543 :
名無し名人:2009/04/22(水) 00:35:59 ID:GVlkuacj
先手:私
後手:相手
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7五歩 △6二銀
▲7八飛 △8五歩 ▲7六飛 △4二銀 ▲7七桂 △5二金左
▲4八玉 △6四歩 ▲7八銀 △6三銀 ▲6七銀 △6二金寄
▲3八玉 △5四銀 ▲5六歩 △6五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 桂 △8八角成 ▲7三桂成 △同 桂 ▲7四歩 △8七馬
▲7三歩成 △7六馬 ▲8二と △6七馬 ▲9一と △8八飛
▲5八金左 △5六馬 ▲2六飛 △2二銀 ▲5六飛 △3三銀左
▲2八玉 △6五角 ▲6六飛 △4七角成 ▲3八銀 △7四馬
▲4七歩 △8九飛成 ▲5六角 △7五馬 ▲8九角 △6六馬
▲2六飛 △8八馬 ▲5六角 △9九馬 ▲2三飛成 △2二香
▲3三龍 △同 銀 ▲8三角成 △5五馬 ▲8一と △5四馬
▲8四馬 △8一馬 ▲6九香 △6三歩 ▲7三銀 △同 金
▲同 馬 △6二銀 ▲7四馬 △7九飛 ▲7三桂 △7二馬
▲6一桂成 △同 玉 ▲6三香成 △7四飛成 ▲5二銀 △7一玉
▲7二成香 △同 玉 ▲6三歩 △同 銀 ▲同銀成 △同 龍
▲4六角 △6四歩 ▲6五歩 △7三銀 ▲1六歩 △2三香打
▲1五歩 △3五桂 ▲1八銀 △5四角 ▲1七金 △2七桂成
▲同銀右 △同香成 ▲同 銀 △同香成 ▲同 金 △3五桂
▲5五桂 △2七桂成 ▲3九玉 △7四龍 ▲2八歩 △3八銀
▲同 金 △同成桂 ▲同 玉 △7九龍 ▲5九香 △6七銀
▲7九角 △5八銀成 ▲同 香 △2二飛 ▲6三銀 △同 角
▲同桂成 △同 玉 ▲5五桂 △7四玉 ▲2三香 △同 飛
▲4一角
なんとか勝てましたけど全然だめですね
544 :
名無し名人:2009/04/22(水) 01:44:55 ID:pBxQwzLF
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八銀 △3五歩
▲6七銀 △6二玉 ▲7七角 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8八飛 △7二銀 ▲2八銀 △4二銀 ▲5八金左 △4四歩
▲4八玉 △4三銀 ▲6五歩 △7四歩 ▲9六歩 △7三銀
▲9五歩 △7二金 ▲5六銀 △3二飛 ▲3七歩 △5二金
▲3八玉 △7一玉 ▲4八金上 △6二金左 ▲8六歩 △2四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲6八飛 △2五歩 ▲9七桂 △3三角
▲8五桂 △8二銀 ▲6四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6三歩
▲7四飛 △8四歩 ▲9三桂成 △同 銀 ▲9四歩 △8二銀
▲8五歩 △7三銀 ▲7五飛 △2二飛 ▲9三歩成 △同 桂
▲同香不成 △同 香 ▲8四歩 △同 銀 ▲3五桂 △3二銀
▲7四飛 △7三銀 ▲同飛成 △同金左 ▲4三銀 △3一桂
▲3二銀成 △同 飛 ▲4三銀 △2二飛 ▲3四銀成 △2六歩
▲同 歩 △2七歩 ▲同 銀 △2八歩 ▲同 玉 △7九飛
▲6六角 △3九銀 ▲1八玉 △1五歩
まで88手で後手の勝ち
無理攻めやりすぎた
545 :
名無し名人:2009/04/22(水) 10:16:02 ID:6OnKgquF
>>540 ▲3七桂(37)悪手。相手は三間飛車ですから、こうすると3筋の歩を切りやすくなる。
▽3五歩▲同歩▽同飛に▲3六歩と謝る一手で後手だけ歩を持ち飛車の自由度がましてしまう。
▲3七桂とさえしなければ▽3五歩▲3八飛▽3六歩▲同銀と逆用できます。
また、端が弱くなるので▽1五歩▲同歩▽同香の仕掛けが気になる。
だから、この手は保留してぎりぎりのタイミングで指したいのです。
例えば▲4五歩▽同歩▲3七桂の呼吸です。
▲2五桂とする狙いがあるわけではないので▲2五歩と飛先を伸ばしたい。
▲2五歩▽1五歩▲同歩▽1六歩▲2四歩▽同角▲1六香▽1五香▲同香▽同角▲2三飛成。
▲2五歩▽1五歩▲同歩▽同香▲1六歩▽同香▲同香▽1五歩▲2四歩▽同角▲2七香。
▲2五歩とすれば、こうして▽1五歩の仕掛けを封じることができます。
▲2五歩には▽5二金左とするぐらいですが▲4五歩▽4二飛▲4六銀▽4五歩▲同銀左▽4四歩
▲5六銀▽1五歩▲同歩▽同香▲1六歩▽同香▲同香▽1五歩▲1七歩▽1六歩▲同歩▽1二飛▲2六飛
で形勢互角です。この変化は▽2四同角が銀に当たるので▲2四歩の突き捨てが利かない。
▲5五銀(51)悪手。まだしも▲1八歩と受けるところ。
▽1二飛▲5五銀▽1七歩成▲同歩▽同香成▲4四銀▽同銀▲同角▽5二歩▲4五桂▽1八歩なら
先手の攻めが早い。本譜は▽5二歩と謝ってくれずに▽2七とが利いてしまったのが痛い。
ここで受けなかった為に後手のと金の方が早くなってしまった。
振り飛車に端を思いとどまらせるには、1.反撃手を見せる。2.端攻めを遅らせる。3.端攻めより
早い攻めをする。1.が▲2四歩〜▲2七香ですし、2.が(51)に替わる▲1八歩です。
▽1五歩恐怖症を克服なされ。
546 :
名無し名人:2009/04/22(水) 10:35:04 ID:6OnKgquF
>>541 後手の作戦は無理ですし、優勢だとも思えません。
▲8六角(23)〜▲4六歩(25)〜▲5三歩(29)が巧みなカウンターで
後手の中央突破作戦は失敗です。飛車角交換は後手が損ですし
▽5五同角(38)の局面は後手陣の全ての駒がばらばらでどれも連絡していません。
玉角金銀桂香のどれも味方の駒が利いていないのです。決定的に後手不利です。
▲8二銀(39)は深浦王位の銀みたいな奇手ですが、十分成立していますし、最善手かも知れません。
▽8二同銀(40)ではまだしも▽6二銀でしょうが▲8一銀成で▽7四歩としても香を助けることができない。
▲9一成銀▽同角▲8一飛で王手角取りで酷い。
本譜は5筋の歩交換を先手に逆用されたということです。
▽5六歩(22)が後戻りの利かない大悪手です。
先手が居飛車穴熊にできなくなったことに満足して後手も居玉を正して美濃に囲うところです。
指し口が単調過ぎました。行くと見せて行かない指し方もあるのです。
547 :
名無し名人:2009/04/22(水) 11:02:48 ID:6OnKgquF
>>542 ▽8六歩は居飛車の有力手。▲同歩ではご指摘の順で振り飛車つぶれ形なので、
この瞬間に捌くしかありません。
▲6五銀▽8八角成▲同飛▽6四歩▲8三角▽8二飛▲7四銀▽7三歩▲6一角成▽7四歩
▲7一馬▽7三銀▲8六歩でどうでしょうか。
548 :
