついっす。それで勝率.666はすごいよ。

え？　もうおやつ？

俺の友達が岡崎市ってところに住んでて見に行くって言ってたな。
蒲郡市って岡崎から近いの？
愛知は名古屋と豊田、豊橋くらいしか知らないなあ

>>876
52局でたったの６局とは驚いた。

羽生は深浦の勝率のいい非矢倉からは逃げられない

>882 岡崎→蒲郡　車で30分位かな？

>>880
1000崎

深浦の望みは時間攻めだけ
今日の残り時間で勝敗は決まる

>>880
先崎は同格とｗ

羽生は後手矢倉で急戦がしたかったのかもな。
渡辺新手を使ってみようと。

羽生がやれば「先手で中飛車か。羽生さんかっけー」ってなるのに
深浦がやると「矢倉から逃げた。深浦だっせー」
これが人徳なのか

>>878
深浦が羽生を圧倒してるのは角換わり。後は大体五分
ただ角換わりでは現在２連敗中（王将戦１局と４局）でやりにくい

てなわけで振るしかなかったのだよ。逃げの振り飛車

>>888
あ、でも今期はB1に上がるかもしれんし、調子がいいのかな。

>>82
さっき調べたら名古屋から蒲郡までが４０分前後。岡崎だともう少し近い。
そこから銀波荘までバスなどで40分前後。
こちらの天候は日曜まで回復しないので今回は見送ろうかと思ってる。

会場、家から10分ぐらいなんだよな・・
見に行こうか迷うけど若い人いなくて浮きそうな気がするｗ

井上 来期A級
杉本 来期A級候補者
中原 名人経験者
先崎 A級経験者

>>883
あ、最近３年間限定ね。前も入れるともう少しあるけど。。。
ちなみに昔のこの二人の対局は横歩と相掛かりが殆どでこれまた大体五分

先崎はB2じゃさすがに役不足だろう

>>891
羽生が相手の得意先方を受け続けてその内凌駕ってﾊﾟﾀｰﾝだな
藤井の四間のように。
相手の得意戦法を受けるから最初は勝率悪いのよね。

>>882
蒲までは１５分あればいけるけど、銀波荘は蒲の端だから３０分以上はかかるだろうね。

>>890
なぜか、そう言われてしまうんだよな
深浦も不憫だな

ゴキゲン党だけど深浦を応援する気になれないな

>>875
中原　58戦37勝21敗 (0.638）　ﾀﾆｰから名人位奪還し王座も防衛、一方※に十段を、中村修に王将を献上

>>894
迷ったならば行くサイン。
かならず後悔するんだよね。

>>900
深浦は対羽生戦では矢倉が苦手だからそう思われるのも仕方がない
(今は連勝中だからまた別だが)ちょっと前までの羽生が角換わりを避けたら、やはり同じように言われてただろう。

>>888
先崎先生、抜けてました orz

57銀　64銀かな

羽生が今期負けたのはタイトルホルダー、タイトル挑戦者、中原誠永世名人（銀河戦）だけ

火曜日のひととき、王将戦でお楽しみください

今回間隔短いね
順位戦もあるからかな？
対局者もしんどいね

まだゴキゲンなのかワンパク中飛車なのかわからない出だしだね。
さすがに矢倉流にはいかないだろうけど

＞消費時間は▲深浦８分、△羽生１時間９分。

おいおいｗ

消費時間▲深浦８分、△羽生１時間９分

10時半の局面。消費時間は▲深浦８分、△羽生１時間９分。

やばい。深浦の術中だ。。。

うわっいつのまに時間差がそんなにもｗ

あらら、後手から角交換か。

すぐに並ぶからこの時点ではあまり関係ないよ。終盤で大差だとやばいけど

>>903
そうか・・
そんじゃあ行ってみようかな
将棋今月はじめたばかりで内容はぜんぜん分からないから
雰囲気だけ味わうって感じになりそうだけどｗｗ
今日行くのと明日行くのどっちがいいかな？

ここで角交換は自然な流れなの？

後手一手損角変わりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>917
10分の距離なら二日とも

深浦はスンナリ理想形に組めそうだなぁ

I wanna see sweets picture.

66歩？66銀？

ホントだ、めちゃくちゃ時間差がついてる
序盤の序盤からこれは……

>>918
後手がここから無理に穴熊に組む将棋は先手が良いだろうって言われてる。
でも後手から角交換するのも手損でつまらんよね

★2月25日（水）　1回目／午前11時　2回目／午後3時
※以降随時開催
入場料　2,000円（茶菓子付き）
解説　富岡英作八段
西浦温泉　旬景浪漫　銀波荘
※解説会場で「次の一手」を出題。正解者に賞品を贈ります。


今日はやってないのかね
しかし2000円かあ
他に棋士集まるのかね

▲７七角とあがってるから手の損得はないからｗ

>>919

"羽生居飛車"って戦法名を早く採用して欲しい

>>902
おお！レスありがとう。
王将失冠とは不吉ですね。

>>927
ゴキゲン中飛車と比較しての話なｗ

先手は角上がってるから後手から交換するのは普通ですよ

この消費時間差まじなの

>>920
2000円かかるらしいから明日予定が入らなかったら行ってくるわｗ

歩越し銀か。

指導対局って、当日でも申し込めるのかかね。

>>907
森内、佐藤にタイトル戦番勝負で２回ずつ
木村に竜王挑決
深浦には王位戦番勝負、JT、王将戦番勝負
中原に銀河戦
久保に棋王本戦トーナメント
渡辺が最強、竜王戦番勝負、朝日

と、こんだけか。
名人位について順位戦指してねーから余計負け星がつかないんだな。
（最多勝、最多対局賞は久保に取られそうだし）

http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090224.kif
このページを携帯で見たら文字バケするのですがどうすればいいかしっているひとはいませんか。

棋王戦の久保木村戦ともしかして同じ局面？

Sweets picture has come! It looks so yummy!

