mtmtこと松本さんが米長会長に宣戦布告

mixiの日記はマイミク限定で非公開でやっているつもりだったんですけど、まあ張られてしまったものはしょうがない。
もっとも、公開されてもウソを書いているわけではないですからね。実際そういうことがあるわけです。

例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

ttp://mtmt-blog.com/　2月5日更新分より



これ大丈夫か？
裁判沙汰になるんじゃね？

矢内のクリ

女流王位の就位式が日比谷公園内の松本楼でありました。12時からですので30分前に行く。式典の前に何人かとの立ち話も大切な時間です。
米長会長挨拶
「前立腺癌はPSAの数値が上がることが問題。私はPSAは嫌いですがLPSAは好きですので誤解されませんように。云々」

水曜日は理事会。3時からは将棋会館で熱戦2時間。
余りにも重要課題が多すぎるので、会長の私が順位をつけて討論しました。
億の単位のものからストーカー対策まである。まるでケンカのような局面もあった程熱が入っています。

夕方になってストーカーと理事が話をしている。隣の部屋まで怒鳴り声が聞こえてきましたが、
何を言い合っていたのかは分かりません。ストーカーにはそれなりの理論があるのでしょう。



2月5日　さわやか日記より　ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

これはガチンコになる予感

一二三のカリ

重複
mtmtこと松本博文について語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/

野月はゲイ

もう将棋界は終わりだ・・・

木村はげイ

どっちにしろ、将棋界の裏はドロドロなんだな
松本さん本スレではもっとすさまじいことかいてある
ヤバイね

シノクマなら師匠のタカミチに「絶対に会長と食事をするな」ときつく仕込まれてるはずなんだが。

深浦のローション

こんなのが会長なんてなorz

＞※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」

この部分がかなり嘘臭いっていうかｍｔｍｔの妄想・願望の類だろ

飼い殺しにできるなら戻ってきてもらったほうがいいだろう

将棋界は終わらない。
連盟が終わり。

>>13
連盟厨、必死のゴマカシ工作お疲れ様ｗｗ

隣ってことは会議室か。
NM理事があんなのはもう墓の中まで変わらないとしても、
同席してたS理事はほんとかわいそうだ。

連盟の経営術って子供っていうよりお大尽だよね。
どちらも周りは言うことを聞いて、言った通りにかならずなるものだと思い込んでるって共通点があるけど。

>>13
米長なら思ってもいないことでも平然と言いそうだがw
ま、戻ってこいと言ってるわけじゃないしね

あと、先生がではなくて先生のところが逃げられたと
言ってるわけだからストーカー云々は読み間違いだよね

マ世の中不景気で暇だから、こういう話題は助かるわ。

「将棋界」は明治維新の時に一度完全消滅したんだよ。
でも「将棋界」が跡形も無く消し飛んでも尚、将棋そのものは決して消えなかった。

だから滅ぼすのに何も躊躇する事は無い。
別にゴミプロに指導対局に来てもらわなくとも、
地域のアマチュアにそれ以上の棋力の者はいくらでも居るし、
大会の運営をしてるのだって地域のアマだ。

全将棋ファンは、もはやこんな「将棋界」を滅ぼす事をためらう必要は無い。
一切無い。

>>1
米長に完全に遊ばれてるｗｗｗｗｗ

ここで名前が上がっている女流3人は、要するに
LPSA移籍決定とみなしてもいいのではと思うのだけど。
そうでなければこれは出さないでしょう。
ここで名前出されて、連盟に残るということは考えにくい。
万一裁判になったら、mt側の証人になりえる人たちなのではないか。

>>13
こういうのを三味線と言うんだが、厨房には理解できないか。

　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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ゴロツキ団体はこうじゃなくちゃな

強い方が折れた方が万事うまくいく物なの。
それにしてもｍｔｍｔはかなり暗部を握っているな。
なるべく和解は後にして話題を提供したほうがファンのためにはいい。

>>5
ここ数日で一気に伸びてんな

　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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勝ち負けはっきりだろ
５月の会長選
※留任なら負け、解任なら勝ち

さりげなく（ではないなｗ）
スポンサー筋も味方のような書き込みあり
しかしこれほど当てにならないものもないからな

一介のフリーの中継師と連盟の会長
敵に廻すならどっちだ
人はソロバンはじくものだから

このスレは参考になりましたか？

☐たいへん参考になった
☐やや参考になった
☐どちらとも言えない
☑あまり参考にならなかった

こういうのは主観も混ざってるから
鵜呑みにするのは危険。

>>13
完全に口先だけなのか、それとも、ある程度は本気で寝返りを促しているのか知らんけど、
こういう揺さぶりは、いかにも米長らしい台詞だと思うんだが。

>>33
ある程度は本気だと思う
会長選のときあれだけ中原を叩くような言動をとっておいて、自分が会長になったときには
ちゃんと地位を与えて野に下ることをさせなかったから

厄介そうな敵は抱え込んでしまったほうがいい、という考え方をもってるんだろう

>>34
小沢みたいだなｗ

「俺の生きている内にはあんな男（＝米長）、絶対理事にはさせない」と言い切った西村一義が
今何をやっているかと言えば……。

3ヶ月後、ホームページで満面の笑みで松本の肩を抱いている米長の写真が掲載という流れだな。

>>36
西村みたいな学歴コンプレックス爺さんとmtmtを一緒にするなよ

米長に関してはｍｔｍｔを応援せざるを得まい
普段の言動といい
マジで、バンカナになんかしたのか
きもいんだが

>>36
いや、どっちもどっちだろ……。

でその※さんは女流問題を最終的にどうしたいの？

公益法人改革云々も言ってるけど、
これとの絡みで最終的には女流棋士全員を正会員にしないと、
役所や某女性団体などから難癖つけてきそうだけど。。

>>36
学歴コンプだからこそ余計にポストというものに目が眩んだのかもなｗ

※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」

バンカナは大好きだけど
さすがに、逃げて

もう、将棋なんて儲からないんだし
何の役にも立たないから、止めてしまえ ！！！

マジ逃げて・・・・・・

米長はバンカナよりも、さ…・

おっと、誰か来たようだ。

さとみは関西行き決定だな

>>44
そうだな。
馬鹿とは関わらないに限る。

羽生世代の裏にこんなブラックで変態な側面が無いことを祈る。
もう見え隠れしてる気もするが。

>>22
これはその通りです。
が、三人が移籍決意した時からあの手この手の干渉、説得工作は続いている。
バンカナは確定だが、残り二人はぎりぎりまでどうなるかわかんない。

もう、２度と将棋連盟の金になるような行動しないわ
２４もいかない
ハンゲで延々と駒落ちでやることにした

>>34

そういえば武者野にもなんだかの表彰して
将棋ソフト訴訟の件をうやむやにして
取り込んでいたな

左翼の松本さんが※にストーカーですか

>>47
妄想乙

武者野の件も結局、武者野が勝訴してたし

こいつの鬼畜人格は、いわずもがなだろ

>>47
カンナや熊倉が移籍なんてあり得ないね。
嘘を書くな。

バンカナは米長になにかいやらしいことをされて休場したんですか？

東大のｍｔｍｔ　　ｖｓ　中卒　※　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名誉毀損は事実なら、それが公共的立場の人間である限り成立しないから

事実である限り、松本が恐れることなんてなにもない件

女流のT島が※に食われたという話は有名

どっちも要りません

53に同意。移籍するならとっくにしてる。

>>55
※は東京都立鷺宮高等学校卒業

とりあえず、キチガイが死ぬまで
将棋世界の購入と免状申請は止めとくわ

蛸島さんは米長の毒牙にかかっていたのか・・・

>>55
法律も少しくらいかじってから書こうなw
米長や西村の発言がどう公共の利害に関わるんだよ

>>62
公益法人のトップって私人？

「中卒」は「中央大卒」の略ではないか？

>>62
公益法人の理事は私人か？

中央大学中退な

>>63
公人かどうか関係ないしw
摘示したのが犯罪事実じゃあるまいし

おい、匿名で掲示板に中傷書き込みしただけで逮捕されるようになったぞ
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200902050081.html

あ

>>68
逮捕≠書類送検

mtmtを裏切ったマイミクは誰なんだろうねえ

女流からしてみると
両者共鬱陶しい存在に

>>67
別に、犯罪じゃなくてもいいんだよ？
例えば、選挙候補者（公人になる可能性のある者）の不倫とかセクハラとか


２ｃｈ弁慶の低学歴坊主が東大の松本の心配してどうすんの？

東大法学部卒でも最下流の中継記者(笑)

こういう会話が公表されるようになるともう記者に冗談も言えない時代がくるな。

>>74
片上大輔に謝れ

>>73
だから公共の利害に関わらないだろ、摘示された発言はw
何が要証事実かもわからない池沼はもう深入りはやめとけ

>>75
そういう観点からしても今回のmtmtの暴走は大悪手だよな

どんな仕事でも就けたのに
あえて、自分が好きで楽しいと思う仕事してるｍｔｍｔと

そんな程度の仕事しか就けずに
仕方なく、仕事してる奴は全然、違うからな

>>78
質問状UP事件に続いて2度目だな。

駒寮でファイトしてたような学生は民間大手企業に就職するのは難しいぜ

松本はどこの組織でも続かないよ
こいつは使えない人間の典型
本人もわかってるから就職しなかった
といって人を使って起業する器量もない
細々とこんな仕事をするくらいさ

>>71
裏切ったんじゃなくて
どうしても、訴えかけたい事件だと思っただけでしょ

（　＾ω＾)　　トラブルと聞いてかけつけました

案外ｍｔｍｔが自分で貼り付けたんじゃないの。

ID:YqLbdI7h

晒しあげｗ

ところで、ＬＰＳＡは今どんな待遇になったんですか？
独立した当初ラジオ放送で、連盟にいても社会保険も厚生年金もないと愚痴ってましたが、、
今はちゃんと給料を貰い、社会保険や厚生年金は加入できる環境になったの？

名誉毀損罪の司法試験的な暗記用の論証パターン貼り付けいる？

>>88
いる！

ちなみに、事実か否かが争点だから

その事実が、犯罪かどうかなんて全く関係ないんだけど、鼻息荒いぼうやがいるみたいなんで

>>88
当てはめができないおまえには無駄だがどうぞw
ていうか俺が何度も書いてる意味わからんか?w

>>91
君、まるっきり理解できてませんよ？

>>90
推定規定も知らんかw
公人の明るみになってない犯罪事実なら公共の利害に関わるし
公益目的も満たされるけど、今回は全くあてはまらない
米長や西村の今回摘示された発言は公共の利害に全く関係ない

そもそも「事実かどうか」なんて書いてる時点でオワ
事実が真実かどうかならまだわかるが

ちなみに真実性は関係ない
なぜなら公共の利害に明らかに関わらないから
それを公益目的で摘示したさいに初めて真実性の証明が問題となる

はー？
あのね、
事実の公共性も目的の公共性も
厳格な基準じゃないから十分満たすし

実際、１人が休会してる時点で公益法人としては十分すぎるから
事実の真実性の証明しか必要ない

東大法学部出のmtmtが名誉毀損になるようなことはしないだろう

>>95
そうそう、
そういう論外のことしか書けないから
お前は深入りすんなって言ったのさ

実際に女性が１人１年間も休場してしまう状態の公益法人の状況の事実に
どこが公共性がないと？
常識で考えれば分かる

ブログが事実ならという前提だけど

バンカナの休場となんか関係あんのか?w
痛々しいな

ID:WHfWsrZo＝ID:vYvb/OW4が
２時間半も張り付いて※を擁護してることだけは理解できた

西村が削除を要求したブログのコメントより、
将棋パイナップル(mtmtが管理人)の日本将棋連盟スレの方がひどいと思う

特に前回の理事戦の前の、まいとの妄想全開の書き込みを
ぜひ米長と西村に読んでもらいたいｗ

例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

ttp://mtmt-blog.com/　2月5日更新分より


片上ブログ
[ 日記・雑談 ] / 2008-09-17 09:34:40
観戦記


昨日は昼すぎから連盟へ。休場中のばんかなにばったり。前日の方ほど久し振りではなかったですが、
偶然というのは続くものですね。元気で頑張れよ。



どうみても、引退だもんな
関係ないという読解力がおかしい

>>99
将棋まるごと90分で山田史生が「就職したから。女流棋士として
生活していくのは難しい云々・・・」って言ってたのが
去年の4月。

バンカナは復帰するから安心していい。

>>93
刑法230条の2の2項は、「公共の利害に関する事実」について定義したものではなく、
あくまで、その特則であるみなし規定ですよ。念のため。

>>102
バンカナは休日開催のイベントには時折参加してるよ

お互い自分の都合の良い事しか書かない法則

>>93
その規定は公務員だけの推定規定だぞ、覚えとけよ

バンカナは大学4年までやって全然強くならなかったから
女流棋士として自活が難しいと判断したんだろ
あんな弱さで生活できるプロがどこの世の中ないる?
それが米長のいじめだって?

1の※との会話は仲良いのかなと思えるような和やかさが感じるけど
※日記の内容と言われても不思議じゃない

ストーカーって何かあったのか？
理事会で話題にしなきゃいけないような内容なのかな
茂樹事件ならわからんでもないが

>>108
公人かどうかは問題じゃないという文脈からの派生だ
それくらい読み取れ

大体、鳥取砂丘でヌード写真とって雑誌に載せてもらってるような米長に何も期待してないし
さっさと、辞めねーかなとしか思ってない

mtさんももう少し大人になってほしいが
彼が上手く※さんと会話すればすんなり女流一本化の味方になりそうだけど
実際よくわかんない

>>105
念のため、って自分でわかってんならいらんでしょw
俺のレス追ってみりゃわかるよ、いらんことが

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

ttp://mtmt-blog.com/　2月5日更新分より

ところで、名誉毀損以前に？

どの辺が、名誉を毀損されたんですか？
発言のどの部分？


女１０００人食うのが目標とか自分で語ってる人じゃ
この辺の会話はぜんぜん、名誉傷ついてないんだけど

ストーカー呼ばわりは※の精一杯の嫌がらせだろう
ｍｔの記したごとくパシリ理事の要求がブログのコメント削除だけなら
※の言動を多少批判したコメントをブログに残しておくのがストーカー（※に対する）という話になる

さすがにｍｔに忠告する人たちが言うように「相手にするだけ馬鹿らしい」わけだが
この「相手にするも馬鹿らしいような言いがかりをつけてる」のが公益団体の長をやってたりするから問題が大きくなる

>>113
それは無理だろう
※にとっては女流そのものが邪魔モノなのだから一本化など望んでいないだろうし

>>74
【ネット】 「文科省と東大、共謀して子供をコントロール…教授ら殺されるべき」 ブログ殺害予告の東大卒業生、供述…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231212209/
【東大法学部卒】楠城華子【ヌード美女】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1197992383/
やってみました!花のお江戸のタクシードライバー―東大出てから15年、オイラの乗務奮闘記 (PHP文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569577741/

mtmt (10分以内)

前スレ落ちてた

暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」2
特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233830803/

１１５の※の発言って別に普通だと思うけどな。
冗談で言ってるのを真に受けて、喧嘩腰になっているのはｍｔの方に見えるし。

それよりも、今が大変だという時期にこういう揉め事は
将棋界にとって良くないよ。

結局>>115が結論ですか？

ところで、連盟もmtmtも「たかがこれくらいのこと」でここまでファビョる、
mtmtがスポンサー筋まで持ち出すということは、
よほど何か連盟の泣き所・急所に抵触してるんかね？

公益認定の問題？なのか棋戦の契約問題？なのかはわからんけど。

一番かわいそうなのは、師匠に婚約者を寝取られたうえに
愛人として、飽きてしまった頃に返品宣言された桐谷ってことでおｋ？

mtmtって誰？
mtmtスレ見たけどテンプレがないぞ

>>59
中央大学経済学部中退（後に名誉学位授与）

>>124
「返品」されたの？その後どうなったの？

教えてﾁｬｿでｽﾏｿm(_ _)m

で、どうなってんの？会長とmtmtさんが喧嘩してるのは分かった。
会長ブログでストーカー呼ばわりして、怒鳴った、とあったけど
真意が分からない。

１号　桐谷広人　　寝取られ事件　　　人妻を食うのが堪らない！！！
２号　林葉直子　　不倫で休場引退へ　自業自得ながら、職を奪われなければならない程なのか
３号？坂東香菜子　　　　　　　　　　不可解、ブログで今後の頑張りについて語った直後に休場宣言

>>127
その後どうなったのかはよく知らないが、事の顛末はここに詳しい

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

寝取られるほうもどうかと思うが

>>131
師匠と弟子の立場上
内弟子制度まであった時代の人だし力関係が・・・
そこは、察してあげるべき

>>114
ID:HWJOhbMi=ID:vYvb/OW4だろ？

そもそも、>>67で
＞公人かどうか関係ないしw
＞摘示したのが犯罪事実じゃあるまいし
と書いたレスが皆から突っ込まれているわけであって、「犯罪事実」でなければ「公共の利害に
関する事実」には該当しないと勘違いしているんじゃないかと心配してやっているんだがｗ

>本当に棋士としての米長さんが好きで、肉体関係を持ってしまった女流もいます。

誰？

バンカナとヨネを結びつけるのは流石にムリがあるだろ……。

まあこういう話題が出てくると「ああ、今年は理事選挙なんだなｗ」という感じはするけど。

>>135
鈍すぎｗ
※が癌宣言した時に「今年は選挙なんだ」と思わんとな

弟子の林葉のヌード批判しながら
師匠の自分も鳥取砂丘でフルチン写真だからな


ほかの弟子には歩が足りるんだよもいるし・・・
どんだけーーーｗｗｗ

>>135
女好きの※ならごく自然な話だと思うが

>>135
突撃王子が復帰できないんだから
今年の選挙とか全く思いません

>>108
てか？
米長って最近まで都の教育委員会のなんか、やってなかった？
公務についとるがねｗ

>>129
林葉直子は自分で引退したんでしょ。

109 ：名無し名人：2009/02/06(金) 00:37:48 ID:vYvb/OW4
バンカナは大学4年までやって全然強くならなかったから
女流棋士として自活が難しいと判断したんだろ
あんな弱さで生活できるプロがどこの世の中ないる?
それが米長のいじめだって?


