【初代永世竜王】渡辺明31【いつＡ級？名人？】

現竜王・初代永世竜王　渡辺明（棋士番号235）のスレです。

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバックは承認制）
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プロフィール（将棋連盟）
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/watanabe-a.html

自他共に認める愛称は魔太郎（転じて魔王）
ttp://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm
本人の感想「似てる・・・くっ」

妻の小言。
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前スレ 【昇級？】 渡辺明30 【降級？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230303493/

2008-08 よくわかる将棋入門，古作登，渡辺明監修，小学館
2008-02 渡辺明の居飛車対振り飛車�U〜四間飛車編〜，渡辺明，日本放送出版協会
2008-02 渡辺明の居飛車対振り飛車�T〜中飛車・三間飛車・向かい飛車編〜，渡辺明
2007-11 頭脳勝負 将棋の世界，渡辺明，筑摩書房
2007-08 ボナンザVS勝負脳―最強将棋ソフトは人間を超えるか，保木邦仁，渡辺明，角川
2006-08 将棋・ひと目の手筋（MYCOM将棋文庫SP），週刊将棋編，渡辺明監修，MYCOM
2005-08 実戦に役立つ詰将棋3手5手，週刊将棋編，渡辺明監修，MYCOM
2005-06 四間飛車破り【居飛車穴熊編】，渡辺明，浅川書房
2005-04 四間飛車破り【急戦編】，渡辺明，浅川書房

郷田戦の更新来ました

2月6日（金曜日）
渡辺 明 屋敷伸之 　 順位戦B級1組 12回戦

名人は諦めろ
迷人を目指せ

何この将棋板史上最もイタいｽﾚﾀｲ
本人が立てたのか？

いつが来ればA級に行けるのか？
いつ久保や深浦に勝ち越せるのか？

課題は多いぞ。

苦手に勝ち越すってのは対局少ないし大変そうだから
せめて最近5局とかで勝ち越すようになってくれれば

一年を　十日で暮らす　いい男

>>9
２日制だから「１４日」だろ（ﾜﾗ

これで棋聖戦は終了。
王位戦もあの紅組で１位になれるわけなし。
竜王戦前に出れるかもしれないタイトルは王座だけだな。
竜王戦と日程が近いから出るの嫌だろうけど。

今さら八重洲ブックセンターのサイン本コーナーに行ったら、
羽生だけでなく渡辺のも売り切れてた。
2chでの叩かれ方を見てて油断した。
なんだよ。リアルでは人気あるのかよ。

前スレに「竜王の母校におめでとう垂れ幕がある」という情報を鵜呑みにして現地に赴いたが、垂れ幕なかった。
ちょっと時期遅かったかと思ったが、せっかく来たんだし子供たちに永世竜王誕生の感想を聞いてみたが
「え？誰です？知りません」「垂れ幕？見てないですよ？」「え？あなたが竜王なのですか？？」との答えが・・。
先生からもなんもそんな話聞いてないとか。もっと英雄視されてると期待していた俺が世間知らずでした。

>>10
元ネタは江戸時代の相撲取りだから。

>>14
元ネタは藤沢秀行じゃなかったのか・・・　知らなかった

渡辺の姉さん女房の高校はどこ？
俺はどうしてもこのインチキ出っ歯クソババアの正体を暴きたいんだよ
このスレには知ってる奴はいないのか？

ついに>>16が出所したのか……おそろしや

どっかの誰かの嫁ｷﾀｰ

http://blog-imgs-12.fc2.com/s/n/n/snnantn/0803062.jpg
これって、魔太郎？

羽生を相手に防衛したんだから
株も上がるってもんだ

渡辺株は竜王戦防衛直後はいつも上がるが、それが長続きしないからな。
今年もいきなり棋聖戦を脱落して株が下がっちゃったし、王位戦でまた1勝4敗とかは勘弁してほしいよ。

しかし、先手ならどうして矢倉にしなかったんだろ
郷田も受けて立つだろうに

>>22
幅を広げようと、試行錯誤中に見える。
この前も畠山相手にゴキ中してたし。

今の実力じゃＡ級で３勝がせいぜいだろう

11月26日 ☆ 後 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第4局
12月4日 ☆ 先 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第5局
12月8日 ○ 後 豊島将之 第50期王位戦 予選 決勝
12月10日 ☆ 後 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第6局
12月15日 ○ 後 畠山鎮 第2回朝日杯 本戦 1回戦
12月15日 ☆ 先 羽生善治 第2回朝日杯 本戦 2回戦
12月17日 ☆ 後 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第7局
12月22日 ● 先 久保利明 第67期順位戦 Ｂ級１組 10回戦
12月25日 ● 先 谷川浩司 第80期棋聖戦 最終予選 1回戦
1月9日 ○ 後 堀口一史座 第67期順位戦 Ｂ級１組 11回戦
？月？日 ● ？ 森内俊之 第58期NHK杯戦 本戦 準々決勝
1月30日 ● 先 郷田真隆 第80期棋聖戦 最終予選 2回戦

羽生との対戦をオミットすればB級1組の中位棋士としては至極納得のいく戦績だ。

そりゃ、攻め好きの竜王に振り飛車は向いてないわな

B級永世竜王（笑）

>>26
そんな竜王にゴキ中、藤井システム

そう、ゴキ中の方がいいと思うんだけどね
後手で使えるし、やられるの嫌だ言ってたし
まあ居飛車側の方が慣れてるんだろうけど

竜王戦の扇子の揮毫っていままで、
「大望」・「前新」・「敏活」ともう一つ何だったっけ？

大山の古い棋譜並べれば　回り道になるわな

だから28位から
名人戦五連覇すればいいだろ

竜王戦はソフト使えるから勝てるんだろｗ

こうまで竜王戦以外弱いと、
>>32みたいな考えが出るのは仕方ないな。

渡辺は２日制じゃないと勝てないんだよなぁ。

ソフトで勝てるタイトル戦ならそもそも価値はないです

まあソフトのほうが強いしｗ

だから対局中はソフトと携帯の持込は禁止しないとね

>>30
ttp://www.ysugiyama.com/vinyl/images/topic/2005/sensu31.jpg

番勝負では強いんだよ

>>38
これって、記念扇子だよね？
渡辺竜王だけの揮毫のセンスって、今まで4本出てるんじゃなかったっけ？
俺の勘違い？

>>40
いや、ごめん。
ネタとして画像持ってきただけ。
詳しいことはわからない。

悪い事した気がしてきたので調べた。
「志高」ってのがあったけど竜王戦関係ないかも。
http://www.rakuten.co.jp/shogi/378920/1812345/1854610/

>>42
もう一つ、たぶんそれだと思います。
「志高」だったのか。
教えてくれて、どうもありがとうです。

「柊」って書いた時なかったっけ？

「柊」は佐藤さんと一緒の扇子の時だったと思う。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11154774.jpg

佐藤アマ　突然の告白

ホントに他のタイトル戦だと勝てないな
棋戦は何度か優勝してるのに。


>>25
なんでNHKのネタバレするんだよorz
ネタバレ見たくないから本スレ見ないようにしてるのに
これじゃあどの板もみれないじゃないか
NHKはテレビ放送するまで言わないでくれよ

>>47
お前は２ちゃん見るなよｗ
「渡辺明ブログのコメント欄」とは違うんだから

竜王には是非天彦の告白事件をブログネタにして頂きたい

山崎の告白に続いて、天彦の公共の場で告白したのかｗ
大事件じゃないか！

2月6日（金曜日）
渡辺　明 　屋敷伸之 　 順位戦B級1組 12回戦

★ゲーム「桃鉄」設定に不満、威力業務妨害容疑で男逮捕

・ゲーム制作会社「ハドソン」（東京都港区）に爆弾を送りつけるなどとの内容のメールを送ったとして、
　警視庁は香川県坂出市、アルバイト池孝雄容疑者（２９）を威力業務妨害の疑いで逮捕したと
　２日発表した。携帯電話のゲーム「桃太郎電鉄ｉモード」の基本設定が気に入らなかったのが
　理由だという。

　赤坂署によると、池容疑者は昨年１０月１１日〜今年１月１６日、１１回にわたり、自分の携帯電話から、
　同ゲームに関連するサイトの意見・感想窓口欄に「今から現金￥８０兆円を持って、ＪＲ高松駅まで来い！！
　テメェの会社へ爆弾を送りつけて、皆殺しにしてやる！！」などとメール送信し、同社に警戒させるなど
　業務を妨害した疑いがある。

　池容疑者は０６年から、「ゲームの設定期間が最大２０年までしかないので、１００年のモードを
　つくってほしい」などと要求。「改善されないので、困惑させてやろうと思った」と供述しているという。

http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY200902020097.html

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227743473/403-424

NHKの将棋講座で、森下卓が渡辺竜王が1年半前に出題した詰め将棋の問題をパクっている件について

「くっ似てる」ってどこで読めるの？
本人のブログ検索しまくったけど出てこない

>>54
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/846455edd4d5abb7ae91332d03c84fab

それにしても竜王拳５０倍の体力の消耗が激しいようだな
羽生に５連勝してからは、病み上がりの堀口以外の久保谷川郷田に負けてる

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/369192.jpg

もう嫁が竜王になっちゃえよ

まあ竜王防衛して永世位まで獲得したんだから
ここぞという勝負所ではきっちり勝てている、とも言える。

羽生に4タテで負けて竜王失冠しますた、しかしその後の
久保・谷川・森内・郷田に全部勝ちますた、となっても
あまり嬉しくないでしょ（ｗ

どちらの状況が良い？と棋士に聞いたら答えは分かりきってる。

畠山に中飛車したり郷田に向い飛車したり芸域を広げようとしてるのかな？

難しいよな
竜王が強いのは
矢倉でほぼ完璧に指すか
振り飛車相手に穴熊で勝つか
稀に悟りを開いて何でも来い状態になる時か

写真小さくなっとるｗ

番勝負に強いわけではない。他の棋戦では負けてるから。２日制が強いのだろう。だから王位戦を見てみたい。苦手の深浦に勝てば、それが証明されることになる。

嫁最強伝説

順位戦、戸辺上がりそうだな天彦はキツイな
村山は駄目だな、また広瀬に先越された
B2は阿久津と橋本と松尾がいるのに先崎だ
ようやく改心して本腰入れた先は予想通り強いな
これが羽生世代の力だな、Aまで届くか知らんが
しかし来期竜王にとって何らかのポイントになりそうだ

こうなったら苦手3人B1に集結しろ、何としてでも倒さなければ

永世三流じゃ、ボコボコにされるだけｗ　順位戦はソフト使えないもんな

>>59
> まあ竜王防衛して永世位まで獲得したんだから
> ここぞという勝負所ではきっちり勝てている、とも言える。
>
> 羽生に4タテで負けて竜王失冠しますた、しかしその後の
> 久保・谷川・森内・郷田に全部勝ちますた、となっても
> あまり嬉しくないでしょ（ｗ
>
> どちらの状況が良い？と棋士に聞いたら答えは分かりきってる。

竜王戦第７局の時に「あと１勝でいいですから」と言ったので
神様が勝たせてくれた。
竜王戦７番勝負の３−３からの１勝は「４勝相当」分。

ちょうどこれで「神様との約束分」の負けは果たしたことになるｗｗｗ

次の対局から、勝って下さい　＞　渡辺竜王

明きゅんにおける、競馬（純粋な遊び）的なものが＞＜
息子ちゃんにもいずれ必要かと思ったりするのでした＞＜

http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090203/shg0902030811000-n1.htm
モテがお褒めになっている＾＾

>>67
４勝どころじゃないよ


勝てば永世竜王

負ければ永世竜王まであと最低3期とらなければならない
一体それまで竜王戦で何勝しなければならないか想像もつかない

渡辺のこれまでの棋士人生にとって天下分け目の戦いといってもいい
重要な対局だったんだよ

この人は相撲界でいう朝青龍みたいな役回り？

>>71
いや国民栄誉賞の千代の富士（羽生）に
引導をわたした貴乃花（貴花田）みたいな役回りですよ

>>70
６７です。
４局負けでそろそろカンベンして下さい　＞　神様ｗ

今は棋風を広げる充電期間
慌てる事はない
今の勝利より数年後の大勝利だ

>>72
引退後、薬物でブツブツどす黒い体になったあの人ですね
薬物はソフトと同じ意味で使ってるんですか？

渡辺明は羽生の後継者　いま、名人に一番近い男
棋界のトップになるのも時間の問題

ソフトの持込を禁止していたら、こいつは勝てないだろ。
事実他の棋戦では歯が立たない。

米長はプロでもソフトに負けることもあるといってる。
ソフトはドーピングと一緒さ。

姉がいたんだね
既出？

あの若さで永世竜王になったのに、ここぞという場面での精神力とか勝負強さの評価が
上がっただけなんだよなあ。棋力の評価は相変わらず微妙。

>>79
一分将棋で羽生に勝ったのはデカイと思うんだが、棋力は上がらないのか
グダグダだからか？

>>75
そんな将来はまったくわかりませんよ
無理がありすぎますね

今は貴花田が千代の富士に引導を渡した時点ですから

>>81
それも将来にならないと解らないよね
ここから魔王が負けだしたら、妄想乙になるよ
羽生が竜王戦に負けて、「引退する」って言い出したら話は別だけど

初代永世竜王は美味しくいただきました

来期もＢ１。その次は降級ｗ

ソフトがどうこう言ってる将棋ファンよ、私は悲しい
というわけで渡辺くん、今後は全裸で対局に臨んでもらいたい
私も全裸で臨もう、そしてトイレ休憩はナシだ
共にソフト厨の鼻を明かしてやろうではないか

めぐちゃんの手描きの将棋、あったかいですね＞＜
コンビニで買うココアより、じーんときます＞＜

>>85
貴乃花が引導を渡したのと同じと断言する輩が居たから
現役中のステロイド貴乃花、引退後の目に見える副作用
というふうに、俺はネタで書いただけだ

魔王はソフトなんて使わんだろ。
最終局も一分将棋で羽生に勝ったわけだしな。
大局観は羽生に劣るんだろうが。

ずっとカメラが回ってるNHK杯で勝ち進んでるやん
むしろ厳しくチェックする必要があるのは深浦や行方のほうだｗ

>>88
NHK杯は森内９段に既に負けてます　＞　渡辺竜王

来年Ａ急
ヤッシーの二の舞にならんようにメガギガントス期待しすゆ

はぶ鍋速くみたい

>>87
それ以前に朝青龍という馬鹿ネタを振ったやつがいたことを忘れるな

今期の残留は決まったし
勝ち負けは度外視していいから
いろいろ冒険して棋風を広げてくれ

渡辺は位置付けが難しいよな。
若いうちに頭角現したなかでは、屋敷より上だけど、谷川より下
一点突破型なのは森内に近いけど、はるかに若い年齢で永世位獲得

当然(24歳時点の)谷川より上

最高序列を５連覇で永世位という快挙は
中原の全盛期以降絶えてなかったことだ

倒した相手も文句は言えないレベルだからな

渡辺ヲタってのは冷静にみれんのか。

渡辺竜王ファンです

今日の朝日新聞夕刊に「朝日オープン」の特集が組まれています。

●優勝候補の筆頭はずばり久保

と明記されています。
これは奮起して優勝して下さい　↑

>>96
森内、木村、佐藤、羽生を破っての初代永世竜王を24歳の若さで達成したという事実を認めるのが冷静でないとでも？

>>98
いや、竜王防衛後の１勝４敗のことを　９６　は指摘していると思われｗ

そんなものはどうでもいいことだ
永世竜王とったんだ
０勝１０敗でもまだまだおつりがくる

残念ながら、現時点での渡辺の将棋自体は大したことはないんだろう
でも、ギリギリの緊張の場面でど真ん中に来たボールをホームランにする能力は素晴らしい
竜王戦は正にそういう内容だったと思う
評価すべきは将棋の内容よりも精神力だろうね

>>101
馬鹿言っちゃいかん

将棋の内容と精神力を分ける意味がない
完膚なきまでに潰されて3連勝許した羽生に
精神力だけで将棋自体はたいしたことない棋士が
４連勝できると思うのか

渡辺自身は将棋世界３月号で
「注目される将棋で普段以上の将棋が指せるのは
プロ棋士として、どちらかと言えば当然ではないでしょうか」
って言ってる。大舞台だと燃えるタイプなんだろう。

「自分の場合はそれが竜王戦とそれ以外で極端に出ていますが･･･」とも言ってるが、
竜王戦は防衛側だから、常に大舞台だしね。

他タイトルに挑戦できさえすれば、獲得＆防衛はスンナリいきそうな気もする。
しかし予選B級、番勝負A級の男だから挑戦までが大変なんだよな。。。
早くコンスタントに「普段以上の将棋」が指せる棋士になって欲しいもんだ。

明きゅん、みんなの健康への御心遣い、感謝です＞＜
あ、愛の逆チョコ待ってます＞＜

戸辺沈没
全滅だな今期の渡辺軍団は

やっぱりこいつは化け物級だよ。



顔の話な。

渡辺の成績２００１〜が悪い人達
久保１−６行方１−４深浦２−７中座１−３小倉１−２丸山３−４谷川４−５

深浦が落ちて久保が上がれないと詰んでしまう

カモネギ状態
堀口５−０神谷５−０真田４ー０木村６−２森下６−２北浜６−２
三人中今期二人消えそうなので来期も怪しい。

>>100
> そんなものはどうでもいいことだ
> 永世竜王とったんだ
> ０勝１０敗でもまだまだおつりがくる

カンベンしてくれ（涙ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

>>109
そんな近視ではファンの資格なし

０勝１０敗なんてしでかしたら
三勝四連敗した羽生のファン以上にショックだぞ・・・・・・

全然
竜王戦最終局の価値はそんな程度のものじゃない

今年度残りの対局全部負けになってもあの対局の勝ちがもらえるんだったら安いもんだ

本当にいいのか？

なんで今日の順位戦に渡辺さんは登場してないんですか？

いいよ
竜王戦最終戦の勝ちと引き換えならね
順位戦の残留はたした今他の勝ち星全部あげてもいい

逆に言えば永世竜王は目先の10勝20勝より遥かに重いってことさ

お前はいいんだろうけど、本当にそうなってしまったら
渡辺自身が自分を許されないだろ・・・
永世竜王という称号に恥じぬ将棋を指していきたいと
いうのは内に秘めているのだろうから

>>112
志が低すぎる！by偽アカギ

>>116
いまありえない神様との取引の話をしてるんだよ


A.竜王戦最終局の勝利

B.竜王戦以降の今期の勝ち星全て


仮にこのどちらかひとつしか選べないといわれたらどうするか






現実には竜王戦以降もそこそこ勝ってるし
今は棋風をひろげる試行錯誤の時期だから
まったく問題ない
研究してがんばって対局してればそのうち竜王戦以外の成果もついてくる
今はまだまったくあわてふためく時期ではない

>>118
・・まあ何故0勝10敗でもいい理由は
ありえない神様との取引の話が前提という事なら
話は飛躍しすぎているけど理解はした。共感はしないけど。

もし、渡辺が21期竜王戦最終局で負けていたら
再び復位し、永世竜王を獲得するには
最低限で何勝必要か？と数えてみた。

1組優勝までに3勝。決勝トーナメントで挑戦権獲得までに3勝。
そして竜王奪取に4勝。次の防衛に4勝。その次の防衛に4勝。

これでようやく通算7期の規定を満たして永世竜王。合ってる？

どれだけ少なく見積もっても、21期最終局の勝利には
合計18勝ぶんの価値があったという事。

>>112の「今年度残りの対局全部負けになっても
あの対局の勝ちがもらえるんだったら安いもんだ」というのも
それほど大袈裟な表現じゃないかもしれない。

苦手な深浦・久保・行方やA級の猛者と
ガンガン当たるトーナメントを抜けて
番勝負にも勝ち、合計18勝する難易度を考えると…。

本当にとてつもなく貴重な1勝だったんだなあ。

永世位そのものにそれほどの価値があるとは
本人も思ってないんじゃないか？
賞金と翌年の７番勝負の権利ぐらいじゃね？
それもデカいと思うけどね

永世竜王はすぐに名乗るわけではないので
(原則引退後)実感はありませんが、
本当に名誉なことです。

渡辺明

>昨日も書きましたが、今日はＡ級順位戦ラス前の５局一斉対局。
>Ａ級の将棋が同時に５局見られるのは、同業者からしても楽しみなもの。名人戦棋譜速報で観戦します。

とりあえず、お前は楽しみとかいってないで昇級しろ

>>123
今年羽生が竜王に再挑戦する可能性を考えたら、B1のメリットはある
名人としてB1棋士に負けられないという余計なプレッシャーが生じるからね

うちは、カレーには、福神漬けじゃなくてらっきょうを添えるんです＞＜
香奈ちゃんならわかってくれるはずです＞＜

>>124
そうだな・・羽生も95年7冠ダメで翌年達成した前例があるから油断ができない。
羽生以外でも、佐藤、森内、深浦、谷川あたりが挑戦者になると安心して見れない

