C級1組のレベルが低すぎる件

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1名無し名人
現在のC級1組は上から落ちてきたロートルと、C2からのまぐれ昇級でB2に上がれそうもない中堅・若手ばっかりのレベルの低い組。
B2、B1が狙える有望な棋士は数名だけ。C級1組が盛り上がってこそ順位戦も盛り上がるのに・・・

結論
今期C2の大平が上がりそうだが、それだけは勘弁!
2名無し名人:2009/02/04(水) 14:13:20 ID:01CdjI7/
広瀬、村山、宮田とかいるじゃん
C2TOPよりは強いだろ?
3名無し名人:2009/02/04(水) 14:15:24 ID:n0M5Hvvd
降級点なんてぬりーシステムはやめてどんどんフリーに落とせば解決すんだけどな
4名無し名人:2009/02/04(水) 14:16:06 ID:2ZHhkKOr
人多すぎで頭ハネが多発する現状ではどんどん落とすことはできん。
5名無し名人:2009/02/04(水) 14:16:34 ID:gvfaXRiu
とりあえず資料ださないか?
6名無し名人:2009/02/04(水) 15:16:00 ID:pp56zbqJ
級別に今期の他棋戦状況をまとめると面白いかも
7名無し名人:2009/02/04(水) 15:28:16 ID:5oO66iXE
>>3
じゃあ悪いとこ取りで3割5分で降級点ね
8名無し名人:2009/02/04(水) 16:09:23 ID:4YnxuZUs
>>3
元々AとB1以外は総当たりじゃない為(人数的に無理)対戦相手の有利不利が生ずる為、一期で降級させるのは酷という事で降級点システムが出来たんじゃね?
じゃあB2以下も総当たりにすればいいかというと、絶対に無理だし。
9これでよくね?:2009/02/04(水) 17:02:14 ID:ODUMYmk7
月1回対局で2勝8敗で降級点
8勝2敗で昇級点

昇級点を取ったものは定後手、降級点を持ったものは定先手とする。
昇級点を取ったものは対降級点を持ったものとの対局で引分先手勝ちの後手番とする。
10名無し名人:2009/02/04(水) 18:51:24 ID:a1Kw5wTO
>>6
頑張って計算してみたお
順に 順位戦以外での勝‐敗、勝率、順位戦以外の平均対局数(2009/02/03時点)

A : 167-129, .564, 29.6
B1: 163-130, .556, 22.5
B2: 189-201, .485, 16.2
C1: 241-254, .487, 15.3
C2: 426-348, .550, 18.0
*名人:37-19、FC等:177-266
*C2は対アマ、女流等を除くと.520くらい

C1で年度20勝以上は広瀬、宮田のみ。確かにしょぼいかも

連盟HPに成績が載ってる直近9期において
C1→B2昇級者の次年度の順位戦勝率は.676(119-57)
他クラスのそれより圧倒的に高い(C2:.579、B2:.545、B1:.399)
実力者が順当に抜けて行った結果かな(orB2がしょぼい?)
11名無し名人:2009/02/04(水) 19:00:13 ID:eF72PSLt
A≧B1≧C2>>>>>>C1≧B2

なのか
12名無し名人:2009/02/04(水) 19:14:51 ID:pp56zbqJ
他棋戦でも最初にC2同士で潰しあうこと多いからなぁ
期待値5割に近づく
そしてA B1クラスと当たることは稀という
同級同士の対局は全て省いたほうがいいかも
13名無し名人:2009/02/04(水) 19:17:04 ID:iSJG82Xs
各級の平均レートは参考にならん?
レーティングがどの程度信用できるのか知らないけど
14名無し名人:2009/02/04(水) 19:19:47 ID:fobAY+tz
C1B2なんてロートルの溜まり場やからな
15名無し名人:2009/02/04(水) 19:27:06 ID:Bxd98D4s
16名無し名人:2009/02/04(水) 19:40:00 ID:InNhX2yi
B2=C1でFA?
17名無し名人:2009/02/04(水) 20:01:27 ID:a1Kw5wTO
追記
>>10のB1の数字は久保が一人で数字を引き上げてて
久保を除く12人だと、128-117, .522, 20.4
18名無し名人:2009/02/04(水) 20:08:05 ID:eF72PSLt
A≧B1(久保含む)≧C2>>B1(久保除く)>>C1≧B2

ってことか。
Aと久保とC2が高いのな。
19名無し名人:2009/02/04(水) 21:35:50 ID:/PdONx8Z
>>18
B1ならほとんどの棋戦はシードで1〜2戦勝つとB1同士やAとの
対戦になるから単純に勝敗だけでは比較はできない
20名無し名人:2009/02/04(水) 21:42:10 ID:GhGXWsRm
中座に続いて上野・岡崎が落ち、
小倉久史や衰えたとはいえ元B1の富岡も危ない。そんなに甘くはないと思う。
21名無し名人:2009/02/04(水) 21:52:55 ID:nqZQonnC
タイトル: 1次予選通過者5〜6人の2次勝敗(2/5)


57期⇒○石川/○及川/○阪口/○高崎/脇/○宮田敦(○は3回戦未対戦)
56期⇒◎村山△遠山△飯島×日浦×豊島×神崎⇒⇒3/6⇒1/3
55期⇒◎豊川△中座×増田△糸谷◎阿久津⇒4/5⇒2/4
54期⇒△真田△川上△小倉△村田×増田⇒⇒4/5⇒0/4
53期⇒△村山△近藤△片上×矢倉×山崎⇒⇒3/5⇒0/3
52期⇒×橋本×飯塚◎川上◎宮田△小林⇒⇒3/5⇒2/3
51期⇒△野月×中田◎杉本△有森◎佐々木⇒4/5⇒2/4
50期⇒◎渡辺◎長沼△飯島△加瀬×阿久津⇒4/5⇒2/4
49期⇒△行方×川上×飯島×小林△阿久津⇒2/5⇒0/2
48期⇒×久保◎木村×堀口×長沼△神崎⇒⇒2/5⇒1/2

