谷川浩司応援スレ　其の34

前スレ
谷川浩司33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230340449/

谷川　浩司（たにがわ　こうじ）　九段−（永世名人）※永世称号の襲位については原則引退後 (棋士番号 131)
■生年月日 1962年4月6日
■出身地 兵庫県神戸市
■師匠 若松政和七段
■竜王戦 1組（1組以上−21期）
■順位戦 Ａ級（Ａ級以上−27期）
■昇段履歴
1976年12月20日　四段
1979年4月1日　五段
1980年4月1日　六段
1981年4月1日　七段
1982年4月1日　八段
1984年4月1日　九段
■タイトル履歴：獲得合計 27期(登場回数合計 57回)
竜王 4期（第3期-1990年度〜4期・9期〜10期）
名人 5期（第41期-1983年〜42期・46期〜47期・55期）−十七世名人（襲位は原則引退後）
棋聖 4期（第59期-1991年度後〜61期・70期）
王位 6期（第28期-1987年度・30期〜32期・43期〜44期）
王座 1期（第38期-1990年度）
棋王 3期（第11期-1985年度・13期・29期）
王将 4期（第41期-1991年度〜44期）
■優勝履歴(優勝合計 21回)
全日本プロトーナメント 7回（第2回-1983年度〜4回・6回・13回・15回・18回）
日本シリーズ 5回（第10回-1989年度〜12回・17回〜18回）
■将棋大賞
最優秀棋士賞5回(第13回-1985年度、15回、18回、19回、25回)
最多勝利賞2回(第13回-1985年度、第14回)
升田幸三賞(第31回)
名局賞(第34回2006年度)　
■その他表彰
2002年 特別将棋栄誉賞（公式通算1000勝達成）
2007年 兵庫県文化賞

永世名人としては羽生とならんで並だけど僕らはタニーが大好き

永世名人資格を獲得した年齢（年1回開催後）

十五世 大山康晴 1952 １８ 1956（33歳）
十六世 中原 　誠 1972 １５ 1976（29歳）
十七世 谷川浩司 1983 　５ 1997（35歳）
十八世 森内俊之 2002 　５ 2007（36歳）
十九世 羽生善治 1994 　５ 2008（37歳）

３０局　１５勝１５敗　０．５００

04月01日 ●− 羽生善治　竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月14日 ○− 村山慈明　王座戦 本戦 1回戦
05月13日 −● 三浦弘行　銀河戦 Bブロック 11回戦 （収録日）
05月18日 ●− 丸山忠久　大和証券杯 本戦 1回戦
06月05日 ○− 阿久津主税　王座戦 本戦 2回戦
06月11日 −○ 藤井　 猛　順位戦 Ａ級 1回戦
06月21日 −○ 阿久津主税　日本シリーズ 1回戦
07月11日 ●− 神崎健二　棋王戦 本戦 2回戦
07月15日 ○− 鈴木大介　王座戦 本戦 準決勝
07月30日 −● 木村一基　王座戦 本戦 決勝
08月13日 ●− 高橋道雄　王将戦 二次予選 2回戦
08月19日 ●− 深浦康市　順位戦 Ａ級 2回戦
08月23日 −● 羽生善治　日本シリーズ 2回戦
09月01日 −○ 村田顕弘　王位戦 予選 2回戦
09月10日 −○ 郷田真隆　順位戦 Ａ級 3回戦

10月02日 −○ 田中魁秀　王位戦 予選 3回戦
10月06日 ●− 森内俊之　順位戦 Ａ級 4回戦
10月13日 ○− 橋本崇載　NHK杯戦 本戦 2回戦 （収録日）
10月20日 −○ 山崎隆之　棋聖戦 二次予選 2回戦
11月05日 −● 佐藤康光　順位戦 Ａ級 5回戦
11月10日 −● 渡辺　 明　NHK杯戦 本戦 3回戦 （収録日）
11月13日 ●− 畠山　 鎮　朝日杯 二次予戦 決勝
11月19日 −○ 村田顕弘　棋聖戦 二次予選 決勝
12月01日 ○− 増田裕司　王位戦 予選 準決勝
12月09日 ○− 三浦弘行　順位戦 Ａ級 6回戦
12月12日 −● 井上慶太　王位戦 予選 決勝
12月25日 −○ 渡辺　 明　棋聖戦 最終予選 1回戦
01月08日 −○ 中村　 修　竜王戦 ２組 1回戦
01月21日 ●− 木村一基　順位戦 Ａ級 7回戦
01月28日 ●− 稲葉　 陽　棋聖戦 最終予選 2回戦