渡辺竜王ファンです

明日の順位戦勝って下さい。
順位戦は同星になった時「順位１枚の差　＝　１勝の価値」になります。
７−５　に必ずして下さい　↑

>>126
仮に来年竜王戦挑戦者に羽生がこようが
他のだれが来ようが、結果がどうなろうが
今回ほどの盛り上がりはまったくなくなる
っていうかこれ以上の盛り上がりは当分ありえないだろう

今回勝ったのは本当に大きい

>>128
永世七冠があるから、羽生がくればまだ盛り上がるよ。

何の因果か、B1最終戦は山崎。
自らの手で山崎をB2に落とすのかどうか。
あるいは手心をこめて、向かい飛車などの変な戦法を採用して緩めるのか。
ある意味、注目の一戦。

>>130
明きゅんが勝ちます。なぜなら読みが外れるくらいで
物事や大切な女性をあきらめないからです。

と、思ったけど、山崎は渡辺に負けたとしても残留の可能性もけっこうあるな。
それによく見ると渡辺の昇級の可能性もけっこうあるような。
井上は久保が相手だから7勝止まりの可能性が高いし、杉本の連敗、高橋が7勝どまり、
それぞれ十分ありうる。
渡辺は残り2戦を連勝すれば、昇級の可能性もけっこうありうる。30%ぐらい感じる。

ダメだ、ボケてる。
行方、高橋が7勝してはダメなんだ。
ということはさらに厳しいな。10%ぐらいか。

>>130
そうか・・・山崎か・・正直迷う。
応援している若手だから

順位戦の竜王の
そんな余裕は無い
せめて順位を上げろ

>>135
同意だな
今期のＢ１見れば分かるが、団子状態だから誰が昇級争いに絡んでくるか分からない
順位を一つでも上げておくことが重要

行方が残り2局ボーナスゲームだから
竜王は連勝しても頭ハネだろうね残念だけど。

○▲谷川−△鈴木戦は敗れた側が降級。

段位を入れてください＞＜

>>138
確か、どちらの棋士さんも、１０ではないです＞＜
明きゅん、お雛様にテレビの前で待ってます＞＜

ふかガイトダニーに香車平手で２連敗したらしいね
ふかが角落とされるのかと一瞬思ったが　
当然そりゃないよね　ふか目真っ赤だったらしい
小生のおもろい企画だね

よし、渡辺軍団にタニー
もとい、ダニーを呼ぼう

トップ棋士にとっちゃ何のメリットも無いよな
香落ちだって奨励会上がりの方が慣れてるし
そもそも時間短い将棋だと羽生のデータ同様
一気に差が詰まるんだし。

今早指しで一番強いのは竜王なんだろうけど
実際深浦には作戦負けで終盤勝負させてもらってないのが現実だ

http://blog.goo.ne.jp/admin.php?fid=editentry&eid=0ce17bdafca2923648a5efdb0811edb7
今日の対局で杉本・高橋・行方の１人でも勝ってしまうと、昇級はなくなるらしい
まぁ次期がんばれや

来期、深浦と鈴木が落ちてきたらまた上がれなくなるな

犯罪を自慢するような馬鹿には降級がお似合いだよ。

どうして人に好かれないキャラクターなんだろう？

羽生が表紙になると将棋世界の売り上げは上がるらしいけど、
渡辺先生の場合はどうなのかね。

そういうのがあれば、将棋界に貢献してると言えると思うけど。

http://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm
こんなキモイ表紙では、買いたくなくなるな

渡辺いいやんｗ

魔王は写真はまぁまぁだと思う。
テレビにでるとやばい。

今日は順位戦大丈夫そうだな
良い時の竜王は、すぐ分かるｗ

昇級消滅
おめでとう来期もB1です

そんなもん誰も気にしてないって。気になるのは久保の昇級と深浦の残留だけｗ

いかにもうれしそうな ID:ziFg+NGSの暗い深層心理が面白い

けーたいいんじゃない

誤爆った
渡辺スレかよ
他力昇級なくなったね

久保残留深浦降級とかまじで最悪のお膳立てが着々と・・・・(´Д｀lli)

よし！いい面子が来期は揃いそうだ
どっちにしろA行ったらもっと厳しいんだし
竜王にとって絶好の順位戦になりそうだ

来期も７勝５敗コース

====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.深浦 |.鈴木 |.久保 |.行方 |.渡辺 |.合　 計 |勝率|
渡辺|09-09|08-08|11-12|04-05|03-04|03-02|04-04|02-00|06-02|02-08|04-03|01-06|01-05|-----|058-068| .460|
（2009/01/31 まで）

>>160
むしろＡ級にいった方が戦えそうだなｗ

羽生との再戦もいいが、深浦とのガチンコ勝負も見てみたいな。一時的な苦手なのか本質的に相性悪いのか知りたい。

来期は、仮想A級の気持ちで戦わないと駄目だな
負けられない将棋を見せてもらいたいもんだ

もう永世称号を獲得したから、来期では
いつも竜王専用に温存してある研究手を
順位戦にも投下してきて勝ち星が多くなるかも。

いや、もちろん竜王戦も六連覇したいだろうけどさ（ｗ
今期よりは力を振り分けられるのは間違いない。

Ａ級棋士とB1棋士では給料その他の待遇が全く違うと聞くが、金銭的には

Ｂ１残留で竜王防衛 ＞＞＞ Ａ級昇格で竜王失冠

で正しいのかな？
連盟の経理担当でないと分からんか。

永世称号をもってるだけで、給料は高いはず（例：中原）だから
魔王はB1でも「永世竜王」扱いじゃないのかな。これはかなりおいしい。

タイトル戦でタイトルホルダー＆挑戦者が地方対局に向かう場合、往復の鉄道はグリーン車？

この前の「情熱大陸」で渡辺竜王が平泉に向かう様子、惨敗して当日の最終で帰京する様子を写してたけど、
どっちも普通車に乗ってるように見えた。
タイトルホルダーなのにグリーン車じゃないのか？と妙に思ったが。

永世名人他の永世称号を持つ中原が貰う給料は、C2より安い「フリークラスの給料」じゃないの？

それだったら、同じく永世称号を持ってる※がフリークラス宣言後しばらくしてからアッサリ引退したのが「※の美学」としても
金銭的に割に合わな過ぎる。

ここでどんなに議論しても答が出るわけもないが。

渡辺明が、せめて三浦皇成レベルの顔だったら、もっとスターに・・・

羽生だってかっこいいとは思えないけど、最初に竜王取った時に
一般マスコミの取材も結構あったのに。

渡辺先生は馬関係だけとはどういうことだい。

皇成の顔も残念レベル

四間飛車破り、居飛車穴熊編を買ったのですが終盤が書いてありません
急戦編は本のレビューに書いてあるように終盤術が本当に満載ですか？

竜王の実力はあの顔立ちもコミなんだろう
あの顔で睨まれたら、堅気の人間ならビビる

>>160

いや、竜王戦の数字が入ってるから。除けばもっと数字は悪くなる。
魔太郎は、相手どうこうではなく、単に竜王戦は強いが、その他棋戦はいまいちだからね。

>>174
そんなもんでしょ　＞　熱く語ってもｗｗｗ

渡辺の顔というな。面構えといえ。
棋界有数の面構えじゃないか・・・

Ｂ級残留おめでとう（爆笑）


一生いろよカス

>>174
馬鹿じゃないの
最高序列の竜王戦を抜いた成績に何の意味がある？
他の棋戦なんて十分の一の重みつけで十分

>>178
お前があほだわ。

名人戦が最高の棋戦だよ。どの棋士に聞いてもそう言うだろう

>>179
あきれた馬鹿だね　君は

A.　順位戦、名人戦竜王戦の勝率

B.　順位戦、名人戦、竜王戦以外の勝率



どっちが意味があるかと言えば圧倒的にA.
Aに比べりゃBは雑魚
だからいくら雑魚タイトルとってもAでがんばらねば最強とは呼ばれない

>>172
急戦は詰みまで研究されてる形もあるけれど、
終盤術が満載という感じじゃないな。

2月12日（木曜日）
渡辺　明 　木村一基 　 王位戦 挑戦者決定リーグ

カモと言いたいとこですが
竜王は、かなり警戒してる模様

まずは確実に勝ちたい

「キセル（刑法246条2項利得詐欺罪）はプロ棋士の自覚に欠けると思います。
そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。
妙手を指しても、どうせ携帯で外部と連絡を取っているんだろ、と思ってしまいますので。
見つからなければ何をやってもいい。たとえ犯罪でも・・・
こういう人には負けたくないです」

最初はやっはり棒銀なのか

って思ってここ来たら、また変なの沸いてるのね…

>>186
これって羽生の言葉？

鈴木と深浦が落ちてきたら来年も昇級厳しいな・・・

金のために犯罪に手を染めた渡辺が、
金のために信義を捨てようとした米長を批判する

キセルはみんながやっているから問題ないと言いながら
どこにでもある票の取りまとめ、買収を、証拠もないのに騒ぎ立てる

三浦、深浦、丸山のことを『質問三羽烏』と命名して蔑んだくせに
米長、藤井、渡辺のことを『キセル三兄弟』と呼ばれることは良しとしない

他人の痛みが理解できない人間ほどリストラで弱者を切り捨てようとする
他人に厳しく自分に甘い渡辺には誰もついていかない

> 渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」
>
> 問題だ！というコメント多数に動揺した渡辺、「悪いことをすると運が落ちるから、悪いことはしちゃいかんですね」と修正し、
> 藤井うんぬんは削除したが、それでもおさまらず。
> 結局そのあたりの文章はすべて削除して現在に至る。

96 ：名無し名人：2006/08/03(木) 08:30:27 ID:YKo1uqGQ
>>91
４月１５日？？
いえ、昨日の渡辺ブログ修正される前のやつがいいんですけど。


97 ：名無し名人：2006/08/03(木) 08:38:42 ID:qKI+AQNI
>>96
だからこのことだろ。

＞４月１５日：藤井九段邸にて研究会。会長が登場して夕食。
「これは綺麗事かもしれませんが昔、先生の著書で『キセルをすると運が落ちて勝負に勝てなくなるからやめた』
っていう話がありましたよね？あれに感銘を受けて僕も次の日からキセルやめたんです。
今回のようなやり方だと将棋連盟の運が落ちて良い風が吹かなくなるような気がするので通知書を撤回して下さい」
と言うとなんと藤井九段も同じ箇所に感銘を受けてキセルをやめたと言われてビックリ。
二人ともプロになっていない頃の話ですし、時効ということで
明日に続く。


98 ：名無し名人：2006/08/03(木) 08:41:30 ID:s036I4Kx
>>97
俺が読んだバージョンは、
「自分は小額だけど、藤井は多額だ」
という内容も含まれていた。

群馬からだから・・・みたいな説明で。

もちろん、コピペじゃなくサイトで直接みた。

>>166
>永世称号をもってるだけで、給料は高いはず（例：中原）だから

たしか永世称号一つで、引退後だが年間200万円くらい出るらしい。
連盟が払うのか、主催者側が払うのかは知らんが。
羽生みたいに六つも持っていたら、かなり楽ちんな老後になる……。
というか、羽生なら引退しても、いろいろ実入りがあって困らんだろうけど。

なんで渡辺のブログってハートとか多用しないの？

なんだよ、渡辺のスレなのに圧倒的にアンチのほうが多いなんて

渡辺を応援してる奴ってブサイクだけだろ
どう見ても犯罪者にしか見えない
俺が警官だったら問答無用で逮捕している
不審すぎる

>>196が不審すぎて職務質問受けると思うよ

>>195
初代永世竜王を奪われて恨み骨髄の駄目ヲタたちが一杯いるんだよ

>>196
久しぶりに頭の悪そうなレス見たｗ

>>197
いや、残念なことに>>196のような奴は、所謂一般人という人種に属し、
外見は普通だから、職務質問は受けない。

それどころか、匿名の掲示板だからと、くだらない誹謗中傷を繰り返すような心根を持っていながら、
日常生活では円滑にコミュニケーションをし、そのような面はおくびにも出さない。

要するに、彼は、偶然にも、匿名掲示板だからと言って顔のことで馬鹿にしたりするようなだけの、普通の人間なんだよ。きっと。
この場で、顔で人を差別するような下劣な根性を見せていることは、彼の人生に何の支障も与えないから、彼には言わせておけばいい。

笠井友貴アマを叩いている奴・・・ブサイク
渡辺を応援してる奴・・・ブサイク

図星だろ、キモヲタ

>>193
> たしか永世称号一つで、引退後だが年間200万円くらい出るらしい。

永世名人でも名誉王座でも同額なの？

>>202　永世王座でも


こういう疑問が出るだけでも恥ずかしいな

>>202
金額は知らんが、名人ってのは他のタイトルと違って免状の署名が「公務」ということになってる。
永世名人の場合も名乗る以上、免状に署名しなきゃならない。それが年間200万円ってことじゃないか。

つまり「王座」は関係なし

４歳児が理解できるレベルじゃねーぞあれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

kwpN4M2R

こいつ基地外だな

>>203
お前が恥ずいよｗ

>>195
ID:kwpN4M2Rのような基地外が渡辺ヲタのふりをして居座ってるから、
それに釣られてアンチ渡辺の言動をする人間も増えるという構図だよ。

>>209
自分が羽生ヲタなのを隠しても無駄ですよ

>>173
ＮＨＫ杯で三浦を屠った（←この表現がぴったりの感じ）時の
顔が怖かった。三浦が脂汗流してびびっているように見えた。
魔視って感じでギロリと白眼が光ったような。

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　　　　|　　 .|　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　/
　　　　.|　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　　　　/　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ヽ
　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ
　　 （＿＿/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ

めぐみと柊のスレは伸びるのにここはさっぱりだな・・・。魔太郎ファンの屈折した愛情がｗ

永世王座

> 358 ：名無しさん＠ON AIR：2009/02/09(月) 18:44:11.20 ID:/oUdoKCT
> 渡辺竜王みたいに不快なしゃべり方だ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1234061933/355-362

このくらい有名

竜王陥落とＡ級入り　早いのはどっちなのさ

>>216
来年度どっちも起こるから、竜王陥落が先じゃね。

>>217
あれ君羽生が今年度渡辺を破ると予言してた人だよね

王位戦の木村戦は確勝かな。先崎も問題ないし、○と郷田を１勝１敗でいけば、羽生と一騎打ちだ。

でも、かなりキムを警戒してるよ
まあ、そういう時は大概良い結果が出るもんだけど。

ところで竜王は、後手番での悩みは解消されたんかな？
ここ4年のデータ見たけど、本人が言うほど後手番で悪く無い。
ノーチャンスとか1チャンスとか内容的な問題なので結果が全てじゃ無いけど
むしろ先手でもう少し、しっかり勝って全体の勝率上げられそうだ。

後手番で苦労してるのが、毎度お馴染みの久保と深浦
佐藤にも負けてるけど、佐藤にはその分勝ってる。
久保と深浦に後手番で、やられてるイメージが
後手番全体の悪いイメージに繋がってると推測。

結論

後手番は久保と深浦を外せば、逆に大健闘してる感じ
むしろ先手番で1つでも多く勝ち星を稼ぎたいのと
上記苦手棋士の対策が不可欠。

以上が緩和されれば、間違いなくタイトル戦に
いやタイトル奪取できる。

王位戦での渡辺の本音

木村戦や羽生戦は勝ちを計算してる。まあ後はＡ級棋士、特に最近好調の郷田戦がキーになるな。

史上最強のB級棋士なのは間違いない

>>224
それを言うならB級で3位にならんとな。

李朝園なら豚足とクッパが美味いよ、竜王

ブログで木村戦気合い入っているように見えるが、そういう対局はなんだかんだで
負けてるイメージがあるので今日も嫌な悪寒

王位戦紅組は(名人羽生＋来期Ｂ１先崎）÷２≒Ａ級だからほぼＡ級リーグと仮定していい。
渡辺が今Ａ級に上がっていたらどうなるかを占う戦いになる。そりゃあ本人の意気込みも違うだろう。

>>228
>(名人羽生＋来期Ｂ１先崎）÷２≒Ａ級

その計算、ちょっと気に入った

中井と久保セットで四段格
そんなことをのたまわったおかたもいたね

>>230
久保って
ＮＨＫ杯で中井に負けてなかった？

>>224
Ｂ2、Ｂ1にいたころの藤井もかなり強かった。Ａ級に居座るようになって駄目になった。

まぁ、先崎は楽勝、木村・羽生にも勝つだろうから王位挑戦は堅いな。
王位の深浦が最大の関門か。

もうひとつの組、忘れてる

もう一つの組はどうせ佐藤が出てくるだろうから勝てるだろ。王位挑戦は堅いな。

挑戦しても深浦には勝てないだろうな。

>>231
青野じゃない？
佐藤にもあと一歩まで行ったんじゃなかったかな

渡辺勝ち。まずは順当か。オメ

竜王持ってるんだから王位なんていらんだろうに
余計な力を使うな

どこぞのタイトルみたくなくなるかもよ。

竜王が序列ナンバーワンだった時代の初代永世
この事実は永遠ですから無問題

しかも羽生が２０年かかっても取れなかった称号ということで価値が倍増

○ 木村一基 渡辺　明 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ

おいおい・・・

みんな不細工とか竜王戦だけとか悪口言うけど、ほんとは
期待してるんだぜ？

まじで頼むよ。

まじで本気でやってないんじゃないのかと思わせるから困るんだよなｗ

やっぱりまぐれ棋士だな

年間4勝で1000万A級の藤井と
年間4勝で5000万竜王の渡辺の研究会

ブログ更新キタ
60手ほどでボロ負けｗｗｗ

木村に虐殺かよ・・・
しっかりしろよ羽生に4連勝したんだからさ・・・
泣きたくなるわ

ここんところ強敵相手に振り飛車連投だな。
朝日杯で中飛車つかってからかなり振り飛車を指してる印象を受ける。

正直いって「ためしてる」って感じで「勝ちにいって」ないよな。

しかしなんで不利飛車なんか指すんだよ
将棋世界で木村が利己面度してくれてんだから
どうせなら堂々と矢倉指して負ければいいものを

やはりＡ級には足りないと思わざるを得ない

まだ後手番の呪縛から・・・
第一図見る限り
歴代最低棋譜っぽいな

芸域を広げるため＋研究温存＋実戦で試すのが一番いい＆どーでもいい棋戦で試す
って感じと思う。

佐藤にも居飛車に拘るのを「ふるいですね」と言われていたしなぁ。
でも、郷田のような道もあると思う。どっちがいいのかはよくわからん。

振り飛車党の気持ちを理解しようとしてるんだろ
そうやって棋風を広げてるんだ
今はそれでいい
逆に大山だって相手が振れば居飛車にして一流の差し回しをした

ああ〜負けたか・・・
しっかりしろよ竜王・・・

魔太郎の心中（初の３連敗４連勝と永世竜王になって名は残した。順位戦も当面Ｂ１のままと決まった。しばらく負け覚悟で自分の将棋を改造しよう。王位戦は仮に挑戦者になっても深浦にボロ負けしそうだから俺の実験台にするか）

天彦に気遣われてるようじゃ駄目だなｗ
橋本いわく竜王は不器用なんで仕方ないんか

渡辺　　「神様、あと１局でいいから勝たせて下さい」
神様　　「わかった２言は無いな」

・・・で、昇降級無関係のＢ１以外、５連敗ｗ

２／１４　は得意のネット将棋。優勝して下さい！！！
今期「竜王戦のみ」ではあまりに寂しいです！！！！！

棋界最高のタイトルである竜王戦だけ防衛してれば十分だよ
他の棋戦は竜王戦のための試し切り

A級に居ない魔太郎にとってリーグ戦は負けても一流棋士と対戦出来る絶好のチャンス
だから実力を付ける時だとばかりに色々試すのはいいんだけれど、もう少しちゃんと
研究してからやって欲しいぜ。
まあ郷田戦や木村戦の惨敗で得るものはあったならいいけどさ

竜王戦といいクリックミスといい今期は羽生に助けられてるな

また負けたのね＞＜
こういうこと繰り返すから、実力を認めてもらえないんです＞＜
なんか、今棋界の第一人者は深浦さんじゃないのかって思えてきたぉ＞＜

竜王戦以外は全部試しているのですか？

>>258
だから20連敗したっておつりがくるくらいの勝利なの
竜王戦はね

>>262
深浦は羽生名人と渡辺竜王に強いけど、第一人者ではないだろw
勝率も六割ないし、またA級陥落のピンチだし
瞬間最大風速的には久保と並んで現在最強かも知れないけど

