【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告８【米長か】

1 ：age：2009/02/17(火) 00:55:34 ID:28v1sTN/

郵政会社の浅染は女流棋士会の後、なんと女流たちの後をつけ回し、女流棋士さん
に注意されたこともあるらしい。
まだ、女流棋士さんたちがたくさんいたときに気づいたからいいようなものの、
もしも誰か一人になるまで気づかなかったとしたら？どうなっていたんだろう。

2 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:50:33 ID:FbIR6864

野月はゲイ

3 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:52:09 ID:WelATZb/

深浦は意中の男に強壮興奮剤を食べさせる日が誕生日

野月はアメリカのネイサンズにおいて屈強な男達が極太ソーセージを優しく包んで何十本も頬張りまくる日が誕生日

4 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:34:50 ID:9z+nAhuo

やれやれ、ついにアホが出てしまったか

5 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:50:33 ID:dD4QU4xt

逮捕に協力する。面を見たい。

6 ：名無し名人：2009/02/19(木) 11:40:28 ID:8h5vorUf

前スレの976が通報された模様です。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234623758/976
>976 ：名無し名人[] ：2009/02/19(木) 09:29:58 ID:BiDRlxwI
>一番盛り上がる展開は、mtが●されるとか●●されるとか。
>こいつ自身●●だし※人脈の●●の若いのがやらんかな。
（●は引用者による伏字）

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223080947/840
>840 ：名無しの報告[] ：2009/02/19(木) 10:22:42 ID:hFytuivz0
>http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234623758/976
>
>記号ながらスレタイ及びスレ内容から完全に特定されている個人に対する殺人教唆の疑いあり
>ということで関係機関に通報しました。ｌ

7 ：名無し名人：2009/02/19(木) 11:43:07 ID:b767JDzT

いや、教唆じゃないよ
ただの脅迫だよ

8 ：名無し名人：2009/02/19(木) 11:56:46 ID:WH30IVSS

＞最近の松本博文氏（通称mtmt）なる人物の書き込みや、彼の周辺の応援態勢について検討。
＞「全理事会一致で対応」と議事録に明記して今後に当たります。
＞松本博文氏とその応援団には、8名の全理事、職員がお相手致します。

つーことは、※は何もしないのか。
mtも自分から煽るようなことしないでしょ。

これでこの騒動もひとまず終わりだ。

9 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:01:52 ID:b767JDzT

ブログ更新？

10 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:03:16 ID:t+wFvpdn

※日記更新
さあ修羅場になるな

11 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:03:21 ID:4EyISKOZ

＞「全理事会一致で対応」と議事録に明記して今後に当たります。

つまり、米長だけでなく、この八名全員が「政治生命を断たれる」ということか。

まあそのくらいのドラスティックな体制一新が必要かも知らんな。

12 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:05:27 ID:b767JDzT

これは、独裁と言われないために
全会一致を明記していくって事？

13 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:07:05 ID:mV+Bje8m

＞「全理事会一致で対応」と議事録に明記して今後に当たります。

わざわざ明記しないといけないっていうことは・・・

14 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:08:49 ID:4EyISKOZ

取りあえず、作業中の業者を呼び付けて「ぶん殴ってやりたい」と吐き付けたことは、　←これが全ての発端（強調）

・会長以下八名が一致して「処分に値する様な行為では全く無い」と認識

したと考えていいのだな。
これ、何でも強調ね。

15 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:11:01 ID:BZd7L54p

>ネットの書き込みを誰がどのくらいしているかについては、これからえらいことになりそうです。ほどほどにしましょうね。

挑戦状ktkr

16 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:11:57 ID:b767JDzT

２ｃｈまで恫喝かｗ

17 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:13:41 ID:b767JDzT

公益法人だってさｗ
これがｗ

18 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:14:24 ID:I6cIqOB1

>>8
デマや怪文書まがいの書き込みが多いので、引用元を明記してくれ。

http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1478
>団結投稿者：米長邦雄投稿日：2009年 2月19日(木)11時01分11秒　
> 昨日は快晴で散歩には良かったんでしょうけどね。朝7時半から夜の8時まで働き通しでした。
>分刻みで、折角福岡から鬼木さんが上京されたのに1、2分の立ち話で申し訳なかった。
>午前中はネット、ケイタイ、将棋倶楽部24に関する合同会議。
>午後になって全職員へ訴え。連盟のおかれた状況の説明です。同じことを全棋士にも発送しました。次回の棋士会で多くの意見が出ることでしょう。
>
>理事会は2時から6時まで、凄い中味の濃い会議でした。
>危機感を共有する。理事会は一枚岩です。
>最近の松本博文氏（通称mtmt）なる人物の書き込みや、彼の周辺の応援態勢について検討。
>「全理事会一致で対応」と議事録に明記して今後に当たります。
>松本博文氏とその応援団には、8名の全理事、職員がお相手致します。
>ネットの書き込みを誰がどのくらいしているかについては、これからえらいことになりそうです。ほどほどにしましょうね。
>個人名が議事録に載るのは異例です。

19 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:14:55 ID:0fDoCiG7

ネットの世界を理解してないのね。
かわいそうに。

20 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:16:00 ID:Ul8s0P9e

※発言＝理事会全会一致　は、いつものこと

島や森下はそれに嫌気がさして、やめたんだろ

21 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:19:03 ID:t+wFvpdn

>>16 駒音掲示板と某ミキシ（mtじゃない）と某twitterが標的

22 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:19:06 ID:BiDRlxwI

今回の更新は内容はなしか
面白くないな…

切られるのは確定したんだから早く反撃せいよmt

23 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:22:34 ID:4EyISKOZ

ここから文書から読み取れるのは

・青葉の応援する棋士・業界人の規模が無視出来ないものになってる

のがどうやら確実らしい、ということ。

24 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:23:19 ID:b767JDzT

ニーダさんも入ってるのか？

25 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:23:47 ID:J2gAVDKB

mtに応援団がいたことを※日記で初めて知った俺w

26 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:24:54 ID:b767JDzT

>ネットの書き込みを誰がどのくらいしているかについては、これからえらいことになりそうです。ほどほどにしましょうね。

これは、武者野が自演してるとか言ってる島内君の支持を表明してるの？

27 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:26:38 ID:t+wFvpdn

南○山のことだろね

28 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:29:01 ID:J2gAVDKB

というか※はなんでここまで掲示板で必死に反論するのか意味がわからん。

mtにしろ駒音掲示板にしろ身元ははっきりしてる人間なんだから、
自分に自信があるなら彼らに内容証明でも送って終わりにすればいいのに。

彼らが※日記に書かれたことくらいでビビるなら、最初から
やってないだろう。

※は何がしたいんだ。

29 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:32:04 ID:t+wFvpdn

>>28 不安なんですか？

30 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:33:41 ID:gewzKcGY

社団法人　日本将棋連盟　会長　米長邦雄　を

「事実に基づいて」その「言動」などについて「社会通念上妥当な表現」で「批評・批判」するには
なんら問題はない

31 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:33:47 ID:Kmr/n+g3

>>6
逮捕されるの？

32 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:35:04 ID:t+wFvpdn

将棋ペンクラブブログ更新
「三崎支部」の話が話題になったときたぞw

33 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:37:18 ID:0fDoCiG7

結局スポンサー筋がいろいろ見てるんだろ。
それをネタに何かいわれて無視できなくなった。
でも自分で薪をくべてるのに気がついてない。

34 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:38:06 ID:Kmr/n+g3

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)　「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)　「はあ? 違います。私がアップロードしたのは「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
　　　　が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルであって、
　　　　「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」とか「大好きな先生にＨなおねだり
　　　　しちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。

裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたのでは無く、・・・ん　んん　「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
　　　　　が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルをアップロード
　　　　　したのだね」

('A`)　「え　?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」

35 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:39:09 ID:0iovp409

え？連盟厨とかいう冗談まで規制されんの？
つまんないなｗ
再選させてやれよ

36 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:40:04 ID:Ul8s0P9e

理事、職員全員で、棋士、関係者のブログ、掲示板などの検閲、言論統制開始ｗ

37 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:41:00 ID:0iovp409

もう、放置するしかないらしいよ
おまいらも、もう無視しとこうぜ

38 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:41:05 ID:4EyISKOZ

取りあえず、作業中の業者を呼び付けて「ぶん殴ってやりたい」と吐き付けたことは、　←これが全ての発端（強調）

・会長以下八名が一致して「処分に値する様な行為では全く無い」と認識

したと考えていいのだな。
これ、何度でも強調ね。

39 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:41:07 ID:dD4QU4xt

※の必死な反論は将棋ファンの※追討が終盤に入ったことを意味している。
世論は※が取った死に物狂いの措置であると確信を持って理解するだろう。
皮肉にも全ての勢力をつぎ込む呼び水となり、世論悪化の歯止めになるどころか
火に油を注ぐ結果となるだろう。

40 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:44:23 ID:gewzKcGY

>>30続き

問題なのは前スレで涌いてきた変なのとか、それに不破雷同してた連中（意図的なのか愚かなのかは不明）

最初の方では印刷会社の話、なんか延々とそれだけに粘着してたのもいたな
後の方は「脅迫テープ」がなんたらの話、なにひとつソースも出さず「俺も聞いた、俺も・・・」とか涌いてたし

どちらも実名挙げて犯罪行為をしたと匂わせる（断言に近いのもあった）内容で、出所不明、証拠一切出てこない
こんな書き込みをした本人はもちろん、釣られてあちこちにコピペしまくったり、それを元に話を広げた連中は
何かあるかもな、という話

※のいつものブラフの可能性も高いが（色々と前例あり）

41 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:45:16 ID:t+wFvpdn

>>39 病院いったほうがいいよ

42 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:45:43 ID:0iovp409

ｍｔｍｔ工作員乙とか連盟工作員乙とか
そんな冗談まで、言いがかり付けられたら
なんも言えなくね？

43 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:47:15 ID:CDasa/kR

※日記見てきたけど、何か気に入らんなあ。
ファッショ的な臭いがプンプンする。

44 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:47:39 ID:4EyISKOZ

ID:t+wFvpdn

45 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:48:13 ID:t+wFvpdn

>>42 おまえ必死すぎ
そういやじゃぱさんはりじせんでるのかなあ

46 ：名無し名人：2009/02/19(木) 12:50:32 ID:gewzKcGY

>>40続き

つまり
※を批判したければ、うんざりするほどその辺にソースが転がってる物で（勿論表現も常識で考えて）やれというだけ
いくらでもあるし、いくらでもできるはずｗ

47 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:10:40 ID:jqrGBWGa

今回はあくまでmtmtと米長の個人的なことだろ。
いちいち理事会とか関係ないやろｗ

48 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:11:49 ID:+weyfoRb

理事会の全会一致を個人ブログで報告？

49 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:12:30 ID:0fDoCiG7

※はほんとに武者野とかｍｔｍｔとかが
こんなところにカキコしてると思ってるのかね。

50 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:13:21 ID:4EyISKOZ

51 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:13:22 ID:Nv1OJ4Bp

将棋連盟はおかしいよ。棋士はどうなってるんだ。

52 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:16:59 ID:0fDoCiG7

>>50
ということは連盟理事会一致して恫喝だったということか？

53 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:18:59 ID:dD4QU4xt

連名側のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞには何の公式発表、お知らせもない。
いつものことながら個人のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで私見を述べたというもの。

54 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:20:11 ID:+weyfoRb

LPSAとか
渡辺や先崎とか、個人の中傷スレなんて腐るほどあるのに
一人だけ過剰反応ってのもなｗ

55 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:22:00 ID:CDasa/kR

>>54
森内なんかのスレはAAとかすごいからなｗ

56 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:26:59 ID:gNn39SUo

>>49
疑心暗鬼というやつだろ。

57 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:35:43 ID:HXZqThr/

mtmtは早く汚職とか決定的なことをリークして欲しい。
※はストーカーが誰で何をしたのか明らかにして欲しい。
悪口とか中継大変ですとか僕たち一枚岩とかどーでもいいわ。

58 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:37:13 ID:+weyfoRb

一番の被害者は野月、矢内、深浦

59 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:37:30 ID:gewzKcGY

>>18
>個人名が議事録に載るのは異例です。

これは※のｍｔに対する「正式な記録にお前の名前を載せた、全連盟の敵と認定したわけだから、覚悟しろ」
という宣言のつもりなのだろう。

だが、これがどれだけ恥かしい事か気付けよ
業界のフリーに近い一個人相手に公益法人がやることか
しかもその発端は自分らで仕掛けたんだろうが
※はすでに手遅れにしても、他の理事でこれを止めるのがいなかったとすれば
ほんとうに末期症状としか言い様がない

60 ：名無し名人：2009/02/19(木) 13:54:02 ID:Ul8s0P9e

ｍｔさんの所は、ひどいインターネットですね　　理事会

61 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:01:20 ID:BrEOJoAh

理事会全会一致ではっきりしたな。
米長会長の時代はまだまだ続くと。

62 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:22:23 ID:4rCvuSJh

>>49

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

63 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:29:48 ID:5Zwqnlmf

※ vs mtmt の構図を、連盟 vs mtmt さらには将棋界 vs mtmtの構図に
※は持っていきたい意図ありあり。
果たしてそれが情勢を有利にするものとは思えないけど。

>>59
同意。
＞他の理事でこれを止めるのがいなかったとすれば
この仮定が正しいとすれば、裸の王様といわれても仕方ない。

64 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:35:22 ID:BrEOJoAh

将棋界のために、というのがつけられれば
多少強引な手段も可能になるわな。

65 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:39:46 ID:YA6HYSXh

>>18
これは法的に問題があるわけでもなく、連盟の人間でもないｍｔｍｔという一個人の
しかもごく私的なブログの記述について、理事会で問題視した上で議論したということだよね。
さらに全会一致でｍｔｍｔの名前を非難すべき人物として認定し、
議事録という連盟の正式な文書に載せたっていう。

狂ってるとしか思えない。こんな公益法人があるのか。

それとも「彼の周辺の応援態勢」がよっぽど強力で、全理事や職員が「一枚岩」となって
対応しなきゃ負けてしまうというほど追い込まれているのか。

66 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:43:54 ID:CwD1fjTe

>>65
まあ理事会で話題にするまではありじゃない。
それを自分の日記に書くのはかなりおかしいけど。
松本自身が指摘してた気がするけど、みんなに笑われてるでしょあれは。
外野としてはおもしろいからいいけどね。

67 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:44:59 ID:BiDRlxwI

>>65
法的に問題あるよ、マイミクの記述はw

68 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:47:51 ID:CDasa/kR

>>67
それを言うなら、
大声あげて恫喝した人間も法的に問題ありますねｗ

69 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:52:43 ID:ADRMvSgO

>>67
こいつは前スレで殺人教唆まがいの書き込みして、通報された奴じゃんｗ

70 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:53:43 ID:gNn39SUo

>>65
恐怖心から来る妄想さね。
ヒットラーもそうだったらしい。
ただ、この一連の支離滅裂なヒステリー度は、ヒットラーというより、ポルポトに近いな。

「彼の周辺の応援態勢」＝「たかが将棋ファン」が大多数、であることに気が付かないのだろうか？
将棋ファンが俺の敵にである筈が無い、と本当に信じているのだろうか？
だとしたら、相当におめでたい奴だ。

71 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:58:27 ID:rvaa4HPF

>>21
mixi と twitter はどこですか？
暇なので教えていただければ幸い

72 ：名無し名人：2009/02/19(木) 14:58:32 ID:CwD1fjTe

なんかでも外野としてはつまらん。
・ストーカーって誰やねん
・普及金の何を揉めててん
このあたりをもっとはっきり！はっきりしてくれ！

73 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:00:02 ID:+weyfoRb

出るとこ、出てもいいんだぞって言ってるんだろうけど
出るところでたら、大恥かくのどっちか
理解できてるのかな

74 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:00:40 ID:dD4QU4xt

何時のまに※に変わって連盟の名前が出てくるようになったんだよw
当初の論点。mtmtが※にウソツキといわれてウソツキはどっちだと激怒。
その件はその後※側からの反論がなく放置されているのは何故だろう?

75 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:01:23 ID:CDasa/kR

>>74
戦線拡大による泥沼化と思われ。

76 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:05:02 ID:CwD1fjTe

そもそもmixi流出したのは誰やねん。

77 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:06:13 ID:4aslrIJj

つうか連盟の理事会で個人を避難するのは異常だろ。
公益法人どころじゃねえよ。
あくまで個人同士の問題なのに理事会の議題にするとか、公私混同すぎ。

ところで会長をやめさせてくれっていう署名運動とかこのスレの人はやる気はない訳？
まあまだ決定的なネタが出てないから弱いか。

78 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:11:51 ID:CwD1fjTe

>>77
mixi流出の2chの書き込みを含めると、N理事を罵倒し、連盟を小バカにしているので、
理事会で話するくらいはあるでしょ。西村と※の2人が激怒してるわけだし。

あくまで※側の視点に立てば、という話ですけどね。

79 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:13:52 ID:yS17ORwU

２ｃｈで池沼とか、糞味噌に書かれてるのに
自由に書けばいいし、僕もたまに自分のスレ見てるとか言って
余裕見せた１０代の落合福嗣君の大物感が輝く展開

米長も、ｍｔｍｔに好きにしなさい位の大物感見せれば
立場も全然違っただろうに

80 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:14:36 ID:4EyISKOZ

81 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:14:38 ID:CDasa/kR

>>78
だからといって、
大声出して「殴ってやりたい」とかは法的に明らかに問題ありｗ

82 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:15:13 ID:YA6HYSXh

>>67
mixi日記の流出（とされている）もので問題視されてるのは
「子供流の経営術」という記述か。

確かに厳しい表現ではあるけど、政治家やら会社やらを「子供並み」と批判するのは
常套句みたいなもん。こんなものが法的に問題あるわけがない。
その上、そもそも非公開のマイミク向けの日記だ。

83 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:16:48 ID:ZFGi0Twg

「子供レベルの経営」という一文で訴えられるなら、マスコミ各社は
今頃慰謝料の払い過ぎでつぶれているだろうな。

84 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:20:47 ID:BrEOJoAh

マスコミは「報道の自由」という絶対的な盾があるから安心。

85 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:21:51 ID:CDasa/kR

>>84
人間には思想・信条の自由、表現の自由がある。
ｍｔｍｔ勝勢。

86 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:22:42 ID:jdOrMvLC

>>82
だなー
そんなのが法的に問題があるなら
全マスコミは数十年前に潰れてるはず

つかもう米の文章はまともな人間のものと思えない
なんか妄想に取り憑かれてる人間のテキストだよ

87 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:23:51 ID:yS17ORwU

>>84
表現の自由は誰にでもある憲法が認めた権利

88 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:26:29 ID:gewzKcGY

>>82
mtに書かれてからの最初の※日記でも一応「これは問題ではないですかな」と触れてはいたが
あくまで狙いは「女流なんてろくでもない」発言の方だった
連盟会長が絶対こんな発言をするわけがない、このような捏造を公表するとは何事だ
これをｍｔ追放の大義名分にするつもりだったのだろう

それがｍｔの「証人いるよ、いいの？」で、崩壊
あの信じられないような情け無い言い訳をせざる得なくなり
「保険」をかけておいたほうの「子供・・・」発言糾弾に切り替えたのだろう

89 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:27:15 ID:CwD1fjTe

呼び出して殴ってやりたい、と言ったことについて、法的に問題はあるのか？なくない？
語調とか、状況とかもあるだろうし、そもそもmtmtからの一方向の情報でいまいち信用できない。
かといって、mixiに恨み節を書くことも、行儀は良くないけど別に理事会一致団結で怒るようなことでもないでしょ。
なんか積年の怨恨が噴出しただけなのかな。という気がする。で、それが知りたいんだけどね。

90 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:29:09 ID:CDasa/kR

>>89
大声出して恫喝するのは法的に問題あり。

91 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:29:12 ID:gNn39SUo

憎さも憎し、かの武者野の竜王戦倶楽部をぶっ潰しに掛かったとき、
急遽、連盟の竜王戦中継ブログを立ち上げ立派な中継をやってのけたのがmtmt。
準備期間ほとんど無しの急ごしらえだったが、いい中継だった。もちろん無料だったし。
そのとき、日記で勝ち誇っていたのは、どこの誰だったのか。
まるで全部自分の手柄のように大袈裟な表現で、書き捲くっていたよなぁ。

それが、今度は、そのmtmtを切ると大騒ぎとは・・・、(呆）
俺に文句をつけるのは、連盟に唾するも同じ、というのは、
俺に逆らうのは天皇陛下に逆らうのと同じ、と新兵をぶん殴る上等兵の屁理屈だ。
ハハ、そういえば、その天皇陛下に何とも失礼な発言をした奴がいたねぇ～ｗ

92 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:38:55 ID:YA6HYSXh

>>89
※日記にも「怒鳴り声が聞こえてきた」とあるから、西村がｍｔｍｔを怒鳴りつけたのは事実だろう。
（ｍｔｍｔのほうが一方的に怒鳴ってたというのは状況的にありえないｗ）

「殴ってやりたい」発言が本当にあったかは知る由もないが、
その部分を※が問題にしていないことなどを考えると、状況証拠は黒だな。

93 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:39:36 ID:yS17ORwU

升田、大山の予言が的中しそうだな

94 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:42:12 ID:gewzKcGY

この流れを見て改めて思うが、これは多少とも恥を知る人間であれば、職を辞さねばならないくらいの醜態であろう
何しろ「言ってない」と大見得切ったのが「証人がいる」と言われた途端「言わないでくれよぉー」
これでぬけぬけと職に居座っていられると思っている公益法人の長など有り得ない

○mtブログより
>例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。
>※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」

●米長邦雄のHP　将棋の話より
>突然に私が登場してきました。
>どうしてそうなったのか理解に苦しむ。
>しかも作り話を実話のようにして巧妙です。
>ネット社会は恐い。
>私が女流棋士はロクでもないと言ったとありますが、嘘です。
>このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、そんなことを言うわけがありません。
>いかにもありそうなこと風に書いてある。

○mtブログより
>いま念のため、１日目夕食時の席で、私の隣りで聞いていた人にも尋ねてみました。
>私の書いた内容でどうも間違いないようですが。
>大丈夫ですか？　言い逃れはちょっと難しそうな気がしますよ。

●米長邦雄のHP　将棋の話より
>胸にしまっておくこと、書いてはならないこと、他の人を不幸にさせたり迷惑をかけないという心掛けでよろしく。

95 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:45:39 ID:BjgolzDJ

書いてはならないことって、
何よりファンに見えるところでドロドロを見せることじゃなかろうか('A`)

96 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:50:22 ID:Ul8s0P9e

砂丘ヌードは数十年後の裸の王様を先読みしていたのか。凄えな全裸でｗ

97 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:51:53 ID:XSUHciDv

>>95
そう思う。手抜いておけばいいのに、日記なんか書くから。
>>94
それについても、「女流ろくでもない」自体はそんなに問題発言ではないと思う。
ほっときゃいいのにムキになって反論するからこうなる。

98 ：名無し名人：2009/02/19(木) 15:52:39 ID:yS17ORwU

いつの間にか、自分個人の問題を連盟の問題にして
連盟を挙げて将棋ファンのブログや関係者のブログに圧力掛けるって
誰も、止めないの？

99 ：名無し名人：2009/02/19(木) 16:13:39 ID:jdOrMvLC

>>98
それだよ
自分たちの長が発狂して
派手に職権乱用、公私混同をやらかしてるわけだが
棋士はほんとに何も言わないし何もしない

周囲はみんな呆れてる、そうだが
なら止めるのが当たり前
客商売やってるプロなんだから
醜態を外に出すのは最悪なんだよ

悪いのは米だけじゃないってこと
棋士全体がダメなんだよ

100 ：名無し名人：2009/02/19(木) 16:30:48 ID:XSUHciDv

>>99
そういう考えに誘導しようとしているのは米長の方では？

101 ：名無し名人：2009/02/19(木) 16:34:11 ID:rvaa4HPF

>>57,72
この中とは限らないが、とにかく女流棋士が困って
相談をもちかけていたというケースが少なくとも１件あるらしい。
なのでｍｔｍｔをストーカーと称していた場合は
それと同類の「痛い人種」という意味あいで揶揄した可能性がある。

ｍｔｍｔ　http://mtmt-blog.com/
http://shogi-pineapple.com/blog/imgs/070225_bankana_1.jpg
http://shogi-pineapple.com/blog/imgs/060710_kanna_1.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/080201_kumakura_7.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/080812_shimai_1.JPG
http://mtmt-blog.com/imgs/071126_kasai_2.jpg

直江雨続　http://ametsugu.no-blog.jp/
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/2008/01/23/dsc04142.jpg
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/2008/03/19/dsc04928.jpg
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/dsc03110.jpg
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/2008/02/14/dsc04362.jpg
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/2008/03/04/dsc04839.jpg

まえはる　http://blog.livedoor.jp/maeharu1876/
http://image.blog.livedoor.jp/maeharu1876/imgs/4/1/41393957.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/maeharu1876/imgs/5/e/5e8af411.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maeharu1876/imgs/1/4/147d3434.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maeharu1876/imgs/a/7/a71b318c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maeharu1876/imgs/2/6/269b3ffc.jpg

シゲキ被告　http://shigeshogi.exblog.jp/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/25/72/e0021572_717154.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/28/72/e0021572_6353183.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/07/72/e0021572_10193598.jpg

102 ：名無し名人：2009/02/19(木) 16:38:27 ID:4EyISKOZ

ある経営関係のセミナーでコーポレート・ガバナンスの話になった時、講師の先生が

「たくさん本が出ていますが、全く買う必要はありません。
　コーポレート・ガバナンス（企業統治）というのは一行で済みます。
　要するに『出来の悪い社長を解任出きる仕組みがあるか？』ただこれだけなんです。」

・・・と仰っていたのを思い出した。

103 ：名無し名人：2009/02/19(木) 16:42:20 ID:EQ5wvZ6p

昔からの悪弊なんだよな。

　ある日、外部者Ｘがある一棋士Ａとトラブル
→棋士Ａが連盟の大物やら理事やらに言いつける
→いきなりなぜか「Ａの敵は連盟の敵よってＸは連盟の敵」と公式決定。「会館出入り禁止」「仕事剥奪」等の処分。

Ａ：米長、芹沢、木村（名人の息子）など
Ｘ：山口瞳、大崎善生、馬場信浩、小川明久、ワリオなど

104 ：名無し名人：2009/02/19(木) 16:55:35 ID:lGeMEvFf

>>18
こんな大物、なかなか釣れないよね。おもしろくってしゃあない。ニュー速いくか？

2chを事実上公式連盟サイトと位置つけてるのは本当なんだね。驚いたねｗ

>午後になって全職員へ訴え。連盟のおかれた状況の説明です。同じことを全棋士にも発送しました。次回の棋士会で多くの意見が出ることでしょう。

この文書、見たいなぁｗ　どんなデムパな内容なんだろうなぁ。連盟秘かぁ、ゴメンなさい。(万が一の流出対策を想定し、他の棋士との文章同一性確保を、見えない相手に老婆心をば。怪文書のプロ？を相手にするのは大変だぁｗ

なお、個人の日記への「連盟としての決定事項、伝達事項(見る人が見れば脅迫)」の混載は、公私の区別がついていない(つけられない)証左でしょ。公益性？ｗ

ネット中継って、ハチワンダイバーやら３月のライオンに直接誘導されてるのがいっぱいまざってるのが想像できないんだね。これが将棋脳ってやつなのか。驚いたねｗ
ちょっとマシなやつなら、絶対これらの流れにたどり着くだろうよ。きっと驚いてるぞ。マンガよりすごいってｗ。
名人戦騒動の時とは、状況がまったく違うんだってば。あの時は、指さないファンなんて存在しないに等しかった。
何でもいいけど、7600万のうちユニークIPはいくつだったのよ。オートリロード込みのページビュー開示はインチキ認定。ウチはずっと30秒更新モードだったよ。王位戦のボロサーバ？細回線？みたく、ダウンせず快適に最高のドラマを楽しませていただきました。

さてと、理事会とやらでどう対処してくれるんですか。
私の所に来てもいいですよ。ただし、正式ルートで。つまり2chにログ開示させて私のプロバにログを追ってもらって特定してくださいな。容疑は、誣告罪＋保秘情報開示教唆(適当ｗ)、とかになるんでしょうかｗｗｗｗｗ

梅田望夫氏にも、いつまでも治外法権にいていいんですか、と言っておきたいね。ネットの本職中の本職のあなたは過去に2ch=連盟準公式板と発言してましたよねｗ　終わった後にまとめに登場でもいいですけど（嘲
「将棋ファンたちが集うネット空間」ってここでしょｗ

以上、将棋しかやってこなかったような「日本語リテラシー」が少々不自由な方々を想定して、誤解なきよう、ねちっこく書きましたｗ

105 ：名無し名人：2009/02/19(木) 16:57:31 ID:rvaa4HPF

>>103
武者野が内部な件

106 ：名無し名人：2009/02/19(木) 17:10:11 ID:O2BUV30c

取締役貝で緊急動議で社長解任みたいなシステムは将棋連盟にはないの？

107 ：名無し名人：2009/02/19(木) 17:12:51 ID:dD4QU4xt

※はトラの尾を踏んでしまったようだw

108 ：名無し名人：2009/02/19(木) 17:29:53 ID:rGSrbsNh

>>106
当然ある。

理事会で理事長を解任するか、社員総会（棋士総会）で理事そのものを解任するか。

109 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:20:22 ID:lGeMEvFf

>>107
ははは。自分は「薮をつつたて蛇を出す」中の蛇の一匹のつもりです。

王将戦は第６局までいきそうなので、またmtmt氏中継中の緊張感wをあじわえそうで何より。

110 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:26:49 ID:0fDoCiG7

しかしｍｔｍｔもえらくなったもんだね。
理事全員で対応してくれるのか。
ＶＩＰ待遇だな。

111 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:27:47 ID:EmBoJimX

mtmt負けるんじゃないぞ
俺たちは応援している。

112 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:28:18 ID:BZd7L54p

王将戦６局の中継を巡って、※と毎日のバトルが始まるのか

113 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:33:00 ID:jR2ugdpH

>>82
侮蔑的表現(侮辱罪)が問題なわけじゃなくて
西村理事とのやり取りという事実の適示(名誉毀損罪)が問題

114 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:40:53 ID:WYgInHuI

女流誰を使うか使わないかで揉めて
NHK・毎日　笠井　大活躍ｗ

115 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:43:42 ID:Y2KbKwFw

公益法人の長たる者が、個人に対し攻撃を仕掛け、しかも
団体を巻き込んでそれを実行しようとしている。
文科省は、現在相撲協会をターゲットとして各団体へ警告
を発していることにも気が付かないほど連盟の理事は世間
知らず。来月くらいには連盟に調査・警告あるいは社団法
人として適格かどうかの審査対象になる可能性大。
さてさて、※さんよ、理事さん方よ、どう責任取るんだろ
ね。

116 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:49:03 ID:eS0V5JnR

>>113
別に公開してもかまわないだろ。守秘義務があるわけでもないし。
例えば町のチンピラに殴られてHPにそのことを書いたら名誉毀損になるの？

117 ：名無し名人：2009/02/19(木) 18:57:46 ID:4EyISKOZ

しかし、このスレ　＃　だ　け　＃　が異様に重いのはどういうことだ？

組織的F5連打でもやってるのか？

118 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:04:48 ID:lGeMEvFf

>>109
つつたて　→　つついて

>>112
まさかがあったら、トータルでどんな損失を招くか、ここの過去スレを全部読めれば将棋脳さんでもわかるでしょう。
そう信じたいが...