名無し名人:2009/04/22(水) 11:43:55 ID:6OnKgquF
>>543 ▲6五同歩(23)大悪手。▲7九角▽6六歩▲同銀でなんともない。
▲5八金左(37)悪手。▽同馬▲同金▽同飛成▲4八銀打▽2六桂以下詰みです。
▲5八銀と数で負けないように受けるしかない。
▽5六馬(38)緩手。
▲2六飛(39)▽4六桂を防ぎつつ馬取りと▲2三飛成をみた勝負手。
▽2二銀(40)大ポカ。▽7四角なら馬を助けながら詰めろ。
▲8九角(53)。▲6二飛成▽同玉▲8九角なら金一枚得です。
▲6九香(69)凡手。▲6三歩▽同馬▲7五桂▽4五馬▲6三歩が攻めの手筋。
▲7二成香(85)凡手。▲6一金▽同馬▲同銀成▲同玉▲5二金▽7一玉▲6二金▽8二玉▲7二銀と
種駒をなくさないようにねちっこく絡むぐらいです。
▽7九竜(118)大ポカ。
何度も大駒の素抜きがありました。途中大幅に省略しましたが、もっと大駒を大事にしたほうが良い。
だけど決め時には逃げずにスパっと切る手もしっかり読むことも大事です。
549 :
名無し名人:2009/04/22(水) 12:49:35 ID:6OnKgquF
>>544 ▲8八飛(13)つまらない。▲3八飛▽同飛成▲同銀として後手の早すぎる歩交換を咎めないと
作戦負けになる。そうなれば後手は▽6二玉の一手しか指してないのに先手は6手も指した計算になる。
▲9七桂(41)は微妙。▲5五銀として▽5四歩を突いてもらうとか▲1七銀として玉を深く囲うとか、
チャンス到来を待つぐらいだと思ふ。あるいは▲6六角で角で7筋の歩交換をして一歩持つぐらいか。
▲6四飛(47)こういう単調な攻めでは切れてしまう。▲7五歩▽8四歩▲9三桂成▽同銀▲9四歩
▽8二銀▲7四歩なら無理は無理でも▲7四歩▲9四歩の2つの拠点ができたし2歩手持ちなので良い勝負だ。
▽6五桂▲5五角▽6三金直▲7八飛▽5四歩▲6六角▽7七歩▲8八飛▽7四金▲8五歩と進めば
桂損でも手が続くと思ふ。
本譜は飛桂香だけの攻めで角も銀も使えていないし、7歩もコレクションしたが使う間もなく終わった。
550 :
名無し名人:2009/04/22(水) 14:58:05 ID:kNf7WhYk
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:自分
後手:**shogounm 六段
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲4八銀 △5二飛 ▲4六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三角
▲3六歩 △4三銀 ▲6六歩 △3二金 ▲6八銀 △5五歩
▲4七銀 △6二玉 ▲6七銀 △7二玉 ▲3七桂 △8二玉
▲3八金 △7二銀 ▲4八玉 △9四歩 ▲9六歩 △5四銀
▲6八金 △1四歩 ▲7七桂 △6四歩 ▲2九飛 △6三銀上
▲9七角 △7四歩 ▲8六歩 △7二飛 ▲8五歩 △4二角
▲6五歩 △3三金 ▲6四歩 △同 銀 ▲6五歩 △5三銀
▲6六銀 △5一金 ▲8九飛 △7三桂 ▲8四歩 △同 歩
▲同 飛 △8三歩 ▲8九飛 △6三銀 ▲5五銀 △5四銀直
▲4二角成 △同 飛 ▲6四銀 △7二銀 ▲3一角 △3二飛
▲5三角成 △4三角 ▲7五歩 △6三歩 ▲7三銀成 △同 玉
▲7四歩 △同 玉 ▲6六桂 △7三玉 ▲7四歩 △8二玉
▲5四桂 △6二銀 ▲同桂成 △同 金 ▲同 馬 △同 飛
▲5三金 △3二飛 ▲8五桂 △8四角 ▲7三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 角 ▲同桂成 △同 玉 ▲5一角 △6二桂
▲7四歩 △7二玉 ▲7三銀 △8一玉 ▲8三飛成
まで101手で先手の勝ち
早指しとは言え六段の実力とは思えない
551 :
名無し名人:2009/04/22(水) 16:24:35 ID:1ivEnwDJ
>>550 ▽3二金(16)疑問。角交換にならない形なので、ここでこう指す意味がない。
▽3二飛をなくして形を決めすぎだと思ふ。
▽7二飛(40)疑問。7筋の歩交換はできませんし、5三の地点が薄くなるし、
▲5九飛から5筋逆襲もあるし、▽6一金が使いにくくなるし意味が分からない。
▽4二角(42)悪手。▲6五歩の仕掛けを与えた。▽同歩と取れないのでは苦しい。
▽3三金(44)意味不明。▽7三桂とすればまだ難しい。
これ以降はもう勝負処が無くなった。本譜は後手の唯一の主張であった5五の位が
全く活きない戦いになってしまった。後手ばかり悪手が目立ち一方的な展開でした。
552 :
名無し名人:2009/04/22(水) 17:09:40 ID:MSz9qlKm
棋戦:レーティング対局室
先手:相手1級
後手:自分1級
▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 角 △4二玉
▲7七角 △5二金右 ▲4八玉 △3二玉 ▲6八銀 △3四歩
▲3八玉 △4四歩 ▲5七銀 △4三金 ▲5六銀 △5三銀
▲6五銀 △5四歩 ▲2八玉 △3三角 ▲3八銀 △2二玉
▲4六歩 △3二金 ▲5六銀 △9四歩 ▲6八金 △1二香
▲3六歩 △1一玉 ▲5七金 △2二銀 ▲4七金 △7四歩
▲3七桂 △5一角 ▲9六歩 △8四角 ▲8八飛 △7三桂
▲8六歩 △同 歩 ▲同 飛 △8五歩 ▲8八飛 △6四歩
▲1六歩 △6五桂 ▲6六角 △同 角 ▲同 歩 △8六歩
▲8三歩 △同 飛 ▲4一角 △4二金引 ▲7四角成 △8七歩成
▲4八飛 △8六飛 ▲7五馬 △5七角 ▲5八飛 △7九角成
▲6五歩 △8九馬 ▲6四歩 △5五桂 ▲同 銀 △同 歩
▲6三歩成 △5四銀 ▲5三と △4一金 ▲5四と △5六銀
▲4八金引 △6七馬 ▲6八歩 △5八馬 ▲同金寄 △8九飛
▲5九歩 △7七と ▲8六馬 △同飛成 ▲7一飛 △3一金寄
▲5三角 △8二龍 ▲5一飛成 △6七歩 ▲4三と △6八歩成
▲4八金寄 △6七と寄 ▲3二と △同 龍 ▲1五桂 △8四角
▲8一龍 △4八角成 ▲同 金 △5七と ▲4九金 △4七と
▲5四角 △5九と ▲同 金 △3八と ▲同 玉 △4七銀打
▲2八玉 △3八金 ▲1八玉 △3七金 ▲3二角成 △同 金
▲5一飛 △3一桂 ▲同角成 △同 銀 ▲同飛成 △2九角
▲1七玉 △2八角 ▲2六玉 △3六金 ▲2五玉 △3五金
まで138手で後手の勝ち
553 :
名無し名人:2009/04/22(水) 17:12:06 ID:MSz9qlKm
結果は頓死勝ちでしたけど内容は完全に負け将棋なんで貼ります。
9手目▲5五歩△同歩▲同角は手持ちの本数冊に変化が載っておらず、
初めて見て対応が分からなかったです。どう指せばよかったですか?