02月08日−− 丸山忠久　順位戦　Ａ級 8回戦
00月00日−− 　　　　　 　 棋聖戦　最終予選
00日00日−− 森下　卓　 竜王戦　２組2回戦

いよいよ次の水曜日だな

>>6
訂正
02月04日−− 丸山忠久　順位戦　Ａ級 8回戦

他は負けてもいいから、降級だけはするなよ
せめて50になるまでは頑張ってくれ

まあ前期の前半戦なんて今より苦しかったろうから
今度も気合をいれてがんばれば大丈夫

大山、谷川と続いた強い関西の伝統を守るのだ

早速見えないレスがあるな

>>1
乙
順位戦必勝祈願カキコ

２０局　１５勝１５敗　０．５

04月01日 ●− 羽生善治　竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月14日 ○− 村山慈明　王座戦 本戦 1回戦
05月13日 −● 三浦弘行　銀河戦 Bブロック 11回戦 （収録日）
05月18日 ●− 丸山忠久　大和証券杯 本戦 1回戦
06月05日 ○− 阿久津主税　王座戦 本戦 2回戦
06月11日 −○ 藤井　 猛　順位戦 Ａ級 1回戦
06月21日 −○ 阿久津主税　日本シリーズ 1回戦
07月11日 ●− 神崎健二　棋王戦 本戦 2回戦
07月15日 ○− 鈴木大介　王座戦 本戦 準決勝
07月30日 −● 木村一基　王座戦 本戦 決勝
08月13日 ●− 高橋道雄　王将戦 二次予選 2回戦
08月19日 ●− 深浦康市　順位戦 Ａ級 2回戦
08月23日 −● 羽生善治　日本シリーズ 2回戦
09月01日 −○ 村田顕弘　王位戦 予選 2回戦
09月10日 −○ 郷田真隆　順位戦 Ａ級 3回戦

10月02日 −○ 田中魁秀　王位戦 予選 3回戦
10月06日 ●− 森内俊之　順位戦 Ａ級 4回戦
10月13日 ○− 橋本崇載　NHK杯戦 本戦 2回戦 （収録日）
10月20日 −○ 山崎隆之　棋聖戦 二次予選 2回戦
11月05日 −● 佐藤康光　順位戦 Ａ級 5回戦
11月10日 −● 渡辺　 明　NHK杯戦 本戦 3回戦 （収録日）
11月13日 ●− 畠山　 鎮　朝日杯 二次予戦 決勝
11月19日 −○ 村田顕弘　棋聖戦 二次予選 決勝
12月01日 ○− 増田裕司　王位戦 予選 準決勝
12月09日 ○− 三浦弘行　順位戦 Ａ級 6回戦
12月12日 −● 井上慶太　王位戦 予選 決勝
12月25日 −○ 渡辺　 明　棋聖戦 最終予選 1回戦
01月08日 −○ 中村　 修　竜王戦 ２組 1回戦
01月21日 ●− 木村一基　順位戦 Ａ級 7回戦
01月28日 ●− 稲葉　 陽　棋聖戦 最終予選 2回戦

02月04日 −− 丸山忠久　順位戦 Ａ級 8回戦
02月00日 −− ○○○○　棋聖戦 最終予選 3回戦
03月03日 −− 鈴木大介　順位戦 Ａ級 9回戦
00月00日 −− 森下　 卓　竜王戦 ２組 2回戦

>>永世名人としては羽生とならんで並だけど僕らはタニーが大好き

どう見ても喧嘩売ってるとしか思えん。

わざわざ新スレにまで持ってくるようなことかな

羽生より2歳、森内より1歳早く永世名人になった谷川が並なら
羽生や森内は下だな

次の水曜日は勝ってほしい。
が、期待してがっかりしないように今の内に書いておこう


よえええぇぇぇぇ

勝率5割ラインの攻防をずっとしてるからな、
今度は勝ってもおかしくない。

丸に勝ってデブに光速の自爆で陥落じゃな

順位戦の星鳥はほぼ予想通りだわ
鈴木にはまず勝てないだろうから丸山に勝てないと陥落でしょな

早く、コンピューターと対戦して負かして下さい。

丸山、鈴木と降級争いでの直接対決だから、勝っても負けても大きい。
どっちか一つ勝てば、ほぼ残留だから、そういう意味では差し迫っているわけではない。
鷹揚に構えていようよ。

タニーを信じるんだ

そりゃ信じたいけどさ・・・

俺は昔のタニーなら絶対に一発も入らないと思ったが、今は一発くらいは
入るかもと期待させてくれるところがある。

スマートに格好良くをやめればいいんだけどね
然し勝ったときの棋譜の美しさは一級品

>>14
棋聖戦 最終予選 3回戦は、郷田に決まったんじゃないの。

今期対A級勝率は３割くらい？

2月4日（水曜日）
　 丸山忠久 谷川浩司 　 順位戦A級 8回戦

丸山に後手番で勝てるか？
戦形は後手一手損か、それとも意表をついて四間飛車か？
タニーの苦笑いが炸裂しそうだね

振り飛車だけはもう止めてほしいが、かと行って相居飛車でもまるで勝てる気がしない。
タニーはどうすればいいんだ　orz

角替りがあるだろ

角替わりは、どっちもお家芸だけに、負けた時のダメージが大きいんだよな。
などと言っていてはいけないのだけどね。

タニーは四間指すの何で？四間には何かあるのか。あるのかも知れない。
もし、あるのならそれはタニーにしか見えない何かなんだろう。それに
しても向かい飛車でも三間でもなく四間なのか。何か手足を縛って戦って
いるようにも思えるし、奨励会の時代は振り飛車ばっかりだったそうだから
本来の谷川将棋がそこにあるのかも知れんが。アニーを年間２０００万円で
専属トレーナーとして雇ったらどうだろう。アリにはアンジェロ・ダンディー
がいた。タイソンにはカス・ダマトがスタローンのロッキーにはミッキーがいた。
タニーにアニーがトレーナーとしてついても何らおかしくないだろう。