>>114
なるほど！　そういう事ですか。
できれば、もっと詳しく願います。

>>115
そりゃいいｗ
石原あたりが調査を邪魔しなければいいのですが。

>Don't criticize what you can't understand
謹んでお断りしますｗ

蟷螂の斧を振るったあなたを、見捨てる事はないです。
こっちは、にぎやかししかできないけど。私なんか、指せない将棋ファンだけど。
愛すべき棋士たちが圧制に苦しんでいるのを、もう知ってしまったから。

ここを息をひそめて見ているであろう彼らに少しでも勇気を与えられればいい、くらいの気持ちです。

119 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:14:34 ID:O2BUV30c

>>117
ＤＯＳ攻撃だと少なくとも板全体が重くなるんじゃない？

120 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:14:54 ID:UsVWSWzq

実際、※が連盟の存在に対する危機感で煽って
ネット情報に疎い理事やら棋士やらを、誰かの責任に持っていく形に誘導している可能性ってのは
かなりありがちじゃないかな

んで、ネット情報に詳しい棋士はそんなレトリック分かっているからひいていると

121 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:15:34 ID:OkQmJ472

王将戦の中継でｍｔｍｔがＬＰＳＡアイリスの笠井をやたらと取り上げてるのが超不快だったわ

92手目　*佐世保出身の笠井友貴女流アマ名人も現地を訪れ、深浦王位を応援している。
95手目　*以下△６三玉に▲６一銀と打って寄り筋か。最初に▲６一銀と言ったのは笠井さん。
97手目　*羽生は６分で銀を打つ。笠井さん指摘通りの一手で、控え室からどよめき。

一方２日目に関してはタイトルホルダーでもある女流棋士会の里見は存在しないも同然(登場１箇所のみ)

47手目　*控え室では里見香奈倉敷藤花の話題。現役高校生の里見さんは、明日から期末試験だそうだ。

確かに米長会長の言う通り、印象操作を行う公平でない人間だということがよく分かったわ
即刻クビにすべきだ

122 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑：2009/02/19(木) 19:16:48 ID:4EyISKOZ

123 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:18:03 ID:0fDoCiG7

>>121
理事会推奨のネガティブキャンペーンですか。
もう少しうまくやったら？

124 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:19:02 ID:OkQmJ472

>>122
何か書けよ、低ＩＱ

125 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:20:08 ID:G1rzdQ4S

低ＩＱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学歴ない奴の習性
すぐIQとか言い出すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：2009/02/19(木) 19:22:27 ID:4EyISKOZ

んじゃ何か言うか。
ほらよ、

『天に唾する』

127 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:22:28 ID:YA6HYSXh

>>121
青葉が更新してるブログにはサトカナの写真いっぱい載ってるけどｗ

128 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:22:51 ID:0fDoCiG7

>>124
そういうことをいうと２ｃｈ初心者だってすぐわかるよ。
ちゃんとかいてるじゃん。
意味わからないの？

129 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:25:58 ID:jqrGBWGa

とにかく、今回の問題は「女流はろくでもない」という発言と「ストーカー」
呼ばわりした発言で、これらは紛れもなく※の発言。
さすがに小学生が見ても、理事会とは何の関係もない。
個人対個人の問題だと思う。※が言ったか言わなかったのか、
誰を指しているのかさえ
はっきりさせてしまえば、すべて解決する。
故にこの問題は他の理事は全く無関係なのであるから、
全て、※一人で応対すべき。頑張って、一人で頑張ってちょ

130 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:29:47 ID:V/eF+KRf

しかし将棋連盟はあんな無様なやりとりをネットに公表することを恥ずかしいと思わないのかな
※のHPを存続させてる時点で何も思ってないのか
一ファンとしてはもう地下に潜って欲しい

131 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:30:40 ID:PIoeRDKS

>>91
面白い。かつての米国とビンラディンのような関係だ。

132 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:32:47 ID:Uef1DZ8Y

て言うかなんでこんなスレが何時までも続くんだ？？？

おそらく米長をつぶそうとする武者野派の仕業だな

駒音もまだやってるからな特に喝采とか言う奴

133 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:32:49 ID:G1rzdQ4S

まさに、これ
　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ　
　　　　　　　|　●　　　●　|
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ　　
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　便所の落書きで何ムキになってんの、鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ　　
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

134 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:32:58 ID:jR2ugdpH

>>116
社会的評価を低落させる事実を公に摘示することが問題
守秘義務云々の話ではない

135 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:33:20 ID:OkQmJ472

>>127
俺が見た限りではそれも怪しいぞ

ちゃんと写ってるケース
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/090218_satomi_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/090219_ooban_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/090219_satomi_1.JPG

本来写ってもよさそうな状況(その場所にいる)なのに、何故かちゃんと写っていないケース
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/090218_start_2.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/090218_fukaura_3.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/090218_ooban_1.JPG

これも以前の石橋の写真の件に反発してやってんだよ
いやらしい人間だ

136 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:33:41 ID:4EyISKOZ

137 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:36:02 ID:jR2ugdpH

>>136
殴ったわけでもなく、
殴るぞといったわけでもなく、
殴ってやりたいといっただけ。

138 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:37:25 ID:BZd7L54p

>>135
とりあえずおまえが写真をとった事のない人間ということはわかった。
だれがとってもこういう構図になる状況だよ。

139 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:37:39 ID:4EyISKOZ

＞ ID:jR2ugdpH
＞ ID:OkQmJ472

「頭が悪いのは自慢にならない」ことは覚えておいて損は無い。

140 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:38:00 ID:eS0V5JnR

>>134
どんな風に社会的評価が低落してるの？
かりにそのテストを通過しても
今回の件は、
「公共の利害に関する事実」じゃないの？

141 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:38:48 ID:0fDoCiG7

>>137
俺の知ってるやつは相手の胸倉つかんだだけで逮捕されたよ。
殴ってやりたいもおんなじだろ。

142 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:43:11 ID:jR2ugdpH

>>140
>どんな風に

そんなもん、会話を読めばわかるだろw
小学生並というのが極めて適切な表現である人物と
一読してわかるような事実だろwww

>「公共の利害に関する事実」じゃないの

西村理事の取り乱した様子、しかも契機となった会話は
ブログのコメントを削除するよう求めたというだけで
なんら公共の利害に関わるような事実ではないよ

>>139
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

143 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:43:31 ID:G1rzdQ4S

>>134
国家が税制優遇する公益法人の理事が名人戦の職務執行中にやった事案ですが？
公共性も、公益性もないですか？

144 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:44:33 ID:jR2ugdpH

>>141
それは普通に暴行
まあ、逮捕されるくらいだから
よほど場所が悪かったとかの特殊な状況だろうけど

145 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:45:13 ID:Tu2G+MWu

※本人は名誉毀損なんて言葉一度も出してないのに
そんなに※を犯罪者にしたいのか

mtmtの行為を法的に問題視してるなら
素人軍団がお相手致しますなんて書かずに
法律家に一任しました、って書けばすむ話で
それが出来るわけないって事ぐらい
※は承知だからこんな書き方になるのに
焚き付けて追い込んでるつもりなのか？

146 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:46:12 ID:OkQmJ472

>>139
俺は根拠を示して意見を述べてるからね
それに対して「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」と「頭が悪い」しか言えないなら
認めてくれてるようなもんだわｗ

147 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:46:37 ID:G1rzdQ4S

>>142
職務執行中の公益法人の理事の行為に事実の公共性も目的の公益性もないという根拠を
お願いできますかね？

148 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:46:42 ID:jR2ugdpH

>>145
俺は法的な議論をしてるだけ
現実的には捜査機関は相手にしないよ、こんな話w

149 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:47:48 ID:G1rzdQ4S

>>148
都合悪いとスルーですか
そうですか

150 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:49:32 ID:jR2ugdpH

>>147
>職務執行中の公益法人の理事の行為

論外すぎて根拠も何もw

151 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:49:54 ID:eS0V5JnR

>>148
法的な議論ね～。自分勝手な当てはめをして悦に入ってるだけジャン。

152 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:49:57 ID:nr1xYyvB

権力むき出しで弱いものいじめするところなんざ時代劇みたいだな。

153 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:51:55 ID:rvaa4HPF

>>135
下から２番目なんて、ホテルのボーイさんが写ってるぞｗ
普通、角度を変えて倉敷藤花の里見を写すわな、常考

構図も考えられないよほどの馬鹿なのか、あるいはワザとやってるよこれは

154 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:51:58 ID:G1rzdQ4S

>>150
論理矛盾指摘されるとそれかｗ
さすがですねｗｗｗ

155 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:52:08 ID:0fDoCiG7

>>152
権力むき出しで弱いものいじめをするやつは時代劇では必ず落ちぶれてるけど。

156 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:52:48 ID:NWJvSO7D

公私の区別がつかない人間
公私混同が当たり前だと思っている人間

こういう人間を公的組織の長にしたのが大間違い
と、いまさら言ってもしょうがない
しかしその実態をさんざん知りながら再選した羽生以下の棋士たちも共犯

全員まとめて奈落の底へどうぞ

157 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:54:27 ID:Tg3clhIF

松本へ憎まれ口叩くために
毎日来て法律の話してる奴
見事なトンチンカンだし、どっか逝かないかな

158 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:57:08 ID:lGeMEvFf

>>118
＞ここを息をひそめて見ているであろう彼らに少しでも勇気を与えられればいい、くらいの気持ちです。
ぷはぁ、すいません。正直さが足りませんでした

うらぁ！棋士どもよ！ ※＋ダメ理事連中をなんとかせぃ！政権転覆の努力をせんかぁ！
このままスポンサーの決算がでたら、棋戦いくつ消滅するんだ？　外界は100年に一度の大嵐よ。それくらい知ってるんだろう。
今、赤字の会社に向かって唾するような行為が平気でできる王様を、とっととひっくり返せ！
王をひっくり返すのは反則だと？
そんな事言ってる場合じゃないんだろう

今のままだと「昔、将棋を指す事でお金がもらえた良い時代がありましたね」ってな具合になっちまうね。

＃みえみえの工作（←必死だなｗ）には、一行でＯＫ
まあ、かわいそうな存在ですな。
昔、教わった事を思い出しました。
「職業に貴賎は無いが、仕事への姿勢には貴賎がある」と。

159 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:58:42 ID:0fDoCiG7

連盟がつぶれても将棋がなくなるわけじゃなし。
たかが数十万の将棋マニアがちょっと不便になるだけ。
数百万の将棋ファンには何にも関係ない。
こんな連盟に金を払ってる新聞社の皆さん、連盟に払うのをやめて新聞代を下げましょう。

160 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:59:15 ID:jR2ugdpH

>>154
まず「論理矛盾」というのが何を指すのか不明です。
何と何が矛盾しているのか具体的な文を指摘してくださいな。

公益法人の理事だから公共の利害に関わるなどという
乱暴というよりキティな論理には論外というほかはありません。

161 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:59:40 ID:gNn39SUo

>>157
同玉
使ってる言葉が「テクニカルターム」じゃないね。

162 ：名無し名人：2009/02/19(木) 19:59:46 ID:867Rbrqz

>>松本博文氏とその応援団には、8名の全理事、職員がお相手致します。
ネットの書き込みを誰がどのくらいしているかについては、これからえらいことになりそうです。
ほどほどにしましょうね。

おまいらも調子に乗っていたけど　捜査されるよ　警視庁を舐めたらいかん
いまはネット専用の捜査チームがあるからね　このまえも８人ほど逮捕されたでしょ
まじ逮捕されたらオカンが泣くぞ　想像で書いたらほんと大変なことになる

163 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:00:19 ID:YA6HYSXh

>>135
＞本来写ってもよさそうな状況(その場所にいる)なのに、何故かちゃんと写っていないケース

対局者や解説者メインで撮ってる写真で、たまたまサトカナの顔が写ってないだけだろｗ
じゃあ何か、深浦の顔がちょっと切れてもいいからサトカナの顔が写る角度から撮れっていうのか？ｗ

164 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:01:19 ID:jR2ugdpH

>>161
硬い議論がしたい?

165 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:03:26 ID:0fDoCiG7

>>162
そんな問題になるようなカキコなんてほとんどねーだろ。
そんな脅しが通用する２ｃｈだと思っているのか。
連盟厨さん

166 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:04:43 ID:jR2ugdpH

>>165
○○印刷の件とか
※が普及協力金を私的に使い込んでるとか
いろいろ出てるけどなw

167 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:06:05 ID:SNsusJMc

事実無根の強姦殺人の作り話された奴と
週刊誌根拠に批判されてるのを同一視って
どこまで偉いんですか？

168 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:06:14 ID:YA6HYSXh

>>148
＞現実的には捜査機関は相手にしないよ、こんな話w

だったら問題ないじゃないかよｗ

169 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:06:20 ID:867Rbrqz

>>166
そのあたりですね　捜査対象になるのは　もう逃げられん

170 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:07:51 ID:867Rbrqz

あれほど書くなと言っていたのに
何人かは逝ったな・・・

171 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:08:50 ID:0fDoCiG7

>>166
だからよ、そんな問題になるようなカキコなんてほとんどねーだろ。
大体このスレが短期間にどれ位更新されてると思ってるんだ。
連盟関係者さん

172 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:09:15 ID:jqrGBWGa

だから、他の理事とか職員とか、関係ないから。
※一人で頑張ってちょ

173 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:09:23 ID:eS0V5JnR

>>164
公益法人の理事の立場で、当該法人の運営内容に関する個人HPの記載を
削除要請した行為が「公共の利害に関する事実」には当てはまらないと理由なし
に言い切ってる人には無理だと思うけど。

174 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:09:36 ID:UsVWSWzq

>>162
お前らとか言って煽らずにちゃんと対象ID入れましょうよ
僕ちゃん怖くてビビっちゃう

175 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:09:41 ID:jR2ugdpH

つーか、控室の中の内輪だけで笠井が最初に▲61銀を指摘したのが
すごいすごいと褒めてやってるというなら全然かまわないが
ただ指摘するだけなら普通に第一感の手だし誰でもできるだろ。
そんなのをコメントの中でやらないでほしいわけだが。

だいたい、▲61銀のあとどこまで読みを入れての指摘かで
評価なんて全然変わってくるわけだからね。

176 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:09:41 ID:SNsusJMc

印刷のとか
あんな話はした奴が悪い
おれは週刊誌と自己満足のブログに関してのみしか
書かないから、どうでもいい

177 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:11:33 ID:UsVWSWzq

なんで王位戦の写真に里見の構図考えないとダメなんだ
mtmt叩きにしてもさすがに無茶だろ

178 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:13:18 ID:UsVWSWzq

棋譜コメントで○○は書くなとか一体どこの人なんだよｗ

179 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:15:16 ID:0fDoCiG7

何か連盟厨がうようよ湧き出してきたな。
やはり※の指令は理事全員で２ｃｈにカキコしろということだったの？

180 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:16:05 ID:867Rbrqz

>>174
ID:UsVWSWzq　おまえはたぶん逮捕だな　いものうちソープ行っとけ

181 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:16:41 ID:UsVWSWzq

>>180
ありがとう、ほっとしたよ

182 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:16:58 ID:SNsusJMc

２ｃｈなんかを、まともに相手するって
前代未聞の組織だなｗ
付ける薬はなさそうだ

183 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:18:46 ID:0fDoCiG7

>>180
お前の方こそ逮捕もんだ。www

184 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:19:09 ID:EGanWRsk

>>179
そういうことだ。騒ぎを大きくしたいんだろうよ。※はw
統一協会まで応援呼んでるしｗｗ

185 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:19:13 ID:jR2ugdpH

>>178
でもさ、ちょっとでも意外性があるというか見えにくい要素のある手なら
本当は周りの全員が口に出しはせずとも見えていた手であったとしても
すごいすごいと言ってやるのは普通だし、女性ならなおさらのことだけど、
▲61銀みたいな手でそんなこと書かれたら笠井だって恥ずかしいだろうに。

186 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:20:29 ID:WYgInHuI

①状況が不利なので知ったか法律で牽制する
②連盟を叩く人間がたくさんいるのはおかしいと言い出し、ムシャノ工作説を持ち出す
③携帯電話で単発IDによる多数派工作　←昨夜見破られる
④内部情報が漏れまくりで棋士を疑い、そろそろ棋士会でも開こうか？　←今ここ

187 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:20:32 ID:SNsusJMc

連盟の中傷を連盟が訴えて
松本の中傷を松本が訴えて
LPSAの中傷をLPSAが訴えると

将棋のイメージ最悪だもんな、何を考えてるんだか

188 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:21:19 ID:EGanWRsk

ここで※を叩いているうちの何人かは棋士だしなww

189 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:22:21 ID:0fDoCiG7

>>182
笑いが止まらなくなってきた。
ほんとに連盟の理事っぽいやつらだ。
２ｃｈの基本をわきまえていない。www

190 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:22:37 ID:SNsusJMc

>>188
連盟だけは巻き込むなとか
あったもんなｗｗｗｗｗｗ
訴えて、捕まえたら仲間でしたとか
おもしろそうｗｗｗｗ

191 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:22:38 ID:UsVWSWzq

>>185
だから、自分が興味ないコメントくらいスルーできないの？
どんなコメントもキミが気に入ってないとダメなわけ？
笠井が恥かしいかどうかまで気にするすばらしい人格持ちだってことはよくわかったけどね

192 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:23:34 ID:YA6HYSXh

>>175
この前の棋王戦第１局より。

＞解説会で千葉女流三段、「ここで▲５九角はどうでしょう」「パズルみたいな動きやねぇ、なるほど」
（↓千葉の手が当たる）
＞解説会場で拍手。次は▲７七角上で攻め駒を根こそぎ奪ってしまう。

こういうのはよくある流れ。

193 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:28:00 ID:jR2ugdpH

>>191-192
今回の▲61銀はちょっとひどいと思ったんだけどね。まあいいや。

194 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:30:12 ID:Fbyvr/yH

ID:jR2ugdpH
＞事実の適示

マジパネェ

195 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:31:11 ID:jR2ugdpH

>>194
「てきじ」だと出ないんだよねー
まあ2chで変換ミスは許せw

196 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:32:28 ID:y2N/MiCx

普段使ってないパソコン使ってるのかな。中継みたいに。

197 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:35:48 ID:NWJvSO7D

それは公益法人認定問題の頃からずっといる
ちょっと頭の可哀想な子だから

198 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:38:21 ID:L3kuvjyL

いや、そういうのじゃなくて
ソムリエの先生
OLの制服をお願いしたいんですよ
ストッキング忘れないで下さい

出来れば、パンティーもブラも
見えそうで見えない
際どい系でお願いします！

199 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:45:17 ID:oHLfWxD5

このスレで米長に対し根拠を示さずに中傷していた書き込み（と米長が判断したもの）について名誉棄損で刑事告訴するつもりなのかな
そうなると２ちゃん管理側はあっさりIP情報を開示するだろうから、身元は連盟側に知られることになる
あっちは最初から起訴なんか期待してないんだろう
情報だけリストに入れて満足と

200 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:58:09 ID:0fDoCiG7

>>199
何にもできない。
連盟総動員でカキコしようとしてるだけ。
それも続かないだろうけど。

201 ：名無し名人：2009/02/19(木) 20:58:22 ID:nr1xYyvB

ひろゆきは2ｃｈをフリートークの場としている。民事には関与しない
それが証拠に政治板、思想板も存続している。

↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B

かつてある本がタダで欲しいが為に2ch内に自宅住所を晒したり、
自らの電話番号を書き込んだユーザーに直接電話で注意するなど、
個人情報を開示する事が多い。
それ故、何度か西村博之の自宅に対し「アクセスログを見せろ」などと
右翼団体などからの圧力が行われた事もあるが、
このような行為に対しては警察や裁判所からの令状や開示命令が無い限り
一切応じない（最近は犯行予告以外については拒否している）という毅然とした
態度を示している。

202 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:00:16 ID:kfZXyR6K

一介のアマチュアには状況が見えないす。
現状は自分からケンカを売ったはずの※が
防戦におおわらわになっている、でいいの?

203 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:04:38 ID:UsVWSWzq

>>199
刑事事件じゃ、処理し終わるまでに情報が伝わってくることなんてないよ
民事なら、ひろゆきとISPが弁護士の要求を受け入れれば分かるかもしれないけど

204 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:08:36 ID:oHLfWxD5

>>203
米長はとりあえず警察が情報を捕捉するだけでもよしとしてるんじゃない？

205 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:10:38 ID:wRGnYEL7

昨日の新作戦ガセネタから今日への流れは面白かった
工作員の作戦は日替わりだけじゃなくて連携もするんだなw

206 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:13:06 ID:G71HK+VS

全会一致したとは書いてないのに
何の議論してんだ？
全会一致の場合にのみ権力行使するんで
僕は独裁者じゃないんですよって話でしょ？

207 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:14:30 ID:0fDoCiG7

mtmt Twitter
「づぶ濡の大名を見る炬燵哉」
雨が降りそぼるさなかにこれから登城するであろう大名行列が
ずぶ濡れになりながら体裁を整えているのを窓越しに遠くから
炬燵に温もりながらその様子を見ている

208 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:15:46 ID:CDasa/kR

>>207
また荒れるような事を・・・

209 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:17:45 ID:NWJvSO7D

あっちが何を目論んでいようが
普通に批判している限り何を気にすることもない

今日の涌いてた
「印刷会社不正あったあった馬鹿」とか「脅迫テープ聞いた聞いた馬鹿」
みたいなのが多少震える程度

210 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:17:49 ID:Nv1OJ4Bp

工作員の皆さんは、団体もしくわ個人に命令されて金で雇われているのですか。
それとも、組織を守るためと考えて自主的に行動しているのですか。

211 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:18:52 ID:NWJvSO7D

>>209
今日じゃなくて昨日だな

212 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:20:30 ID:G71HK+VS

自分が攻撃される＝連盟への挑戦は置いといて
自分が辞職すれば済む話を、どういう説明で連盟の危機にしたのか
そこは、知りたいな

213 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:22:35 ID:BZd7L54p

王将戦の中継で解説陣の駒不足で中継に困っているであろうｍｔを思いやって、
東京から形勢判断を送る渡辺は本当に男気があるなあ。
こういう勇気を他の棋士も見習ってほしいね。

214 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:23:41 ID:nr1xYyvB

矢面に連盟を立たせるとは見苦しきかな
連盟に口があったら「聞いてねえよ」というだろう。

215 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:32:45 ID:0fDoCiG7

ただいま連盟関係者は作戦会議中ですか。
さっきまでボウフラのようにわいてたのにさびしくなりましたね。

216 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:33:37 ID:G71HK+VS

おもしろい自演があったので　おすそわけ
962 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/19(木) 18:41:00 ID:eujxkEB6
>>961
そうかそうかｗ
http://mobile-kif.890m.com/keitai_kif.php
これもなかなかいいぞｗ

タイトル戦のたびに、携帯用の棋譜中継サイトを探してる携帯厨のお前らには嬉しいだろｗ

963 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/19(木) 19:18:58 ID:eujxkEB6
>>962
あなたがﾈ申か！
今なら心の底から言える！

あ　り　が　と　う　

217 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:36:52 ID:IERRdC5x

将棋しか知らないバカばかりだな
この掲示板をひろゆきは大金で売り払っちまったらしいよ

218 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:37:30 ID:kfZXyR6K

>ネットの書き込みを誰がどのくらいしているかについては、
>これからえらいことになりそうです。
取りようで2CHの書き込みの犯人探しをするとも読めそう。
連盟関係者っぽい書き込みでそれなりに痛いものがあったのだろうか。
理事が四対四に割れて怒鳴りあった
サンキョウインサツ
あたりか。普及協力金は大した話ではないように思える。

219 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:39:10 ID:pDjFzcPI

>>217
サーバーが日本だと日本の法律の適用受けるから
外国の会社に売ったよな

にしても、ちゅー太、広瀬、渡辺、片上、大平
いろんな棋士がブログでせっかく頑張っても
私的な喧嘩をブログでするトップがいるんじゃ台無しだろ

220 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:40:59 ID:nq8/r7CG

>>215
もしそうだったら、頭と時間の使い方が間違ってるね。
視野を広げて世間を学ぶことに使うべきだと思う。

221 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:42:01 ID:5eHXDpxm

一枚岩ってアピール好きみたいだね

222 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:43:29 ID:pDjFzcPI

一番普及に貢献してるのは
伊奈めぐみ！
これだけは、譲れない

223 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:43:47 ID:0fDoCiG7

>>221
岩も砕ける

224 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:46:07 ID:NWJvSO7D

>>221
理事会は一枚岩です
万事順調です
明るい光りが見えてきました
総て読み筋通りです
最強の一手を放ちます

225 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:51:36 ID:tM9UaYP9

只ただ、恥ずかしい限り。

人としての品性がない。
ウイットがない。
スマートさもない。

俗物だから仕方ないか。

226 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:51:42 ID:5eHXDpxm

米長会長　厚み重視の位取りが好き
西村専務　堅さ重視の穴熊党
田中常務　同上
桜井常務　よくわからん
淡路常務　リフォーム？
青野理事　急戦
中川理事　相掛かり、横歩
西村理事　不明

227 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:53:28 ID:g66ZonSf

正直、

＞最近の松本博文氏（通称mtmt）なる人物の書き込みや、彼の周辺の応援態勢について検討。

の中身よりも

＞億の単位のものからストーカー対策まである。

ストーカー対策の中身の方が知りたいな･･･
問題の本質はむしろこっちの方じゃないかな？

228 ：名無し名人：2009/02/19(木) 21:58:44 ID:ccNpsshN

229 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:01:34 ID:NWJvSO7D

261 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 14:17:55 ID:v8t1ktSW
簡単に騙せるから
将棋板の釣りはやめられない

230 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:04:22 ID:BZd7L54p

理事・職員の皆様、名前欄にfusianasan
と書けば、書いた人のIPアドレスが見れますよ

231 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:04:27 ID:rvaa4HPF

>>228
女？
でも将棋板に女っていたっけｗ

232 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:04:57 ID:3ToPasw4

>>228
こんなあからさまな釣りで
必死チェッカー発動するお前が一番必死だという笑い話

「第58期王将戦 Part24」
754 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/19(木) 15:22:04 ID:v8t1ktSW
某連盟の某会長は
色々とLPSAの活動やブログにまで圧力をかけてきますが
私は負けません
みなさん　応援よろしくお願いします

233 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:11:26 ID:ccNpsshN

>>232
だからｍｔｍｔのフリを肉丸を殴った人がしてるとは読めない？

234 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:13:56 ID:3ToPasw4

>>233
こんな、アホはどっかの大学生じゃないの？

235 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:16:38 ID:C+kR9wcF

261 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 14:17:55 ID:v8t1ktSW
簡単に騙せるから
将棋板の釣りはやめられない

261 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 14:17:55 ID:v8t1ktSW
簡単に騙せるから
将棋板の釣りはやめられない

261 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 14:17:55 ID:v8t1ktSW
簡単に騙せるから
将棋板の釣りはやめられない

236 ：228：2009/02/19(木) 22:17:44 ID:ccNpsshN

控え室にいるっていうのは笠井のフリなのか？
なんか全く無関係の人間とは思えない思い入れを感じたのだが…

237 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:21:00 ID:NWJvSO7D

>>236
なんの興味もないので
どこか他所へ行って
一人で悩んでいてくれないか

238 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:23:49 ID:eS0V5JnR

自分とこのHPで他人を「ストーカー」とか「嘘つき」呼ばわりしてる人間が、
2chで紳士的に書き込んでるとは到底思えないんだよね。過去ログ開示されて
一番困るのは米自身だったりして。

239 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:29:57 ID:ZU2JmYY/

※日記読んだ。
はっはっは
いやもう、ほんっと頭きた。
米長、救えねぇな

240 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:30:21 ID:4EyISKOZ

　　☆｡:.+:　　／■＼
　　　..　:.　　（　´∀｀）
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　松本中傷屁理屈軍団は
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　一度に同時に沸いて一度に同時に消滅する
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ～♪」
　　／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（　´∀｀）　（　´∀｀）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）　　し'（＿）

　　　　　　「なんでだろ～　♪」
　　／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

241 ：名無し名人：2009/02/19(木) 22:33:59 ID:nr1xYyvB

1人3役だからだ

242 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:03:11 ID:ZU2JmYY/

前スレからコピペ

将棋を好きな人が、将棋に関わって悲しむようなことは在っちゃだめだ。
将棋連盟は将棋を好きな人を守る存在であってほしい。傷つけるなんてもっての外だ。

243 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:27:54 ID:AUr5vTUz

※スペシャルワールドへようこそ！

米長邦雄の家・放談室→読むと、さわやかな気分になれます（注）無保証
http://www.yonenaga.net/w_houdan.htm

米長記事リンク集《再掲》→いっぱいありますよ。よく保存していらっしゃいますね
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

キ●●●部●奇談－其の壱《過去ログ再掲》→ま、マジですかｗ　これはさすがに無し・・・ですよね
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html

フロッピー集団奇談－其の弐《過去ログ再掲》→ひえええぇぇぇｗ　なにがなにやら・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0606/060605-28.html

お口直しに、輝かしいプロフィールを確認させていただきましょう。

米長邦雄の家・講演のご依頼はこちらへ→すばらしい肩書きがならんでますね。
http://www.yonenaga.net/profile.html

住所もお教えいただいたので、ちょっと遊びにいってシメとしましょう。
<http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E
4%B8%AD%E9%87%8E%E5%8C%BA%E7%99%BD%E9%B7%BA1-21-3&sll=36.5626,136.362305&sspn=49.812028,63.1
05469&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.718867,139.637783&panoid=g0gt7SCOtyf5EeuLqg9uQQ&cbp=12,353.976
5756820697,,0,-5.4996589391709&ll=35.718874,139.637888&spn=0.001479,0.002382&z=19&iwloc=addr>

こんにちわ！　いい天気ですね！！

244 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:34:33 ID:jbkoncne

ただ＊があの日記載せてから
ここ数日あちこちにコピペされまくってたＡＡ付の＊リンク集を貼る奴が消えたなｗ
今回の件は絶対mtmt擁護派だが、あれをコピペしまくってた奴は捕まって
少し絞られたほうがいいとは思うよ、本当にｗ

245 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:36:37 ID:LF1EKYbl

　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●）　（●）　ヽ
　　　　 |　　（●）　（●）　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 |
　　　　　＼　　（__人__）　__,／　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　 __,／
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..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ＼　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　　　　　／　| 　【また米長か】　 |　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

■　怒りの告発第２弾　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」　桐谷広人七段　『週刊現代』　2006年5月27日号（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

■　［激震スクープ］「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf
　
■　特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

　おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

■米長週刊誌記事　リンク集
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

246 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:37:28 ID:jbkoncne

居るんかよｗ

247 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:37:59 ID:LF1EKYbl

週刊誌の記事で捕まるわけないからな
ネットで挑発は逆効果だぞｗ

248 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:39:11 ID:NWJvSO7D

>>244
キチガイを召還するなｗ

249 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:41:00 ID:jbkoncne

いや、まじでいなくなったと思ったんだがｗ

このコピペ目にするたびに「わかったわかった、はいはい」と
いちいち突っ込まなきゃならないのがうざくてうざくて・・・

250 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:41:56 ID:BZd7L54p

下ネタは清純派には効くだろうが、※にはいまさら蛙の面に小便だろ。
金だよ、金。※を追い詰めるのは。

251 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:42:34 ID:LF1EKYbl

いや、俺じゃないけど
野月の飽きたとか言ってる奴には野月のコピペ見せてやりたくなるし
人の性だな

252 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:43:40 ID:NWJvSO7D

ずっと以前から※には○キ粘着が何匹かついてたから
そのうちの一匹だろう

253 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:44:31 ID:jbkoncne

ああ、それはわからんでもないｗ
里見を汚すなーとか言われると里見の・・・

254 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:45:27 ID:tQGFbr0X

武者野にも粘着いるぞ

255 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:46:07 ID:ADRMvSgO

>>252
いたな、そう言えばｗ
淫獣とか口癖のキチガイじゃなかったか

256 ：名無し名人：2009/02/19(木) 23:47:38 ID:B0qrB3Up

松本は松本で、多分に打算的に動いている気がするけど、
米長屠るべしの流れが勝っているのだろうか。

257 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:02:39 ID:SA9s+t4U

>>256
打算的な男が東大から連盟の契約社員とか
将棋の中継記者はない
かなり、不器用だろ

258 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:03:42 ID:FibYTAxw

それはアカだからだろうがw

259 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:08:48 ID:gaRxsS28

アカとかチョンとか
頭悪い奴の理論構成には感心するよｗ

260 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:09:28 ID:uuJg3P+S

レッテル貼りきた

261 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑：2009/02/20(金) 00:09:39 ID:4h2wcylU

262 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：2009/02/20(金) 00:11:09 ID:4h2wcylU

10秒差失礼

263 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:15:49 ID:nDOtIfT9

思えば瀬川フィーバーのころが米長会長の全盛期だった

264 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:16:29 ID:xDfdII1Q

通称mtmt氏を擁護した者や連盟批判をした者は、今のうちに反省のコメントを書くべき。
後からごめんなさいと言われても、連盟も救済できないですぞ。

265 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:19:19 ID:uuJg3P+S

>>264
キミだれ？

266 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:19:43 ID:gaRxsS28

>>264
俺は米長が大嫌いだ

267 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:24:59 ID:7Q5mR94E

俺も米長が大嫌いだ

268 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:28:13 ID:Mv+LkLqm

>>264
俺も米長が大嫌いだ

269 ：256：2009/02/20(金) 00:28:19 ID:EriU66oS

>>257
まあそうなんだけど、
騒動後の対応・振舞い・コメントなど、あやつなかなか喰えないぜ。
という程度の話。流してちょうだいな。

270 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:32:37 ID:3pYJJjOA

いい歳した大人がこの世の中生きてく上で
打算だろうが計算だろうが、無い訳がないだろうが
汚れなきｗ小学生じゃあるまいし
自分はどう生きてきたのか胸に手をあてて思い返してみるべし

271 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:33:19 ID:SahtSDPQ

どちらかが将棋界から去るまで徹底的にやれや

272 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:34:58 ID:gaRxsS28

松本なんて存在すら知らなかったが
この際だから頑張って欲しい
若手が危機感もってブログで普及とか地道にやってるときに
親玉が、個人の恨みを毎日書き綴るとか無い

273 ：名無し名人：2009/02/20(金) 00:40:27 ID:Mv+LkLqm

>>264
＞後からごめんなさいと言われても、連盟も救済できないですぞ。
ですぞ、って、本人降臨かｗ

274 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:01:26 ID:uuJg3P+S

そもそも、名誉を毀損した人間ならともかく
mtmtを擁護した人間や連盟を批判した人間が
なんで謝らなければならないのやら
何かとんでもなく勘違いしているんじゃないのかね、この人は

275 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:08:11 ID:KiP2nmmG

三協印刷の話を最初に書いたのは誰だ？
あれは危ないぞ。

276 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:09:14 ID:+/xJy/yE

>> 274
mtmtの印象操作工作でないなら名誉を毀損とは軽々しく書かない方が良いよ。
実質的な損害があったことに加えてその発言に公益性がなく真実性が不十分だと
あなたが証明する覚悟があれば別だけど。
軽々しくストーカーと言わない方が良いのと同じ。

277 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:10:54 ID:X6NaTmlW

>>275
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/973

278 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:13:36 ID:Y5G8Ug4Q

そろそろ最強の一手を放ちますよ。

279 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:15:34 ID:X6NaTmlW

>>275
これはｍｔｍｔが、若い者が行くと脅されたやつ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234623758/976

280 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:22:52 ID:uuJg3P+S

>>276
だから、
１．mtmtを擁護した人間
２．連盟を批判した人間
このカテゴリにおいて、連盟に謝罪する必要性はないと言っているんだが、ちゃんと読めているのか

281 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:23:33 ID:X6NaTmlW

6 名前：名無し名人投稿日：2009/02/19(木) 11:40:28 ID:8h5vorUf
前スレの976が通報された模様です。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234623758/976
>976 ：名無し名人[] ：2009/02/19(木) 09:29:58 ID:BiDRlxwI
>一番盛り上がる展開は、mtが●されるとか●●されるとか。
>こいつ自身●●だし※人脈の●●の若いのがやらんかな。
（●は引用者による伏字）

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223080947/840
>840 ：名無しの報告[] ：2009/02/19(木) 10:22:42 ID:hFytuivz0
>http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234623758/976
>
>記号ながらスレタイ及びスレ内容から完全に特定されている個人に対する殺人教唆の疑いあり
>ということで関係機関に通報しました。ｌ