以下26手目△5四歩のあたり早くも作戦負けな気がしてました。
で、指し方が分からないのでとりあえず穴熊に。
44手目△5一角〜△8四角も指し方が分からないのでテキトー。
56手目以下穴熊なんで強引でも・・と思ってたけど暴発ですた。
69手目▲7五馬で困った・・。以下差が開くばかり・・。
最後の方は怪しくなった気がしてたけど128手目△2九角で頓死してたのに気付かず。
色々問題が多いと思うんでよろしくお願いしますです。
554 :
名無し名人:2009/04/22(水) 19:55:42 ID:QqOaD8l9
後手
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7八金 △5四歩
▲6八銀 △5五歩 ▲2六飛 △5二飛 ▲6九玉 △6二玉
▲7九玉 △7二玉 ▲4八銀 △8二玉 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △4二銀 ▲4五歩 △5三銀 ▲5六歩 △同 歩
▲同 飛 △5四銀 ▲4七銀 △5五銀 ▲5八飛 △5六歩
▲4八金 △7二銀 ▲7六歩 △6四銀 ▲5六銀 △6五銀
*この手は成立した?
▲同 銀 △5八飛成 ▲同 金 △2八飛 ▲5九金 △2九飛成
▲3三角成 △同 桂 ▲2一飛 △5二金左 ▲1一飛成 △4七角
▲6六歩 △5八角成 ▲5三歩 △6二金寄
*悪手取るべきだった。
▲5四銀 △8四桂 ▲4一銀 △7六桂 ▲7七角 △5六歩
▲5二歩成 △5七歩成 ▲6九香 △6八と ▲同金寄 △5九馬
▲6二と △8八銀 ▲7八玉 △7七銀成 ▲同 玉 △6八馬
▲7六玉 △5八角 ▲6五玉 △6四金 ▲5六玉 △4六金
自分なりにうまくさせたので貼ってみる。 一個しか悪手を見つけれなかっ
たが、ほかにもあった?
555 :
名無し名人:2009/04/22(水) 20:04:56 ID:FTlVdMId
>>542 ほんまや あんさんの手順の方が正解やないかい
低級が低級に質問した典型的なパターンや
つーかこのスレに将棋強い奴おるの? プロの先生でもソフト指しでもかまへん わしは逃げも隠れもせーへんさかいいつでもきたらんかい! 誰の挑戦でも受けたるで
556 :
名無し名人:2009/04/22(水) 22:30:40 ID:GXGOOVBP
>>553 >初めて見て対応が分からなかったです。どう指せばよかったですか?
本譜で問題ない。
>以下26手目△5四歩のあたり早くも作戦負けな気がしてました。
そんなことないと思ふ。
▽8四角(46)疑問。▽6四歩が必要な一手。▽7三角▲6五銀▽8四飛▲6六角は後手不利ですし、
▽6三歩で保留していても後手の得にならない。
▲8八飛(47)疑問。▲6五銀▽7二飛▲5五歩▽7五歩▲6六角なら先手有利。
こうなれば▲6七歩型が活きて逆に▽6三歩型は活きてません。
▽7三桂(48)疑問。ここでも▽6四歩。▲6六角に▽5一角。▲8六歩▽同歩▲同飛▽8五歩▲8八飛
▽5一角。これならどちらも難解な形勢。
▲8六歩(49)。▲6六角▽同角▲同歩の順も有力だった。
こうしてみると▲6七歩保留型には▽8四角があまり有効でないようで、やはり後手の作戦負けだったのかも。
▲4八飛車(67)(▲5八飛)。▲5五同銀(77)(▲6三歩成)▲6八歩(87)(▲5五と)と少しずつ先手の
疑問手があって形勢接近。▲5一飛成(99)緩手。▲3一飛成▽同金▲1五桂で先手攻め合い勝ち。
▲4三と(101)悪手。▲4三桂と▽3一金を攻めるのが急所。
▲8一竜(109)悪手。▲3一竜。▲5九同金(117)悪手。▲3二角成▽同金▲3三桂と詰めろで迫れば先手一手勝ち。
終盤は先手が悪手連発で後手の逆転勝ち。
さて▲6七歩型に▽8四角が疑問となるとどうすべきだったか。難しいですね。
今後の研究課題ということで勘弁してください。
557 :
540:2009/04/22(水) 23:00:02 ID:Yk9KxAUQ
>>545 ありがとうございます。
なるほど言われてみればいつもなんとなく桂馬を跳ねてた気がします。
558 :
名無し名人:2009/04/22(水) 23:06:53 ID:GXGOOVBP
>>554 ▽5五銀(28)疑問。▽4五銀▲5二飛成▽同金右で後手有利。
▽5六歩(30)疑問。前線が伸び過ぎて負担になる。
▽6四銀(34)悪手。▲6六歩とされてから▲5六銀とされれば歩損で歩切れです。
▲5六銀(35)悪手。▽8八角成▲同玉▽2八角で先手不利。
▽6五銀(36)無理。▲3三角成▽同桂▲6五銀▽5八飛成▲同金▽2八飛▲4七角で後手不利。
▽6二金寄(52)。▽5三同金は▲6二銀▽同金▲7一角でつぶれ。
▽8四桂(54)疑問。▽5九馬▲同銀▽同竜▲8八玉▽5四竜の3枚換えで後手必勝。
▲4一銀(55)悪手。▲6五銀。
▽5六歩(58)悪手。▽5九竜▲同銀▽6九金まで3手詰め。(60)でも同様。
▽8八銀(66)疑問。▽8八金▲同角▽6八馬まで3手詰め。
559 :
名無し名人:2009/04/22(水) 23:49:14 ID:B80sl0ts
>>548 ありがとうございます・・・!
>▲2六飛(39)▽4六桂を防ぎつつ馬取りと▲2三飛成をみた勝負手。
そこまで深く考えて指した手ではなかったのですが^^;
嬉しいですw
>▲8九角(53)。▲6二飛成▽同玉▲8九角なら金一枚得です。
ほんとですね・・・目からうろこです
竜馬両取りのつもりが
逆にこちらの飛車が取られそうになって焦ってしまいました。。。
がんばります
560 :
名無し名人:2009/04/23(木) 00:04:09 ID:BYWsJ5GE
ありがとです。
会心のできと思ったら、なんで長手数の詰みを感じるのに三手詰めに気がつかないとは。
序盤の▽5五銀は同じ飛車交換をするならこちらの方が良かった。
▽6五銀(36)無理。▲3三角成▽同桂▲6五銀▽5八飛成▲同金▽2八飛▲4七角
▽55角で ▲5九金歩切れだけど、以下25桂47歩69竜88馬を狙っていけば悪くないような気がします。
▲5九金があやしいか?