>>32
角換わりは、先手で松尾で惨敗したＮＨＫ杯の悪夢が今でも強く印象にのこってるから、
スペシャリスト丸山相手に後手番でとても勝てる気がしない・・・・

藤井のマネして四間飛車穴熊

＞何か手足を縛って戦っているようにも思えるし、

四間を指す理由はこれかな？
「手足を縛って」勝てば、「手足を縛って」勝てたのは凄いと賞賛をうける。
反対に負けた時は、「手足を縛って」たので負けたのはしょうがないと言い訳の種になる。
どっちに転んでもタニーには損はないということかも？

角換わり、一手損、矢倉の後手番もって勝てないから振ってるんでしょ

四間は谷川の原点なんだよ。
だから、原点に帰るために四間を指すんだよ。

＞丸山に後手番で勝てるか？
まだ、後手ってだけで不利、と思ってるやつが居るなんてｗｗｗ

先手藤井システムもどきウンコ四間じゃ勝てんわな

＞丸山に後手番で勝てるか？
まだ、後手ってだけで不利、と思ってるやつが居るなんてｗｗｗ

後手強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232504196/

谷川の場合どっちでも負けるだろ
先手だと飛車降るし後手だと力負けするしｗ

タニーは大山流は無理なの？

ウンコだけは止めて。
見た瞬間に負けと確信してしまう

まだ勝つ可能性はあると思う

・・・しかし、人間は年には敵わないんだね

後手番で丸山に勝てるわけがない

ゴキ中にして完封されて光速の投了だろうな

うまく丸山を自分の研究手順に引き込めば勝てると思うんだがな・・・

タニーの研究って、「棋譜を並べて研究した」と自己満足の
レベルのような感じがするな。

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

　83298　2002/10/10　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　順位戦　A級
　84638　2003/04/07　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　竜王戦1組　2回戦
　85352　2003/07/22　●［先]谷川浩司　丸山忠久　○　勝ち抜き戦
　85666　2003/09/04　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　銀河戦　本戦2回戦
　86540　2004/01/14　●［先]谷川浩司　丸山忠久　○　A級順位戦　7回戦
　86750　2004/02/08　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　棋王戦　第1局
　86873　2004/02/22　●［後]谷川浩司　丸山忠久　○　棋王戦　第2局
　86899　2004/02/29　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　棋王戦　第3局
　87162　2004/03/20　○［後]谷川浩司　丸山忠久　●　棋王戦　第4局
　88579　2004/10/13　●［先]谷川浩司　丸山忠久　○　王将戦　本戦2回戦
　88647　2004/10/21　●［後]谷川浩司　丸山忠久　○　A級順位戦　4回戦
　91810　2006/01/16　○［後]谷川浩司　丸山忠久　●　朝日オープン　本戦2回戦
　91974　2006/02/01　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　A級順位戦　8回戦
　94221　2006/12/05　●［後]谷川浩司　丸山忠久　○　王将戦　リーグ5回戦
　94433　2007/01/11　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　A級順位戦　7回戦・有料中継
　96044　2007/08/05　○［後]谷川浩司　丸山忠久　●　日本シリーズ　1回戦
　96357　2007/09/20　●［先]谷川浩司　丸山忠久　○　A級順位戦　3回戦・有料中継
　96706　2007/11/08　○［先]谷川浩司　丸山忠久　●　王将戦　挑決リーグ
　98101　2008/05/18　●［先]谷川浩司　丸山忠久　○　ネット最強戦　1回戦・中継

　通算対戦成績　谷川浩司　23　-　22　丸山忠久

谷川は今度の順位戦も丸山の先手角換わりを避けて振り飛車に逃げるだろうね
研究は谷川が一番恐れてるものだろうから

▲丸山-△谷川

戦型 　棋譜数 割合(%) 先手勝率
────────────────────────────
（なし）： 0 0.0%
1: 四間飛車： 8 38.1% 0.571
2: 横歩取り： 6 28.6% 0.833
3: 角換わり： 5 23.8% 0.600
4: 向飛車： 1 4.8% 1.000
5: 中飛車： 1 4.8% 0.000
────────────────────────────
計 21 100% 0.650

この間の木村戦も中盤の途中までは優勢だった。そういう意味では
谷川の研究がはまった感じ。
ただ、劣勢の木村の構想がすばらしかった。タニーの四間飛車は
そんなに悲観するほどのものではない。

>52
これ見ると、中飛車にするしかないな。
四間飛車の勝率は4-3のものだな。

この前、
谷川に良く似た人がジャージ姿でジョギングしている夢を見たんだが、
これって吉兆なのかな？

谷川って、どんな調整をしているんだろう？
毎朝お参りに行くとか、
電車でお年寄りに席を譲るとか・・・。

町道場におかめの面をつけて行ってる

>50
思ったよりも負けてない　
ってのが第一感

ほぼ互角だったんだ

>>50
最近でも勝ち越してるのか

勝ち越しどころじゃないぜ
丸山の最近４年間の成績
丸山ＶＳ羽生５-４
丸山ＶＳ佐藤９-７
丸山ＶＳ郷田９-６
丸山ＶＳ森内４-３
丸山ＶＳ藤井６-３
丸山ＶＳ木村４-５
丸山ＶＳ三浦４-３
丸山ＶＳ谷川３-５←谷川最強
丸山ＶＳ深浦４-４
丸山ＶＳ鈴木３-３
丸山ＶＳ渡辺４-２
丸山ＶＳ久保７-６