>>265
仮に深浦さんが王将とって２冠になり、
久保さんが棋王奪取したら、羽生世代失速を認めざるをえません。
新しい時代がきてるのかな。。。

羽生世代で頑張ってるのは羽生と強いて言えば佐藤だけで、
失速はすでにしてるだろw

久保、深浦、渡辺、大介の揃う来期Ｂ１
２人しか上がれないんだよな…　魔太郎は来年も無理だね

>>267
羽生も失速して10年以上にはなるけどな
本当は大名人、大竜王として棋界に君臨すべき人だったんだ

>>264
それは本人的にはでしょw
ファンはやっぱり他のタイトル戦でもみたいぜ
別に4、5冠取らなくていいから（取るに越したことないが）年にいくつかタイトル戦に登場してほしい、タイトル戦は外野も含めて盛り上がりが凄い

そっか・・すでに羽生世代は失速してたのか・・・
もう４０になるだもんね。しょうがないか・・・

タニーがタイトル戦に登場しなくなったのが当たり前になってきたけど、
そのうち羽生世代がタイトル戦にでなくなることが当たり前になるんだね。
時代は移り変わっていくのね。。。

>>271
失速してるけど、それでも藤井さんまでもが順位戦では結構強いw
先崎も地味に強いしw

問題は、今の状況だと羽生世代がタイトル戦に出なくなっても、
渡辺にその代わりがつとまると自信を持って言えないことにある。

新しい時代ってｗ

深浦と久保の年齢知らないのか

>>274
なんの問題も無い

10年前は羽生が20世紀中に永世名人とれると
みんな自信をもって言ってたんだから

羽生が初竜王とったときまだ4歳の渡辺が初代永世竜王になるなんて
自信をもって言えた人なんて誰一人としていないんだから

自信もって言えることなんて大して価値が無い

ドーパミンを５０倍に水増しした竜王拳を使ったから
しばらくドーパミンがすっからかんで普段の棋力が出ないんだよ
順位戦で降級しないだけよしとしよう

>>276

なんだかずいぶん羽生にこだわってるようだけど、渡辺が
実際に負けてるのは久保、木村、深浦、行方など羽生より年下の
世代なんだが。

羽生世代が衰えたってその下の世代に勝てないんなら結局
渡辺時代は来ない。

>>268
大きく負け越してる行方も渡辺にとっては厄介な存在

>>278
そいつはいつもの奴だから放置した方がいいよ。

やっぱりこの人２日制じゃないとだめだね。

2日制とかじゃなくて大舞台じゃないと力が出せないんだろう
渡辺は早指しのほうが強いよ

ブログの自戦記はいつもの調子に戻ったなw

渡辺「バレンタインに１０００万円とるから」

>>281
この人二日制はだめだね　と呼ばれるより100倍いい

和服着ると駄目だねと言われるよりマシだよな

>>286
心を成長させよう

竜王戦で４連勝したものの、今あれだけ充実してる木村
に勝てるのか疑問だったがやっぱ負けたかｗ
順当な気がする

渡辺の将棋の質自体は低いからなあ
永世竜王が重荷になって、自滅という可能性もあるかも

う〜ん、しかし結果的に見て一基を恐れ過ぎたな
好調な相手だけど、相性的にも普通が一番良かったのに
完璧に指されて負けるんなら仕方ないけど
そこまで出来るんなら本当にタイトル獲るだろうし

竜王戦最終局で負けてたら・・・・踏んだり蹴ったりの状態だな
防衛できてつくづく良かった

悔しいけど羽生世代の失速は認めるしかないですね。
ただし、渡辺竜王も永世竜王は獲得しましたが、ここ３〜４年失速中ですね。
変わりに深浦と久保が上昇中という感じですか。

失礼かもしれませんが、ハッシーと阿久津にはタイトル獲得できる器を感じないです。

失速はしてないと思うんだけどな〜
戦型に依存する棋士にとっては明暗が分かれるんかな
久保なんか指してて嬉しそうだもんな

B1 vs A

====|.羽生 |.森内 |.三浦 |.郷田 |.丸山 |.木村 |.藤井 |.谷川 |.佐藤 |.鈴木 |.深浦 |.合　 計 |勝率|
久保|09-26|11-12|06-08|10-14|13-12|08-08|09-08|13-08|11-15|06-05|11-13|107-129| .453|
行方|00-04|04-04|04-05|05-10|04-10|06-05|07-05|02-07|07-07|12-04|07-06|058-067| .464|
高橋|03-17|04-15|03-06|05-08|05-14|01-03|06-06|26-30|09-16|06-07|02-10|070-132| .347|
渡辺|09-09|08-08|02-00|04-04|03-04|06-02|03-02|04-05|11-12|04-03|02-08|056-057| .496|
阿部|04-10|01-06|04-07|05-09|07-09|03-03|05-06|02-12|02-10|03-05|06-12|042-089| .321|
畠山|01-04|01-07|01-01|01-03|02-03|02-04|01-05|01-05|01-04|01-04|04-03|016-043| .271|
堀口|01-05|03-04|02-03|04-03|01-04|01-05|03-03|01-02|04-01|03-06|03-07|026-043| .377|
北浜|00-02|00-03|01-05|02-02|00-04|01-10|02-08|01-02|01-02|03-08|04-08|015-054| .217|
井上|04-10|00-08|01-05|04-07|02-07|02-05|02-04|02-10|01-05|01-06|02-09|021-076| .216|
森下|14-37|11-19|07-06|11-20|13-07|01-05|10-03|13-33|10-29|07-07|05-02|102-168| .378|
杉本|00-04|02-04|02-01|00-07|00-05|00-05|02-01|01-01|04-03|00-03|00-06|011-040| .216|
山崎|01-08|03-05|03-01|01-05|03-01|00-04|02-04|04-05|01-04|03-01|03-02|024-040| .375|
屋敷|02-15|07-08|09-06|08-12|08-10|03-09|06-07|02-13|11-06|06-00|07-03|069-089| .437|
（2009/02/06まで）

渡辺さん頑張ってくださいよ〜
相性のいいハゲキにまで負けたら…

>>294
森下　１０−３　藤井

これは知らんかったｗ

渡辺は深浦が落ちてくれば、対名人＋Ａ級勝ち越しか！ｗ
順位戦対戦無しだがｗｗ

木村は着々と竜王戦の借りを返してるな。
それにしてもこの負けは正直呆れた
竜王戦だったら絶対使うわけがないダイレクト向かい飛車。
もう順位戦も昇降級に絡まないわけだし、比較的暇なこの時期に全力で勝ちにいけよ
ダイレクト向かい飛車やるんなら挑戦の可能性消えてからにしろ。
藤井ですら木村には振り飛車避けようとしてるのに、渡辺がやって通用すると思ってるのか
研究をはずす目的ならともかく、今回はどちらも研究を披露せず勝負する対局だから、
変化した方が負けだろ
木村としても順位戦の対郷田に向けて相居飛車研究はストックしておきたかっただろうし、
ありがたかっただろうなぁ

>>297

比較的暇な時期だからこそ
こういう遊びが許されるんだ

目先の一勝より将来の勝ちをめざせ
今はどんどん冒険していい
勝ち負けは二の次三の次

てか思うに竜王持ってる限り渡辺に飛躍はないな
今の気合いの入れ具合は竜王戦6　順位戦3　他タイトル戦1ぐらいの割合だろう
まだまだハングリー精神旺盛な久保や木村、深浦には勝てませんわな

竜王戦で勝てれば問題なし

>>299
>久保や木村、深浦

雑魚でもいいタイトルが欲しい　
って連中はそりゃあハングリーでしょうねえ
彼らこそ飛躍が必要だね

でも、その3人で名人と竜王以外の5冠取っちゃったら

その時は少しは飛躍したと言えるんじゃないか？
まだまだ永世竜王には及ばないけどね

>>298
なんで暇なときに遊びが許されるのか分からん。
後に重要な対局が控えてるのなら、そこに研究を温存するために戦形を変えるって
話しも分かるが
重要な対局が春まではなく、目の前の将棋にだけ意識を集中すればいいんだから、
全力を注ぐべきときだろ

渡辺の持ってるタイトルが竜王じゃなかったらまた違っただろうけどな
竜王を持ってる以上ここからさらに上を狙うとなると順位戦を勝ち抜いて名人狙うくらいか
ブログでも順位戦で負けると結構凹んでる感じだから渡辺もそう考えているんだろう

>>300-301
正にこういうことなんだよなぁ
渡辺が竜王持ってる限り飛躍がないっていう意味は

収入は少ないかもしれないけど、今地力を着々と付けてるのは久保や木村の方だろうな

普段の研究や得意戦法を投入してぎりぎりタイトルを
保持できる程度なんだから仕方ないね。竜王戦限定の
１．５流棋士に過大な期待をかけるべきじゃないよ

>>306
逆だよ
今遊んで棋風を広げる事ができるのが竜王の強みだ
棋風が狭いのが弱点だったのを
余裕がある今克服する
実に理にかなっている

>>307
竜王戦、名人戦で勝てない棋士は2流以下
そういう棋士はゴマンといる
A級にもね

だいたい羽生が20年かけて取れなかった称号を
24才の棋士が持っていることを素直に評価できない時点で
アンチは終わってるよ

深浦は一流だろ
下手すりゃ、森内や佐藤のタイトル数抜くよ
そのぐらいエネルギーを感じる

>>307
羽生相手に防衛したんだからかなり凄いだろ
どこが1.5流なんだよ
あまり羽生を馬鹿にするなよ

実績を作ってから議論しましょうね

>>306
> 正にこういうことなんだよなぁ
> 渡辺が竜王持ってる限り飛躍がないっていう意味は
>
> 収入は少ないかもしれないけど、今地力を着々と付けてるのは久保や木村の方だろうな

マジの脳タリンﾊｹｰﾝｗｗｗ

>>308
実験するのは勝手だけど
何か得るものがないとステップアップしていかないよね
得たものといえばやっぱりオールラウンドプレイヤーは無理でしたってことだけじゃ
淋しい限りだよね

>>315
愚かな心配しないでも問題ない
目先の一勝をステップアップといいたい人よりは
遥かに先を見据えてるよ
渡辺は

渡辺はおそらく谷川みたいに30前後になって微妙な渡辺時代を2年くらい作ったあと
佐々木やらの天才にやられていくんだろうな

>>317
羽生もおそらく大山、中原みたいに大名人になって
偉大な羽生時代を築き
楽々トータル10回以上
名人位を防衛するんだろうな

って10年前に予言するくらい意味のない軽い発言

新たな棋風を求めて飛車振ってもボロ負け続きじゃ
たいした収穫はないだろうね
手応え云々以前のレベルでやられてるから
ここ数年ずっと複数タイトルと言っておきながら
竜王５期のあいだにタイトル挑戦は１回のみ
順位戦はＢ１三年目突入じゃ淋しい限りだねぇ
今年も早々竜王戦までタイトル戦登場なしが見えてきちゃった

>>319
君、今回羽生が竜王戦で渡辺を破るのも見えていた人だよね

2月14日（土曜日）
渡辺　明 久保利明 　 朝日杯将棋オープン戦 準決勝

鰻屋に振り飛車教えてもらえばいいのにな
代わりに渡辺が鰻屋に居飛車教える

なんか強いという印象がまた薄れてきた

他棋戦で全くふるわず、格下にも取りこぼし
↓
「今年こそナベの悪運もつきたな。これで年明けから渡辺九段だ」
↓
羽生世代の強豪相手に奇跡の竜王防衛！！
↓
「渡辺時代クルー！？」
↓
竜王戦が終わってから、気が抜けたのか連敗ロード
↓
「期待してたのにどうしちゃったんだ・・・」
↓
最初に戻ります

もう笑えてきた
何だかなあ

その渡辺を竜王戦で誰一人破れない現A級のレベルの低さよ

強いんだか弱いんだかさっぱり分からんな渡辺は・・・・来年もこんな感じなのかねえ

竜王防衛しないほうがよかったんじゃない？悪いのは羽生だけどさ。

>>328
防衛しなかったら
20年もかけた情けない棋士が初代永世になってしまう

今年の始まりはこれだけ不調なのに、それでも
年末の竜王戦はきっちり防衛しそうな雰囲気なのが
魔太郎の不思議なところ。

しかし飛車振られた木村は「オイオイ本気で来てくれよ！
穴熊魔太郎相手に勝たないと４タテの汚名返上出来ないじゃん！」
と内心がっかりしてたのではなかろうか？（ｗ

魔太郎「すみません勘弁してください。竜王戦だけに集中させてください。どうか見逃してください」

ほんとに竜王戦以外は弱いな、この男は・・・
仮にも羽生に買ったんだからもちっと勝てよ。
大混戦のB1ですら昇級候補に上がってこないし。

弱すぎて話しにならんな

どうしてよ、そもそも今の木村なら、木村の方が断然強いと見るのが常識でしょう。
木村や深浦、久保よりだいぶ離されてる感じ。
順当負けだと思うが。

順当負けでみんな納得できるのかねぇ
ファンだからこそそこらへんくらいは打ち破ってくれないと困るんだが

渡辺が本当にオールラウンダーになれば誰にも認められると思う。
戦法が限られてるのが、タニーとかも一言言いたくなるところだろ。

いや戦法が限られてるのは別に問題ないじゃん
あれこれ試しても器用なタイプじゃないから自滅しそう
他タイトルにもうちょっと絡めればあっさり認められると思う
頑張れ

実験もなにも、あんな惨敗ではなんの為にもならん

ここは、渡辺パワー中飛車だ！

竜王戦勝てなかったは他の対局じゃどうあがいても取り返せないからな
これから丸一年負けて悔しい悲鳴がこのスレでも鳴り響きそうだ

>>339
> ここは、渡辺パワー中飛車だ！

それ、苗字が違うぞｗｗｗ

ナベアキラ・・・来期はA級頼むよ。
深浦と一緒に昇級してくれ。タニーはもうB1でいいから。

渡辺キセルなんぞ竜王戦だけ評価を受けているの棋士。
必死になって持ち上げているのは大半がゆとりだろ。

タニーはナベが目標とする棋士だろ。

一回くらい順位戦で対戦しなきゃな。

>>344
今年度は１勝1敗だったっけ？　＞　対谷川

>>322
何か鰻屋のほうだけ復活して強くなりそうな気がする

>>343
A級であってタイトルがない棋士、あっても雑魚1ー2タイトルの棋士
B級でありながらすでに永世竜王

どっちが歴史に残るか考えるまでもない
悔しい気持ちはわかるが君の負け

>>345

そう。NHK杯で勝ち、棋聖戦で負け。

ID:s+eplIc7はなんでそんなに必死なのかしらないが、ここはファンスレなんだから、
何の棋戦だろうが、渡辺が勝ったらうれしいし、負けたら次頑張れと思うのが当然なわけで、
「竜王さえもってればほかは全部負けていい」なんて本当のファンなら思うわけがない。
似非ファンは消えてくれ。

>>349
そうですね　＞　アンチスレッドは腐るほどあるのだから　→　渡辺竜王ｗ

>>349
大局的見地に立てないファンはただ足を引っ張るだけ
大器には充電期間が必要だ

その充電期間にアナグマばっかりやっていたわけでして。
それが今の結果じゃない？

>>349

ID:s+eplIc7は例の人だから、何を言ってもムダだよ。

そもそも馬鹿どもは大体一体何が不満なんだろう
史上稀に見る熱いタイトル戦で竜王を奇跡の逆転で防衛
初代永世竜王を獲得
レーティングも年度始めから微増

言う事なしなんだが
この期に及んで文句を垂れる奴らはファンを自称する権利はない

竜王だけでいいと思ってるようなやつこそファンを自称するなよ

>>351
別に芸域を広げるための実験そのものを否定してるわけじゃないが、
実験したって勝つにこしたことはないんだから、ファンとしてはできることならそれでも勝ってほしいよ。
でも、あなたの言い分だと実験すると必ず負けなきゃいけないかのように聞こえる。
それはファンの言動としては不自然だと思う。

>>355
馬鹿か
今のうちに永世とっておくことは最重要項目だ

さもないと羽生みたいに２０年かかっても取れない事になる可能性が大きかったんだ
渡辺自身もそれはよくわかっていた

それに比べりゃ今期の残り対局なんて順位戦以外は全部冒険にあててもいいんだ

>>356
今は普段やらない戦型をためして自分なりに頑張ればいいんだ
当面の勝ち負けは二の次三の次

そうやって棋風を広げることによって
将来の多くの勝ち星につながる事を願うのが真のファン
君は目先にとらわれすぎた似非ファン

お前去年の今頃は森内スレで順位戦成績をコピペしてたんじゃないのか？

お前にとっちゃ羽生に１つでも勝ってるところがある棋士はみんな
アンチ羽生の道具として使えるから便利なんだろうが、渡辺スレに
いちいち出張されると迷惑だから羽生スレで暴れてろよw

ようやく構ってもらえて活き活きしてて笑えるw

>>355
勝って喜び、敗けてガッカリするだけです。

>>359
？

>>356
目先の勝ち負けで一々うろたえるなと言いたいんじゃないか
俺もそう思う。しかし実験するにしても実りあるものにして貰いたいと思うな
勝利を願ってやまないファンに対しては戦法の幅を広げるためにも振り飛車を
研究して行きたいとか何かこうブログででもアピールがあると納得出来ると
思うんだがどうだろう。

棋風を変えるために通らねばならない苦難の道を
今あえてえらんだ渡辺は正しい

似非ファンが何を言おうが
今はどんどん新しいことにチャレンジすることだ
棋風が狭いことは谷川にも指摘された渡辺最大の弱点なのだから
永世竜王をとった今こそ弱点を克服し
新しい世界を見据えた行動が必要だ
目先の勝利はいらない

「いっつも穴熊ばっかり」とよく言われるから
魔太郎も振って芸風を広げたくなったんだろう。

振り飛車党元党首の藤井先生と研究会してるんだから
本腰入れて取り組めば結構いけるんではなかろうか。

色々やれる棋士の方が面白いのは確かだし。
モテ光変態流も人気が高い。

振っても勝ててたら確かに良かったけど、
いつでも穴熊、今日も明日も穴熊、勝率そこそこ、よりは
前向きな態度が伺えて良いんではないかと。

羽生も「目先の勝ちの為に得意に執着すると
10年後の勝ちを逃してしまう」と発言してるし。

>>365
その羽生発言をググって探したが自分ではみつけられなかった
ありがとう

実験もいいけど、変態のマネはいらん・・・

木村相手に後手矢倉はやりにくいよな、たしかに。
普通に一手損居玉してもアレだし、うーん

振り飛車のセンス無さ杉
実験するまでもなく無理だってことに気づけよｗ

このスレに本当のファンはいないよ

嫁は好きだが、渡辺は微妙かな

ここにいないということは、日本列島にはいないということだな。

まずは朝日杯に期待

まあ、渡辺が勝てば
小言妻が幸せになるなら応援してやってもいいかな

今日はカモの木村に負けたか。大番狂わせだな、たまにはそういうこともあるだろう。
実際、このまますんなりと棋界の頂点にたってしまってはつまらないし、多少の刺激があった方がいい。
王位戦にしても、まだ１敗しただけだし、最終戦はカモの羽生だから大本命であることに変わりはない。

カモの羽生にも負けるんですね、わかります

コンビニで産経新聞買うのが最近の日課です＞＜
明きゅんをいつも身近に感じられます＞＜

渡辺はまだまだ先の長い棋士なんだから焦らず行けばいいんだよ
24で永世竜王というこれ以上ない偉業も成し遂げたんだしな

朝日で久保に勝って優勝すればこの空気も一転して
渡辺強すぎだとか手のひら返しがはじまるんだろうな
逆にあっさりつぶされるようだと・・・

。
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j. 　　　　　　　　　　　_＿,,,,,,......,,,､､
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'.　　　　　　　　　{;;;;. ／　　　(ρヘ)､　　　　　::|　 |
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　言葉より刃　　ヾ;;;::　::´　.::::／__'ﾞﾞヾ､　　　.:::::|　|
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　 　 　 { Y::　　.::'ﾞ,｡'-─`-､　　　　:::ﾘ_ﾉ
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /. 　 　　by将棋部 　　　 l !|:　.::　.:　.::　　　　ヽ　　.::ﾉ
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　 　 し､　　:　.: .: .: .: .: .:... ..-''´ｿ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　　 　　　　　　ヾ'ﾞーﾍ.: .: .: .: .: .:''´　　　|
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ. 　 　　　　　　　　　　|　　´゛　　　　　　　　　ト-､
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ 　　　　　　 　 rハ　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼. 　　　_ -‐'　　ヘ　　　　　　　　　　　>　　}

