藤井システムを本気で研究するスレ

しゃ〜ない、ツッコんだる＾＾　あがってないし＾＾

>>562
うｐ

じゃあ俺がageる
銀英カッコいいよ銀英

中飛車では藤井システムモドキは成功するんだよな？

さすがに無理筋。システムは四間でやってこそ。

窪田-阿部の指し直し局は、>>25や>>340の形。
ただ久保が32手目で「これは千日手が（最善という）結論だったような…」と言ってるのが気になる。大和杯で山崎に負けた形ではあるが。
前例は▲７八飛が多いが窪田の▲６七金は新手っぽい。

最近、藤井が後手で藤井システム指してるけど良い変化でも見つけたのかね

相手のミスもあるから何とも言えん

>>569
開始日時：2010/06/10(木)
先手：小林裕士
後手：藤井　猛

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △７二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △３三角
▲５八金右 △６四歩 ▲５七銀 △３二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲２五歩 △７一玉 ▲３五歩 △同　歩

最近の後手システムの序盤の一例だけど、△５二金左省略型を模索中？
一段金の方が急戦のとき得と総本山は思っているかもね

最近全然聞かないけど室岡流ってどうなったの？
滅んだ？

まだ室岡ｾﾝｾ以外指していない（と思う）ので、
滅ぶ滅ばないではなく個人の趣向というところに収まっている状況だと思います。

そうなんだ、ありがとう
っていうか室岡流ってここで話していいのかな、でも需要ないよねｗ

千葉が銀河戦で行方にフルボッコにされたのを思い出した＞室岡流
これ実際のとこかなり勝率悪いんじゃ…？

今アマ将棋界でシステム指している人って１００人もいないのではなかろうか・・・

この前システム使ってる人見かけたよ
せっかくなので、急戦で潰してあげました

>>577
それたぶん俺だわ

こんなレベルで藤井システム指してんなよ・・・
研究量で居飛車側の俺よりはるかに劣ってるじゃんよ・・・


と思われるぐらいのレベルで指してるのがσ(；∀；)ｵﾚ

>>576
清水上さんは？
当時は定跡として確立されてなかった桂頭攻めを食らわせるのが好きでしたｗ

(感想戦で渡辺さんが見つけた手)

>>580
今年の朝日アマ三番勝負や朝日オープン二次予選進出のときも大体ゴキゲンだったよ・・・
他には今年の準アマ竜王の中村さんとかもシステム使いだったが、いつの間にか指さなくなっていたみたいだ

９四歩６四歩５二金３二銀型で穴熊に対応できる？
棋譜あれば貼ってください

格言

藤井システムでは、相手が穴熊に潜らなかった場合は、早々に美濃の中に逃げ込まなければならない

欲張ってそのまま戦えば、挟撃される罠

>>582
▲３六歩を突かない場合は従来の定跡形と一緒になるんで
あえて例をあげるとするとこれだね
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11886
８五桂からの仕掛けは成立しているんじゃないかな

従来の定跡形とは？
後手システムは４三銀型から右四間に振り直す筋が有力で、８六歩から穴熊に潜られる順は不利って記憶してるけど違う？
将棋世界で読んだ、羽生が森下辺りにフルボッコにされたくらいの知識しかないけど
上の棋譜は多分９八香が悪手で８六歩なら先手がいいはず

３二銀型の定跡と４三銀型のは違うよ
振りなおすのは４三銀型。３二銀だと６筋を争点にして戦う。
上の棋譜に関しては、だから８五桂からの仕掛けと書いているんだけどね。
８六歩と指した場合は俺も知りたい

基本的に▲8六歩と突くのは△6三銀を見てからじゃないの？
△6三銀としている以上囲い合いにはしにくいから攻めるくらいだけど、それなら▲8六歩が生きて攻めを遅らせることができる
584の棋譜では後手が△6三銀を省略していていつでも駒組みに戻れる形になっているので、▲8六歩と突いてもそこから攻めてもらえない
例えばここから普通に駒組みを進めたとしても、通常形では突く必要のない▲8六歩を突かせているので後手がポイントを挙げている
また、玉が安定しているので左辺から急戦を狙う順もあるかもしれない
何れにしても後手陣が自然な形なのに、先手が一方的に妥協した手を指すのはどうかなと思う