↑↑↑
こーいうのを、名誉毀損って言うんだよな

特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます


最後の段落すごいね
事実なら、あれやね辻褄あってきたわ

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/851101focus-yonenaga+.jpg

これかｗ

>>1
宣戦布告のようには読めないが
米長先生が可愛い女の子好きということはわかったが

橋本裕の日記
日本将棋連盟会長で東京都教育委員の米長邦雄氏（６２）
2006年05月18日(木) ある愛国者の素顔
http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=7246&pg=20060518

これも、結構なグロさだな

（参考サイト）
米長邦雄は私の婚約者を寝取った最低の男、『朝日新聞』と共謀して「名人戦強奪」策す黒幕に桐谷七段が激怒　
『週刊現代』2006年5月20日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/
06-05/060516yonenaga-gendai.htm

特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」
　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/
050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

「米長君、君に教育委員は務まらない」

（澤藤統一郎の事務局長日記2004年10月31付）



「意見広告の会」ニュース（2004.11.１）より





日本民主法律家協会ＨＰ「澤藤統一郎の事務局長日記」参照
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/04-11/041101yonenaga-tsutomaranai.htm

米長記事リンク集
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

※はどうでもいいけど
必死にコピペしてる奴が何者なのかが気になる

２月４日Ａ級順位戦の取材で将棋連盟を訪れていたmtmt氏。
その時、ある理事に呼び出され、mtmt氏のブログ内容について批判される。
（http://mtmt-blog.com/2007/04/post-185.html ）
そして口論になる。怒号が飛び交う。
「連盟に２度と来るな」と言われたらしい。

後日、米長会長ブログに「ストーカーが・・・・」とストーカー呼ばわりされる。
mtmt氏もブログで反抗。

て、感じかな

中継頼んどいて「連盟に２度と来るな」というのもすごいなw

>>149
取材ではなくて中継

>>148
たしかに気になるなｗ
勝算なくてもいいから米長に裁判でも起してもらいたいくらいだｗ

>>150
馬鹿だよなーｗ
理事より中継人の方が、ネット観戦する人間にとっては有益な存在なのにねえ

会長ブログに
＞隣の部屋まで怒鳴り声が聞こえてきました

とあったけど、対局者にも聞こえたのかな？

そもそも、ボードゲームだけやって６０年以上生きてる人種だぜ
常識があるとおもうかね？

やっぱ、NHKの職員と結婚したアジアジが賢いな
こんな、斜陽産業の分際で殿様商売じゃ近い将来、終わるな

ソフトの方が強くなれば不要だし、もって５年の職業か

>>155　谷川、森下や羽生世代以降の棋士は、女流に言い寄って、すがりついて抱く棋士なんていねえだろ？

米長なんて、名人１期のクソじゃねえか！？何が「名人を極めただ？」
次、もしも連盟会長またやることになったら、絶対抗議してやるからな

>>152
せめて、著しい誹謗中傷がないと無理
書類審査で終わる　裁判所が受理しない

米長さんの奔放というか、奇妙なところは、翌朝から気がつきました。
目が覚めると、唐突に悪びれもせず、こんな驚くことを口にしました。
「君で女のコは583人目なんだ」その女性の数にびっくりしました。
「僕、18歳で男としてデビューしたんだ。19歳の時に千人斬りを目指してね。
絶対に1000人の女の体を試してやろうと思ったんだ。(中略)
でもね、A子ちゃん、千人斬りって大変なんだよ。体力も、すごく要るしさ。
ヒマさえあれば新宿や渋谷の交差点で声をかけ続けた僕は、ある時、本当に人間、
とりわけ女というものを勉強できた。(中略)
こんなブスでも1000人のためにやらなければ、みたいなコが、
寝てみると、根がやさしくてかわいかったり、
逆に、すごい美女でも心が通じ合わないというか、寒々としているとか。
女ってのは、本当に顔では判断できないもんだなってつくづく知ったよ」
その米長さんが千人斬りを断念したのは27歳の峠だといっていました。
それは結婚して子供が生まれたからだというようなことをいっていました。
びっくりしたのは、続けて、「男は少ないんだ、たった9人だけだよ」といったことです。
「男とするセックスも一通りしたよ。でもオレは、男のモノを口にはできないんだよ。
どうしてもそれができないから、やっぱりオレは男を愛せないんだよね」(中略)

「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　
東京都教育委員選出のさ中　"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　
『週刊ポスト』2000年1月17日号

コピペリンクで死ぬなら、ちゃねらー壊滅だな

とりあえず、谷川会長まだ？

タニー先生は、まだ会長職は早い。森下卓氏も同様。
という訳で、オレは、藤井さんの先生である淡路九段を推したいんだが。

とりあえず、米長だけは絶対、外すべき。オレはプロ棋士の良心を信じてるぜ！
経歴とかが一番重要なのではない。長にふさわしい人物を選んでくれ

>>161
藤井の師匠はｍｔｍｔに
君には口で勝てないから殴りたいとか
暴力で人の行動制限しようとした

強要罪に該当する人ではないでしょうか？

>>162　　ちょwww　　だとしたら、本当にまともな人間は連盟にはいないのかよ！？ww
誰かまともに推挙してよろし、的な人物教えてくれ

羽生の師匠の二上さんは、人格者だったそうだが、そういう人っていないのか？今
とにかく、米長だけは勘弁！

ネットいじめのスレはここですか？

>>164
ｍｔｍｔの方が、どう考えても立場弱いけどな

>>161
藤井は西村門下
ｍｔともめたのも西村

淡路は関係ないのかな？
しらないけど、淡路は居飛車だったきがす

淡路九段に、スキャンダル的な部分はないんじゃね？
文吾でもいいし。

とにかく、米長にこれ以上会長就かせるようじゃ、将棋連盟自体を見限るファンもいると思うがな
LPSAはオレはその気概を応援したい。中井もいい奴だし。このままでは、連盟とは別団体の男性プロ棋士団体できてもおかしくないと思うがな
もちろん、男プロの別団体所属棋士は、７大タイトル全て出れて、他の棋戦も出れるようにしてやってみる

淡路先生、竜王戦で見たけど、かなりファンになったよ！＾＾
いい人そうでいいじゃないか！　　とにかく、全プロ棋士に決起を問う！！米長の会長職の任を解け！！
文吾か淡路九段で投票すべし！

とりあえずタニーには、順位戦に集中させてやろうぜ

もう両者将棋界に関わるなよ
騒々しい

連盟は変わらないでしょうね。
棋士の大半は自分ではなにもせずに現状の生活が維持できればいいという人たちです。
だからお金を取ってきてくれそうな現会長でいい。
それが名人戦騒動と前回の理事選の結論だったわけです。

本当にどうしようもない人たちと思いましたが、私はプロの将棋を見るのはやはりやめられないので
愛すべき将棋バカなので仕方ないと思うことにしました。
だいたい羽生や佐藤にそんな余計なことに時間や労力を使ってほしくないし。

現体制に批判的な気持ちをもちながら何もしない棋士より、
何も考えずに将棋に没頭している棋士の方がずっとましですね。

中原と米長には、関わるなとあれほど

超有名人じゃん２人とも

西村は初めて知ったけど、まあ、存在感ないからこんなのどうでもいいけど

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2064/films/05/grizzlyman.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2366847

対抗言論か

で、理事は誰なの？米長以外で
中川ダンディは違うだろうし。他の誰だろ>>149

>>175
実績はないけど師匠としての実績で森信雄は？

>>1
ストーカー発言のほうが問題

>>174
問題は対抗言論が功を奏するかだな。違法性判断に関わるが。

155 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/05(木) 02:54:05 ID:NSyHYHJs
夕方、西村理事に呼ばれて将棋会館の一室に。桜井理事も同席していたが、話をしたのは西村理事だけで、以下はすべてその発言です。

向こうが持ち出したのは、以下の自分のブログのコメント。

http://mtmt-blog.com/2007/04/post-185.html

このコメントのいくつかの個所が頭に来るので、削除してほしいという。口頭でいろいろやり取りした後、「ではその旨文書に書いてください」というと、途端に逆上された。

「あなたが口先だけうまいのはよくわかった。あなたにいま理屈で勝てないことはよくわかった。ただね、これだけは言わせてもらおうか。私はあなたが大嫌いだ。いま本当に嫌いになった。この場でぶん殴りたいぐらいだ」

子供ですか？
いやまあ、子供流の経営術が将棋連盟なのはよく知っていますが。
それにしても言ってることがむちゃくちゃすぎて笑ってしまったですよ。

さらには、「もう将棋会館に出入りしてほしくない」と言うので、「では将棋連盟の現執行部に批判的は人はみな将棋会館に出入り禁止ということですね」と返すと、「じゃあわかった。私と顔を合わせないようにしてくれ」

最後の捨て台詞は「こんなことに関わっているほど、こちらは暇じゃないんだ」
私もＡ級８回戦の中継中に呼び出されていい迷惑なんですが。
いくら温厚なおれでも、さすがにもうキレていいよね。
Ａ級中継終わってからですけど。




将棋もオワットルネ、足洗いたいな、洗うわ

>>171
１５０人もプロ棋士がいてなお、有志さえいないのが将棋連盟か！？？

本当に失望したな！ww　　連盟に対し、別団体、誰か旗揚げしろや！

ソフトと対戦禁止にして
チェスのようにスーパーコンピュータとやれないから
ノートパソコンのソフトと対戦する姿勢が終わってたんだけどな

なんか子供の喧嘩やねｗ

将棋以外だと悲しくなるくらいアホや・・・・

>>179
いや、ｍｔさんには将棋界（将棋連盟は、自分トコだけが将棋代表とでも勘違いしているようだが）
に残ってほしい。ｍｔさんはいろいろとファンに伝えてほしい

殴ってやりたいとかwww　　社会人かよ？それでも　　そんなこと小学生でも口にしないんじゃね？
棋士の世界が狭いとは知っていたが、ひど過ぎ！

深夜残業のハイテンションのせいか、妙にウケてしまった。
世の中の末端で末端なことをやってる？

> Ａ級８回戦の中継中に呼び出されて

さすがは連盟理事。中継氏も断った方がいいよ。
二人ともファンは二の次なのがよくわかる。

なんか本人か関係者は本当に混ざってそうだｗ

そもそも、将棋は連盟のモノじゃない！　その認識を著しく欠いているようだ！
米長とその取り巻きは、辞任せよ！　　しないなら、ファンの署名で更迭すべきじゃないか？

１０年前なら、タニー先生を、昔の阪田三吉みたく関西名人と称して、別団体・日本将棋協会を旗揚げしたいとこだよ
毎年、名人戦は、南禅寺決戦！ってことにしたら、めっちゃ、盛り上がりそう

日本将棋連盟＋女流棋士会ｗ ＶＳ 日本将棋協会＋LPSA

で、タイトル戦やＮＨＫ杯を含む全て棋戦は、どちらの団体に所属する棋士も、あまねく出場できる。。これなら、不公平ではないと思う！

ｍｔｍｔが将棋パイナップルの運営だったのか
初めて知った

☑

将棋の勝負なんて奇麗事なんかぬかしても食うか食われるかの卑しい動物的
本能のぶつかり合いだぞ。
それはどんなにカッコつけようが所詮はそんなもの。
結局今どんなにガタガタ騒いでいようが最終的には世の中という大きな流れの
前に飲み込まれるだろう。
またその時になってようやく今のようなくだらないケンカが各々のエゴでしかない
のに気付くことだ。

全面的に、mt氏を応援するぞ！　　米長は、確実に落選させないなら、連盟のドロドロした実態を、いろんな人に教えたい

>>190
つまり、セクハラも許されるし
本能の思うがままに生きろと？

サルですか？

>>192
サルがいても全くおかしくない世界だってことだしそにれに噛み付いてるのも
所詮は同類だってことだよ。

>>193

むかつく奴がいたら殴りたいといい脅迫

やりたい女がいれば、とりあえず仕事の食い扶ちで脅してヤルのがいいのか？

知らねーな。
本気ならここで勘違いしてカッコつけてないで連盟に直接
足を運んで出向いたらだうだい？

なんだこの馬鹿＞ID:1MSMuDRL

ドロドロだな。｡

ID:JGLl06G/　どっか、消えて

将棋で決着つけろ
時間無制限１本勝負

>>156
へー、細川大市郎ってNHK職員だったのか？
リコーの将棋部だと思ってたが

>>157
松尾、千葉、真田らは女流棋士と結婚してるわけだがｗ

>>201
それで※を擁護しているつもりかなｗｗｗ

　 　 　 　 _,,―‐''￣￣'i､　
　 　 　 _,,-'"｀　 _,.　　_,,,､ヽ　
　 　 　|.,,,―'',i巛―''"｀ ヽ ヽ
　 　 　|.|　／く、　,/ﾞ＼、.|. |　
　 　 　|.|＿＿＿ ' _＿_ﾐ|.lﾞ.|　
　 　 　.||!.　　　 ﾞl'|　　　　lく
　 　 　|.|i､　　 ＾.|.| ＾　　　|.|　
　 　 　''| ,'――lﾆ7――/|'　
　 　 　 | | .i　 　　　　.i　|.|　
　 　 　 .ﾍ| |＿＿＿__,|　l/　
　 　 　 　.|　　　―　　　i
　 　 　 　 ‘￣￣~￣￣
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
>>1の家臣でござる。
この度は殿がかように愚かしきスレを立ててしまい、家臣一同お詫びの言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
新たに殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

とにかくバンカナがあまりにもかわいそうだ

野月はゲイ

女流「両者ウザイだけです」

>>204
ｋｗｓｋ

連盟の事情があったのか？

とりあえず
将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

>>208
こういうときこそ是非活用すべきだな

米長　ｖｓ　ｍｔｍｔ戦きぼんぬｗｗ

連盟理事対LPSA選抜（LPSA所属棋士の旦那も可)の勝ち抜き戦だな。

いい勝負になりそうな気もする。

米長圧勝。
西村でも、仮にもプロを舐めたらいかん。
将棋では松本に勝ち目はないよ。

将棋で決着つける必要ないだろ？
将棋が強ければ何をしても許されると思ってる奴等の集団だけど・・・

ちゃんと段位に沿ったハンデをつけての対局だろ。
アマプロ四段差は角落ちの手合いじゃなかったっけ？

永世棋聖は10段格なので、おそらくアマ４〜５段の彼となら
飛香落ちくらいでやるべきだろうな。

>>213
>>210-212は話を逸らそうとしているだけだから

昔、米長がアマ大会の審判をやってて
対局者同士の揉め事が起こったときに
「どっちの言い分も分があるので
ここは将棋の神様に判定してもらうしかない」といって、
振り駒で決着をつけて揉め事を収めた事があったらしい。

なんでこんなにこじれたんだろう？
米長が会長でなくても同じようになってたんだろうか？
でもボナンザとかセガーとかなかなかやり手に見えてたんだが。
ジジィなのにブログやネット将棋が得意だしな。
こういう毒のある人物でないと連盟の経営はできないのかなとも思う。

>>216
さすがに、週刊誌の通り、口先で女を丸め込むのも上手いだけあって
男にもだな
いるよな、そーいう奴

松本　女流も将棋界の発展に携わる人だから大事に扱った方がいい
連盟　女流は非会員だからどこかの派遣のように冷遇しても問題無し


要するに、こういう対立だろ

松本　女流に金を出すのは俺じゃないから、女流は大事に扱った方がいい
連盟　女流に金を出すのは俺たちだから、冷遇しても問題無し


要するに、こういう対立だろ

とりあえず、棋界は腐りきってるって事でOK？

>>220
金を出すのはスポンサー

女流棋士がもっと強ければいいんだがな。
男性棋士でもC1やC2やロートルじゃ見る気しないのが正直なところだし。
だからと言ってセクハラでいいとは思わんが。

まぁ一つの山は五月の選挙

それを越えたら今度は公益法人認可問題

５月の選挙は無風だろ。他にやろうとしてる棋士がいるわけでもなし。
谷川がA級から落ちればあるいは・・・ってぐらいだ。

松本って奇特な人だな
こんな苦労しても自分は得しないだろ
ほかの道でもっと報われる人生があるだろうに

選挙の方は対抗馬がはっきりしないからな
ただ※も油断はしてないだろ
癌宣言も同情票期待だろうから

ガン闘病宣言も売名としか思われない※

>>229
今までの行いからすれば、妥当な扱いだなｗ

>>228
　例え、※を「落とす」ところまでいかないにしても、
　はっきり「諌める」ことができる人がいて欲しい。
　関西からかな。

女はいいなあ、前立腺がないからって女優に言ったらしいけど
そんかわり子宮がんとかあるよな、まあどうでもいいが無神経な親父だ

むしろ問題は公益法人審査の方
これ申請出してる最中に
仮に、仮にだが女流棋士数名が会長からセクハラ、パワハラを受けたと訴えたら・・・
これがまったく根も葉もないことなら、訴えた方の返り討ちだが、はたして※は真っ白だろうか

女流「どっちも邪魔な存在です」

糸谷会長でいいよ
将棋は斜陽産業と発言して、実態を一番理解できてるし
現役阪大生棋士の会長はインパクト大

ありえないけど、キチガイジジイ連中よりマシだろ
頭も相当に大差だし

>>235
全く同じことを書こうとしていたよ

>>235
形而上学的な将棋連盟を目指すんですね、コペルニクス的転回や〜

糸谷は貫禄あるしな。
NHK杯では森内が小さく見えた。

ストーカー諾々は、つまり女流棋士会の女流を勧誘するなと言う事のようです。
予想ですが、なぜ連盟側がこの時期にmtmtを呼び出したかというと新年度からの
移籍を予防するため、あるいは既に数人の内定が出たため、恫喝しておこうと
いう事になったのではないでしょうか。

女性関係もクリーンだしね

>>239
ｌｐｓa側から残留派女流への勧誘行為等は一切ありません。
全て連盟のでっち上げです。

会長　　　　糸谷
専務理事　渡辺
常務理事　橋本
常務理事　戸部
常務理事　瀬川
理事　　　　窪田
理事　　　　大平
理事　　　　吉田

このくらいの大抜擢じゃないと何も変わらんだろうな

渡辺は夫婦で将棋の普及ブログやってるし
貢献はただ、無駄に年とってるだけで、偉くなったと勘違いして
権力振りかざす馬鹿よりいいよな

＞貢献はただ、無駄に年とってるだけで、偉くなったと勘違いして る奴よりは圧倒的に上だし

文章消えたorz

>>239
お前、何で
＞ストーカー諾々は、つまり女流棋士会の女流を勧誘するなと言う事のようです。
なんて言えるの？
※が言った言葉の意味を質せるのなんて連盟関係者だけだよな
それとも本人かいｗｗｗ
まさか、勝手に※の言った言葉を解釈しているのかな

また、米長か

>>245
まあ、もしかしたら、「将棋会館」が「ストーカーされている」、という認識なのかもしれないけど、
結局管理責任者としても「出入り禁止」文書も出せなかったわけで。（もしかしたらもう
出ているかもしれないが、その根拠って何?）

>>245
＞お前、何で
＞なんて言えるの？

教えない。教えられなくもないが、その聞き方では教える気にならない。

米長を擁護する気はないけど汚いことのできる人間も組織には必要だと思うんだよな。
問題はその汚いことの必要性をいかに周囲に納得させるか、だろう。
会館で怒号をやりやってるようじゃダメだな。

公益法人には不可欠の
セクハラの必要性を説くんですね
わかります

怒号は米長じゃなくて西村でしょ

>>251
同じことだ

争いの種の耐えない爺さんだな
武者野と桐谷に謝罪したのか？

>>253
※がすると思うか？ｗｗｗ
そこで素直に謝罪できるような人間性の持ち主なら
こんなに次から次へと問題など起こらないよｗ

>>248
うまく逃げたねｗｗ
さすがは工作員ｗｗ

それともやっぱりご本人様ですか

>>253
絶えるね

変換ミスを鬼の首とったように言う奴いるから訂正しとく

「争いの絶えない爺さん」はどんな首筋の匂いがするんだろうか。

邦雄のマラ

※はひどいこと書くね。
つくづくあきれたわ。

しかし、>>179は記事を削除したのだから、
コメントも消さないと・・・

他人に言われるまでもなく。

なんで消す必要があるｗ

LPSA工作員うぜーな

>>259
初めから、そのレベルの人間だと思ってたから
またかよ、としか思わなかった

つーか、散々色んな所で指摘されてるが
A級順位戦の日に、その中継の仕事してるスタッフ呼び出して
２年前のブログのコメント消せって、言ってくる理事やそれを命じた会長の頭を疑えよｗ

本当に使える頭あったらＬＳＰＡ改善に向かってるだろ。
政治力もコネも少ないけど、牙を向くってどうだろう？
代替意見もいわず文句ばっかりいう民主党とだぶってしかたない。

>>265
では「大連立」でもしろ、と?　そんなことしなくても単独過半数（女流の）をとってしまえば
いいのだけど。
ちなみに囲碁は与謝野馨と小沢一郎の対局を組んで、
「大連立への布石」とか呼ばれたわけで。
小沢一郎の師匠が依田紀基ね。
ちなみにそのとき勝ったのは小沢。もともと与謝野の強さは定評あるらしいけれど。

>>265
セクハラ防止の代替案が
女流の独立性維持の為のＬＰＳＡだったんだろ？

>>265
ＬＳＰＡとか言って、何の略称か解らず　適当にアルファベット並べて
とりあえず、噛み付いてるお前の方が大分　いっとるぞｗ

ちゃんと、理解もせず批判する奴ｗ

女流の新人が１０代が圧倒的な時代に
この不健全な社会って・・・・・・

自分の娘をこんな所で、働かせようとか思う奴、大丈夫？
羽生が、娘にそんな事やらせるつもりはないっていってた理由がよくわかるわ

mtmt氏はLPSAでどういう立場なのだろう？
何か役職についてるのか？
「うちはそうでもないんじゃないですか」という言い方はLPSA内部の人の言い方だよね。
詳しい人教えてくれ。

>>222
配分を決めるのは連盟幹部

>>270
ｍｔｍｔのこの発言は明らかに大上段過ぎる！　ｍｔｍｔはただの、LPSAシンパに過ぎないww

面白いな。

また、このジジイか
将棋やってる奴全員に被害及ぼすキチガイ
マジかんべん

若い方の人もよくこんな際どいことを文章にして公開するよ。
よほど腹に据えかねたんだろうけど、脇が甘いと思うな。
まあおもしろいからいいけど。

そもそも西村・※はなんで、こんな１個人の昔のブログのコメント削除を求めたんだ？
そんなん放置しておけば、世間・役所の目には全く注目されないままだったのに。。

騒ぎを起こしてかえって注目されちまっただろ。

335 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/05(木) 23:23:41 ID:9d8EFcNO
http://mtmt-blog.com/2007/04/post-185.html

女流が内紛を起して勝手に分裂した
連盟（※）は一つ組織でいてほしかったのだが、女同士の暗闘でどうしようもなかった
↑
これが※が世間（公益法人審機関）に知ってもらいたい事

もし仮にこれがまったく違っていたら
↓
連盟（※）が女流を厄介払いしようと最後通告突きつけて
しかたなく女流が独立のために金など集めはじめたら、自分達のパイが小さくなるのを恐れ
恫喝によって邪魔して分裂させた

（公益法人審機関）にこんな「間違った情報」が伝わったりしたら
男女共同参画社会のお題目を掲げるこの国の公益法人としてふさわしいかどうか
どう判断されるか火を見るより明か

そうとられかねない情報は事前に全部消しておく

まぁどっちも楽しく喧嘩しようぜ

ここはあのA級から陥落しそうな大人物に組織を背負ってもらうしかないな
A級から堕ちればもういいだろう

干される危険をかえりみず突進するｍｔの勇気に乾杯！！

がんばれ！！！。最後まで応援する。

mtmtは島井たんとやりたいだけ

ｍｔｍｔに頭がいいと連呼してコンプ丸出しの西村ワロタ

>>277
その程度の怪文書まがいのコメントでぽしゃるくらいなら
初めから公益法人にはなれてないと思われ

解説
※しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな
仕事なら男は好き嫌いを別にしてやるけど女流はだめだな
※いじめられてるのはおれの方だ
俺はマザコンだ
※思い出すと胸がキュンとなるんだ
女流はきれいか、かわいい子がいい
こういう理解でよろしいか？

両者棋界から追放で

西村は片上も嫌いなのかな

>>286
そりゃ、批判的な人はみんな嫌いでしょう。

>>287
ファッショ丸出しだなｗ

書き込み回数：4回 (HWJOhbMi)

書き込み回数：10回 (vYvb/OW4)

書き込み回数：7回 (HWJOhbMi)

書き込み回数：6回 (vYvb/OW4)


ブラウザ使ってみるとおもしれーな
名誉毀損厨の工作員いるね

mtブログに載ってるtwitterに

We shall overcome.