282 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:28:37 ID:+/xJy/yE

>>280
おk
mtmtが名誉毀損したという工作を274がしたいようにも読めた。誤解ですまんかった

283 ：名無し名人：2009/02/20(金) 01:55:54 ID:Rsv4hG/9

mtmtの応援団に入ると連盟理事会あげて相手になってくれるのか
πで応援表明してた東大将棋部ＯＢとかにも何かすんのかな

284 ：名無し名人：2009/02/20(金) 03:07:27 ID:t/fp0jIA

長年　将棋と将棋界を見てきた者です。
持っている１番古い将棋世界誌には　青木新四段のカラーページが載っています。
その頃から　米長さんの棋譜と発刊誌に注目し　蔵書しています。
あるきっかけで　ここを知り、彼のホームページを見ることになりました。
今　とても衝撃を受けております。
彼は　長い長いギリギリの勝負の世界にいて　変わられたようでとてもお気の毒に感じて止みません。
昔から豪放磊落を装うってはいますが　今でも真夜中に失策手で目覚めたりしているんでしょう。
文面から拝察しますに　まさに現役の勝負師そのものです。
とてもお疲れなんでしょう。
連盟は彼を休ませてあげられないのでしょうか。
いくら秀でた能力を認めておられるにしても　これ以上矢表に押し出さなくて　もう解放させてあげてもいいんじゃないでしょうか。
机上に　いつも置いてある　彼の扇子を眺めながら　ついここに書いてしまいました。
連盟の心ある方々　彼を休ませてあげて下さい。
お願い申し上げます。

　

285 ：名無し名人：2009/02/20(金) 03:08:49 ID:4f+pw3hK

なんで※はいつも問題を起こしてから、
理事会に相談するんだろうか・・旗色が悪くなるととたんに○投げして

自分は引っ込む・・解決能力がないんではないだろうか、
自分で戦えないんなら最初から喧嘩売るなって。
でも今回は一人で最後まで戦ってちょ

286 ：名無し名人：2009/02/20(金) 03:10:58 ID:RO5zWcuk

mtmtがバンカナの名誉を守るために、職を投げ打って立ち上がったと理解していたけど違うのか
誰か一言で説明して

287 ：名無し名人：2009/02/20(金) 03:15:14 ID:nDOtIfT9

また相談に突入したのか。
１３日の期限過ぎたんだから予定通りの最強の一手をさっさと指せばいいのに。

288 ：名無し名人：2009/02/20(金) 04:35:03 ID:uKLVdZ9F

米長の最強の一手で米長玉に必至の親戚が掛かったな。
素晴らしい状況判断力だわ

289 ：名無し名人：2009/02/20(金) 04:44:17 ID:Ur3lWCQZ

>>287
もう指したんじゃない。
最強の一手とは連盟総動員で２ｃｈにカキコすること。www

290 ：名無し名人：2009/02/20(金) 06:12:04 ID:Uv6vEeHi

>>286
むしろバンカナの名誉を損なってしまったのは松本では？
酒の席のたわいもない会話を勝手に他人に教えるなんて
２ちゃんに流れた時点で松本がちゃんと説明すべきだったな

291 ：名無し名人：2009/02/20(金) 06:20:05 ID:hFpUQ4Fa

見に行きたくもないけど、誰もコピペしてくれないので
見に行きましたよ。※の日記。

正直、書いている内容が意味不明なんですけど。
わかったのは、mtmt応援する人が沢山いると言うことくらい。
2者択一なら、圧倒的にmtmtを選択するのが普通だわな。

292 ：名無し名人：2009/02/20(金) 06:49:12 ID:FibYTAxw

ここらでmtが刺されて死んだら痛快だなぁ

「天誅～w」って感じだ

293 ：名無し名人：2009/02/20(金) 06:51:32 ID:Ur3lWCQZ

>>290
別にバンカナの名誉なんか傷ついてないよ。
※の馬鹿さ加減がわかっただけ。
バンカナだけじゃなく、カンナもシノクマも悪口かかれてたわけじゃない。
※のアホさ加減が強調されただけ。

294 ：名無し名人：2009/02/20(金) 07:05:43 ID:Ur3lWCQZ

>>292
警告
お前のカキコは犯罪行為となる可能性があるぞ！
連盟関係者のようだが。

295 ：名無し名人：2009/02/20(金) 07:06:56 ID:Uv6vEeHi

>>293
でも、クソジジイのお手つきみたいに思われてしまう可能性もあるだろう？
だれもがバンカナやカンナ達に好意的に読んでくれる保証はないし

296 ：名無し名人：2009/02/20(金) 07:23:54 ID:Ur3lWCQZ

>>295
心配要らないよ。
そんな見方するのは世間を知らないほんの一部だけだよ。

297 ：名無し名人：2009/02/20(金) 08:06:56 ID:4h2wcylU

298 ：名無し名人：2009/02/20(金) 08:10:09 ID:7bBb3BBE

※が癌で死んでmtが交通事故で死んで
そうすりゃまるく収まるな

299 ：名無し名人：2009/02/20(金) 08:21:15 ID:EoxGXpIT

>>298
別にmtがいなくなる必要はなくね？ｗ

300 ：名無し名人：2009/02/20(金) 08:27:29 ID:7bBb3BBE

>>299
いなくなってはほすぃけど
亡くなる必要まではなかったかもな(w

301 ：名無し名人：2009/02/20(金) 08:28:34 ID:EoxGXpIT

つか、mtがなんでいなくなって欲しいのかよくわからないんだが・・・
普通に優秀じゃん

302 ：名無し名人：2009/02/20(金) 08:32:18 ID:Ur3lWCQZ

とにかく連盟にとっては判らんが、将棋界にとって
最大の癌は※であることは間違いない。
癌は早期治療が大切。連盟全体に広がらないうちに、
切除するのがベストの選択。

303 ：名無し名人：2009/02/20(金) 08:33:40 ID:4h2wcylU

ブログの主な登場人物紹介です。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/5d0faa07d60b9e9377ba843c379474f2

ｍｔ氏
松本博文。ブログはこちら
名人戦棋譜速報など各棋戦のネット中継に携わる超多忙人。将棋界で一番忙しいとの説も。

*-*-*-*-*-*-*-*
（以前は「青葉さん」だったが今見たら「ｍｔ氏」になっていた。変わったのはそれだけ）

304 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:18:17 ID:A7ZX9M1K

公益法人の長がその個人サイトの日記その他で
本来公式HPで公式に発表するべき連盟の方針や対応を勝手に垂れ流し
そのサイトに他に並んでいる物と言えば
エロ小話、嫌味、皮肉、当てこすり、恫喝のたぐい

こういう状態の異常性がわからんのかｗ棋士連中は

305 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:18:29 ID:6X4JanMZ

>>301
素直に同意。名人戦棋譜速報その他では楽しませてもらっている。
ゴトゲンもいいが、mtも悪くない。

306 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:20:09 ID:Nvb4SBmY

ｍｔが消えてもだれもかまらぬが
米長か消えると将棋界にとって多大な損害

以上

307 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:22:14 ID:A7ZX9M1K

>だれもかまらぬが

●●企画、まずバイトに書き取りテストしろｗ

308 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:24:05 ID:Ur3lWCQZ

>>306
連盟関係者さん
昨日からタイプミスが散見されますよ。
※が消えると将棋界にとって大きな利益と考えるのが
社会常識をもった人ですよ。

309 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:47:44 ID:Nvb4SBmY

小魚だけど早速の釣果。

使い古された餌だから
しょぶがないか

310 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:51:11 ID:EoxGXpIT

>>306
米長が現役ならその意見にも同意できるんだが
引退した今となっては同意しかねるんだが・・・

311 ：名無し名人：2009/02/20(金) 09:55:48 ID:3IYen/5g

>>309
メ欄とか縦読みも無しでは、みじめな後出しにしか見えないｗ

312 ：名無し名人：2009/02/20(金) 10:05:27 ID:pqLIoyYh

「こまらぬ」を「かまらぬ」なんて打ち方、釣りでも出来んわ。
さぞかしパソコンに疎い方なんでしょうねぇ？

313 ：名無し名人：2009/02/20(金) 10:11:28 ID:UgdFM713

だから手書きの原稿をファックスで送り、スタッフに清書・代理掲載させている。

314 ：名無し名人：2009/02/20(金) 10:15:12 ID:UgdFM713

ID:Nvb4SBmY　の名誉のために付言しておくと、
>>306の「だれもかまらぬが」というのは
ID:Nvb4SBmY　に送りつけられたファックスの原文ママである。
スタッフは誤字脱字も誹謗中傷表現も、忠実にテキスト化してネットに上げる。

315 ：名無し名人：2009/02/20(金) 11:18:56 ID:MV9JRUXx

組織で弱いものいじめするなんて恥。
税制優遇だなんてもってのほか。
俺は優遇されずに税金をきちんと払っているから、
こんな状態じゃ気持ち的に許可しねえよ。
日本伝統文化をコケにしている。

316 ：名無し名人：2009/02/20(金) 11:58:10 ID:Ur3lWCQZ

やってることはヤクザと一緒。
金集めはユスリとタカリに上納金巻上げまでもくろむ。
これが連盟の実体か。

317 ：名無し名人：2009/02/20(金) 12:02:03 ID:4h2wcylU

しばらく前に米長が書いていた「戒厳令」、
あれ、公益法人問題で赤に近い黄信号が出たって事じゃないかね？
今にして思えば。
ちょうど相撲協会でもアレだし。
それ以来公益法人問題に関しては全く語らなくなったし（今ふと気が付いたんだけど）。
プロ野球機構を始め「競技生活者団体」の類は軒並みアウトになるかも知れない。

欧州のサッカークラブやＭＬＢ球団は「街（地域）のスポーツクラブ（の中の一部の選手はスポンサーを付けてプロ活動「も」する）」という形態を採って
税制の免除を受けている。
（だから市民は地元の球団について語る時、球団名無しに単に「我々は」と言う）
それだけの「公共性」は、少なくとも今の将棋連盟には全く無いだろう。

米長は公益法人問題が失敗する様なら　最　低　で　も　現理事会は総辞職だ、と明言してるし、
もうこの喧嘩は完全に結論は見えてるだろう。
「いつ」「どんな過程で」というのが残ってるだけで。

ただ、青葉や公益法人問題という「黒船」の力を得なければこの極右差別政権を葬れなかったという事実は、
すべての連盟関係者は「恥」と受け止めなければならない。
この一点を以ってしても「公益法人」たる資格はあるまい。

318 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:02:27 ID:Hg2ZRrE0

今度の件、mtも決して褒められる行動じゃないよ。
ちょっとした挑発ぐらいで、そう迂闊に切れてたんじゃいくら身があっても持たない。
まあ、かなりの世渡り下手だよな。まあ、だからフリーの仕事してるんだろうけど。
ただね。
仕事振りについては、誰であろうと正当に評価して上げないといけないよな。
ましてや、超薄給の中での仕事だからね。棋界にとってこんな有り難い話はない筈なんだ。
本来はね。
それが、どうしてそうじゃない方向に行くのか？
黒子に徹した最下級の重労働を買って出てくれる人間を罵倒するようなことになるのか？
はなはだ疑問だね。

話を突然変えるけどｗ
「IT化は着々と進んでいます」みたいなお題目は、よくどっかで読むけど、
例えば、連盟所有になった２４なんて一体どこが変わったの？
従前通りの運営が続いてるだけじゃんか。どっか変わった？連盟色出てる？
お題目唱えてりゃ、極楽浄土に行ける訳じゃないんだよ。
人に罵詈雑言浴びせる前にちゃんと自分のすべき仕事をしろよッ！

と誰かさんに言いたくなった。急にね。

319 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:05:48 ID:mXnDVPdn

連盟はどつぼにはまってる感じだな

320 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:08:19 ID:2da4wEIs

中立な立場から見たら、※会長はまんまだが、mtmt氏なる人物はまさしく異常だな。

321 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:09:45 ID:L1zWCLQ7

>>320
白々しく中立と言う奴に限って、中立的な意見を全く聞いた事が無いなｗ

322 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:11:55 ID:Q+gaS0N+

連盟の理事会ってだめじゃん。

323 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:16:17 ID:X0rAPRtg

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、裸の王様見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

324 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:24:02 ID:AV+FGxmV

>>318
表に出てるのはちょっとした挑発かもしれんが
実際はどの程度のものなのかなど知るよしもなし。

325 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:30:13 ID:IhG3qvuV

裸の寄生

326 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:43:20 ID:Hg2ZRrE0

>>324
その通りだな。そこは考えて上げないといけなかった。
反省す。

327 ：名無し名人：2009/02/20(金) 15:56:31 ID:3xHxZibe

酒付きで原発の会議でつか。。。

328 ：名無し名人：2009/02/20(金) 16:00:37 ID:GcAmWK5u

>>324
そうだな。
ネット公開のブログだからあれで済んでるのかもしれない。

ちなみに俺もｍｔｍｔ応援団。　ただし本人とは面識なしｗ

329 ：名無し名人：2009/02/20(金) 16:44:08 ID:3NFyNex7

ｍｔｍｔの応援しただけで
連盟の敵になった事を自覚しろとか言われても
意味不明なんだが
マジで、言ってんの？

例えるなら、お菓子会社の菓子で　ハズレの商品食ってまずかったと書き込んだら
明日から、お前らは会社の敵だと思えと、一般企業が言う事を想像してくれ
ありえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：名無し名人：2009/02/20(金) 17:29:56 ID:nT8ZRVFZ

＞ネットの書き込みはほどほどにしましょうね
米長ちゃんよ～「ストーカ」よばわり発言したお前が言うなｗ

331 ：名無し名人：2009/02/20(金) 17:36:23 ID:6cWa3IPu

今日の※日記より

>報知新聞の小松崎社長は大の女流棋士ファンで好人物です。

それが本当なら腹の中ではあんたの事大嫌いだと思うぞｗ

332 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:10:53 ID:5z9PSzTw

個人の悪口を言うのが議題の連盟に公益性なんてない。
文科省に報告した方がいいな。

333 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:14:46 ID:ideiLKiR

俺は中川も淡路も
他の理事も好きだし応援してるけど
ｍｔｍｔも応援してる
何がいけないのか分からない
誰か説明して？

334 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:17:19 ID:4h2wcylU

>333
ま、敢えて言うなら「（会長は）米長でいいと思うが」に沈黙したのがいけないんだろうな。

335 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:19:22 ID:ideiLKiR

>>334
そういうことじゃなくて、ｍｔｍｔを応援したら
他の理事が全員、敵になるって
ブログで書いてる人がいるんですが
意味が分からないんですよ

336 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:20:40 ID:6cWa3IPu

書いてる本人も意味わからないんじゃないのかｗ

337 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:29:06 ID:6cWa3IPu

>>335
冗談はさておき>>18の事なら、簡単な話

ｍｔは連盟の経営を「小学生」という言葉を使って侮辱した
※をはじめ全理事は棋士総会で選ばれているから、これは全棋士に対する侮辱だ
よってｍｔは全棋士、日本将棋連盟の敵
だからその敵を応援する連中も総て連盟の敵
それらの敵は全理事が一丸となって攻撃するぞ

こういう事

338 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:29:58 ID:J7uOEhaC

>>318
>お題目唱えてりゃ、極楽浄土に行ける訳じゃないんだよ。

極楽浄土に行くのは「お題目」じゃなくて、念仏。

339 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:33:02 ID:ideiLKiR

>>337
つまり、麻生を批判するマスコミは国民全員の敵なんですね
理解は出来ないけど、分かりましたOK

340 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:37:27 ID:L1zWCLQ7

>>337
ファシズム万歳！！ｗｗｗ

341 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:37:40 ID:dsAZoA31

>>337 の理屈は北朝鮮のような全体主義国家の理屈だな。

確かに選挙で信任されたかもしれないが、批判しちゃいけないという
ことはないし、ましてや※への批判が全棋士への侮辱になる
はずがないだろう。

342 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:42:04 ID:FibYTAxw

会長や理事を小学生だなんだとネットで公然と攻撃したんだから
さっさとプロの将棋界からは去ってくださいね。まだしがみつくとは見苦しい。
理事をどうするかは棋士が総会で決めるから余計なお世話です。

343 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:43:48 ID:6cWa3IPu

>>342
おっ、こないだ殺人教唆で通報されたアホが来たなｗ

344 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:44:06 ID:4h2wcylU

>>342 ↓

取りあえず、作業中の業者を呼び付けて「ぶん殴ってやりたい」と吐き付けたことは、　←　　こ　れ　が　全　て　の　発　端　（　強　調　）

・会長以下八名が一致して「処分に値する様な行為では全く無い」と認識

したと考えていいのだな。
これ、何度でも強調ね。

345 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:49:36 ID:RrCPvkPc

「連盟の経営は小学生並」とはｍｔはブログに一言も書いてない。
２ｃｈに貼られたmixiの日記だけ。mixiも限定公開なんだから「公然と批判」なんかしてない

346 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:50:14 ID:FibYTAxw

>>343
早く松本が刺されるといいね
このスレも燃料不足だわ

347 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:50:37 ID:Uv6vEeHi

おれ、中継記者としての青葉は応援してるが、このスレのmt擁護工作員達はキモすぎるわ
なんか結果的にちっとも応援になってない気がする

松本は一度しっかり謝罪するべきだと思う
mixiにプライベートな会話を暴露したことと、それが２ちゃんに出た際に責任もって自分で火消ししようとせず、むしろマッチポンプ的に振る舞い続けたことを

その上で、米長のおかしな部分をあらためて糾弾していくべきだと思う

今のままでは２ちゃんを使った汚らしいゲリラ行動にしか見えない

348 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:51:48 ID:6cWa3IPu

ID:FibYTAxw
ID:Uv6vEeHi

349 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:52:15 ID:J7uOEhaC

>>342
>理事をどうするかは棋士が総会で決めるから余計なお世話です。

余計なお世話とは棋士でなければ吐けない台詞だな。
ID:FibYTAxw が棋士なら、名を名乗りたまえ。

350 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:52:54 ID:FibYTAxw

>>345
十二分に公然だろw
マイミクだけで数十人という多数だし
現に漏れたように不特定多数に伝播する恐れはゆうに認められる

351 ：名無し名人：2009/02/20(金) 18:56:18 ID:6k2xEDLo

>>347
渡辺や先崎や深浦は誹謗中傷スレが乱立して、他のスレで話題になっても
誰も、怒らないのに

某人物だけの場合だけ、話題が出るだけで嫌がられるのはなんでだろう？

好かれてるから、中傷する連中を嫌うんじゃなくて
みんな、話題について触れることすら嫌なんだよ

352 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:07:46 ID:cqsVUStW

公然と批判するのが、なぜ悪いのだろう。。。
いや、なにか変な行動をしているのなら、公然と批判するべきである。
ましてや、文科省管轄の公益法人なら、棋士・支部会員以外の人の声にも耳を傾ける責務がある。

353 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:10:21 ID:P870gFce

何度もでてるが、事の発端は、米長がMTMTをストーカーと中傷したこと。
そのため、MTMTはMIXIの日記を公開して反撃した。
米長は個人を特定できない様にしたと言うが、怒鳴りあったとのヒントがあるため、簡単にMTMTの事を指しているとわかる。

354 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:12:13 ID:cqsVUStW

ちなみにmtと米長はどうでもイイデス。
個人同士で勝手にやってれば！
連盟を汚すな！　と言いたい。

355 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:16:52 ID:rC/ETgf0

>>352
同意
つか当たり前のことだよな
公益法人の長にたいして公然と批判して悪いってのなら
日本に表現の自由はないわ

356 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:27:04 ID:FibYTAxw

「公然と批判」ってw
罵倒してるだけだろうが

357 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:28:22 ID:U5sbWvRz

一瀬とか田中。

358 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:31:08 ID:Ur3lWCQZ

外部の人間に自分と違う意見や主張をされたくらいで
がたがた騒ぐようでは腰の据わった組織とはいえない。
とっとと解散した方がよい。

359 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:32:27 ID:V/VlIOWA

>>353
デマはいけない。

×　そのため、MTMTはMIXIの日記を公開して反撃した。
○　何者かが、MTMTのMIXIの日記（マイミク限定）を２ちゃんねるに貼り付けた。

360 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:33:04 ID:rUf2uY16

公然とした批判に値する内容なんて何もなし
ただ仕事でむかついたというあくまで個人レベルの話を
ミクシーやブログや(結果として)２ちゃんにまで書いた痛い奴ってことだろ

361 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:35:06 ID:3lFE8Sok

公益法人の長がそれではダメだよな

362 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:35:51 ID:4h2wcylU

>>360

至言：『天に唾する』

363 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:36:26 ID:cqsVUStW

>>360
まったく、私もそう思います。
そして、それを連盟全体の騒ぎにして
将棋界の印象をさらに悪くした人物もいたと。

364 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:36:39 ID:V/VlIOWA

>>360

×　ただ仕事でむかついたというあくまで個人レベルの話を
　　　ミクシーやブログや(結果として)２ちゃんにまで書いた痛い奴ってことだろ

○　ただ個人的に気に入らない関係者（フリーの出入り業者）を
　　　自分のネット日記やコラムで非難し、会長である自分を批判するのは
　　全理事、将棋界全体に敵対することだ宣言して一人炎上した痛い人間が会長ってこと

365 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:38:10 ID:c0tfTdAA

個人の揉め事が解決できないからって
連盟に投げて
それが、将棋やってる人たちに降りかかるって
立場考えて行動しろよ

366 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:38:20 ID:cqsVUStW

>>363
これは訂正しておきます。
2chに書き込んだかどうかはわからないので
>>360の意見とは違ってました。

367 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:40:56 ID:P870gFce

>>359

MTMTが反撃のため公開したのは米長の発言。
怒鳴り合いを公開したのは誰なのか不明。

368 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:41:22 ID:vDstGWV9

>>360
仕事中に呼び出されて、理事2人が待ち構えていた場での会話が「個人レベルの話」か？

まあ、仮にそうだと言い張るなら、理事達は正式な形で抗議せずに、「個人的なレベル」で
圧力をかけたり恫喝したりするという、もっとひどい連中ってことになるだけだが。

369 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:44:52 ID:cqsVUStW

もとをただせば、ブログに残っていたコメントから始まった事じゃないんだもん。
ブログとか、うんたらかんたらはもういいって。
くだらなすぎる。

370 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:48:40 ID:4h2wcylU

・・・まあアレだ。
一瀬君も田中君も鼻水君も

　　　こ　こ　の　内　容　は　毎　日　新　聞　も　朝　日　新　聞　も　チ　ェ　ッ　ク　し　て　い　る

ことだけは認識しておいた方がいいぞ？

371 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:53:43 ID:Uv6vEeHi

>>353
>米長がMTMTをストーカーと中傷した

米長は日記でmtmtの名前出してなかったのでそれは明確な間違いだな
mtmt本人が反応して自分で自分を「ストーカー」認定してしまったというのが正しい

372 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:54:50 ID:c0tfTdAA

>>370
証拠もないのに個人名はやめたほうがいい

373 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:57:20 ID:P870gFce

>>371

上にも書いたが「怒鳴り声」がヒントになるため誰の事を指しているか、簡単にわかる。

374 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:57:43 ID:nT8ZRVFZ

結局名人戦のときもそうなんだけど、このオラウータンは
問題を起こすだけ起こしといて、あとは
他の棋士に丸投げするｗ自分は奥に閉じこもる
いつもの常套手段。あのオウム真理教の麻原が
最後は逃げまくり、天井裏に隠れていたのを思い出す。

375 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:58:04 ID:c0tfTdAA

>>371
読解力がない坊やは
ママのお乳でも吸ってれば？

376 ：名無し名人：2009/02/20(金) 19:58:31 ID:3lFE8Sok

あの馬鹿だったか

377 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:03:07 ID:Uv6vEeHi

>>373
×簡単にわかる
○邪推できる

378 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:08:58 ID:vDstGWV9

実名が書いてないからセーフとか、そんな言い逃れで本当に大丈夫なんですか？

379 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:10:41 ID:6cWa3IPu

一応発端の方の時系列はこれか
mtのﾐｸ日記ｵﾘｼﾞﾅﾙがアップされた時間は不明、知ってるのがいれば足しといて

2009年 2月 4日(水)夕方　　　　　　　　　mt　西村に呼び出される

2009年 2月 5日(木)02時54分05秒　　　上記の内容を記したmtの限定公開ﾐｸ日記、2chに貼られる

2009年 2月 5日(木)14時13分41秒　　　節分（米長、日記でストーカー発言）

2009年 2月 5日(木)20時39分　　　　　　日々の記録（mt、ブログで米長の「女流なんて・・・」発言等暴露）

2009年 2月 8日(日)夕方　　　　　　　　　ネットは冷静に（米長、将棋の話でmtの文全否定、削除と謝罪を求める）

380 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:12:07 ID:P870gFce

米長会長は名指ししていないと言うが、他に外に聞こえる位怒鳴りあった相手がいない限り、無理な理屈。

381 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:15:42 ID:I7h0Cmgn

名指しさえしなければいいという考えは小学生の発想

382 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:15:50 ID:FibYTAxw

怒鳴り声の相手が誰なのかを※が知っていたというのは妄想にすぎない。
女流担当理事の目下の懸案がストーカー問題であったためにその件と考えた、
という解釈も当然なりたつ。であればストーカーがmtを指すとは直ちに結びつかない。

383 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:17:31 ID:aFtZyCe6

>>285
＞なんで※はいつも問題を起こしてから、
＞理事会に相談するんだろうか・・旗色が悪くなるととたんに○投げして

その「なんで」が何に係っているか分からないので全部に答える
いつも→学習能力がないから
問題を起こし→道徳が欠如しているから
理事会に相談→ハッタリかますしか能がないから
旗色が悪くなる→客観が欠如しているのに後先を考えないから
とたんに丸投げ→羞恥心すら持ち合わせていないから

384 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:20:13 ID:0ha2zv2e

>>382
米長自重しる

385 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:21:24 ID:I7h0Cmgn

>>382
＞夕方になってストーカーと理事が話をしている。

知っていたと思うほうが自然だ。

386 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:22:23 ID:c0tfTdAA

>>382
理事が怒鳴りあってたら
事情を聞かないわけないだろ
お前の理屈は、どこの世界の妄想だ？

387 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:24:33 ID:FibYTAxw

>>385
怒鳴り声があった前提で書いてる文だから、それが自然とはいえない
理事が怒鳴るような事案といえばかなり限られてくるから

388 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:25:17 ID:4h2wcylU

ああそうですか、「『ストーカー』を連盟に呼んでいた」と本気で考えた、と＞ ID:FibYTAxw

頭が悪いのをあんまり自慢されても困ってしまうんだが・・・

389 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:25:27 ID:Ur3lWCQZ

>>382
もし理事が怒鳴りあってるのを無視したのなら
会長としての職責を全うしてないということ。
無責任会長ということになる。

390 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:26:33 ID:c0tfTdAA

だから、個人の問題を連盟にかぶせるなって話だわ
もういいから、読解力ない奴は消えろ

391 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:30:37 ID:FibYTAxw

>>386
ストーカー問題だと考えていたのなら多少の怒鳴り声は自然
ストーカー問題が懸案になかったら事情も尋ねたくなるが
>>388
べつに不思議じゃない
相談されてるなら相手方はわかってるから呼ぶこともあるだろう

392 ：正義の女神は左手に天秤右手に剣：2009/02/20(金) 20:31:33 ID:wFpVDeag

※は二重人格者であり、性格破綻者だから
自分が言ったことでも「私は言ってない」
と平気で嘘をつくよね

393 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:31:38 ID:I7h0Cmgn

>>387
＞とにかく問題が山積です。激しい会議で、外から聞いていたら怒鳴りあいに聞こえたかも。

何故「理事が怒鳴るような事案といえばかなり限られてくるから」と断言できるのか？

394 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:34:30 ID:FibYTAxw

>>393
ことが起こったのは会議の場じゃないでしょ

395 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:37:05 ID:vDstGWV9

>>382
もし、※が言う「ストーカー」が、本当はｍｔｍｔのことを指しているのではなく、
「女流担当理事の目下の懸案がストーカー問題であったためにその件と考えた」
という推測を言っただけとしよう。

そう言い張るのであるならば、実際に怒鳴られていた人物＝ｍｔｍｔを
「ストーカー」と呼んだのは※の勘違いだということになる。
だったら※はすぐさまｍｔｍｔに謝罪して訂正しなければならない。

396 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:37:31 ID:I7h0Cmgn

>>394
※曰くしょっちゅう怒鳴りあってる人達なわけなんだが、

何故　怒鳴りあってる⇒限られた事案　と勝手な解釈が登場するのか分からんと。

397 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:39:06 ID:0ha2zv2e

ID:FibYTAxw
稚拙な論法で２ｃｈの空気は変わるほど甘くないよ。
駒音常連以外は、事実を冷静に判断した上で、自分の意見を個別にコメントしているだけだから。
それが、世論にほぼ近いと思ったほうがいいぞ。

398 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:39:11 ID:Ur3lWCQZ

>>393
普通の案件で理事が怒鳴るようでは普通に考えて
かなり異常な理事会だよ。
まさに連盟が性格異常者同盟と認めることになる。

399 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:40:37 ID:aPrbC1Y3

　いざというとき、自分が矢面に立ってでも、他の棋士を守るとかならまだしも
もめる種を、自分で蒔きながら、法人の陰に隠れて、文句があるならかかってこいと言いながらブログで喧嘩はないだろうが
自分一人でやれよ、個人のブログでやってるんだから

400 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:42:52 ID:aPrbC1Y3

　本来、他の棋士の盾となるべき人間が
法人という名を借りて他の棋士に隠れてブログで中傷しあうのは、おかしい
松本と決着を付けたいなら、一人の人間として戦え

401 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:43:11 ID:FibYTAxw

>>395
mtが理事に呼ばれた事実なんか他人に知る由もないんだから
mtが自ら書かなければストーカーと自分が結びつくこともなかったわけだが

あとな、俺はそういう仮説も成り立つと言ってるだけだぜ
俺はストーカーとは女流移籍工作を指していた説をとっている

402 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:43:11 ID:I7h0Cmgn

>>398
まるで小学生の学級会レベルだと？w

403 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:43:15 ID:6cWa3IPu

時系列追加

2009年 2月 4日(水)夕方　　　　　　　　　mt　西村に呼び出される

2009年 2月 5日(木)02時54分05秒　　　上記の内容を記したmtの限定公開ﾐｸ日記、2chに貼られる

2009年 2月 5日(木)14時13分41秒　　　節分（米長、日記でストーカー発言）

2009年 2月 5日(木)20時39分　　　　　　日々の記録（mt、ブログで米長の「女流なんて・・・」発言等暴露）

2009年 2月 8日(日)夕方　　　　　　　　　ネットは冷静に（米長、将棋の話でmtの文全否定、13日までに削除と謝罪を求める）

2009年 2月 8日(日)19時12分　　　　　　伝言お願いします（mt、ブログで即座に拒否、証人の存在も匂わせ米長に猛反撃）

2009年 2月14日(土)夕方　　　　　　　　　インターネットとブログ（米長、将棋の話でmtを全棋士、連盟の敵認定、あわせてmtの仕事を干す宣言）

2009年 2月15日(日)22時08分　　　　　　昔話から（mt、ブログで過去の米長の大崎罵倒文が出てきた内幕を暴露）

2009年 2月19日(木)11時01分11秒　　　団結（米長、日記でmtとその応援団を全理事、全職員での応戦宣言、あわせてネット応援団にも警告）

404 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:46:50 ID:Ur3lWCQZ

>>402
小学校の学級会はもっとレベルが高い

405 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:48:47 ID:vDstGWV9

>>401
それは辻褄が合わないな。

「ｍｔｍｔが理事に怒鳴られた」というmixiの日記（とされるもの）が
２ちゃんに貼られたのが02/05 02:54。
この時点ですでに怒鳴られたのがｍｔｍｔであることは周知の事実になっている。

※日記の「ストーカー」発言はその後の02/05 14:13。

＞ストーカーとは女流移籍工作を指していた説

女流移籍工作を「ストーカー」という犯罪になぞらえて語る時点でもうダメだろう。

406 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:50:21 ID:aFtZyCe6

>>398
普通、理事が怒鳴り合っていたら、理事長として何が有ったか確認するよね　憶測なんてせずにさ
常識的に考えたら、事態を把握していたと思うんだよ。でもなぁ※だからなぁ　

※日記
※に褒められたら逆に不名誉な気がする
スポンサーに迷惑かけてはいけないと思う。

407 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:50:53 ID:I7h0Cmgn

不自然な仮説を建てるのは勝手だが、証明は自分でやってくれ。
完全に否定できないレベルの寝言を言い出したら話は前に進まない。

408 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:51:32 ID:JhEWhmaR

1979年三菱銀行梅川事件があった。
銀行に立てこもり、何人も殺した。
犯人は人質に自分の服を着せ、帽子をかぶらせ警察の銃撃から守る盾にした。
卑怯者は旗色悪しと見るや自分を守るために誰かを身代わりにする。
人質にされた将棋連盟、棋士が気の毒でならない。

409 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:52:28 ID:hFpUQ4Fa

※への批判は全理事への批判、ひいては全職員、全棋士への批判。
この論理の飛躍には笑うしかない｡

でも※の頭の中では、矛盾は感じないのだろうね。
哀れ・・・

410 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:54:12 ID:FibYTAxw

>>405
過疎スレで、ずっと放置されたままだったぜ
そんなものを周知の事実とは言えないし※も知らないだろう

それにストーカーは日常語では犯罪に限らず広く使うぜ
抵当権の附従性をストーカーと説明したりもするしな

411 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:55:17 ID:vDstGWV9

>>409
誰とは言わないが、明らかにｍｔｍｔ支持の有名棋士もいるしなぁ。

412 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:55:45 ID:cqsVUStW

スポンサーとの問題から逆恨み

413 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:55:53 ID:hFpUQ4Fa

騒動が始まってから今まで、mtmtの日記を公開した奴の
思い通りの展開だな｡
乗らされているというわけではないが、その誰かはたいしたもんだ｡

414 ：名無し名人：2009/02/20(金) 20:59:03 ID:vDstGWV9

>>410
だったら※が言うべきことは
「そんな事態になってるとは知らず、ストーカーと勘違いさせるようなことになってしまいました。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした」
だな。

415 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:02:02 ID:cqsVUStW

ブログとかストーカーとか、踊らされすぎｗ

416 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:02:40 ID:aPrbC1Y3

>>410
ｍｔは、朝　目が覚めたら関係者やスポンサーのメールが殺到してたと書いてたが
周知じゃないのかい？　
周知されていないというには無理があるだろうが
君は、公平に物事を見てるかな？

258 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 00:03:42 ID:FibYTAxw
それはアカだからだろうがw

292 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 06:49:12 ID:FibYTAxw
ここらでmtが刺されて死んだら痛快だなぁ