なんだタニーはまだまだ一線だったんだね
安心したからもう寝るよ

↑訂正丸山ＶＳ三浦５-３

>>59が寝た隙に不安なのも出しとこうｗ

鈴木は対戦数が少ないので２００１〜
鈴木ＶＳ羽生３ー３
鈴木ＶＳ佐藤２−１０
鈴木ＶＳ森内５−５
鈴木ＶＳ藤井３−３
鈴木ＶＳ木村２−１２
鈴木ＶＳ郷田３−３
鈴木ＶＳ三浦４−５
鈴木ＶＳ谷川５−４←谷川最弱
鈴木ＶＳ深浦８−８
鈴木ＶＳ丸山６−６
鈴木ＶＳ渡辺３−４
鈴木ＶＳ久保３−５

>>58

あらためて、丸山は強いと認知した

丸山はボロボロ。そろそろ復調するかもしれないが

>>61
鈴木が一流だと認識した

丸山は眠れる獅子がそのまま永眠してしまった感じ

もし郷田挑戦で谷川鈴木陥落だったら前代未聞の事態かな。
降級者二人に負けて挑戦。

Ａ級棋士ランキング　09/02/01 現在

01
02
03 木村一基八段　 1803 -8
04 佐藤康光棋王　 1800 -19
05 深浦康市王位　 1798 38
06 郷田真隆九段　 1789 -3
07
08
09 森内俊之九段　 1749 10
10 鈴木大介八段　 1739 -18
11 丸山忠久九段　 1735 -46
12
13 三浦弘行八段　 1710 21
14
15 谷川浩司九段　 1698 0 ★



28 藤井　 猛九段 1639 11


第１グループ　：　木村、佐藤、深浦、郷田
第２グループ　：　森内、鈴木、丸山
第３グループ　：　三浦、谷川
第４グループ　：　藤井

ｺｺﾊﾅﾝﾉｽﾚﾃﾞｽｶ?

おまいら、他力ながら名人挑戦の目が残っているのを忘れるな！

要約すれば丸山に勝てなければ陥落ということですね。

そんなことはない！

>>67
それに序列の差を加味するとちょうど今の順位くらいになるな。

02月00日 −− 佐藤康光　棋聖戦 最終予選 3回戦

棋聖戦も終わった　orz

まあそれよりもとりあえず明日だ

連敗しても他力で残留の目もあるよ

丸山戦なんてどうでもいいそれよりボナンザか激指かたなせ将棋とやってくれ

深浦先生が４勝５敗で降格するのは確定
だからタニーは鈴木に勝てばイイ

血戦じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

棋聖戦は藤井と島だけボーナスステージだな。
他はA級順位戦だ。

ついに運命の日が来た

さて、ちんこいじってから寝よう

今日負けて早く落ちるの決めて欲しい

Ａ級の谷川もあと２試合か・・・お前らちゃんと最後まで見届けてやれよ？

いよいよ最後の試合か
ウンコだけはやめて欲しい

連盟の５階から盛大に排便して話題作り

試合・試合いうな

消化試合ってプロでも使ってるじゃん

タニー引退か…悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗ

大山も晩年は何度もこういう危機を乗り越えた
タニーもがんばれ

おまえらﾀﾆｰを信じろ

>>75
鈴木が対戦相手に残ってるんだから連敗したら陥落確定だろ

ちなみに今日の結果で一番最悪なのが
●森内ー佐藤○
○三浦ー郷田●
○丸山ー谷川●
●木村ー深浦○
○藤井ー鈴木●

こうなると最終戦の鈴木に勝っても深浦が最終戦に勝つと陥落

まあ32分の１の可能性だし

まあ今日負けるし

ついに、その時がきたか

今日タニーが負けたら、、裸で町内一周したるわ！！！

昔タニオタマンってのがいたけど最近どうしてる？

呼んだ？

Aから陥落したらスポニチのカメラマンに写真撮らせるぞ！
がんばれ、浩司

>>97
いた
なんか懐かしい
今回もがんばってね

ﾆｾﾓﾉだよｗ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　谷　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　伝家の宝刀・角換わり
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　 |

タニーの「後手一手損」、その心は後悔したくない。
これで負けたら諦めがつくだろう。

がんばれー！

せめて8時までは楽しませてくれ

153 ：名無し名人：2009/02/04(水) 13:02:30 ID:G5yG0i6Q
丸山×谷川
ありゃ、早くも先手少し有利？
Bonanza 3.0 60秒 579KNPS

+157 [12] ▲７九玉△１三角▲４六銀△４四歩▲５八金△４一玉▲３八飛△４六角▲同　歩△３四歩▲２八飛△３一玉

もたないらしい。

１３角って一目筋悪いと思える手だけど前例あるの？

優勢じゃないのか？
互角だな、終盤に突入じゃあ　　　　　　　　　　　←今このへん
なんだこの手？大丈夫かタニー？
orz・・
もうだめだ、投了してくれタニー・・orz
やっぱり負けたか、実力だったな