　　　　　　革命家　加藤智大（２５）　　　　　　　　　　　　　　　愛犬家　小泉毅（４６）

渡辺　１−６　久保

今日、１勝返して下さい。

http://live3.shogi.or.jp/asahi/kifu/20090214asahi_11.html
まず反転ボタンで反転させましょう＞＜
明きゅん、がんばってください＞＜

渡辺　１−７　久保

朝日杯も終了か・・・

また負けた
後手番で久保に負けた
どうしても深浦の最前線と
久保の捌きを止められない

ハゲラ　弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
穴熊破りが得意の久保にわざわざ穴熊にしてまたボコボコにされてやんのｗｗｗｗｗｗｗ　
ざまあｗｗｗｗｗｗ

またまたハゲラが穴熊でフルボッコにされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

禿豚明は糞だろ。

たかが朝日杯などといういつなくなってもかしくないような雑魚棋戦に負けただけ。
永世竜王が実質棋界最強なのはゆるぎない事実。

弱すぎだよ渡辺くん
引退して自慢の永世竜王名乗れば？

ファンの前で醜く熊って大恥かいちゃったねww

84手目△２５桂　敗着くさい

△６６飛

の１手だったｗ

>>388
ハゲラヲタくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフト使ってると年々弱くなるな。ドーピングと一緒。

渡辺は羽生みたいな衰えたおっさんにしか勝てない

魔太郎「すみません勘弁してください。竜王戦の４勝だけに専念させてください。研究成果は朝日杯なんかに使えないんです。どうか見逃してください」

竜王戦の勝利は他棋戦全敗でもおつりが来るとか言ってる奴いたけど、ちょっとそれに近くなってきたな
永世竜王の重みに渡辺の精神が破綻しなければいいが

>>396
オレが「４勝」と言ったのに「２０勝」とか言い返されたっけｗ
これで　Ｂ１　除くと６連敗中。
竜王なので、順位戦以外は「Ａ級クラス」と当たるとは言え
これはムゴい戦績　＞　順位戦以外６連敗ｗ

残念ながら、渡辺はこの程度で精神が破たんするほどヤワじゃない。
明日になればけろっとしてるよ。そうでなければ３連敗後の４連勝で永世竜王獲得なんてできない。

そうだね
どんなに負けまくって連敗続きでも永世竜王と思えば
精神安定できるんだよね

結果も内容も醜い
あっ、顔もかｗ

ＮＨＫ杯でも敗退してるし酷いなｗｗｗ

似非ファン大喜び

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　俺が竜王だ
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

12月22日 ● 久保利明 第67期順位戦 Ｂ級１組 10回戦
12月25日 ● 谷川浩司 第80期棋聖戦 最終予選 1回戦
*1月30日 ● 郷田真隆 第80期棋聖戦 最終予選 2回戦
*2月12日 ● 木村一基 第50期王位戦 紅組 1回戦
*2月14日 ● 久保利明 第2回朝日杯 本戦 準決勝

渡辺ヲタ悔しいのうｗｗｗ

>>403
ＮＨＫ杯の森内戦が抜けてる

それでも渡辺は竜王１５連覇くらいしそうだけどな。
羽生は永遠に永世竜王にはなれないまま引退ということになりそうだ。
生きてて楽しいのかな？

ID:mZjopKiB

今日はコイツですねｗｗ

全棋士参加棋戦でベスト４は凄いことだろ

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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　俺が竜王だ
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

12月22日 ● 久保利明 第67期順位戦 Ｂ級１組 10回戦
12月25日 ● 谷川浩司 第80期棋聖戦 最終予選 1回戦
*1月30日 ● 郷田真隆 第80期棋聖戦 最終予選 2回戦
*2月12日 ● 木村一基 第50期王位戦 紅組 1回戦
*2月14日 ● 久保利明 第2回朝日杯 本戦 準決勝
*2月22日●　森内俊之第58回ＮＨＫ杯準々決勝

>>407
君は似非ファンでさえないアンチか

まあアンチがこれくらい沸くくらい
竜王戦敗北ののトラウマが大きかったってことだからな

江戸の敵は長崎で討つことはできるけど
初代永世竜王の敵はどこでもはらせない

可哀想に

でも渡辺はよくやってるよ
20代棋士で他にいないもんな

これで阿久津が渡辺に並んでくると、
時代が変わるし、渡辺もやりやすくなりそう。

別に羽ブサイクヲタじゃないしｗ
永世Ｂ１の雑魚ｗ

弱いしキモいし救いようねーな

ID:EA7xE9yG はキチガイ森内ヲタ

もともと弱い。竜王戦だけってのが怪しすぎるな。

みんな勝手なこというなよ。
藤井先生が時期竜王に返り咲くよ。

今日夢に渡辺が出てきたわ。

一緒に炬燵で麻雀やったよ。

>>417
朝日オープンで羽生をボコボコにしてたけどね

久保が玉を引いた後、「あ、負けました」と渡辺。


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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　＜あ、負けました
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ
　　　　　 (　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

よく竜王戦だけ強いって言うけどさ、
他は全部、初戦で負けてるわけじゃないぜ。
ちゃんと準決勝まで行ってる。
十分すぎるほど強いと思うが、何か？

ID:mZjopKiB
涙拭けよｗｗｗｗハンカチ貸そうか？ｗｗｗｗ

別にベスト４まで進んだだけでで十分活躍したといえるだろ。
渡辺の将来は比類なく輝いている。

竜王戦以外は初戦敗退ならおかしいけど、
他もほとんどがベスト8以上でしょ。
ベスト8以上の棋力は紙一重だろ。

20代の全活躍（新人王戦以外）

03年王座戦　※渡辺
04年朝日　※山崎
04年竜王戦　渡辺
04年NHK杯　山崎
05年銀河戦　渡辺
05年竜王戦　渡辺
05年NHK杯　※渡辺
06年朝日　※阿久津
06年竜王戦　渡辺
07年棋聖戦　※渡辺
07年銀河戦　渡辺
07年竜王戦　渡辺
08年最強戦　渡辺
08年竜王戦　渡辺
08年朝日杯　阿久津

※は準優勝もしくは挑戦失敗

>>121
ほんじゃ橋本でどうだ？ｗ

魔太郎大盤で活躍してたじゃないか。自虐&お笑い担当としてｗ

ハゲラオタ悔しいのうｗｗ涙拭けよｗｗｗｗ

>>422
今期
名人戦　B1（笑）のため挑戦資格なし
棋聖戦　ベスト8（挑戦者決定リーグ一回戦負け）
王位戦　白組最下位（1勝4敗）
王座戦　ベスト16（挑戦者決定リーグ一回戦負け）
王将戦　二次予選敗退
棋王戦　ベスト8
-------------------------------------------
来期
名人戦　B1（笑）のため挑戦資格なし
棋聖戦　ベスト16（C組2連敗で敗退）
王位戦　進行中（紅組0勝1敗）

これが現実だがなにか？
嘘はいかんよ、嘘は

竜王もってるとほとんどシードだから
とっても活躍してるとは言い難い　ではないかい？

例えば、全棋戦ベスト4で安定して強いのと、
永世竜王のみはどっちが得かな？

全棋戦優勝するのが最も得です＞＜

順調に上世代が衰えてるのが現実だけどねー

渡辺が特別強いわけではないが、35-40を目処に羽生世代が消えていく。
渡辺は待つだけでオッケーなのが現状。そこに甘んじないで頑張って欲しいが。

今のままいくと、木村・深浦あたりも持たない５年後から
渡辺一強時代が来て、それが１０年は続いてしまう。
で、棋界のレベルが落ちた落ちたと１０年間言われ続けてしまう。

渡辺はブログでキセルを自慢していた真性の基地害だからな。
盤外戦術として対局中に嫌味たらしくオウム返しを連発。
当の本人が家来に最新の研究を提出させて採用しているくせに
先輩棋士が同じようなことをすれば「質問三羽烏」と痛烈に批判。
自己中ぶりや勘違いぶりは先崎とそんなには変わらん。
この二匹が将棋界の癌であることは間違いないであろう。

４勝男のあきらくんまた負けたんだ。

ほんとに竜王戦限定になってきたな・・・・

次に誰が挑戦しても竜王の防衛は堅いけどな。
竜王戦限定などとというのは嫉妬にすぎんな。

>>438
いや、嫉妬も何も俺は渡辺ファンだからｗ
まあ、朝日杯と竜王戦で羽生を撃退できて気持ち良かったから満足するしかねーか。
ただ、竜王に加えてもう1つ2つはタイトル欲しいのもファン心理。それも分かるだろ？

>>434
さすがにあと５年待つだけだと、
今の15歳くらいの新世代もプロ入りしてくるからなぁ。。

今日の魔太郎の大盤解説、マジですっげえ面白かったよｗ
初めて魔太郎のトーク聞いたけど、イメージと違って凄く好感がもてた
色々書かれてるけど、それほど人が悪いようには見えないけどなあ
今日ので俄然ファンになったよ

久保 7−1 渡辺

熊ってボコられるって一番みっともないよね

ブログの
「王位リーグは昨年同様に最悪のスタートになってしまいました。
こんな将棋を指しているようでは先が思いやられます。」
というのは
同じ負けるにしても将棋の内容が最悪だった
と言いたいのだろうが、
無意識に
「軽く勝ってしかるべき木村にに負けるとは最悪のスタート」
という気持ちがあるんだろうな。

無意識持ち出せばなんだって言えるからな

>>434
他の人も指摘しているけど、それだと完全にタニーコースだ。
タニーは勝敗以外のところでも棋史に名を残してるけど、今の時代で
それは難しい（これは渡辺の責任ではないが）。

ただ、渡辺にせよ深浦にせよ今あまり調子が良くないのに、羽生に
勝ったせいで好調だと思われてて、「好調なのにこの程度かよ」と
言われている部分はある。
王将戦第三局の深浦なんてかなりひどい将棋を指してるのに、
羽生に勝ったせいで会心譜扱いされてるしｗ

渡辺明、、彼は竜王超人・アキラマンとなり並み居る強敵超人をなぎ倒してきた。
しかし彼が竜王超人・アキラマンに変身できるのはある２ヶ月の間だけである。

彼が超人となったのは、2004年に当時最強超人と言われていた四勝超人・モリ肉マンを
何かの弾みで倒してからである。
「フッ、これからは俺が四勝超人でやらせてもらうぜ」
これが竜王超人・アキラマンの始まりである。
次にアキラマンに変身して臨んだ戦いは解説超人・キムハゲマンを難なく退けた。
「俺の方が髪の毛あるんだよ」

しかし次の戦いでは強敵が待っていた。そう、変態超人・モテモテマンである。
彼はいくつもの変態戦法を使いこなし、最強超人決定戦(名人戦)をも制した。
アキラマンのピンチである。しかしボロボロになりながらも激闘の末に
モテモテマンを倒し、翌年蘇って再び立ちはだかったモテモテマンを返り討ちに
したのである。
「手こずらせやがって、俺に変態戦法は通用しないぜ」

もうだれも竜王超人・アキラマンを倒せないのか。
しかし奴が残っていた。そう、歴代最強超人との呼び声も高い“ヤツ”である。
その名は
「カスタイトル超人・ブーハーマン！」
彼は数多の超人マッチを制し無敵時代をも築いた至高の戦士である。
さすがの竜王超人・アキラマンもブーハーマンには敵わないだろう、
誰もがそう思って疑わなかった。そして、、

先日の対木村戦は竜王戦4連勝があったから少々ナメてダイレクト向かい飛車
なんて使ったんだろうけど、今日の朝日杯は得意の居飛穴で完敗とは・・・
いくら相性が悪い久保相手とはいえ本気で勝ちに行ってやられるとは
今後が思いやられるな
羽生との竜王戦が幻だったんではと思ってしまう
あんまりファンをがっかりさせないでくれ

禿豚明ヨワすぎだぞ

まあ魔王は虚人みたいなもんなんだろうな
人気があって強いから他球団がエースを使って全力でつぶしに来る
魔王と対戦する棋士も魔王にだけは負けないつもりで全力投球してくるんだろう

羽生より強いからそれでいいんだよ
他の誰に負けようが羽生には圧勝できるんだから
それで十分だ

今の羽生は衰えて並以下の棋士に成り下がってしまったからな。
正直羽生に強いことがあまりアドバンテージにならくなてしまった。

研究されたらまずいから竜王戦以外は力を抑えてるんだろ。
１年かけて秘策を練り続けるのか
順位戦や安い棋戦で手の内だすかだけの問題。
１年に１回良い物見せてくれるんだからそれでいいだろ。
森内、佐藤、羽生を番勝負で退けてるんだ。
２４歳で恐ろしい能力を持ってると思うよ。

王位戦は日程的に竜王戦に最も影響の少ない棋戦。
だから狙っているのだろう。
王将戦はリーグ戦が竜王戦と日程がかぶるので、
一度もリーグ入りしたことがない。

王将戦は賞金が安すぎる。
捨て試合みたいなもんだな。

なんかますます将棋界も囲碁化しつつあるね。
特定タイトルだけ防衛がんばるとか。

>>454-455
王位リーグだから局数も多いし、日程も余裕だから春先の気分転換だね。
A級に入ったら、王位も実験メインになるんだろうけど。。

王将リーグなんて秋だし論外だろ。

どの棋戦は手を抜くとか馬鹿すぎ

Ｂ1レベル以下でも、必要以上に時間があればあるほどミスは少なくなる。
だから竜王戦はＡ級相手にも同等以上にできる。ただそれだけのこと。

極端すぎるから羽生世代に僅かだけど未練がのこる。
断ち切ってもらいたいような、もらいたくないような・・・

おこたのみかんが温かい飲み物になってましたね＞＜
きっと中身はココアでバレンタインなんですね＞＜

>>458
要領がいいって言うんだよ
馬鹿ってのは全部の棋戦で全力投球して力尽きてどれも取れないとかいう棋士のことを言う

Ｂ１は１２局もあって１番運の要素が少ないクラス。
渡辺の場合は１２局も全力を出せないので有利になってないけど。

>>462
デビル王位に謝れ

>>462
手を抜いてると思ってる渡辺オタが馬鹿だっつってんだよｗ

羽生を破って準決勝まで行ってもこの言われよう

ブログ更新、はや！！！

羽生を破ったのに準決勝敗退ですか、そうですか。

1〜2年後には無冠になってそうな衰えたおっさんに勝つのなんて別にたいしたことはない

渡辺じゃ無理、断言しとくわ。
1〜2年後もB1だろうしな。

無理も糞も現に渡辺は竜王戦で羽生を撃退したがな

渡辺の実力は実質的に棋界最強と言っていい。
近いうちにＡ級に昇格することも間違いないし、いずれは名人になるだろう。
渡辺の未来は比類なく輝いている。

衰えたおっさんを鴨にすることしかできない渡辺には無理
そろそろ本物の天才が出てくるだろう

来期はＡ級昇級ムリ。再来期だな。

本物の天才なんてもう出てこない。
渡辺も自分より年下の人間について、「豊島君以外は眼中にない」と発言したが、豊島でさえあの体たらく。
本物の天才は渡辺が最後だろう。

将棋は情報戦でもあるからな。
竜王戦で急戦矢倉を指した時に藤井は情報を
得ていたが、羽生はそうではなかった。
情報を温存して竜王戦に全て出すやり方は
賢いと思うよ。
A級で2000万の年収を得るより、竜王防衛して
8000万得たほうがずっと良い。
強いカードを順位戦で切るような真似はしない。
正月の大富豪で学びました。

金銀４枚に飛車角までくっつけて熊ったのに
ボコられちゃったんだw

負けまくってるけど羽生に勝てるからそれでいい
羽生より上というだけで十分だろ

そういう考え方をする人は、渡辺ファンというよりはアンチ羽生だな。

昔のダメ虎でも、巨人に善戦してればそれでいいじゃないかというのと
同じレベルだ。

野心が課題

渡辺は全てにおいて羽生を超える事はできない
渡辺では将棋界を引っ張っていけない　新しい天才を求める

名人時代の森内みたいやね｡

渡部ってこんな若かったのか
びびった

>>462
いいこと言うね
羽生さんのことでしょｗ

Ｃ１以上は広瀬が年下、村山がタメ、後は全員年上。
渡辺以外、２０代は７大タイトル挑戦無し。渡辺は１９歳で王座挑戦したのに。

>>482
ただ森内と違うのは、渡辺がまだ若いという事だな。

これから羽生世代がどんどん衰えていくしな

渡辺も衰えてるだろ
去年の竜王戦ができすぎだっただけで竜王取ったあたりのころの方が強かった
当時はＡ級クラスにも普通に勝ってたが今ではあまり勝てなくなった

朝日杯覇者のバンザイと永世竜王のバンザイ、どっちが格調高いバンザイだったのだろうか？

>>488
見方が近視すぎ
強さの判定は1年でも短すぎる

渡辺は5年前から強くなってないのが現実なんだよ
１年とかそういう問題ではない
竜王戦だけで強さを判定してる方が近視だろう

>>491
ほうほう、それで羽生に５連勝かいｗｗｗ

渡辺はもう完成されてるじゃん。
長い全盛期の1/3くらい終わったとこじゃない？
早くＡ級上がりたいﾈｰ
もう一化けするのも見てみたいが……

最近アレなのは、単に８五飛がアレだからだろ。
去年は後手番が強かったといっても、居飛車党には関係ねえ

羽生が無残に衰えたからね。ロートルに５連勝したところであまり評価の対象にはならないかもな。
まぁ心配しなくても渡辺が近い将来棋界の頂点に立つよ。

渡辺はこれから伸びるタイプだな。
終盤力はあるので、穴熊を封印して
簡単に勝とうしなければ上にいけるはず。

情報戦だからといって、温存しておいた研究手を竜王戦でのみだすことでしか
勝てないようでは、ファンはついてこないだろ。

プロってファンが本買ったり扇子買ったりのお金でご飯食べてるんだろ？
だったらファンを喜ばせないといけないと思う。

これだけ叩かれてるのは素行だけではなくて、他の棋戦で活躍していないから。
常に全力で指してA級にあがれない、タイトル挑戦まで届かないってことなら
竜王戦のみ相性いいんだな〜ってノリですまされるだろうけど。

渡辺竜王からすれば、我がの金儲けが大切だから当然のことだろうけど、
確実に将棋界にとってはマイナスじゃない？
初代永世竜王がB1ってどうよ・・。
竜王という輝かしいタイトルが、ファンからしたらかすんで見えるのでは。

特に純粋な子供なら、タイトル保持者の威厳もクソもないと思う。
そんなんで新たに将棋を本格的にはじめる人増えるかな。
俺なんかは小学生のとき、谷川さんが四冠とかで憧れたけどな。

羽生はぶハブって、渡辺さんより羽生さんのことの方がよっぽど
気になってる人が約一名いるようですねw

純粋な子供はテレビへの露出度だけで判断するからねえ

初代永世竜王をB1に取られるA級ってどうよ

まぁ、穴熊にこだわってると強くなれんな

>>498
Ａ級に上がって来ない渡辺の責任ｗ
Ａ級には責任ねえよ　＞　叩き落としたわけじゃないしｗｗｗ

>>479
馬鹿だねえ
当時のダメ虎は日本シリーズどころかリーグ優勝さえできなかったが
渡辺は序列最高タイトル5連覇ですよ

格が違いすぎる

渡辺と読売の犬どもが馬鹿のひとつ覚えみたいに永世竜王の称号を
必死になって持ち上げているな。永世竜王ってそんなに偉かったのかw
要領よく竜王位防衛だけに全てをかけている渡辺程度の棋士を
なりふり構わず天才棋士に仕立て上げようとしているところも笑える。

将棋世界のことか

まだ最強棋士にはなれてないけど、羽生に圧倒的に勝てる棋士にはなれた
現時点ではこれで十分でしょ

>>502
王座を名人と同一視するような奴らを馬鹿と言うんだよ

竜王は賞金も高く公式に認められていることだから
最初はもちろん歴史がなかったが今回の竜王戦のような死闘を経て
一般的なイメージもあがってきた

渡辺は期待はずれもいいとこ
中学生棋士になった時は羽生以上の活躍を期待したもんだがな
竜王戦しか勝てない今の渡辺にはもう無理だろ

羽生が38になっても
いまだにできない偉業をなしとげたんだから
期待をはるかに上回ってるな
末恐ろしい

>>507

お前森内スレでも羽生のことばっかりだな。迷惑だから消えてくれよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229097361

914 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2009/02/15(日) 16:00:59 ID: vaH29NJu
>>911
ここ数年何の活躍も無い
ここ数年何の活躍も無い
ここ数年何の活躍も無い

じゃあそれ以下の羽生の存在は？

羽生にも渡辺のような要領の良さがあれば歴代最強の棋士と言われてたかも知れんな
雑魚タイトルに必死になって名人や竜王になかなかなれない天才なんて見たくなかったよ
これでは大山を超えられない