417 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:04:35 ID:vDstGWV9

>>416
あー、犯罪を示唆する書き込みはコピペしない方がいいよ。
コピペでも疑いがかかる可能性がある。

418 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:05:38 ID:FibYTAxw

>>416
目が覚めたのは夕方だぜ
個人スレがあるのが不思議なくらいなんだし見事な過疎スレ、
さすがに周知の事実となったのは※の更新よりは後だろ

419 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:10:01 ID:aPrbC1Y3

>>418
無能だから、この程度の法律知識と、
読解力しかなくて
１日中アカだの死ねだのと吠えてるんですか？
派遣切り　お悔やみ申し上げます

420 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:12:32 ID:vDstGWV9

まあ、ID:FibYTAxwはもう放っておいて、また犯罪書き込みしたら通報すればいいさ。

421 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:18:38 ID:I7h0Cmgn

＞その日は確か4組くらいの話し合いをしていたと思います。

4組まで絞っておいて

＞将棋界の女性との個人的おつき合いを吹聴したりブログで書いたりしている男が居て、相談されていることは事実です
＞相談されたのですから、ストーカーの氏名は判明しております

ここまでストーキングの内容を書いておいて

＞私は「誰である」と書いてもいないしヒントも与えてはおりません

おいおいw

422 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:22:41 ID:FibYTAxw

>>419
なんだ、反論できなくなると典型的パターンで逃げるわけかw
2chをたまたま見た奴か、あるいは貼った奴がメールか電話で
連絡をまわして、それで午後にはmtの携帯に着歴が沢山残ってた、
っていう事情なんだろうから(2chは貼られた後も半日は反応なし)
周知の事実なんてことはないし※はもちろんそれを念頭になく書いてるよ

423 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:29:06 ID:nT8ZRVFZ

連盟の経営が小学生並みというのは、馬鹿にした言い方ではあると思うが
大幅に収入が減るとか、設備投資するとか、新製品開発しなきゃいけないとか、
そういうのはないよね。
ほぼ決まった収入があり、それを分配するだけ。収入に見合った
分配に減らせばすむ話でしょ。
それで毎年毎年あいも変わらず赤字になるというのは、小学生並みといわれても
しょうがないという気もするけどな～

424 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:29:12 ID:cqsVUStW

米長ひとりのせいで、四面楚歌になりつつある連盟を他の棋士はどう考えてるのだろうか。。。

425 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:36:22 ID:vDstGWV9

>>423
そりゃ気に食わない奴を干すためだけに、ネット中継を自前でやろうとするような組織だからなｗ

426 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:42:24 ID:OLzZbtkf

>>423-424
将棋界の癌、ひとりのせいだな

427 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:42:59 ID:uuJg3P+S

>>422
朝と昨日深夜の発言について一言お願いします

428 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:43:02 ID:RGyr97ge

>>425
話の流れを見ていると、mtmt干すためにやる、ということになるな。
こういうのを、私物化というんだよ。
普通あり得ないことだな。
連盟には理事が暴走しても止めるチェック機能が存在しないんだね。
中小企業のワンマン経営と同じだね。

429 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:49:54 ID:4h2wcylU

私益法人

430 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:55:37 ID:PjLUvrSv

気にくわない奴を排除するために自前中継、有料化とか
それが本当だったらどんだけ連盟腐ってんねん

431 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:56:25 ID:3xHxZibe

日本バスケットボール協会は１５日、東京都内で理事会を開き、
規定となる寄付行為の一部を改訂し、
会長職の選出法について会長候補者選考委員会を開いて同職を選ぶことを決めた。
同日行われた評議員会でも承認された
これまでは理事などの役員を選出した後に役員の中から会長を互選していた。
改訂により会長を最初に決め、その後に役員を選出するという順番に変わった。

同協会は昨年、役員人事を巡って協会内部で混乱が続いた。
綾木昭夫広報部長は
「反省を踏まえ、まず会長を決めて分かりやすいようにした」
と話した

432 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:56:34 ID:Uv6vEeHi

>>403
このグダグダないがみ合いは、米長が日記でストーカー発言したのが発端じゃなく、ミクシ日記が貼られたのが発端だよな（西村に怒鳴られた、というのはそれだけじゃ表に出てないから、このグダグダ騒動の犯人としての発端は西村ではない）
貼られた日記をクローズドとはいえ複数の他人に公開したのは事実
貼られてマイミクを批判せず、さらに自分のブログにプライベートな会話を載せ煽ったのだから、貼った人間と同罪（あるいはそもそも共謀、もしくは最初から自演）

しかも、読みようによってはバンカナ達が米長クソジジイのお手つきになったか、なりそうにだったので女流棋士を辞めざるを得なかったと世間に取られかねない文章であり、松本本人もそれを認めて削除している

ここをもっとちゃんと謝罪するべきなんだよ、松本は
私は米長を攻撃するためにネットを巻き込んで大きな騒ぎにしようとしました、でも、女流まで巻き込んだのはやりすぎでした、って

そしたら全面的におれは松本を応援する

433 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:58:18 ID:3IYen/5g

ID:Uv6vEeHi

434 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:59:29 ID:0ha2zv2e

新聞社からの契約金を山分けして、税金ﾊｱ？な組織なんだな。
公益？棋譜の一部だけど新聞社から貰えよ。

435 ：名無し名人：2009/02/20(金) 21:59:33 ID:6cWa3IPu

>そしたら全面的におれは松本を応援する

しなくていいからｗ

436 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:00:41 ID:Sak9tWDP

松本を応援する方には職員がお相手しますって・・・

437 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:01:53 ID:Ur3lWCQZ

>>428
中小企業のワンマンはその成り立ちから考えてわからないことはない。
普通ワンマン経営者は筆頭株主も兼ねさらに保証人にもなってるからね。
連盟会長というのは会員の互選で選ばれるいわゆる雇われ社長という身分。
普通のワンマン経営者は権力をもつとともに責任も負わされる立場。
※の場合は権力を持つが、責任は取らずにすむ立場。
大きな違いがある。

438 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:02:00 ID:3xHxZibe

連カキスマソ

2006年3月下旬、連盟の国際事業委員会でずさんな予算執行により大幅な赤字が出ており、
不正経理がなされていることが発覚。
更に城田憲子フィギュア強化部長による私的流用疑惑なども浮上。
6月30日の任期切れに際し藤森光三会長代行（白川博会長は同年3月死去）
・松本充雄専務理事（元スピードスケート選手）
・城田憲子理事・亀岡寛治理事（トリノオリンピック日本選手団総監督）
ら国際事業委員会のメンバーだった理事8人が引責辞任することになった。

439 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:11:11 ID:aFtZyCe6

>>432
お前の応援なんて誰もいらないと思うけど、
２ｃｈでは※の応援は皆無に近いのでせめてお前が応援してあげたら？
バカで尊大で論理の飛躍が激しいお前は※とさぞ気が合う事だろう

440 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:20:38 ID:xYZkK/G1

で、新聞社は連盟チームとｍｔチームと
どっちに中継の仕事を依頼するの？

441 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:22:58 ID:Sak9tWDP

>>440
客観的に見れば連盟かな
松本は立場が弱すぎるんだよね
さすがに、非道すぎると思うけど

442 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:28:02 ID:RrCPvkPc

結局は費用負担の問題でしょ

連盟が「中継するから金寄越せ」と言っても
毎日、日経あたりだと「それなら自前で中継します」と言われて終わりそう

443 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:29:26 ID:6cWa3IPu

「米長論理」の無茶苦茶さ
>自分（米長）や他の理事は棋士総会で選挙によって選ばれているのだから、その執行部を批判する奴は全棋士の敵だ

無論こんな論理が一般論として通用しないのは、このスレでも多くの人が指摘している通り
こんな暴論がまかり通るなら、麻生とその内閣を批判したら、即全日本人の敵という馬鹿げたことになる

米長としては批判ではなく暴言による侮辱という所に持って行きたいようだが
仮にmtが突然「お前等棋士の執行部は小学生並」とか痛罵したなら、それも通るかもしれないが
実際はその前に西村理事のとんでもない要求と暴言があるわけだ

米長がこれを故意に無視してまったく触れない時点で、その主張は崩れ去ったに等しい

444 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:37:48 ID:Sak9tWDP

自分の挑発行為から引き出した
相手の反撃に対する正当防衛は
確か、自招危難として、正当防衛が否定されるから

西村が、挑発して引き出した　松本の発言も
反発して、何か反論する事は予想されるわけで
その反論を以って、名誉毀損は乱訴扱いで　法的には通りませんよね？

基本的に、自分が挑発したのを利用したりするのは
一般道徳上　ありえないんで
論理として通りませんから、やはり異常といわざるを得ません

445 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:39:28 ID:6cWa3IPu

「米長論理」の無茶苦茶さ
さて、もう一つ米長があげている
>mtは米長を小学生以下と言った
というのがある

当然これにも米長が決して触れない前提がある
これはmtが暴露した米長の女流に対する発言を、米長が全否定した態度についてmtが言ったものだ

で、実際米長は非常に強い調子でそれを全否定しておきながら、mtに証人の存在を匂わされると、
なんと「武士の情け論」もどきの哀願をしてきた

すぐバレるような嘘までついて強がる態度を「小学生以下」と言われたわけだが
公益法人の長として恥じるべきは誰なのか

446 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:40:27 ID:RGyr97ge

>>443
むかし、桝添が同じ事いってたことがある。
たぶん、今でも同じ考えだろう。
選挙で選んだのだから、黙って従えみたいな。

※にはファンの存在は頭にないからな。
ファンはじっと見てるのだけどね。何やってるかを。

447 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:40:34 ID:Sak9tWDP

お前の事を　殴りたい　
そう言われて、笑顔でニコニコする人間はいないですし
反論するでしょうし
その反論のみを捉えて、鬼の首を取ったように正当性を訴える事は
通常の社会通念上、ありえないではないんですか？

448 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:42:55 ID:IP5OILiO

>>403 >>438
確かに連盟の理事、会長の選出方法は問題ありますね。
名人戦問題の時に若手現役棋士と理事、引退棋士との対立があったけれど、
理事選の投票権を女流や支部会員にも与えたらいいと思う。
たとえば現役棋士の１票に対して、引退、女流棋士は０．５票、
支部会員は０．１票とするとか。
そうすれば棋界に関心のあるファンを支部会員にできるし、
多少なりとも連盟の増収につながると思う。
現在の理事会は将棋ファンのことを考えているとは思えない。
内向けの金儲け政策と、現体制に批判的な人物の排除を意図し、
自分たちの失策、失言を反省しない北朝鮮の政権みたい。
本当に重要なことはファンに対する説明責任なのに。
このままでは無論、公益法人にはなれないと思う。

449 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:45:13 ID:Sak9tWDP

>>448
社団法人が社員　1人1票は法的に普通なんでそれはしょうがないと思います

450 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:48:22 ID:RGyr97ge

連盟の支部会員の方が社団法人の社員の資格があると思うけど。
棋士に社員の資格があると思ってる？

451 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:49:41 ID:Sak9tWDP

　自分の挑発で引き起こした行為は、原則的には単なる自己責任であるのが、
一般的な通念だと思いますが、わかっておられるんでしょうか？
変だと思いますよ、その理屈は・・・。

452 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:52:16 ID:IP5OILiO

>>449
ふつうの社団法人に引退した人物にも投票権があるのでしょうか？

453 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:52:19 ID:Sak9tWDP

>>450
棋士は社員じゃないんですか？
日本将棋連盟の定款は存じませんが
理事任免に1票投じるという事は社員資格を持ってるでしょう？

454 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:54:02 ID:Sak9tWDP

>>452
社員資格の得喪の規定は
社団法人が独自に決めているので
私には・・・

455 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:54:27 ID:rUf2uY16

この騒ぎで結局誰もクビにも何にもならないとしら
ｍｔｍｔは「そこそこ反抗できる大した奴」ということで、男を上げたということになるんじゃないかな？
一方の※および理事会は「反抗されても揺るぐことのない盤石な体制」という印象を強めるだろう
ということで双方不満なしの取引というわけだけど、じゃあ損をするのは一体誰か？
それはｍｔｍｔを擁護してた間抜けなアンチ米長の人間ということになるんだけど
お前ら頭悪いからこの理屈分かんないだろ？

456 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:55:14 ID:4h2wcylU

「で、喧嘩を売ったのはどっちなんだい？」ってえ事だわな。

新聞社にネジ込むっつうんなら、どうぞどうぞ御自由にやったらいい。
「で、うちの作業員を呼び付けて『ブン殴ってやりたい』とやったのは嘘なんですかぁ？」と返されるだけのこと。

457 ：名無し名人：2009/02/20(金) 22:56:36 ID:An0R3Yu1

松本が何をしたかったのかがイマイチよくわからん。
ねらーばかり味方につけても頼りなかろうに。
ちゃんと選挙のための工作もしてるのかなあ。

458 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:05:43 ID:68LlgHXX

>>457
2年前の選挙では反ヨネ運動をよみくまに悉く潰された感があったが、今回はどうだろうね。
まあ面白くなるのは選挙前2ヶ月くらいだから、そこら辺になったら注目すればよい。

459 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:15:07 ID:An0R3Yu1

>>458
mixi日記が貼られて女流云々の話も書いて…、あたりまでは
かなり華々しかったんだけどね。まあ仕事も忙しそうだし仕方がないね。

460 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:29:49 ID:0ha2zv2e

>>457
ｍｔ自身は食い扶ちが少し増えるか減るかの話でどうでもいいんだよ。
それより、生活かかっているプロ棋士は、※をトップに据えておいて大丈夫ですか
という話なんだよ。
※を信任することは当然将来の責任も伴いますよということだな。

461 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:36:36 ID:aFtZyCe6

>>458
今回はどうだろうね。
初代永世竜王がｍｔを応援し現理事会と対立するなら、西條も※を見限るかもね

>>459
※はｍｔの仕事を干すよりもガンガン中継増やして多忙にした方が安全なのかｗ

462 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:37:56 ID:L1zWCLQ7

魔太郎、立ち上がれ！！
ここで男を見せてくれ！！

463 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:42:11 ID:avAioLtS

地元でしか人気無いけど総理になれちゃったりするのと同じで
とりあえず最下位でも理事に当選しちゃえば
後は格がモノをいって会長でしょ

464 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:44:46 ID:0ha2zv2e

>>463
選挙で一位でないものが会長をやること自体が、棋士全体を侮辱することだな

465 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:44:57 ID:2da4wEIs

またろう！またろう！またろう！
理事選挙に立候補してくれ！

466 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:54:11 ID:jwd377Hc

※が今夜もいい夢見れますように。
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

467 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:54:23 ID:vDstGWV9

定数8でしかも1人5票制だっけ。
小選挙区制や１票制だと大政党に有利、大選挙区制や2票制は小政党や無所属に有利と
言われるけど、この連盟の制度だとどうしょうもない候補でも少しでも組織票があれば
簡単に当選しちゃうな。

理事長を理事の互選じゃなくて直接選出できないものか。

468 ：名無し名人：2009/02/20(金) 23:58:58 ID:aFtZyCe6

渡辺は棋士には珍しく平衡感覚が優れているし、理事長にでもなったら、
以前に自身が提案していた「外部からの経営陣の招聘」を実現して、
理事会の制度改革をさくっと推進、自分も理事長職の負担から解放され、竜王の連覇記録を更新。
くらいしちゃうかもね。

少なくとも、ＴＯＰに最低限必要な「経営論理と経営倫理」の双方が破綻している※よりは良い仕事するだろう

469 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:14:58 ID:cDT21yZ4

将来、会長が直接選出に変更されたら、※派票が※が一位になるように配分されるから結局、会長は※になるよ。
現行はあくまで互選なんだから、組織票を上手く配分した※派の※が会長になった。

俺としては一位青野の余分な票を他に回せば、青野派理事をあと一人ふやせたのになぁと思うのだが。

470 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:31:13 ID:NprrBriX

※はｍｔが色んなとこの集まりに顔を出しているというブログを意識してか、
「俺だって、こんなに偉い人（？）と会ってるんだぞ！」と必死に訴えてる。
せっかく「ｍｔも必死だな」て印象のとこなのに、バカだなぁ

米長邦雄を地元の方言で表すと「はんかくさい」です。
みなさんの地方の方言ではなんて言うか教えて下さい。

471 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:32:16 ID:sy24t/jv

>>467
将棋連盟の理事定数が8人になって以降

・2001年までは定数8人（関東6、関西2）を連記する方式
・2003年からは4人（関東3、関西1）を連記する方式になっている。

2001年までの制度は「落とす奴を選ぶ選挙」、2003年からは一応
「理事を選ぶ選挙」になってはいる。

>>469
青野は米長を潰すために出たわけではないから、票割りには最初から否定的だった。

472 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:42:33 ID:pphgrlW4

※が「理事会一致で対応」とか、それほどムキになるような
問題でもないと思うんだけどなあ。正直。
２年前のブログのコメント削除に端を発しているんだけど、別に、
mt氏は執拗に連盟の運営について、今も批判し続けているわけでは
ないだろうに。政治家でも芸能人、スポーツ選手でも、新聞などで
この程度の批判をされることは日常茶飯事だし、いちいちそれに反応して
いてもきりがないし。逆にこれだけ※が反発するということは、女流いじめと
言われる行為が本当にあって、将棋界という狭いムラの中で反発を抑えるのに
必死になっているんだろうなという印象を抱いてしまうんだが。

473 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:48:07 ID:sy24t/jv

問題の大小に限らず、米長ってそういう人だから。
別に相手が松本だからとか、そういうのはあんまり関係ない。
名人戦問題や女流問題だってそうだったでしょ。
何かにつけて「理事会は一枚岩です」

内側に対しては、そう書かなくてはいけない理由があるって事よ。

474 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:51:37 ID:cDT21yZ4

>>471
青野は※潰し目的ではなかったんですか。

なんか、都知事選挙で反石原が複数立候補して、票が割れて石原再選をアシストしたみたいだな。

青野は※再選をアシストしたってことか。
将棋馬鹿丸だしだな。

渡辺立候補しろ！

475 ：名無し名人：2009/02/21(土) 01:05:05 ID:nzUG/E2K

てかみんなえらい将棋界のこと考えてんのな。すごいエネルギーだ。

476 ：名無し名人：2009/02/21(土) 01:13:36 ID:sy24t/jv

>>474
青野は米長とは考えが異なるけど、政治的な立ち回りはしたくなかったから
あえて閥を作るという動きをしなかっただけ。
考えは違っても、最初から「会長は米長がやればいい」という立場。
だから前の選挙の時も米長派から特に妨害とかも受けなかったというわけ。
青野本人も理事時代にセタ＝日将連ネット問題でイヤな思いをしてるから、理事選を
対立の種にはしたくないという思いがあったんだろう。

それに、渡辺が立候補しても彼の立場はあくまで是々非々だから、決して反米長にはならないよ。

477 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:00:52 ID:hlqdkHOw

>>472
※が子ども染みてるのはいつものこととして、今回のｍｔｍｔの行動も相当劣悪だと思うなぁ
他人の評判をただただ落とそうとする低俗な行為ばかりしてるでしょ
N理事は無能だとか、※が女流はろくでもないと言ったとか、朝日新聞みたいな
やつだなと言ったとかさ
それが事実かどうかじゃなくて、そういう人の悪い部分を公共にバラそうとしてる行為が
みっともない。
酒の席や日常会話の切れ端みたいなものを持ち出して、米長と女流や新聞社との
関係を悪化させようとするなんて、人間のカスがするようなことでしょ
（だからと言って理事全体巻き込んでｍｔをハブろうとするのも低俗だと思うけど）

478 ：457：2009/02/21(土) 02:19:15 ID:16+jqU/K

>>472
内部にいる人で、そういう風に思ってる人はいると思う。
ただここで言っても工作員さん扱いされてしまうのが辛いところ。
もし松本がやる気なら、もう少し決定的な二の矢三の矢が欲しい。
普及協力金のきな臭そうな話だけ匂わせるのは頂けない。

479 ：457：2009/02/21(土) 02:22:46 ID:16+jqU/K

アンカミス。失礼。
>>477に訂正。寝ましょう。

480 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:26:42 ID:HKkcQGEY

>>477
またどっちもどっち派（でもいつものように※への具体的な批判はなし）の登場かｗ

※があまりにも次元を超えたお馬鹿なカスっぷりを発揮してるので、
mtmtがやってることについては全く何とも思わないなｗ

481 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:29:16 ID:KTFyFD7j

最初は努めて冷静な態度で抗議をした西村

ニヤニヤしながら自信たっぷりに正論を投げ返し、
東大法学部卒ですよと言わんばかりの態度で
「文書で」と法的手続きを要求するmt

自分の心に正直すぎて激高してしまった西村

こういう構図だったかもしれず

482 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:33:33 ID:KTFyFD7j

>>470
それは日記が始まった頃からそうだし

それより、mtがブログでやけに「励まされました」「応援されました」等と繰り返しているところに焦りを感じる

483 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:41:16 ID:KTFyFD7j

>>480
米長がどれだけカスだとしても
mtのおかしなところはきちんと批判されねば
真っ当な議論スレにはならないだろ

米長批判を必ず入れないとmt批判しちゃいけないって
無茶苦茶だな

484 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:47:17 ID:Wb3TbCUm

※「理事会は一枚岩です」

他の理事（またかよ～しょうがなえな～一応、相槌打っとくか、おれらも
プライベート等忙しいんだよな～かんべんしてくれよ）
職員（早く次の会長に変わってくらないかしら、アホくさくてやって折れん）

485 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:48:14 ID:sy24t/jv

だって松本と米長は同じタイプの人間だから。

将棋村に住んでる人間って、濃淡あるにしてもだいたいあんな性格だよ。

486 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:48:58 ID:CDzqiUDm

まぁどっちも批判するとか簡単で一番中立っぽくみえるからねぇ
んで、書き方によってどっちかを重要視してアピールいるかはよくわかる

487 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:54:17 ID:HKkcQGEY

>>483
ｍｔｍｔのブログなどの書き込みは一人で突っ走ってやってるわけじゃなく、
※や理事とのやり取りの中でされているものだ。

本当に「どっちもどっち」と思うなら、一方的にｍｔｍｔの批判だけをするんじゃなくて、
ｍｔｍｔがそういう書き込みをするに至った事情も踏まえて発言しなきゃおかしい。
西村への批判は「殴ってやりたい」発言があったからだし、
※への暴露は「ストーカー」発言などがあったから。
それをスルーしておいて「どっちもどっち」ってことはないだろう。

488 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:55:38 ID:hlqdkHOw

それにしても名人戦問題のときもそうだけどアンチ※の偏向っぷりは酷いな
読んでると※を批判する気が失せてくるから不思議だｗ

489 ：名無し名人：2009/02/21(土) 02:58:38 ID:e25t+k+P

>>483
同意
mtmtを少しでも批判すると工作員ｗ連盟厨ｗ
一つの異論も許されないって異常だな
どこの共産党だよｗ

490 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:01:12 ID:e25t+k+P

>>487
だから、それは大前提でmtmtのおかしいところを批判してるんだろ
いちいち書き込むたびに
「私は米長のやり方はおかしいと思っていますが」
とか前置きしなきゃいけないのかよｗ

491 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:02:01 ID:c1lyRLtu

>青野本人も理事時代にセタ＝日将連ネット問題でイヤな思いをしているから

初耳。
kwsk

492 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:03:50 ID:auJINgtg

アンチ※はオツムの程度が低そうに見えるな

書き込みをどちらの擁護かに単純に二分して
※擁護と見るや「工作員」だのと囃し立てるしか能がない

そしてそういう自らの存在こそが
アンチ※派の総合力を大いに減じている愚に気付いていない

493 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:04:58 ID:CDzqiUDm

>>488
元々書く気がないものを「する気が失せる」とか書くのはいかがなものか

494 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:06:05 ID:CDzqiUDm

工作員扱いはお互い様だと思うけどねぇ
一方だけ責めるのはどうなんでしょうかｗ

495 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:06:35 ID://yKbzsj

ずっとほったらかしだったブログのコメに、なぜ今頃噛み付いたのか？その理由のほうがもっと大事。
あの元記事は有名だったし、日記書いてるじいさんも当時から知っていたのに。
なぜなんだろうｗ

496 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:07:48 ID://yKbzsj

推測してみるのも面白いかもね。
最初に「妄想ですが」と付け加えるといいと思う。

497 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:11:57 ID:sy24t/jv

>>483 >>487
米長の批判はあえて言うまでもなく、もう言い尽くされた感もある、というのも事実じゃないかねｗ
「このスレは米長だけを叩かなくてはいけない」というローカルルールがあるわけではないのだから
叩くなり持ち上げるなり、書き込む人間の自由にやればいいと思うんだけどね。
工作活動だの何だのというつまらないことを言い出すようでは、それこそN速＋のアホどもと同じ。
良くも悪くも２ちゃんねるなんだから。

>>491
見たまんまですよ。
青野センセは理事時代、日将連ネットの問題で棋士と理事の間で板挟み状態になったので
改選の時に二上から「出来れば続けて欲しい」と言われたにもかかわらず降りた。
何がどう板挟みになったかは、連盟スレの過去ログ漁れば出てくると思うのでそっち読んで。

498 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:12:05 ID:hlqdkHOw

>>493
いやさ、君みたいな※アンチがうじゃうじゃいて※ばっか叩いてるから、
どっちもどっちと思っててもｍｔｍｔ側の問題を指摘したくなるんだよｗ
そして工作員認定されて、あぁこいつらとは話しにならないなと思って
スレ読まなくなるっていうのがまぁ予定調和ねｗ

499 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:14:07 ID:KTFyFD7j

>>487
あなたは本当に「どっちもどっち」派の心理をわかってないね
おれは完全にどっちもどっち派だ
あなたから見ればもしかしたらmt派なんだろうが、
それはあなたの立ち位置が偏っているからだよ

おれにしてみれば、米長を今更批判してもなんの新鮮さもない
名人戦移管問題では激しく叩いてきたから
世間一般はともかく、こういうスレでは、もう、米長のアホさを
心底わかってる者がほとんどだろう

今回の件で、おれをどっちもどっち派にしてしまうのは
mtのキモチ悪さのせいだ
なぜ、こういう騒ぎになっているのに女流の写真を
とりあえずでいいから削除しない？
mt支持の人間ばかりが見に来るわけじゃないんだから
あんなに大きく肌のシミまでクッキリ引き伸ばされた
写真をどうしてこの状況で公開し続けるかね

「おれには味方がこんなにいるよ」という見栄に利用する
のはもうやめなさい＞mt

その辺にあなたのキモチ悪さがにじみ出ちゃってるんだよ
その、シンパを背景にした運動家然とした姿勢は
米長の権威主義と表裏一体をなすものだよ

500 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:15:21 ID:HKkcQGEY

>>489
面白い皮肉だなｗ
「一つの異論も許さない」と明言してるのは※の方だｗ

>>490
「大前提」って具体的になにを指してるの？お前とそんな前提を共有した覚えはないけどｗ

例えば西村の件だって、「殴ってやりたい」発言に問題はあるのか、ないのかによって
ｍｔｍｔの批判の正当性が全然変わってくる。
その部分の評価をスルーしたら、ただｍｔｍｔの悪いところをあげつらってるだけだろ。

501 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:16:13 ID:auJINgtg

>>495
理由は女流の新企画とかじゃないの？

＞女流棋士がもっともっと楽しく、スターにという企てをしていてこれから始動です。

＞将棋界からもたくさん出席。女流棋士が良い方向へ大きく変わりつつあるようです。
＞そんな時にはやっぱり面白くない人が出るもの。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1467

＞女流棋士達、特に若い人が明るく、積極的で楽しそうです。
＞みんなで力を合わせて仕事を外部から取ってくる。
＞あるいは西村専務の女流担当理事の地道な努力が報われてきたのでしょう。
＞新人の渡辺弥生さんも嬉しそうです。
＞　こうなると面白くない人が出てくるんですね。
ネットは冷静に http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

502 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:17:27 ID:c1lyRLtu

>>497
あ、なるほどね。
ちょっとログ漁ってくる。

503 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:17:49 ID:CDzqiUDm

>>498
そういう天邪鬼はどこのスレにもいますから、流れに逆らって是非頑張ってください

504 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:17:56 ID:utOFw+E8

どちらにせよ外野の想像ばかり膨らませるような書き方は良くないと思うな。
松本は普及金に不正がある、みたいなことを匂わせてるし、
米長はストーカーがいると言ってるし。
YOU、言っちゃいなYO！てかんじ。松本火の玉にならんかなあ。

505 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:18:52 ID:DLNK9zm8

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

深夜の３時が一番、盛り上がるって　　　なに、してんの？　　　おまえら　バカ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:21:59 ID:DLNK9zm8

深夜の３時に　一斉に出現した意見については後でじっくりまとめるから

もっと、盛り上げとけよ

507 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:23:12 ID:e25t+k+P

>>500
俺がどっちがより悪いと思ってるのかというと当然連盟だが、
少しでもmtmtに批判的なことを書くと
連盟側扱いされるのはおかしいって言ってるわけ

mtmtの問題点を指摘するに当たって、
毎回「西村の殴ってやりたい発言は許せないですね、しかしmtmtにも～」
と書かなきゃいけないのかよｗ

508 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:23:17 ID:+oeRwr1B

>>505
もったいないことするなよ。せっかく観察していたのに。

509 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:24:10 ID:KTFyFD7j

>>505
スペルはちょっと違うが、クスリやってるクズっぽい
書き込みだなｗ

510 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:25:09 ID:DLNK9zm8

>>508
すいません、今きたら
スレの勢いすごかったんで
何事かとｗ

511 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:27:47 ID:+oeRwr1B

まあいいや。面白い展開だったから。

512 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:42:06 ID:HKkcQGEY

>>507
もちろん、「どっちもどっち」と言うならバランスとれよっていうのもある。

でも例えばAさんとBさんのケンカについて話してる時に、Aさんが殴られたから殴り返したという事情を無視して、
Aさんが殴ったことだけを批判するのは中立的な発言とは言えないでしょ。

513 ：名無し名人：2009/02/21(土) 03:50:58 ID:KTFyFD7j

>>512
Bがずっと以前から根本的におかしなやつだと
言われ続けている場でも？

514 ：名無し名人：2009/02/21(土) 04:00:04 ID:HKkcQGEY

>>513
本当にBが根本的におかしい奴で危害を加えてきたんだったら、
Aが殴っても正当防衛が成立して、Aは全く悪くなかったってケースだってある。

でもそういう場合でもBをスルーしてAの行動だけ取り出して論評したとしたら、
Aの暴力行為だけがクローズアップされるわけだから、
Aはすごい極悪人だという印象を与えることになるよ。

515 ：名無し名人：2009/02/21(土) 04:06:00 ID:vpscgkIX

悪いのは※で馬鹿なのは※で、
それは大前提だから、相手を叩く。
それならこれからも何度でも起こるだろう
※の馬鹿騒ぎの度に相手を叩くことになるよ？

516 ：名無し名人：2009/02/21(土) 05:26:10 ID:NIv0WmVl

ttp://mtmt-blog.com/imgs/090218_glass_1-thumb-450x301.jpg

これすげー綺麗だわ
連盟が中継担当したら糞みたいな写真ばっかになるんだろうな

517 ：名無し名人：2009/02/21(土) 05:47:45 ID:KTFyFD7j

>>514
あなたの論理はこのスレには適用されないよ
このスレでは十分に米長叩きがあるから

米長を擁護するならともかく、mtを批判しただけで
連盟厨だの米長の工作員認定だのはおかしいでしょうに
すでに十分展開されている米長叩きをまるで踏み絵のように
「その通りだと思う」などといったん肯定してみせないと
自分の主たる意見を言えないっておかしいだろ

>>515
そうじゃなくてさ、
米長を追放するためにベストな論陣を張れて、説得力のある
攻撃材料を冷静に提示できないようじゃ、マイナス分を批判
されてもしょうがないってことだよ
今のmtには下手すりゃ米長に利してしまうようなダメな部分が
ある
そこが批判されるのはむしろ当然

518 ：名無し名人：2009/02/21(土) 06:05:53 ID:p8nEC4Li

将棋が趣味で、少しでも将棋界が良くなって欲しいと思う人は
※に退場してもらいたいと考えて普通だと思うけどな。
ずっとそう思っている人が多いから、こういう機会に
どっと批判が集中する。

まともな反応だよ。
麻生が居座ってては、日本の恥だと思うのと同じだよ。
すげ替えて良くなるかどうかはわからないけど
もういやだと。

519 ：名無し名人：2009/02/21(土) 06:20:19 ID:9cLKGIGU

mt本人というより擁護してる奴の、論理や事実認定、あるいは文章理解など
おかしなところを批判しただけで、工作員だの連盟厨だの…w

例を挙げるなら、批判は当然だとか批判を許さないのはファッショだとか…
mtがやってきたことは建設的でも論理的でもない、ただの悪口雑言。
残してあったコメントも、今回やりあってることも、悪口以外に全く内容がない。
擁護してるやつの言ってることは完全にズレている。

520 ：名無し名人：2009/02/21(土) 06:27:18 ID:p8nEC4Li

だれもmtmt論じてる訳じゃないのでね。
基本は将棋界、その延長上に※がいるから。
（逆の方が良いかな？）

mtmtは皮肉屋のインテリってやつだよ。
よくいるでしょ、本来のコースからドロップアウト
したような場合は、そうなることがままある。

521 ：名無し名人：2009/02/21(土) 06:35:58 ID:eBmoH9Jo

理事は一枚岩です

”一岩”となって地獄に落ちるわけだな

522 ：名無し名人：2009/02/21(土) 06:46:12 ID:ZPw5td21

まとめサイトはまだですか

523 ：名無し名人：2009/02/21(土) 06:52:27 ID:pNDA/yuI

>>518
よりいい人材がいれば、変えればいいと思うが
嫌だから変えてくれってのは賛同出来ないな
善人でも無能なら困るだろうし

524 ：名無し名人：2009/02/21(土) 06:53:58 ID:p8nEC4Li

※の今回の最大の悪手は
「自前で中継」
だな。これだと話が広がる。mtmt批判に終始していれば
またやってるのかで済ます人も多かったろうに。

一つの確立されたスタイルを変える理由が「私怨」ではね。
それで多くの人に迷惑をかける。

525 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:00:41 ID:9cLKGIGU

王将戦ではmtも酷かったしかなり叩かれたがなw
やたらしつこく九州男児連発したり、意味なく笠井持ち上げたり

連盟が中継すれば、中継は今より間違いなく良くなるよ
問題はコスト増だけど、解説する棋士の謝金なんて5万あれば若手はやるだろう

526 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:02:24 ID:eBmoH9Jo

>>525
妄想聞いてもしょうがない

527 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:02:59 ID:W1FtT7A8

>連盟が中継すれば、中継は今より間違いなく良くなるよ

528 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:12:25 ID:9ryIoc5K

>>524
有る程度自分達で出来るようにする必要はあると思うけどね

529 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:12:27 ID:oIsa5smB

将棋以外は素人同然な棋士が担当する方が、
観戦記専門の記者が担当するより良くなる？
一体全体何を根拠に良くなると断じてるんだろーか？

棋力なんて観戦記には全く関係ないし、逆にマイナスにさえなりそうだぞ。
プロからすれば当然でもアマからすれば何故って局面は一杯あるからな。
ど素人の棋士が上手く補足できるとはとても思えない。