解き放っちゃった？

終盤勝負すらにも持ち込めなくてズルズル土俵を割るケースが多かったから、
今回は勝敗に関係なく一応は満足できそうじゃね？

負けたら自力消滅だよね

まだ互角
終局は明日になりそうだ

タニー頑張れ！負けるな！

ｵﾜﾀ

タニオタマンかえってこおおおい

谷川さん、受けの妙手を見せてくれよ

タニオタはぶれない

ぎゃあああああ急転直下
タニー頼む堪えてくれ・・・

今の将棋内容じゃ残留は厳しいな。orz

タニー、、頭の中真っ白になってるだろうな　orz

ちくしょう、今夜は自棄酒だあ

タニーオワタ・・・　

A級での内容を見てるとB1でもどうか・・・

深浦負けそうだから次鈴木に勝てばいい。ガンバって

67手で投了と聞くと……
これはもうだめかもわからんね。

硬く！デカく！太く！
若々しさ解き放つ！！

B1でも厳しいなぁ・・今日の将棋を見てると

居玉はダメってことだな

受けるときは過剰に受ける将棋が全盛の中で
あんたの将棋は異彩を放っていたよ
今までありがとう、お疲れ様
でも残留してほしい・・・

>92
やべぇな
○丸山ー谷川●　確
○藤井ー鈴木●　濃厚

深浦に負けてもらわないと

orzorzorz
木村応援してくる

内容もどん底って感じだし、来期は分相応にB1で頑張って下さい

今北産業
オワタのか‥orz

フリクラ行き寸前になったか

B1で出直したらいい
加藤一二三を見習えよ

おかげで、今日は寝不足にならずにすんだよ。
でも、つらいなあ。

俺はＢ１を無人の野のごとく勝ち抜けるタニーを見てみたいね。

ﾀﾆｰいままでお疲れさまでした

木村勝ちそう
タニー何とか最終局に縺れ込んだな

＜将棋＞名人戦順位戦Ａ級　丸山九段が勝ち　４日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000163-mai-soci
　順位戦Ａ級（左が勝ち）

丸山九段　６７手　谷川九段

（４勝４敗）（３勝５敗）

深浦もオワタ。
たぶん深浦降級決定、
鈴木と谷川で残留決定戦。

深浦投了。
鈴木に勝てば自力残留。
負ければ降級。

深浦負けで大介と一騎打ちか･･･

鈴木は今日深浦に勝っても次谷川に負ければアウトだな。
深浦の降級力に助けられたか。

↑鈴木が藤井に勝っても、、の間違い

藤井勝ち

鈴木もオワタな。
他力がうまく働いてる。

67手ってｗタニー終わったｗ

しかし今日だって前局だって
勝ち筋有っただろうタニー
お願いだから自爆だけはしないでくれ・・・

B1落ちたらメンタルがひ弱な谷川の場合はズルズルいきそう

鈴木−谷川が残された大一番

もう挑戦者なんて誰でも良いや
鈴木に勝て、いや、勝って下さい<(__)>

さすがに次は飛車振ったり居玉のまま仕掛けて自爆なんてことないよね

無い・・・とは言えないですorz

「鈴木は相振りにすれば恐くない」

とか考えてそうな気はする

やっぱり年取ると、我慢できなくなるのかな〜・・・

他力でないだけいいんじゃないか？
勝てば残留、負ければ降級
他の対局まで気にしなければいけないのは胃に悪そう

ところで深浦の降級はもう決定したんだよね？

あとは鈴木か谷川のどちらかってことでおｋ？

4-5の降級なら泣けるが
3-6ならもう仕方ない

負けたらその時はその時

鈴木相手なら最後までいい勝負ができそうだな。
しかし、郷田の今期負けた相手が谷川と鈴木。

谷川さんは相振りが得意だから大丈夫と思いたい

大介とデスマッチかぁ･･･

>>158
まだ決まってない。
三浦●で深浦○なら深浦残留。それ以外なら三浦が残留。

降級確率（勝率1/2として）
三浦1/4　負けかつ深浦勝ちなら
谷川1/2　負けたら
鈴木1/2　負けたら
深浦3/4　負け＋勝ちかつ三浦勝ちなら
わかりやすくなったな。

相振りはやめようよ、粘りがきかない。序盤の駒組で勝負が決まってしまう。
実際今日の鈴木も、開戦するまでに投了級の差があったからね。
大体相振りじゃなきゃ勝てないほど対振りが苦手じゃなかろう。

谷川は良く頑張った
ご苦労さん
お幸せに・・

もっと受けを勉強すれば？　　
永世名人に失礼だけどねｗ

今日のは久しぶりに光速の自爆だったんだな。
これまで自爆できずに負けてたから。

タニーはB1に落ちてもフリクラ宣言なんてしないよ
生涯プロ棋士でいつづけるよ

俺もＢ1で戦う谷川先生は見たいかも。流石にＢ2で戦う姿は見たくないけど。

井上先生が上がって、タニーが落ちるって可能性もあるのか・・・

タニーって席外した時にソフト読みしてないのかな？
プライド高いからやってそうもないけど弱いのだからやりなさいよ

Ｂ１からボーナスステージ要員として一回くらいは運良く上がるだろう

引退はするな。鈴木に勝て

まあ、さすがにもう駄目だろうね･･･

森下って一度Aに復活したんだっけ？

復活したけど３−６の頭ハネ降級

内容が悪すぎるから降格は妥当かね

B1に落ちたら、高橋や井上以上に元気ないような気がする。
降級争いしている森下より年上だし、元気ないから本当に一期でB2降級かも。
島とか先崎でも降級するんだからB1も侮れない。