>>508
渡辺を貶めようとする馬鹿が消えるべき

渡辺を貶める論理はすべてそれ以下の羽生がいるという論理で否定される
ちょうどいい中途半端な存在の羽生は比較対象にもってこい

真に偉大な最強棋士は今まで大山・中原の２人しかいなかった。
渡辺はその２人に並ぶ可能性がある唯一の棋士だ。

>>511
w

>>511
病院いけよ

>>510
寝てもさめても羽生のことが忘れられないんだね。

>>514
忘れられない馬鹿どもに現状を教えてるだけだが？

真に偉大な最強棋士かどうかは、名人＋竜王（十段）というビッグタイトルの獲得期数のみで計られるべきである。

大山　名人１８期　十段１４期（九段含む）　合計３２期
中原　名人１５期　十段１１期　合計２６期

これらに対して
羽生　名人　５期　竜王　６期　合計１１期
谷川　名人　５期　竜王　４期　合計　９期
はいくら何でも少なすぎる。真に偉大な最強棋士であれば、名人・竜王合計２０期は必要だろう。
渡辺は竜王だけでも１５期いくだろうから、名人５期として合計２０期。羽生・谷川をはるかに凌ぐ大棋士となるだろう。

大山全盛期は20期とった王将のほうが権威があったから
実際はそれ以上の差がついてるな

十段位は、棋界で一番低いタイトルだったはず。

十段は大山時代にはすでに序列２位の棋戦だったけどな。

昔から「将棋は名人。碁は本因坊」と決まってるの！
今更竜王だの棋聖だのと読売が金の力で伝統と文化を破壊してもですね、、、
竜王を一番にするのは、日本の神様を「天之御中神や天照大神」から、「イエスキリスト」に変えるようなものです。
そんなことしちゃいけません。
将棋の一番はいつだって「名人」なんです！

その次が竜王な

>>519
名人と十段しかなかったのでは？ｗ
で、名人を毎日から朝日に移管されて、悔しくて毎日が王将戦をつくった。

駄々っ子あらわる

羽生の名人在籍期って森内と変わらんのだよね

>>524
しかも15年がかりだから森内より価値が相当さがる

森内なんて永世名人の面汚しだけどな。
永世名人獲得資格を連続５期もしくは通算１０期と改定しておけばあんなゴミが永世名人にならずにすんだのに。

連盟は
「竜王はあくまで名人と同格であって、名人ではない。
伝統と歴史からみて名人位獲得者こそ棋界の第一人者であり、
実力制以降は永世名人を獲得した棋士こそ真の名人である」
と発表するべきです。

渡辺の竜王戦5年の軌跡
○対森内4-3
○対木村4-0
○対佐藤4-3
○対佐藤4-2
○対羽生4-3

勝った相手　森内、木村、佐藤ｘ２、羽生
負けた相手　なし

羽生の竜王戦20年の軌跡
○対島4-3（1持将棋） 島朗　
●対谷川4-1
挑戦できず
○対谷川4-3
●対佐藤4-2
○対佐藤4-2
○対佐藤4-2
●対谷川4-1
3年挑戦できず
●対藤井4-3
○対藤井4-1
○対阿部4-3
●対森内4-0
4年挑戦できず
●対渡辺4-3

勝った相手　島、谷川、佐藤ｘ２、藤井、阿部
負けた相手谷川ｘ２、藤井、森内、渡辺

先に永世竜王になるチャンスはいくらでもあったのに

>>527
なに言っても現状で名人と竜王が別格の存在であることは揺るぎもしません
その別格でなかなか勝てない棋士は一番ではありません

>>528
これみるとフルセット３回
勝率よりもここぞって時に強い棋士なのかなと思う
他のきせんで勝率悪いのも仕方ないか
昔は下位との対戦が多かったから勝率高かったけど
今は大体Ｂ級以上としかあたらない上、半分近くＡ級棋士とだもんな

最近負けが続くがまだ今年度のレーティングはプラスだしな
今年度激下げの羽生とちがってまだ余裕がある

いくら羽生を貶めるためとはいえ、森内を持ち上げるのには全く賛同できんな。
森内はカス

>>532
まぁ、羽生も森内もおまえよりは将棋うまいんじゃないか？

ID:NTXl+ypt
羽生や森内を中傷したいなら、専スレで思う存分やれ
他人を中傷してまで持ち上げなきゃいけないほど落ちぶれてないから

>>534
わざわざこのスレで渡辺を貶める駄目羽生ヲタは去れ

朝日杯ひでえ内容だな
銭ゲバらしくガチガチに固めて熊ったのにあの凹られっぷりｗｗ
顔面以上に将棋が醜いよなコイツ

いや、ウッカリ除いては
朝日久保はそんな悪くなかったっしょ
悪かったのは王位木村の方だな

相当対局が無いのが辛いな
勝率去年より落ちちまったか？
まあ、今は辛抱の時期だ

相変わらずこのスレは頭可哀相な人達がおおいな
とりあえず羽生オタと羽生アンチ両方消えろよw
ここは竜王ファンのスレだろ

朝日はらしくなかったな
不利ながら我慢して途中完全に得意パターンはいったのに
間違えて形も作れずだもんな

ひどい書き込みばかりだなあ
竜王戦はすごかったけど
羽生さんはさんざん将棋界をひっぱってきた人だし
もう少し敬意を表してもいいのに

>>540
え？羽生さん貶める発言は竜王ファンじゃなくてアンチ羽生なんで
竜王も森内もアンチにりようされてるだけ

朝日感想戦ちょっときてたみたいだけど
途中からやっぱノーチャンスに近かったみたいだね
序盤が課題だな
せっかく中終盤が強いんだから

竜王戦以外強くないのは序盤があまりうまくないから。

作戦負けする割合が高く、いつでもひっくり返せるほど
神憑り的に中終盤が強いわけでもない。
竜王戦のように相手と先後がかなり前から決まっていて
十分な準備期間が取れてやっと序盤も十分な強さになる。

久保に勝てないねぇ
相性って言うより単純に久保より弱いんだろうな

大舞台で１．５倍の力を出すのが得意ではある。
本人も大舞台で普段以上の力を出せないようじゃ１流じゃないとかいってたし。

森内がカスって…

久保に勝てないのは問題だよな
でもまあ羽生に勝てるからそれでいいかと思ってしまうｗ

>>544
それが木村と自分の違いと思ってるだろうね

２００８年の名局に多くの棋士が竜王戦第７局をあげてたけど、
多くの棋士は羽生にも渡辺にも敬意をもってるよ。

先崎に一つ勝つってことはこういうことなんだよな
すべてを犠牲にして先崎戦に備えていたんだろう
あの大勝負を制したんだから少しぐらい負けても許してやれ

>>548
けど？
むしろ当たり前でしょ

竜王戦に出られるだけでも大半の棋士にとって尊敬に値するのに
ましてや両者永世位をかけての戦いに望むなんて、、、、
他の棋士からみたら夢のまた夢のような史上まれに見る対決だった

20年かけてようやく永世にあと一歩の羽生もすごいし
4年連続でここでとれば永世だが、負ければあと3期とらねばならない土壇場の渡辺もすごかった

今の現役棋士でこういう重みのある対決ができそうな棋士は他にいない

まあ森内ー羽生が両者永世名人をかけて争う名人戦があれば
これも重みのある対決になったろうね
実現しなかったけど
もちろん森内にも多くの棋士は敬意をもっている

>>536
総矢倉に囲ったのに単純棒銀一発で囲いが崩壊した名人がいるらしいぞ

永世称号保持者って3タイプに分けられるよな

圧倒的強者：大山、中原、羽生
無駄玉が多数：米長、谷川、佐藤
超省エネ：森内、渡辺

>>553
ご冗談を

弱い名人（ひふみん、米長）＜並の名人（佐藤、丸山）＜弱い永世名人（谷川、羽生）＜並の永世名人（森内）＜大名人（木村、大山、中原）

雑魚タイトル主体の羽生が圧倒的強者ってなに考えてるんだ

渡辺は強い方かも知れんが今年は羽生に奪取されるよ
恐らく竜王戦以外で渡辺に本気で指すことはない

今年も挑戦できるつもりでいるのかよ

89年以降の羽生以外の全棋士を仮に渡辺とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　渡辺　 明　渡辺渡辺　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　渡辺　 明　渡辺　 明　
90　渡辺　 明　渡辺渡辺　渡辺　 明　渡辺　 明　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治
91　渡辺　 明　渡辺渡辺　渡辺　 明　渡辺　 明　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　
92　渡辺　 明　渡辺渡辺　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　
93　渡辺　 明　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治
97　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治
98　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治
99　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治
00　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治
01　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治
02　渡辺　 明　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明
03　羽生善治　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　渡辺　 明　渡辺　 明　渡辺　 明
04　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　
05　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　渡辺　 明　
06　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　渡辺　 明
07　渡辺　 明　渡辺　 明　渡辺　 明　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　渡辺　 明　
08　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治 渡辺　 明
　　　　　　　　
渡辺73期　永世名人/竜王/棋聖　　
羽生71期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座　

渡辺圧勝じゃんｗ

羽生強すぎだろ。羽生一人vsその他総ての棋士のタイトル数が一緒

私も目が悪いからメガネコンタクトは欠かせません＞＜
息子ちんはときどき遠くを見せて、目を大事にしてあげてね＞＜

いい加減、服は一人で買いにいけよw

とりあえず名人と王座が同格のタイトルとわめく基地外羽生ヲタをなんとかしてくれ

>>558
羽生のタイトル獲得数は雑魚タイトルで水増ししてるだけだということがよくわかるな
メッキ塗装された偽物のチャンピオン

確かにちょっとＢ１が長いね
だけどやっぱりＢ１では毎年が昇級候補だろうな
名人までは最短でもあと２年ちょい？
でもいずれは必ずなりそうだな

ホント弱いな
王位リーグも先崎に負けたら全敗確定じゃん

２４歳で竜王５期というのはすごい実績です。
タニーでも２４歳の時の実績は、タイトル４期ぐらいじゃなかったかな。

本当に渡辺竜王はこれからですよ。
特に今から１０年です。
この１０年で実績あげれなければ弱いと認めるしかないです。

>>558
1952-1971の20年の大山以外の全棋士を仮に羽生とする

年度　 名人　　 棋聖前期　棋聖後期　 王位 　　 王将 　　　十段/九段
1971　大山康晴�Q 羽生善治　羽生善治 　大山康晴�K 　大山康晴�P　羽生善治
1970　大山康晴�P 大山康晴�H羽生善治　大山康晴�J　　大山康晴�O　羽生善治
1969　大山康晴�O 羽生善治　羽生善治　大山康晴�I　　大山康晴�N　大山康晴�F
1968　大山康晴�N 羽生善治　羽生善治　大山康晴�H　　大山康晴�M　羽生善治
1967　大山康晴�M 羽生善治　羽生善治　大山康晴�G 大山康晴�L　大山康晴�E
1966　大山康晴�L 羽生善治　大山康晴�G　大山康晴�F　大山康晴�K　大山康晴�D
1965　大山康晴�K 大山康晴�E大山康晴�F　大山康晴�E　大山康晴�J　大山康晴�C
1964　大山康晴�J 大山康晴�C大山康晴�D　大山康晴�D　大山康晴�I　大山康晴�B
1963　大山康晴�I 大山康晴�A大山康晴�B　大山康晴�C　大山康晴�H　大山康晴�A
1962　大山康晴�H 　　　　　大山康晴　　大山康晴�B　羽生善治　大山康晴
1961　大山康晴�G 　　　　　　　　　　　大山康晴�A 大山康晴�G　大山康晴�E
1960　大山康晴�F 　　　　　　　　　　　大山康晴 大山康晴�F　大山康晴�D
1959　大山康晴�E 　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�E　大山康晴�C
1958　羽生善治 　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�D　大山康晴�B
1957　羽生善治 　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�C　羽生善治
1956　大山康晴�D 　　　　　　　　　　　　　　　　羽生善治　羽生善治
1955　大山康晴�C　　　　　　　　　　　　　　　　　羽生善治　羽生善治
1954　大山康晴�B　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�B　羽生善治
1953　大山康晴�A　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�A羽生善治
1952　大山康晴 　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴　羽生善治

大山　名人18期　棋聖戦前後期合わせて9期、王位12期、王将17期、十段/九段11期　計67期
永世名人、永世棋聖、永世王位、永世王将、永世十段

羽生　名人2期　棋聖戦前後期合わせて10期、王位０期、王将3期、十段/九段９期　計24期
永世棋聖！　羽生大健闘！！！

大山は本物のチャンピオンだな

中原と羽生で中原と言われるならわかるが、大山と羽生なら羽生のがすごいと思う。


最強棋士説で大山が出ること自体おかしい。中原>>大山は確定済み。


大山は昔の6〜9頭で走ってたころの競馬。羽生世代はタイトルは増えても16頭だてみたいな感じだし。

>>569
頭数が増えればいいってもんじゃない

ワールドカップも出場国数が増えて
日本がなんとか出られるようになったが
明らかに全体の試合のレベルは低下した

竜王の苦悩

ここ1〜2年は調子の波が無くなっている。
最近後手番でノーチャンス、1チャンスの時がある。
先手番なら最低でも将棋になる。
僕は2手目84歩派。
定跡型にすると相手も組みやすくなる。
昔は荒々しく指していた。
ここ5年で定跡に詳しくなった。
知識が増えたのに勝率が落ちた。
苦しい将棋を頑張って勝てるようにしたい。
他棋戦も頑張ってる、僕だって必死。

ここまで今期26勝20敗.565

主な棋士のA級までの到達速度

４期　加藤　中原
５期　谷川　南
７期　塚田　羽生　森内
８期　高橋　丸山　三浦　鈴木
９期　佐藤康　郷田
１０期　森下　藤井　久保　木村一　※渡辺（１０期以上確定）

てか、渡辺は名人になれるの？
正直挑戦できるかも怪しいと思う

まあ考えてみりゃ最近の連敗も別に取りこぼしてるわけじゃないしね
順当負けが続いてるだけで

渡辺は竜王戦の時からずっと調子悪い
羽生を過大評価してる奴には勘違いされてるが、あれは調子悪いなりに何とか実力でねじ伏せた形だし

>>574
名人になれる可能性は高いと思う、同世代にライバルがいないのは大きいよ
せいぜい、阿久津とハッシーぐらい？
上が衰えてくれば、自然とＡ級そして名人へって感じか

上が衰える前に下に追い越されそうだが(ノ_・、)

本人自らがこの4年で余り強くなってないと思うと言ってるくらいだからなあ・・・まあ頑張れや

渡辺の他にA級以前にタイトルとりまくったのは羽生と中原と高橋。
渡辺(24)B1、タイトル5期(24)で谷川と並んで3位タイの速さ。
高橋(29)A級、タイトル5期(26)で南の次点で6位。

渡辺(20)無冠、高橋(44)Aで断トツの惨敗
渡辺(21)C1で2位、高橋(45)B1で頭ハネ11位残留
渡辺(22)b2で全勝、高橋(46)B1で3位(渡辺昇級確定から連勝)
渡辺(23)b1で4位、高橋(47)B1で3位
今期も高橋は1〜3位内で渡辺より上位が確定

これって世代意識とかありそうだよねえ。
A級上がっても本気度120％でぼこぼこにされそう。

おっと、↑1〜4位内の間違い。

渡辺が振り飛車採用してるのは大山の棋譜を並べてる影響かもな
大山並みの大局観を会得すれば、30代で全冠制覇もできるだろう

引退するまでにタイトル10期取れれば御の字だな。
羽生世代が衰えなければタイトル挑戦すら厳しい状況だからな。

昨年で羽生は好調の山を越したし、
佐藤・森内・羽生がどれほどもとに戻れるのかすこし疑問。
深浦、木村、久保が優勢になってきた。渡辺や阿久津も今がチャンスかもね。
ttp://shogirating.web.fc2.com/kishirating.html

今月の将棋世界は渡辺特集だから読んどくように

羽生と比較するのは、Ａ級になってからでもいいような気がするのは俺だけか。

>>586
そんなことはない駄目羽生ヲタはみんなそう思っているよ

>>572
＞ここまで今期26勝20敗.565

これがこいつの実力。竜王戦が怪しいなあ

その竜王戦を20年も挑戦して永世位とれない棋士がいるんだよね

二日制はソフト使えるからなｗ　連盟もソフトの持込を禁止すべき。
もう遅かったけどな。

このスレには米長マルチコピペが来てないのは何故

羽生が負けたのは一分将棋の読み間違いのせいなんだが
ソフトのせいにするとはよっぽど悔しかったんだろうな

おまえら、素人の分析なんてどうでもいいｗ

>>593
お前が一番素人くさいぞ
勝率だのソフトだのアホの極み

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　　 |り|　 ー一( )ー一'|　　俺が竜王だ
　　 ー l　　　　〓　　　l 　　　 ／|
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ＿　　 ﾉ　 |
　　　　　_/　.へ　　 　 　 　 ｀´　_,ノ
　　　　　｀ｖｖゝ　｀ｰ､_　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ￣|　┌､ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 |　｜ |　 '、
　　　　　　　　　　　　 　 |　｜ | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾　 ＾＾＾
　　　テ　ィ　ラ　ノ　サ　ウ　ル　ス

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　| 　　がおー
　　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　　 ー l　　　　〓　　　l 　　　　 ／|
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ＿＿　 ﾉ　 |
　　　　　_/　.へ　　 　 　 　 ｀´　_,ノ
　　　　　｀ｖｖゝ　｀ｰ､_　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ￣|　┌､ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 |　｜ |　 '、
　　　　　　　　　　　　 　 |　｜ | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾　 ＾＾＾
　　　　　マ　タ　ロ　サ　ウ　ル　ス

かわいいんですけどみたいな＞＜
かわいいんですけどみたいなニュアンスでやってます的な＞＜

169 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:38:39 ID:w9MM2BLX
十段が名人に匹敵する、という馬鹿がいるようだな。
（竜王の前身が十段という理由だけで）

十段を発展的解消して新棋戦「竜王」が誕生。
で、契約金が名人戦を上回ることから読売が連盟に序列１位を要求。
それで竜王の序列が１位になったんだろ。

契約金が名人より低い十段時代は、十段は名人に匹敵するわけがない。

連盟の大和証券杯の優勝写真は魔太郎に全然似てない。何かに似てるんだが思いつかない。

名人２期で九段なのに、その上の十段を名乗れるというすごいタイトルが過去にあったわけですね。

誰に負けようが羽生に圧倒的に勝てるという事実で全て帳消し
羽生を潰して壊した功績は大

森内２世だな。竜王戦以外手抜き。
早指しは手抜きでも才能で勝てるから強い。

>>570
ペレとジーコとマラドーナとCロナウド

クリフジとシンザンとルドルフとブライアンとディープ

みたいなもんだろ。そもそも議論が不毛。
思い入れのみになってくるからな。
そんな俺はタニーとバレージとグラスワンダーが好き

けどバスケットのジョーダンだけはガチww

>>603
不毛なわけがない
まともな人が判定すれば普通にペレが一番じゃないか

>>585

だからか、本屋にいっぱい売れ残ってたぞ。

ペレとマラドーナとジダン。

ジーコは上に劣るし、点取り屋Cロナウドは10番タイプじゃない。

永世竜王本は連盟から出るんかな？

ジダンなんて黒人全盛の現代で、白人メディアから持ち上げられただけの過大評価選手
攻撃的MFにしては得点能力が低すぎる
ジダンを持ち上げる人は「ああフランス大会ぐらいからサッカーを見たんだね」
って周りから思われる