530 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:19:45 ID:W1FtT7A8

>連盟が中継すれば、中継は今より間違いなく良くなるよ

すでに連盟独自の中継は一部で始まっているわけだが
2chで見る限り「今より良くなった」というような賞賛があるどころか
批判の方が相当多い

このような事実を知らないのか、意図的に無視したのか
事実とまるで違った珍妙なmt批判ばかりしている愚かな連中が
「工作員」と揶揄されているだけなのではないか

531 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:21:36 ID:eBmoH9Jo

”工作員”とか、書き込んでいる多くが別に本気でそう思ってるわけではないだろう
ただID:9cLKGIGUみたいな、あまりにアホな戯言を見せられた時
「工作員乙」とか「バイト代けちるから、こんなのしか雇えない」みたいなシメにすると
わかりやすいから、やってるだけだろｗ

532 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:26:57 ID:KTFyFD7j

>>529
奨励会崩れや女流の中継記者よりも、
プロ棋士＋キーパンチャーのほうが面白いよ
大和証券杯がその実例
ひふみんの解説は面白かっただろう？

533 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:28:26 ID:auJINgtg

>>529
そうそう、このへんの連中の生半可な棋力なんかは特に有害
だから辞めさせれば観戦記はよくなるよ

ごとげん（元奨励会初段）
松本（２４最高レート２５００）
君島（酒の席とはいえ、郷田に１０秒将棋で一発入れた）

534 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:31:52 ID:KTFyFD7j

>>533
第一線のプロの読みの速さと深さにはプロ以前の人間は及ぶべくもないよ

535 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:37:23 ID:9cLKGIGU

現実的に読みの早さとか深さが違うだけじゃなくて
アマだとどうしても自分の読みに不安があって
変化の例を踏み込んで書けない

プロの将棋をリアルタイムで解説するのはプロにしか無理

536 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:44:31 ID:9cLKGIGU

新聞や専門誌の観戦記が、棋士のものと記者のものと
どちらがすぐれているかは両論あるだろうし
どちらかにする必要もないからどちらも残せばよいが
中継の棋譜コメントはプロがやった方がよい

今回の王将戦も堀口みたいなカスしかいないから
困ったmtが魔王に助けを求めた形跡があるけど
ちゃんとしたプロがいればそんなことは起こらない

537 ：名無し名人：2009/02/21(土) 07:57:28 ID:BbyElOyJ

※は人間性がなあ。上司だったらいやだろうなあ。

538 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:00:54 ID:ZW3tXWa1

会長になる前にホームページでさんざん中原のことを
ボロかすに罵っていたのに、結局会長になれそうだとなったら
手のひらを返すように態度を変えてた昔の出来事を思い返せば
結局自分の保身が一番なんだろうなとしか思えないな。

539 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:05:26 ID:auJINgtg

>>536
渡辺竜王のコメントを載せるのは言語道断だよ
趣味や遊びや馴れ合いじゃないんだから

ｍｔｍｔに問いたい
渡辺竜王はこの日、仕事があったのですか？
それともお休みだったのですか？

それに、竜王ともあろう人間を
中継記者の独断で勝手に使っていいのですか？
あと報酬はどうお考えなのですか？

ｍｔｍｔはちゃんとしたところに勤務したことないだろ？
世の仕事がなんたるか、まるで分かっていない

540 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:09:43 ID:dR8DnnDv

プロが入力するのとプロが解説するのは全然違うだろｗ
「ちゃんとしたプロ」が毎回地方まで行って中継する暇があるか？
まさかちゃんとしたプロ＝早水か？

見てる側からすれば東京のプロ棋士とコンタクト取って解説載せようが現地のプロ棋士の解説だろうがどっちでも一緒だしな

541 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:13:32 ID:U3R7LHEh

>>540
なんかいい案だな
会館までネットワークカメラで対局場の盤面映像見れるようになれば問題なしか

542 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:25:44 ID:mJOTqipu

>>539
何をわけのわからんこと言ってるんだ。
魔太郎はプロ棋士だろ。
ファンのためにこういうことをするのがむしろ当たり前。
サラリーマンと同列にかんがえるんじゃねーよ。

543 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:38:27 ID:5HYXBCYl

米とmtmtを同じ土俵に上げて論じること自体、頭が弱いかもしくは工作員。
米は将棋連盟会長で良くも悪くもこれからの将棋界のありかたを決める立場
なのに対し、mtmtはネット中継やってるフリーの記者でなんの権限もないからな。

内部告発があると組織を挙げて告発者の人格否定に走るじゃん。
mtmtへの批判はその匂いを感じる。

544 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:42:33 ID:auJINgtg

>>542
別に解説をするのが悪いと言ってるわけではない

米長ＨＰによると以下のように「これからは謝金つきで」とある
現在の最大の課題、公益法人改革にあたっても
この方向性が大事ということなのであろうと思う

＞これからはネットのスタッフの他にネット専門解説棋士を
＞謝金つきで派遣してチームで中継を目指しております。

だのにｍｔｍｔはその方向性とはマッチしないことをしている
(つまり謝金が曖昧にもかかわらず、最高クラスの渡辺のコメント)
それが意識が低い行いなのでは？と言っている

545 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:47:13 ID:eBmoH9Jo

一方の当事者（※）の方針に反するからって・・・
どんだけ中立なんだｗ

546 ：名無し名人：2009/02/21(土) 08:55:01 ID:mJOTqipu

>>544
とことんわからんやつだな。
フリーの記者に※のＨＰに書いていることに
従えなんていうことがおかしい。
それにまだそういうシステムになったわけではないんだろ。
親方日の丸第一主義だな。

547 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:02:00 ID:9cLKGIGU

>>544
中継体制と契約の見直しに現に着手してからならその通りだが
今期王将戦はまだ旧来の体制だし、まあ問題ないだろう
今はまだ控え室の棋士がコメントしてるのと同じこと

548 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:02:28 ID:w/BEfXeJ

なんだか昨日から急に変なのが湧いてきたな。
特に夜中の３時ごろに大量の書込みって、、、普通のリーマンには有り得ん。
ゴミプロとか棋士の卵とかが顔を真っ赤にして書いてるように見える。

549 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:02:58 ID:W1FtT7A8

俺は※とmtの争いには中立だ、だがmtのやってる中継はよくない

何がよくないんだ？

（※がmt潰しのために掲げた）方針に反するからだ

はぁ？

見事な論理構成ではある

550 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:04:38 ID:KTFyFD7j

>>543
おまえみたいなレスはもう何の意味もないし害悪だよ
頭が弱いだの工作員だの、レッテル貼りこそ工作員と
言われても仕方がない

もはや、どっちかの立場に立つんじゃなく、
将棋界の改革にプラス部分は評価され、
マイナス部分はmtと言えど批判される段階なんだよ

おまえみたいなパワーゲームのレベルでしかものを言えない
やつは何の価値もない

551 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:07:02 ID:KTFyFD7j

>>548
もうやめろって
このスレに特化した勢力争いじみた子供のケンカは
おまえのような口喧嘩レベルのレスは何の意味もない

552 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:09:24 ID:mJOTqipu

>>548
もっと前からだよ。
そういう指令が※からでたようなことが※日記に書いてあったよ。

553 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:13:13 ID:zRpKOwYq

>>548
同意だ。　俺も朝起きてログ読んで呆然としてるｗ
急に沸いてくるんだから、まあぼうふらも同然の連中だと思うよ。

554 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:14:10 ID:lTvM8EUI

>>443
あれ読んで、会長は内部に向けて言ってるわけねと思った。
いまの自民党内みたいな状況かなあと・・・

だから会員へ通知したりもしてるんじゃない？
つまり会員内にmt氏応援への動きもあれば、
ネットに会員からとわかるカキコもある・・・

そんなことかなと読んだ。

555 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:19:43 ID:CDzqiUDm

>>550
工作員と言われた人間に対して工作員と言い返す
結局やっていることは同じじゃん
とりあえずそんな言葉に敏感にならずにスルーしてみたらどうかね

556 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:21:23 ID:w/BEfXeJ

>>552
ああ全棋士と職員に出したって奴か。
連盟にもまだ※の手足となって働く奴がいるってのが驚き。

557 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:23:14 ID:auJINgtg

とにかく竜王のコメント出したのはスタンドプレー的色合い濃厚だろ
ブログでの業界人脈誇示を中継に持ち込んだような不適切行為だ

あとＮＨＫ一押しのアマチュアを妙に持ち上げたのも
理事会とＮＨＫがもめてる噂が本当なら、かなり私情を交えてるようで良くない

558 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:34:24 ID:/LMk0x8e

>>557

頭が悪いのは自慢になりませんよ？

559 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:41:27 ID:rLVZmcNu

>>557
>>121に詳しいけど、俺も女流アマはむかついたわ。

あと初日もアマ強豪の解説だった。
これは、本質的には構わないだろうけど、
でも仕事として、形式として、
当然プロを引き立てなきゃならない立場としては
どうなんだろう…

560 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:41:39 ID:7Krs3T4o

>>557
いいがかりもはなはだしいぞ。

不適切行為とは
>>245　>>243こういうものをいうのだ。

561 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:54:24 ID:auJINgtg

>>559
早咲さん自身がプロ棋士を立てるべく配慮した物言いだったように感じた
「（アマチュアという立場でありながら解説のような真似をするのも恐縮ですが）」
と前置きでもしてるかのようで
だからこそｍｔｍｔは不適切だと思った
まるで「解説いねえけど、中継どうすんだ？」とかあて付けてるみたいで
仕事に私怨を持ち込む最低の男だ

562 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:56:32 ID:eBmoH9Jo

ID:auJINgtg

492 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 03:03:50 ID:auJINgtg
アンチ※はオツムの程度が低そうに見えるな

563 ：名無し名人：2009/02/21(土) 09:57:34 ID:4+4z7sr/

竜王を持ち出すんなら、竜王のブログは読んでおこうよ。
コメントした顛末が書いてるから。
しかも、このスレッドで話題になるずっと前から

564 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:00:05 ID:HKkcQGEY

やっぱり「どっちもどっち」と言いながら、決して具体的に※を叩かない。
踏み絵を絶対に踏まないのが面白いなｗ
それどころか「棋士が中継すべき。記者はいらない」という
※理論でｍｔｍｔを批判する。これを※派と言わずに何と言うｗ

565 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:00:41 ID:W1FtT7A8

>感じた
>かのようで
>と思った
>みたいで

>仕事に私怨を持ち込む最低の男だ

根拠が全部自分の推測（邪推）で、結論だけ力強く断言
馬鹿しか持ち得ない論理力

566 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:05:10 ID:HKkcQGEY

>>557
ファンとしたら魔王の読み筋が聞けるのはうれしい。
普段の中継だって対局に関係ないのに控え室にふらっと来た棋士のコメントが載ることも
珍しくないというのに、何の問題が？
それとも中継をプロが担当するようになると、解説は中継を担当する女流やC2・フリクラの
棋士だけが行って、こうやって棋士がコメントを寄せることは禁じられるのか？
それじゃ明らかにファンサービスの低下だよね。

>>559
将棋文化というのはプロだけが担ってるとでもお思いで？
アマ強豪早咲さんや笠井ちゃんだって、立派に将棋界を支えてる人だよ。
将棋は連盟所属の棋士のためだけのものじゃない。

567 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:06:56 ID:zRpKOwYq

>>564
匿名掲示板で
> それどころか「棋士が中継すべき。記者はいらない」という

てなことを書けば棋士が書いてると思われてもしようがないんではｗ

もし違って一般のアマなら、ブログなりホームページで述べるべき。
そういえば、※派の一般アマのブログって見た覚えがないなあ。

568 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:09:54 ID:4+4z7sr/

あれ？
竜王のコメントを載せたはスタンドプレーだって言ってた人、いなくなったの？

>>567
そういえばそうだね。
ｍｔさんと違って、応援団は部下しかいないのかもね。

569 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:10:19 ID:auJINgtg

>>563
今読んだけど、これがわざわざ書いてあるということは
「何故、竜王が？筋違いでは？」と違和感を持つ人がいた、或いはいると予想されると
竜王自身が認めているということだろう
だからある種、弁解のように書いてある
つまり不適切さを否定するどころか肯定する要素だよ

570 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:14:22 ID:dR8DnnDv

>>557
青葉が中継した昔のタイトル戦でも見てみろ
昔から青葉が中継のときにはよく竜王は自宅からコメントしてる

571 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:15:28 ID:HKkcQGEY

>>569
「なぜ竜王が？」というのは誰もが思うことだろうｗ
もちろん「筋違い」だからじゃなく、「東京にいるはずの竜王が
なぜリアルタイムでコメントできるんだ？」という素朴な疑問として。

572 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:17:12 ID:5HYXBCYl

>NHK 投稿者：米長邦雄投稿日：2009年 2月17日(火)17時14分22秒
（略）
>インターネット中継のガイドラインの原案作成。
>ハード、ソフト両面からの人員の手当てもさることながら、愛社精神、将棋への思いも絶
>対要因と痛感しました。態勢は整いつつあります。
（略）

これは相当ひどい宣言に読める。「将棋への思い」という言葉で外部の専門業者を排除し
身内だけで仕事を回そうってこと。インターネット中継をお金が発生する鉱脈にしようという
ことか。で、「愛社精神」という言葉でmtmtを排除。
インターネット中継に関していえば、更新の頻度とか動画のできとか突っ込む
ところはけっこうあると思う。
でも、手弁当の仕事では連盟にmtmt以上の仕事は絶対できない。
だから※工作員はmtmtの棋譜解説だけにけちをつけ続ける。

573 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:17:57 ID:w/BEfXeJ

>>567
※派の一般アマってことだと、梅田氏ぐらいかな思い浮かぶのは。
ただ今回の件についてコメントしてるかどうかは知らん。

574 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:19:59 ID:w/BEfXeJ

>>572
なるほど、納得ｗ

575 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:21:46 ID:4+4z7sr/

>>569
筋違いとか言う前に、現場にいない人の名前が出てきたら、
中継を見てる人が不思議に思うからでしょ。
違和感を持つ人がいるなら、
「何故、竜王が？　筋違いでは？」
じゃなくて、
「何故、竜王が？　どこでコメントしてるの？」
という違和感でしょうに。
筋違いだと思うのは、あなたみたいな立ち位置の人だけですよ。

>>571
先に疑問に思うべきものには疑問を感じないみたいだね。

576 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:23:20 ID:auJINgtg

>>570
以前からやっていたことにもかかわらず
今回特に「コメントしたのはごとげんさんが別の仕事でたまたまいたからです」
と断らずにはいられなかったあたり
強気の渡辺竜王でさえも、今回の件での※のプレッシャーは無視できないということだな

577 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:26:34 ID:zRpKOwYq

>>572
確かに。
ということは今回の一連の騒動は、ｍｔｍｔを中継から外すために
２年前のブログのコメントの件を持ち出して煽ったってことになるかな。
つまり

・騒ぎが起きる　＝＞　中継から外す　　

ではなくて

・中継から外したい　＝＞　騒ぎを起こす

ってことね。

578 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:26:38 ID:4+4z7sr/

>>576
ちゃんと全部読んでます？
本の校正をしてる人が中継でコメントしていたら変だから、
最初にコメントしたいきさつを書いているということが分かりませんか？

579 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:29:53 ID:w/BEfXeJ

>>577
そういえば今回の件のかなり初めの段階から
事実関係とかは無視して
こういう事を起こしたからにはｍｔｍｔは中継をやめるべき　
って意見を延々と書いてる奴がいたよ。

580 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:32:15 ID:x1JMHE/z

つまり、中継の仕事を内部でやりたいがために、外部の業者を貶めてるんだろ。
あの業者は信用ならないから、うちに仕事をまわして下さいって。
そんなのうまくいくわけがない。

581 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:32:20 ID:4+4z7sr/

>>579
あー、いましたね。
「潔く、将棋業界から足を洗うべきだ」みたいなのが。

582 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:33:39 ID:/Yy1Owwp

こんにちは、元虐められっ子君ｗｗｗ
テメエのサイトを改めて見てみると、虐められて当然の男だと思う。
さぞかし陰険で気持ち悪い腐った児童だったのだろう。
お前などコンクリ事件で殺されるべきだったんだ。それが貴様にお似合いの死に様だ、
下種め。
自分の国籍や住所すら出せない臆病者変態ストーカー粘着野郎の癖に、生意気なんだよ！
法律の知識も無いくせに知ったかぶりするな見苦しい
本当は日本に住んでることがバレバレなんだよ！
台湾のサーバを使ってコソコソしやがって、さすが苛められっ子だな（大爆笑）
社会の廃棄物・不良債権はとっとと死ねよ。
自分の気持ち悪さも理解できんか（ゲラゲラ
わざわざ実名で変態糞野郎の卑怯者を説教してやったんだ。
ありがたいと思え虐められっ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて、君は「批判者の声」で、
『更正したなら社会的制裁は甘んじるべき、それで怒るようなら更正していない』と戯言をほざいてますが、全く違います。ある特定の人間を殺したからと言って、他人に被害を与えられる筋合いは無いし、そうなったら怒るのは当然であり、むしろ怒るべきだ。
貴様は社会的制裁というのが違憲であり、道徳上も不当であることに気付くべきだ。
それとも腐った低能な脳味噌では分からんか？
とりあえずさ、お前キモイよ。死ねば？
文句があるなら批判者の声とか言うキモイところで反論しろよ、いじめられっこ君ｗ

583 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:38:29 ID:NprrBriX

「夜中３時」と「朝起きて」からのスレのふいんきの違いに爆笑だ。

＞ｍｔが悪口ばかり書き連ねる
連盟にはコンプラが存在しません。
だからブログで批判（あなたは悪口と形容しますが、今のような中傷になる前はまっとうな批判をしてました）
という”みっともないこと”をしなければならないんです。
企業はどこも「内部告発」と「内部告発した人に不利益が及ばない」ことを認めています。

※の反応を見て下さい。
批判を許さないばかりか批判者を中傷且つ仕事を奪おうとし、
あろうことか彼を”応援したと理事会が認めた者”まで不利益を及ぼそうとしています。
連盟は企業ではありませんが（だから赤字ｗ）、社会では当り前のことが認められていないんです。
こんなことからも小学生のような経営が窺えますね。

584 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:40:24 ID:/IHhFPyX

そのうちフリーの観戦記者からも仕事を奪いたくて陰謀に走るんじゃないの？

（米長が昔やったように）あれこれ文句をつけて、「観戦記者は棋士にすべき」とね。

585 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:42:12 ID:CDzqiUDm

だから、コメント全部がお前のお気にじゃなきゃダメなのかよ
一つ一つコメントチェックして、別に人を誹謗中傷したコメントでもないのに
「こんなのあったから記者として劣悪」
とかお前は本当に一体何様だ

586 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:47:11 ID:4+4z7sr/

>>585
会長様（のパシリ）では？

587 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:51:49 ID:7Krs3T4o

ID:auJINgtg
こいつ友達いないだろｗ

588 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:52:26 ID:NprrBriX

理事会は「一枚岩」→「爆弾岩」の間違いじゃない？
メガンテとかやめて下さい。マジで。

きっと※は裏切られるのが怖いんだと思う。
だからみんなの従う意志を確認せずにはいられない。
確認しても尚、面従腹背に怯える。

自分は人気があると錯覚してたんじゃないかな。
ｍｔにブログで批判されても、自分がサイトを更新すればみんな自分を支持すると思ってたから、
わざわざサイトに書いたのに、ｍｔを応援し続ける人が存外多い。
２ｃｈでも※の批判の方が圧倒的に多い。（２ｃｈを見ていると仮定して）
未だに顛末を更新し続けるのは、まだ自分は人気があるという錯覚を捨て切れずにいるからだろう。
可哀相な※は、自分の魅力を理解しない人達を可哀相だと憐れんでいるのかもしれない。自分の殻の中で。

長文ばかりでごめんなさい。

589 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:57:27 ID:7Krs3T4o

連盟が払わない分の税金を国民が負担しているんだから、
ふんぞり返ってないで組織の長たるもの謙虚になれ。
関係者も全て国民であり、サポーターである。
サポーターに矢を向けるとは何事か。
バカ殿めが。

590 ：名無し名人：2009/02/21(土) 10:58:07 ID:ByC0jzrs

竜王がコメント
普通のファン喜ぶ
一部の誰か派閥争いに不利になるので憎々しく思う

591 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:02:05 ID:5pFidlUc

というか、その竜王が校正してる本が、
連盟の方針で、突然、発売中止になるらしいけど。

592 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:02:49 ID:feckxV0l

囲碁：阿含・桐山杯全日本早碁オープン戦　１０人が予選Ｂに進出
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20090217ddm041040163000c.html

１６日開幕した阿含・桐山杯第１６期全日本早碁オープン戦（日本棋院主催、毎日新聞社ほか後援、
阿含宗特別協賛）は、東京・大阪・名古屋の日本棋院会館で予選Ｃの対局を行った。

アマチュアの参加者２０人のうち、滝沢雄太さん、永代和盛さん、小田彩子さん、金沢盛栄さん、
鮫島一郎さん、谷口洋平さん、糸山剛志さん、伊達昌希さん、夏冰さん、森洋喜さんの１０人が
３月２、１６日対局の予選Ｂに進出した。本戦までに予選Ａと最終予選がある。
プロアマ戦は２２局行われ、アマが１２勝１０敗と勝ち越した。

（毎日新聞　2009年2月17日　東京朝刊）

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　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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593 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:05:09 ID:/LMk0x8e

女子アマも居るんだからすげえな。

594 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:23:50 ID:NprrBriX

>>591
露骨な・・
このタイミングはｍｔに近しい人間はこうなるぞっという見せしめにしか見えん。

仮に発売延期が正当な理由で決まっていたのなら、
※はｍｔ応援を非難するような内容を書くべきじゃなかった。バカか？

595 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:26:25 ID:lVJhTRgG

389 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/21(土) 00:57:43 ID:/1RChiaP
棋書スレで知ったが。将棋本！メールマガジン最新号より
//
かねてより今春発刊を目指し、制作を進行させてきました
深浦康市・著の「プロへの道」、北浜健介・著の「脳トレ７手詰」、
それからタイトルは未定だったのですが、渡辺明初代永世竜王誕生を
記念し、渡辺竜王自らがこの竜王戦５年間の戦いを綴った単行本、
この３冊について、お知らせをしたいと思います。
すでに「プロへの道」と「脳トレ７手詰」につきましては、
将棋世界誌上にて、宣伝広告も打っておりまして、ご存じの方も
多いかとは思いますが、予定ながらタイトルや価格も一応決めて
制作作業もかなりのところまで進行しておりました。
また渡辺竜王の本も自身のブログでも現在執筆中の旨、発信されており、
楽しみにされている方も多くおられると思います。
しかしながら誠に勝手な都合にて、謝意を表する言葉も見つからない
ほどなのですが、実は日本将棋連盟の機構改革の一環と相まって
当面発刊が見送られることとなりました。
//
http://archive.mag2.com/0000258527/index.html
上記ＵＲＬでメールマガジンバックナンバーがみれる。途中に書いてある。

メールマガジンの存在自体知らなかったので情報の信頼性は分からん。

でもこれって公益法人化に向けて、連盟棋書部門が独立・譲渡・吸収・または廃止されるってこと？
今までの連盟の棋書はどうなる？やぱくね？

390 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/21(土) 01:11:05 ID:3lCKaXug
米長が言っていた捨て駒の妙手というやつか

596 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:28:31 ID:tfDvuiqE

mtmtがLPSAの人間だと言ってるのだからこの問題は日本将棋連盟と
LPSAの問題である。以前は中井さんから連盟批判はやめるようにという
話が出たことがあるが今回は黙認であるのでLPSAも覚悟を決めたのだと思う。
もはや個人同士の問題ではない。
団体のトップ同士が話し合い早急に収める努力をするのが普通の感覚ではある。

その上でLPSA側から連盟に絶縁宣言をすれば評価されるであろう。
また先手をうって連盟のほうからLPSAに絶縁宣言するべきである。
それを棋士会にさえかけないのは理事の怠慢ではないだろうか？

597 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:31:10 ID:/LMk0x8e

>>596

ヒント：喧嘩を売って来たのは一体どっち？

598 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:33:19 ID:n1CILgMo

>>589
小学１年の生活科あたりから
見てきてください。
来年、報告してください。

599 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:39:17 ID:LWPixj3X

>>591

へえぇ。
それじゃ、「初代永世竜王キャンペーン」からも干せばいいんじゃないのｗ
後先かんがえず。
さすがは、元都教育委員様ですね。

600 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:45:30 ID:tfDvuiqE

けんか売ったのはどっちも何も
こんなの仲直りする気なんかないぞ。
両団体ともどちらからでもいいので絶縁宣言するべきである。
表面上仲良くっていう段階も超えてるだろう。
はっきり分かれればファンも好きなほうを応援できるし。
今の状態は応援する気はなくて相手を貶めるための罵倒だけであるぞ。
こんな状態は将棋会にとっていいことなんてひとつもない。
仲良くする必要はないが完全に分かれて独自の道を行くべきである。
完全に分かれた上での誹謗中傷は名誉毀損できっちり訴えていくべきである。

601 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:46:39 ID:/LMk0x8e

「山が動く」には象徴的人物が立ち上がる事が重要。
失礼ながら片上程度では「顔」としての力は全く不充分。
その点で執行部が一貫して動向に神経を尖らせているのは間違い無く渡辺。

まあどういう結末が待ってるかは分らんが、この若さでこの「顔力」は本当に大したものだ。
あまたの分野で若い世代を危ぶむ声は多いが、どっこいまだまだ今の日本にも「人材」は居る。

602 ：名無し名人：2009/02/21(土) 11:47:19 ID:feckxV0l

>>593
小田彩子さん
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hoen/ranca_pages/shidou.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Ehoen/ranca_pages/shidou/instructor/p_16oda.jpg

603 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:00:54 ID:rLVZmcNu

>>601
なんだか意味深ですけど、その「立ち上がる」とは
具体的には渡辺竜王が、例えばどういう行動を取ることをイメージしてますか？

604 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:01:00 ID:w/BEfXeJ

ううむ、将棋連盟の代わりにLPSAを応援しろと言われても困るんだよなあ。正直。

渡辺と羽生は会館建設と公益法人移行の担当だっけか、どっちがどっちか忘れたが。
であればこの二人でとりあえず新法人と本部を建てて独立して
トップ棋士２０人ぐらいがついていけば、その団体を応援したいｗ

605 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:06:00 ID:HKkcQGEY

渡辺を将棋の「竜王」に例えるなら、残りの３枚の飛車角は羽生・谷川・清水といったところか。
飛車角が全て敵に回れば米長玉も投了せざるを得ないだろうが・・・。

606 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:08:46 ID:cDT21yZ4

誰も遠山には期待してないようだな。

遅刻さえしてなければ・・・・・・。

渡辺に期待だが、あとは村山、片上、駄目元で遠山かな。

607 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:13:03 ID:LWPixj3X

>>596
>>600

外から見てる分には、絶縁って？な感じだ。
双方に、どんな効果が見込めるの？
ファンは、それで何を楽しめばいい訳？

現状は、喜び組を幽閉している独裁政府と、そこからの亡命者集団政府
に見えるのは私だけ？
中国と、チベット亡命政府の関係のようだな。

>>604

そうですね。
羽生世代が蜂起しないと話にならない。
金もらって将棋をやってられなくなっちまう瀬戸際なんだからな。

608 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:13:52 ID:lVJhTRgG

バリバリの現役に望むのが無理

609 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:23:23 ID:lTvM8EUI

>>595
ちょっと待ってくれ、それ大ニュースだと思うけど。

まぐまぐ！見てきたけど、
20日配信のメルマガでしょ、連盟の。

で、竜王は20日付けブログで、19日にライターと校正はじめた、
3月中に終わればいい予定だからじっくりやる、とか書いてる。

610 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:29:21 ID:HKkcQGEY

普通、3月中に校正が終われば、4月か5月には本が出るという感じだろう。
その時期には出るアテがあるのか、それとも出る時期は未定だけど
とりあえず作業だけはしておこうという感じなのか。

＞実は日本将棋連盟の機構改革の一環と相まって当面発刊が見送られることとなりました。

問題はここだな。

611 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:31:45 ID:CDzqiUDm

しかし連盟側の既得権益保持が悪い方向に進めば
いつまでも”勝つ”ことにより収入が見込まれる時代が続くわけでもなくなるわけで
純粋に将棋に打ち込んでいられると思うのが間違い
20代の若手が危機感一杯なのに、羽生世代がのほほんとしているのは
もう既得権益側にいるという自覚があるのかもね

羽生がどんなに優秀でも、対局なくなれば、大山の1600勝は越えられないんだよね

612 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:36:17 ID:LWPixj3X

>>598
なんだ、
元東京都教育委員様が降臨してるじゃない。

そっちの方のお仕事ぶりを確認させていただいていた最中だ。

なにが、ゆとり教育推進だよ。小６で２割弱が掛算九九を間違える恐ろしい時代だぞ。
基礎ができねえヤツが、どうして応用ができる？
こんな連中が社会にそのままでるから、金利ってなんだかも判らず金借りまくるんだ。
もちろん、ロクな仕事にもつけやしねえ。誰がそんな危なっかしいヤツに仕事を頼む？

将棋って、定跡をぜんぜん知らないヤツが、少しでも知ってるヤツに勝てる事があるのか。
この色ボケ老人。現状を見ろ。バカも休み休み言ってろって思ったね。

613 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:38:31 ID:M7sxMvol

執筆依頼した出版社が執筆者になんの事情説明もないまま出版中止をリリースするとか・・・基地害沙汰だな・・・・(´Д｀lli)

614 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:39:01 ID:lTvM8EUI

>>610
なるほど＜とりあえず

竜王は発刊見送りを知らなかった／知らされてなかった？
知ってれば書く人だと思うけど・・・

というのも、あれを読めば、
それこそ「4月か5月には」買えるとファンは思ってしまうわけで。
企画変更もあって延び延びになってた本だしね。

615 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:39:20 ID:qK92dMmB

大山は1433勝。

616 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:50:47 ID:HKkcQGEY

>>613
>>614
さすがに著者に説明するよりも一般への発表が先ということはないだろう・・・と思ったが、
確かに事前に延びることを知ってたら、魔王なら書く可能性が高いか・・・。
将棋界の中だけの話ならともかく、ファンにも迷惑がかかることだし。

もしそうだとしたらさすがにひどすぎる。

617 ：名無し名人：2009/02/21(土) 12:55:52 ID:KTFyFD7j

著者はどなたも事情を知らされてない説が強そうだな。

618 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:01:35 ID:Ka2pyS2U

知っててもタイミングがタイミングだけにどう書くか難しそうだけどな
渡辺だし公になった以上そのうちなにか言及あるだろね

さすがに知らされてなかったら酷過ぎだろ
笑えるってレベルじゃねえぞ

619 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:03:01 ID:M7sxMvol

>>618
知らされてないよ。20日のブログで昨日は校正作業を一日やってたって嬉しそうに報告してるから。ひでえ話だよ。

620 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:03:05 ID:ivFw0OPF

>>596
今回の※の言いがかりっての　１つの落とし処が　
連盟絡みの女流棋戦から　LPSAを完全に締め出すことなんですね。
アト　自分に関わる臭いものにフタを被せ　ほじくる者全てを抹殺してしまうぞ　ってののデモと永久に埋没させること
この２つでしょうか？

621 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:23:58 ID:QWskF1DG

独立の際の「友好的に」というのは真っ赤な嘘だったわけですねｗ
既にファンの心は残留派から完全に離れているというのに御苦労な事ですねｗ
棋界、終わってますねｗ

622 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:37:49 ID:PMZTCmOy

鳥取県正連寺出身の春気分こと明石淳は女流棋士会の後、なんと女流たちの後をつけ回し、女流棋士さん
に注意されたこともあるらしい。
まだ、女流棋士さんたちがたくさんいたときに気づいたからいいようなものの、
もしも誰か一人になるまで気づかなかったとしたら？どうなっていたんだろう。

623 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:39:04 ID:+vcEENvC

また将棋の変な人が現われたようです

８歳女児を連れ去り自宅に、いたずら目的の３０歳男逮捕
　１９日午後５時４５分頃、大阪府東大阪市三ノ瀬の路上で、
自転車の男が小学２年の女子児童（８）に「（東大阪市の）長瀬駅知ってる」と尋ねながら
肩を触っているのに、通りかかった女子中学生が気づいた。

　不審に思った中学生は中学の教諭に連絡、教諭が布施署に通報した。

　男が自転車の前かごに将棋盤を入れていたと中学生が証言。
昨年１２月に泥酔して同署に保護された同市長瀬町、無職容疑者（３０）の特徴と一致したため、
約１時間後、署員が容疑者宅を訪れたところ、
児童がおり、保護。一緒にいた容疑者をわいせつ目的略取容疑の現行犯で逮捕した。

　容疑者は「いたずら目的だった」と容疑を認めている、という。

624 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:40:20 ID:0nFOSKq1

なに、例のストーカー＝明石という感じする戦略？
例の日にその明石って人が連盟に呼び出されて理事と激しくやりあってたのならそうだろうねｗ

625 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:43:40 ID:4w+J3yXw

前立腺癌が脳に転移したのか？

626 ：名無し名人：2009/02/21(土) 13:52:20 ID:OXywbJTD

>>623
827 名前：名無し名人投稿日：2009/02/15(日) 16:26:24 ID:6upmk7k2
京大の谷口が大麻所持の現行犯で捕まったらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000021-yom-soci