本当に弱いよね
いまでは谷川が確実に勝てる相手を探すほうが難しい
なにせ神崎勝又にも負けるからね

はあ？谷川さんが弱いわけないだろ
他のプロ棋士が強いんだよ

素人じゃあるまいし、あんな役立たずの銀を打って飛車を取りにいくなんて！
なに考えてるんだろう？

昔はこの程度の迫り方でも勝てたのかね？
まさかなあ

棋譜あったら貼っちくり。
木村の時は酷かったけど今回はどうだったか・・。
しかし次は真の山場だね。
もしかしたらA級最後の日になるかもしれんし・・。

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名

順　＿氏名＿　勝 敗　９回戦
03　郷田真隆　６−２　先木村
05　木村一基　５−３　＿郷田
08　佐藤康光　５−３　＿藤井
01　森内俊之　４−４　先三浦
04　丸山忠久　４−４　＿深浦　　　　↑
06　藤井　 猛　４−４　先佐藤　・・・・・残留決定

02　三浦弘行　３−５　＿森内　・・・・・降級争い
07　谷川浩司　３−５　先鈴木 ★　　↓
09　鈴木大介　３−５　＿谷川
10　深浦康市　３−５　先丸山

逆境に強いのが力の証明と言うしか無い
応援するぞ！

挑戦者争いした翌年から連続負け越しで降級か
米長と同じパターンだな

けど、今までにもこんなピンチ、腐るほどあっただろ？

ないだろ。
昨年は負けても残留が決まっており予想通り負け。
ほかに負け越した年は、上位で四勝五敗くらいなので負けても残る目はあったはず。

順位戦速報によれば、谷川は負ければ落ちる、という対局を
したことは、これまでの順位戦では無いそうだ。

ﾀﾆｦﾀはぶれない！！！！！！！！！！！

谷川は悲観論者だから、タイトル戦がフルセットになってしまうとかなりの確率で負け。
それも大半は3勝2敗からの連敗のケースだから、実際3勝1敗くらいの優勢な時じゃないと実力が発揮できない棋士。
（3勝1敗が山場ということは自覚しているらしく、自著にも書いている。）

谷川が注目された対局に勝ったことは枚挙に暇がないが、
いずれも挑戦権獲得みたいなチャンスのとき。
ピンチで勝った体験はほとんどといっていいくらいない。

白ブタに勝てばいいのか、正直微妙だなｗ

というかピンチらしいピンチは今回が初じゃね？
A級降格に勝るピンチってそう無いような気が・・ｗ

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

　ID　対局日　勝敗　棋士名　棋士名　勝敗　棋戦　備考
　69966　1997/10/25　○　谷川浩司　鈴木大介　●　早指戦
　74538　1999/07/26　●　谷川浩司　鈴木大介　○　竜王戦
　85459　2003/08/03　●　谷川浩司　鈴木大介　○　日本シリーズ　1回戦
　85869　2003/10/03　●　谷川浩司　鈴木大介　○　A級順位戦　4回戦
　86384　2003/12/15　●　谷川浩司　鈴木大介　○　朝日オープン　本戦2回戦
　87401　2004/05/07　○　谷川浩司　鈴木大介　●　竜王戦1組　準決勝
　89675　2005/03/04　●　谷川浩司　鈴木大介　○　A級順位戦　9回戦
　91771　2006/01/12　○　谷川浩司　鈴木大介　●　A級順位戦　7回戦
　95471　2007/05/28　○　谷川浩司　鈴木大介　●　竜王戦1組　5位決定戦2回戦
　97428　2008/02/08　●　谷川浩司　鈴木大介　○　竜王戦1組　1回戦
　98510　2008/07/15　○　谷川浩司　鈴木大介　●　王座戦　準決勝

　対戦成績　谷川浩司　5　-　6　鈴木大介

ほんと大丈夫なのかタニー
頼むタニー、勝ってくれ

　　タニー！？ちょっと待って、どこへ行くのタニー！！！！！


　　待って、その扉を開けないで！！！！

　　
　　タニー！？ねえお願い、お願いよタニー！！！！！！


　　行かないでタニー！！！！！！


　　いやぁああああああああああああああああああああああああああああああ

ＮＨＫアナ「先手谷川九段の初手は・・・・・５六歩ですね」

タニヲタ　「　・・・・・・　」

初手56歩ならテレビ消すわ
棋譜中継は見るけど

谷川の勝ち目が大きそうな戦法って何ですか？
もちろん後手番のすづきに対してですが。

勝った方が残留で、負けた方は降級か。
なんてスリリングな対局だ。

>>201
昔のタニー将棋は一直線の斬り合いに持ち込めば天下無想だったんだけど、
今それやるとボッと折られ簡単に負ける。それで最近それに気づいたみたいで、
斬り合いではなく間合いを取って相手がミスるのジッと待つ大山流を意識して
指している感じがあるが、元々棋風が違う為に馴染めないでいる。

自力でやれるだけマシ

ゴキゲンの序盤で飛車角が成り合うあれかな？
勿論双方の同意が必要だが･･･

>>205
鈴木八段はゴキ中急戦やらないはず

負けたら引退なんて朝青龍みたいで面白いじゃん。でも十七世名人は必ず勝つ。それが永世名人。　

普通に中飛車対居飛車ではタニーが勝つイメージはないね

愛振りで勝負するしかないんじゃないの

幸いすづきは相手の振り飛車に対して居飛車に変化する棋士ではないから、
早く作戦立てたら、一ヶ月間で対策考えられるのではないか？

▲谷川-△鈴木
　74538　1999/07/26　●　谷川浩司　鈴木大介　○　竜王戦　後手四間飛車
　85869　2003/10/03　●　谷川浩司　鈴木大介　○　順位戦　後手中飛車
　91771　2006/01/12　○　谷川浩司　鈴木大介　●　順位戦　相振飛車
　98510　2008/07/15　○　谷川浩司　鈴木大介　●　王座戦　相振飛車