△5五角 ▲5六銀 △9九角成 ▲8八金 △4六香
▲3六角 △2九飛成 ▲5九金 △4八香成 ▲6九金 △1九龍
561 :
名無し名人:2009/04/23(木) 00:56:34 ID:G222J1mZ
>>560 >△5五角 ▲5六銀 △9九角成 ▲8八金 △4六香
>▲3六角 △2九飛成 ▲5九金 △4八香成 ▲6九金 △1九龍
その変化はおかしいです。▲5六銀では▲7七桂として▽9九角成を防ぎます。
562 :
名無し名人:2009/04/23(木) 11:21:45 ID:k/WExrxN
先手:私
後手:相手
▲5六歩 △6二銀 ▲5八飛 △6四歩 ▲7六歩 △3四歩
▲5五歩 △6三銀 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △5二金右
▲7七角 △4四歩 ▲6八銀 △3二玉 ▲5七銀 △4三金
▲5六銀 △7四歩 ▲2八玉 △9四歩 ▲3八銀 △3三角
▲4六歩 △2二玉 ▲1六歩 △1二香 ▲5九金左 △1一玉
▲4八金左 △2二銀 ▲4七金 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩
▲1五歩 △3一金 ▲3六歩 △7三桂 ▲5九角 △9五歩
▲7八飛 △8四飛 ▲3七桂 △5四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲5五歩 △6三銀 ▲7五歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩
▲同 飛 △7四銀 ▲7八飛 △7五歩 ▲7二歩 △6五歩
▲同 歩 △6六歩 ▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 香
▲2五桂 △2四角 ▲1三桂成 △同 桂 ▲1八香打 △4二角
▲7一歩成 △6五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲6四歩 △同 角
▲7三銀 △同 角 ▲7五飛 △7四銀 ▲8五歩 △9四飛
▲7六飛 △7五銀打 ▲1二歩 △同 玉 ▲7五飛 △同 銀
▲7七桂 △同桂成 ▲同 角 △7六歩 ▲5九角 △6七歩成
▲2六角 △7八飛 ▲1四香 △2四歩 ▲5四歩 △同 飛
▲7二と △5七と ▲同 金 △同飛成 ▲7三と △1八歩
▲同 香 △1七歩 ▲同 香 △2五桂打 ▲1三香成 △同 銀
▲同香成 △同 玉 ▲5八歩 △1六桂
まで118手で後手の勝ち
差が詰まらなかったですヘ(´o`)ヘ とほほ・・・・完敗
563 :
名無し名人:2009/04/23(木) 11:40:37 ID:rGOx+UZc
>>556 ありがとうございます
はあ・・難しいっすね
564 :
名無し名人:2009/04/23(木) 13:43:37 ID:bOm4wDZ0
開始日時:09/04/23 13:13:05
棋戦:自由対局室
先手:**
後手:**俺
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲8八銀 △2二銀 ▲7八金 △3二金 ▲4八銀 △5二金
▲7七銀 △4四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲2五歩 △4一玉
▲3八金 △8四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三銀
▲2六飛 △2五歩 ▲6六飛 △3一玉 ▲7五歩 △8五歩
▲9六歩 △7二銀 ▲5八玉 △9四歩 ▲7六飛 △8四飛
▲6六銀 △6四歩 ▲5六歩 △6三銀 ▲8八金 △2二玉
▲5七銀上 △2六歩 ▲2八歩 △9二香 ▲5五歩 △9三香
▲7七銀 △6五歩 ▲2六飛 △5四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲5六歩 △4五桂 ▲5五角 △3五角 ▲4六飛 △5七桂成
▲同 玉 △5五飛 ▲同 歩 △4六角 ▲同 歩
大駒捌きなった所であいてが投了したのですがこの後何を指せば良かったかアドバイスください
565 :
名無し名人:2009/04/23(木) 14:03:18 ID:bOm4wDZ0
58手目△5七桂成▲同玉△3五角で王手飛車って今気づきました
566 :
名無し名人:2009/04/23(木) 15:16:06 ID:bOm4wDZ0
開始日時:09/04/23 14:39:34
棋戦:自由対局室
先手:**
後手:**私
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △6二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲4八銀 △5二金 ▲7六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲5八金 △1四歩
▲7七角 △1五歩 ▲8八銀 △3四歩 ▲2八飛 △7四歩
▲6九玉 △4四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △4三金右
▲3六歩 △2三歩 ▲2八飛 △4二銀 ▲7九玉 △3三銀
▲6六角 △8二飛 ▲7七銀 △5四歩 ▲5六歩 △4一玉
▲8八玉 △3一角 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 角 △7三銀
▲3七角 △4二角 ▲6八金右 △3一玉 ▲1六歩 △同 歩
▲1五歩 △5二飛 ▲5七歩 △9二香 ▲1六香 △3五歩
▲同 歩 △3六歩 ▲2六角 △6四角 ▲1八飛 △2四銀
▲1四歩 △2五銀 ▲1三歩成 △1七歩 ▲1二歩 △1八歩成
▲1五角 △1四歩 ▲1一歩成 △1五歩 ▲同 香 △4一玉
▲2一と △4二金寄 ▲2二と上 △5一玉 ▲3一と寄 △5三金上
▲3二と寄 △2九と ▲6五桂 △8五桂 ▲5六香 △7七桂成
▲同金右 △5四金左 ▲同 香 △同 金 ▲4一と寄 △6一玉
▲7三桂成 △同 角 ▲4三銀 △8二飛 ▲5四銀成 △8五桂
▲6三成銀 △7七桂成 ▲同 桂 △6九角 ▲7九金打 △8三香
▲8五桂打 △同 香 ▲同 桂 △5五角 ▲6六香 △6五桂
▲8三桂 △7八角成 ▲同 金 △7七銀 ▲同 金 △同桂成
▲同 玉 △7九飛 ▲8六玉 △7六飛成 ▲同 玉 △7五金
▲7七玉 △6六角 ▲同 歩 △7六香 ▲6八玉 △6七歩
▲同 玉 △7七金 ▲5八玉
まで141手で先手の勝ち
攻め切らし損ねたorz
567 :
名無し名人:2009/04/23(木) 15:31:20 ID:bOm4wDZ0
あれ?130手目▲7五金から詰み?
568 :
名無し名人:2009/04/23(木) 15:41:52 ID:s1ML+Byp
113手目▲5三桂△7一玉▲6一金で詰みじゃね?
569 :
名無し名人:2009/04/23(木) 15:52:29 ID:SURzb6rX
>>562 ▲6六歩(35)疑問。意味が分からない。
▲5九角(41)後手の角が3三にいるので疑問。▲9六歩と位を保っておくか▲9八香か。
▲7八飛(43)微妙。5五の位を保ちながら7筋の歩を交換しようというのは少々欲張りな気もする。
▲2六歩とあくまで待つ方針なら後手も指す手が無い気がするが。
▲3七桂(45)疑問。(43)との関連が分からない。
▲5五歩(49)大人しすぎるかも。▲5八飛とすれば▽8四飛とさせた効果で▽5二飛とはできないし、