828 名前：名無し名人投稿日：2009/02/15(日) 17:15:04 ID:dBWv13hJ
ガセかと思ったら容疑者の名前が本当に谷口でワロタｗｗｗ

829 名前：名無し名人投稿日：2009/02/15(日) 22:33:55 ID:6j3FSRF/
貼ろうと思ったら既出だったか

850 名前：名無し名人投稿日：2009/02/20(金) 08:50:15 ID:vWZ15bnf
お前ら谷口よしのり様を叩いてタダで済むと思うなよ

851 名前：名無し名人投稿日：2009/02/20(金) 09:16:20 ID:pL2ersDD
もう谷口を叩くのはやめないか？

852 名前：名無し名人投稿日：2009/02/20(金) 12:20:34 ID:UUtTaXYu
谷口さんって一回まぐれで三位になった人でしたっけ？
何でこんなに有名なのか教えてください

627 ：名無し名人：2009/02/21(土) 14:01:21 ID:9cLKGIGU

好企画・良書でありながら部数は望めず商業的には成立しない…
そんな本が沢山あるなら出版部門を自ら持つことにも大きな意義があるが
現状では連盟が出してる本は毎コミでも浅川でも出してくれそう
そうすると、あとは「世界」をどうするかだけど、さすがに廃刊はできんだろ
棋士の原稿料を大幅に切り下げる条件でどこかに引き取ってもらって
原稿料の差額分を当面連盟が執筆者に補填する方が今の赤字より支出は減りそう
プロの編集者が作れば部数も持ち直していずれ原稿料の補填も要らなくなるかも

菊池寛以来の将棋に好意的な文藝春秋あたりに頼み込めないかね

628 ：名無し名人：2009/02/21(土) 14:03:56 ID:32Z9n3Ha

>>611
羽生の対局さえないとすれば、すでにプロ棋界は崩壊している。
その時点で、大山の数々の記録も無価値なものとなっている。
プロ棋士やファンが消えれば、過去の名局、棋士を称える者も消える。

>>625
現会長の異常な言動は何年も前から頻発している。
前立腺より前に脳がやられているとしか思えないので、脳への転移ではないだろう。

629 ：名無し名人：2009/02/21(土) 14:18:11 ID:/LMk0x8e

>>628
「プロ将棋界」なるものは、実は一度完全に滅亡している。
そう、明治維新において。

それでも将棋そのものが庶民の生活から消えることは無かった。

だからもはや将棋連盟を積極的に滅ぼす事すら恐れる必要は全く無い。
大会やイベントの運営をしているのも、地域で普及に貢献しているのも、
全部地元のアマチュア有志だ（高齢化が進んでいるが）。
メディアは、アマ強豪を集めたオープン棋戦でも充分魅力的な将棋コンテンツが作れる。

だから全く恐れる必要なんか無い。

そのくらいの覚悟で臨む事で「結果として」将棋界が再生するならそれはそれで良し、
という程度に過ぎなかろう。
所詮腐った土台に新しい家など建たない。
一度将棋界は「更地」にしないとどうにもなるまい。

630 ：名無し名人：2009/02/21(土) 14:55:53 ID:/fZL57fE

>>627
将棋世界は連盟の機関誌だから他の会社から出すことはしないんじゃない

631 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:02:46 ID:9cLKGIGU

>>630
つ飛車捨て

スポーツの世界では、一つまたは二つの雑誌が事実上そのプロスポーツの機関誌に
近い地位と信用を得ている例が見られるし、自前でなければならないこともないかと

632 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:03:33 ID:CDzqiUDm

将棋連盟が滅びても将棋は滅びないし
過去のプロの実績は記録も記憶も残るでしょ

633 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:05:12 ID:KIcZPWNS

なんで、夜中の３時に活況で
土曜の昼の３時に寂れてんだよ

634 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:07:38 ID:XNh/veg8

>>632
将棋連盟が滅びても将棋は（少なくとも暫くは）滅びないだろうが、
プロの実績や記録は急速に風化していくぞ。

635 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:09:51 ID:CDzqiUDm

>>634
そのまま”プロ将棋”が滅びればな

636 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:10:16 ID:9cLKGIGU

>>632
将棋連盟がなければアマ棋界のレベルが上がるか下がるかはさておき
例えば谷川十七世名人は兄と同じくらいの棋力にとどまっていたのではないか
それはそれで楽しめないこともないが、やはり今のプロ棋界の高みを知っているファンとして
将棋連盟を壊すという考えには到底賛同できない
むしろ本当に行き詰まるまでは支えられるだけ支えたい

637 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:10:18 ID:LWPixj3X

見れば見るほど、プロ将棋界って、F1みたいな世界だな。
あまりに高度すぎて、解説が無いとわからん事だらけになる所とか。
執行陣が絶対に権力を手放さないところとか、会計が不透明なところとか、
有力スポンサーがどんどん離れていきつつあって興行成立自体があやしくなって来たところとか。
若手がワールドチャンピオンになって、ちょっとだけ世代交代がはじまったあたりとか。
そうそう、Ｆ１を総括する「ＦＩＡ」のモズレー会長が、ド変態で有名なあたりもそっくりだｗ。
全世界トータルの観客数が減ってるのはプロ将棋と違うと思うが、今のままだと早晩そうなる。
なんたって、競技内容で魅せてる部分よりも、マンガの力の後押しが大きいのだから。

なんでもいいけど、「銭ゲバ」はジョージ秋山の原作にあたらないとダメだぞ。
銭ズラァ～！って、だれかさんみたいだねｗ　
いろいろな意味で、しゃれになんないか。

638 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:15:56 ID:CDzqiUDm

銭ゲバよりギャラのほうが面白かったな

639 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:20:38 ID:kyUO2pWi

http://chama258.seesaa.net/article/114589543.html

640 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:23:40 ID:DZLFu89A

米長邦雄の晩節
という本は書かれる事が絶対に無い
のはよくわかる

641 ：名無し名人：2009/02/21(土) 15:38:02 ID:GI1TyEjz

松本の人脈やコメント、ついでに写真など、中継スキルは優れてる。
しかし連盟からはハブにされてしまう、というならもう
ごとげん引き抜いて会社作ったらどうなん？
主催紙にとって連盟の中継は安価だがやや低質。
松本企画は動画、棋譜プラスに女流グラビア付きで満足度重視。

642 ：名無し名人：2009/02/21(土) 16:04:47 ID:QXw0BRXB

竜王の今やってる本はソレじゃなくて「衛生竜王」みたいな世界増刊記念本とかなんじゃないの？

643 ：名無し名人：2009/02/21(土) 16:05:28 ID:jMccnvMs

玉が遠いのに松本って人が暴発というか
攻めさせられたんだろうな。。。
初めからシナリオがあって
まんまとLPSAを干す理由ができたと。
米長玉は近いようで遠いからね。
同情はするけど干されるだろうね。

644 ：名無し名人：2009/02/21(土) 16:22:51 ID:tf21X6xz

あれ？米長玉って裸玉のことじゃなかったっけ？

645 ：名無し名人：2009/02/21(土) 16:28:52 ID:jMccnvMs

米長は人間としては終わってるけど
米長玉は優秀だよ。

646 ：名無し名人：2009/02/21(土) 16:52:22 ID:DZLFu89A

※を「絶えずどこかにわざと敵を作って、それで自分を奮い立たせる性格」なのでは
とか、指摘する人が結構いるが、
そういう性格より、現在はとにかく外に仮想敵をデッチあげないと、組織が持たないだけだろ
どこぞの独裁国家と一緒だよ
国民の目が醒めたら終わり

647 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:38:13 ID:Wb3TbCUm

米長玉って一つ玉を横に寄せるだけだろ。
いちいち名前付けるなといいたいね

648 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:38:29 ID:3hKREENq

遠山ブログより
>今日はまずこの記事から
>ネット中継に思う（将棋ペンクラブブログ）
> ネット中継が今後有料化される流れになったとしても、彼らをはじめとする
>　　今までネット中継をされてきた記者の方々なら有料化されても耐えうると思う。
>私もこの言葉には深く頷かされました。中継スタッフの方々が日々どうしたら中継が面白くなるか、という事を意識して仕事されている事を私も少しながら感じています。
>その一つ一つの小さな努力が、必ず大きな影響力を持つ物になると私は確信しています。

遠山もヨネにいじめられる？

649 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:42:07 ID:fSDOrHnO

>>648
遠山に感動した

650 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:43:03 ID:QWskF1DG

>>648
可能性はあるな。

遠山、将棋は弱いが心意気は素晴らしい。

651 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:48:56 ID:A9AxxYeb

組織運営に興味が大きく松本との繋がりがある片上や遠山は理事選挙に出るべき。
理事会のやり方にブログや非公開のネットの場でチクチク嫌味を言っていてもダメだ。
今ならそれだけの世論の支持もある。

652 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:49:29 ID:9cLKGIGU

遠山が今の記者を推してる理由が、実は、今の記者を推すべき理由となっていない
それが理由なら特に今の記者を使い続ける必要まではない

それに、今の記者が有料化に耐えられるかどうかは、今後いかに
中継を充実させていくかとは無関係といわなければならない
なぜ進歩を阻む必要があるのか理解できない

653 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:49:52 ID:pCVZfTMt

渡辺本、売れれば、何処の出版社でも刊行するだろう。
渡辺の本なんて誰が買うの？
永世竜王記念免状の申し込みはあったの？

654 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:51:05 ID:/Zyhk1be

651
武者野一派の支持だけｗｗ。

655 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:51:49 ID:fSDOrHnO

>>648
今回は、米長が活発に何かすることは無いと思う
自分の身内に関しては、一つの意見として参考にしますよ位の
懐のでかいところ見せておきたい場面でしょ？

656 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:56:10 ID:tfDvuiqE

>>620
絶縁を主張するのはﾌｧﾝ同士の醜い争いをなくして欲しいから。
プロ野球を例に取れば分かりやすいが連盟が日本プロ野球機構なら
LPSAは四国リーグみたいな関係が一番望ましい。
同じ競技団体でもﾌｧﾝは住みわけられてるでしょ。
今は団体規模も歴史も違うのに巨人対阪神のような醜い野次を飛ばしあってる
状態でしかも個人攻撃という最悪な状態。
将棋会にとってもスポンサーにとってもいいこと無し。
絶縁すればスポンサーも迷うことないしかなり気が楽になるはず。

657 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:56:42 ID:3hKREENq

>>651
世論の支持といっても、問題視している人間がまず少数ということもあるし、
なにより連盟は株式会社でもなんでもないから構成員である棋士内で
いかに多数派を形成するかってことなんでしょ？
ヨネのやり方に異論を唱える際には、片上・遠山あたりでは役者不足としか
いいようがない。（彼らの意見の是非以前にね）
いい神輿を担げないと駄目だろうねぇ。その神輿候補にA級落ちた場合の
タニーあたりがならないもんかなと…
A級陥落はして欲しくないけどｗ

658 ：名無し名人：2009/02/21(土) 17:58:42 ID:fSDOrHnO

渡辺明もブログで、ごとげんの話題出してるね

659 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:01:26 ID:Wb3TbCUm

米長の本買う奴がいるんだから、渡辺の本も誰か買うだろうよｗ

660 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:05:20 ID:auJINgtg

>>648
＞中継スタッフの方々が日々どうしたら中継が面白くなるか、
＞という事を意識して仕事されている事を私も少しながら感じています。
＞その一つ一つの小さな努力が、必ず大きな影響力を持つ物になると私は確信しています。

残念なことに現在の中継は現場の棋士にも、工夫が少ししか感じられないお粗末な仕事ぶりだったようだな
小さな努力とか、まるで弱い立場にあることを認めるような言い回しは、すでに心中では見放しつつある証拠か
渡辺竜王にせよ、遠山四段にせよ、とてもｍｔｍｔなど庇いきるのはもはや不可能という情勢のようだな

661 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:11:29 ID:QWskF1DG

>>660
お前、恥ずかしいなｗ
連盟厨は巣に帰れよｗ

662 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:12:17 ID:9cLKGIGU

>>660
プロフェッショナルとしては、努力をしているということ自体に
何らの価値も認められないのだが、それが大きな影響をもつようでは
いけないという当然の判断に、遠山は早く行き着いてほしいね

663 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:12:46 ID:7Krs3T4o

ID:auJINgtg
友達作れよｗ

664 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:14:37 ID:QWskF1DG

>>662
お前も巣に帰れよｗ

665 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:16:08 ID:fSDOrHnO

別に、他の棋士が運営手法の意見を言うのは自由でしょ？
松本や他の記者に権利無いのは確かだけど

666 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:18:42 ID:9cLKGIGU

遠山に賛意を表してるやつに聞きたいが、
従来の中継が低コストでやりくりする素人芸であること、
今は低賃金の中継記者とボランティア棋士の善意の協力で
成り立ってるが、これをきちんとお金をかけることにより
充実させようとする方向性自体に反対しないことは
前提としたいのだが、それすら否定しようとするのか？

667 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:20:46 ID:NhT4bOhA

その結果が有料化という形ではね返ってくるなら反対だね。

今の質を落とさず（あるいは向上させて）、なおかつ順位戦以外は
無料を継続できるなら反対する理由は無い。

668 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:20:58 ID:r2h2FMxa

ID:9cLKGIGU
ID:auJINgtg

ずっと粘着して、しかも言ってる事が低レヴェル

669 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:21:01 ID:QWskF1DG

>>666
フリーの中継記者達のノウハウの上前だけはねて、
「自分達がやってます」みたいな顔してるのはどこの誰ですかねｗ

670 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:21:04 ID:auJINgtg

>>661
だって例えば「現在のスタッフが現場で獲得した経験は、もはや何者にも代替不可能でしょう」とか
どうして、そういう具合に力強く支持してやれないんだ？
「少しながら感じる」とか「小さな努力」とかの消極的な表現だと、暗に「可哀そうだけど…」と言ってるようなもんだ

671 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:22:09 ID:fSDOrHnO

>>666
最後の3行　日本語でお願いします

672 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:23:14 ID:QWskF1DG

>>670
だったら、お前が力強く支持してやれよｗ

673 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:23:20 ID:+u+EpcwK

>>666
>これをきちんとお金をかけることにより
充実させようとする方向性自体に反対しないことは前提としたいのだが

それの結果が有料化だとしたら、そうとう高いハードルを要求するけどね。

674 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:27:53 ID:FpNU+Ffa

ペンクラブの幹事が誰かをチェックするとおもしろいことがわかるよ
ブログを更新してる「末席の幹事」が誰なのか

675 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:29:32 ID:fSDOrHnO

ちなみに、遠山に感動したというのは
連盟の運営について、理事会のみではなく
いろんな棋士が意見を出しているという事についてです

より良い運営の為には、どんな意見であれ積極的に全棋士が参加するのは
マイナスではないでしょ？

676 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:29:50 ID:QWskF1DG

※日記更新きたよｗ
各社に圧力かけてる模様ｗ

677 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:32:41 ID:qodMA3pL

>>651
世論、ときたか。

相撲協会みたいに連盟の有り様が衆目に晒されたら、そういう変化も期待できるな。

678 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:33:05 ID:NhT4bOhA

・有料化
・早水レベルの人間がネット中継記者でトラブル多発
・解説棋士はフリクラで、今のように魔太郎が飛び入り等は無くなる

が最悪のシナリオだな。現状維持できるなら、中継記者は
誰でもいい。

679 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:33:21 ID:9cLKGIGU

全棋戦有料化されたら、テレビ棋戦の予選を除いて、全棋譜公開になるんだぜ？
これまでは沢山の棋譜が埋もれてしまっていたし、そこにはファン注目の対局も
多くあったわけだが、それに歯噛みすることもなくなるわけだ
タイトル戦をリアルタイムでプロの解説で見られるのも歓迎だし
俺は有料化は断行すべきだと思ってる

予選の棋譜も見られないし中継の更新は1時間遅れくらいの条件で
無料ページも残しとけばいいだろ

680 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:41:34 ID:mJOTqipu

>>679
お前みたいのは極少数派だよ。
竜王戦ですら１局２万人弱しか見てないんだ。
有料になったらかなり減ると思うよ。
俺みたいのは間違いなくみなくなるんだから。
もっと幅広いファン層に訴え掛けること考えなきゃ先行きは暗いね。

681 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:44:06 ID:Wb3TbCUm

とはいえ、タニーや羽生が※を支持してるってわけでもないんでしょ？
めんどくさいからスルーしてるだけで・・まあそれが罪といえば罪だけど

682 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:45:16 ID:NhT4bOhA

米長は竜王戦は７６００万ページビューとかうれしそうに言ってるが、
名人戦速報の会員は何人いるんだ？

すべてが有料になったうえ人件費も増えるんじゃあコスト割れするぞ。

683 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:45:47 ID:LdrlTDJ4

>>665
> 別に、他の棋士が運営手法の意見を言うのは自由でしょ？
> 松本や他の記者に権利無いのは確かだけど

意見を言う権利も自由も松本や記者だけでなく誰にだってある。
連盟がする事に対しては、正会員の棋士以外には議決権がないだけ。

684 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:48:07 ID:DTxfgJlt

来週が山場なんだそう

685 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:50:12 ID:auJINgtg

>>667
棋士に謝金が発生することが、必ずしもファンの負担に跳ね返るとは限らないよ

例えば現行の棋士手当の何割かを、そのまま
「全棋士が随時無料中継に対応するために、常時拘束されていることに対する謝金」
として組み入れるとか
それで公益事業にかかる支出の比率が増やせるとしたならば非常に上手い話だ

だがこういうシナリオにあってさえも、ｍｔｍｔのように
「便利すぎる人間」が邪魔になってしまうというのがビジネスの掟だろうね
一人でこなし過ぎなんだよ。何にせよ計上される金額に限界がきてしまう
仕事というのはもっともったいぶって大袈裟にやらなきゃいかん

やはり中継黎明期のボランティア貢献者として退場する運命は避けられそうにないね

686 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:51:20 ID:QWskF1DG

>>685
それはお前らの願望だろうｗｗｗ

687 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:52:43 ID:B2D/6bTc

「将棋の話」も更新されてるね

＞一介のネット中継者に過ぎない（失礼）松本博文氏（通称mtmt）に対して団体の表である私が
＞目くじらを立てるのもおかしいと思われるかもしれません。こえｒからの将棋会、
＞ネットの在り方、倫理について極めて大事ですので今回きちんと書いておきます。

　いきなり「きちんと書いて」ないじゃないか

688 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:54:28 ID:QWskF1DG

>>687
この物言い！！！！！！！！！！！！！！！

689 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:55:32 ID:9mnW3vai

倫理観が一番無い男が　倫理観とか

また、２ちゃんねる見ながら顔真っ赤にして反論しちゃったよWWWWWW

毎度の事ながら、きっちり反応してくれるねWWW

690 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:58:43 ID:QWskF1DG

＞竜王戦や棋王戦第一局に見られるように、
＞日本将棋連盟のインターネット中継の実力は群を抜いています。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最早どうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先日の棋王戦で早水がボロクソに叩かれたのを知らんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:58:57 ID:9mnW3vai

西村に挑発させて
それに、のせられた言動を盾にすることが
倫理観ないって言われてるのに
それで、倫理観で反論とか意味不明なんだよ

692 ：名無し名人：2009/02/21(土) 18:59:00 ID:r2h2FMxa

あたかもmtが米長の正しさを認めて総て削除したかのような物言いだが
米長が「女流は・・・ろくでもない・・・」と言った、部分はしっかり残っている事
それに対してあれほど激怒してみせた米長がまったく触れて無い事

誰がこいつの言う事を「もっともだ」と思うのかｗ

693 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:02:49 ID:QWskF1DG

ストーカーは別人てｗ
※の言う通りなら、4組の来訪者のうち
夕方に西村理事と怒鳴りあってるのが少なくとも2組いるのか？ｗｗｗｗ
それは無理があるよｗｗｗ

694 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:05:19 ID:kjB6Sw6k

一人の人間が憎いために、その人間にも生活があることを無視して仕事を干す

それが不可能だと分かると、制度を変えることにより周辺関係者全てと共に切り捨てる

誰にでもそれぞれの生活があるんですよ？　倫理観持ってください

695 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:05:21 ID:6+T0oK6O

>ストーカーは別の人の話だったのですけどね。

おいおい

696 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:05:35 ID:B2D/6bTc

とりあえず魚拓ね
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0221-1900-02/www.yonenaga.net/w_syogi.htm

697 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:06:59 ID:kjB6Sw6k

ごとげんや、他の観戦記者の立場はどうなりますか？
本当に、倫理観持ってくださいね
松本だけが憎いんでしょ？
他の人の生活はどうなりますか？

698 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:07:10 ID:mJOTqipu

>>693
※は形勢の不利さを自覚したんだろう。
このまま延々と落としどころを探り始めるだろう。
来週もあの書き方では形勢不利と思っていい。

699 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:07:32 ID:r2h2FMxa

172 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/17(火) 00:59:03 ID:qNQMM+rZ
社団法人　日本将棋連盟　会長　米長邦雄　が
「女流はろくでもない」と発言したとネット上でバラされ
「そんな事は絶対言ってない」と全否定した上、「削除、謝罪しろ」と恫喝したものの
「証人がいるぞ」と言われてからの発言

↓

>胸にしまっておくこと、書いてはならないこと、他の人を不幸にさせたり迷惑をかけないという心掛けでよろしく。

訳
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、胸にしまっておくべき
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、書いてはならない
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、それを言われると俺が不幸になる
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、それを言われると俺に迷惑がかかる
だから言うなよ

700 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:07:37 ID:jMccnvMs

あえて言っておくが
突撃はリハビリ中だから
念のため

701 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:07:43 ID:6+T0oK6O

>>697
さすがにどいつもこいつも切り捨てるわけにはいかないよ、
早水が成長するまでは。

702 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:08:01 ID:Wb3TbCUm

＞職員と大笑いしました
前も書いたけど、このレベルの事が嘘で固められているんだから、
※のいうことのどこからどこまでが本当か嘘か、文章だけでは
判断はできない

703 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:10:27 ID:jMccnvMs

真珠湾みたいなもんだな
奇襲したんじゃなくて
封鎖されたから攻めざるを得なかった
かわいそうだけど
戦争責任は取ってくださいね

704 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:10:34 ID:LdrlTDJ4

連投スマソ

>>666
> これをきちんとお金をかけることにより
> 充実させようとする方向性自体に反対しないことは
> 前提としたいのだが、それすら否定しようとするのか？

確か週刊将棋で佐藤・深浦との竜王戦回顧座談会で例の７６００万つう数字を出したヨミクマは、従来の無料とは別に有料中継もって言ってた記憶がある。
つまり、新聞社つう企業で金儲けを考える立場のヨミクマでさえ、全面有料化は難しい（多くの人間が見なくなる）だろうって予想してるって事じゃないのかな。

それと何人も書いてるが７６００万ページビューって数字の中身だよね。３０秒リロードつう標準設定のままなら、１局当たり１万人が見たかどうかって事だ。
これを有料化すれば１割残れば上出来だろう。それに、この間の竜王戦ほど組み合わせも良ければ、賭けられたタイトルの重大さや第７局の史上初なんてのが
一杯懸ったタイトル戦はそうそうないだろ。将棋の掲示板なんかでも悪いが以前の森内－郷田みたいな地味な組み合わせだと、名人戦だって明らかに
盛り上がらん。この間の竜王戦がその森内－郷田って組み合わせだったら、多分、ページビューは３割もなかったんじゃないだろうか。

要は言いたい事は有料化するコストに見合った収入が得られるのかって事だ。結局、また持ち出しになる可能性が高いんじゃないのって事。
ましてヨミクマの言う有料と無料の２本立てにしたりしたら、ほとんどの人間は棋譜だけ見られる無料で満足して有料契約者は極く一部だけで
投資が回収できないだろう。

それよりは、無料で観戦させる代わりに、観戦サイトに表示する広告を上手に集める方法を考える方がまだ収益の可能性があるんじゃないのか？
ついでに言っとくと、竜王戦にしろ他にしろ、有料になったら折れは公式サイトでは見ない。棋譜転記してくれる他のサイトで見るつもり。

705 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:12:54 ID:6+T0oK6O

おまえのようなのがいるから有料サイトがｒｙ

706 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:13:44 ID:QWskF1DG

＞削除の変わりに昨年か一昨年かの酒の席での話を「脚色」して記載。
＞このようなことをするのは友人を増やすのか減らすのか、好かれるのかどうか。私の頭ではわからない。

＞決定的なのは契約社員だった頃のことを「脚色」して書いたことです。業務上知り得たこと、
＞あるいは職場のことを悪意をもって書いてはならない。この禁を犯したのです。
＞おまけに将棋連盟は小学生並みの経営とか。このような人物に対してどう対応すべきか。

ご自分に都合が悪くなると「脚色」という言葉を使いたがるようですねｗｗｗ
あなたは一番最初に
「私が女流棋士はロクでもないと言ったとありますが、嘘です。
このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、
そんなことを言うわけがありません。いかにもありそうなこと風に書いてある。
しかも女流の名前を出して、あたかも個人的に興味があるように悪意を持って書いている」
とおっしゃっていますね。

このような表現すらしないとｗｗｗ
それなのに「脚色」という言葉を用いるのはおかしいでしょう。
その元になる表現がなければ、「脚色」という言葉をあなた自身使えないはずでしょうｗ

707 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:14:13 ID:RrYYnnK1

>>657
>タニーあたりがならないもんかなと…

かなり以前にタニーの武勇伝を読んだ記憶がある。
棋界のタニ町のおっさんが金に物を言わせて関西将棋連盟の控え室にまで入り込んで言いたい放題するようになってしまった。
多くの棋士が苦々しく思いつつも、大事な贔屓筋ということで意見することを躊躇っていた。
そんな中、タニーだけが「ここはあなたのいるところではありません！」と一喝したとか。

こういうまともな意見が言える棋士として、タニーを買ってたんだが・・・
※に「理事会は、あなたのような人間がいるところでありません！」くらいのこと言えないものか。
それとも連盟の理事会は※のような連中がいるところとでも思ってるのかな？

708 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:14:20 ID:iBNI8SbE

「将棋の話」のこの部分。

＞おかげさまで日本将棋連盟は理事8名が結集しただけでなく、
＞職員との距離も縮まり、新しいネット社会に即応出来そうになってきました。

距離が縮まったのに職員の誰からも、
旧来からある「勝手に将棋アンテナ」の存在を知らされてないだろうね。
だって知ってたら、いかに自分が支持されてないかがわかってるはずでしょ？

709 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:15:25 ID:dHYgfSEB

将棋ペンクラブブログの中の人は
某女流の古い友達か・・・

ttp://shogi-pineapple.com/essay/essay095.htm

710 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:16:16 ID:dHYgfSEB

ああ、このエッセイ書いた湯川けーこおばちゃんじゃなくってよ

711 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:21:01 ID:B2D/6bTc

あ、やっぱりココ見てるぞさっそく誤字訂正したｗ
×　こえｒからの将棋会　→　○　これからの将棋界

712 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:22:00 ID:QWskF1DG

>>711
わはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:22:14 ID:B2D/6bTc

おっと書き忘れ
×　団体の表　→　○　団体の長

714 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:22:28 ID:C6QeRDKV

ちなみに、知的な邦雄君にアドバイスしてあげると
業務上の守秘義務は、弁護士、医師、公務員等の身分犯で連盟の職員とか
サラリーマンに存在しないんだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:22:45 ID:J2AZAT7/

>>704
ほんとに広告が付くだけの価値があるなら、
すでにそういう会社から連絡が行って付いているか具体的な話し合いに進んでいると思う。
７局まで行って、たった１４日間の稼働日じゃ。。。
予選から全局中継しても、タイトル戦で１万しか見ていないのでは、
かなり安い金額になると思う。
それだけの中継費を払って広告を取っても厳しいかも。
これは、有料化でも同じだけれど。
今以上の高いクオリティにしていく必要がありますね。
有料化とか広告は、それからの話だと思うのです。

716 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:23:35 ID:QWskF1DG

>>714
自衛隊員とかもだな。

717 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:25:04 ID:auJINgtg

削除の変わりに
削除の代わりに

718 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:25:38 ID:r2h2FMxa

http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm
mtmtなる人物
ry)
女性の名前が出てきますので、これはハタ迷惑でしょうから、「削除しておわびを」と私がコメント。
削除はしたようです。
ry)

↑なにも経緯を知らない人間がこれを見ると、
まるで米長のコメントにmtが全面降伏して（米長が要求した部分を総て）削除したかのようにも読める

だが実際は米長が最も激怒して、いの一番にあげた「女流をろくでもない」と発言した、という部分は丸ごと残っているのである
その部分はあたかも無かったかのごとく自分の都合のいい所だけで印象操作しようとする

まさに誰かさんの言葉ではないが、「巧妙です、ネットは怖い」だ（米長君ここで鏡を見るように）

719 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:25:39 ID:QWskF1DG

中継にプロ棋士入れるとかパソコン操作する人の育成とかは
出来ても、中継のセンスを身につけるのは相当苦労するよ。

720 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:26:08 ID:C6QeRDKV

だから、知的で優秀な邦雄ちゃんは
自分がブログで喧嘩するから書かれたんでしょ？
もっと、胸に手を置いて考えようよｗ

721 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:27:22 ID:7Krs3T4o

文面から※の焦りが感じられる。
言い訳も支離滅裂。負け犬の遠吠え。
原因を作ったのは自分自身なのに。

722 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:28:17 ID:6+T0oK6O

パリ中継の費用は４０００万円だっけ。
最低のコストパフォーマンスだな。
業者を入れるとこういうことになる。

723 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:29:49 ID:C6QeRDKV

１、西村が口撃
２、松本の反論
３、ストーカー
４、松本の反撃
５、作り話された
６、松本の反撃

この流れで、偶数だけ抽出して、自分の正当性を訴える事はどういうことか？

724 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:30:19 ID:Y7eDoOCv

米長はしゃべらないほうがいいのに

725 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:32:40 ID:+u+EpcwK

>>714
サラリーマンに存在したら、企業の内部告発なんて完全に不可能だからな。
いまでも実際には内部告発は難しいんだけど。。

726 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:33:03 ID:LdrlTDJ4

>>705
> おまえのようなのがいるから有料サイトがｒｙ

リアルタイムでどんどん状況が変わるスポーツ中継だって無料が普通。
まして将棋なんて秒読みでさえ、１分でやっと１手しか進まない。
それを絶対にリアルタイムで見たいとは思わない。

そもそも、夜、仕事から帰ってから既に終局してる棋譜を動かして観戦するのが普通だし。
対局室の様子のリアルタイムのビデオ中継したとしたってほとんどの時間は静止画同然だろｗ

昼間から見られる人間なんてのは、年寄りか学生だけｗ

だから、将棋なんて有料中継に向かないんだよ。様々な変化を含めての詳細な棋譜解説とかぐらいしか
最終的な棋譜と今の観戦記者が書いてるコメントを超えた付加価値を与えられる要素はないんだよ。
それで、そんな詳細な変化や解説を読み切れるほど暇か、読んで役立つから読む必要がある人間は世間には少ないんだよ。
老人か一部の将棋ヲタかアマ強豪ぐらいだろ。ああ、忘れてた、プロ棋士もそうだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただでさえ将棋人口は減少してるのに、棋戦中継まで全面的に有料になったら、一気に将棋離れが起こるだろうね。
まあ※さんや連盟理事会の勝手読みはいつもの事だから、棋戦有料化の話が唐突に出ても驚かなかったけどね。
「ああ、公式サイトで見れなくなるのね」ってだけで。連盟も好きにすればいいさ。赤字が増えるだけだと思うけど、
そういう関連企業をでっち上げて、連盟理事や引退棋士の天下り先は新たに確保できるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:33:22 ID:PRJrEfJd

早く理事選の選挙活動やれよ。その結果次第だな。プロの連中に自浄能力が
あるのかどうかを判断できるのは。

728 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:37:09 ID:OWujnFiL

法律違反とかなら法律の方が優先するけど、
会社員も社内規で守秘義務あるんじゃないの？
法律で定められた守秘義務じゃないから社内処分しかされないだろうけど･･･

729 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:39:08 ID:mpTCXB+Y

＞さすがにどいつもこいつも切り捨てるわけにはいかないよ、
＞早水が成長するまでは。
早水の場合、棋力・人間性とものびしろがないのであれ以上は無理だろう。
自分でコメ付けられる棋力は元からないし、
性格悪くて青葉にとっての魔王のような信頼できる仲間もいない。
ましてや東大法卒に描写力や文章力が及ぶわけもないしね。
。。。むしろ、いまはド下手くそでも糸谷の方が将来的に伸びるだろう。
棋力はもちろん、自選記読む限り考え方も視点の切り返しも老成して深いからね。
が、問題は糸谷が米長のパシリで終る程度のヤツか、ということだな（笑）。
切れてボイコットし始めたら森先生の言うこと以外は聞かんでしょう。
ある意味、mtmtよりもっと怖い爆弾をかかえることになる。

730 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:40:21 ID:r2h2FMxa

知らない人もいると思うので再度記しておくと

以前に米長が武者野とソフトの著作権裁判を争った時にも
米長は自分のHPにこう書いて自分の正当性を訴えたのである
「契約書の一番最初に（著作権は米長邦雄に帰す）と記してあります」（正確な文言ではないがこの内容）

すぐさま武者野が契約書全文を自分のHPに掲げ反撃に出た
そこには上記の米長が書いた文言の後に、「但し書き」があって、それは米長の著作権の範囲を限定するものだった

この一連の流れを見ていた無関係な周囲は本当に呆れた
何に呆れたかと言えば、かりにも公益法人の長たるものが、誰が見てもすぐにバレるような誤魔化しをして
とりあえずその場だけ自分有利の印象作りをしようとした事にである