と書いてるね。

要するに「勝てるケンカ」と思ってんだろうな

工作活動記念に抽出したレスも全部貼り付けて
他のスレッド立ててこようかな

完全に、工作員だろ

名誉毀損厨って何でも厨をつければいいってもんじゃないだろ。

※や西村がアホすぎる

コメント削除要求を文書にしろと言われて切れた
勿論できるわけないからｗ
そんなの連盟の理事名で文書出したら、後で「言論弾圧」の証拠にもされかねない
口頭の脅しで言う事きかせようとして逆襲くらった場合に何の二の矢も用意してなかったというお粗末

次は連盟への出禁で脅すも
ｍｔに「それは連盟の執行部に批判的なのが理由か？」と突っ込まれて、モゴモゴと後退
これまた当然で公益法人が一般の人間を普通に受け入れている傘下の建物に
正当な理由なく特定の人間を排除などできるわけがない
（その公益法人の執行部に批判的などというのは理由にできない）
さすがの西村も怒りにまかせて言ってみたものの、これには気がついたようだ

とにかく昔から公益法人とは名ばかりの連盟を私物化して好き勝手やってた感覚しかない爺いどもの醜態

>>289
2chには奇妙な連中がいるだけだろ｡
訴訟問題にそこそこ知識があって、自分の出番だと思ったのかもよ｡
そういうのはよくある。ま、これも2chらしい反応だ｡

ttp://blog.livedoor.jp/ota416/archives/2007-03.html

2007年03月17日
女流棋士独立問題と二つの選挙
将棋連盟理事会と女流棋士の交渉は容易ならざる事態までこじれてきているようだ。
全貌は外部からはわからないことだらけで、「言った言わない」とか単純な話のようにも聞こえるし、
要するに興行権の問題だけのように感じているのだが、さらにスポンサーの側の態度保留も事態の複雑化の要因の一つだ。

本当は危ない話は書きたくないが、きょうのエントリはすべて、私の空想で書いているということにしておく。

（以下略）

ここに、mtmtが自分で公開したmixi日記の一部を
裏付ける描写があるね。
この太田って人（神奈川県のアマ将棋関係者の1人。
県連合会の理事経験者）は噛み付かれるのが怖いから
「空想」とボカしてるが・・・　

まあ、どっかの国会議員も
秘書に２ｃｈで工作活動やらして、野田聖子の批判してたの
週刊誌で秘書に暴露されたけどなｗ

>>294
ぜんぜん法律と関係ない話で
バンカナや松本叩きまくってるけど？

連盟は安泰らしいね　ふ〜んって感じだな

109 ：名無し名人：2009/02/06(金) 00:37:48 ID:vYvb/OW4
バンカナは大学4年までやって全然強くならなかったから
女流棋士として自活が難しいと判断したんだろ
あんな弱さで生活できるプロがどこの世の中ないる?
それが米長のいじめだって?

457 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/06(金) 19:19:35 ID:vYvb/OW4
>>451
尊敬を集めるのはあくまでも人間
ソフトが人間を超えたときにいっぺんに興味が失われるのは
むしろソフトの方で、人間はなにも影響をうけないよ

今の段階でも、終盤などに一部ソフトを参照して指した方がレベルは上がるが
それを求める声はほぼ皆無に等しいしむしろカンニング禁止の方策が検討されてる
つまり人間どうしの戦いがみたいんだよ、誰もが


458 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/06(金) 19:21:03 ID:vYvb/OW4
>>456
これだけ多数のファンをwktkさせてる連盟は安泰だな

明日からも頑張って、連盟の素晴らしさとソフトと女流批判しとけよ

450 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/06(金) 18:33:07 ID:vYvb/OW4
高段者ばかりでなく初級者もルール知らない人も
誰もが一番注目するのが最高峰の名人戦
だから新名人のおはよう日本生出演も恒例なわけで

連盟は、至高の棋譜を生み出し、あるいは早指しでの超人的妙技を披露する
そういった連盟にしかできない将棋の高みをみせることに価値があるわけで、
普及とかは女流とかに投げちゃえばよさげだけどな

もちろん裾野の拡大は自己の利益でもあるから余裕があればやるとしても

そろそろ難民かヲチにでも行けよ

mtmtの言うことが全て真実だとする材料も無いので何とも言えんが、
※のブログ読めば、少なくとも※が腐っているのは解る。

こりゃひどい

武者野のソフト盗作して訴えられたときも
なぜか、賠償金貰って勝った武者野が批判されまくってたし
毎回のことだろ

俺はバンカナを叩いてなんかいないぜ、人聞きの悪い…
バンカナが休場した理由は本人の言うとおり就職だし
それは棋士一本でやっていけないからだろ
バンカナは万年二級で弱いし、弱いプロが食えないのは仕方ない
頂点にいても食えないプロだっている世界もあるのに
バンカナのことを米長やら連盟のせいにするのは筋違いだっての

※が鈴木環那と熊倉紫野とバンカナにとりあえず
下心を抱いているというのがわかった。あと全般的には
女流はろくでもないものと思っているのがわかった。
とにもかくにも、こんな人が会長やっていいものなのかね

>>304
ばんかなの心配以前に24時間張り付いて
批判と擁護繰り返してる君の飯の心配

あ・・・これが仕事か　失礼ｗ

ついでに言うと、俺は将棋が好きで今だって順位戦みてる
だから連盟はうまくリストラ進めて体質改善してほしい
女流は普及要員としては必要性を認めるが棋譜には全く興味ないし
女流棋戦なんかいらんし連盟は手を引けばいいと思う

プロになれなかった人の、なれの果てかな・・（独り言）

>>304
明日香にあやまれｗ

バンカナ就職したのか、
さみしいがそっちのほうがバンカナは幸せになるだろうなぁ

こんな、キモイのと一生、関りあうくらいなら
一般職で働いたほうが安定してるしマシだな

棋士なんか基本自分勝手だし、女流の事なんか関係ネ、って感じなんだろうな。
しかし米長はズルすぎる。
将棋界では常識なんかね。

>>304
平日の真昼間から1日中張り付いて


１、女流の批判で棋譜を見る価値ないからスポンサー引けと発言
２、連盟は安泰とか意味不明の発言
３、松本を名誉毀損を盾に脅す
４、西村のほうが松本より将棋強いとかどうでもいい発言
５、将棋ソフトを徹底批判


必死ですねｗｗｗ

本当の将棋ファンが
いちいち、女流の棋譜は見る価値がないとか
意味の解らない暴言はかないよ

＞女流の棋譜は見る価値がない

奨励会員の発言っぽいな

>>315
渦中の人かもｗ
なんか、正棋士は素晴らしい棋譜さえ残せばそれでいいとか、もう一つのｍｔｍｔスレで書いてた
新聞社赤字経営なのに、金をもっと出せとか言ってる誰かと同じ発想

しかも、棋士を尊敬とか発言してるし
誰が尊敬されてるのか聞きたいね

普通の将棋ファンでも女流棋士が弱いのを批判する奴は多いけどな
男性棋士やアマ強豪、奨励会員に劣るのは仕方ないけど
そこらの将棋好きのおっちゃんよりは強くあってほしいと思う

つくづく連盟は腐ってるな。

まぁ、なんだひとつ言いたいのは、
奨励会員は女流スレの変態書き込みはやめようよ。



PCに張り付いてる、そこのお前だ!!!

将棋のイメージなんて

ダサい　暗い　お宅　キチガイ　突撃　寝癖だろ？

＞３１７
＞そこらの将棋好きのおっちゃんよりは強くあってほしいと思う

強いだろ大抵は

ストーカーというと犯罪ですよ。
これは犯罪ですか。

将棋（ゲーム）脳に支配されている人間の言動はこんなもんだろ。
チンピラ同然の連中に世間の一般常識は通用しない。

初めてこの人のﾌﾞﾛｸﾞ見た。
撮ってる写真の発想が俺とそっくりｗｗｗ
ガックリしてしまった

>>316
＞正棋士は素晴らしい棋譜さえ残せばそれでいい

最低限の仕事としては正しいな。
本当に最低限の仕事だけど。

棋譜がほとんど掲載されないフリクラ連中は価値無しと
いうことですね。

>>326
それで普及活動も何もやってないようだと価値は無いだろうね。
対局と普及活動がプロの棋士の活動の両輪なのだから、どちらもやらないような人間は必要ない。

トップの一握りの棋譜の価値をＣ級とかフリクラに勘違いして
俺達は、1年に１０〜２０局の将棋を指してればいいだけとか言われてもｗｗｗ

>>327
後進の育成（森信雄・所司和晴など）は？

今の師匠で、きちんと育成してる棋士っているか？

わざわざ実例あげても否定ですかそうですか

A級になってた佐藤康光に
そんな将棋じゃタイトル取れない
と一喝した魁秀師匠のようなのは
もういないだろ。

驚いたね。
森信雄や所司和晴は「きちんと弟子を育成」していたのかｗ

5日
書き込み回数：4回 (HWJOhbMi)

書き込み回数：7回 (HWJOhbMi)

6日
書き込み回数：6回 (vYvb/OW4)

書き込み回数：12回 (vYvb/OW4)


7日
書き込み回数：19回 (z1SlL1HN)

書き込み回数：2回 (z1SlL1HN)

今日も御苦労様です

>>330
たぶん、花村門下の人たち。
師匠さんが育成に熱心な人だったから皆影響受けてるでしょう

いい人だねえ、花ちゃん

>>173
女流棋士の保護を訴えるmtmttと似たようなものだな。

連連盟が女流の価値を認めないから、
女流棋戦の契約金も上がらなかったし、弱いとバカにするクソアマチュアも現れる。
普及が大事と言いながら前線に出る女流を低待遇。

将棋を楽しむのに強いか弱いかなんて関係ないのにね。

極端な左右の人には
一般人は近づかない方がいい

>>338
女流の価値を認めてたからこそ、奨励会も勝ち抜けんような連中を
プロとして処遇してやってたんだろうが。
男だったら3段リーグ勝ち抜けなかった奴はハイサヨナラですが？

＞将棋を楽しむのに強いか弱いかなんて関係ないのにね。

じゃあ道場ででも見物してりゃあいいじゃんｗ

>>340
じゃあ、オリンピックも男女混合でやらないとな

>>340
ＬＰＳＡの女流は奨励会崩れの連中より賢いのだ。
自らの実力を鑑みそれに見合ったビジネスモデルが構築できたのよ。
あいも変わらず連盟だけがプロだと錯覚している間抜けさんにはできないでしょ。

>>340
貴様は指導棋士に謝れ。

まあ３０年後にはほとんどの棋士が廃業か指導棋士になってるだろな。

３０年もかからん

レッスンプロは棋士団体でなく客の金で生活しないとな
レッスンプロとして必要だから棋士団体が棋士失格の
弱小まで面倒みなさいでは筋がとおらないよ

あと２０年以内にコンピューターにより必勝手順が発見されることは確実。

現時点でも羽生は終盤力ではコンピューターに勝てないのだから
２０年後に存在価値のあるプロ棋士なんて誰もいないよ。

>>347
棋力だけで存在価値を決めるからそうなる。
なぜＬＰＳＡがやっていけてるか考えればわかる。

>>348
ｌｐｓaが言うならわかる。
だが、残留した女流やリーマン化したプロには言わせない。

>>347
コンピュータが強くなることと必勝手順が発見されることは別ですので。

>>350
心配いらないよ。
何百回言っても解らないやつはいるから｡

>>351
誰も心配してない

将棋界の話題といったら「羽生名人の活躍」と「将棋界のゴタゴタ・スキャンダル」くらいしかないからなあ。
いい方に取ろう。

永世りゅ

>>354は消されたか

いいじゃねえか。

組織からの攻撃に個人で対抗するため、文章を利用する。
ジャーナリストの鑑だ。

文は武より強し！

今の時代新手指せば一週間後には対策研究されちゃうんだから
タイトル戦で羽生といい勝負するなら
順位戦でそれは披露できないよな
タイトル戦で防衛や奪取するにはそれだけ大変だってことだよな

将棋でも習字でも珠算でも社交ダンスでもピアノでも英語でも数学でも
週に一回のレッスンで月に3000円だとする
月曜に8人、火曜に6人、と日曜休みにして残り6日で50人の生徒がいるとする
3000円×50で15万円
子ども限定だと学校という制約があって夕方以降しかレッスンできないけど全年齢対象なら午前中からOK
午前と午後と夕方と夜と4部構成にすると各2-5人でも日に15人くらいにはなる
週6日で約100人
3000円×100人=30万円

で、場所教材光熱費で５０万

>>340
338だがな
今の女流の現状が道場見学と大差なくなってしまうのが問題だと言ってるんだ。
普及や赤字問題があるなら、弱い弱いと貶めるのではなく、
「女流の将棋」の価値を認めるべきなの。

競技に携わる人間が、その競技に取り組む人間を技術が足りないからとバカにするのは、
将棋界ぐらいのもんだ。
ファンが好き勝手言うのは残念だが仕方ない。
だが、仮にも将棋連盟（将棋のプロ達）が将棋をする者に「弱いことは価値がない」とは言ってはいけない。
俺は将棋ファンとして、この現状が恥ずかしい。

>>360
男性棋士が女流棋士を馬鹿にしてるかどうかはよく知らないが、
もしそうであるなら弱いからじゃなく、将棋の勉強を全然してないからだろう。

男性棋士や奨励会員に負けないくらい努力しているような
一部の女流棋士は別に批判されてないし、一定の評価はされてると思う。

低いハードルで若くしてプロになれるんだからその分頑張らなきゃいけないのに
対局、仕事以外でほとんど駒に触れることもなく、
その結果としてまったく進歩が無いようならば
男女関係なく「プロ」の世界で軽蔑されるのは当然。

＞将棋の勉強を全然してないからだろう。 　　根拠がない

＞一定の評価はされてると思う。　　　　　　　　評価はされても基本給すらない　身分は不安定

将棋にだけ打ち込んでたら生活できない状況でどうしろと？

ｍｔのようなタイプは仮に移籍も含めて組織改革があるような時に
化けの面を剥がしておいた方が穏やかになりそうなので仕方あるまい。

>>363
日本語で書いてくれ

社団法人である理由は、文化の普及を目的とした団体だから認められてるわけで
プロの将棋の内容がどうだとか、ゲームが強いからとか弱いからとかそんな理由じゃないぞ
そういう発言は、ソフトに負けたとき、自分たちの首を絞めることになるって気づけよな

ｍｔの立場は一貫していると思うが。
それを評価するかどうかは別として。

>>365
日本将棋連盟は一般社団法人。
一般社団法人は登記さえすれば誰でも設立できる。

公益法人と勘違いすんな

>>367
日本将棋連盟と北海道将棋連盟は公益法人だよ。
旧法上だけどな。

普及の為って言って公益法人になれるなら
プロ野球もプロサッカーも税金対策でなるだろうな

>>368
ニーダさんこんなところで油売ってないでさっぽろの将棋大会の設営準備ヨロ

プロ野球機構は社団法人だが、それは国民に娯楽を提供するというのが公益にかなうから
アマプロ断絶で普及なんてなにもしないできない状態だろうとべつに構わないわけね

日本将棋連盟もおなじ、棋士は国民に娯楽を提供するのが目的、タニーが震災直後に
王将戦を戦って七冠阻止の奮闘をしたとき、避難生活で娯楽に飢えた市民は喝采を浴びせたし
俺たちねらーだってタイトル戦や順位戦の度に集まってわいわいやって楽しんでるだろ

普及普及ってバカの一つ覚えの前に連盟の最大の役割は何かくらい考えーよ

>>371
「将棋道の普及・発展を図り、併せて国際親善の一翼を担い、人類文化の向上に寄与すること」
日本将棋連盟の目的は上記の通りでありまするなり。

将棋人口の減少がさらに加速したら
それこそ連盟どころじゃなくなることすら
連想できない>>371に感動したｗ

>>372
そこでいう「将棋道の普及」と、おまいらがいうような
女流や道将連でもできる普及は、意味内容が異なるんだよ

テレビのNHK杯とか新聞の将棋欄とかで見た驚きや興奮が
いったいどれだけの普及効果をもつか、想像してみなっての

将棋のルールすら知らない人には意味ねーだろバーカ

将棋を知らない人にルールを教えて楽しめるようにすること、
それが「普及」だ

おまえが言ってるのは広い意味の「ファンサービス」だ

>>375は普及におけるプロの役割ってもんを考えーよw
将棋の最高の頭脳集団で、せいぜい200人しかいないんだぜ
プロにしかできない部分に全力投球するのが最善手だ

俺は子供のころルール覚えて、いまでいう24の15級くらいで
小学校の将棋クラブとかで友達と指したりしてたが
そのころ例の羽生の▲５二銀みて、ぶったまげたぜ…
それをずっと覚えてて10年後大学では将棋部入った

ID:bOsk+HRn
は、いつもの馬鹿

ID:bOsk+HRnは３０過ぎのニートだろ

>>736
公益法人は不特定多数の利益に寄与することが求められている。
連盟はこれまで公益法人の恩恵を受けることを前提にシステムを構築してきた。
だから問題なの。

いつもの頭のおかしな奴の特徴
平然とすぐばれる嘘をつく


371 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/08(日) 07:13:42 ID:bOsk+HRn
プロ野球機構は社団法人だが、それは国民に娯楽を提供するというのが公益にかなうから
アマプロ断絶で普及なんてなにもしないできない状態だろうとべつに構わないわけね

自分が勝手に定義づけた「普及」をタテに
自分が楽しみたいってだけで連盟批判してるんだからなｗ

こんなバカな将棋ヲタは相手にすんなよ。＞イベントで「ファンサービス」
に勤しんでる棋士の皆さん

連盟は棋譜の価値や即興的技術によって不特定多数のファンに
娯楽を提供しているところに公益性の本質がある
勝手な定義もなにも、これは誰もが認めること
一般のファンと盤を挟んで向き合うなんてのは
あくまでも活動の一部の一部でなければならない

学校やら公民館をいつも回ってるが成績の振るわない棋士なんかより
対局で人びとを感動させる棋士のほうがはるかに公益的価値も高いし
また普及に貢献もしてるわけだよ

>>382
おめーにいくらいってもわからんだろーが、対局を見て感動するなんていうのは
一部のマニアだけだろ。
俺も指導対局や解説だけが普及だというつもりは無いが、一般的には新たな層の掘り起しが一番重要なんだ。
おめーの論理は連盟至上主義に偏った市場主義を無視した意見だ。
典型的な将棋脳だ。