▽5五歩▲同銀▽同銀▽4五歩の決戦も無い。▽8二飛なら▲7五歩▽6三銀▲7四歩▽同銀▲5五銀で
後手の5筋歩交換を逆用できると思ふ。
▲7八飛(57)悪手。▲7九飛が形。▽8七歩▲7八飛▽7五歩▲5八飛▽6五歩▲5四歩。
▽7五歩▲7二歩▽8八歩▲7一歩成▽8九歩成▲同飛▽8二飛▲8五歩で
▽同銀は▲7四歩、▽同桂は▲8六歩、▽同飛は▲同飛▽同銀▲6三飛はどれも先手有利。
▽7五歩▲7二歩▽6五歩は▲6九飛で何事もない。
▲7八飛は▲6八飛とできないのが大きな欠点なのだ。▲7九飛は▽8七歩▽8八歩が見えるので
指しにくいが実は桂を取られても後手を歩切れにさせれば十分指せる。
▲1四歩(63)支離滅裂。▲7二歩とした以上は▲7一歩成としないと駄目だ。
もっともここでは▽6七歩成が強烈すぎるので勝てない。
本局は▲7八飛(57)が悪手で▽6五歩(60)で受けが無くなってしまった。こうなっては(41)〜(43)の
構想が完全に後手に逆用された形。
570 :
名無し名人:2009/04/23(木) 16:24:56 ID:E7Sn/tAf
>>564 指了図では▽5九飛が第一感。▽5九飛▲4八玉▽2九飛成▲3九飛▽同竜▲同金▽6九飛。
先手陣は隙だらけですから、このチャンスを逃さずに飛車を打ち込めばよいでしょう。
571 :
名無し名人:2009/04/23(木) 16:53:51 ID:E7Sn/tAf
>>566 ▽9二香(64)明後日の手。▽2四銀▲1六香▽1三歩としっかり受けておけば
先手にそれ以上攻めが無かった。
▽3五歩(66)強気すぎる。▽1三歩と受けるところです。
▽2五銀(73)強気すぎる。後手陣が右玉なら、こういう強い戦い方もできるが左玉で金銀も
左辺に偏っています。だからしっかり端を受けないといけない。焦土戦術は効きません。
先手の玉が堅いので飛車角を取っても攻め合いにならない。そして、だからこそ先手も強く攻めている
のです。
▽1五歩(82)悪手。▽1三桂と1枚と金を外すぐらいです。
どうせ▲1五角は逃げる場所が無いのです。慌てて取る必要が無い。角よりと金を取る方が
重要な局面なのです。
これでも▲6六香▽2八角成▲6三香成が飛車に当たるし、飛車を横に逃げては▲5一角成と挟撃される。
▽5四飛と縦に逃げればぎりぎりしのげるかもしれません。
▲5六香(95)の局面は歩切れが酷い。手駒の飛車角より歩の方が価値が高い局面。
しかし歩が無い。駒得に眼が眩んで先手の端攻めの舐めた罰です。
572 :
名無し名人:2009/04/23(木) 18:02:18 ID:J6o9P/aU
最近、穴熊が猛威を振りまくってるので退治しました。
先手:相手
後手:自分
▲76歩▽84歩▲66歩▽34歩▲78銀▽62銀▲68飛▽42玉▲48玉▽32玉▲38玉▽54歩▲28玉▽52金右▲18香▽53銀▲19玉▽33角▲67銀▽22玉▲46歩▽85歩▲77角▽32銀▲58金左▽24歩▲28銀▽23銀▲39金▽32金
▲47金▽14歩▲36歩▽15歩▲38飛▽44歩▲35歩▽同歩▲同飛▽34歩▲38飛▽43金右▲56歩▽74歩▲58飛▽72飛▲55歩▽同歩▲同飛▽75歩▲同歩▽54歩▲58飛▽75飛▲76歩▽74飛▲37金▽94歩▲96歩▽64歩
▲78飛▽72飛▲97香▽25歩▲36金▽24角▲35歩▽同歩▲25金▽13角▲38飛▽75歩▲同歩▽36歩▲35歩▽24銀▲14金▽35銀▲13金▽同香▲83角▽75飛▲47角成▽45歩▲65歩▽33金打▲57馬▽72飛▲45歩▽46歩
▲78飛▽74歩▲64歩▽62飛▲37歩▽64飛▲66歩▽26歩▲36歩▽同銀▲46馬▽27銀成▲52歩▽28成銀▲同飛▽27銀▲58飛▽16歩▲34歩▽同金右▲16歩▽17歩▲同桂▽16銀成▲28歩▽17成銀▲同香▽18歩▲同玉▽17香成
▲同玉▽11香▲15歩▽16歩▲18玉▽61飛▲35香▽同金▲同馬▽34香▲26馬▽39香成▲27金▽25歩▲16馬▽35桂▲36金▽47桂成▲56飛▽57金▲68銀▽56金▲同銀▽48飛▲34歩▽同金▲59銀▽38飛成▲同馬▽同成桂
▲65歩▽33桂▲27金▽35歩▲46金▽26歩▲同金▽37角▲27飛▽29成香▲39銀▽46角成▲38銀▽19金▲17玉▽56馬▲35金▽23銀▲34金▽38馬▲23金▽同金▲25桂▽18金▲同玉▽28成香▲同飛▽17歩▲同玉▽16金
▲18玉▽17歩▲19玉▽18銀▲同飛▽同歩成▲同玉▽17飛
まで188手で後手勝ち
573 :
名無し名人:2009/04/23(木) 21:06:35 ID:bOm4wDZ0
574 :
名無し名人:2009/04/23(木) 21:28:24 ID:k/WExrxN
>>562 >>569様
丁寧な解説ありがとうございます。
自分では気づかないところを指摘され目から鱗が落ちる
思いです。
▲7八飛(57)は△8八歩が見えているだけに指しにくかったです。
桂を取られても歩切れは指せるという大局観は今後見習いたいです。
ありがとうございましたm(_ _)m
575 :
名無し名人:2009/04/23(木) 22:58:48 ID:GKqorszs
>>572 ▽3三金打(86)勿体無いな。過剰防衛では。▽3三桂と頑張ってみたい。
▽7四歩(92)飛車素抜きを防いだが勿体無い。
穴熊攻略には▽2六歩▲同歩▽2五歩▲同歩▽2七歩を狙いたい。
だから歩は温存したい。▽7三桂と遊び駒の桂を捌きつつ飛車素抜きを防ぎ
▽6五桂を見せるのはどうか。▲7四歩なら待ってましたと▽6五桂。
▲6四歩は▽同銀で手順に3歩となる。
▲3七歩(95)悪手。▽3六歩の拠点を消しに掛かった手だが無理。
▲5二歩(103)悪手。遅すぎる。
▲3四歩▽同金右▲3五歩▽2四金寄▲2五歩▽2三金引▲3四歩▽同金左
▲3五歩▽2五金▲3四歩▽同金▲6五歩。ダンスの歩で王手飛車。
▽2八成銀(104)悪手。急いで清算する意味が無い。
▽3八歩▲同飛▽同成銀▲同金▽4九飛▲6四馬▽同銀で後手有利。
▽1六銀成(114)悪手。▽1五歩▲2八歩▽1六歩▲2七歩▽同歩成。
以下只捨て只取りの応酬の乱打戦なので省略。
576 :
名無し名人:2009/04/24(金) 00:41:24 ID:2TEtIRhe
47手目は▲3五銀とするのがいいですか?
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △9四歩 ▲5八金右 △9五歩
▲5六歩 △6二玉 ▲3六歩 △3二銀 ▲5七銀 △7一玉
▲3五歩 △同 歩 ▲4六銀 △3六歩 ▲2五歩 △3三角
▲2六飛 △4五歩 ▲3五銀 △8八角成 ▲同 銀 △6四角
▲5五角 △同 角 ▲同 歩 △8二玉 ▲7七銀 △1四歩
▲6六角 △1三香 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △4六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲4七歩 △5六飛 ▲3三歩 △4四角
▲2五飛 △3三桂 ▲同銀不成 △同 角 ▲4八桂 △2四歩
▲2六飛 △4四角 ▲2四飛 △5八飛成 ▲同 金 △3五角
▲3四飛 △7九金 ▲8八玉 △6九銀 ▲3五飛 △7八金
▲9八玉 △5八銀不成▲5六角 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 桂 △7七金 ▲同 角 △7八金
まで76手で後手の勝ち
577 :
名無し名人:2009/04/24(金) 07:51:08 ID:hNnBhj/D
>>576 >47手目は▲3五銀とするのがいいですか?