かわいそうに本物のジダンのプレーを見たことがないんだな

以下ラリーバードの話題禁止

来週この時間にこの場所に来てください
僕が本物のジダンのプレーをお見せしますよ

ジダンがじだんだ

親子で名人戦を争ったことって今までにあるのか？
渡辺ｖｓ渡辺息子の名人戦が見たいなぁ

>>610
バードよりミラーが好きだけど、一緒に頑張ってたから両方好き。
神に噛み付くとこも好きw

ジダンは結局頭突きでキャリアを終えた選手
うまいことはうまいが得点力は低いし

まあジダンを史上最高だなんていう奴は極端にマイナーだから
勝手に言わせとけばいいけどね

ジダンのぶれなさ、頼りがいは異常。特に敵が強いとき。
角が最初から馬になってるようなもん。

レジー・ミラーかっこよかったなぁ

スレチ馬鹿ばっか

まったくだ。

将棋以外にサッカーの話もできるんだなお前ら

俺はダニーのダンス「ネタ」の元ネタ（カズダンス）すら見たことなかったから、
逆にカズダンスの映像を見たときは吹いたよ

しかし最近はこれだけ負けてるのに
羽生には４連勝したんだな。本当に。

過去、羽生に連勝した棋士はいたけど、さすがにここから羽生の巻き返しはキツそうだなぁ。
年齢的に。

5連勝です

竜王戦後の成績
久保● 谷川● 谷川〇 堀口〇 郷田● 屋敷〇 木村● 久保●

あとＮＨＫ杯の森内戦もある。

>>622
負けすぎだな
でも羽生には常に勝てるから現時点ではそれで十分でしょ

>>622
>谷川〇

これは竜王戦終わる前に収録済だよ

しかし、スレチな話しか出来んよなあｗ

ジダンはトラップうまいよね

羽生に勝ったのは過去の話
もっと先を見ていかないと置いていかれる

銀河戦の感想戦と解説みて、渡辺の終盤力、特に早見えの力が
すでに羽生を抜いて棋界１であることを確信しました。

名人に必ずなれるとゆう根拠は？

ないよ
絶対なれないって根拠もないし

羽生が17世をのがし18世ものがしようやく19世永世名人になることを
根拠を持って断言できた人が10年前にいたか

>>628
そんなのねーよ、へたしたら30歳になってもまだＢ１にいそうだしｗｗ
でも番勝負で羽生森内佐藤木村に勝ってるわけだから、名人になる力は十分あるはず

ジダンはボールタッチが神レベル

ジダンの話でもめるなよ、さっさと和解しろ。

さっさとジダンしろ、というシャレですね。

羽生森内佐藤木村がＢ1に降りてきたらＡ級に昇格できるってことか！

ジダンが地団駄踏んで示談

渡辺が竜王戦の賞金の誘惑に負けている内は無理！！

藤井みたくB1で勝ちすぎると対策されるに決まってるじゃないか。

８年後には羽生世代の一人はＢ２、二人はＢ１に落ちてそう。
そのころには渡辺が名人になってるだろう。

ジダンよりメッシの方が凄いと思う。

渡辺は早熟で極めて老衰が早いタイプだと思う。
あと2・3年中に名人になれなければ一生なれない。

プロジェリアのアシュリーみたいなもんか

とりあえず、>>632は、良い人なんだと思う。

将棋大賞
当然何か貰えるよね？

何ぞと言えば羽生にいい賞あげるいい加減な選考システムだからなあ

>>641
１．永世竜王獲得！
２．最強戦優勝
３．タイトル挑戦は一切なし。もちろん奪取なし
４．B1で順位戦昇級にからまない
５．勝率が６割届かないかも

ベスト４とかはあるのだが、これで納得する？

あの羽生から３連敗４連勝で永世竜王位を獲得して、
なにも賞をもらえないなんてありえませんよｗ
もしなんの賞ももらえなかったら、読売が激怒するんじゃない？

納得しないなら馬鹿だろ

１。タイトルは奪取より防衛の方が難しい
２。永世竜王は色々な意味で難易度が高い
３。史上初、羽生さえできなかった初代永世竜王を五連続でとる

これだけで他のタイトルとか勝率なんてどうでもいい話になる
勝率だけなら久保や木村は大棋士になってしまう

将棋界への貢献度でいったらマイナス査定だなｗ

勝率の数字だけにこだわるのはナンセンスだが
20代半ばで6割に達しない年が刻まれるのは、さすがにキツイなw

そういう事ばっか言ってるのは駄目羽生ヲタに共通してるな
初代永世竜王の重みはそんなチンケな貶めを軽く吹っ飛ばす

勝率が５割台だろうが７割台だろうが主要タイトル取れなきゃ歴史には残らない

去年が
最優秀棋士　羽生
優秀棋士　佐藤
敢闘賞　深浦
特別賞　無し

だろ、羽生の最優秀は堅いかもしれんけど
王将取った深浦や棋王取った久保も絡むなら
何にも貰えないかもしれないな

期待を込めて、今年は賞無しとか言われそうｗ
ちなみに去年の森内は永世名人獲得でも貰えなかった
特別賞の声に、「永世名人取っただけで十分」と一蹴された。
糞選考どうにかしてくれよ

>>643 >>645 を考えて、特別賞だけあげるのがよさげ。

永世名人とった森内さえ無視だからね
まあ何にしても不明朗な選考だし重要性のない賞

>>650
被ったw

森内が永世名人資格を獲得した年度は佐藤がタイトル戦　５連続挑戦を
成し遂げた年だからな。

つまりタイトルを防衛するよりたくさん挑戦する方が評価されている
わけだ。

>>654
だからその選考の基準がアカデミー賞にも劣るくらい不明瞭なんだよ
迷った時には羽生にやれって雰囲気だけは強く感じるけど

一社だけじゃなくていろんな会社に貢献しないと評価されないんだよ。
新聞記者というよりスポンサー代理が賞の選考してるということだ。

何が言いたいのかよく分からんが・・・

選考の基準が明瞭ならそもそも審議の必要自体無いんじゃないのか？

あと、羽生は五段時代にタイトル獲得はおろか挑戦すらしていない
のに、勝率とNHK杯優勝で最優秀棋士賞を受賞したことがある。

だからタイトルは絶対の条件というわけでもない。

どっちにしても、羽生の最優秀棋士賞（永世名人獲得などの評価）
渡辺の優秀棋士賞（永世竜王獲得などの評価）
この二つは間違いないよ。
あとは久保、深浦、阿久津あたりが、なにかもらえるかもらえないかだね
個人的には、渡辺は賞なしのほうが嬉しいけどなｗ

また、１２月１９日（金）のＢＳ２「第２１期将棋竜王戦」は時間を
延長して放送しましたが、「ＮＨＫニュース７」のため、１９時で
放送を打ち切ったことに対して、「延長してくれたので、最後まで
放送してくれるものと期待したが、まだ対局が続いたにもかかわらず
『ニュース７』で打ち切るのはひどい。ビッグタイトルくらい最後まで
放送してほしい」という意見が寄せられました。
http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20090203.html

みんな、明きゅんが大好きだから＞＜

竜王戦は予選を廃止して、毎年最優秀棋士賞を受賞した棋士を
挑戦者にしたら面白くなるのにね。
最優秀棋士賞＝竜王の場合は、サービスポイントとして、
勝率５割以上の棋士ならだれでも逆指名して戦えることにしたら盛り上がるｗ

>>660
そんなことしたら最優秀棋士賞という
選考基準が不明瞭きわまりない賞に権威を与える事になる

最近は名人、竜王、タイトル数、獲得賞金数が一致することは稀だ
不動の覇者がいない時代

不正をしてでも羽生に竜王を取らせたい羽生ヲタの心意気に泣いた。

羽生はわけのわからん賞でも貰わんとやってられんだろ
同輩の森内どころか後輩の渡辺にまで永世位を先に取られたんだし

わけのわからん賞なら譲ってやるからそれで落ち着けよ

B級棋士は賞は貰えませんからｗｗ

>>663

先とか後とか関係ないし

選考基準が不明瞭でも権威ある賞って結構世の中にある
甘いな考え方が

年度代表馬はダイワスカーレットだろ！

>>665
関係大ありでしょ
２０年以上かかった２代目永世竜王と
５年でとった初代永世竜王とどちらを評価する？

>>668
最終的に何期とるかを評価するしかないんじゃない。

仮定の話だけど、同世代のA・B両棋士がいて、Aが20-24歳で5期取った後に
Bが25歳から15年ぐらいかけてでも8期とった場合にどっちを上と評価する？
（根本的にどっちの棋士が上か評価することの意味は置いたとしてね）

自分より若い世代の棋士に永世称号を取られるのは、自然の摂理としてしょうが
ないと思うけど、同世代或いは上の世代に後から永世称号を取られるのは、その棋士に
とってみたら覇権を確立できなかったから他の棋士に永世称号を取られたとも
考えられるんじゃないかと思うんだよね。

渡辺キセルの単一タイトル獲得5期を過剰評価するしか持ち上げようがないってこと。
渡辺信者はこれから先も読売の忠犬として「永世竜王！永世竜王！」と
キチガイみたいに死ぬまで連呼して渡辺キセルと読売を持ち上げて行くつもりだろう。

明は無しでいいけど嫁に何かやれ

>>669
どっちって
どっちも並みの永世名人程度だろ
とうてい大名人と呼べる成績ではない

そもそも同世代で２人永世名人を出すってことは
両方大名人になる素質がないってことだ

大名人なら同世代棋士は圧倒して当たり前

初代永世竜王渡辺
初代竜王島


何が違うの？
二人とも記録には残るが記憶には残らない

>>672の並みの永世名人という感覚は理解できない。
永世名人って実力制に移行してからは、木村大山中原谷川森内羽生だけだろ？
それだけ取るのが難しいものなのに、永世名人取るだけでは大名人と呼ばれえないのかよ…

要領がいいだけの渡辺なんぞ引退するまでに
佐藤のタイトル獲得数すら到達できない。
渡辺ってA級到達までに10年以上かかるんだよな？
栄えある歴代中学生棋士の恥さらしだなw
先崎よりも遅かったら目も当てられんぞ。

>>674
呼びたきゃ呼びなよ
同世代も圧倒できない並み以下のお情け永世名人が大名人か
とんだインフレだ
15年かかってようやく永世になれた永世名人と
５年であっさり取ってさらに先にいった永世名人を
同一視するんなら馬鹿としか言いようがない




>>673
「永世」とただの一期は大違いだよ
一時力では永世位はとれません

無理やり褒めるとの無理やり貶すのが混ざって、もう滅茶苦茶･･･

>>677
無理矢理貶めてはいませんよ
誤解しては行けない

たとえ永世名人まで１５年かかろうが
永世竜王まで２０年以上かかろうが
将棋史には歴然と残る
それはちゃんと評価すべき

ただ上には上がいるってこと

失礼かもしれませんが、名人や竜王や他のタイトル獲得するよりも、
どれぐらいステキなお嫁さんを獲得できたかで、真の一番を競ったほうがいいと思いますｗ

矢内さんをゲットできない時点で、どの棋士もたいしたことがないといえますｗ

失礼かもしれませんが、スレ違いですｗ

失礼しましたｗ

格付けなんて、格付けする側の自己満足なんだから、
他人が誰を推していようと、自分が誰を推していようと、
棋界にヒロイズムを求めているってことで差は無いんじゃないかね。
ヒロイズム抜きにしたら、格付けする意味が消えるし。渡辺は渡辺でしかない。

渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/d/20090220
イベント告知など。 2009-02-20 | 将棋
…
校正は１日で終わる予定だったのですが、熱が入って時間が掛かったのか、
昼にカレーを食べ過ぎたせいか、半分も終わりませんでした。
原稿は仕上がっていて、校正を３月中に終われば良いという予定なので、
じっくり進めて行きます。

将棋本！メールマガジン（第23号 2009/02/20配信）
http://archive.mag2.com/0000258527/index.html
…
また渡辺竜王の本も自身のブログでも現在執筆中の旨、発信されており、
楽しみにされている方も多くおられると思います。

しかしながら誠に勝手な都合にて、謝意を表する言葉も見つからない
ほどなのですが、実は日本将棋連盟の機構改革の一環と相まって
当面発刊が見送られることとなりました。


米長会長の「さわやか日記」2/19の記事に、全棋士に手紙を送った、
とありますが内容はもしかするとここら辺りのことだったのでしょうか。
メールマガジンでファンに教えるより先に竜王に教えるべきではなかったでしょうか…

ひでえな、こりゃ。
先に既成事実を作っておこうということかもしれんが
※も自分で言ってるようにブログで発信されてるから
※のあくどさがまるわかりだ。

これは酷い…
「機構改革の一環」と「発刊見送り」の関係はよくわからんから敢えてスルーしても、
渡辺に先に話をするのが筋だよなぁ。

ナベ知らないのか・・・

渡辺が一番可愛そうだ。
毎日あたりでだしてくれないかな？

むげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

渡辺の自戦記本なら、ある程度の需要は確実にあるんじゃないか？
赤字になる心配は少ないと思うけど・・・。

ブログを読むと、相当力を入れて執筆しているようなので、
楽しみにしてたのに、残念だ。

渡辺が落胆した様子をブログに書くかな
なんかオラｗｋｔｋしてきたぞ

うわっ意味わかんね
棋士渡辺の前半期の集大成だろ？
楽しみにしてたのになぁ

ひでえ話だなあ・・・執筆者蚊帳の外かよ。これは魔太郎怒って良いぞ。

これは酷い。
※を殴っていいぞ。

全く理解できないね。。
永世竜王も取ったし、よい機会だとおもうんだけど。。
頭脳勝負だって結構な部数いったんだし、採算あわないなんてこたぁないんじゃないの？

もし編集でみてる人がいたら是非、出してあげて欲しい。（俺は当然買いたかったのだ・・・）

仮にこれがmtmtと仲良くしてる奴への嫌がらせの一環だとしたらひどすぎる話だ。

メールマガジンの配信記録は昨日の午前中じゃねえかよ・・・決定したのは当然もっと前だろうに。
これ普通の出版社と執筆者の関係に置き直して見たら如何に常識外れの事だか分かるだろうに。
出版中止の記事が執筆依頼した出版社のメールマガジンに執筆者への事情説明もないままに
一方的に掲載されたって事だぞ。棋士は連盟の会員ではあるが連盟に雇われてるわけじゃない。
なにを勘違いしてるんだ連盟は。だいたい会社のプロジェクトであっても担当者蚊帳の外で
プロジェクトの中止がリリースされたりしたらそんな会社で働く気になる奴はおらんわ。
この非常識振りは凄まじい。相撲界と同じで外部の人間を送り込まないとどうにもならんな。

まあ、渡辺本なら他所で出版しても買うけどな
しかし、アンチヒーローの渡辺を軽んじる連盟の姿勢にはがっかりだ

そうだな、何も連盟の出版に拘る必要はないんだな。
他の出版社でいいから早めに出してくんねーかなー

小さいフォントで詰め将棋選手権欠席の言い訳ﾜﾗﾀ

渡辺ほど、分かりやすさと自分の言葉を両立しながら
局面を語れる人は少ないだけに、この本は楽しみだったのに・・

何とかならんかな

普通に発売楽しみにしてたのにｗ
延期ってだけでいつかは読めるようになるのかな？

よっしゃ！これはラッキーだ
ハッキリ言って、あんまり期待してなかったが
延期した事によって内容が濃くなるかもしれん
やっぱ作り込んだもんじゃないと面白くないからな
もう一回見直して本当に良い出来か検討してみるべきだ

ｍｔｍｔ側の渡辺への嫌がらせかよｗ
渡辺、ここまでされて黙っている気か？

竜王は中立です

>>702
深浦と北浜の本も発売中止だからそういう話じゃない。ただ連盟が非常識で非社会的な体質ってな事だけ。

>>704
巻き添えを食ったとかいう発想は出来ないのか？ｗ

>>701
おまえは幸せだな。

>>701
いい意見だ
そんな思考ができるのは正直羨ましい

浅川書房の2冊は浅川だから良い出来だっただけ
NHKのは良かったが浅川のに比べたら落ちる
まだ信用出来ないな竜王の本は。
正直永世竜王のインパクトがあっても、たいして売れないだろう
ならば棋書スレなんかで好評価貰ってジワジワ売った方がいい。

まだ75点の出来と考えるのがいい
竜王、もう一回頑張って完璧に仕上げろ

こういう時竜王ブログに書き込みできないのがやっかいだよな
だれか暇な人発売どうなるのか竜王に聞いてきてくれよ

>>710
> こういう時竜王ブログに書き込みできないのがやっかいだよな
> だれか暇な人発売どうなるのか竜王に聞いてきてくれよ

この本スレッドにカキコしておけば
本人だか、小言妻か、管理人か知らないが
間違いなく「大切な発言」は伝わっている。
さすが「日本将棋連盟準公式掲示板」ｗ

>>708
浅川だからいい出来だっただけっておかしいだろｗ

浅川がいい本を出しそうな著者を探す能力やいい企画を出す能力、
編集能力などで優れていることは確かだが、
著者がいい素材を持っていることが前提。

普通の棋士は、良書はたまにしか出せないのに、渡辺は出した4冊が全て名著か良書なわけだから
評価してもいいだろう。
まあ羽生は例外で、彼はほとんど名著しか出してないがね。

実は「頭脳勝負」を一番評価してる俺。
なんか別に将棋指さない奴も買ってたりしてビックリしたのもあるし。

あれの中での自戦記もおもしろかったよ。
特に第三局の封じ手あたりの記述は素直な語りで的確に書いてあってよかった。

今回の自戦記もおもしろそうだったのになぁ。。

>>713
『頭脳勝負』のこと忘れてたわごめん。
あれも名著のひとつだろうね。
『ボナンザVS勝負脳』も忘れてたけど共著なのでまあいいか。

買ったら並べまくろうと思ってたのに･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･

「勇」は「マタ」が入っている
「躍」は「羽生」が入っている (ちょっと強引か)

渡辺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお、ブログ更新。
扇子ﾎｼｰ＞＜

知った上でなのか

>>719
渡辺の月曜以降の更新を待たないとはっきりとしないんだが、
>この件に関しては、もちろん知った上で
というのが、何を指すのかよくわからない。
「当面発刊見送り」のことを知った上ならば、
>ちょっと僕の認識とは違う点がある
というのは何なんだろうか？

メルマガの文内で書かれていることは非常に少なくて、
・今春発刊を目指し、制作を進行していた
・当面、発刊見送り
の2点だけなんだよね。
見送りを認識していたのならば、今春発刊が認識相違点？それもおかしな話に
思えるし、すっきりしない印象。

書いて即自己レスというのも見苦しくてスマンｗ

>日本将棋連盟の機構改革の一環と相まって
という部分がメルマガにあるね。
この部分が認識違う可能性があるのか。
ってことは、渡辺にはなんか違う理由で出版見送りしますって伝えてたんかな。

深浦本・北浜本　→　ワンシーズン遅れ
渡辺本　→　タイムラグ少

と、思ってたんじゃないかなぁ？

「連盟からは出せなくなったから余所（読売等）から出します」というつもりだったんじゃないのかい？

渡辺にしてみりゃ発表できるなら連盟にこだわる必要ないんだし、ある程度の発行部数は
計算できるから読売新聞とか将棋本を出している出版社なら喜んで出すでしょう。

そうしたら、連盟が「発行するならウチから」と言わんばかりの発表をしたから
話が違うんじゃない？となったんじゃないかな。

引っかかるのは「当面」って所かな？春には出したいんだろ
まあ焦る事は無いって、むしろラッキーだと思わないと
まだ某ライター氏とか周辺しか見せてないんだろ
そんなもん面白いとしか言い返せないだろ
もっと色々な人に見てもらった方がいいって

世の中すべて基本は需要と供給のバランスだ
供給側が思うほど需要が無いと判断しただけだろ
それが中止にした核心理由であって、表に出てくる取り繕った理由にあまり意味は無い
今後は需要度外視して供給側orスポンサー側が痛みを被る覚悟でGOサインが出るかもな
いずれにしても供給側が「これは売れる」と判断した形で出ることは無いだろ

そう言えば羽生も七冠の時に出してたんだな
将棋世界の臨時増刊号だけど当時で1500円か
これはどのぐらい売れたんかな？

あと１時間ですね＞＜
早く明きゅんに会いたいです＞＜

面白い将棋だったな。森内のあんな将棋久しぶりに見た。魔太郎も良い斬られ役だった。
なんやかんや言っても永世同士の対決は凄いね。

素材用
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1235265981851.jpg

残念

渡辺は感想戦でこれだけすらすら手が見えてるのに
なんで序盤であっさり作戦負けするんだ

勝負は中盤以降と思ってるから、まさかここで仕掛けられるとは・・・て感じの作戦負けが多い

囲ってから仕掛けるんじゃなくて羽生戦の時みたいに自分から攻めればいいのにな
追い込まれないとやらないのか

こんな体たらくではA級も厳しいな。

永世どころか竜王挑戦さえ難しそうなA級棋士はいっぱいいる

しかし新しい扇子「勇躍」はすごいね。
棋力も永世ですごいけど、書道もかなり達人の域にきてるな。
こっそり石橋あたりから伝授してもらってるんだろうね。
羽生よりはるかに字が美しいと感じた。

つーか魔王の習字の師匠は石橋。ブログでもそのへんかいてたと思う。
元々の魔王の字は羽生レベルだったんだけど、ほんと上達したね。
羽生は誰かにならってないのだろうか？

署名慣れしている永世の字
http://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/399667/1905352/

署名慣れしていない永世の字
http://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/400709/1849260/#1427688http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1234822065/587

羽生との比較なんぞどうでも良いが確かにこの頃に比べると格段の進歩だなｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/18/4cfd53953bdd730d1d3ebbed41974de2.jpg

>>738
サンデー読者乙
どういうこと？

>>740
こういうこと
迷惑かけてすまん

署名慣れしている永世の字
http://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/399667/1905352/