相振りが有力なら、初手5六歩はなぜいけないの？
すづきの研究が上回ってそうだから？

相手が鈴木だけにバクチ性が高い。
今期は谷川は藤井郷田三浦、鈴木は郷田森内深浦に勝ってる。
何も考えずにやれば勝手に相手が転んでくれそうな気もする。

最高峰の森内佐藤を除いては、谷川派とすづき派がきれいに別れたなｗ

▲７六歩△３四歩▲６八玉△４二飛
ゴキ中封じの６八玉で、四間に振らせて熊る。もうこれしかないと思う。
後は久保を呼んでこれから１ヶ月は仮想鈴木対策。

初めての首がかかった１戦をどう戦うのか
これは見ものです

超多忙な久保が1ヶ月もA級落ちかかってるロートルの相手なんかするかよ

中原十六世名人も初めて降級の危機に瀕したときは先手番相掛かりで自然流らしい快勝で残留した
谷川十七世名人も開き直って自分の将棋を指せば残留できるだろ正直なるようにしかならないんだし

谷川さんらしいといえば、光速の投了です

昨日は久々に清々しいまでの自爆を見せてくれた。

>>214
来期A級で谷川と鈴木どっちがいた方が久保にとって有利かと言って脅したらorz

最悪だな
次負けたとなったら
いくらなんでも鈴木に引導を渡されるなんてカッコつかねぇ

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鈴木に引導渡されるぐらいなら、去年羽生に引導を渡された方がまだマシだったな。
宿命のライバルに首切られたのならタニーも納得しただろうが、相手が鈴木では・・・
去年、中途半端に残留したせいでかえって格好がつかないことになってしまった。

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http://jam.yokku.com/photo/yuki28.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=STYAJfUTD0o&eurl=http://yukidetube.seesaa.net/

急戦得意な木村に対して先手ノーマル四間
丸山の先手角換わりを受けてたつ


永世名人という自覚があるからこその選択だと思う
これで負けて降級なら引退という覚悟を感じる

谷川先生をマジで応援する気のない人はこのスレに来ないでほしい。

そうそう
ここは応援スレです

一番長い日は朝から正座でBS2視聴

久保と入れ代わりなら落ちてもすぐ戻れるだろう

「タイトル戦に出れなくなったら引退」

Ａ級から陥落したら、何らかの弁明が必要だと思うな。

最終局も淡白な将棋を指してしまうなら、もう上がって来れない
執念とか気迫が前面に出るような死闘を演じるようじゃないと

でも俺はタニーが何級になっても応援しますよ。
だから、60歳までは現役棋士でお願いします。

大一番を何度も経験してるほうが勝つ、と思っている
鈴木は経験値が低すぎる

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　　　谷川さん降級ですか
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く

３年前（４４歳）の名人戦が最後のタイトル戦だったんだよね…

大山は別格としても
中原も４０代半ば以降はタイトル戦登場なし
米長も４０代半ば以降は登場４回だけだから、実質もう無理だろうな

>>232
いくらなんでも「Q」にはならないｗ

谷川が勝てなくなった原因は何なの？
序盤の研究不足で作戦負けして盛り返せなくなったから？
でも、研究なら若手の方がやってるはずなのに、若手には強いよね。

う〜ん、うまく言えないが、見ていて「もうこれぐらいでいいか」って聞こえてきそうなんだよな。

力の衰えでしょ。

対木村戦はネット観戦していたが、中盤入り口あたりまでは谷川
ややよしという評判だったので、研究の問題ではないと思う。

腕力が問われるところで、他のA級棋士に力の差を見せつけられている。

年

若々しさを解き放たず蟹き放ったから

谷川浩司Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%A9%E5%8F%B8

　中学2年でプロ入りした棋士は谷川のみである。
　1983年度には、第41期名人戦（谷川4-加藤2）で、谷川の3勝2敗で迎えた第6局（1983年6月14〜15日）において
加藤一二三を破り、初のタイトルとなる名人位を獲得。史上最年少名人（21歳）[2]として谷川ブームを巻き起こした。
タイトル獲得での会見で「1年間、名人位を預からせていただきます」と語ったのは、奢ることのない謙虚な発言と
して話題となった。　

　1994年度は、前期/第64期棋聖戦（谷川1-羽生3）棋聖戦と第42期王座戦（谷川0-羽生3）で羽生善治に挑戦するが、
いずれも敗退、一方で羽生善治は竜王・名人を獲得して王将以外の六冠となり、第45期王将戦（谷川4-羽生3）で
谷川王将（当時）の挑戦者となった。谷川は第1局での勝利の後、第2局の前に阪神淡路大震災（1995年1月17日）で
被災する。この王将戦はフルセットの戦いとなったが、その間、羽生善治は、並行して行われていた棋王戦でストレート
で早々と防衛をしていた。そして、青森県・奥入瀬で行われた王将戦最終第7局は、千日手指し直し）の激闘となったが、
谷川は羽生善治を下し、4勝3敗で王将を防衛。最後の砦として羽生の七冠独占を阻止した[5]。