▽2八歩▲同飛▽3七歩成▲同桂▽3六飛▲4六銀▽4五歩で居飛車大変です。
玉の堅さが違うので少し不利かも知れない。
▲5八金右(11)疑問。穴熊にするつもりじゃないなら▲9六歩と受けておきたい。
将来玉の退路になるし▲9七角と端角の狙いもあります。▽9五歩と突きこされると窮屈です。
▲5七銀(17)疑問。急戦を狙うなら▲6八銀〜▲5七銀左が常道です。
▲2四同銀(41)悪手。▽4六歩から後手に捌きを許してしまうし飛車先を重くしてしまう。
▽1三香によって▽1三角が消えたので▲同飛としたい。▽2三飛▲2六飛で先手指しやすい。
▽1三角がある形では▽1三角▲2五飛▽3三桂で痺れますが、この形では成立しました。
▲3三歩(47)悪手。歩切れになりますし、角筋を重くしています。▲3五銀がまだしもですが、既に容易ではない
局面。
▲4八桂(53)疑問。まだしも▲6八桂です。自分の角道を止めて後手の角道を止めてない。
4八では▽5八飛成が王手になるが6八ならならない。
▲2六飛(55)悪手。2筋に目標が無いので2筋にこだわる意味もなく▲4五飛が優ります。
▲4五飛は▽4四角、▽5五飛を防ぎ▽4一金を質駒にしています。▽4四歩なら▲3五飛。
▽4四銀▲同飛▽同角▲5六桂。▽3四銀▲4一飛成▽5八飛成▲同金▽4一銀。
▽4四角(56)恐ろしい狙いを秘めていたが▽5五飛▲同角▽同角も有力です。
▲2四飛(57)悪手。▲3六飛▽同飛▲同桂▽2六角▲2四桂▽4三銀▲3二桂成と歩をぱくぱくで桂の三段活用で
指せてます。
▽3五角(60)強烈なカウンターパンチ。こうなると先手収拾不能。
本局は先手の飛車が徹底的に利用され後手に存分に捌かれてしまった。これは居飛車失敗の典型的なパターン。
最後は端の突き越しも後手にしっかり活用された。
578 :
名無し名人:2009/04/24(金) 11:52:06 ID:IozRSPHl
yahoo将棋は棋譜張れないのか
579 :
名無し名人:2009/04/24(金) 12:01:04 ID:5xByPhut
お互い初心者同士の対局です
▲先手:私
▽後手:相手
▲7六歩 ▽3四歩 ▲4八銀 ▽4二飛 ▲4六歩 ▽3五歩 ▲2二角成 ▽同 銀 ▲4七銀 ▽3一銀 ▲8八銀 ▽5二金左 ▲7七銀 ▽6二玉 ▲7八金 ▽7二玉 ▲6九玉 ▽3二飛 ▲7九玉 ▽8二玉
▲8八玉 ▽4二銀 ▲9八香 ▽4四歩 ▲9九玉 ▽4三銀 ▲8八銀 ▽7二銀 ▲5九金 ▽6四歩 ▲6九金 ▽7四歩 ▲7九金寄 ▽6三金 ▲2六歩 ▽9四歩 ▲2五歩 ▽2二飛 ▲5六銀 ▽3四銀
▲7七角 ▽4三銀 ▲4五歩 ▽5四金 ▲4八飛 ▽4二飛 ▲4四歩 ▽同 銀 ▲4五歩 ▽3三銀 ▲2四歩 ▽同 歩 ▲5五銀 ▽4五飛 ▲同 飛 ▽同 金 ▲6四銀 ▽4七角 ▲4一飛 ▽6五角成
▲5三銀成 ▽4九飛 ▲4三歩 ▽4四銀 ▲4二歩成 ▽5三銀 ▲5一と ▽3二馬 ▲4五飛成 ▽同飛成 ▲6一と ▽5五歩 ▲8六角 ▽6四歩 ▲6二金 ▽4九龍 ▲6三金打 ▽6二銀 ▲同 と ▽6三銀
▲同 と ▽9二玉 ▲6四角 ▽5四金 ▲9一角成 ▽同 玉 ▲7二銀 ▽9二玉 ▲8六香 ▽8二銀 ▲7一銀打 ▽9一金 ▲8二銀成 ▽同 金 ▲7一銀打 ▽9三銀 ▲8一銀成 ▽同 金 ▲6二銀成 ▽2九龍
▲8五桂 ▽1九龍 ▲7二と ▽9一金 ▲9三桂成 ▽同 玉 ▲7七桂 ▽1八飛 ▲8五桂
投了
まで109手で先手の勝利
580 :
名無し名人:2009/04/24(金) 14:40:34 ID:cpPEmK5r
>>579 ▲7七銀(13)ここは▲5六角がありました。▲8三角成と▲2三角成の2つの
狙いを受けるには▽7四角しかありませんが▲同角▽同歩▲5五角で
両香取りになります。これなら先手大優勢でした。(15)でも同様。
▽4三銀(42)悪手。ここは▽3三角「角には角」が受けの形です。
▽4五飛(54)悪手。穴熊相手に飛車交換は無謀。金が離れ手番が先手なのも不満。
▽4七歩▲同飛▽3八角▲4八飛▽2九角成で後手有利。
▲4二歩成(65)疑問。手数をかけた成銀を取られつつ銀を受けに使われては
不利。▲4四角▽同金▲4二歩成なら先手大優勢です。ここはすぱっと角を切る。
▲4五飛成。ここでこう指すぐらいならどうして(65)で角を切らないのかと。
▽5五歩(72)悪手。▽6一銀とと金を外していれば先手切れ模様。
▽4九竜(76)悪手。もう攻め合いでは勝てない形勢です。▽4二竜で専守防衛で切らせるしか
後手に勝ち目はない。
▲6三金打(77)好手。種駒を絶やさない煩いしがみつき。
▽5四金(84)ここで受けに回るのは(76)と方針が分裂。
穴熊相手には受けきるのか攻め合い一手勝ちを目指すか方針を徹底させること。
方針がばらばらでは勝てません。受けるにしても▽5四馬としないと3二の馬が遊んでしまう。
▽9二玉(88)悪手。▽9二金と受け駒を増やすところです。
▲8一銀成(97)悪手。▲8二銀成▽同銀▲7三金▽同桂▲同と▽9三金▲8五桂▽8四金
▲8二と▽同玉▲7三銀▽9一玉▲9三桂成で後手に受けはありません。
▽2九竜(100)悪手。今更桂香を拾っても一手パスと同じ。ここでも▽4二竜と受けに回るところ。
▲7七桂(107)穴熊の最終兵器。詰めろ。でも▽8四歩とされていたら詰めろが続かないような。
▽1八飛(108)敗着。▽8四歩なら後手の勝ち筋。
581 :
名無し名人:2009/04/24(金) 14:56:10 ID:5xByPhut
>>580 丁寧な指導感謝します
序盤〜中盤で飛角を取られ開き直って指しました
気が付いたら勝利してた対局です 序盤で角交換したのがそもそも間違いだったのでしょうか?
▽3五歩と位を取られた局面はどのように駒組を進めて良いか分からなくなってました
矢倉から穴熊への組変えも手数を掛けた割には‥。
右四間狙いの▲4八銀は態度を決めるのが早過ぎたのかなぁ
582 :
名無し名人:2009/04/24(金) 17:17:03 ID:tCnwuuzg
先手:自分12級
後手:相手12級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲6八銀 △3二飛
▲5六歩 △6二玉 ▲6七銀 △3六歩 ▲同 歩 △1四歩
▲1六歩 △3六飛 ▲4八銀 △3三桂 ▲3七歩 △3四飛
▲5七銀 △1三角 ▲7九角 △4四歩 ▲4八飛 △4五歩
▲3八金 △8四飛 ▲8八飛 △4四飛 ▲5八金 △4二銀
▲7七桂 △4三銀 ▲8九飛 △3四銀 ▲6九玉 △3五銀
▲7八玉 △4六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角
▲同 角 △同 飛 ▲4七歩 △4四飛 ▲2二角 △4三飛
▲1一角成 △4六歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲3四銀 △4六歩
▲4三銀成 △4五桂 ▲1二飛 △3二歩 ▲4四馬 △4七銀
▲5三成銀 △7二玉 ▲4五馬 △5八銀成 ▲同 銀 △2四角
▲1一飛成 △4七歩成 ▲6三成銀 △8二玉 ▲4七金 △6八金
▲8八玉 △5八金 ▲4六歩 △6八金 ▲5五歩 △6七銀
▲7九香 △7六銀成 ▲4一龍 △5一金 ▲3二龍 △5二歩
▲2三龍 △4二角 ▲9六銀 △7九金 ▲同 飛 △7七成銀
▲同 飛 △7六桂 ▲7八玉 △7四香 ▲7三成銀 △同 桂
▲8一金 △9二玉 ▲7三龍 △8八桂成 ▲6七玉 △7七香成
▲同 玉 △7八飛 ▲同 馬 △同成桂 ▲同 玉 △8二銀打
▲同 金 △同 銀 ▲8四桂 △同 歩 ▲8三銀
まで113手で先手の勝ち
勝つには勝ったけど、早指しだったので上手い寄せが見えなかったです
583 :
名無し名人:2009/04/24(金) 19:49:06 ID:DiqEpRPw
>>581 >右四間狙いの▲4八銀は態度を決めるのが早過ぎたのかなぁ
早すぎます。4手目に▽4四歩としてくれるなら▲2六歩を省略して右四間に
できるので話が旨いのですが、▽8四歩から居飛車で急戦されると
▲4八銀が裏目に出て作戦負けになる可能性がある。ヤマをかけた手ですから
外れると失敗に終わる。ただ本譜は後手が振り飛車にしてくれたので
結果的には失敗というわけでもない。
>序盤で角交換したのがそもそも間違いだったのでしょうか?