>>383
全くだ。
おそらく周囲の入れ知恵もあるだろうが、以前は「プロは対局、普及はアマ」と
ほざいていた※が盛んにプロの普及を言いだしたのも、そうでないと
公益法人になれないと判断したからだろう。

だからID:bOsk+HRnは
＞プロは対局やってるのが公益
を、馬鹿の一つ覚えで繰り返すだけの、昔からいる粘着
頭もあまりよくないようだし、何言っても無駄だぞｗ

>>383
そのへんは指導棋士や女流にまかせとけってことだよ

ついでに言うと、指導棋士の棋譜なんかいらないのと同様に
女流の棋譜なんかいらない、早くLPSAが引き取れ
連盟の棋戦は廃止してLPSAのチマチマ棋戦くらいにさせとけ

いっとくけどな、一部の一部ではあるべきだが
大盤解説や席上対局のイベントのおまけの指導対局はいいんだ
高みにあるプロと指せたことがずっと心に残って長く将棋に
向き合ってくれるなら、例えばその子供への継承など波及効果もある

しかしな、公益社団の認定にからめて草の根の普及活動をもっとプロがやれなんてのは
自殺行為でしかないことを認識しろよと言ってるんだよ

繰り返しではあるが、もし、NPB加盟球団が
草野球支援や野球教室やその他の活動を一切しないとしても
NPBの公益社団法人認定は鉄板、その理由は明らか

わかった？

プロ野球機構、株式会社化を検討…オーナー会議で承認

株式会社化した場合、税率はこれまでの約３割から約４割に上がるが、
公益社団法人のままでは認められない収益の内部留保が可能となり、
黒字が出た年の剰余金は次年度以降に繰り越すことができる。
また、広告掲載などの自由な事業展開も可能となり、収入増も期待できるという。

一方、アマチュア野球の支援や少年野球教室など非収益部門は、公益法人として存続。
各球団が支払う会費とロゴマークの使用料などライセンス収入を事業会社側から得て運営される見通しだ。

>>389
お前が「鉄板」の馬鹿であることは、よくわかるｗ

ID:bOsk+HRn
こいつさぁ、ずーっと前からその野球の例を持ち出してるよな
それで持ち出した瞬間に論破されるんだが
しばらくすると、何食わぬ顔でまた持ち出す
理解力とか記憶力も殆どないみたいだなｗ

>>392
定期的に不特定のスレに現れるね。

まあ大概連盟批判系統のスレだがｗ

>>392
そうゆうのを将棋脳って言うんじゃ。

なんかすごくおバカな人がいるけれど、
野球もサッカーもプロとしての収入分部は普通に税金払ってるんよ。
プロ野球はあやふやになってる部分もあるが、
サッカーはキッチリ分けてある。
少なくてもプロの試合で高い技術を見せることが普及で公益なんてありえない。

比較対象が悪いわ

なんだ、NHK見て飯くってきたら新たな展開だな

株式会社化は知らんかったが、記事を読めばわかるように
目的は増収や資金の繰越にある
主張の骨子は公益性の部分でありこの点は何ら揺らがない
他にいくらでも社団法人の競技統括団体はあるからな

バカだからわからんのか、意図的に話を逸らしたがってるのか

サッカー、野球のような団体競技は比較するのは無理があるような。
一番近いのはゴルフだろうね。
もちプロゴルファーも税金は払ってると思うけど。

あとな、>>395は語るに落ちたな
プロの興行収益部分で優遇税率が適用されないのは当たり前
そんなの宗教法人や学校法人でも同じ
何もわかってないからボロが出る

>>398
棋士も所得税払ってるよ、昔も今もw
棋士じゃなくて連盟の話ね

やはり真性

>>400
とにかく対局は普及に当たらずというのが大勢のようだ。
したがって公益法人日本将棋連盟はありえないと言うことは
はっきりしたな。

真性はおまえらだっての
将棋を教えるとかそんなのの方が活動としては同好会に近く
それでは公益に寄与しているとは認められにくい
将棋好き同士特定の者の間で勝手にやってればいいわけでね
何で人にボードゲームを広めると公益性があるの？と
いっぺん考えてみろよ

それが何ゆえに公益性をもつかと言えば、不特定多数の大衆に…
まあ、あとは繰り返しだ

話が逸れて来たので、mtmtブログに戻って

２月６日（金）から抜粋
深夜、行方八段、松尾七段、片上五段と連れ立って、四谷三丁目に。
地下のバーに潜ってからも、話題はいつもの通り将棋界についてのあれこれ。
「そんなことよりか、最近のナメちゃんの恋愛話を聞かせてよ」と水を向けると、
笑ってはぐらかされてしまった。

この３人が将棋界についてどんなこと言っていたか知りたいなｗ

>>403
女流は弱いから棋譜なんか要らないとな。
俺は女流の棋譜も要らないけど名人戦の棋譜も要らないんだけど。
将棋人口の大半は俺と同じだと思うがね。
そんなものが公益になるわけねーだろ。

>>404
翌日片上がtweitterで「アメリカ逝こう」って書いてたぞ

アメリカで植山系（大野野月石川他）らと理事選挙の作戦会議でもするんじゃねーのかｗ

【糞スレランク：Ｃ】
犯行予告？：0/406 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：5/406 (1.23%)
間接的な誹謗中傷：25/406 (6.16%)
卑猥な表現：34/406 (8.37%)
差別的表現：17/406 (4.19%)
無駄な改行：1/406 (0.25%)
巨大なＡＡなど：6/406 (1.48%)
同一文章の反復：1/406 (0.25%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

389 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/08(日) 10:13:56 ID:bOsk+HRn
繰り返しではあるが、もし、NPB加盟球団が
草野球支援や野球教室やその他の活動を一切しないとしても
NPBの公益社団法人認定は鉄板、その理由は明らか

わかった？

390 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/08(日) 10:16:32 ID:IjalYSWU
プロ野球機構、株式会社化を検討…オーナー会議で承認

株式会社化した場合、税率はこれまでの約３割から約４割に上がるが、
公益社団法人のままでは認められない収益の内部留保が可能となり、
黒字が出た年の剰余金は次年度以降に繰り越すことができる。
また、広告掲載などの自由な事業展開も可能となり、収入増も期待できるという。

一方、アマチュア野球の支援や少年野球教室など非収益部門は、公益法人として存続。
各球団が支払う会費とロゴマークの使用料などライセンス収入を事業会社側から得て運営される見通しだ。

>>405
将棋人口の大半が名人戦の棋譜に関心があるかどうかはおいとけ
重要なのは関心がある者だけでも相当な多数者だってこと
週刊将棋という専門紙が各駅売店に並んでるほどにな

対象は全体である必要はないんだよ
プロ将棋は不特定の充分に多数な人間をwktkさせる

>>408
記事読めよ
「公益社団法人の『ままでは』認められない…云々」
つまり公益社団法人のままでいることは可能なのが前提の記事だ
そこまで読みこまずとも、少なくとも公益認定には中立の記事

よほど頭が悪いんだな

>>409
週刊将棋の公称発行部数は２０万部
実売は当然それよりずっと少ない
さらに棋譜を見る人数となったら・・・
とても「充分に多数」などという人数にならない

>>411
待て待てw
週刊将棋を買ってまで将棋みてる奴は絶対名人戦は並べるよw
かなり将棋好きな奴でもなかなか週刊将棋までは買わない
週刊将棋が何万とか十何万売れてるなら熱心な将棋ファンは
100万は下らないという推計をするのが普通だろ
NHK杯だってわざわざ2時間近くも将棋見る人が
大勢いるから教育テレビでトップの視聴率とるんだよ

百万単位の人の注目を集める競技ってそうはないぜ

>>412
極論すぎるぜｗｗｗ

389 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/08(日) 10:13:56 ID:bOsk+HRn
繰り返しではあるが、もし、NPB加盟球団が
草野球支援や野球教室やその他の活動を一切しないとしても
NPBの公益社団法人認定は鉄板、その理由は明らか

わかった？

390 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/08(日) 10:16:32 ID:IjalYSWU
プロ野球機構、株式会社化を検討…オーナー会議で承認

株式会社化した場合、税率はこれまでの約３割から約４割に上がるが、
公益社団法人のままでは認められない収益の内部留保が可能となり、
黒字が出た年の剰余金は次年度以降に繰り越すことができる。
また、広告掲載などの自由な事業展開も可能となり、収入増も期待できるという。

一方、アマチュア野球の支援や少年野球教室など非収益部門は、公益法人として存続。
各球団が支払う会費とロゴマークの使用料などライセンス収入を事業会社側から得て運営される見通しだ。

無駄
ID:bOsk+HRn
に、どんな現実を付きつけても
自分の妄想の中で生きてるからｗ

釣りかと思ったけれど、将棋脳ってやっぱ犯罪者予備軍なんだなぁ。。。

論理的に反論できない奴らの典型的な反応にﾜﾛﾀw
内容以前にディベート能力ゼロの低能ばかりだわ

>>417
笑わせるなよ
>>412のどこが論理的なんだよ
皆、もうばかばかしくて構ってやる気にならないだけだよ

>>415
いや、本人は手遅れだろうが
現実と正反対なことをわめき散らしているのを、一応ねんおししただけ

右翼左翼の関係っていうのは、直線的な対極じゃなくて、
円環的な関係という話を聞いたことあるような。

極左←左―――サヨ――――リベラル―中道―保守――――ウヨ―――右→極右

↑こうじゃなくて、こう↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　

　　　　　　　　　　　　　　　リベラル　　　　　　　　保守

　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　サヨ　　　　　　　　　　　　　ウヨ

　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　左翼　　　　　　　　　右翼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　極左　 極右

極右と極左は遠ざかっていくと実は隣同士になる。
極論から極論は、遠いんじゃなくてむしろ近い。
だから転向も簡単。

また、それぞれは円環の対極線上の相手を批判するんだけど、極左が極右を批判っていうのはあまり聞かない。
左翼は保守を、サヨはウヨを、右翼はリベラルを、ウヨはサヨをそれぞれ批判する。
自分のカウンターパート的地位にある対極ではなく、そのカウンターパートの直下にあり、
「説得で自分の支配下に置けそうな中道より」を、それぞれアジったり批判したりする。
中道は左右どちらからももっとも遠いから、「無関心が社会を駄目にする」と、どちらからも批判される(笑)

>>420
おっと、ナベツネの話はここまでだ

＞女流棋士が良い方向へ大きく変わりつつあるようです。
＞そんな時にはやっぱり面白くない人が出るもの。
＞本日夕方更新のホームページをどうぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※日記より

楽しみだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書き込み回数：16回 (bOsk+HRn)

今日も性がでるねぇ〜

>>423
見る方も疲れるんだよ。
何とかしてくれ。

>>422
楽しみだまったく

そしてmtmtブログの更新も


なんか朝日vs産経の「社説欄でツンデレ交換日記」みたいでｗ

さて、mtmtブログに出てくるであろう痛いコメントが楽しみだ

・KS
・洋司
・goo（ものぐさ観戦ブログの中の人）
・YOIMAHCH（松尾香織）

>>422
過去にも

桐谷の暴露
武者野の告発
石橋メモ

※の会長たる資質を疑わせるような醜聞が出てくると
なんとか取繕おうと自分のHPであがいて、色んな事を言ってみせる

楽しみではある

詐欺師ほど、物腰が柔らかくて、人当たりが良いように思わせるテクニックは一流だからな

>>426
YOIMACHIが松尾嫁という根拠は？
変に事情通っぽく書いて他人を決め付けない方がいい。

>>429
「宵待日和」を知らない人か

2002〜2005に将棋パイナップルで松尾香織が書いてたWEB日記があるんだよ

>>429
まだ残骸があった　これな
ttp://shogi-pineapple.com/diary/yoimachi/yoimachi0205.htm

>>424
IDあぼーんで全面解決。

429でつ。

>>430
そんなことは知っています。
あなたがYOIMACHIというＮＨでmtブログに書き込んでも松尾嫁にはならんでしょ。
だから決め付けない方がいいと言っている。

そこまで疑うかよｗ

自分への攻撃に対する信憑性を少しでも低下させるために
発言者（ｍｔ）に対する個人攻撃だろうな
どんな※らしい下司な攻撃をしかけるのか楽しみだ

>>435
Kに対しては出自を匂わせるという
公益法人の長にして園遊会で天皇に意見する人間らしい、素晴らしい手段を使っていたなｗ

※のHP更新まだー

公益法人認定は、
あ
り
ま
せ
ん。　　　　投了

ネットは冷静に

　女流棋士達、特に若い人が明るく、積極的で楽しそうです。
みんなで力を合わせて仕事を外部から取ってくる。
あるいは西村専務の女流担当理事の地道な努力が報われてきたのでしょう。新人の渡辺弥生さんも嬉しそうです。
　こうなると面白くない人が出てくるんですね。堂々と悪口を言った（書いた）のには驚きました。
　今回は私が自身のホームページで書くにとどめておきますが、本人の反省とそれなりのご挨拶をしてちょ。

　突然に私が登場してきました。どうしてそうなったのか理解に苦しむ。
しかも作り話を実話のようにして巧妙です。ネット社会は恐い。
　私が女流棋士はロクでもないと言ったとありますが、嘘です。
このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、
そんなことを言うわけがありません。いかにもありそうなこと風に書いてある。しかも女流の名前を出して、あたかも個人的に興味があるように悪意を持って書いている。
　私は女性が好きですが、相手の女流３人のためにも削除しておいてちょ。「ウソを書いている訳ではない」とありますが、大丈夫ですか。

　将棋連盟は小学生並みの運営とある。やっぱりこれは問題ではないですかなぁ。
西村専務とのやりとりも面白いです。
　今のうちに全文削除して「このような失礼なこと、ウソや、
自分に都合の良い文章に作って公表する等々は今後致しません」と申し出て下さい。

　2月13日までですぞ。本人には連絡しておきます。
尚、私はホームページ上には会食した人の名前など、
相手に迷惑がかからないように配慮しているつもりですが、あからさまに悪口はいかがなものか。

更新キター

>>439
mtmtと※、どっちを信用する？ｗｗｗ

どっちかがウソをついてることだけは分かりました
松本さんの反撃が楽しみです

最後通告かｗ

タイトルと本文が不一致してるな

>>441
どっちかと言われたら消去法でｍｔｍｔだなｗ

とりあえず全否定かｗ
ところで
↓
>このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、そんなことを言うわけがありません。

普通はそうだが
２ｃｈ風にいうと「お前が言うな」だなｗ

しかし、米長も「ストーカー」という表現つかってるからなあ
犯罪者って罵ってるもん
形勢は五分五分かねえ

人生ノートも相変わらず下品だなｗ

どっちも将棋界には
必要無いって事で

まあ、消去法なら
明らかに信用できない奴が紛れてる時点で
ｍｔｍｔを信用せざるを得まい

mtmtなんて信用出来るわけねーだろｗ

どっちも信用なりません

やはり、松本の記述を法的に問題視していることを匂わせてきたね
これは松本には厳しい、やっちゃった感がある

ミクシィが閉じた空間と考えてるやつはいない
浅はかだったな

まあ発言の内容から考えると、そんなこと言うわけないとは思う

※の話に
そもそもの発端になったブログのコメント削除要求に関する話が一切ないことｗ

2月13日までということは聞き手を明日香にさせた朝日杯の前日か。
わざとその日を期限にしたのかな。

西村のコメント削除要求は間違いなく※の意を受けてのもの
だが証明することは本人達否定すればできない
コメントには西村の名前も出てくるので、自発的だったと押しとおすことも可能

それで※はｍｔと西村の怒鳴り合いででてきた「失言」と
そのあとの自分の日記でストーカーと挑発して
ｍｔが以前のミクの日記の転載のなかにあった第三者が証言できないものについて
全否定する作戦に出たわけ

これでｍｔが前面降伏詫びを入れなければ
スポンサー筋やｍｔを擁護する側にたいして
>かりにも公的な団体の長に対してこの無礼はなんであるか
>こいつは追放する、文句あるか

これが読み筋だろう

※は桐谷と武者野の件で
信用に値する人物でない事は既に周知

ここまで棋界が腐っているとはな。

東大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中大出身
多摩テック廃園と
米長　　　肺炎
どちらが先かn

>>456

そもそも公的な団体の長に、こういう生き物を座らせておくことが、狂気の沙汰

>>450 >>451 >>453
わずか２分ほどの間にここだけ３つも※擁護のレスｗｗ
しかも御丁寧にIDも口調も変えてｗｗｗ
まさか※本人じゃないだろうなｗｗｗｗ

>>461
んなわけないw

※らしいね
でも気にすることないよ。やるぞって脅しだけで大したことできない。
事実を争うこと自体、連盟には不利益だしね。
余裕しゃくしゃくな感じの文章ではあるが、
「放っておけない」と判断したってことだから実情はそうでもないのかな。

ま、どっちかが嘘って事にはなるんだろうね。
mtmtの件と関係なしに※は大嫌いなんだけど、こればっかりは真偽は分からん。
片一方が全面的に嘘！みたいな白黒じゃないのは憶測できるけど。

>>461
4日連続で必死で書き込んでるのが１人だけいるから
専用ブラウザで見てみｗ
おもしろいよ

> 突然に私が登場してきました

どうでもいいけどｍｔｍｔの例の文章には「米長」とは一言も書いてないよなｗ
「※」の発言は自分のものだと間接的に認めてるってことじゃないの？

告訴するつもりだな＞期日指定

ｍｔに、どの程度自覚があたかは知らないが
これは※がおそらくはめたの
２年も前のしかもブログ本文ではなくてコメントの削除要求を
わざわざA級順位戦の仕事している時に呼び出してやる事自体異常
そのあとの日記でのストーカー呼ばわりもふくめて
とにかく挑発してｍｔの「失言」を引き出したかったわけ
それであとは第三者が検証不能の言った言わないの水掛け論にしかならないことに噛み付いて
「無礼論」で追放

それが※の狙い

勝てない裁判で、また自分の昔の悪行を週刊誌に叩かれるのか
懲りない、ジジイだな

両者保身に走ってますね
両者将棋界から退場してください

>>465
そういや、そうだね。
mtは「米長」とは書いてないし、米長の方も「松本」とは書かずに「ストーカー」だもんね。

歩く生殖器が、前面に出れば出るほどイメージ悪化するな
頼むから、もう、でてこないでくれ

また裁判でもやるのかな。

ここでmtmtが、
会話の時にかけていたICレコーダーに記録した
wavファイルをブログから流したりしたら神

>>473
ｍｔｍｔ、やっちまえｗｗｗ

※印を自分の発言だと認めて噛み付いてる時点で
明らかに、自分との会話ですって自白してるようなもんだろ

反応しちゃってｗｗｗ
語るに落ちるとはまさに、この事だな　
ワロス　ワロス

まさか、そこまで見越してやったんじゃないだろうなｗ＞mtmt

※の狼老年ぶりは酷いからな

武者野の駒音に突如登場したかと思えば「要求を飲まないと告訴するぞ」
武者野と管理人が無視すると、それっきり

続いて武者野の不戦敗の敵失をとらえて
引退勧告
ところがこれも武者野が無視するとそれっきり

やる気があるのかお前ｗ

>>475
といいたいところだが、※は自分のメモを※と署名して
弟子や職員に日ごろ渡してる（先崎エッセイetcで前から書かれてる）
んで、どうなんだろうな

>>465
ｱﾌｫか
おまいらがそうであるように米長もすぐに自分のことを
指しているらしきことはわかるさ、虚偽内容でもな

名前は出さずとも特定可能な形で記述してるから逃げられんよ

>>479
だったらストーカー発言も同罪だろｗ

>>477
武者野の事件も一応和解だけど
武者野のサイトの和解調書みたら

実質、武者野勝訴だし
実質勝訴だから、和解調書ずっとうｐしてるんだけど

告訴の意味わかってて使ってんのかな。

名誉毀損ｗ

※の評判は全然良くないから大抵のことでは
名誉を傷つけられることは無いのじゃないの。
ああ、それなら充分あり得る、ってね。

どうでもいいが将棋関係ではこっちが警察沙汰になりそうだな
前々からの「アレ」だが
ttp://www.koma.ne.jp/

【重要】最後通告　投稿者：渡り鳥 投稿日：2009/02/08(Sun) 12:11 No.10235
再三の警告にもかかわらず、誹謗中傷の投稿を反復して行っている者がいます。本日の記録は警察等への提出用に全て記録してありますので、
再度、この通告を無視して、その者が投稿を行う事があった場合は、最低限、警察とプロバイダーへ通告致します。