これでは「小学生どころか、それ以下」と言われてもしょうがない醜態だった

731 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:42:10 ID:cDT21yZ4

理事選挙に最低5人候補出さなきゃならんね。
関東　渡辺、片上、村山、遠山

関西　山崎（しか浮かばん）

732 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:42:43 ID:9cLKGIGU

>>726
持時間が決まってるから対局開始時刻を調節すれば
終盤をおいしい時間帯に持ってくることは可能
また、そういう環境なら早指しも早投げも減る

NHKが100分番組として充分に成立してるんだから
終盤の見応えある攻防で有料中継は余裕で成り立つ

733 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:45:43 ID:/LMk0x8e

・頼れるプロ検討陣がほとんど居ない中での青葉の王将戦中継技能
　（渡辺などの「人脈（人望）力」も含む）

・連盟全面バックアップの中での早水の棋王戦中継技能

ソフト面のスキルも大差中押しで青葉圧勝

734 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:46:09 ID:B2D/6bTc

>>732
おいしいトコだけ食べて
はたして「おいしい」ものかね？

735 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:47:18 ID:Wb3TbCUm

要するに、同じ日、同じとき、同じ部屋で、mtmt
とは違う人物が西村に「ストーカー」よばわりされて
代わる代わる西村に怒鳴られていたわけ？
無理ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:50:16 ID:UKxzkAkH

今年の棋士総会は6月初旬予定（13時より）
理事候補届出は4月下旬ころから1週間

理事選挙は総会の最後に投開票（不在投票は可能）
※開票作業は慣例により新会員5名（FC新会員がいるため）が担当

理事選挙云々は順位戦が終了してから活発になります

737 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:50:28 ID:7Krs3T4o

いじめた側の子供が、いじめられた子供から反撃を食らい、
とっさに「僕はいじめられているんだ」と周りにウソをついて同情を引こうとしたが、
「またウソ言ってらぁ」と誰も相手にしていない構図。

幼稚園以下だ。

738 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:50:41 ID:9cLKGIGU

>>734
序中盤はあんまり進まないしリアルタイム中継の需要が少ないことは事実
でもそれは棋譜とコメントで振り返ってみればよいだけ
>>714
※が書いてるのは民事だろ、jk…

739 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:51:24 ID:gYNRpvO2

一般にネット広告がたいした金にならないのは周知の事実
広告で何とかなると思ってるのは幻想持ちすぎ

740 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:52:51 ID:LQrZF6D7

※２／５日記
夕方になってストーカーと理事が話をしている。
隣の部屋まで怒鳴り声が聞こえてきましたが、
何を言い合っていたのかは分かりません。
ストーカーにはそれなりの理論があるのでしょう。
※２／２１
将棋の話時系列に書きとどめます。2月5日に私が
日記にストーカー云々と書きました。これが誤解のもと。
mtmt氏は、それは自分を指すものと思い込み、
自らがそれに該当するかのように自分自身のブログで書く。
女性の名前が出てきますので、これはハタ迷惑でしょうから、
「削除しておわびを」と私がコメント。
　削除はしたようです。ストーカーは別の人の話だったのですけどね。

苦しい言い訳ですね。どの理事が誰と怒鳴りあってたのですかね。
証人喚問した方がいいと思います。

741 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:53:08 ID:iY0Xybop

おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

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742 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:54:40 ID:iY0Xybop

おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

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743 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:55:04 ID:Wb3TbCUm

考えてみるとタニーの罪は大きいよな・・
順番的にタニーが先頭に立たないと駄目なのに。
※と仲がいい、内藤をたててるのかな～

744 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:55:32 ID:OWujnFiL

※の話をまとめよう

・ストーカーは理事と話し合いをした4組の中で、怒鳴りあいをした人物
・ストーカーは将棋界の女性との個人的おつき合いを吹聴したりブログで書いたりしている男
・ストーカーの氏名は判明している
・ストーカーはmtmtとは別の人

745 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:55:47 ID:cDT21yZ4

テレビ離れがすすんでるからネット広告は価値でてくると思うが。

746 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:57:11 ID:iY0Xybop

>>745
中継広告つけるなら
ターゲット層絞って自分で売り込みに行かないとｗ

747 ：名無し名人：2009/02/21(土) 19:59:38 ID:+u+EpcwK

>>745
広告打つにもターゲットとかちゃんと絞らないと、テレビ広告同様空振りするだけだろ。
素人の連盟にちゃんとした営業・売り込みができないだろ。

748 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:03:24 ID:Wb3TbCUm

職員と距離が縮ったっていうのも、あくまで※だけが
思っているだけだからな。
職員の側はどう思っているのかは、わからんわけでｗ

749 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:04:04 ID:CDzqiUDm

さすがに今日の日記で※かばうやつでてこねぇｗ
あんな無理は通らんだろう

750 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:05:18 ID:LdrlTDJ4

>>707
だから自分より下の人間には言えるんだろ。そいつは贔屓筋ったって素人なんだから。
だけど会長や理事みたいに上の人間には何も言えない腰抜けなんだろ。
名人戦騒動だって女流独立だって自分の意見を何も言わなかったじゃないか。
渡辺や片上なんかの爪の垢でも煎じて飲めよな、谷川。

751 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:14:29 ID:OWujnFiL

>>749
通ると思い込めるのが、小学生レベルの※

752 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:33:12 ID:UKxzkAkH

>>725
ttp://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs

(無題) 投稿者：あくあ投稿日：2009年 2月21日(土)19時34分47秒
業務上の守秘義務って、サラリーマンには適用されないよ。
適用されたら企業の内部告発なんて不可能じゃん。

おまえかw

753 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:35:49 ID:/LMk0x8e

　　　どうでもいいけどさ、

　　　作業中の業者を呼び出して

　　　”ブン殴ってやりたい”と吐きつけたことを

　　　謝罪なり処分なりする方が

　　　「物事の順序」として先だよね？

　　　だって「小学生レベルの経営」では決して無いんだもの、

　　　造作も無く出来るよね？　米長君？

754 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:45:24 ID:LdrlTDJ4

>>728
> 法律違反とかなら法律の方が優先するけど、
> 会社員も社内規で守秘義務あるんじゃないの？
> 法律で定められた守秘義務じゃないから社内処分しかされないだろうけど･･･

それはもちろんある。
思いつくものを重要度（もらしちゃいけない）順にあげると

・他社（自社にとっての顧客企業）が所有する顧客情報（その他社から見て更に社外の個人あるいは企業の情報）
・他社（自社にとっての顧客企業）の個人情報（人事情報、年金情報、健保情報）や技術情報
・自社が所有する顧客情報
・自社の個人情報や技術情報

こんな感じかな。情報システムなんてやってると場合によっては他社の顧客情報を見る場合がありうるからね。
例えば、その会社の顧客管理システムとか作ってるとテストデータとして、そういう情報を使うってのはあるだろうな。

他社の顧客情報なんかは漏れたらエライ事。自分とこの役員だけじゃなく、他社の役員にも
被害者の他社の顧客やらマスコミに対して頭を下げさせることになるからね。

ともかく、上のどの場合だって、故意でなくてWinnyなんかによる流出とかフラッシュメモリを落としたとかだって大変だからね。
ただ、最後のは損失や被害が社内で閉じるからまだましだけど、顧客とか個人情報とかが絡んだ流出だと、もー大変。

まして故意に漏らしたら懲戒免職でも当たり前だし、場合によっては会社から損害賠償請求が来るだろうね。自己破産一直線だなｗｗｗ
そんでそういう営業情報やら個人情報やらの業務上知り得た情報に関する会社員の守秘義務は法律にあったはずだぞ。
専門じゃないから良く知らんが。

内部告発は、法律や条例などの違反の告発という、より社会的に重要な事柄の為に許されてる。
そういう意味では、公務員だって医師や弁護士だって、守秘義務を破る形での内部告発は許されている。
ただ、会社員にせよ公務員にせよ、現実には内部告発は難しいんだが。やった後は村八分状態になるのは見えてるしね。

755 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:45:43 ID:d4V9ztf8

mtmtはなぜ反論しない！？

756 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:48:07 ID:QpLS6Dkw

嘘こいて将棋ファンを誹謗中傷した武者野が、将棋ファンにわびを入れるのが先でしょう。

757 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:48:52 ID:/LMk0x8e

>>755

一つの可能性、「既に毎日新聞（他も？）が全面支持を申し入れて来てるので左団扇、相手にする必要が無くなった」。

758 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:50:14 ID:M2BAE8+x

>>755
放置してれば、勝手に自爆してるから

759 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:52:19 ID:Wb3TbCUm

※はヒントは与えてないと書いているが、
十分にヒントを与えている、西村に怒鳴られた人物で
あるということ。その日に別の人間が同じ時刻に怒鳴られたわけもなく・・
これは名誉毀損に当たるのでは？

760 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:52:24 ID:7Krs3T4o

※が管理人の女性を執拗に恫喝

3月16日の返答には驚きました。当然私はあなたを刑事告訴します。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-03/060327komaoto-yonenaga.htm

実際には告訴せず

761 ：名無し名人：2009/02/21(土) 20:56:29 ID:Dgd7NOqI

>>753
「吐きつける」ってどこの方言でつか?www

762 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:01:28 ID:W1FtT7A8

公益法人　日本将棋連盟　米長邦雄会長

お聞きしたい事があります
今般あなたは松本博文氏（通称mt）という人物のネット上でのあなたに対する幾つかの発言に激怒なされ
色々と行動をされているよし、伺っております

そこでお聞きしたいのは、過去にプロ棋士の桐谷広人氏という方が週刊現代に
あなた（米長氏）についての、色々な話を載せた事がありました
その一読信じられないような数々の話の中には、明らかに日本国の法に触れるような行為を、
あなたに命じられて行なったという、とんでもない記述も存在します

これはネット上の有名人でもない一個人のブログと違って
仮にも日本マスコミではそれなりに名の通った数十万部の発行部数を誇る週刊誌に
業界内ではあなた（米長氏）に非常に近しい人物として知られていた桐谷氏が書いた物です

で、これを書いた桐谷氏と載せた出版社に対して、いかなる措置をおとりになったのか、是非お聞かせください
松本氏程度の発言でさえ、御自分（米長氏）に対する侮辱は、棋士総会で選ばれた者に対する侮辱、それは
「全棋士に対する侮辱」「連盟の敵」「理事・職員が一丸となって」と・・・
力まれるあなた（米長氏）のことです、さぞ激烈な対応をおとりになったのでしょう

もう一度お願い申し上げます、是非お教えください

763 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:11:22 ID:4mko9APF

>>760
ひでえな・・
この時期は将棋から離れていたから、全然知らんかったわ。

しかし、読むに耐えない文章だこと・・

764 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:12:13 ID:CDzqiUDm

SLAPPを思い浮かべた

765 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:14:13 ID:4vQ8e3ia

>>760
告訴するつもりも無いのに告訴するぞと脅して
法的義務の無い行為を引き出すのは強要だよね
時効がまだなら、この際、武者野にも参戦してもらいたいね

766 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:32:27 ID:Wb3TbCUm

私も教えてほしいことがあります。
米長さんがストーカー呼ばわりした人というのは
実際にストーカーだったのですか？
もしそうでなかったら名誉毀損にあたってしまうわけですが、大丈夫なのですか？
ちなみにストーカーというのは一体どのような行為が行われ、
将棋連盟として、どのような厳正な処分を下したのでしょうか？
また女流をろくでもないと発言していないと言っていますが、
一方では間違いなく言ったといっています、
どちらが本当なのでしょうか？
是非、教えてちょ

767 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:41:05 ID:7JDjT2u+

もう誰かが指摘しているかもしれないけど

遠山ブログの「ネット中継」に関する「将棋ペンクラブ非公式ブログ」の引用をしたエントリー（mtmtよりな記事）に
ウメダモチオが『はてなスター』をつけてるね。（あと三軒茶屋の人も）

768 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:56:16 ID:OWujnFiL

>>766
※の話をまとめよう

・ストーカーは理事と話し合いをした4組の中で、怒鳴りあいをした人物
・ストーカーは将棋界の女性との個人的おつき合いを吹聴したりブログで書いたりしている男
・ストーカーの氏名は判明している
・ストーカーはmtmtとは別の人

補足
※と米長なる人物は別人

769 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:25:06 ID:KTFyFD7j

なんか、松本が一人で将棋界を目茶苦茶にしちゃった感じだな
松本が全面的に謝罪すれば全て丸く収まるのに
そうすれば米長もこころよく許して連盟の中継記者のチーフ格として厚遇するだろう
米長にはそういうキップの良さがある
このスレにいるやつらにははらわた煮えくり返るような終息の仕方だろうがね

770 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:27:28 ID:nDnTWL3/

>>769
なんか、米長が一人で将棋界を目茶苦茶にしちゃった感じだな
米長が全面的に謝罪すれば全て丸く収まるのに
そうすれば松本もこころよく許して素晴らしい永世棋聖として評価するだろう
松本にはそういうキップの良さがある
理事の2人（?）にははらわた煮えくり返るような終息の仕方だろうがね

771 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:29:47 ID:DTxfgJlt

>>769
※本人乙

772 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:30:11 ID:LdrlTDJ4

>>768
> ※の話をまとめよう
> 補足
> ※と米長なる人物は別人
ワロタｗｗｗｗｗ

773 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:30:24 ID:YjqyJjPc

>>768

この期に及んで「ストーカーは別の人の話だったのですけどね。」って・・・・。
見苦しいことこの上ない。

774 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:34:40 ID:r2h2FMxa

※は毎日に行くのに田中寅同行させたのか
二宮との対談で「素晴らしい名人戦を（どうなるかわからない新聞社）毎日などにやらせておいていいものか？」
と放言した男だろ

※と寅
毎日は腸煮えくり返るくらい来てもらってうれしかっただろうな

775 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:39:34 ID:kyUO2pWi

>>774
そういえば以前、時の名人に「この程度で・・・」とかいった人がいましたねぇ

776 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:46:24 ID:6+T0oK6O

今日も深夜にゴキブリ工作員がわらわらと湧いて出るんだろうか

777 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:49:45 ID:auJINgtg

渡辺ブログ(抜粋)
＞将棋連盟が出しているメールマガシン将棋本！メールマガジンに
＞「将棋連盟発刊新刊のお知らせ」という題の記事が出ています。
＞この件に関しては、もちろん知った上で原稿を進めています。
＞ただ、この記事にはちょっと僕の認識とは違う点があるので、
＞月曜日に連盟に確認してからお知らせしたいと思います。

778 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:52:29 ID:KTFyFD7j

なんでこのスレのmt工作員はこんなに必死なんだろう
米長にまんまと踊らされている感じだな

779 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:54:26 ID:KTFyFD7j

有料化賛成
スカパーの囲碁将棋チャンネルで全タイトル戦をリアルタイム中継してほしい

780 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:55:15 ID:DTxfgJlt

>>778
なんでこのスレの※工作員はこんなに必死なんだろう
mtmtにまんまと踊らされている感じだな

781 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:58:23 ID:OWujnFiL

>>777
職員との距離は縮まっても魔太郎との距離は依然としてw

本人に告げずに「発刊見送り」を発表したとしたら小学生並みの運営ですが、
認識の差であることを願いたいもんです。

782 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:58:52 ID:DTxfgJlt

ID:KTFyFD7jに質問
書き込み工作の時給いくら？w

783 ：名無し名人：2009/02/21(土) 22:59:00 ID:VARP3e2o

「公益」法人を目指してるのに
有料化なんてして認められるはずがないじゃん

784 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:00:09 ID:B2D/6bTc

>>778
確かに必死だな夜中に三連投だもんな >>481-483

785 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:03:45 ID:KTFyFD7j

「ストーカーは別の人の話だった」と米長が書いた以上、
mtが米長を攻撃する理由がなくなっちゃったね
ハシゴをはずされた感じ

それでも「違う。あの「ストーカー」はmtを指す」と
このスレのmt工作員が言い続けると、逆に工作員達が
mtへの誹謗を続けることになってしまう

786 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:06:00 ID:cDT21yZ4

中立的な立場からみると、※工作員よりもmtmt工作員のが頑張ってると思う。

ただ、他スレに現れて話しをぶった切るのはどうなんだろう。
うっとーしいと思うのは俺だけかもしれんが。

787 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:08:33 ID:OWujnFiL

工作員という言葉を使うレッテル貼りに中立な見地からの意見を望めるのだろうか？

788 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:13:00 ID:KTFyFD7j

すごいな
ちょっとでもmt批判を書くと速攻でそれをつぶそうとするレスがつく
まさに工作員のやり方で気味が悪いわ

789 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：2009/02/21(土) 23:14:25 ID:/LMk0x8e

さ、「何故か同時に現れ同時に去っていく人々」がお出ましのお時間のようです

790 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:14:48 ID:6+T0oK6O

mtは工作員を雇うほど金を持っていない

791 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:15:26 ID:Bol2/XBa

仲間はたくさん居るけどな

792 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:16:14 ID:KTFyFD7j

mtにおかしさを感じる人間も多数いることを
mt工作員はどうしても認められないようだな

793 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:16:32 ID:DTxfgJlt

>>788
すごいな
ちょっとでも※批判を書くと速攻でそれをつぶそうとするレスがつく
まさに工作員のやり方で気味が悪いわ

794 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:18:40 ID:6AjJmi4f

mtの工作員がそのあたり中にいるように思えるのは
実際いるから
ただし工作員ではなくて単なるアンチ※
※がせっせとそのすばらしい言動で育成して来た成果

つまりすべて※の人徳

795 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:20:14 ID:8b00iDxN

今日のお題

　　mt工作員

乙です

796 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:21:17 ID:OWujnFiL

工作員　二言目には　「工作員！」

797 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:22:30 ID:KTFyFD7j

>>793
そんなレスほとんどないだろｗ

ちなみに、俺は純粋に米長を批判するレスに関しては頷きながら読んでるよ
まさに裸の王様そのものであると俺も思うし
一刻も早く消えてしてほしい
将棋界に迷惑かけない手順で
松本全面謝罪、米長が許す、その後すぐに癌を理由に早期の勇退とか

798 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:24:38 ID:8b00iDxN

毎日同じこと書いてるな

論調も同じだ。
進歩がない。

799 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:28:05 ID:DTxfgJlt

そんなレスほとんどないだろ→>>797←そんなレスww

800 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:28:35 ID:KTFyFD7j

>>798
進歩って具体的にはどうなれと？
あなたが気に入るレスを書けば進歩？

801 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:28:52 ID:dR8DnnDv

有料化自体はありだと思うけどね。烏ブログのアンケート（しかも曖昧な質問で）でも半分くらいは有料化賛成だったし、
サッカーも野球も今はスカパーでみる時代だからな。

まあ、有料化するにしても最低でも順位戦中継レベルは必要
出来ればＬＰＳＡの棋戦並にして欲しい（あれはアクセス数が少ないから成り立ってるんだと思う）

さすがにあの棋王戦レベルじゃ無理

802 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:30:29 ID:KTFyFD7j

>>799
ん？797って米長批判を速攻でつぶそうとしたレスに見える？

803 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:31:36 ID:OWujnFiL

>>797が見えません（＞＜）

804 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:36:28 ID:8b00iDxN

毎日同じ事書いてるよ。
自分でわからないようだと
お先真っ暗。

805 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:37:17 ID:KTFyFD7j

>>803
目、あけろｗ

806 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:38:27 ID:8b00iDxN

あぽ～んされてることもわからんとは・・・

807 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:39:54 ID:DTxfgJlt

>>802
mtmtに謝罪しろと言ってる香具師はこのスレでは奇特なので
ここのスレタイを良く理解してないのか？
※礼賛・擁護スレでも自前で立ててそこで語ってくれ

808 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:40:37 ID:KTFyFD7j

>>804
毎日って、少なくとも俺はきのうの夜からだよ
書き始めたの

同じ論調は全部同一人物だと思ってるのか？
mtを批判する人間は少数、もしくは連盟の工作員
だと思わせたい工作？

809 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:42:26 ID:KTFyFD7j

>>807
なるほど、そういうスレだったのか
じゃあ、もう来ないわ

810 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:42:40 ID:6AjJmi4f

そしてすぐ来る

811 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:44:54 ID:DTxfgJlt

※礼賛・擁護
スレ仮題【また】連盟会長が一介の中継記者に宣戦布告【ストーカーか】

812 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:47:22 ID:DTxfgJlt

>>810

もうすぐID変わるしなww

813 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:50:28 ID:6AjJmi4f

工作員ｗとは言わないが
ｍｔ叩きだけやってる連中のなかに
結構専ブラ知らないのがいるみたいで
レス流れりゃ前に自分の書いたのも殆ど誰も見ないだろうとか思ってるのがちょっと痛い

たとえばID:KTFyFD7j

499 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 03:14:07 ID:KTFyFD7j
ry)
今回の件で、おれをどっちもどっち派にしてしまうのは
mtのキモチ悪さのせいだ
なぜ、こういう騒ぎになっているのに女流の写真を
とりあえずでいいから削除しない？
mt支持の人間ばかりが見に来るわけじゃないんだから
あんなに大きく肌のシミまでクッキリ引き伸ばされた
写真をどうしてこの状況で公開し続けるかね
ry)

最初の方でここまで馬鹿をかましてしまうと、以後まともに相手にされなくてもしょうがない
ただ本人はわからないから、少しずつ論調を変えながらバレバレの叩きを続けることになる

814 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:51:00 ID:cDT21yZ4

786だけど、ここ数十レスのやり取り見ればわかるが、※工作員よりmtmt工作員の頑張りは凄まじい。
レスポンスのはやさが凄まじい。
※会長もmtmt工作員のような優秀な工作員が欲しいだろうな。

815 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:51:30 ID:PRJrEfJd

ネットで「もう来ない」とか「通りすがり」ということの無意味さに気づけ

816 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:53:24 ID:KTFyFD7j

>>813
きのうの夜からって言ってるのに・・・
それ、きのう（てか、今日）の夜じゃん

817 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:54:04 ID:6AjJmi4f

>>816
来ないんじゃなかったのかｗ

818 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:54:22 ID:auJINgtg

２月１４日、１９日、そして今日と、※が日記・ＨＰで強い態度に出た日に限って
ｍｔｍｔブログって更新されてないんだよな。今日もまあ無理だろ
今頃ガクブルしながら求人サイトでも見てんじゃないの？ｍ９ぷぷぷっ

819 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:57:02 ID:6AjJmi4f

ID:auJINgtgは、こう言われている

561 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 09:54:24 ID:auJINgtg
>>559
早咲さん自身がプロ棋士を立てるべく配慮した物言いだったように感じた
「（アマチュアという立場でありながら解説のような真似をするのも恐縮ですが）」
と前置きでもしてるかのようで
だからこそｍｔｍｔは不適切だと思った
まるで「解説いねえけど、中継どうすんだ？」とかあて付けてるみたいで
仕事に私怨を持ち込む最低の男だ

565 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/21(土) 10:00:41 ID:W1FtT7A8
>感じた
>かのようで
>と思った
>みたいで

>仕事に私怨を持ち込む最低の男だ

根拠が全部自分の推測（邪推）で、結論だけ力強く断言
馬鹿しか持ち得ない論理力

820 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:57:22 ID:HKkcQGEY

>>767
ほほう。興味深い。

821 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:58:25 ID:omgoGLDj

mtmt工作員がいるんじゃなくて
一般の将棋ファンはｍｔｍｔ寄りなだけだろ

822 ：名無し名人：2009/02/21(土) 23:59:52 ID:tOJmCzwY

※はいちいち「一丸」だとか「組織全体」とかわざわざ言ってるね。
自分一人じゃ負け確定してるから、僕は一人じゃないんだぞ！心強い仲間がいるんだぞ！
って自分に言い聞かせてるみたいだ

よっぽど怖いんだろうな。

823 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:08:06 ID:1R/xruv6

>>816
10分前の宣言も守れないなんてどこぞの会長みたいなやつだなｗ

３歩歩いて、忘れてたのかもしれないが

824 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:08:26 ID:UAW9L0zB

mtmtなる人物

　今週もちっとも面白くない話です。来週から全く別の話を書いていきたいと思います。読み終わったら「まじめな私」で歌を歌ってくだされ。

　一介のネット中継者に過ぎない（失礼）松本博文氏（通称mtmt）に対して団体の長である私が目くじらを立てるのもおかしいと思われるかもしれません。これからの将棋界、
ネットの在り方、倫理について極めて大事ですので今回きちんと書いておきます。

　おかげさまで日本将棋連盟は理事8名が結集しただけでなく、職員との距離も縮まり、新しいネット社会に即応出来そうになってきました。

　時系列に書きとどめます。2月5日に私が日記にストーカー云々と書きました。これが誤解のもと。mtmt氏は、それは自分を指すものと思い込み、
自らがそれに該当するかのように自分自身のブログで書く。女性の名前が出てきますので、これはハタ迷惑でしょうから、
「削除しておわびを」と私がコメント。
　削除はしたようです。ストーカーは別の人の話だったのですけどね。

　削除の変わりに昨年か一昨年かの酒の席での話を脚色して記載。このようなことをするのは友人を増やすのか減らすのか、好かれるのかどうか。私の頭ではわからない。

　決定的なのは契約社員だった頃のことを脚色して書いたことです。業務上知り得たこと、あるいは職場のことを悪意をもって書いてはならない。
この禁を犯したのです。おまけに将棋連盟は小学生並みの経営とか。このような人物に対してどう対応すべきか。

　会長の私は心のひろーい人間ですから、このままでも構いません。しかし他の理事も職員も燃えてしまったようです。
　竜王戦や棋王戦第一局に見られるように、日本将棋連盟のインターネット中継の実力は群を抜いています。しかし現状よりも飛躍した形態も考えております。
これからはプロ棋士、パソコン操作する者を育成して、チーム力を更に高めて参ります。
　多くの職員からも提言があり、スタッフの中にプロ棋士参加が必須ですかね。ネット中継は倫理が必要と痛感しました。
　以上、本日は会長の責任に於いて、きちんと書き留めました。

825 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:10:59 ID:K5SLh8No

麻生（自民党）が先か※（連盟）が先かtoilet（KDR）が先か

826 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:11:08 ID:UAW9L0zB

mtmtもバカだな。
ストーカーとは、島内＝春気分＝明石のことだろ？？
現に、明石はmtmtを嫌っているみたいじゃないか。
オマエら敵対しているんじゃないの？

明石といえば、バンカナのストーカーで有名だろ？
泣かせたこともあるらしいじゃないか。

それともmtmtにも、思い当たる部分があるのか？
しかし、東大出て、こんなことしかできないとは、落ちこぼれか？

827 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:13:30 ID:UHSFpzt/

>>826
つまり、同じ日時同じ時間に理事は別の人間も恫喝してたってことですね？
日常茶飯事に恫喝してるんだ、素晴らしい組織だな

828 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:14:48 ID:V/xBdlTO

もともとの発端は※とｍｔｍｔとのプログ上等での発言により
起こったものであるはずが、連盟の理事会までも巻き込んでの
問題と発展している。これって変だと思いませんか。
つまり、※は自分が理事長である権力を傘に着て、ｍｔｍｔを
連盟の敵と決めつけ公益法人が個人を攻撃している。
理事会は一枚岩と言っているけれど、他の理事たちがどう考え
ているかは公表されてはいない。※の発言が連盟の発言と捉え
ることには疑問がある。個人間の問題を連盟を巻き込むことは
その会長がすべきではないし、公益法人としての日本将棋連盟
の棋士・職員が望んでいることなのだろうか？
※さん、自分のことは自分だけで解決しなさいよ。会長だから
といって他の連盟の人間を巻き込んでいかにも自分は正しいな
どとはすべきではないのでは？
さわやか日記読んで、さわやかになれる人間は少ないでしょうに・・・

829 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:17:32 ID:vLCUkObB

＞日本将棋連盟のインターネット中継の実力は群を抜いています

ここは笑うところなのだろうか

830 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:18:56 ID:lJVaciAC

>>824
優秀な小学生ならもっとマシな文章を書く。
これひどいね。
小学生並みといっては失礼だ。小学生に失礼だ。

831 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:19:41 ID:K5SLh8No

>>829
「大本営発表」

832 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:19:50 ID:usW6yxqP

J-CASTあたりがネタにとりあげたら面白いのにね

833 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:22:52 ID:lJVaciAC

こういう人間が、億の金を管理しているって
信じられるかい？
凄い世の中になったものだ。

834 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:22:53 ID:24wS5k8P

鳥取県正連寺出身の明石淳とは殺人犯だろ。

835 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:23:55 ID:UHSFpzt/

>>830
いや、でも幼稚園児には無理だよ。
だから「並の小学生」並が適当だね

836 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:24:07 ID:D8zh9cAt

>>767
＞遠山ブログの「ネット中継」に関する「将棋ペンクラブ非公式ブログ」の引用をしたエントリー（mtmtよりな記事）に
ウメダモチオが『はてなスター』をつけてるね。（あと三軒茶屋の人も）

すまん、もうちょっと明解に書いてくれ。
どこに見ればいいのか？
梅田氏はmtmt寄りということか？
すごく興味がある。

837 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:25:10 ID:iPUZFvQ+

みんなもっと生暖かく見守ろうよ。
熱くなったって自分の人生と1ミリも関係ないっしょ。

838 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:27:06 ID:lJVaciAC

自分の人生と関係があったらこんなとこで書き込んでないよ。
関係ないから好きに書ける。

839 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:29:23 ID:vLCUkObB

＞決定的なのは契約社員だった頃のことを脚色して書いたことです。業務上知り得たこと、あるいは職場のことを悪意をもって書いてはならない。
この禁を犯したのです。おまけに将棋連盟は小学生並みの経営とか。このような人物に対してどう対応すべきか。

脚色でなければどう批判しようと問題ないのでは。
業務上知り得たことがまったく公表されないというのは恐ろしい密室経営ですよ。
しかし脚色かどうかは証明しようがないよね。
批判することは問題ないと思うし、「小学生のような」という言葉を使うことが問題なのかな。
まさか表現の仕方を問題視してるわけじゃないよね。
しかし相変わらず酷い文章だね。
おもしろい文章しか書けないんじゃないかこの人。
それはそれでいいことだけどｗ

840 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:29:44 ID:01fXBfZW

>>836
まあ、「あなたの日記読みましたよ。お気に入りですよ」っていうのを知らせる足跡みたいなもんかな。
日記の上の方にある星をクリックするとわかる。

841 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:36:29 ID:1R/xruv6

>>829
群を抜いてレベルが低いってことだろ

842 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:36:49 ID:NeCxJZkp

※の言動はどう考えてもおかしい。常軌を逸している。

843 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:37:36 ID:D8zh9cAt

>>840
サンクス
前に「梅田は※寄り」と書いていた奴がいて、
パリの竜王戦の時にあれだけ理路整然として常識も兼ね備えたエッセイを書く梅田氏が
※寄りというバカな話はないだろう、と思ったものだが、
どうやら俺の感覚は正しかったようだ。

844 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:38:15 ID:dySz9DdV

>>842
自覚ないからたち悪い

845 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:39:16 ID:I8vI6x8F

連盟が閉鎖的なことをトップみずから表明したようなものだ。

846 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:39:51 ID:Kxq+2li2

うーん、まあ「会長の私はこのままでも構いません」と少し本音を
書いているようだから、これでmtmtが強く反発しなければ、事態は収まる
んじゃないか？※以外の理事や職員らがこの件について、当事者の※以上に
燃え上がることなんてありえないし、むしろ関わりたくないだろうから。

847 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:44:40 ID:ly9vz2/M

>>846
中継の独自運営決定と火にガソリン注いでる※が、そんな事思ってるわけナス

848 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:50:21 ID:V/xBdlTO

〉〉846
かかわりたくないのは本音でしょう。
でも、関わらざる様にしている人がいるからこうなるんではないですか？
先ほども申しましたが、自分の問題を連盟の問題としてすりかえているか
ら、これだけに広がっていまうのですよ。
理事の皆さんはなぜ彼の意見や醜態ぶりを止めることができないのでしょうか?
醜態をさらして辞任に追い込まれた大臣の会見を止めれなかった官僚に似てい
ますね。公益法人の会長も公人としての自覚を持つべきですし、それを支える
理事にも責任があると思いますね。

849 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:51:20 ID:I8vI6x8F

>>846
※「私はmtmtの解雇は見送るつもりだったが、他の理事と職員がmtmt許しがたしになったので、
仕方なくmtmtを解雇しました。」に強引に持ってゆくつもりなんだろな。子供じみたシナリオだ。

850 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:55:38 ID:9mk5MFxm

これでｍｔｍｔが元の鞘に収まろうものなら
「※には逆らうなかれ」との教訓めいた馴れ合い芝居を打ったにも等しいよ

※に屈して※の恐ろしさを再確認させ
他の人間の反発する意欲を大いに削いでしまった罪は重い

もし本当にそうでもなったら、もう※の一の子分として
ほとんどの棋士からは嫌われながら、連盟に居残るしかないんじゃないかな？

851 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:55:43 ID:UhlIzLVI

名人戦問題の時は、むしろ米長を応援していたんだけどな。
やり方は多少拙稚な所があったかもしれないが、自ら悪役になることを厭わず、将棋界（連盟）の利益のために頑張っていると思った。

今回は、女流棋士問題がらみの私怨でしょ。
それを日本将棋連盟全体の問題にまでして、連盟のイメージを明らかに悪くしている。
女流棋士がらみのことに関しては悪手ばかり放っている印象。

852 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:56:05 ID:grMm74gc

は？解雇？誰が誰を雇用してるの？
　　・・・ってまたループする

853 ：名無し名人：2009/02/22(日) 00:58:51 ID:NeCxJZkp

今回のウソと誇張にまみれた醜い日記を見るにつけ、
過去、汚名を着せられ、職を奪われたであろう多くの将棋関係者の無念さを思うと
激しい憤りを感じる。

854 ：名無し名人：2009/02/22(日) 01:00:39 ID:vE0LALSP

米長会長のおっしゃってることはすべて正しい。
おまいら、逆らうなよ！

855 ：名無し名人：2009/02/22(日) 01:03:34 ID:I8vI6x8F

mtmtは連盟に雇用されてるんじゃなくて、新聞社に棋譜速報員として雇用されてるのでＯＫ？

856 ：名無し名人：2009/02/22(日) 01:15:00 ID:V/xBdlTO

〉〉854
あんた、帝国主義の世の中じゃないよ、今の日本は。

857 ：名無し名人：2009/02/22(日) 01:17:16 ID:I8vI6x8F

さてもう寝るかな。
今日も早朝にいつもの※工作員様が現れるのかな？
毎朝お疲れ様です。

858 ：名無し名人：2009/02/22(日) 01:17:34 ID:f7b6ZaeC

>>824
酷い文章だよなあ　これも
「若い女性だからミスなのか」をはじめ
米長の書く文章の酷さは今始まったことじゃないが
これで「俺は東大出よりはるかに頭いい」とか
吹いてたんだよなー