どちらともいえない。その後の指し方による。角交換を活かす指し方を
するなら正解だし、そうでなければ間違いだったかも知れません。
しかし後手の指し方がぎこちないので結果的に成功だったかも知れません。
>▽3五歩と位を取られた局面はどのように駒組を進めて良いか分からなくなってました
後手の作戦は343戦法といって四間は▲6五角を防ぐ為の途中下車で最終的には
石田流本組を目指す戦法です。だから相手は石田流だと思えば良いだけのこと。
相手が▽4四歩をなかなか突かないので右四間にこだわっていても意味がない。
腰掛銀の穴熊は5七の地点に何も利いていないのが弱点。▲7七角(41)の成否は微妙ですが、
その弱点が露呈する前に戦いを起こすという発想は間違ってないと思ふ。
584 :
名無し名人:2009/04/24(金) 20:10:56 ID:wNM9EaSz
なんかチグハグな攻めでした。お願いします。
先手:自分
後手:相手
▲7六歩△3四歩▲6六歩△8四歩▲7八銀△8五歩▲7七角△6二銀▲6八飛△5二金右▲1六歩△1四歩
▲3八銀△4二玉▲4八玉△6四歩▲5八金左△3二玉▲3九玉△4二銀▲2八玉△5四歩
▲4六歩△5三銀左▲3六歩△4二金上▲6七銀△6三銀▲4七金△4四銀▲9六歩△9四歩▲2六歩△7四歩▲2七銀△5三銀▲3八金△7二銀▲5六銀△7三銀▲4五銀△3三金▲5六銀△4四歩
▲6五歩△同 歩▲同 飛△6三歩▲6九飛△8四銀▲3七桂△7五歩 ▲4五歩△7六歩▲6六角△8六歩▲同 歩△7三銀▲4四歩△同 銀▲4五歩△5五銀▲同 銀△同 歩▲同 角△5八銀▲6八飛 △4七銀成▲同 金△4三歩▲1五歩△6四銀▲6六角
*88角?
△8六飛▲8八角△8七飛成▲2五桂△7八金▲3三桂成△同 桂▲3八飛△8八金▲3五歩△同 歩▲1四歩△3六桂▲同 銀△同 歩▲同 飛△7八龍▲3八歩△3四歩▲同 飛△1二歩▲1三銀
△同 歩▲同歩成△同 香▲同香成△同 角▲2五桂△5五角▲3七香△3六歩▲1三桂成△3七歩成▲同 金△1五香▲5六歩
*悪手?
△1六香打▲2七玉△1七香成▲3六玉△3七角成▲同 歩△2七銀▲4七玉△3八銀不成▲3六玉△4六金▲3五玉△4五金
まで122手で詰
585 :
名無し名人:2009/04/24(金) 20:34:42 ID:5xByPhut
>>583 丁寧に指導ありがとうございます 大変参考になりました
前回と同じく初心者同士の対局です
▲先手:相手
▽後手:私
▲7六歩 ▽3四歩 ▲6六歩 ▽6二銀 ▲6八飛 ▽6四歩 ▲4八玉 ▽6三銀 ▲3八銀 ▽5四銀 ▲3九玉 ▽6二飛 ▲7八銀 ▽4二玉 ▲7七角 ▽3二玉 ▲2八玉 ▽9四歩 ▲5八金左 ▽7四歩
▲6七銀 ▽3三角 ▲4六歩 ▽2二玉 ▲3六歩 ▽1二香 ▲1六歩 ▽1一玉 ▲4七金 ▽2二銀 ▲5六歩 ▽3二金 ▲1五歩 ▽5一金 ▲9八香 ▽4一金 ▲2六歩 ▽3一金寄 ▲3七桂 ▽7三桂
▲7八飛 ▽8五桂 ▲8六角 ▽4二金上 ▲7五歩 ▽6五歩 ▲2五桂 ▽4四角 ▲7六銀 ▽6六角 ▲7四歩 ▽7七歩 ▲7九飛 ▽7八歩成 ▲同 飛 ▽9九角成 ▲7九飛 ▽8八馬 ▲6八角 ▽6六歩
▲7三歩成 ▽6七歩成 ▲5九角 ▽6六飛 ▲6九飛 ▽7八馬 ▲6七銀 ▽同 馬 ▲4八角 ▽6四飛 ▲5八金 ▽6八銀 ▲6七金 ▽同飛成 ▲4九飛 ▽5七金 ▲3七角 ▽4七金 ▲同 銀 ▽5七銀成
▲3八金 ▽4七成銀 ▲同 飛 ▽5七金 ▲4九飛 ▽5八銀 ▲7九飛 ▽4七銀成 ▲同 金 ▽同 金 ▲3九飛 ▽4九金 ▲同 飛 ▽3七金 ▲2九玉 ▽3八角 ▲3九玉 ▽2八金 ▲同 玉 ▽2七龍
▲3九玉 ▽2九龍 ▲4八玉 ▽4九龍 ▲5七玉 ▽5八飛 ▲6七玉 ▽5六飛成 ▲7八玉 ▽5八龍上
投了
まで110手で後手の勝利
586 :
名無し名人:2009/04/24(金) 21:30:51 ID:bwkz17rC
>>582 ▲3八金(25)悪手。▲6八玉が急務。▽8四飛には▲7八玉でなんともない。
▽4四飛(46)悪手。浮き飛車にする意味はない。▽4二飛で▲2二角を消して十分。
▽4三飛(48)大悪手。▽3二金▲1一角成▽4一飛▲1二馬なら形勢難解。
▲1二飛(57)悪手。▲5三成銀▽同玉▲6五桂▽6二玉▲4四馬▽7二玉▲4五馬で楽勝。
▲5三成銀▽7二玉▲6三成銀▽8二玉▲6五桂でも楽勝。
▲1一飛成(67)悪手。▲3五香と受けておけば後手の攻めは切れています。
▲6三成銀(69)味消し。どうせ手が戻るなら無駄な王手はしない。
▲5五歩(77)疑問。▲7九香が堅い受け方。
▲3二竜(83)緩手。▲7三成銀▽同玉▲4三竜▽8二玉▲8一馬▽同玉▲8三竜▽8二銀打▲7三桂まで
詰み。▲8一馬では▲7三金▽同桂▲7四桂▽9二玉▲8一銀でも詰み。
▲2三竜(85)。▲4四馬が簡明な詰めろだが、この手も詰めろなので可。
▲9六銀(87)錯乱状態か?▲7三成銀▽同桂▲7四桂▽9二玉▲8一銀まで詰み。
▲7八玉(93)乱心?▲同飛で何事も無い。
▲8一金(97)意識朦朧?▲9二金▽同玉▲8一銀▽8二玉▲7二金▽同銀▲同馬まで詰み。
終盤は簡単な詰みを何度も逃してます。5手から7手ぐらいの詰め将棋をこなされてはいかがか。
後手の連続悪手以降は先手楽勝ペースだったのですが、終盤の乱れ方は早指しとはいえ酷いです。
587 :
名無し名人:2009/04/24(金) 21:48:32 ID:t7dTvA90
先手:相手 13級
後手:私 13級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲7七角 △3二玉 ▲3八玉 △5二金右
▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四歩 ▲5八金左 △5三銀
▲3八銀 △8五歩 ▲7八銀 △6四銀 ▲4六歩 △7四歩
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △5三銀 ▲3六歩 △4四歩
▲4七金 △4三金 ▲3七桂 △2四歩 ▲6六角 △2二玉
▲4五歩 △3二銀 ▲4四歩 △同 銀 ▲5六歩 △3三桂
▲4五歩 △5三銀 ▲2六歩 △2三銀 ▲2五歩 △3二金
▲2四歩 △同 銀 ▲2五歩 △1三銀 ▲4六金 △2三歩