松本がある女流にしつこく誘いをかけてて迷惑されてるって話しは
2chには流れたが、これを女流から聞かされてるのかもな、米長は

それが現実にストーキングと言えるものかは別論としても、
女流の話を押さえてる、あるいはけしかけてるなら
強気のストーカー呼ばわりも合点がいくな

ID:CJu+WxZ1は連日、
たった１人で名誉毀損のネタと米長擁護と会長候補になりうる候補の糾弾で大変だな
頑張れよ！！！
白い目で応援してるぞ！！！

>>485
だったら、さっさと告訴すればいいだろｗ

>>482
わかってるだろ
ただ※の場合は、あくまで相手に言う事を聞かせるための脅しの手段として多用しているだけで
自分が勝つ可能性が高く、かつ藪蛇（自分のイメージダウンになるような事実を裁判で相手側から出される）
にならないと見とおせばやる事もあるだろう

ただそういう事例が今の所無いだけｗ

ID:bOsk+HRn

すいません、IDのコピペミス


ID:bOsk+HRnは連日、
たった１人で名誉毀損のネタと米長擁護と会長候補になりうる候補の糾弾で大変だな
頑張れよ！！！
白い目で応援してるぞ！！！

>>489
いえいえ。
人間、間違いがあるものです。

外野からすれば面白いことは面白い
一緒に酒飲んだ行方etcの棋士たちはどうするんかね
まあ傍観か

>>491
約一名除いてね＞傍観

やべ、ここでおもしろがりすぎると大和証券のほう
対局室にログインできなくなるなｗ

また、米長か

>>492
む
だれかいる？

いってることの真実はｍｔの方だろう。
もともとバラスつもりで書いたわけじゃないのだろうから。
後は力関係のバランスの問題だな。

>>496
だからICレコーダーに密かに録音してたりしたら
それが有力証拠だよなーとかおもったりして

事前にそこまでしてて、あえてやったのかもね。

いまごろ※HPの更新読んでる駒込軍団、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

とか手を叩いてたりしてｗ

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、将棋スレ住人は、すぐ自演してしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
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　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

このスレは間違いなく
魔太郎と米長とmtmtが見ていますｗ

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　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、関係者はゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
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　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
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>>497
ｍｔｍｔの逆ブービートラップが炸裂したりしてｗ

東大出てる松本さんが挑発にのったんだから
多少は勝算あるんでしょうね
録音くらいはガチでしてそう

>>502
しかも法学部

でも、こじれたら両者にパイプ持つ木村晋介が和解に奔走かもな

13日が待ち遠しいね。
「自分が世間的に見て何の得にもならないであろうことに関わっている」
という文章がmtmtらしい。

個人的には今の仕事の目処が付いたら、13日は興味深く楽しめそう。
でも、厳しいんだよな、年度末は。

13日といえば先崎が昇級をかける一局があるB2順位戦

相手は松尾なんだよな　※ vs mtmtの代理戦争だ

>>497
当然だろうな。
しかしその有無に関らず、公開する気で書いてない日記に
わざわざうそ書くやつはいねーと思うんだが。

>>505
あほな・・・
先ちゃんは日レス会長の将棋の先生。

>>507
先崎は※に義理立てするような人間じゃないｗｗｗ

※が嬉しさの余り舞い上がっちゃってるみたいだけどそんなに簡単かねえ。
mtにも何か用意があるんでないかい。
でなきゃ最初から大人しくしてるよ

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　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　恐らく、本音はLPSAがやった寄付が気に入らなかったのではないか？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^" 　　　　　　　　　つまるところ、将棋という同じパイの取り合いだから、自分たちより下の立場で縛り
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　　　　　　　　　　　　　　　　免状の紙切れ販売なども、独占できる立場でいたかったのでは？
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>507
いや個人的にそうやって見たら盛り上がるなと
あくまで個人的に

ｍｔｍｔブログでの渡辺竜王の反応に笑ったｗ

しかしあれだな。
両者とも事の真偽がはっきりしていない中で、
これだけ※が信用がないのは異常だな。
※の日頃の行いの成果が如実に出てるなｗ

予想

本日深夜
mtmt　つまらない記録でもとっとくと役立ちそうなことがあると気付き、
　　　　改めて整理確認した

と日記に書く

3日後
　いつのまにか※HPの「将棋の話」の内容が書き替わっている

※はどちらが痛かったのだろうね。
１）女流をろくでもないと言ったこと
２）環那と(´(･)｀)の名前を出されたこと
３）バンカナに逃げられたこと

どれでしょう？

米長って、兄貴はアホだったから東大へ行ったが俺は
頭が良かったから棋士になったと言ってるんじゃなかったっけ？

>>497
第2の突撃事件かｗ

LPSA信者うぜーよ

>>518
連盟厨お断り

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　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　　　　　　弁護士　ｖｓ　司法書士　　　　公認会計士　ｖｓ税理士が　常に職域で揉めている様に
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　能力が劣っても、可能な職域が存在する以上、パイは独占したいのが本音
　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　　
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　支配下に置けないと、食い扶ちが減るのさ
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

両者将棋界から退場してください

mtmtよ 　ここで引いたらお前の今までの人生を否定することになるんだぞ
暴れてやれや

相撲と一緒なんだよ将棋界も
ブログやってる棋士もいるが所詮閉鎖空間だから
※にしろｍｔｍｔにしろ個人のフィルターを通してでしか俺らに伝わってこねーんだから

皆さん
※の悪口を言うのはどこかの国の総理大臣の悪口を言うのと同じですから慎みましょう。
そっくりですから。

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　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　どんな、業界も裾野を広げるより、パイを独占した方が有利
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^" 　　　　　　　　　　　　物事の本質は、常に言葉の表には出てこない
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

よく考えてみろよ。
騒動になると、mtmtが書きためたものが世の中に出てくる
これはきっと見物になるぞ。

学歴があることで、幾ら捨てたように書いてもプライドもあるだろうから
嘘は書かないよ。半ばドロップアウトした人とはそういうもんだよ。

ここで高須が寝返って、「その手記を是非ウチの出版社で」
とかな

>>526
実際、※が高圧的に出るのはｍｔｍｔへの恐怖の裏返しだからな。
連盟は叩かれるとホコリしか出ないｗ

>>524
民主党支持だったら書いてもいいのでないか？
事実、メディアもボロカスに報道してるし。

ｍｔｍｔ、絶対に引くなよ。
骨は俺達が拾ってやるから安心しろ。
全面戦争だ。

うっかり書いたものではなくて
この問題が起こってからわざわざ過去の日記からこの部分を選んで貼ってきた。

トラップの可能性高しｗ

>>530
俺たちって・・・
あんただけじゃないの？ｍｔｍｔのブログに書き込めよそういうのは

>>526
mtmtはまだ東大がよき伝統を保っていたころの雰囲気がある。
今の団塊世代と同じようなところがある。
その団塊世代の引退とともに日本経済は沈みつつある。
と同時に連盟存在価値を失いつつあるということだろう。

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　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| 　　　破綻しかけた会社が株券を印刷し、存続を維持するように
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　　　　　　　　破綻しかけた国家は、紙幣を印刷し、存続を維持する　
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^" 　　　　　　　　　　　　　　　これと同様に、書道や柔道、剣道等の団体にも印刷できるものがあるではないか！！！
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう、免状だ！！！
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

将棋にはないけど

>>532
読解力のないやつだなw
華々しく散ってこいって意味にしか読めないだろjk

免状乱発って、昔からやってるから今や価値がない。
極度インフレ下の紙幣のようなもんだよ。

ｍｔｍｔブログも来たね。
全面対決模様ｗｗ

正直、米長の直筆免状なんかより
矢内の直筆のが欲しいもん
好きな女流５人のサイン入りならLPSAのが有利だもんな

ｍｔｍｔの勝ちっぽいな

「米長さん」か。腹をくくったな。

裁判以前に人間的な信用がない奴がなにいってもしょうがないだろ
ｍｔｍｔが有利すぎて泣ける

だめだめ、もっとこじれなきゃ。
まだまだ面白い話が出てくるよ。
楽しいじゃないか。

※が早く反論しないかな？

ｍｔｍｔブログより
伝言お願いします
先ほど米長さんの代理の方から電話がかかってきました。
いつも番号非通知なんですけどね。

米長邦雄の家を更新したから見てくれ、とのことでしたので、見てみました。
さてどう出てくるのかと思ったら、あれは全部松本が考えたウソ、ですか。
そういう返し方は「おれはお前が嫌いだ」「ぶん殴りたい」と一緒で
小学生的、と言いたいところですが、そんなことはしない小学生が大半と思いますので、
何と表現したらいいですかね。
米長さんの話術は個人的にはいつも天才だと思っていて、
感心しながら聞いていたのが前述の内容です。
「自分たちをお姫様か何かと勘違いしていないか？」と内部文書で
怒っておられるようでしたしね。
いま念のため、１日目夕食時の席で、私の隣りで聞いていた人にも
尋ねてみました。私の書いた内容でどうも間違いないようですが。
大丈夫ですか？　言い逃れはちょっと難しそうな気がしますよ。
その時の話をまだ続けましょうか？
あとはそうですね、女流棋士新法人設立の際に活躍された宮坂幸子弁護士の
ことを、「朝日新聞みたいな女だな」とも言われてましたか。
朝日新聞担当の方とは当時、普及協力金の使途をめぐってでしたか、
ずいぶんと険悪なムードのようでしたが、それをうまく表現するものだと、
こちらも感心いたしました。
「ネットは冷静に」は私も賛成です。
「ストーカー」という言葉を安易に使って大丈夫ですか？
米長さんの日々の日記に関しては、米長さんの周囲のありとあらゆる人があきれてますよ。
私もちょっと言葉を選びたいですが、米長さんはそうですね、「裸の王様」というところでしょうか。
「晩節を汚す」という言葉があります。
棋士としての米長永世棋聖は私も大変尊敬しています。
これ以上その輝かしい名声に傷がつかないよう、切に祈るばかりです。
2009年2月 8日 19:12

風呂終わり

さてどうなった

ニワカですいません
ｍｔってどんな人ですか？
写真はありますか？

人から信頼を得るのは難しいが、信頼を失うのは簡単だ。　一度失われた信頼は二度と取り戻せないって、

死んだ爺ちゃんが言ってた

mtmtのことだから前々から周到に準備してるでしょ。
こういう事態になることは十分に予想できたんだから。
撒いた餌にパックリ噛み付くと痛い目にあうよ、※さん。

>>530
就職先でも世話してやれるのか？

>>531
石橋FAX事件と酷似してるな

ｍｔｍｔ頑張れ

mtmtよ　この際　洗いざらい全部ぶちまけようや　

ほほー、全面戦争か

>>544の最後の一文を見ると、用意周到に計画されたクーデターかもね
　シナリオを書いたのは誰だろう

あー。ｍｔｍｔの言う証人が嘘で無ければ、大分はっきりしてきたような。
あと、文章のレベルが違いすぎる。
※の次の一手は？　だんまりかな？

つうか今サラダがｍｔｍｔって何手読むの？　マテマテ？

1億と3手じゃないか？＞何手

論戦に入る前の段階で
ここまで信用されない人間って素晴らしいな
60年間積み重ねた行為の威力はマジ半端ねぇｗｗｗｗ

おれ、3面ネタ好きだから
＞その時の話をまだ続けましょうか？
これを聞きたい。
と〜っても！聞きたい。
幾らでもネタ持ってそうだもんな。mtmt。

「全てウソ」は問題ないよ、表現の問題に逃げられるから
松本が「どうも間違いない」と確認したといっても
どの程度まで会話を記憶できているかは経験則上あやしく
結局は水掛け論のうやむやにできる

松本が反論できないので「ストーカーは大丈夫か」と
名誉毀損については相討ちに持ち込もうとしているが
西村と連盟に対してはなにも効かない

両者将棋界から退場してください。

とりあえず第一ラウンドはmtmtの勝利だな
まだまだ続くんでしょうか？

これは面白い。

>>553
用意周到だとしたら
ボイスレコーダーでその時の会話を録画してて欲しい。
いろいろカードを用意してそうだし
まじ楽しみ。

代理人を通していってきたということは、自分に対して自信がない証拠。
論理性もないのに内容証明付郵便で送ってくるようなもの。
知らない相手はびびることはあるが、知ってる人間には逆に足元を見られる。
※は読みを誤ったな。

>>561
ボイスレコーダーで会話を「録画」？

>>554
ktkr wktk　と同じでマツモトと読む

456 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/08(日) 18:12:00 ID:QPnvo1bT
そのあとの自分の日記でストーカーと挑発して
ｍｔが以前のミクの日記の転載のなかにあった第三者が証言できないものについて
全否定する作戦に出たわけ

467 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/08(日) 18:20:22 ID:QPnvo1bT
それであとは第三者が検証不能の言った言わないの水掛け論にしかならないことに噛み付いて
「無礼論」で追放


>いま念のため、１日目夕食時の席で、私の隣りで聞いていた人にも
>尋ねてみました。私の書いた内容でどうも間違いないようですが。
>大丈夫ですか？　言い逃れはちょっと難しそうな気がしますよ。


アホか・・・※
俺の推測滅茶苦茶にしやがってｗ
これでこの証言者が立場的にｍｔに異常に近い人物でもない限り
言った言わないはお前の負けジャン
ヤバイ話はあたり見回してから言うくらいの知恵もなかったのか・・・

勝ち負けなんて、だれもどうも思ってないよ。
欲しいのは面白い展開とネタ。

この展開はたまらないね。
泥仕合希望。

チキンレースとも言える。
引いたら負け

いや、引かなくても勝つという保障はない

ただどっちが勝っても日本将棋連盟にはダメージ

なんか、周囲の人間に権力で、いろんな強要して、身勝手な生活を続けたおっさんが
気づいたら、側近以外、敵だらけで誰からも信用されなくなってた感じだな

まさに、裸の王様！

連盟には膿がじゅくじゅくって感じだなｗ

さて米長がどう出るか見ものだな
　

米長が閏扉に見えてきたぜ

※がこの証言者に凄まじい圧力をかけるに
１０００※長玉

松本さん超強気だ
これは裁判までいきそうだ
中原突撃事件みたいな大スキャンダルがでなければいいけど

裸の王様って表現その他からみると側近にも内通者が出てるねえｗ

でもな、あの文章は完全に※をコケにしてる。
ほとんど上から目線。
だから何らかの反撃に出ると思うんだ。
たぶん※は今頃そのことばかり考えてるよ。
プライドだけは3人前くらい持ってるから。

次の一手は何かな？

>>572
圧力をかけたことを証言者にバラされ、そんなことはしていないと
シラをきるに２０００

まあ、今年の竜王戦も立会いで
おいしく、パリまで行けたのは
米長門下の中村太一だし

権力者の権力集中がすごい世界だと良く解る

>>565
ここはたいしたことではないよ
もともと米長の発言内容とされるものは米長がいかにも言いそうで
周囲もそう見てるから、べつに米長にとって真実でも痛くも痒くもないもの
困るのは「ウソを書いた」と書いた部分で、松本が虚偽の事実を摘示したと
書いてしまったことだが、しかし、これは表現の正確性の水掛け論に逃げられる
最悪、自分の記憶違いだったと開き直っても痛くない

問題はストーカー呼ばわりと、松本の西村への記述

>>577
でも、金曜日のB1順位戦の有料掲示板にUPされた画像には
mtmtを囲んで笑っている棋士の中に、長岡裕也と中村太地がいたよ

勝っても負けても失うものは連盟の方がはるかに大きい。
普通ならブログに書く前に話をつけるだろうに。
つくずく※は馬鹿としか思えない。

>>579
別に、師匠が揉めたからって正面から争う意味ないだろ？
おまいの上司が誰かと揉めたからって
おまいも喧嘩売りに行くか？

>>579
だから「裸の王様」なんじゃね？ｗ

次の選挙で選任されなければ唯の引退棋士になるの？
そうなら周りから見放されたら終わりじゃん

>>578
随分ボケた事書く奴だな、と思ったら公益法人バカじゃねーか
何書かせても本筋から外れてるのはある意味凄いがなｗ

>>583
新たなポストを作りそうｗ

「本人の反省とそれなりのご挨拶をしてちょ。」
「削除しておいてちょ。」

やはり、棋士になるより東大に入学すべきだったなｗ

>>580
直接話し合うとかすれば良いのにね
外部の目に映るし、心象は絶対良くないのに

てかどっちも馬鹿だろこれｗｗ
なんでネットで討論してんだよｗ
直接顔見て話し合えよ

大まかに
米長が本音を話しちゃいけない立場なのに本音を喋ったら、ネットにうｐされたでおｋ？

米長変わったと思ったけどちっとも変わってないじゃないか

公開の喧嘩だから、見てる方は面白いわな。
将棋関係者は2ch見てる人が多そうだから
煽りまくればいいのじゃないの。

パンと見せ物　って言うじゃない。

>>589

三つ子の魂百まで

>>584
争点が見えてないのはお前

米長は法的措置を匂わしているし
松本はストーカーは大丈夫かと牽制している

あとは実はたいしたことじゃないんだ

そうでないというなら、
米長発言の真否がこれ以上どう発展しうるか書いてみ
どうにもなりようがないんだよ、こんな些事は

よし、解った！
全て西村のせいにする
に、10000ﾍﾟﾘｶ。

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」

これはLPSAだけじゃなく、自分の所の残留女流も含めて言ってるのは明かだろうが
だからこそ※は絶対認めるわけにはいかなくて、以下の発言になってるにきまっとろうが

>私が女流棋士はロクでもないと言ったとありますが、嘘です。
>このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、
>そんなことを言うわけがありません。


ID:bOsk+HRn　どこまで理解力がないんだ

一番得するのは次期会長狙ってる誰かさんと、
理事復帰狙っている誰かさんか

風呂入ってきたら。
強烈なクロスカウンターがきてるｗｗｗ
※、喧嘩する相手を間違ったようだな。

>>594
ID:bOsk+HRn で、このスレ検索しろ
後はお好きなようにｗ

>>575
てか、そもそもこの松本って人の意図がわからない
なんでこんなことを書こうと思ったんだろう？
米長を失脚させるため？
目的は何なんだ
すごい胡散臭い

>>594
認めるわけにいかない？
米長になんかダメージあるか？真実だとして

本当にバカだな、お前

桐谷や武者野に勝てない奴が
ｍｔｍｔに何を言っても無駄だろ

棋士仲間の政敵はどんどん倒していったが、
一般人に足元を掬われることになったらなんたる皮肉

ネット上でのやり取りになった時点でｍｔｍｔの勝ちだな。
密室でやり合ったらそれこそ水掛け論にしかならない。
しかもネット上の争いになったのは※ブログで「ストーカー」呼ばわり
したのが発端なのだから自業自得という他は無い。

まだ検索はしてないが、なんとなくわかる気はしてきた

>本当にバカだな、お前

>私が女流棋士はロクでもないと言ったとありますが、嘘です。
>このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、
>そんなことを言うわけがありません。

じゃあ、この発言が真実だった場合。
１）それでも嘘だと言い張る。
２）浄く引責辞任する

>>598
・自分の名誉を守る
・LPSAを守る
・米長を会長から降ろす

さてどれでしょう

>このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、
>そんなことを言うわけがありません。

※が何をわきまえてるんだｗ

>>598
バンカナの休場が解ける1年が経過する前に
バンカナを含めた女流への態度や桐谷が暴露した圧力掛けて愛人がどうとかいう問題の
解決を図って欲しかったように読み取れたんだが

>>605
上二つは違うだろ
米長の発言を公開しようがしまいが上二つに
関しては何も変わらない

>私が女流棋士はロクでもないと言ったとありますが、嘘です。
>このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、
>そんなことを言うわけがありません。

※、お前の場合は、「そんな事を言った」と言うわけはありません。
の間違いだろｗｗｗ

でも正会員の半分近くを占めるベテラン棋士や引退棋士にとっては
なんのことだかさっぱりわからんだろうからな
（関西の棋士だと、畠山成幸見たくmtmtを連盟で見かけても
誰だか知らない人までいるから）