署名慣れしていない永世の字
http://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/400709/1849260/#1427688

前
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/topic/2005/sensu31.jpg

後
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/dsc03070.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10014772729.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10014537103.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10014901791.jpeg

成長したな

最初のころここまで下手糞な字しか書けなかったのか、、、
すごい進歩だな。。。

http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/378920/1812345/
しかし他の人達の書はひどいね
羽生ですら上手に見える

谷川は良いじゃないか

大山も字がうまいよね。

棋力や実績はまだまだ大山レベルとはいえないけど、
頭髪・容貌と習字は大山レベルに迫ってきている。

もし「書道戦」という棋戦が誕生したら、毎回渡辺竜王が優勝やね

あー、だめだ。扇子かいてぇ！

>>748
まあ女流参加可なら石橋が永世書道になるｗ

原田先生、高柳先生なんかと比べるとまだまだ。

中原の軽い字が好き
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10014682020.jpeg

木村ハゲも上手かった気がするけど、楽勝しかみつからん。
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10014644339.jpeg

あと有名な鈴木大介のあほ
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img1001737726.jpeg

魔太郎、上手くなったなぁ。
将棋は弱くな（ｒｙ

現名人と現竜王が棋界で一二を争う悪筆とは何とも・・・。

>>754

>>745みたか？
それとも書道の扇子がないのか？

>>752
中原は上手い　木村もまあまあ
鈴木の　あ　は微妙　御手本がそうなってるのかな？起筆が変

書なんてどうでもいいけどね

>>756
最後の行で羽生ヲタってことがばれる

島先生の「性感」も忘れてはいけない揮毫の一つ！

>>756
鈴木のあほはあほと書いてるんじゃないぞ。
一応な。

かっちゃったー
かっちゃったー
低級なのにかっちゃったー
orz

やっぱり森内さんは、渡辺とは格が違うね。今日の将棋でよくわかったよ。

>>759
「あ」は「安」から来てるから、本来は同じであるはず。

里見かなり上手いんだが
ネタじゃなくマジで

勇躍って一発変換できるんですね＞＜
明きゅんにはいつも教わることばかりです＞＜

>>756
起筆じゃなくて始筆だし、右から左に向けて筆を降ろす書き方は大昔の中国からあるよ。

書なんかどうでもいいけどね。

確か渡辺の「飛」という字は、書道４段の俺から見ても
すげえうまいとおもた。ちなみに２４は４級（涙）

>>742
書道の成長っぷり半端ねぇな！ｗ

将棋は勿論だけど、競馬にしろゲームにしろ書道にしろ育児にしろ
夢中になると本当に極めるまで続ける凝り性なんだろうな

書道に関しては、悪口言えないなｗ
マジすごいよｗ

>>770
いや、書道の練習中、渡辺はすぐに飽きて｢もうこの字はこれでいいよ｣と言って
やめたがるのを石橋が厳しく教えているらしいよ。

>>762
なるほど、ありがとう
安に由来（そのもの？）してるから、筆使いがああなるんですね　失礼しました

>>765
同じ意味だと思います

大介のは「平安」と書いてあるのよ。
ウ冠だから自然でそ。
それが「あほ」に見えるというネタ話。

>>772
正直教えてもらわなかったら
書道の心得とかない俺は一生あほだと思って生きていったとおもう。

サンクス

意外と夜中にブログ更新したりすんのな

ナベがキン肉マン世代ならその影響で柊はブロッケンを当ててたかもしれないな

>>771
起筆は文章の書き始め。

始筆は穂先が接地する瞬間だよ。

>>775
キン肉マン世代では無いだろうな

柊くんは将来落合福嗣化しそうな気がしてきた

柊「お前、それ（タイトル）パパにやれよ」

>>778
今のフクシ君は好青年だよ

将来はプロ棋士か競馬評論家か

>この件に関しては、もちろん知った上で
というのが、何を指すのかよくわからない。
「当面発刊見送り」のことを知った上ならば、
>ちょっと僕の認識とは違う点がある
というのは何なんだろうか？

この部分はすでに削除されてます。何かあったのでしょうか？

NHKで頭かきむしってたが魔太郎ハゲてねえか

ﾊｹﾞﾃﾅｲﾖ

そういうファッションなんだよ。

息子の将棋ネタも飽きたし、最近ブログがつまんなくなってきた。

http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1235367664/14
同一人物とのレスあり

>>787
先をこされた！

>>776
『起筆 書道』でぐぐってごらん

始筆　「矢印の方向�@〔左上〕から静かに筆をおろし、�Aのように〔左上へ〕少し穂先を押し戻す。」
　　　　　　　　 【学校図書『中学校書写一』p.3筆使いの基本】　　

起筆　｢左斜め方向より鋒先を下ろし（図１）、突き返すようにして圧力を加える。（図２）｣
　　　　　　　　 【大阪書籍『高校書道�T』p.11用筆の基本】

起筆　｢左斜め上方向より穂先を下ろし、突き返すようにして筆毛に弾力を働かせます。｣
　　　　　　　　 【中教出版『書道芸術�T』p.9基本的な用筆法】

同じ意味ではないだろうけど、毛筆による書き始め・書き起こしの意味なら起筆、始筆、
どちらも正解みたいだね

私は>>756において『毛筆による書き始め・書き起こしの意味』でしか使ってないんですが・・・
他の意味で使ってるように思った方が居られるのでしょうか？

起筆を間違いとする方は『起筆＝文章の書き始め』の固定観念があったのではないかと想像します

はっきり言って、お前ら馬鹿だ。
T　P 　O

休刊というのは廃刊とは違いますから。
永遠に刊行を休むだけですから。

なるほど
深浦の強さは時間差攻撃にあったのか
たしかに羽生と竜王には有効かもしれんな。
これは先に手を作っていかないと深浦ワールドに嵌っちまうな

そろそろ本気でＢ１棋士に勝つ方法を研究しる！

下手に竜王キープしちゃってるからB1棋士が対抗心燃やしちゃってる現状を
なんとかしないとな

( ´_｀)ﾑｩ
が可愛い

【19日】
昼前に渡辺夫妻と待ち合わせてランチ。
渡辺夫「ちょっと待ってて。先に行って美人のお姉さんがいるカレー屋さんが開いてるか見てくるから」
ごとげん「走っていっちゃったね」
渡辺妻「なぜか走るよね」
ごとげん「美人のお姉さんって、自分でハードル上げてるよね」
渡辺妻「彼の美的センスが問われるね」
ごとげん「はははは」
渡辺夫「（走って戻ってくる）まだ開いてなかったけど、お姉さんと目が合った！」
ははははは。まあ、お姉さんは美人でカレーは美味しかったです。

午後。
渡辺邸で原稿を手直しする作業を数時間。
合間に、大分で行われている王将戦の竜王の見解を青葉記者に伝えること数回。
メッセンジャーでいろいろと情報を送ったけれど、一番採用して欲しかった
「深浦さんはケーキ食べすぎ。うらやましい。自分も午前中からケーキを食べたかった（笑）」
というネタはスルーされました。残念。

tp://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/65d43a4b565559b6b3a141fe8ef21426
ごとけんブログより

明きゅんは、カレーが好きですね＞＜
美人なおねいさんより、カレーにｼﾞｪﾗｼーです＞＜

渡辺妻「彼の美的センスが問われるね」
ごとげん「はははは、それは鏡を見ればわかるでしょう（微苦笑）」

嫁基準なら、女店員の９割は美人

渡辺はしるな（笑）

【19日】
昼前に渡辺夫妻と待ち合わせてランチ。
渡辺夫「ちょっと待ってて。先に行って美人のお姉さんがいるカレー屋さんが開いてるか見てくるから」
ごとげん「走っていっちゃったね」
渡辺妻「なぜか走るよね」
ごとげん「美人のお姉さんって、自分でハードル上げてるよね」
渡辺妻「彼の美的センスが問われるね」
ごとげん「はははは」
【19日夜】
夜になってもカレー屋を見に行ったきり旦那が帰ってきてないらしい。
渡辺妻「もしもし、ごとげんさん」
ごとげん「はい、もしかしてまだ帰ってきてないんですか？」
渡辺妻「ええ、何か事故にでも・・・」
ごとげん「ちょっと心配ですね、どこまで行っちゃたんでしょうか」
渡辺妻「一応夕飯の準備はしといたんですが・・・」
渡辺夫「ただいま〜」
渡辺妻「あ！帰ってきたみたいです！」
渡辺夫「アレ？電話中？腹減ったな〜今日はカレーかぁ」
渡辺妻「ちょっと！どこ行ってたのよ！心配したじゃない！」
渡辺夫「いやぁ、美人のお姉さんがいるカレー屋さんをね」
渡辺妻「で？」
渡辺夫「見つけたさ」
渡辺妻「はぁ？」
渡辺夫「今、ここでね」
ごとげん「・・・・・」

( ´_｀)ﾑｩ

36 ：名無し名人：2009/02/23(月) 18:25:57 ID:snBQ+3b1
郷田は８５点や９０点をたくさん取ってる。
某永世名人は得意教科で沢山１００点を取ったけど、他は３０点や６０点が多い。
某永世竜王については何も言うまい。


37 ：名無し名人：2009/02/23(月) 18:33:17 ID:5g9mj16e
郷田…模試だけ無駄に上位、本番で失敗
森内…得意教科だけ高得点
渡辺…得意もなく模試も悪いが、本番では最低点で滑り込み合格

深浦…早慶には合格するも、東大は3年連続1点差の不合格


数少ない実績しかないゆとりのヒーローを持ち上げているのも大変だなw

どうもプロ棋士は、３時のおやつのことが気になって対局に集中できてないように感じる。

私は公開対局を見て感じましたが、羽生さんの３時のおやつがきたときのあの嬉しそうな顔。
いまだに忘れられません。私はおやつ以外に楽しみはないと言わんばかりの嬉しそうな顔でした。

渡辺竜王もケーキのことが気になって１日目は将棋どころじゃないように感じる。
いっそうのこと、ケーキは午前中からバイキングのように１００個ほど並べて
好きなだけたべさせてあげたほうがいいように感じますね。

酒飲まない人は甘いものが好きだよね

ブログの
「当面発刊が見送られる」＝「しばらく出ない」ではない

って意味不明なんだが。発刊無期延期じゃないの？竜王安心してるようだが。

>>806
ずーっと盤面睨んで考えてるべきだと？

竜王位扇子買ったぜ！
ところでこういうのって使うもの？それとも飾っておくもの？

お風呂以外は寝るときも肌身離さず一緒にどうぞ＞＜
明きゅん、おはようございます＞＜
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090224.html
「後手から見れば３四のキズが気になります。先手から見れば
端に手をつけられて味が悪い。どちらを持っても自信がない
局面です」（ネットで観戦中の渡辺竜王）

>>810
将棋大会に持っていって見せびらかして
「おまえ、魔太郎の扇子なんて使ってんだ〜、ぷぷっ」
と言われながら
（なんで俺はこんな扇子を買っちまったんだろう・・・）
と後悔しながら使うものです。

二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）

羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷　2001年度
羽生 1期-0期 藤井　2001年度
羽生 1期-0期 阿部　2002年度
羽生 1期-0期 久保　2007年度

>813
何が言いたいのかさっぱりわからん

大和証券杯と竜王戦だけ…
http://homepage3.nifty.com/kishi/2008/1235.html

逆にもし竜王落としてその後勝ち続けていたら、、、、、

勝っても勝ってもわが暮らし楽にならざる
永世竜王への道はなお遠し

やっぱり勝つべきときに勝てるって棋士はいいね

競馬だと前哨戦のG�Uでは勝てないけど本番のG1では勝つみたいなもんか
G�UやG�Vでいくら勝ってもG1で勝てなきゃ名馬とは呼ばれないが、
G�UやG�Vで勝てなくてもG1で勝てば名馬と呼ばれる

要するにそういうこと

柊スレもよろ

渡　　辺　　柊　　総　　合　　ス　　レ　part２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235659499/

>>817
競馬やらないからわからんのだが、
GIIなんかで勝てないのにGIでれるもんなの？

Ｂ級Ｃ級で勝てなきゃ、名馬ならぬ名人になれないし。

とりあえず永世称号を持ってる人は、渡辺さん以外は
名人になったことがあるようだから、やっぱり名人に
ならないとね。

>>819
GIII勝てなくても出れるGIはけっこうある。
C級でも名人にはなれないが永世竜王にはなれる

竜王だけ防衛できればいいよｗｗ

リンカーンを思い出した。

G�T5勝の殿堂馬

明きゅん、夜遅くまでおつかれさまです＞＜
早く３日になってBSで明きゅんとおひな祭りしたいです＞＜

嫁は理解してないな
あの雪だるまの意味を
あれは竜王家そのものじゃないか
左から嫁、息子、竜王だ。
まあ左のが鬼なのかウサギなのかは知らんが

これだけ長いと竜王以外の称号で呼びにくいよな。
なんとなく
渡辺竜王、森内名人、佐藤棋聖棋王、深浦王位王座、羽生四冠
くらいがしっくりくる。

一部のトーナメントを除けば、全棋士参加だからな。
G1とかG3とかの例示は不適当。
魔太郎は竜王戦しか勝てないのが現実。

>>825
竜王自身が「良くわからないもの」と告白してるぞ。

>>826
ついに王座陥落ですか

>>819
一度ＧＩ勝ってしまえば、出るのは比較的簡単

>>827
六組の一回戦が未勝利、タイトル戦がG�T、という解釈だよ。

LPSAの棋戦もブログで紹介するところはさすがだな。

【キセル自慢】渡辺明32【競馬基地外】

>>833
アンチ渡辺スレッドは山ほどあるから、そっち逝け

日本将棋連盟は２８日、平成２０年の獲得賞金・対局料ベスト２０を発表した。
１位は羽生善治名人の１億７１１万円。羽生名人の１位獲得は１１年連続１５回目。
２位は渡辺明竜王、３位は佐藤康光棋王。

一方、女流棋士では矢内理絵子女王が初めての１位となった。

ベスト２０は以下の通り
（１）羽生善治名人１０７１１（１）
（２）渡辺明竜王　６２５２（２）
（３）佐藤康光棋王６０８２（３）
（４）森内俊之九段３７８２（４）
（５）深浦康市王位３４９７（５）
（６）木村一基八段２９５８（８）
（７）丸山忠久九段２５４４（１０）
（８）久保利明八段２４０２（７）
（９）行方尚史八段２０６８（２０）
（１０）郷田真隆九段１９９４（６）
（１１）鈴木大介八段１８４０（１３）
（１２）森下卓九段１７９９（１１）
（１３）谷川浩司九段１６５７（９）
（１４）三浦弘行八段１５０２（１５）
（１５）山崎隆之七段１４３９（２５）
（１６）島朗九段１３９２（１７）
（１７）阿久津主税六段１３８２（１２）
（１８）藤井猛九段１３７６（１４）
（１９）阿部隆八段１２５７（１６）
（２０）高橋道雄九段１２０２（１９）
　（単位＝万円、金額はいずれも推定、丸数字は昨年順位）

http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090228/shg0902281434000-n1.htm

獲得賞金・対局料だけとは言え
ここから竜王戦を差し引きますと・・・

竜王戦分(3200万＋1450万)を差し引いたら、1602万でＢ１上位ぐらいの額だな。
失冠してたら、渡辺家の家計は大打撃だったわけか。

あとは執筆料・印税、イベント・ＴＶ出演料くらいか？
講演は羽生くらいしか依頼なさそうだし。
全体で一億あるかどうかってところか？一億は無理かな。

>>838　執筆料・印税、イベント・ＴＶ出演料くらい

これだけで君の年収を遥かに超えてるね

　　 ／~~⌒⌒｀＼
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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　今年度１位、柊になんか買ってあげるか
　 ー l　　　　〓　　　l 　　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>840訂正
　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　今年度２位、柊になんか買ってあげるか
　 ー l　　　　〓　　　l 　　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

ソフト使えば誰でも勝てるな。特に二日制は。
連盟はソフトの持込を禁止すべき。野球だってドーピング禁止してるんだよ。
将棋界はあいかわらず遅れてるね

なるほど
だから羽生は持ち時間がなくなると弱体化するのか
1分将棋だとソフト使えないしな

竜王戦て、なんで賞金高いの？
どこが出してるのよ

ナベツネ新聞

>>832
だな
片上でさえリンク貼らないのに
竜王と遠山は偉いと思うわ

明きゅん、ご結婚記念日おめでとうございます＞＜
これからもご家族とファンを幸せにして下さい＞＜

渡辺龍魔王　略して龍魔（リョーマ）なら凄みでない？

「お兄ちゃんはジュース？」
笑うとこじゃないな

あまりにも対局が無いので
ここまで下がってきちまった

王位リーグ２回戦まだ？

>>850
実力がねえからな。
こんな奴がタイトルとってるから将棋界がジリ貧なんだろう

羽生世代も劣化の一途だからねえ

>>850
いつまで冬休みが続くの？

まぁ明日はTV解説で盛り上るだろ。
で、「あれっ対局はないの？」というレスが付く。

　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　深浦こっち来るな　久保あっち行け
　 ー l　　　　〓　　　l 　　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

すごい解説だなぁ

解説で頓死ﾜﾛﾀｗ

魔太郎の解説はおもろいわ
最後までいて欲しかった

今日は宮田のフォローおつかれさん。来期こそはＡに上がってくれよ。

宮田があまりにも無口なので途中から
「もういいよ、オレ一人で全部やるから。」と
キレていたように見えた
山崎は宮田を優しく介護していたのに

禿同

>>862
IDかぶってる・・・禿同とか使うかよ今時・・・

宮田とか三浦みたいなの見ると、
弁が立って気の利いたことをハキハキと言える魔太郎は貴重な人材だと思うわ。

>>859
うん、森内-三浦の投了直後、すぐにカメラを切り替えずに
映させておいて、投了前にぎりぎりだったことを説明してるあたり、
やっぱりうまいよね。

来期のＢ１の昇級は、深浦、久保で決まりだね。渡辺は再来期だね。

深浦・鈴木・久保・山崎・阿部
この激戦区Ｂ１で昇級すれば凄い

豊島に抜かれるのも案外早そうだね

確かに才能だけ見れば豊島>>>>>ハゲラだと言われてるからなぁ

豊島は才能ないだろ
丸山タイプの棋風+関西補正で勝ってるだけ

昨日の解説はひどかったな

B1のメンツ強いな・・・・・

渡辺のあり方って今後の若手棋士の見本になるよな。
自分のスタイルにあったタイトルのみに特化して、研究しまくる。
加えてタイトルを取りにくるようなA級棋士を絞って研究しまくる。
そうすれば、順位戦のように粒ぞろいの相手と総当りという
タフなリーグでは全然駄目でも、タイトルホルダーにはなれる。

渡辺以外がそれに気付いて対応するようになったら、旧世代の
羽生世代はきついだろうね。まあ、魔王自身も研究されて３０代には
無冠+A級B級を行ったり来たりになるけれど。

＞ＢＳは少しのつもりだったのですが、
(宮田1人にしておくとあまりに酷いので)
結局１時間半ほど。

という心の声が聞こえる…

しかし渡辺明もひどかった
山崎と２人で詰み手順をスラスラしゃべるが、NHKのアナに
「あの、視聴者の皆さんにも分かりやすいように、盤面で実際に駒を並べてみて…」と促されて
「いや、分かりやすく解説しているんですけどね！」と逆ギレ。

さらに別の盤面ても、NHKのアナに「ちょっと手を戻して頂いて…」とお願いされても
「戻りません！」「もう、さっきのその場面から、20手以上進んでいますから。」と断固拒絶。
そりゃ、プロ棋士はいいだろうけど、アマチュアは実際に盤面で駒を並べてもらわないと、分かんねえんだよ！ 長手数だとさ。

>>875
将棋のすごさが伝わって、逆に良いのではないか？

あそこで２０手戻すのは大変。他の対局もあるからな。

>>875
ぶっちゃけわかりやすかったけどな
あそこの説明
プロならあの詰みは角打ちの筋で詰みの一言で終わりなレベルだろ
並べ詰み解説されてもねーと思う人は将棋板には多いだろな
もちろん初心者にはきついだろうが、そこら辺は比較考量するしかない
ただ自玉は詰まないですよねーで思いっきり頓死してたのはいただけん
あれは一目危なそうなのに

NHKで暇つぶしで見てる人が大半なんだから盤面は絶対必要だろ。
なしでいいって言ってるやつはキモヲタ。

>>875
あれは渡辺竜王の意見が正しいと思う。
もうね。アドリブというか、その場その場の思いつきでアナウンサーが言ってくる指示に
したがってたら、よけい無茶苦茶になるよ。
いきなり２０手前に戻すなんて無理。名人戦みたいに１局だけの中継じゃないの。
５局同時に中継してるだし、全局の棋譜の局面を丸暗記なんてできないよ。