>>938
文字ｺｰﾄﾞ

>>930
間違えてた。>>902では王将失冠みたいに書いたけど
前年獲られた王将位を奪還しに中村修に挑んだが返り討ちに遭った、が正解

開始日時：2008/12/26 10:00
終了日時：2008/12/26 18:02
棋戦：第34期棋王戦挑戦者決定戦第１局
持ち時間：4時間
消費時間：69▲183△207
場所：東京・将棋会館
先手：久保利明八段
後手：木村一基八段

▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △７七角成
▲同　銀 △６四銀 ▲３八銀 △３二玉 ▲５九飛 △４二銀 ▲７八金 △７四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６五歩 △同　銀 ▲６八銀 △７六銀
▲５五歩 △５二金左 ▲５四歩 △４三金 ▲４六歩 △５五歩 ▲７七桂 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４五歩 △５四金 ▲５六歩 △４五歩 ▲５五歩 △４四金
▲５四歩 △５二歩 ▲４三歩 △同　玉 ▲６七銀 △同銀不成 ▲同　金 △６四歩
▲２二銀 △３三桂 ▲７六角 △同　飛 ▲同　金 △５一金 ▲８三飛 △３二玉
▲３三銀成 △同　銀 ▲５三歩成 △６八角 ▲３六桂
まで69手で先手の勝ち

>>925
なるほどねえ
後手のほうが駒組みが難しそうだ

深浦こんなとこで研究手出して大丈夫なのかね
順位戦は捨てたんだろうか

あ、違った >>902で合ってたわ
>>942は翌年のことだった

>>937
これ見るとやはり中原の凄さがわかる。
安定度はなくなっても一発入れれたんだもんなぁ、竜王戦でもモテ・森内連破
とかしてたし。

さくさくきた

てか更新さぼるな

ねむい

深浦は熊るのかね？

和菓子少なくね？

さて今局は深浦のローションが見れるかっ！？

深浦のおやつ、何かしょぼいな。
和菓子２、３個持盛ってもいいんじゃないか？

深浦「しまった、フルーツにすればよかった」

フルーツ盛り合わせに１票

深浦、これ以降のおやつでは
フルーツ盛り合わせを頼むと思う

こんなところにも格の違いが

和菓子ちっちぇえ

フルーツ盛り合わせ（和菓子多め）

嫌がらせのように上品過ぎる量だなｗ

深浦、今日は道を塞がれるわ和菓子は小さいわ、ツキがないな

和菓子 負けましがわ

羽生の方は写真にはないがコーヒーもある。
圧勝だなｗ

フルーツにセロリが入ってるな
和菓子ちいせｗ

羽生の左銀をどんどこ進出させるのか
玉が3筋にいるのはゴキゲンとしてはやり易いな

>>894
若いの結構いるけどな

フルーツも微妙だな・・・

>>964
どこにセロリがあるんだ？

和菓子は色が紅白なのが唯一の救いかｗ

糞みたいなおやつだな

携帯からみれる棋譜ください

>>926
これまた早め早めにくる奴がいて11時→10時開場とかなるんじゃないか？
あれは絶対おかしいんだけどね。

深浦美濃完成

羽生、おやつは圧勝だけど
形勢は必負だな。

振り飛車になったことだし、杉本先生来ないかな
深浦と入れ替えでＡ級の可能性高いし

７４歩

１０００なら富岡王将

フルーツとパセリって合うのかね

羽生のおやつが一瞬でかい紅鮭に見えたｗ

まさしく後手を踏みましたって感じの後手だなー

これって、将棋世界2月号のパワー中飛車の解説のまんまなんだけど。
先手不利って書いてある。

後手陣はどうやっても薄そうだがどうするんだ？
71角があるから右金動かせないし

俺も紅鮭に見えたｗ

>>981
深浦王位の研究手が出る

和菓子ちっちぇええええ

手順は違うが、現在王将戦と並行して行われている棋王戦の挑戦者決定戦第１局（▲久保−△木村戦、久保勝ち）と同じ局面になった。


深浦は久保にはなれん

深浦が飛車振る自体しかもタイトル戦で・・・となると間違いなく研究手があってなおかつ勝算がかなり高くないとしないだろうな・・・

羽生は何囲いをやるの？

>>981
ほんとだ（すごいね、よく覚えてるね）
後手の方は指したい手がたくさんあるのに対して、先手は▲６六銀〜▲７七桂位しか駒組みを進める手がないけど、▲５五歩から開戦すると△５八歩の叩きから△６九角があるとなってますね。

>>981
P147第４図との違いは
１．１筋の突き合いが無い
２．手順が後手番　ですかね？

木村が久保に惨敗した形か。

何だこのフルーツの盛り合わせと和菓子の格差

1000なら藤井世紀末覇者拳王

深浦が久保になると羽生にボコボコにされる。ならない方が良いｗ

1000なら藤井奨励会入り

しつこいようだけど再掲
次スレ
第58期王将戦 Part28　（レス番修正）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235437076/

997なら藤井が和菓子を横取りする

フルーツ盛り合わせの圧勝

1000なら藤井さん襲来

1000なら藤井モグモグ投了

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。