理事選挙には全く影響ないかもね

※より事態を読めないID:bOsk+HRn
世の中、こんなアホで埋まっていれば、※の天下も永遠なんだろうがｗ

>>605
だって他人からストーカー呼ばわりされたんだぜ？
名誉に関わるだろう

>>612
ストーカー呼ばわりについての反論なら分かるが
女流はろくでもない云々の下りを公開するのは
それとは全く関係なくね？

「放談室」を見る限りわきまえてるとは思えないよね

なんか大和証券より面白いな

例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

ttp://mtmt-blog.com/　2月5日更新分より

特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

※の出方としてはこれは裁判には出来んな。
おそらく、連盟とその長に対してこんなことを書く奴が居るってことで理事会にかけて連盟関係の対局と将棋会館から追放を狙うんだろう。
スポンサーにもその旨言い渡す。
さて可能か？そしてmtmtがどう出るか？

>>605
>>612

女流棋士新法人設立の際に活躍された宮坂幸子弁護士のことを、
「朝日新聞みたいな女だな」とも言われてましたか。
朝日新聞担当の方とは当時、普及協力金の使途をめぐってでしたか、
ずいぶんと険悪なムードのようでしたが、それをうまく表現するものだと、こちらも感心いたしました

※もまた随分とお盛んなようでｗｗｗ

>>611
そうそう、反論できないわなw

米長と松本は表面上発言の真否を争っているが
この真否がいずれでもたいした問題にはならないことは
お互いにわかっているからネットでおおっぴらにやっている

本当の争点は違う

書き込み回数：25回 (bOsk+HRn)

あぼ〜ん押すのも、もったいないな

同じ村の住人、喧嘩しても最後は仲直り
http://www.yonenaga.net/musyano7.jpg

これは2月13日を待たずして全面戦争へ突入だなｗ

mtmtはLPSAにいると居心地がよいらしいが
棋士達の中にいるときも居心地がいいのか。
だからこの仕事が辞められないんだね。

インテリは上手く使えばよく働くのにね。
LPSAのイベントの面倒見ても金になりそうにないからな。

>>621
bOsk+HRnみたいな馬鹿は相手にするなよｗ

>>625
噂の※の代理じゃね？ｗｗｗ

>>618
>>608へのレスポインタを間違えただけだ　揚げ足とって満足？

渡辺○○さんが名前を出されるのも迷惑でしょ。削除してちょ。

争点どうこうよりも
残留したのにロクでもないといわれた女流棋士会の人たちの気持ちや動向が気になる
まあ何も動かないんだろうが

女流は実際ロクでもないだろーが

>>629
ばらしたmtmtが悪い、と考える。
という道筋もある。

こうなると別スレ>>155のカキコは誰だったんだ、ということも気になる。
やはり・・・か？

ｍｔｍｔよ　落としどころなんて無いからな　
どちらかが将棋界から去りましょうやで行こうや

>>628
若手はｍｔｍｔのりが大半だろ

ストーカー呼ばわりされたことで名誉が傷つけられたというのなら、
鈴木環那と熊倉紫野の下りについても公開する必要はないよね？

>>632
あんま、詳しくない人だろ
NHKと結婚はは岩根だろ

>>631
それは一つの真理
米長のことはほとんどの女流はもともとそういう人間とみてる

今回の件で女流が思うことは、松本が余計なことをしてる、だろう
だいたいオフレコの話をネットでバラすのは感心しないと考えるのが普通

>>634
しかし一門の先輩や師匠に圧力をかけられると
理事選挙ではしぶしぶ従う奴がほとんど

＞朝日新聞担当の方とは当時、普及協力金の使途をめぐってでしたか、
＞ずいぶんと険悪なムードのようでしたが

名目だけだから、そりゃ険悪になるだろうな。

>>637
いきなりストーカー発言する馬鹿にはちょうどいいだろｗ

まあ、でも大多数の棋士は、米長を支持しているんだよな。
裁判でどうなろうが、将棋界は変わらんと思う。

>>365
ｍｔｍｔが頭にきたのはストーカーの※にストーカー呼ばわりされたことだろ。
それを証明するためさ。

>>636
何の話だ

>>632
別スレのか
このスレのかとおもたoｒｚ

>>638
理事選挙は記名投票？　それとも無記名？

>>642
それこそ小学生の理論じゃね？
自分の身の潔白を主張したいなら相手の行為は
関係ないはずだ

>>646
これは餓鬼の喧嘩だ

>>640
俺たち野次馬には大歓迎さ、もちろんw
しかし、名前出されてる女流はもちろん、
いきなり過去の会話を引用されないかと不安な人とか、
いいかげんにしろと思ってる人多いだろうね

>>645
無記名

でも狭い世界（200人弱）だから無記名なんか無意味

>>646
mtmtブログでは、

mixiの日記はマイミク限定で非公開でやっているつもりだったんですけど、まあ張られてしまったものはしょうがない。
もっとも、公開されてもウソを書いているわけではないですからね。実際そういうことがあるわけです。
例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。

と言っているだろう。あくまでmixiの日記の内容を例示しただけだよ。
そこに妙な噛みつき方をした※が自ら墓穴を掘ったわけ。

>>650
まあ全部織り込み済のシナリオだったかもしれんがな＞mixi貼りから

今夜は最強戦ごときどうでもいいわｗ
ｍｔｍｔの勇気ある告発に乾杯！

しかしいい爺さんなのにまだ性欲をおさえられない人もいるんだな

それにしても、誰が貼ったんでしょうね。
騒動になるとは思わなかったんだろうね。

※、詫びいれるなら今の内だぞ。
このままじゃ出ちまうぞ、あれがｗ

給料が貰える公益法人への道がしっかりできれば会長なんて誰でも良いと思うけどなぁ
※は危機感持ってしっかりやってる印象があるから嫌いじゃなかったけど
今回の件は残念だった

そろそろまとめテンプレにまとめサイトが必要かと思うがどうだろう？
ところで、この騒動のそもそもの最初のきっかけは何だったの?

本当に危機感を持っているのだったら、ブログに書いたりしないでしょう。
やってるよ、と人に知らせたいという欲望が大きいからブログに書く。
ポーズをしてみせる。本当に真剣に取り組んでいると思っている人もいるんだね。

>>657
ネット初心者の西村の勘違い

山田や斎田に手をだしてたのは知ってたがさすがにバンカナはひくわｗ

30年後に出版されたベストセラーより


2009年春ころ、将棋連盟で谷川と羽生がふたりだけで会話している
すがたが何度となく見られるようになり、それとともに私の兄弟弟子に
あたる▲▲の表情にすさまじい焦燥感と疲労感が誰の目にもわかる
ようににじみ出るようになったのだ。


それまで私たちと談笑していた羽生がにわかにすっくと立ち、

「どれ、いやなことでもいいにいくか」
と言い残して5階の理事室にあがった。

30分後、羽生はにこやかに「今いやなこといってきたよ。
▲▲理事からイヤミをいわれてけどね。決まったよXちゃん」
と語った。

ここに○○○○の時代は終わった。後任の会長には□□が選出
されたが、谷川も羽生も理事に名を連ねることはなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　XX X「○○○○の晩節」より

>>660
バンカナには手を出せずに逃げられたから
名前まで出してるんでしょ？

>>657
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1465
夕方になってストーカーと理事が話をしている。
隣の部屋まで怒鳴り声が聞こえてきましたが、
何を言い合っていたのかは分かりません。
ストーカーにはそれなりの理論があるのでしょう。

mtmtの逆襲ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

http://mtmt-blog.com/

先ほど米長さんの代理の方から電話がかかってきました。
いつも番号非通知なんですけどね。

米長邦雄の家を更新したから見てくれ、とのことでしたので、見てみました。
さてどう出てくるのかと思ったら、あれは全部松本が考えたウソ、ですか。
そういう返し方は「おれはお前が嫌いだ」「ぶん殴りたい」と一緒で小学生的、と言いたいところですが、そんなことはしない小学生が大半と思いますので、何と表現したらいいですかね。

米長さんの話術は個人的にはいつも天才だと思っていて、感心しながら聞いていたのが前述の内容です。
「自分たちをお姫様か何かと勘違いしていないか？」と内部文書で怒っておられるようでしたしね。
いま念のため、１日目夕食時の席で、私の隣りで聞いていた人にも尋ねてみました。
私の書いた内容でどうも間違いないようですが。
大丈夫ですか？　言い逃れはちょっと難しそうな気がしますよ。

その時の話をまだ続けましょうか？
あとはそうですね、女流棋士新法人設立の際に活躍された宮坂幸子弁護士のことを、「朝日新聞みたいな女だな」とも言われてましたか。
朝日新聞担当の方とは当時、普及協力金の使途をめぐってでしたか、ずいぶんと険悪なムードのようでしたが、それをうまく表現するものだと、こちらも感心いたしました。

「ネットは冷静に」は私も賛成です。
「ストーカー」という言葉を安易に使って大丈夫ですか？
米長さんの日々の日記に関しては、米長さんの周囲のありとあらゆる人があきれてますよ。
私もちょっと言葉を選びたいですが、米長さんはそうですね、「裸の王様」というところでしょうか。

「晩節を汚す」という言葉があります。
棋士としての米長永世棋聖は私も大変尊敬しています。
これ以上その輝かしい名声に傷がつかないよう、切に祈るばかりです。

負けるんじゃないぞ！
mtmt

>>664
※HPの対局型掲示板に張るのだけはやめようね。

>>662
手を出したから忘れられないんだろｗ
んでいまはかんなとしのにシフトチェンジ

米長が人生で築き上げた人徳
m9（＾Д＾）プギャー

>>667
そういう意味じゃなくて、ｍｔｍｔが名前を出さないだろって意味です

「かつて将棋専門誌に勤務していた女性には、"俺の観戦記を書くのなら、俺が原稿を見てやるからこっちに来い"
と地方の対局場に呼び出し、そこでモノにしてしまったのです。しばらく付き合っていましたが、彼女の方から逃げ出すと、
"あの女は貧乏おそその持主だ。おかげで、俺はタイトルを失った"などと皆に言いふらしてしまったんですよ。
彼女はそれで将棋専門誌では働けなくなりました」
その一方で、有名女優とも浮名を流す。おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。
それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。
それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます。
もう、すごいセクハラです。本当に棋士としての米長さんが好きで、肉体関係を持ってしまった女流もいます。
でも、本人は、"おれは女流に手を出すほど女に困っていない"と蠣（うそぶ）いていますがね」

今この瞬間、※がｍｔたのみの証言者に猛アタックをかけているな
賭けてもいい

もはやこの件が証人準備等のレベルで
松本の完勝であることは状況的に明らかで、
問題はすでに「いかなる事後処理が適切か」という水準に入ってきた。
大切なのは、米長側の完全な「謝罪」を引き出すこと、
それに関して「和解」「双方納得」等の表現を使わせないことだと思う。
特に裁判沙汰になった場合、松本はどんな形であれ
「和解」に応じてはいけない。
武者野だって、本人は勝ったつもりかもしれんが
結局それでうやむやになってしまった。
とにかく、米長の増長とセクハラに「止めを刺す」ことが大事だと思う。

>>659
>>663
ほんとにその西村が端緒だとしたら、俺が※なら西村を叱責したい。
「なにバカなことをやってるんだ」と。
※が後ろで糸を引いている可能性はないの？

なるほど、それで(´(･)｀)はいっぱい仕事が入っているんだね。
なんかあちこち飛び回ってるけど、他の女流の仕事あるんかいな。

落としどころなんて無いんだよ
どちらかが将棋界から去る　それでいい

>>673
西村は※に命じられたに決まってるだろうに
問題のコメントみりゃわかる

>>672
※はいつものようにウヤムヤにしようとするだけだろう

稀代の色情狂と言うべきだな

>>676
※の狙いは何なの？
ここまで※が書いたシナリオどおりに来てるの？

えらくスレが伸びてると思ったら、、、、
みんな棋王戦からこっちに来たのかｗ

どうせまたうやむやにされるよ
米長たたいたところで週刊誌買うような人間は将棋なんか興味ないからな

>>679
※にシナリオなどないさ
その場その場の思いつきで嫌がらせをしているだけ

将棋で決着を付ければいいじゃない

いつもの将棋界になってきました。
　良い話題：羽生名人の大活躍
★悪い話題：ゴタゴタ・トラブル・泥沼

>>680
あまりに面白いから、離れられ無くなっちゃったよ。
メチャ面白い。

でも、このイザコザは棋士も女流棋士もただ迷惑なだけじゃないか？
※×松本のために訴訟沙汰になったり、団体間で気をつかったり

※→理事選自体もしくは落選
mtmt→静かになるかLPSAイベントにとどまるか去る

みたいに、何事もなかったかのようになるような気がする

俺名人戦の棋譜も見ないけどこういうの好きなんだテヘッ☆

>>676
自分が命じてても都合が悪くなったら叱責するよｗ

>>679
※は自分のシナリオ通りと思っているかもしれないが、
ｍｔｍｔの逆ブービートラップにはまった予感。

誰か※に忠告してやれよ。
泥沼流は一般社会では通用しないって。

>>686
いや、温和な松尾香織がmtmt支援してるってことは、
今回本気で決着付けにいってる
女流棋士も相当いるわけだよ。
喧嘩両成敗みたいな書き方するあんたは連盟厨さんかｗ

※は明らかに喧嘩の相手を間違えたなｗ
どうなっても知らんぞｗ

キチガイ部落と呼ばれるようになった元凶が
部落の外に出て受けて立つと脅して戦争したがるとは・・・

その世界から出たら、お前はマトモに相手されないだろ　自覚しろよ

>>691
アル川さんはもともとmtmtの親友ですよ。旦那さんより付き合い長いし。
LPSA独立騒動でも強硬派の1人でしたし。

棋士同士じゃなくて相手は業界人とは言え一般人だからなぁ

寛大な部分を見せるなり、悪い点はしっかり謝るなりすれば良いのに
普通の人から見れば会長という権力を振りかざす爺さんにしか見えないんじゃないの？今回の件

>>691
すごい書き方だな。。。
これ以上何を書いても何とか派とか言われそうだ

ところで、この時期に勝手に将棋トピックスが更新されれば便利なのにね

mtmtがこの世界から去るのなら、その前に相当なものが出てくるだろうな。
これに期待しないではいられない。

「なんか最近電車に乗ったらミニスカの若い娘が妙に接近してくるようになったな
　なんだろ？」

>>698
それはブービートラップだｗ

もし裁判になったら、※発言がたとえ真実だとしても、
ｍｔｍｔはＩＣレコーダーに録音でもしてない限り
証明できないから負けるんでないの？

>>700
してるんじゃないのか

裁判といっても誰が何を請求する裁判なのかよくわからん。

>>698
その実、自分から接近してる
のを認識していないだけ。

西村の罵声は、対局室まで響いてたらしいから
宣誓した証人が偽証罪のリスクを負ってまで
記憶と違う、嘘をつく理由がない

>>700
mtmtブログでは証言者がいるようだから問題なし。

いま念のため、１日目夕食時の席で、私の隣りで聞いていた人にも尋ねてみました。
私の書いた内容でどうも間違いないようですが。
大丈夫ですか？　言い逃れはちょっと難しそうな気がしますよ。

>>701
録音するときは相手の同意がないと
かえって裁判とかでは不利になるはず

全然屈する感じに見えないから何かありそうなんだよな

協会の政治に興味がある若手が今回何か行動してくれると嬉しいんだが

米長会長は本当に女流をロクでもないなんて思ってないとおもう。
例えばだけど、親が自分の息子を紹介するとき、
「これがうちの馬鹿息子です」みたいなこと言うのと一緒では？
昔ダウンタウンまっちゃんが、チーフディレクターに
「ハエにもなれない蛆虫（うじむし）」とかいって大爆笑しちゃったけど、
そのチーフディレクターとは何十年と一緒に今でも番組作ってるわけだしね〜

ロクでもないとかいいながら、米長会長は女流棋士が好きで好きでしょうがないんじゃないの？ｗ

裁判で、記憶違いの発言してまで米長を守るぜみたいな奴がいるほど
人徳ないと思うがな

>>707
若手棋士の棋士ブログで退陣を煽るようなことすんなよ

>>708
どっちもロクでもないということは

そちらが、お宅の馬鹿息子ですか？って聞いてるのと同じではないか？

>>711
まぁいろんな解釈はあると思うけど、悪意はないとおもうぞよ

2chでは※は笑われる存在でしかないけど
世間ではまだそこそこ会長で通ってるから
棋士達に危機感はないね。面白いことになってるな、位だろ。

西村がDQNなのは、かつての名人戦移管騒動で明らか。
※とこの人とで二気筒マッチポンプ状態になってんじゃないの。
mtmtはずっと反撃の機会をねらっていたんだろ。
二気筒マッチポンプが暴走するのをな。（；＾ω＾）

今夜中に次スレいきそうだから、テンプレ頼むよ。
時系列に初めて読む人にもわかりやすいように。

>>713
騒ぎになってることすら知らない正会員が大半じゃないのか？

理事でもインターネットなんかなんだかわかってないような理事すらいるから・・・

（その人、渡辺−ボナンザ戦のことすら知らなかったし）

>>714
西村は米長を「絶対に理事にさせない！！」っていうほど
嫌っていたんだがなあ。
権力に取り込まれたかｗ

>>710
そんなことする勇気はないｗ

※に忠告というか注意してくれる人が居てくれれば良いなと思う
裸の王様とはよく言ったものだと感心した

>>702
ここのバカどもはそれがわからないw
米長の発言は裁判になんかなりようがないのに

米長のストーカー発言と、松本の西村とのやりとり
問題はそこ

>>717
「一旦和解したらみんなお友達」
※の人垂らしにはあの高須基仁まで丸め込まれた

>>719
大声あげて恫喝するのも立派な罪なんだがなｗ

名誉毀損厨ｗ

>>706
民事裁判では証拠方法に制限はないよ
それに第三者が録音するわけじゃなくて会話の相手が録音するなら
会話の時点ですでに相手に対してはプライバシーの問題は生じない

名誉毀損厨ｗ

2chで何やってんの？マジになったらここでは笑われるだけ。

まあ、古河さんに弁護士の話持ち出されて
強制引退の話をすぐひっこめた西村さんですから

ttp://www.tokinclub.com/dp/aggregator/sources/23

mtmtブログ
http://mtmt-blog.com/　

暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」2
特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

米長邦雄は私の婚約者を寝取った最低の男、『朝日新聞』と共謀して「名人戦強奪」策す黒幕に桐谷七段が激怒　
『週刊現代』2006年5月20日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/

日本将棋連盟会長で東京都教育委員の米長邦雄氏（６２）
2006年05月18日(木) ある愛国者の素顔
http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=7246&pg=20060518

「米長君、君に教育委員は務まらない」 （澤藤統一郎の事務局長日記2004年10月31付） 「意見広告の会」ニュース（2004.11.１）より
日本民主法律家協会ＨＰ「澤藤統一郎の事務局長日記」参照
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/04-11/041101yonenaga-tsutomaranai.htm

米長記事リンク集
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

武者野の著作権侵害で、米長が800万支払った　和解調書　　　マリオ武者野のホームページ
http://www.koma.ne.jp/mario/

なにこの文通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつかの朝日と産経の社説同士みたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>721
俺には刑事上民事上何らの問題も生じないよw
松本の前で直接お前の書き込みは名誉毀損と言っても全く問題ない

>>728
俺にはってｗ
あんた西村本人かよｗ

mtmtの写真ある？
典型的なピザ眼鏡オタクだったら米長応援する
人は見た目が10割だから。

>>728

>>728

>>730
すぐ出せないが、mtmtは古田敦也に似てる

>>728
ふふふ

ID:bOsk+HRn
毎日、おまえも頑張るなｗ

mtmtはスカパーで見たことあるわ。
ナヨッとした感じだったな。

松本って誰ですか？

激しいケンカをしてるのはわかるがそれがどう裁判に結びつくのかよくわからんな。

>>737
松本佳介六段じゃない松本

>>728
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＬＰＳＡって小学生の娘にやられてたけど、別の中学生の娘にもやられたね。
しかもどれも完敗ってどうよ？