こいつが将棋だけは強かったってのは
ほんとに将棋界にとって不幸だったなあ

859 ：名無し名人：2009/02/22(日) 02:04:51 ID:l96h5f9J

づぶ濡の大名を見る炬燵哉

860 ：名無し名人：2009/02/22(日) 02:18:07 ID:WmXsQahP

ほんとおまいらニートは※会長に逆らいすぎ　将棋も弱いのに

861 ：名無し名人：2009/02/22(日) 02:26:36 ID:NeCxJZkp

冬の冷たい雨の中をずぶ濡れの大名行列が通る。
私は、ぬくぬくと炬燵に当たりながらその行列
が通り過ぎるのを眺めている。

名句である。

862 ：名無し名人：2009/02/22(日) 02:38:09 ID:z1rLlREz

本件は、米長先生が正しいな。

863 ：名無し名人：2009/02/22(日) 02:40:38 ID:vE0LALSP

米長会長に逆らえば、
将棋界では食べていけませんよ

864 ：名無し名人：2009/02/22(日) 02:53:14 ID:94YjIyL6

米長が今夜もいい夢見れますように。
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

865 ：名無し名人：2009/02/22(日) 03:00:23 ID:6Rw4Dlrw

mtmtってもしかしたら渡辺に騙されてないか？
俺の勘だと、米長＝よみくま＝渡辺は三位一体。
世代は違っても、人間的にこの三匹は同質だと思う。

866 ：名無し名人：2009/02/22(日) 03:13:17 ID:Hp8lvjsw

>>824
これは酷い。
誠意や倫理観が決定的に欠如している。
嘘をつくにしても、あまりにも幼稚すぎる。
しかもその嘘は、自分一人の保身のために他人に濡れ衣を着せる、最低の嘘だ。

現役引退した時に政治家にでも転身して、すっぱり将棋界と縁を切ってくれてればよかったのに。
業界に居残っているだけならまだしも、こういう男（公然と子供だましの嘘を書く人間）が
将棋連盟の会長では、業界全体が沈没してしまう。

867 ：名無し名人：2009/02/22(日) 03:20:39 ID:7C49+RIP

じゃあ更迭の為の署名運動でもしたら？

868 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑：2009/02/22(日) 03:29:16 ID:Lf0+xUHQ

869 ：名無し名人：2009/02/22(日) 03:39:01 ID:vE0LALSP

米長会長を笑うなんて許しませんよ
強制収用所にブチ込みますよ

870 ：名無し名人：2009/02/22(日) 03:55:06 ID:rw3K4SnR

ごめん連日、爆笑してる・・

871 ：名無し名人：2009/02/22(日) 04:14:44 ID:DvUULJrn

>868 名前: （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑ Mail: sage 投稿日: 2009/02/22(日) 03:29:16 ID: Lf0+xUHQ

この人の存在に興味がある。
数秒遅れでターゲットとの間に他のレスが入っちゃうこと数度。
毎回笑わせてもらってる。
３人交代とかで24時間張り付いてるんだろうか。

このレスにもくっつくかなwktk

872 ：名無し名人：2009/02/22(日) 06:17:05 ID:H5P4hbvj

ここまでおかしな人間を長として立てて
おかしいと思わない団体には未来は無いね。

873 ：名無し名人：2009/02/22(日) 08:20:19 ID:EtA7NlqH

べつにおかしな人間でもいっこうに構わんのだが
個別具体的な行動についてはほっとくわけにいかんしな
要は暴走を許さないつまりそれを正すあるいは切ることの
できる体制があるかないかの問題で、連盟に事実上それがないのは
すでに組織とは利害得失が一致せず自己の経済的利益のみを
考える引退棋士が多くの票を握っているから

株式会社の取締役が株主である必要がないように
(むしろ逆に株主に限ることを定款に定めても無効)
引退棋士に理事への被選挙権を与えるとしても
それは選挙権を与えることと表裏ではなく分けて考えうる

引退棋士の理事選挙権をなくす、まずはこの一点で
現役の棋士は棋士総会での一致結束をはかるべきだね

874 ：名無し名人：2009/02/22(日) 08:42:28 ID:Llmu1hhs

※は引退棋士の票を総取りしても青野に勝てなかったんだから、
現役棋士の支持は相当低いんだな。

875 ：名無し名人：2009/02/22(日) 08:44:12 ID:uLkaO8bU

※の暴走が止まらなくなってきたな

876 ：名無し名人：2009/02/22(日) 08:45:35 ID:TjXARDwV

困ったときは戦線拡大

877 ：名無し名人：2009/02/22(日) 08:50:45 ID:uLkaO8bU

これ五月？（六月説もあり）の選挙までまってると
取り返しのつかないような改悪をやられて
連盟が致命的ダメージくらう可能性もあるな

自分の再選に絡めて全棋士に踏み絵をさせるわけだ
あの名人戦騒動のときにやったみたいな

皆様にはいくつかの選択肢がございます
①米長再選、すべてをいままで通りおまかせする
②連盟破滅
③連盟崩壊
④連盟壊滅
どうぞ選んでください

878 ：名無し名人：2009/02/22(日) 08:59:58 ID:DvUULJrn

民主党政権になれば※はあっさり身を引くような気がする。
自民党と財界、マスコミ界の大物がバックにいて、そこを頼りに金と公益法人の認可を引っぱってこれそうなのが唯一※なんじゃないか？
ナベツネとか氏家とか奥田とか中曽根とか石原とか電通とかそういう人脈。

879 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:06:41 ID:EtA7NlqH

理事選挙を待たずとも順位戦が終われば棋界は政局に突入する準備は整う
連盟の意思決定機関は棋士総会であり、理事会に分掌させている事項も含め
あらゆる事項を決定できる万能の最高意思決定機関なわけだから
一定数以上の棋士が求めて臨時総会を召集して引退棋士の選挙権剥奪を決めれば
※の選挙運動自体が頓挫するから理事選挙を待たずその時点で帰趨は決するよ

880 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:13:53 ID:DrJt8CRU

>>851に同意。さらに公益法人の問題では危機感を持っているのが※以外に
いなさそうだったんで、ちょうど良いときに会長になったなと思っていたが・・・

>>878
甥は民主党だろ。

881 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:23:03 ID:Llmu1hhs

>>878
※が身を引くわけない。
環境がどのように変わっても生き延びようと悪あがきするよ。
権力の猛者とはそういうもの。

882 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:30:09 ID:uLkaO8bU

いちおう亡者にしとけｗ

883 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:36:28 ID:9RAHjLQQ

民間人委員が公益認定するから政治力と言われてもな。
今回みたいな横暴が許されていたら、たとえ認定の要件を形式的に
満たしていても許可されるものも許可されない。

884 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:38:49 ID:Us/eJyeI

> ストーカーは別の人の話だったのですけどね。

この理屈はさすがに使わないほうがよかった。
あまりにも子供っぽすぎる。

885 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:40:53 ID:I8vI6x8F

小泉が郵政民営化という自身の大望を成し遂げて引退したように、
※も公益法人認可の偉業を成し遂げたら、連盟運営から引退するだろう。自身の癌のこともあるし。

そう考えると将棋の未来のためには、連盟の公益法人認可だけはmtmt派の外野を含め
将棋界は一致協力すべきだな。

886 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:46:46 ID:V/xBdlTO

まづ、※さんの日記に倫理という言葉が出てきたのにはマジ驚いた。
〉〉880ほんとに※さんが公益法人問題で危機感持っているって信じてたわけ?
一番公益法人にならないようにしているしているのが彼でしょうが。

887 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:48:07 ID:Lf0+xUHQ

＞名人戦問題

・”普及協力金”はあくまでも”臨時のご祝儀”であり、”基本給”である契約金は減少

・朝日オープンの縮小リニューアルで総額は更に減少

888 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:48:50 ID:NeCxJZkp

885>>
※が更迭されれば自然と一致協力する。

強制は望ましくない。
天皇陛下も※におっしゃっていたように。

889 ：名無し名人：2009/02/22(日) 09:55:48 ID:EtA7NlqH

ストーカー問題で西村理事と当日怒鳴りあった人物が他にいるというのは
確かに不自然な偶然ではあるしきわめて疑わしいが、そうはいっても
相談を受け名前もわかっている人物を当日呼んでいたというのを
否定できるかといえば、それも不可能

なにせ、※は口裏合わせの必要すらないのであって、なぜなら
嘘であってもそれを暴くべき場がそもそもないわけだからね
侮辱罪で告訴したって司直は無視でしょう、こんなの

大崎の例に倣って無視とmtが暗に書いてるとおり、このストーカーの件は
※あいかわらず…の印象だけ残して幕引きだね

890 ：名無し名人：2009/02/22(日) 10:02:03 ID:NeCxJZkp

当時のことを知らない人のために、これな↓天皇陛下の※へのお叱り

（澤藤統一郎の事務局長日記2004年10月31付）

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/04-11/041101yonenaga-tsutomaranai.htm

891 ：名無し名人：2009/02/22(日) 10:09:24 ID:G+7gY32C

片上がtwitterにて遠山のネット中継に関する記事（mtmt寄り）に対して
「ファニー君、久々に非常に良い記事でしたね。」と発言ｗ

892 ：名無し名人：2009/02/22(日) 10:13:06 ID:V/xBdlTO

現在、公益法人で特別公益法人をめざす団体は約２６、０００。
審査を行う民間委員会は22名。総務庁から約100名の職員が手助けにあたるとしても
4年半でどれだけの審査ができるかは疑問だが、審査基準は相当に厳しく逆に
公益認定を受けないほうが団体によっては良いくらいの内容であり、特別公益法人に
なる数は相当に絞られるだろう。
「稼ぐな・貯めるな・過去の財産を捨てろ。社会性を重んじろ」普通はこれで経営など
出来やしない。連盟は棋士の給料やそれに基づく社会保険の問題など他の団体
に比べて問題解決にはハードルが高いと見る。
しかも、女流問題で敵対化しているＬＰＳAの名誉理事長は前記の公益法人認定22人の一人
で、ただ一人の弁護士。
この事実を棋士たちは、理解しているやらどうか。
株式会社にして、過去の既得権を持ち継ぐけるほうが実は得策であることも、選択肢の一つ
として考慮すべきなのではないだろうか。
〉〉８７８さん、今回は政治力は関係ないと思いますよ。

893 ：名無し名人：2009/02/22(日) 10:31:47 ID:hCp63djZ

「ストーカー」の件が別人だったら
※は最初から嬉々として言うわな。

見苦しい言い訳だ。

まあＮとは口裏合わせしたのかな。

894 ：名無し名人：2009/02/22(日) 10:32:10 ID:QiIEKBA6

>>878
そこに将棋将棋ファンはいないんだね

895 ：名無し名人：2009/02/22(日) 10:39:41 ID:uLkaO8bU

※の最大の目的は自分の権力の維持だから
名人戦問題にしても公益法人の問題にしても
どう自分のために利用できるか、これが総て

あまり幻想は抱かないほうがいい

896 ：名無し名人：2009/02/22(日) 10:45:45 ID:DvUULJrn

>>894
いないだろうね。

ただ、プロの将棋を観戦するのがメインのファンのおれから言わせてもらえば、７つのタイトル戦を今後も維持していくために政治力でも何でも使えるなら使ってほしいという気はする。
１つでも消えたら、羽生の同時７冠達成はもうあり得なくなるし、竜王戦が消えたりしたら永世７冠もなくなるし、渡辺は無冠になってしまう。

自分が指して楽しむ純粋な将棋ファンは別にそれでもいいんだろうけど。

897 ：名無し名人：2009/02/22(日) 11:26:15 ID:V/xBdlTO

皆、ＮＨＫ見てるみたいで、書き込みが少ないね。＾＾
ＮＨＫ杯存続してほしいよ。
ＮＨＫは将棋界の貢献者、もめないでね。

898 ：名無し名人：2009/02/22(日) 11:49:21 ID:/uGRt9FZ

７大タイトルの維持は無理だろ。

899 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:10:47 ID:fGm/2f5M

俺は弁護士だが，今回の会長の態度はいただけないね。
契約社員が社内で起こっていることをブログに書いたら
何が問題なんだ？　会長の非常識な行動が「秘密」
だとでも言いたいのかな？

このようなつまらないことで因縁をつけて，
立場の弱いスタッフを名指しして，
組織をあげてつぶすと宣言するなど
正気の沙汰ではないな。

本当にこの組織は大丈夫か？

900 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:14:58 ID:I8vI6x8F

竜王戦維持が厳しいなら竜王戦を解消して、棋聖戦を読売・産経共催にして、
序列一位タイトルにしたらどうか？

永世棋聖の価値が上がるから※さんも納得だろう。

901 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:25:29 ID:qsZs7CD0

>>899
意見には同意だが、
冒頭で「俺は弁護士」宣言するなら、それにふさわしい、弁護士ならではの見解を書いてくれ。
素人でも書ける感想なら、匿名掲示板で「俺は弁護士」宣言しても無意味。むしろ逆効果。

902 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:25:54 ID:znukiies

>>900
そんなもんで※の「永世棋聖」の価値が上がるか？
チアズアトムやウィニングスマイルがG1馬として扱われないように
「年２期あった頃にまとめ勝ち」という扱いだろ

903 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:27:42 ID:qsZs7CD0

>>900
※さん大喜びを目的にするなら、棋聖戦以外の６タイトルを全部廃止、なんてことになりかねん。

904 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:29:24 ID:3hNuFmbS

※の棋士としての記録なぞ後世に残らんよ
残るものがあるとすれば、歴代最低の会長という評価くらいだろう

905 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:31:48 ID:G+7gY32C

「ストーカー」って別にmtmtのことじゃないしｗｗｗｗ

ってまじで小学生の喧嘩の台詞だね

906 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:39:01 ID:Lf0+xUHQ

> ってまじで小学生の喧嘩の台詞だね

むしろヤクザのインネンの方がぴったりの様に思うが。

「ほう、ワシがいつ言ったんじゃ、われ！」ってやつ。

907 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:39:50 ID:+jrvWcy9

米長政権を終了させ常識ある新組織を作るには片上先生と遠山先生しかいません。
ただ片上先生にはもっと公に松本支持を表明してもらいたいところですが。
しかし一般的な知名度が低いので頭には渡辺竜王を据え実質的なブレインとして松本博文氏が仕切るような形がよさそう。
次の理事選挙での棋士たちの良識に期待します。

908 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:40:30 ID:xZzVpQif

※が会長になってからこんな話ばっかりだな。
いいかげん気づけよ、棋士の人たちも。
いったい誰が火元なのかということを。

909 ：名無し名人：2009/02/22(日) 12:40:36 ID:I8vI6x8F

７タイトルのうち王将戦が一番存続が危ういらしいけど、
深浦が王将取ったら、ますます危うくなるね。

まあ※が消えればスポンサーがよろこんで、７タイトルは安泰になると思うが。

910 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:06:40 ID:vjmlspS3

>>900
その産経が、経費削減でスポンサー料さがるんだってｗｗｗ。

911 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:09:44 ID:vjmlspS3

>>907
その前に、棋士総会で選挙制度改正とか、リコールしないとだめじゃないかな？

912 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:21:51 ID:KM06/61n

>>904
同意
記録よりも記憶に
その記憶は現役時の記録よりも素行の方だな

913 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:22:47 ID:I8vI6x8F

>>910
棋聖戦を読売と共催して、経費を減らし、読売の金で序列一位のタイトルになれば産経にとって願ったりかなったりだろ。
竜王戦は羽生が永世７冠とるまで、契約金300万くらいのマイナータイトルとして残せばよい。

914 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:36:13 ID:K5SLh8No

>>913
それをやるとしたら被害者は渡辺

915 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:38:11 ID:MBIVXOpf

まあたしかに「棋聖」の名は序列1位にふさわしい。
名人になったからと言って棋聖と讃えられるとは限らないのだから。

916 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:39:23 ID:zX6n/Gs6

ネット有料化なんてバカなこと画策せずに、既存のタイトルの魅力アップを図ればいいのに。

王将戦を指し込み制に戻すとか、ファンやマスコミが喜ぶ工夫がなぜできんのか。

917 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:42:12 ID:KM06/61n

>>915
それはあなたの持論で名人位に対する冒涜

918 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:45:24 ID:N+Y56ppa

おまえら1dayカップ見にこいよ～
http://joshi-shogi.com/1day/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231259766/l50

919 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:50:59 ID:CQgL4adb

どこかで読んだんだけど　気になって仕方ないんです。
『サンキョウインサツってのは　※にキックバック・・・』
信憑性あるんでしょうか？
単なるウワサなのか　真実なのか
事情通のかた　教示してもらえませんか？

920 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:51:07 ID:hMoeOkJv

将棋好き以外は
名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他（ほとんど知らない）
順位戦から見直して、名人戦をもっとアピールしないとね。

921 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:53:40 ID:MBIVXOpf

>>917
そんなことはないよ。後世まで「棋聖」と讃えられるためには
名人であることは絶対の必要条件なのだから。

922 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:55:29 ID:MBIVXOpf

将棋の歴史上では「棋聖」は天野宗歩ひとりしかいない。
そしておそらく羽生が二人目になる。

923 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:56:28 ID:I8vI6x8F

>>917
江戸時代最強と言われた棋聖天野宗歩のエピソードを知らんみたいだな。
簡単に説明すると、当時、名人は一度襲位したら死ぬまで名人だった。
天野宗歩は生まれた時期が悪く、最強なのに名人になれなかった。
そんな不運の最強棋士天野宗歩は棋聖と呼ばれるようになったというわけ。

924 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:57:43 ID:hMoeOkJv

○○棋聖　
漢字で見ても世間では将棋指しとはわからん
音で聞けば寄生・奇声と間違われるだろうえ

925 ：名無し名人：2009/02/22(日) 13:58:53 ID:01fXBfZW

>>923
その話からすれば、※ごときが永世棋聖を名乗ってるのは天野宗歩への冒涜だな

926 ：名無し名人：2009/02/22(日) 14:01:16 ID:MBIVXOpf

ああそうか、天野宗歩は名人じゃなかったのか。
そう言えば囲碁の棋聖3人のうちの1人の本因坊秀策も名人じゃないな。

927 ：名無し名人：2009/02/22(日) 14:09:33 ID:NeCxJZkp

肩書きでひれ伏すと思ったら大間違いだ。
なめるんじゃねぇ。
飴玉くれて、歯のない口でモツ煮を食いながら、井の中の蛙の生意気な俺に
将棋の厳しさ、人への思いやりを将棋で教えてくれた将棋道場の心やさしいおっちゃんこそ
俺の心の棋聖だ。

928 ：名無し名人：2009/02/22(日) 14:14:54 ID:ljU0r5PU

>>991
違う意図で書いているんだろうけど答えると
当然、単なるウワサ
だから気にせず寝なさい

929 ：名無し名人：2009/02/22(日) 14:37:21 ID:qqacKTlD

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜>>910が「サンケイが減額」というすごいことを言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

930 ：名無し名人：2009/02/22(日) 14:44:56 ID:KM06/61n

>>921
囲碁の序列一位は棋聖戦だけどね
棋聖と名人の位の重み又は言葉の重みを言いたかったのだね？

将棋の棋聖戦は創設されたのも1960年代だし
当初は年二回開催だったし、枡田の健康を考えたのか一日制だったし
単純に棋戦だけでの権威を名人戦と比肩すると考えるのは産経の関係者しかいないと思う

931 ：名無し名人：2009/02/22(日) 15:07:34 ID:rw3K4SnR

※が会長辞めてタニーが会長になったら、将棋界のイメージが１８０度変わり、
世の中のお母さん、お父さんが「あんなかっこよくて、優しい人が
棋士なんだよ、将棋っておもしろいし、やってみなさい」と子供に
すすめ、子供たちも「うわ～俺も光速流目指すんだ～」とかいって
盛り上がる。底辺が広がると、スポンサーも金だしまくり、
すべてうまくいくと思うが、いまのマイナスイメージを
これでもかというくらい植えつけるのを何年も続けていると・・
将来悲惨な状況になるのがわからないかね～

932 ：名無し名人：2009/02/22(日) 15:17:16 ID:JT50RbZ0

恥聖戦

933 ：名無し名人：2009/02/22(日) 15:45:46 ID:+I8BJNI+

子供たちも「うわ～俺も千人斬り目指すんだ～」とかいって盛り上がる。

934 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:12:36 ID:+3B9JMgf

>>933
ダメダメ、何事も基本が大事。最初は駒落ちから徐々にレベルを上げて行くことが必要。
とりあえず、入学から小学４年生までに｢スカートめくり百人斬り」を目指しなさい。
by　元東京都教育委員

935 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:19:04 ID:QiIEKBA6

※がｍｔは勝手にストーカーを自分のことだと思ったって書いてるけど、
確かｍｔは※流に言うと「ストーカーって表現大丈夫？」と窘めただけだったような。
「俺のことストーカーって言ったなーﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいな記述あったっけ？
※は何を指してこんなこと言ってるの？

基本的に※はバカなんだと思う。
昔は恫喝されて屈伏した方に、主張する場所はどこにもなかった。
せいぜい週刊誌が単独で記事にする程度。
でも今はブログや掲示板で主張でき、周辺とメール口コミで簡単に情報の位置を知らせ合える。
弱者が何もできない時代ではなくなってる。
老人は成功した経験則から抜け出せない生き物だから仕方ないけど。
あと、もめてる相手の名前出してブログで批判されたなんつったら、普通即検索かけて見に行く。
連盟会長だから正しいこと言っていて、フリー記者だから信憑性が無いなんておバカはいない。
自分の破綻した内容だけを読ませたいなら、ブログで簡単に検索できるキーワードは入れなきゃいいのに。

936 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:26:07 ID:vjmlspS3

>>928
ほんとにうわさだけなの？
何で、うわさだけなのか教えて。
ずいぶん、反応があるから信じちゃいたい気持ちがいっぱい。ｗ

937 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:27:48 ID:01fXBfZW

>>935
＞確かｍｔは※流に言うと「ストーカーって表現大丈夫？」と窘めただけだったような。
＞「俺のことストーカーって言ったなーﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいな記述あったっけ？

あ、言われてみれば確かにそうだな。

ｍｔｍｔは「「ストーカー」という言葉を安易に使って大丈夫ですか？」としか書いてない。
となると明らかに「過敏に反応」したのは※のほうだｗ

938 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:29:25 ID:9mk5MFxm

>>935
「ストーカーと書かれた」って言うのはこれだけど
よくよく考えたらこれって白々しいよな？顔も洗わずとりあえずブログを書くのはなんでなんよ？
これから騒ぎ立て行く、前フリとしての手続きを踏んでるようにしか見えんわ

2009年2月 5日 17:21:15

なにがなにやら
　２月５日（木）

　順位戦中継明けで、先ほどようやく起き出したら、いろいろメールが来ていたり、
携帯の着信履歴があったり。何かと思えば、自分のmixiの非公開日記が２ちゃん
ねるに張られていたり、どこかの日記にストーカーと書かれていたりしているようだ。
まだ起きたばかりですので、ちょっと顔を洗ってきます。

http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1225.html

939 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:35:29 ID:01fXBfZW

>>938
＞どこかの日記にストーカーと書かれていたりしているようだ。

※日記とは一言も書いてないなｗ

940 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:37:15 ID:oQkyrwuk

>>937
ストーカーと書かれたからというのは２ｃｈの初期の論理じゃなかったっけ？
小学生並の経営って書いたのもmixiの非公開日記だけだしな。
２ｃｈでもマメにチェックしてなきゃ気付くわけがないｗ
とても会長関係者がｍｔのマイミクにいるとは思えないし

941 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:38:27 ID:esnzqZ1I

関係者なら誰が読んでもMTMTの事を指していると思われる文脈で、「ストーカー」と書いている。
この期に及んで「MTMTの事ではない」は見苦しい。
法的にどう判断されるかはわからないけど、酷いやり方であるのは間違いない。

942 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:44:14 ID:5vJORzn0

そのうち松本はｍｔとは別の松本だなどと言いだしかねんな。

943 ：名無し名人：2009/02/22(日) 16:59:24 ID:CcWYfvcp

相変わらずだな　米長は　
今更性格は変わりようが無いし　どうしようもないわ
そんなのも無いって言われるだろうが、棋士たちの常識・良心
に期待するしかないわな

944 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:03:47 ID:QiIEKBA6

理事の西村は実はｍｔｍｔというペンネームを持っていて、連盟職員からはストーカーの愛称で親しまれている。
だから松本のことを言ったのではない、とか？

945 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:05:30 ID:NeCxJZkp

※は言いくるめるとでも思ったのだろうか。
見苦しいというよりその心情がみっともない。
往生際の悪いやつめ。

946 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:08:14 ID:RESAp8OC

>>943
棋士は、将棋でメシを喰える状態にしてくれてる米長に感謝してることだろう。
先日の発刊禁止で巻き添えをくらった北浜以外は。

947 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:19:38 ID:KM06/61n

>>946
マリオは将棋で食えなくなって納豆作って生計を立ててるが？

948 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:26:05 ID:G+7gY32C

別に米が会長じゃなくても今の棋士は飯くえてるとおもうけどなぁ。。
名人戦問題にしたって普及協力金がなくなる５年後？には結局終始マイナスじゃないか。

ネット事業をやろうとしてるみたいだけど、中継の功労者mtmtを切ろうとしてるしどうなるのかね。。
mtmt自体は所詮一中継記者かもしれないけど、彼と親しい遠山・片上らと親交深いウメダモチオは
連盟のネット事業で提携する？「はてな」の顧問なんだけど・・・

949 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:29:39 ID:vjmlspS3

>>938
※って自分でプログかけるの？誰かに書かせているってきいたけど・・・

950 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:39:23 ID:RESAp8OC

棋士にとって大事なのは、普及活動もせず研究に没頭できる環境。

951 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:40:16 ID:QiIEKBA6

そうなんだ。
じゃあ最後の最後は、俺が書いたんじゃない！って言い張っちゃうかもね。
厚顔無恥だから

952 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:40:22 ID:i9KK805u

米長は人間性は終わってるが
経営に関しては正しいと俺は思う
島や谷川でも良いんだろうけど
基本的に弱腰じゃないかな
政治の評価は国益が全てだから
悪い部分は早めに切らないと
米以外は優しさ故に
採算を無視しそうな気がする
棋士的には稼ぎが一番大事だから
米を指示するんじゃないかな

953 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:44:24 ID:DrJt8CRU

>>929
毎日と産経は経営状況からしたらむしろ、将棋のスポンサーなんていう
慈善事業をいつまでやってるんだ、と問題にならない方がおかしいぐらい。

体力だけで言ったら、日経にもうちょっとお金を出してもらう交渉はできないのかな。

954 ：名無し名人：2009/02/22(日) 17:58:14 ID:7lLIT0u6

早く、谷川－森下体制を築け

955 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:00:48 ID:+I8BJNI+

森下は勘弁
あの映像見てないのか？

956 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:02:30 ID:4EJnWWFb

>>949
おれの勘だと米長のゴーストライターが香伝師だと思う

957 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:05:17 ID:K5SLh8No

>>944
仕事中の男を呼び出すというのは「ストーカー」の要件を満たすかもしれないね。

958 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:06:52 ID:QiIEKBA6

「高くて、固い壁があり、それにぶつかって壊れる卵があるとしたら、私は常に卵側に立つ」
（村上春樹のエルサレム賞授賞式のスピーチより抜粋（彼が小説を書くときに心に刻み込まれていること））

959 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:07:15 ID:9mk5MFxm

己に経営の実績があるわけでもなく
さりとてＭＢＡを取得したというわけでもなく
にもかかわらず『実際に』経営をやっている人間を捕まえて
しかも具体的にどこがどうという指摘もなく
ただ『小学生』呼ばわりして罵倒する
これはほとんどキチガイだね

こういう言動の根底にあるのは
多くの棋士よりも、いわゆる高い学歴であるという
ただただその一事であろう
つまりは『小学生』は『高卒』に置き換えたいのが本心だということ
こいつは本質的に差別主義者なんだよ
名前を削除した女流に対して一切の謝罪もないのもその表れだ

960 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:08:21 ID:K5SLh8No

>>957
あと非通知で非常識な電話を何度もかけてくる「代理人」氏はどうか

961 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:09:20 ID:Lf0+xUHQ

まあ「ストーカー」よりも「バーカー」の方がしっくり来るのは確かだが。

962 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:11:10 ID:K5SLh8No

>>959
3人に対して「謝罪がない」という証拠は何?
名前を消した人に対して、名前を出して謝罪しろというんですかね。

963 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:14:00 ID:Lf0+xUHQ

知将と愉快犯は放置

964 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:15:39 ID:WmXsQahP

>>947
おまいは　その納豆をおいしいおいしいと食べているんじゃＷ

965 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:18:09 ID:K5SLh8No

>>963
学歴話が出てくると、衛生奇声本人かと。

966 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:25:06 ID:WmXsQahP

しかし※さんのストーカー発言を自分のことだと誤解するって痛いなあ
まったく別人だったらしいけど　思い当たることあったのかなあ　しかし痛すぎ

967 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:26:11 ID:+I8BJNI+

ID:9mk5MFxm
ID:WmXsQahP

968 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:28:16 ID:NeCxJZkp

mtmtを辱めようとしても無駄だ。
真実と正義はmtmt側にある。

969 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:28:20 ID:K5SLh8No

>>967
ID:WmXsQahP
このかたは、この文体に決めたのかな。

970 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:29:12 ID:WmXsQahP

公平に見て　これはmt氏が　勘違いで突っ走っただけのことのようですな
困ったもんです

971 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:31:10 ID:YsyMWyoW

次スレ
【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告９【米長か】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235294591/

972 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：2009/02/22(日) 18:31:29 ID:Lf0+xUHQ

ほれ、必ず（なぜか）同時に「チームで」で登場するだろ？

973 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:35:04 ID:pM2V1AKd

ID:WmXsQahP＝※か？

974 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:36:45 ID:WmXsQahP

勘違いで国会発言した民主党の国会議員の方も　たしか東大だったような
あのかた自殺したよね　
mt氏も干されて友達は去っていくかも知れんけど　自殺したらダメだよ
生きてれば他になんか違う仕事あるから　頑張って

975 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:38:10 ID:K5SLh8No

>>970
　この文体はね…。確かに若作り感がにじんでいるからさ…。

976 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:40:24 ID:ljU0r5PU

お前らもうちょっと放置しろやｗ

977 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:40:42 ID:WmXsQahP

人生に勘違いや間違いは一度ならずある
反省して　同じ過ちを繰り返さなければいいと思う　頑張れmtmt

978 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:44:26 ID:WmXsQahP

とにかく暴走いくない

979 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:44:27 ID:KuNrCcRt

>>977
さっさと仕事して出版しろ
北浜の７手詰買ってやるから

980 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:48:37 ID:WmXsQahP

>>979
きみは口だけで　たぶん金は使わん気がするＷ
文体から　なんか貧乏人の気がするね

981 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:49:23 ID:KuNrCcRt

>>980
油売ってないで仕事しろ

982 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:52:15 ID:WmXsQahP

>>981
きみも常駐しないで働きなさい　連盟で中継スタッフ募集してるよ
ただ　２ちゃんの書き込みは禁止だけれどね・・・

983 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:53:21 ID:Llmu1hhs

>>980
×気がする
○氣がする

984 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:53:55 ID:KuNrCcRt

>>982
菓子折り買って社長に会って土下座してきなさい

985 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:55:17 ID:01fXBfZW

>>983
惜しいなｗ

986 ：名無し名人：2009/02/22(日) 18:59:45 ID:WmXsQahP

mtmtブログ　なんかちかごろ変でつね
なんでトーンダウンしてきていると？

987 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:06:44 ID:WmXsQahP

おまいらもつられてトーンダウンＷＷＷ
もうこれに懲りて　酒の席での話は　面白く可笑しく脚色して書かれんでしょ
東大法も出た人だから

988 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:10:23 ID:KuNrCcRt

>>987
つまんね
もっとおもろい事書けや

989 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:11:05 ID:pM2V1AKd

>>988
中大中退に無理なこと言うなよ
本人は面白いつもりなんだからさ

990 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:11:24 ID:KuNrCcRt

>>987
そんなんじゃ、釣れんわ

991 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:15:07 ID:KM06/61n

>>964
ｗのところをＷと打つとこなんざ似非ねらー自ら証明ｗｗｗｗｗｗｗｗ永逝恥省乙

992 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:16:09 ID:pM2V1AKd

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【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告９【米長か】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235294591/

993 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:25:14 ID:Qy10yvbu

つかネット上で言い合っても埒あかんよね。
最後に自分が発言して終わらないと気がすまない老人に
いつまで付き合っても時間の無駄。
言いたいこと言い終わったらシカトが無難な対応。

994 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:27:51 ID:NeCxJZkp

これでも食らえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿.＞｀´　　　　>>ID:WmXsQahP＜
　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ　＞　　　ｒ‐'"￣￣　　　　　ヽ、―ニ
　　／　´｀ヽ _　三,:三ー／ ,　　　　|　　｀ヽ _　　　　　　三,:三ー
　.ノヽ--/￣ ,　　　｀　　￣/　　　　|　　　ノ　　｀￣￣￣￣￣
　 }　　...|　 /! 　　　　　　　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }
　　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　レ l　ｄ　　　　 _}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

995 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:31:33 ID:NDxZf25N

1000なら藤井が新社団法人を設立

996 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:44:15 ID:+3B9JMgf

「準備中」の札を下げておくだけで、※は恐怖に駆られ悪手を続出。
どんどん狂いながら自滅する。それで桶。
鹿頭が一番の強手。

もちろん、別に何を準備中という必要は無い。
「新しいカメラを買う準備中という意味だったんですけど、何か？」でｅ

997 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:47:08 ID:K5SLh8No

しかし六十路半ばを超えた癌老人が2chにしがみついて
キーボードを叩いているという姿は、想像するだに、哀れを誘う……、
とmtmt氏なら言いそうだが、観客としてみる分には、ひたすら笑えるだけ。
いまはのきわの言葉が「東大法学部……」だったりしてね。

998 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：2009/02/22(日) 19:51:46 ID:Lf0+xUHQ

チームで現れチームで消えていく怪

999 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:52:32 ID:4EJnWWFb

プロ棋士で最初にパソコンを使ったのは、島竜王
プロ棋士で最後にパソコンを使ったのは、郷田九段

1000 ：名無し名人：2009/02/22(日) 19:52:54 ID:Li6R7Yaf

unnko

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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