直近10年合計
2回戦勝率29/46⇒63%
3回戦勝率10/29⇒34%

10:19:17⇒中央値1勝1敗
2勝:1勝:即負
http://bbs.shogidojo.net/forums/Message.cfm?CFApp=8&Message_ID=209042
22名無し名人:2009/02/05(木) 08:46:54 ID:V3yxJCO6
C2は四段に上がって数年以内の若手が多いからC1より強いというだけでは。
相対的にC1が最弱になってるってだけ。
23名無し名人:2009/02/16(月) 21:29:43 ID:bWZurAdh
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/  /_________ヽ..  \            /  |  【また米長か】   |  \
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★ 怒りの告発 第2弾 「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた!」桐谷広人七段 『週刊現代』2006年5月27日号(2006.5.23)
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

★ [激震スクープ]  「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」 美人OLが衝撃の告白!不倫ツーショット写真付き 東京都教育委員選出のさ中 
 "千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」  『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

★ 特集 暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」 「週刊新潮」 1998年4月2日号 
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

   おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
 今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

★ 米長週刊誌記事リンク集  http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
24名無し名人:2009/03/02(月) 01:23:31 ID:n2oSWy1u
ちゅう太(笑)
25名無し名人:2009/03/12(木) 15:27:11 ID:+3RVKfVT
>>21
つまり、C1を抜けるとB2に65%勝てるってこと?
26名無し名人:2009/03/18(水) 10:41:51 ID:cpni7lDa
マグレ昇級の高野はやっぱり一期目から降級点かよwwwwちゅう太と同じでC2に逆戻りだな
27名無し名人:2009/03/18(水) 10:49:23 ID:74SEpIUh
「→C1」と「→B2」はベテランの再昇級はほぼ絶無。
これは即ち、単純計算で新四段の半数はB2まで、3/4はC1までは行ける、ということ。
28名無し名人:2009/03/18(水) 10:53:16 ID:7GCcKjm8
降級の計算は二年を通じて20戦何勝かで計算。下一割は降級。
昇級後初年度はいかなる星でも降級の対象にならない、とすればいいのに。
29名無し名人:2009/03/18(水) 13:41:20 ID:m7bMlNpm
昇級した窪田の対戦相手のしょぼさを見る限り、C1なんて雑魚も多いと思った

勝った8人はこんなやつら。北島以外は俺より弱いんじゃなかろうか
石川
田中カイシュウ

神崎
塚田
富岡
上野
北島
30名無し名人:2009/03/18(水) 13:47:39 ID:BOSSzheW
人数が多いC2は実力者が実通りに上がりずらいからであろう
組み合わせ次第では平気で2〜3勝違ってくる
しかも新四段は順位が低いためにハネられて1期抜けしずらい
順位を上げてからが勝負
そして大渋滞を起こす糞詰まり
31名無し名人:2009/03/18(水) 14:01:34 ID:m7bMlNpm
そうだ、実力を正確に反映させるため、18回戦ぐらいにしたらどうだろう? これだ!
32名無し名人:2009/03/18(水) 14:14:26 ID:ponbvNBC
>>29
塚田には負けている
日浦に勝ち
33爆弾:2009/03/18(水) 14:35:25 ID:8Vh6vaOJ
まぁC1だろうがC2だろうがみんなオマエ等よりは強いんだろうがな。
34名無し名人:2009/03/18(水) 14:46:51 ID:kvYT84V3
「」」
35名無し名人:2009/03/18(水) 14:52:02 ID:kvYT84V3
::
36名無し名人:2009/03/19(木) 17:29:55 ID:XHy0scbl
B1こそ完全な総当たりだから1期抜けも多い
大成した棋士はせいぜい2期以内抜け
B2なら3期以内抜け
もっともBにすら上がれない棋士もたくさんいる
37名無し名人:2009/03/20(金) 10:46:28 ID:3zqqgDGu
仮にも元名人の加藤一二三が降級点候補なのだがw
38名無し名人:2009/03/20(金) 13:38:38 ID:Kesf3ZM7
組み合わせがどうあれ、1〜2敗でクリアできなきゃ、昇級しても苦労しそうだよな
39名無し名人:2009/03/21(土) 00:48:40 ID:+eg8H6Vf
レベルが低いとは別に思わnが、2年前、B2から落ちたばかりで上位にいた脇が2-8で高級店を免れたのには呆れた。ぬるすぎ。
40名無し名人:2009/04/09(木) 18:56:19 ID:mXpzW6mR
test
41名無し名人:2009/05/08(金) 19:33:49 ID:l2eR8tdh
今のC1でAに上がれそうなのいる?

広瀬、宮田、村田、戸辺はB1は確実に行けそうな気がするが・・・
42名無し名人
>>31
それを言うなら
0勝4敗で降級
1勝4敗で降級点
2勝以上4敗で残留
6勝0敗で昇級
8勝1敗で昇級点
10勝2敗で昇級点
12勝3敗で昇級点
次回の順位は4敗したときの勝ち数で決定(この順位でそのまま次の対戦相手確定)