アマにフルボッコされるプロって世界的にも貴重でつね。

さすがに週刊誌ネタは信じないな。
mtmt の旗色悪くなるから、武者野と桐谷は切り離してくれ。

>>741
ここはLPSAのスレではない

>>729
ああ、そのことね、ｽﾏｿ
俺が名誉毀損と書くと、松本への何らかの意図ありとして
強要罪やら不法行為やらと言うのもいてね…

恫喝って言っても公開されてる部分を読む限り
松本の書いたことが正確としても何らの問題もないな

監禁やら暴行の事実もないし、強要や恐喝もないな

>>742
じゃピーｓ（ｒｙ

>>742
裁判大好きの米長が
週刊誌は訴えなかったのはなぜだろうな？

>>744
大声出すだけでも罪になるよ。

>>740
おまいはとりあえず二時間半以内に砲丸投げてこい
話はそれからだ

>>742
武者野の和解調書の信憑性は疑いようのない事実だろう？

♪和解って　すばらしぃ！

>>747
場合によってはね

しかし今回はどの構成要件にも触れないな
書かれてる範囲内では

>>744
法律の不知は違法性阻却事由にならないからな
調子にのるのはネットだけにしとけよ

斎田対石橋だと石橋が発狂した将棋指すし、
斎田対上田だとアゴ相撲か

今後の展開予想
　１３日までmtmtは当然ブログを削除せず
→※が後先を考えずに一方的にmtmtに依頼していた中継の契約を解除
→mtmtが弁護士を立てて損害賠償の訴え

法律論議はつまらんから
実際に裁判になってからにしてくれ

これさ、公益認可に影響しないの？

>>752
残念ながらw俺には何ら問題ないよ
問題となりうる構成要件一つでも書いてみなw

どういうわけか14日は朝日杯の中継担当だしな＞青葉

表彰式の裏で殴り合いとかやってほしいわｗ

>>754
契約関係がわからんのだが
松本と労働契約を締結してるのは新聞社なんかね
その場合連盟の意向で新聞社が松本を切ったとして
松本が新聞社相手に裁判なんかするか？
ましてや連盟相手に債権侵害の不法行為を主張なんて
筋の悪い訴えはないだろjk

13日ってすぐじゃん。
自分の仕事頑張って目途つけて楽しみにするんだ。
大騒動期待。

>>760
立派な社会人乙。

>>757
訴訟をできない立場のお前がｍｔｍｔを脅すのは
脅かすだけで成立する脅迫罪に該当するんだが・・・

3面記事読むようなものさね。
気晴らしには最高。たまらん。

>>761
ニート乙

どうもmtmtが何もかも捏造しているように見える

>>757
「告訴するぞ」との告知も脅迫の対象となりうる　（大判大3．12．1）

ましてや、部外者が告知したら解るよな？

生兵法は怪我の元　覚えとけよ

しかしこうなると※にもmtmtにも、誰も真剣に話をしたくならんだろうな
「この人すぐブログに書くからな」と思われるような行動は損にしかならない

せいぜい名前を出して欲しい目立ちたがりが混ざってくるぐらい

>>762
松本が摘示した事実は西村の社会的評価を低下させてるから
名誉毀損が成立しうると法的評価を加えてるだけで、
なんで俺が松本を訴えるとかいう話になるんだよwww
それに俺が名誉毀損で告訴すると書いたって
そもそも問題とならないことはお前もわかるだろう

>>765
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/851101focus-yonenaga+.jpg
が本当のことを言ってるとは思えんけどな

>>767
一昨日mtmtは松尾・行方・片上と飲みに言って連盟話をしていたわけだが

>>765
もしねつ造なら、連盟が名誉毀損で裁判起こすだろ。

＞それに俺が名誉毀損で告訴すると書いたって
＞そもそも問題とならないことはお前もわかるだろう
ｂｙ　D:bOsk+HRn

「告訴するぞ」との告知も脅迫の対象となりうる　（大判大3．12．1）

大審院判決を、脳内で覆す２ｃｈ弁慶の自称　法律の専門家
マジでかっこええと思えてきてしまう

>>771
そういう脅しだろ＞※HPの期日指定質問

>>770
それをすぐにブログに書かれて、「よしこれからも仲良くするか」となるのかね
mtmtが正しくてもなんか嫌だろう？個人名出されて「話題はいつもの連盟のｱﾚｺﾚ」なんて

独学で頑張ってるんだから
そのくらいにしておいてやろうよ。

>>772
２ｃｈを馬鹿にスナ。
どっかの社長も新聞より正確といってるくらいだ。
なめたらあかん。

要するに、主要争点は※がmtmtブログの記事を削除せよと言ってることなんだな。

参ったな、こりゃｗ
東大法学部に喧嘩売る以前に
法学部の１年にも劣る知識量で今日だけで
自信満々に３０レス以上しとるがな

>>772
判例の射程以前に全く話にならないあてはめの間違いですなw
まあ法を知らないなら黙っとき

>>776
どっかの社長とやらは新聞より信頼できるのか？ｗ

>>773
本気でやるならHPで書いて遊んだりしない。

>>774
前からmtはそういうこと書いてるし＞中継の仕事のあと誰誰と
飲みに言ったとか誘われたとか

面白かったのでは、

中継の仕事終わって深夜街を歩いていたら
いきなり横合いからドンドンと叩く音がした、
何かと思って横を見たら深夜営業の喫茶店の中にいた
松尾と千葉（幸）がふたりで立ってこっちみて窓をドンドンと手で
叩いていたんで店に入って3人で朝までしゃべっていた・・・　とかいうやつ

>>780
どっかの社長とはたぶん、WEB進化論の中の人

>>774
mtmtがそういう奴だと言うのは前からわかってたことｗ
そんなの知った上で付き合ってる。

※と話すときはボイスレコーダー持ってないとダメだなｗ

>>779
顔真っ赤にして　ドンマイｗｗｗ

>>784
松尾乙

こういうのって、訴訟になったら、名前が出ている女流棋士も証人としてかり出されるのかな

まあ、米長泥沼流だわな
最終的に裁判になって負けてもいいや、くらいにまで思ってるんだろう米長は

それまでmtmtの仕事全部干すくらいのことはする
プラス、mtmtが騒ぐことによって公益法人化云々に関してマイナスになるよという話をする
つまりmtmtに米長憎し、米長を罰したいという私情で連盟棋士の利益を損なっていいのか？
という情の面からの決断も迫る

税金が増えて給料が減らされたって今更米長は痛くもない
トップ棋士も痛いけど耐えられないなんてことはない
ただ中堅以下の（特にゴミ）プロ棋士には憎しみを買うかもしれない

そういった諸々の圧力はかけてくるだろうな
オレだったら耐えられないやｗ
自分にはとてもできそうもないことをやるｍｔをここは応援しておこう

>>782
いや、たまに見てるから知ってる
でも泥沼化していくなら今は名前出して欲しくないだろう

もちろん、※日記になんか誰も登場したくないわけだがｗ

>>788
証人になるのを承諾すればな
これ民亊だし

>>790
「達君とラウンドを回ったのは1度だけでしたが
　いいゴルフ友達でした」

とか？

>>788
それを言ったかどうかが争点で女流と何かあったかどうかは裁判上無関係だろ。

こういう反体制の人は馬鹿だと思うがそれはともかく

※はｍｔｍのなにがそんなに気に入らないんだろ？中継やってるだけなのに
ほっといて損があるのかね？わざわざこんな生き恥を晒してまで交戦するのはどうして？

>>780
どっかの社長はまあ信用できると思って間違いない。
ブログに書いてるよ。

>>786
じゃあさ、
告訴権者が告訴するぞと言った場合の解釈論を立てて
当てはめようとしたら「あれ？野次馬じゃん」と君は気づく

まあそういう話ならまだわかるんだが
気づかないなら間違いではなく無知だから黙っとき、てこと

>>795
「どっかの社長」がこのことをブログに書いて※を
糾弾したら笑えるな

まあそんなことまでしないか＞梅田もっちー

ID:bOsk+HRnを満を持してあぼ〜んしたわ

俺弁護士だけど、お前ら幼稚すぎ。

正直※もｍｔｍｔも詳しくは知らん俺から見ると
ｍｔｍｔが将棋界に構って欲しくて騒いでるようにしか見えんのだが。。

複数の棋士を巻き込んで急進路線を取ってるあたりが悪印象
もうちょっと穏便にカドが立たないように立ち回れないの？この人。

>>794
もともとは気心知れた仲だろ。
だからあの会話になったんだろ。
ただ※は序列を重んじるからな。
一般常識とかけ離れたところで。

>>799

>>791
民事も裁判証人は呼ばれたら強制だお

>>794
「王様裸です」と言える人間はプロ棋士には一人もいなくなったけど、
その周辺に一人いたということだろ。

mtmt氏はかなり感情的になってしまっているね。
余裕がない感じ。
だんだんプロ市民的な本性が見えてきて怖い。

まあ、要するにチキンレース

さてそろそろ寝るべ　明日も早い

白黒はっきりつけて負けたほうは将棋界から去ればいいのさ

弁護士　日本で３万人しかいないのに
２ｃｈだけで５０万人くらいいるからな笑えるわ

これ二人の間に入って「もうやめなさい」って言える人は居るの？
大山か升田が生き返らなきゃ無理か？

>>794
発端はmtmtブログのLPSAがらみのコメントについて。

夕方、西村理事に呼ばれて将棋会館の一室に。桜井理事も同席していたが、話をしたのは西村理事だけで、以下はすべてその発言です。

向こうが持ち出したのは、以下の自分のブログのコメント。

http://mtmt-blog.com/2007/04/post-185.html

このコメントのいくつかの個所が頭に来るので、削除してほしいという。口頭でいろいろやり取りした後、「ではその旨文書に書いてください」というと、途端に逆上された。

「あなたが口先だけうまいのはよくわかった。あなたにいま理屈で勝てないことはよくわかった。ただね、これだけは言わせてもらおうか。私はあなたが大嫌いだ。いま本当に嫌いになった。この場でぶん殴りたいぐらいだ」

子供ですか？
いやまあ、子供流の経営術が将棋連盟なのはよく知っていますが。
それにしても言ってることがむちゃくちゃすぎて笑ってしまったですよ。

さらには、「もう将棋会館に出入りしてほしくない」と言うので、「では将棋連盟の現執行部に批判的は人はみな将棋会館に出入り禁止ということですね」と返すと、「じゃあわかった。私と顔を合わせないようにしてくれ」

最後の捨て台詞は「こんなことに関わっているほど、こちらは暇じゃないんだ」
私もＡ級８回戦の中継中に呼び出されていい迷惑なんですが。
いくら温厚なおれでも、さすがにもうキレていいよね。
Ａ級中継終わってからですけど。

ｍｔｍｔも相当気持ち悪い人だけどこの件については※の悪手乱舞という感じだ
予想する問題は取得権の配分の問題か？体制側の年寄りが金取りすぎで若手にしわ寄せが行ってるから
体制と戦うぞって事かな？

>>805
だからｍｔｍｔの勝ちなんだ。
こういうことは失うものの少ない方が有利。

同感
多分mtmtさんが正しいんだろうけど、※の煽りに乗ってblogに色々かくのは
どうかと思う
心配なのは移籍を考えてた人が躊躇したり援助する
スポンサーがおりたりしてLPSAに迷惑がかかりかねないこと
もう少し大人になってしかるべき仲介者に手打ちしてもらうべきかと

*は人間性に問題がある。
今回も堂々とうそをついていると推定される。

いや〜、今夜は初島クラブで一泊なんだが、飯食って風呂入ってきたら、なんぞｺﾚw
飛ぶ鳥くんもいるし、盛り上がってんな。

証言者の証言はそのまま証拠として採用されるのだろうか？

>>813
そういう心配は※とか連盟理事会が考えるべきじゃないのか？

もう癌で入院しろ。
あれだけ大勢の人がテレビで見ていたのに、
「天皇陛下に誉められた」と言いはる爺の
ことは誰も信用しない。
嘘と虚栄の人生サヨウナラ。

なんだ、俺への煽りは止まったな…
しゃあない、ID変わってまた明日の夕方以降だな
それまでに米長と松本はネタ仕込んどけよw

>>812
mtmtの勝ちの定義って何？
例えばこれで裁判が起こってmtが勝ったとしてもそれが勝ちかって言われると違うと思う
米長がいくらか金払って連盟出入り禁止になってはい終わり、ということすらある

米長打倒の連盟政権が発足されてmtが気持ち良く仕事できる環境になることが
mtmtの勝ちだと思う

日本では、老人は年金をキチンともらえるなら、
たとえ国に借金が増えても、後の世代に負担を残しても構わないと考えてる
孫は、可愛いけども、孫の世代に借金を押し付けるのも間接的なので抵抗感がない

どんな世界も同じ
弟子の世代に毎年積みあがる借金が残っても
自分達さえ良ければいい
所詮、赤の他人なので一層抵抗感なく　赤字の積み立てができる

>>810
西村もたいがいだけど子供なのはmtmtの方だろう
仮に相手が１００％悪くても、仕事の愚痴を実名入りでmixiの日記に
書いて公開するなんてまともな社会人のすることじゃない

しかもこれ勤務中らしいな。まだ中継やってる八時ごろだったらしいし。

将棋のスレでこんなに伸びるスレがあるとは。

>>817
＊の定義では連盟とLPSAは別団体なんだろうから
そんな心配する必要はない、と考えそうだけどな

>>822
勤務中に呼び出す連盟が何を言うｗ

>>822
264 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/06(金) 17:50:18 ID:C581/Stn
つーか、散々色んな所で指摘されてるが
A級順位戦の日に、その中継の仕事してるスタッフ呼び出して
２年前のブログのコメント消せって、言ってくる理事やそれを命じた会長の頭を疑えよｗ

>>756
この２人の争いはまったく関係ない。

ただ女流棋士を将棋連盟の正会員とするかどうかで、公益法人改革で突っ込まれる可能性は十分ある。
ぶっちゃけ独立問題・LPSA問題の根っこはここにつながる。

普及において女流棋士の貢献が大きいのは事実だし、それにおうじた配分がされてるかどうか。。

ま、どうみてもｍｔｍｔに分があるわな。
※もいい加減にしておかないとｗ

>>812
mtmt氏が勝って、それで何かプラスになるんだろうか。
棋士達にとっても何も得な事はなさそうだけど。
mtmt氏が今あっさり引いて謝罪してブログも辞めるのが一番平和な気がするが。
米長大嫌いだし連盟には大改革をしてほしいと思ってるし、例えば羽生が動いてるならおれも全面的に応援するんだが、mtmt氏じゃ小者が感情的になって因縁つけ続けてるだけという印象で、マイナスだけの存在に見えてしまう。

>>829
中立を装った・・・

って言われるからやめておきなさいｗ

>>829
勝てないから
心配しなくていいよ

連盟厨が必死になり始めてるな

mixi >>155 の件はどうなった？

>>829
おい、もうちょっとうまく書けｗ

>>829
喧嘩に理屈なんかあるか。

ＬＰＳＡが公益法人認可、連盟が不認可

になれば※の負けだな

>>829
それなら※が引くのが一番平和なんじゃないの？ｗ

漏れは今回の件でmtmtが名誉毀損罪にあたらないと判断される可能性が高いと思う。
もっとも名誉毀損罪は親告罪なので、※が告訴しない限りは永遠に不可罰。

名誉毀損罪の構成要件

１）公然性の意義
２）事実の摘示
３）名誉の毀損

今回の件で、最も重要になるのが「公然性」であり、mtmtの日記はマイミク限定公開だったことから、
特定少人数（マイミク数９５人）への摘示は構成要件を満たさないと解することも可能であるが、
判例によると、その者らを通じて不特定多数へと伝播する場合には、なお「公然」と言いうると解している。
しかしながら、これらの判例は大正もしくは昭和初期のものであり、近時の有力な学説として、
刑法２３０条は「名誉毀損」に加えて「公然性」をその限定的成立要件と定めていることからして、
摘示の直接の相手方が不特定または多数人であることが必要であるとされている。

つまりmtmtの日記の内容が事実であるか否かを問わず、「仮に」※がmtmtを告訴した場合、
まず第一にその内容の「公然性」について争いが起きることになる。

mtmtは大手マスコミに取り上げられて、上手くいけば報道ステーション辺りに出演して、
相撲の八百長の記事を書いた武田(だっけ？)という記者みたいに熱弁を奮いたいんだと思う
「僕は将棋が好きです！だから現状を許せない！」みたいに

そうすれば毎日将棋がTVで取り上げられるぞ
その波に乗って将棋ブームが……こないか

>>830
どうみても中立装ってるけどｍｔｍｔに悪意あるけどなｗ

765 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 21:49:11 ID:iwYauLxw
どうもmtmtが何もかも捏造しているように見える

805 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 22:08:23 ID:iwYauLxw
mtmt氏はかなり感情的になってしまっているね。
余裕がない感じ。
だんだんプロ市民的な本性が見えてきて怖い。

829 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 22:19:49 ID:iwYauLxw
>>812
mtmt氏が勝って、それで何かプラスになるんだろうか。
棋士達にとっても何も得な事はなさそうだけど。
mtmt氏が今あっさり引いて謝罪してブログも辞めるのが一番平和な気がするが。
米長大嫌いだし連盟には大改革をしてほしいと思ってるし、例えば羽生が動いてるならおれも全面的に応援するんだが、mtmt氏じゃ小者が感情的になって因縁つけ続けてるだけという印象で、マイナスだけの存在に見えてしまう。

なんで連盟の心配したり、将棋界の心配したりする人がいるわけ？
別にどうだっていいじゃん。将棋が無くなる訳じゃないし。
面白い見せ物が始まったから見物してるだけ。
ヤジも飛ばすけど。

次に問題となるのは、裁判所がmtmtの日記に「公然性」を認めた場合である。
この場合、mtmtの日記の内容が事実であったとしても罪を問われる可能性が高まるが、
この内容が事実であった場合には、

刑法２３０条の２で「公共の利害に関する場合の特例」が定められており、

１）公共の利害に関する事実に係る場合で（事実の公共性）
２）その目的が専ら公益を図ることにあったと認められる場合で（目的の公益性）
３）摘示した事実が真実であることの証明があった場合（真実性の証明）

これを罰しないとされているが、「事実の公共性」と「目的の公益性」が認められて
初めて「真実性の証明」の場が与えられることになる。

判例や学説を元にする限り、罰せられるべきはmtmtの日記内容を2chに無断転用した者であり、
mtmtには名誉毀損罪について故意がないと判断できるので、その罪を問われることはないと思う。

ｍｔｍｔよ　手打ちとか落としどころとか無いぞ
どちらかが将棋界から消えるまでやりましょうや　これでいい

永世竜王も息子に将棋教えている場合ではないと思うのだが。
将棋棋士のみなさん　目を覚ましてください。

>>837
米長はもうすぐ死ぬだろ。
死ぬ前って人間は無茶をしかねないので（米長なら特に）変に刺激しないでほしいだけだよ。
ますます将棋界のイメージが悪くなるだろ。
タニー政権になるまでもうちょっとだから、変な小者にかき回してほしくない。

※は告訴なんか視野にないだろう
連盟の会長にこんな無礼を働く奴などと仕事はできない
つまりこれをスポンサーを納得させる錦の御旗にしてｍｔをパージするのが狙い
連盟だけでｍｔの首とばせたなら、とっくに飛ばしてる

>>841
mtmtが優秀な中継スタッフなのは事実だからな
まあ、自宅警備員兼プロ観戦者にとっては気になることではある

いい中継がなくなればそれは将棋が無くなるのにも似たことさ

>>841
次の天才が将棋界に来なくなるだろ。

火消しのつもりで、炎上させるとか
かなけん以来の天才軍師きてるな

とりあえずｍｔｍｔの腹は決まってるからな。
※もあんまりやりすぎるとエグイ仕返しがあるぞ。

かなのオソソを堪能したし　by※

日記の米読んだが公益法人の件にかかわってくるのかな
結局ｍｔも戦いたがってるよね　引いても良かったと思うけど　得は無いし
今はｍｔの行動の意味はわからない　喧嘩したいだけなら※と同レベル　
打倒体制？共倒れもありえそう
でもね※悪いとか将棋会は常識無いとか言うけど
その世界にはその世界の常識があって当然でもあると思う　伝統芸能の世界なんだから非常識で当然
外の世界のやり方を押し付けてもうまくいかないのは当たり前なんじゃないかな
※には※のあやし方があるというか
それを変えようってのは良い事なんだけどこれだけ反発されたってのはやり方が下手すぎたんじゃないかな