永世竜王で現役竜王、そして２冠と棋王（仮の話だけど）のいるB1っていったい・・・・

ブサイクなんだからちゃんと言われた通り仕事しろよ
放送事故な顔のしやがって

>>882
いや，宮田君の登場で
　渡辺が普通の人に見えたｗ

ｗｗｗBSｗ
すげえIDじゃのうｗ

>>880
結局同時進行の対局のカメラスイッチングまで仕切ってたのは魔太郎だからなｗ
こいつは他の職業に就いてても楽勝で出世してるわ。

局面が終盤なんだから、とにかく喋ってくれるのが有り難い。

あの局アナは視聴者に気を遣ったんだろうけど、夜中にハイになってる視聴者に大盤なんてまどろっこしいのはいらないんだよ。

実際の盤面に解説の声だけでいい。

> 一方､降級は鈴木八段と深浦王位｡前期Ｂ級１組を圧倒的な成績で勝ち抜いた両者が落ちるとは､Ａ級の凄さを改めて感じます｡

あんたが言うと痛いよ

確かにA級順位戦最終局だからといってわざわざ夜中にBSでテレビ
見るような将棋オタにそこまで詳しい指し手再現はいらないかもな。

宮田５段と竜王　同門で竜王が３歳年下。大判解説であの会話。魔太郎すごすぎる。
でも、終盤は宮田に聞けって言うふれこみで出てきたが、５段と９段の力量差はプロとアマに
近いように感じたのは僕だけだろうか？

＞＞８８９　一分将棋になってからの話ですが。

>>885
どうも渡辺竜王は、将棋以外の才能もあるのがやっかいだな。
将棋だけしか取り柄がなかったら、今頃３冠だなｗ

しかし、渡辺といい、山�ｱといい、宮田に指し手を聞いてばかりだったのが、、
面白かったｗ

いや宮田は同門の兄弟子であるが故に魔太郎の前で上手くやらなきゃいけないってプレッシャーでｇｄｇｄっだったし
魔太郎は魔太郎でなんとかきょどってる兄弟子を捌きながらＴＶ的に少しでも将棋の面白さを伝えたいと必死だった
って事だろ。
山崎はその点同門でもないから良い距離感で事故無くこの難局をやり過ごすと言う作戦に出た分宮田も落ち着いて
読めてたし喋れてたよ。あのあたりの読みはさすがに凄かった。

聞かないと宮田喋らないから
山崎のほうはあからさまに答えを宮田に言わせよう言わせようとしてたなｗ

>>875
ガンガンプロの次元・視線で
進めてもらいたいんだよね、俺なんかは
ハッキリいってついていけません
が、それがいいんだよ
ものすごく贅沢な解説と思うけどな

>>892
なんとか宮田の存在価値を作ってやろうと必死だったんだよ。
魔太郎は宮田の凄い読みを披露させてやろうとして少し空回りしてたな。
山崎は誰でも分かる筋を少し言って宮田に相づちを打たせながら徐々にリラックスしてきたところを見計らって
上手い具合に宮田の持ち味を引き出してた。後半局面が速い展開になってカメラが盤面に移ったのでて宮田が
大盤解説のプレッシャーから解放されてたのも功を奏したね。まあ渡辺、山崎ともベストを尽くしてたでしょｗ

振らなきゃ喋らないとわかっていたからね

森内三浦戦の詰みも宮田に聞いて答えなくて竜王が詰み手順を並べた後
「僕は読めてた」と言ったのも銀打ちの妙手の自慢じゃなくて
宮田、わざわざわからないふりしてお前に花を持たせようとしたの察しろよ！
角切りから入るってとこまで言ったんだからこれくらいさらっと答えてくれよ！
という思いだったのではなかろうか。

山崎の方が喋らせ方は上手かった。言うまで待って、最初の手を聞いたら変化を
視聴者にわかりやすいように並べて、それはいい手だね！と褒めて。
対局者が別の手を指してもそれもあるね、と両者の顔を立てる。
そして自分の読み筋はあえて何も言わない。喋らせて聞き役に徹していた。

実際はどうなの？宮田五段はそんなに終盤強いの？
「終盤は宮田に聞け」なんて格言あるの？
終盤は村山に聞け　でしょ？

宮田は詰将棋に関してはは現在の棋界で一番凄いのは確か。

>>898
実際すごい
順位戦かなんか忘れたが
千日手しかたなしかーという局面から数手後の長手数の詰みの将棋はすごかった
しかも一分将棋だった気がする
ある意味勝負強さはないかもしれんが
寄付だれかしってたら紹介よろ

それだけ終盤が強いのに、
プロ入り8年目・28歳時点で五段。

自己最高　順位戦　C級1組
　　　　　　　竜王戦　4組

タイトル履歴　無し

優勝履歴　無し

将棋大賞　無し

その他表彰　無し


というのはいったい…。

>>901
身体弱くて2年ぐらい休んでたからね

>>900

開始日時：2006/01/10(火)
棋戦：順位戦　戦型：角換わり
先手：宮田敦史　後手：北島忠雄

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32898


137手目の▲７五金以下・・・が伝説

>>899 >>900
ちょｗ
そんなにすごい棋士だったのねｗｗ
まったく無名の棋士だとおもってたぉｗｗ

失礼、113手目の▲7三金以下ですかね

でも昨日のBS放送で渡辺の好感度はアップしたよね

>>906
山�ｱさんも爽やかですごくよかったぉ。

>>907
二人とも頑張ってたよな。好感度上がったよ。

>>903
ＧＪ！！！！！！！！！！！！！

>>903 補足w

75手目▲2三歩

宮田は23分を使って、あとは一分将棋。対して北島は残り２時間15分。

これは知らなかったwww
途中、宮田先生の駒台に桂馬が４枚並ぶね。
なんか改めてみるとすげー将棋だ

昨日は楽しかったが、潮に記事がのるってことは、その・・・応援が半端なく熱心ってことなのか？

竜王、最年長A級棋士になったら大山名人を越えそうな話っぷりだったね、きのうのＢＳ。

山崎も魔太�ｶも一人一人はそうでもないけど
ふたりいっしょになるとなんともいえないイヤミがあるんだよな
ちょっと目をそむけたくなるような
未熟さが出てくるんだよな

まぁ今回のあの２人の起用は失敗だったな
しかし人材いないからな
藤井とあと誰かいればいいんだが
藤井もA級だしな
あんまりランクが下では務まらないし
難しいところだな
ともかく棋界最大のイベントなんだから
将棋界ももっと考えるべきだよ
碁の方は多士済々いくらでもいるのに
なんで将棋の方はいないのかね

中原米長の話なんて今や誰も聞きたいと思わないしな
谷川が落ちたとしてもあのもったいぶった喋りじゃどうしようもない
お先真っ暗だな

>>913
まあ全員満足ってのは誰がやってもでじきることじゃないですから
あなたみたいな少数派まで満足させるのは無理です

お前らあんな幼稚なしゃべり方や態度でも満足できるんだな

藤井がいいとか本気で言ってるわけじゃないよな？
手が見えなくて終盤の解説ができなくて放送事故になるぞ

手が見える終盤の解説者である宮田が放送事故になったわけだが・・・

だから手が見えて話もできる渡辺は重宝するってことだろ
山崎と渡辺の和気藹々とした雰囲気が最高だよ

もう聞き手が女流は駄目だな

>>919
女流でも中井は良かった。タイトルホルダークラスじゃないと棋力が足りなくて
会話がかみ合わないんだろう。

>>918
和気藹々とかふざけてんのか？
順位戦の解説をヘラヘラと笑いながらされちゃ気分悪いわ

おじいちゃんさっきご飯食べたばかりじゃないの
皆さんごめんなさいね

>>913
お前ごときが偉そうに

俺はあの解説好きだったが、お年を召した方には受けないのも確か。
日本は超高齢化の国なのだからそのあたりの配慮も必要だった

>>904
矢倉の流れを変えた宮田新手は有名じゃん。
渡辺は宮田新手に△９三桂と挑んでいく形で今期順位戦２局、竜王戦１局落としてる。

俺はナベよりだいぶ年上だけど、何が問題なのかまったくわからないね。

まじめな解説は専門誌で読めばいい。テレビの将棋解説は、
バラエティだよ。

素人におもしろおかしく将棋の魅力を伝えてくれればそれで充分。

最近のテレビはバラエティっぽいのばっかりで全く見る気がしない

>>888
いや俺みたいに将棋は基本ルール以外は「羽生しか知らない」人間が、
芸ｽﾎﾟで羽生記事を見る→深浦と言う名前を知る→将棋板で「頭ハネ」という面白い現象を知る→
そう言えばそれが今日決まるんだよな→でテレビみたいな例もある。

そいであの宮田という人を初めて見たが、「終盤はこいつに聞け」の紹介で現れたんで
「どれだけ格好良くしゃべるんだ？」と思ってたらアレだったんで？？？だった。
むしろ渡辺竜王と言う人、今まで写真しか知らなくて「なんかキモイ奴」と思っていたが
「楽しそうに話す人だな」と好感度が上がった。

山崎との和気藹々とした解説は面白かったぞ
宮田との解説はハラハラしたけど

>>928
渡辺はブログ見るとふつうに「顔はアレだがいい人」という感じだ。
TVで見ても同じ印象。

将棋系ブログ観て回ったけど渡辺＋山崎は評価高かったな

>>931
あれは実に楽しそうで良かった

それにしても、ブログでLPSAの天河戦より女流名人位戦の紹介が
短いのが泣けるw

まぁ他意はないんだろうけど、後ろから刺されないように
気をつけろよ

>>931
将棋系のブログなんて誉めるにきまってねだろ
ついこの間まで
若い頃から世間の普通の目からみれば挙動不審の変人にしか見えなかった中原を
神様扱いしてたんだからな

すごい偏見だな

まったく最低の解説だったよな
ただでさえ見た目で人を不愉快にさせてるのにその上喋りまで
ホントこいつは人を不愉快にさせる才能に満ち溢れてるよ

貶めたい連中は竜王戦で痛い目にあった連中が殆どだから無視していいな

考えてみれば、千駄ケ谷駅の隣の信濃町駅は潮だのパンプキンだのの看板が出ているね。
もちろん、それらの雑誌に出る有名人が信者とは限らなくて、むしろ雑誌を開くと中に
載っている地味な芸能人が信者だったりするようだ。
ところで、棋界に本当の創価信者っていますか?

こうやってわざわざ無関係の話題を振ってくるのも痛い目にあった痛い奴らの特徴

一応、無関係ではなく、
>>910
に対する応答なのだけど、それを書かなかったのがまずいのか。

山崎と渡辺が駄目って言ってる人は羽生みたいに一人で勝手に納得してドンドン進めていく独りよがりな解説が好きなんだろうか

>>941
そのあたりは先崎が控室の雰囲気が変わったと書いていたことと関係しているのでしょう。
今の20代は、皆でわいわいと検討し、そこではくだらない手を指すことも恐れない。
羽生世代までは、検討でさえ愚かな手を口にして周囲から馬鹿にされることを恐れ、
まず「正しい読み」での自分の中での納得を優先する。
自分の好みは羽生世代の方だけど、でも山崎・渡辺が駄目とまでは思わない。
ちなみに糸谷・豊島というさらに次の世代は、また「内に秘める」態度に戻っているような気もする。

山崎と渡辺が駄目という人は宮田の独演会を見たかった人だろ？

ただ、妙に渡辺竜王がハイテンションだったのが気になりましたけどね。
山�ｱさんに溜め口っぽいしゃべり方が、アンチ渡辺にとっては苦痛の時間だったかもですねｗ

まあ、あの宮田をずっとフォローしてたんだから、それだけでも渡辺は立派だよ。
あの時のは宮田は殴られてもおかしくないレベルだったからな。

津田沼カルチャーセンターで「子供が将棋を勉強すると
礼儀作法が身につき、我慢強い子になります。
親子で共通の趣味を持ち絆が深まります」
と熱心に将棋普及に励んでいる所司和晴先生が

「あの〜。先生のお弟子さんが
NHKに出ると聞いてテレビを見たんですけど…。
あの宮田っていう人ですよね？
人に話しかけられても返事も出来ない様子でしたけど、
うちの子も将棋ばっかりしてるとああならないかと心配なんですが…」

と子供教室の時にお母さんに質問されたりしたら
どう返事すればいいものやら（ｗ；

「ちょっと人付き合いが苦手でも、ハキハキとフォローしてくれる人がいたり
お互いのいいところを認めあって助け合っていける心が身につきますよ
それが、将棋で培われる人間性の素晴らしさです」

渡辺は立派だった。三浦の詰みはとっくにわかっていたけど、宮田に花を持たせようとしていたところとか、宮田には絶好のパスをだしていた。
ことごとく外した人がいたということだよ。

渡辺がもがけばもがくほど渡辺を嫌いになっていく宮田だった

ここ、いつから宮田スレになったんだ。

宮田って27歳だぜ？
27であれは完全に社会不適合者
渡辺が立派に見えちゃう

草加竜王

羽生から入ったチンカス野郎ですが渡辺竜王の軽快なトークは魅力的です
ブログも読んじゃいました

又朗
今日のウオッカは見てるんだろうな

生き生きとしてるキモブサほど引かれるものはないってことに
気付いてないみたいだね、この顔面放送事故は

心に事故を起こしたアンチが痛い

>>956
そっとしといてやれ。哀れだから。

テレビ見てたときは渡辺が宮田の同門の先輩と信じて疑わなかったよ。
「宮田先生」って愚鈍な後輩にイヤミで言ってんのかよ、と思ってた。
大盤かぶったときとか「コラ！」ってなんで注意しないんだよ、と思ったりもした。
「僕わかってたもんね」はイヤなやつだけど格上の先輩ならまあいいかと思った。
渡辺は先輩なんだから、もちょっといつもの軽妙な感じで「宮田くん、テレビ！テレビ！」
みたいな感じで宮田を注意、説教してもよかったかな、というのが全体の感想だった。

弟子入りは宮田の方が遅いのか？
奨励会入会は
宮田
1992年　6級　=　奨励会入会
ナベ
1994年 6級（奨励会入会）

とwikiにあるが

宮田よりも渡辺のほうが後輩で年下なんだな。
それで「先生」だったのか。納得。
宮田先輩を相手にしての頑張りっぷりがかっこよかったな。

いや結構モテるんじゃないかと思うマジで。

宮田なりにがんばっていたのは好感だったよ。

渡辺もトークうまくなったし。アナのつまんない「現局面までもどして」
に抵抗してたしｗ

アナ（というかサブだろ、本当に仕切ってるのは）が余計なこというから
全部棋士に進行まかせてもよかった。

終局直前なのに、現局面まで解説って　あほかと思うよ
投了の瞬間見たいにきまってんじゃん。

今日健康診断なんだね
つことは写真撮るんだな
今年はどんな映りになるんだろうかw

「潮」に魔太郎のインタビュー？が掲載された件について
電車の中刷りにでてたそ゛

潮に掲載＝層化じゃないから。あれは旬な人を取り上げてるだけ

宮田が先輩棋士だからじゃなく、終盤の力に対して先生って言ったんだと思った。

やや小馬鹿にする意味での「先生」だろ

同じ所司門下での年上の先輩、年下の後輩、なのに
C級1組五段、永世竜王九段、とずいぶん差がついたものだ。

年功序列がまったく通用しないのが将棋界ではあるけど
宮田の方は劣等感を持ってたりしそうだなあ。

宮田君は２年間の病気休場があるからねぇ。休場前も体調悪くて不調だったろうし大分損してる

>>968
将棋界では体力が実力の一部。
損得ではなく実力どおりの結果と割り切れ。

故村山聖もA級・タイトル挑戦までいってるからな
あつし君も頑張れ

魔太郎がいなかったら、かなり寒かった中継だったな。

今扇子買おうと、悩んでるだけど、、、
渡辺竜王の扇子の文字がが飛び抜けて上手すぎるよｗ
どうしようかな。。。
矢内さんのにしようか、、渡辺竜王のにしようか、、、、
羽生さんのにしようか、、、
悩むな〜ｗ

全部買いなさい

ぶっちゃけ将棋関係者以外が見たら羽生さんの扇子はｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ヤフオクのほうが少し安く買えるね。
送料がヤフオクだと１１０円。連盟だと１４０円。

直筆物のコーナーで佐藤とタニーが書いてる画像、何度見ても受ける
スーツの市役所員がなんか書いてるようにしか見えない

直筆の扇子って、１５０００円もするんだね。
高すぎるよｗｗｗ

俺超初心者なんだけど、
大盤に現局面並べられている状態で棋譜みたら
20手以上前に戻せるの？
５四金って書いてあっても、どこから来たのか分らないし・

棋譜のみを頼りに手を戻していくのは難しいから、
記憶にある局面から進めていく。
例えば大盤が100手目の局面で80手目の局面に戻したいとき、
70手目の局面が記憶にあれば71手目から80手目までを
棋譜で確認して80手目の局面を作成する。

なるほど
ありがとう

健康診断か・・・・・・・・・棋士みんなうけるの？

>>972
「勇躍」扇子は連盟支部会員なら二割引の1764円で買えるよ。

魔太郎は字も巧くなってますます貫禄を増してきたなあ。
前から言われてるけど、とても24歳には見えない大物っぷり。

>>978
できるできない以前に、４局同時進行で秒読みも始まっている
詰むや詰まざるやの局面だということを念頭に置こう

>>981
顔が悪すぎて引っ掛かるだろうねw

にんげんドキュメント（渡辺明）「羽生名人との死闘を制した最後の一秒」

今、将棋界に羽生善治名人を脅かす若手が台頭してきた。その名は、渡辺明。
小学校4年生で小学生名人になり、羽生名人に続いて、史上4人目の中学生棋士となった将棋界のサラブレッドである。
プロ棋士になってからも、20歳で名人と同格の最高タイトルである竜王を獲得。21歳で史上最年少の9段となった。
その後、錚々たる挑戦者を退け、4期連続防衛に成功。今年度の挑戦者に羽生名人を迎えた。
竜王は、連続五期獲得か通算7期の獲得で、永世竜王の資格を得ることができる。いまだその資格を得た者はいなかった。
羽生名人も通算6期獲得しており、勝ったほうが、初代の永世竜王となるという、まさに歴史に残るタイトル戦となった。
初戦で羽生名人が実力を見せつける勝ち方をして、渡辺にショックを与え、一気に3連勝。タイトル奪取に王手をかけた。
第4戦も、渡辺は苦戦に陥った。もうダメかという局面を迎え、投了も考えたが、しかし最後の最後で奇跡的に勝つ手を発見、逆転勝利する。
そして勢いに乗り、逆に3連勝。最終第7戦も、終盤で形勢が二転、三転する大熱戦となった。
双方、持ち時間を使い、1分以内に指さなければならない1分将棋となった。
そして、最後に迷った羽生が敗着を指し、渡辺が、将棋界初の3連敗からの4連勝で大逆転防衛を達成した。
勝負を決めたのは、渡辺の最後の最後まであきらめない心だった

月刊「潮」2009年4月号
http://www.usio.co.jp/html/usio/pickup.php?mcd=164#title5

>>983
はい、やっぱりあの状況では、むちゃぶりだったんだなって分りました。
始めて観たけど、生放送の臨場感というか、すごく面白かったです。

竜王戦が終わって、今度こそ渡辺時代到来近しと思ったんだけどなあ
結局、竜王戦以外の成績は変わらないなあ
順位戦は昇級できずだし、棋聖戦は連敗であっさり敗退だし
困ったもんだなあ
しょうがないから「一番長い日」の解説名人でも目指す気なのかなあ

６枚落ちの考察はいいな。

でも、LPSAの新制度はしっかり好意的な評価をしているのに、
女流名人戦の方はリンク先を紹介するだけで素っ気ない。

大丈夫なのか？w

＞＞９８５
創価学会機関紙乙ｗ

柊は駒の損得覚えたのか

>>987
順位戦は一年通しての結果だから今すぐどうこう言えないんじゃない。
もう途中から昇級出来ないのは決まっていたし。

次スレ
【竜王戦以外も】渡辺明32【活躍希望】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236441626/

>>991
順位戦は11月まで4勝4敗で、竜王防衛翌週の敗戦でほぼ昇級がなくなっている
（昇級なしが完全に確定したのは2月だけど）
竜王防衛後全勝なら、最終戦まで昇級の可能性は残っていたんですよ
こういうところが変わらないなあ、と思ったんだけど

棋聖戦もなあ…
もったいないと言うかなんと言うか

私が埋めます。
7

6

5

やーでもあの解説は欲しい
コレに懲りずに又宜しく
宮田君はデータマンみたいに声だけにした方が･･･

1000なら来期渡辺Ａ級

1000なら渡辺が藤井邸で二歩

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