そういう認識だったんだけど、本で見たとかじゃないから間違ってたらごめん

なるほど。勉強になるわ
将棋世界の読み切り講座や付録でいいから後手システムの最新定跡書いてくれないかなあ

なんだこの活気ｗｗｗ
みんなどこに隠れてたんだ

先手システムｷﾀｰ

居飛車穴熊にどうせ組まないから右四間で攻めちゃうぞ！

システム完勝

24で指しててもいるね、システム知らない人。
たまに、「4筋突き越されて なんだこれはと思った」　というふうな
感想をもらうことがある。

8筋保留してたのが失敗だったような
とりあえずシステム側が優勢からそのまま勝ち切ったから嬉しい

もう窪田システムにすべきage

昨日の棋譜
開始日時：2010/09/24
棋戦：棋王戦
戦型：先手四間飛車
場所：東京将棋会館
先手：窪田義行六段
後手：深浦康市九段

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲５八金左 △５二金右 ▲４六歩 △８五歩 ▲６七銀 △５三銀
▲３六歩 △７四歩 ▲４八玉 △６四銀 ▲７八銀 △５五角
▲３七玉 △７五歩 ▲６五歩 △７六歩 ▲５五角 △同　銀
▲５六歩 △８六歩 ▲同　歩 △４四銀 ▲６四歩 △同　歩
▲同　飛 △８七歩 ▲同　銀 △８八歩 ▲６一飛成 △６二飛
▲同　龍 △同　金 ▲８二飛 △７三角 ▲８一飛成 △８九歩成
▲４七金 △７七歩成 ▲７四歩 △６四角 ▲８四角 △６一飛
▲８三龍 △８七と ▲６三歩 △同　金 ▲７二龍 △５二銀
▲６五歩 △８六角 ▲７三歩成 △同　金 ▲同角成 △７一歩
▲８二龍 △８一歩 ▲８五龍 △５三銀引 ▲５五歩 △同　歩
▲７四龍 △９九と ▲９一馬 △６三銀 ▲３四龍 △３三歩
▲８四龍 △７七角成 ▲８一馬 △５六歩 ▲２六香 △５五馬
▲４五金 △６五馬 ▲５四歩 △６二銀 ▲６三馬 △同　銀
▲５三歩成 △２二銀 ▲５五桂 △５二銀 ▲５四銀 △３一桂
▲５二と △同　金 ▲６五銀 △５七歩成 ▲同　金 △６五飛
▲５四龍

まで103手で先手の勝ち

藤井システムは藤井矢倉へと受け継がれましたとさ

>>596
誰か解説してください
３七玉型は革命ですか？

窪田以外が指してたら少し驚くレベルでしかない

3七玉はすぐの急戦を誘ったってことなんでないのかな

６４銀５５角と出た以上誘わなくても急戦じゃないの

一旦４六の歩を金で守ってから３七玉と入城？したのなら
羽生ー森内戦（後手システム）、窪田ー屋敷戦で見たことある
高美濃だと本美濃より横からの攻めに対して守りが薄くなるからかな？
３七玉も怖い位置だけどなぁ。

でもプロっぽい将棋だなぁ。強い

深浦さん確か藤井先生の藤井システムにも相当負けてたし
よっぽどシステムが苦手なんだな・・・

>>604
井上慶太もけっこう負けてるイメージがあるwww

井上慶太 > まな板の鯉の心境でした。

囲碁将棋チャンネルで藤井システムの講座の再放送はじまった

王座戦で藤井システム封印が残念

もう需要が無さそうだな・・・

普段はノーマル三間指してるが、窪田の将棋見ていつかは転身してやると心の中では思ってる。

振り飛車しそうな奴相手にこっちが先に四間に振り
相振りを嫌ってしぶしぶイビアナ・左美濃をするように誘導するとシステムが刺さりそうな、そんな気がします

しかし、現実は右銀急戦、５五角急戦である