子供の喧嘩だな。大人な人に組織運営してほしいなぁ。

>>852
女流を愛人にする棋界の伝統は
中原から受け継がれた大切な伝統だもんな

きっちり、守らないとな
うん、うん。

自分がしのくまかカンナだったとしたら、
※への感情以上にmtmt不信になるんじゃないかと思う。
完全にダシに使われたわけでしょ。かわいそうだ。

テポドン落ちればいいんじゃね？

また中立を装ってる別のが湧いてきたよｗ

>>852
いろいろ積もり積もったものがあるのだろう
これが初めてだったらこんなことにはなってないはず

>>855
>>857

*が会長となってから連盟中枢部は弱いものいじめをし続けている。
どれだけ多くの人や関係者がセクハラパワハラで泣いているのか。
がん死まで待たずに、谷川や羽生には黙っていないで声を上げてほしい。

>>857
それだけ※は必死なんだろｗ
ｍｔｍｔの思わぬカウンターくらってｗ

>>853
そういう人が居ないから（あるいは関わりたくないから）、今の体制があるわけだろ

「中立を装ってる」指摘厨キモイ

書き込み回数：6回 (iwYauLxw)
765 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 21:49:11 ID:iwYauLxw
どうもmtmtが何もかも捏造しているように見える

805 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 22:08:23 ID:iwYauLxw
mtmt氏はかなり感情的になってしまっているね。
余裕がない感じ。
だんだんプロ市民的な本性が見えてきて怖い。

829 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 22:19:49 ID:iwYauLxw
>>812
mtmt氏が勝って、それで何かプラスになるんだろうか。
棋士達にとっても何も得な事はなさそうだけど。
mtmt氏が今あっさり引いて謝罪してブログも辞めるのが一番平和な気がするが。
米長大嫌いだし連盟には大改革をしてほしいと思ってるし、例えば羽生が動いてるならおれも全面的に応援するんだが、mtmt氏じゃ小者が感情的になって因縁つけ続けてるだけという印象で、マイナスだけの存在に見えてしまう。

845 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 22:27:15 ID:iwYauLxw
>>837
米長はもうすぐ死ぬだろ。
死ぬ前って人間は無茶をしかねないので（米長なら特に）変に刺激しないでほしいだけだよ。
ますます将棋界のイメージが悪くなるだろ。
タニー政権になるまでもうちょっとだから、変な小者にかき回してほしくない。

848 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 22:28:52 ID:iwYauLxw
>>841
次の天才が将棋界に来なくなるだろ。

863 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/08(日) 22:35:26 ID:iwYauLxw
「中立を装ってる」指摘厨キモイ


指摘されて、悔しいですっていってみな

>>855
言ってる意味がわからんｗ

何？本当に工作員でもいるの？ｗ

>>863
お前が言うんじゃねえよｗ

※は昔から非常に２ｃｈを気にしていたｗ

抽出厨キモ過ぎ

だから何度も言ってんじゃんｗ

2chは連盟の準公式掲示板だろｗ

タイトル戦等の控え室では2chを見ながらやるのは最早常識。

>>868
おまえのほうがキモいわｗ

※に文章で意見を言わせると
不必要な話が50%混じるので
前に進まない。

米長も鷹揚に構えてほっとけばいいのに
組織の長としてやるべきことの優先順位がわかってないようにしか見えない

>>860
羽生はまだしも
谷川はそんなことを言うほどのやる気があるなら
とっくに理事の１期もやってる。

谷川ってどっか具合悪いんじゃないか
あの無気力さは異常

谷川は政治的な事にかなり受身だからな。
あまり期待できないだろう。

>>873
残念としかいいようがない。
では世論にその役目を担わせようぞ。

>>874
谷川には、この期に会長になってそれを理由に将棋から手を引く
というのも名誉な引退で素晴らしいと思う。

※は、こうやって対立をあおって、周囲にどちらにつくのか踏み絵を踏ませるのでしょう。
竜王とか役にたつ人は中立でも許すでしょうが、そうでない人は選択を迫られる。そうやって自分の体制を強化するんです。


松本氏は、別なことでやられる恐れがあると思うので十分注意したほうがいい。
例えば電車で痴漢したとか、経費をごまかしたとか。こういうことは立証できなくても、仕事を干す要因にはなる。

なんか、米長擁護の谷川、島、森下叩きが昨日から規定路線なのか？

>>877
それをやらせるなら
長期政権の確約が必要になるだろうな。

ｌｐｓもなんだかんだ成立してる？っぽいし米は基本無視でいんじゃね？って気がする　武蔵野の件とかみたいに
だからあしらい方がだいじなんじゃないかと

>>879
谷川叩きが米長擁護に見えるようならおまえは馬鹿。

次世代の会長候補がいないというのも
米長政権を支える一因。

島明はどうだろ

法律に詳しくない俺に教えて下さい
mtmtの今日の日記の「朝日新聞みたいな女だな」の直後の部分は問題無しですか？

>>882
米長擁護＝谷川叩きと言う意味ではない
このスレを見た感想として、理事関連で多かった意見を並列的に書いただけだ

LPSAは連盟と喧嘩するなら今回みたいなテロではなく、
組織を挙げたゲリラ戦術を採るべき。
しかし指揮官不在のためmtmtみたいな自意識過剰のテロリストが暴発する。
こんな事態はLPSAも迷惑だろう。

そもそも組織体質上、連盟と喧嘩できないんだから
媚売っときゃいいんだよ。
で不遇にも耐えながら普及や独自の活動を地道にやる。
待てば海路の日和有り。独立2年でどうにかしようと足掻くのが無理。

>>882
まぁ若手が羽生とかを担いでいっても、
既得権を壊すことをやろうとしたらベテラン・師匠筋から圧力がかかって、
若手もはしごを外そうとするからな。。

昔そんな事もあったよな。

だから、谷川永世会長でいいじゃん。
谷川ならでかい仕事はできないかもしれないが
内外に受けが良さそうだ。

自転車にも乗れなかった谷川に難しい事はさせられない
しかも東京じゃ威光も薄い

【また】ブログで口論、松本博文ｖｓ米長邦雄３【米長か】

そろそろ、次のタイトル考えていこうぜ

> このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、
> そんなことを言うわけがありません。

> 夕方になってストーカーと理事が話をしている。


※同一人物の文章です

>>886
連盟厨、御苦労さん。
親分の※と一緒で捏造ばっかりだなｗｗｗ

会長 谷川
理事 森下 島 中川

保守的メンバーだが年寄りよかよっぽど良さそう。

「将棋世界」2006年2月号「渡辺明の本音で語ろう」より

森下理事「僕も、弱くなったから理事をやろうかというのは反対です。
　　　　　　　仮に、谷川さんがご自身のビジョンを持ってこれからの
　　　　　　　将棋界を引っ張っていくんだということになれば、
　　　　　　　これは無条件で応援します。

　　　　　　　でも、いくら谷川さんであっても、いずれ将棋が勝てなくなった
　　　　　　　時に周りから"谷川さん、そろそろ理事でもやってくれませんか"
　　　　　　　といわれて、
　　　　　　　"それじゃあわたしもそろそろ運営をやらなくてはいけないから、会長でも
　　　　　　　　やらせてもらいますか"というのは困る。
　　　　　　　　それだけはカンベンしてもらいたい」

mtmが※と全面抗争になったとしてmtmtを支援してくれる棋士がどれだけいるかがポイント。
※側からの激しい分断工作も予想される。

>>895
ＬＰＳＡの時みたいにな

>>894
言ってる事が正しいかどうかは別にして、
いろんな意味で谷川に対して失礼すぎるよな

ごとげんブログに連盟厨発見！！
遂に外堀から手をまわしやがった！！
でも有志が即反論してるみたいｗ

もう開戦状態か

>>895
俺がアンチ渡辺なのは顔が悪いからじゃない
渡辺が友達甲斐がない、ある意味米長以上に汚いと思い込んでるから
普段mtmtと仲良くしているようでも冷酷に裏切りそうだ

そら姿勢の問題でしょ
将棋弱くなったから運営職に逃げるってんじゃ
谷川の名声を損ねるという意味では駄目って当たり前過ぎるし
おそらく運営もうまくいかないと予想される　まあわざわざ言うなってレベル
でも谷川がビシッと仕切ってくれたら幸せになれるだろうな〜

>>900

>>894
谷川に釘を刺すふりして
米長に嫌味を言ってるんですね

さすが、森下センセじゃ
絶妙な変化球

あっと言う間に厨房扱いされたけど、
実際ケンカに巻き込まれた棋士が一番かわいそうでしょ。
こんなことで注目されたくもないだろうに。

>>900
こういうのを友達だからって理由で動くようなら渡辺は論外だな。

どっちが正しいのか。
判断する点はこの１点だろ。

>>900
渡辺からすれば勝手にケンカを始めたお前こそが裏切り者だということになるのでは？

森下は、かつての理事会に対する嫌味だな
谷川への悪意はないだろう

ま、谷川は年齢的に内藤先生から禅譲してもらっていい時期だよ。

>>904
※を会長に選んだという時点で責任があると思うが。

>>900
これは酷いｗ

世の中名前が出ないより出る方がマシ。
犯罪の犯人でもなければ、名前出された方がいいでしょ。
引き合いに出されるくらい、宣伝みたいなモンですよ。

自分は純粋に一人の観戦記者をストーカーって書いたのだけ気に食わないなぁ
観戦の橋渡ししてる人を会長がストーカー扱いはいかんと思う
昔ナベツネが古田に｢たかが選手が｣と言ったのを思い出したよ

洋志おもしろれーー
あいつなんでもかんでもコメントしてたのに・・・
肝心な時だけスルーですかwww

２月１３日までに消去して謝らないと何が起こるか分かりませんよ。
　
日本将棋連盟会長から観戦記者がこんなこと言われたら
金玉縮みあがるな。

>>914

それ恫喝だよなw

>>914
勝つ見込みがないときに、切り札でないカードをちらつかせる
よくある、交渉術だなｗ

本当の切り札なら１発で決める

「告訴するぞ」との告知も脅迫の対象となりうる　
これググったらマジらしい

米長自爆かよ

>>914
これ脅迫罪にならないのかね。

腹をくくってそうな相手にこんなん意味あるのかね

mtだって今の職で一生食っていけるとは思えないし
十数年後に将棋界と心中するくらいなら今のうちに転進を模索した方が
なんぼかマシじゃないかね

連盟会長と端くれの記者のどちらを信頼するかと言われればマトモな人なら後者を選択する人はいないよ

「将棋」連盟会長と端くれの記者のどちらを信頼するかと言われればマトモな人なら「前者」を選択する人はいないよ

450 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/08(日) 18:00:11 ID:Bk7yIXXu
mtmtなんて信用出来るわけねーだろｗ

518 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/08(日) 19:03:51 ID:Bk7yIXXu
LPSA信者うぜーよ

920 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/08(日) 23:29:00 ID:Bk7yIXXu
連盟会長と端くれの記者のどちらを信頼するかと言われればマトモな人なら後者を選択する人はいないよ

東大卒でいまの中継システムをほとんど構築して棋士と酒を飲みにいくほど交流があり
日ごろはブログで将棋界の内幕なんかも披露する端くれ記者ですね、わかります

>>920横山ノックを大阪府知事だからといって信頼してた人はいないしな。
まして将棋連盟会長は米だし、端くれの記者のほうが間違いなく信頼されるだろう。

今、ふと思った。
俺を含めて、ここに書き込む人々のエネルギーを、何かうまく
集めることが出来たら、発電できるのではないかと。
エコだ。

基本的に最近の米長流はハッタリで恫喝でしょ。
結局負けが確定するまでハッタリで押し通すが
負けが確定したら手のひらを返したようになるという
最近の定跡。

米長はこれまでも何度も失言を削除してきたんだろ
今回も以下を削除してウヤムヤになるだけだろ

｛私が女流棋士はロクでもないと言ったとありますが、嘘です。
このような表現をすればどうなる立場かわきまえている人間が、そんなことを言うわけがありません。いかにもありそうなこと風に書いてある。しかも女流の名前を出して、あたかも個人的に興味があるように悪意を持って書いている。
　私は女性が好きですが、相手の女流３人のためにも削除しておいてちょ。
「ウソを書いている訳ではない」とありますが、大丈夫ですか。

　将棋連盟は小学生並みの運営とある。やっぱりこれは問題ではないですかなぁ。
西村専務とのやりとりも面白いです。
　今のうちに全文削除して「このような失礼なこと、ウソや、自分に都合の良い文章に作って公表する等々は今後致しません」と申し出て下さい。

　2月13日までですぞ。

勝てる勝負なら、いちいち
何日までに何をしたら許してやるとか言わないのでは？

西村のときもそうだったが、文書にして送ったらいいんじゃないの？
事前に弁護士とかにみせて、問題ないレベルにすればさぁ。

結局、千日手になるんじゃねえの。

今日はこのへんにしといたる

って言うよそのうち

次の理事改選っていつ？

そんなことより次のスレよろ

しかし、こんなのが会長やってるんじゃ将棋も先が無いな。
他の理事みても人材がいないのはわかるけど。

経営は他からよんできた人にやってもらった方がいいよ。
もう手遅れかもしれないが。

西村の馬鹿さ加減の暴露だけで黙っていれば、西村だけが
馬鹿にされて済んでいた。
※がストーカー呼ばわりしたものだから、mtmtがカチンと来て
そこそこのダメージのある物を掲載したわけだ。
身から出た錆じゃねえの？

>>926
>結局負けが確定するまでハッタリで押し通すが
>負けが確定したら手のひらを返したようになるという
>最近の定跡。

晩節を汚しているなあ。 (´･ω･`)

>>936
まあ、将棋の内容もそういう感じだったしｗ
それがたまらなく面白くはあったが実生活でやられるとな

まあ、いくら※がLPSA嫌いでも
若手を中心にLPSAの教室やイベントに仕事に出ているわけだし、
※がいくらmtmtが嫌いでも
中継やってるわけだし、棋士とも仲良さそうなわけで、
結局、個人同士の問題だわな。

>>934
そこで糸谷だな

女が普及した方が良いに決まってんだろ

誰が、先崎にルール教えて欲しいんだよ

確かに将棋も、
上手く行くかは分からなくてもとにかく強気に応戦
という棋風だったな。

渡辺より
小言妻の方が普及に向いていると？

現実そうかもしれないが。

もはや高橋和が引退したのも※が関係してるような気がしてきた

米長玉とか米長哲学は実生活ではどう生かされてる？

ここ数年将棋界は※会長を中心にこの手の話題に事欠かないが、
結末は結局消化不良というか、いまいち煮え切らないことが多いんだよな
白黒つけるのが鉄則の将棋指しとは思えない、80年代の新日本プロレスみたいな
両者リングアウト決着の連発は、純正野次馬の俺としてはストレスを感じざるを得ない

なので今回こそは、どちらかが心底ぎゃふんと言って欲しい。さんべん回ってワンでもいいよ

mtって東大法学部なんでしょ。法曹に進んだクラスメート達が弁護団作ったら、
米ひとたまりもなく粉砕されるね。

五月の選挙だろ？
※続投なら一応勝ち

>>944
「相手の重要な対局の時こそ全力で」というのは個人的に本当に感心してる
神谷だったかがこの発言を「疑問」と将棋世界で書いてたことがあったが、
子供心に「＊とこの神谷という人では実績にかなり差があるよなぁ…」と思った

>>948
本音と建前

>>937
個人がそうやって振舞ってるだけならいいよ。
本人の責任においてやってくれ。

組織の長っていう立場にいて、
それをやったら他の人が困るでしょ。

名人戦の最中にくだらないドンパチを繰り返して
名人戦の価値を貶めるような人は
将棋会から追放すべき。

>>949
？意味がわからないっす

逆に東大法を出た法曹界のエリート達は、
※の味方をするような気がするけど。
義より実を取りそうなイメージ。

>>948
そりゃ、芹沢の受け売りだよ。
芹沢はそう言う人だった。

>>947
体調悪いことを自ら吹聴しているという事は、続投しないという前フリじゃないのか

やまとといいバンカナといいかわいそうに

当然、裁判になったら
米長の人間性を徹底的にｍｔｍｔ側の弁護士から追及されるわけで
米長からすれば、裁判なんてできないだろｗ

癌の人を続投させたら、普通頭おかしいと思うな。
公益改革も途中で投げ出したいんだから、好都合だろ。

そろそろ次スレを立ててくださいな

ume

>>952
オウムの青山弁護士でさえも同期の弁護士の人たちが弁護団作ったじゃん。
この辺のエリートの人たちの身内意識は相当のものだと思う。

>>954
この手の人間が体調不良ぐらいで権力を手放すと思うか？
死ぬまで地位と権力に固執するに決まってる。

>>953
え？そうだったの
芹沢「米長のあの考え方が将棋界を救った」
という話を聞いたけど、これは芹沢の米長への持ち上げ？ｗ

>>954
同情票狙いだろ

駒場寮は毎年数百人は入ったからな。
同じ釜の飯を食った仲は一生続くよ。

mtmtこと松本博文について語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/

先にここ使ってちょ

>>963
可哀そうに思うなら休ませてやるだろｗ

病気で泣き落としとか
いかにもだな

>>961
俺もそう思うな
こいつが権力手放したら「米長時代は酷かった・・・」
恨み節がどれだけ出てくるか一番自分がわかっているだろう

公益法人認定に成算があるなら続投を狙うんじゃないの
ないなら辞めるんじゃね

闘病記なんてのは、克明に参考になるように書いていく物だよ。
肝炎患者のHPには事細かに治療内容が書いてある。
同じ病気の人の手がかりになるから、多くの書き込みがある。
癌ノートなんて屁みたいなもんだ。良いカッコしたいだけ。

>>952
※の味方して何か実があるのか？

>>960
東大経済出身の研究者で交通事故死した人が俺の知る限り二人いるが、
どちらも民事裁判ではものすごい陣容の弁護団になってたそうな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234106036/

新スレ立ったが１を見ると米長粘着みたいだなｗ

しかし米長が闘病記を書くと逆効果だな。
ガンになっても同情されない。
詐病か狂言の類いと思われてしまう。

理事長の選挙で、米長の後継あるいは対抗で有力なのって誰？

>>946
なんだその厨房くさい書き込みはｗｗ

誰でもいいのじゃない？
棋士の代表でもないし、いわばお金の管理会社だから。
日々の事務業務は事務がいれば済む。
公益法人関係はどのみち総会で決議しなきゃ前に進めない。
出しゃばらない理事ならそこそこやれるでしょ。

最終期限までにｍｔが何もしなかったらどうなるか

すんげースレが伸びてて驚いたお( ^ω^)

裁判起こして仕事干すんじゃね？
mtmtがいなくなって中継システムは大丈夫なんかね？

トラブルが何もなければ既存の人間たちで十分やっていけるんだろうが・・・

>>979
おれ、夕方に気がついた。
面白すぎて、離れられなくなったよ。

>>978
おそらくさらにハッタリを被せるが、それ以上何もできない。

>>977
赤字出してる時に誰でもいいわけないだろ。
収入増やすなり経費や給料カットするなり何らかの方策が必要なのに。

これは全て茶番とかいうことはないよね

松本って頭いいから、仮に干されても、
いくらでも仕事見つかるだろ。
※は将棋しかないが・・

名人戦問題、女流移籍騒動に続いて、
いつも何かやっている、wktk感のある連盟、
を演出してるんですね。

米長、語尾に〜ちょって付けるのきもいな
余裕ぶってるつもりだけど内心は相当焦ってるな

>>985
松本なんてただの観戦記者だろ。いくらでも代わりがいるんだな、これが。

松本氏、頭良さそうに見えないなあ
東大卒だから頭いいわけじゃないしな

米長みたいなやつに対してはもっとどこまでも
泰然としてれば周りは松本氏のことをどんどん
認めていくんだが

ちょっと前まで俺は認めてたんだが、ミクシーの
日記が出たところから疑問符が・・・

自分が承認したマイミクしか読めない日記を
２ちゃんに貼られたのに怒らず、逆にその後
他の非公開の会話などをブログに出し続けるのは
俺のこれまでの松本氏のイメージを壊したなあ

いや、まだ応援はしてるけどね

米長の女流うんぬんの発言は酒席での猥談の類だろ。
松本ってのもそんなもん暴露したら、痛いしっぺ返しされるのがわからないのかね

次スレ？

【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告3【米長か】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234106036/

>>990
日本語くらい読めるようになろうな

昨年度名人戦第５局の際の会話

莫迦は加齢にスルーしる

いちいち暴露されたんじゃ、おちおち冗談も言えやしない。

問題はそうじゃないだろ。

>>994
冗談で、女流はロクでもないとか言わないからｗ
マジキチだろｗ