▲4八飛 △4七歩 ▲同 飛 △6九角 ▲4八飛 △8七角成
▲5五歩 △6九馬 ▲5四歩 △同 銀 ▲5六金 △5五歩
▲同 金 △同 銀 ▲同 角 △5二飛 ▲9一角成 △5七金
▲4一銀 △5一飛 ▲3二銀成 △同 玉 ▲4四香 △4八金
▲4三香成 △同 玉 ▲4四金 △5二玉 ▲5三歩 △6一玉
▲5二金 △同 飛 ▲同 歩成 △同 玉 ▲5三飛 △6二玉
▲8一馬 △7二銀 ▲5四桂 △7三玉 ▲7二馬 △同 玉
▲5二飛成 △7三玉 ▲6二龍 △8四玉 ▲7三銀 △9四玉
▲9六歩 △3八金 ▲同 金 △2六香 ▲2七金打 △同 香成
▲同 玉 △3六馬 ▲同 玉 △5六飛 ▲4六香 △6九角
▲4七角 △同 角成 ▲同 金 △3五銀 ▲2七玉 △2六金
▲2八玉 △5八飛成 ▲4八角 △2七金打 ▲3九玉 △2八角
▲2九玉 △4九龍 ▲3九歩 △同 角成 ▲同 角 △3八龍
まで132手で後手の勝ち
低級スレにも貼りましたがお願いします。
自己新記録の長い詰め手順(29手)で逆転勝ちしました
588 :
名無し名人:2009/04/24(金) 22:43:31 ID:tCnwuuzg
>>586 ありがとうございます
たしかに終盤が酷すぎですね
詰将棋をたくさん解いてみます
589 :
名無し名人:2009/04/24(金) 22:47:46 ID:bwkz17rC
>>584 ▲2七銀(35)疑問。▲6九飛▽5三銀▲5六歩と待機するところ。
▲5六銀(39)疑問。▽5五歩▲4五銀▽3三金で次の▽4四歩が受からない。
▽5五歩▲6七銀▽5四銀と手順に5筋の位を取られてもつまらない。
ここでも▲5六歩としたい。
▲3七桂(51)悪手。▽7五歩が早い。▲6六角▽7三銀▲7七角▽8四銀で千日手。
千日手はつまらないので▲6七銀▽7五歩▲6六角▽6四歩▲5六歩かな。
▲5五同角(65)緩手。▽8六飛が早いので、こんな手では追いつかない。
▲7四歩▽6四銀▲6五歩▽5三銀▲7三歩成▽8六飛▲6三と▽同金▲6四歩▽同銀
▲5五角と激しく迫る。
▲1五歩(71)緩手。▽8六飛以下同文。
▲6一銀▽5一金打▲5二銀成▽同金▲6一銀▽6二金▲7三角成▽同金▲5三金と
煩く絡めば勝機はあったかも知れない。
▲6六角(73)ここで逃げては話にならない。▲同角▽同歩▲同飛。
▽8七飛成(76)緩手。▽7七歩成▲同桂▽7八歩▲同飛▽8七飛成。
▽7八金(78)超筋悪。
▲3八飛(81)悪手。もう飛車を逃げる将棋ではない。
▲2一銀▽同玉▲3三角成▽同角▲2五桂▽9一角成▲3三銀▽3一銀▲6四飛
▽5五馬▲3八玉となれば先手玉は詰まず、後手玉は詰めろです。
▲1四歩(85)。まだしも▲3四歩。
▽3四歩(92)。▽3五歩▲同飛▽3四歩と連打。
▲3四同飛(93)。▲4六桂。
全般的に温い手が多すぎる。相手に与える脅威が足りないのです。
590 :
名無し名人:2009/04/24(金) 23:13:50 ID:bwkz17rC
>>585 右四間に▽7四歩と穴熊を許しては作戦負けになる。
▲4六歩(23)では▲9八香。▲3六歩(25)では▲8六角として
▽1二香を見たら▲7五歩▽同歩▲7八飛と捌く。▽7二飛には当然の▲7五飛。
これなら後手の欲張り作戦を咎めた形。
本譜は先手がのんびりやってる間に後手十分な組みあがりで後手作戦勝ち。
歩を無駄遣いしなければ後手楽勝の中盤だった筈。
591 :
名無し名人:2009/04/25(土) 16:28:50 ID:NgO0/WL2
Yahooで指してきました。17手目14歩なら17歩、
36歩や36銀なら44角で捌けると楽観してたけど、39手目23龍で意外に厳しいんで
長考してしまった・・・ここでの最善手がわかんないです。この局面、もう終hる気がする。
こうなっちゃうなら、25手目同飛に22歩23歩32金だったか?
でも、23歩でなく、65角があってダメそうだ・・・
45手目21龍でなく22龍でも85金でも受けにくそうだし、
67手目同成香もありそうだし、同金同龍63角32龍で次に53金や55桂が嫌、
93手目も同角同金82飛で終わってそうだし、
(同玉61龍72飛の受けも93銀同桂81金73玉75歩85銀77桂、
72飛93銀に、同香も92金73玉81龍で85桂や93金が厳しい)
勝てたのが不思議だったっす・・・
こんな棋譜でよかったら誰かおしえてちょ。
棋譜は↓
592 :
名無し名人:
むぅ、↑を書き込む前に、本文が長いと出たにゃ・・・、分割。
先手:敵
後手:俺
▲7六歩 △4四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △1三角
▲5八金右 △4二飛 ▲1六歩 △4五歩 ▲4八銀 △4六歩
▲1五歩 △4七歩成 ▲同 銀 △3五角 ▲3六銀 △4四角
▲4五歩 △8八角成 ▲同 銀 △1五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2二飛 ▲2三歩 △1二飛 ▲4四歩 △4二歩
▲2二角 △3二金 ▲3一角成 △同 金 ▲2二銀 △同 金
▲同歩成 △1四飛 ▲2三飛成 △6五角 ▲1一と △4四飛
▲4五香 △9四飛 ▲2一龍 △同 角 ▲同 と △3九飛
▲6八玉 △2九飛成 ▲8五角 △6二玉 ▲9四角 △同 歩
▲3二飛 △7二玉 ▲4二飛成 △6二銀打 ▲4三香成 △6四桂
▲7五金 △7四歩 ▲6四金 △同 歩 ▲5三成香 △5二歩
▲6二成香 △同 銀 ▲5六桂 △5五角 ▲6六銀 △3七角成
▲4五銀 △5一金打 ▲3三龍 △1九馬 ▲4三桂 △2四角
▲3一龍 △4二金 ▲2五歩 △同 龍 ▲3四銀 △3六龍
▲2五歩 △4三金 ▲2四歩 △3四金 ▲5四角 △6三香
▲3六角 △4五銀 ▲1四角 △4六馬 ▲7八玉 △2四馬
▲4一角成 △6五歩 ▲5五銀 △5三香 ▲6四銀 △5六銀
▲6三銀成 △同 銀 ▲5六歩 △5七桂 ▲同 金 △同 馬
▲6八銀 △5六馬 ▲5九香 △6六桂 ▲7九玉 △7八銀
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △5七金 ▲同 香 △同 馬
▲同 銀 △同香成 ▲4六角 △6八金 ▲7七玉 △6七成香
▲8六玉 △8四香 ▲8五桂 △9五銀
まで130手で詰