　1995年度は、羽生善治が開幕から名人、棋聖、王位、王座、竜王と全て防衛に成功し、さらに王将リーグも再び制覇
して2年連続で第46期王将戦（谷川0-羽生4）で谷川王将（当時）の挑戦者となる。谷川の0勝3敗の3連敗で迎えた第4局
2日目（1996年2月14日）、谷川はストレート負けで王将を失冠し、羽生善治の七冠独占を許してしまう。この敗戦で谷川は
「ファンの人に申し訳ないし、羽生さんにも申し訳ない。」と発言している。

>>242
2003年って島朗A級だったんだ…

>>243
ヅラをバカにすんな、ハゲ！

最終局は本家の復活を希望！

まぁ、でも生きるか死ぬかの大一番を自力で迎えられるだけ恵まれているといえる。
特に、勝てば残留、負ければ降級というのは分かりやすくていい。負けても残留可能性があると余計な雑念が入る。
それに今年の深浦、去年の久保のような他力残留は本当に苦しいからね。
要は鈴木に勝てばいいのだから。絶対に勝てるはとても言えないが、勝てない相手ではあるまい。

＜名人経験者の降級＞
木村　４７才（名人転落→引退）　
塚田　５７才→１期で復帰→６０才降級
升田　６０才（５９、６０と休場）→引退
大山　６９才（現役で死去）　　
米長　５４才（降級で引退）
中原　５２才
加藤　４９才→５３才で復帰→６２才降級
谷川　４６才？

こうしてみると、皆さん凄いですね。
タニーは一度落ちたら上がって来れそうな気が・・・。

谷川頑張れ

中期的に見るとチャンスだ
次の崖っぷち勝負を制したら勢いに乗れる
またタイトル取れる確率が上がると見る
棋士生命が伸びるだろう

タニーの未来の写真取れた。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader914330.jpg

加齢による棋力の衰えを何年経っても受け入れることができないまま、
ズルズル今日を迎えてしまった。
全集を出すのをやめたあたりから、すでに衰退期に入っているだろ。

Ａ級は連続記録に価値があるのであって、通算記録は価値半減だよ。
永世称号だって、５連覇の永世称号に価値があって、
通算５期の永世称号は価値半減でしょう。

待て。決まってもないことを、決まったように言うのはどうなんだか。

どうせタニーは大介に負けるんだろうな‥orz

森下は自身が落ちたときはショックはなくて淡々と受け入れたらしいが、
タニーも今はそういう心理状態に近いのかもね

いや、今はチャンスなんだって！
君たち勝負勘ないなあ

>>252
それは異論があるだろうね。
タイトルの連覇はそうだが、Ａ級は、１期でもタイトル挑戦並みの価値があると
言われてるし、Ｂ１から上がるのもＡ残留とほとんど変わらない厳しさ。
１期や２期のエレベーターと塚田や加藤などが高齢で落ちてまた戻るのとは値打
ちが全然違う。

タニーは勝負の一番に弱い。
大介なら勝てる可能性は大だけど。
不調のＯに負けたしなあ。

　タニーが21歳で一二三んに勝って、名人になったときは、マジでビックリしたよ。
タニーはヒーローだった。これからの将棋界を背負っていく人物だと、誰もが思ったよ。
あの頃は、羽生世代なんて予想していなかったもの。

　だけど、想定外に羽生世代は強すぎたよ。
羽生・森内・佐藤・郷田・藤井・屋敷・先崎という、羽生世代七人周は、
タニーの光速の寄せを、音速の寄せにしてしまった。

　一二三んにとっては、タニーは永遠のライバルらしい。
あの名人戦の借りを返すために、一二三んは達人戦で「打倒タニー」と思って、優勝してパソコンを
賞品でもらおうと考えているらしいよ。

　がんばれ、タニー。3月3日のA級最終戦に勝って、今年の達人戦でも活躍して欲しい。

>>259
昨日丸山に負けて悔しいのは分かるが、なぜ先崎を入れて丸山を入れないの？

>>260
そうとう○に負けたのが悔しかったんだよｗ
しかし羽生世代７人衆に先崎ｗｗ

>>258
しかも内容があまりにも酷すぎる
大事な一戦だったのに何の策もなく僅か６７手で投了とはね
もう「さっさと消えろよ、このゴミクズが！」って感じだ

最近の負けは終盤が酷いのが多いな。
序中盤で大差をつけられたのならまだしも、終盤勝負で負けてはなあ。

橋本の57手負けに匹敵するくらいのボロ負けｗ

丸山よりも先崎の方が、素質は上だから、間違いない

>>265
先崎乙　今日も負けたか？

>>260-261
丸山は奨励会にはいったのが遅かったからでしょ。
チャイルドブランドの一員とはいわれなかった。先崎のほうが期待されていた

>>267
それだったら○より藤井のほうが遅いのに、なぜ○を抜かすってことになるでしょ

村山は

藤井の代わりに村山をいれれば問題なし

谷川はさっさと引退した方がいい

老後に無様な醜態ばかり晒して、過去の栄光が
どんどん汚されていくのは忍びない

次、勝ったら残留、負けたら降格か・・・

ﾀﾆｰのタイトル戦で
勝ったらタイトル保持者、負けたら失冠（奪取失敗
って試合の勝率はどの位だろうか

今よりもっと強かった時でも
いつも負けてた記憶があるんだが。

佐藤との初タイトル戦くらいじゃないの？
タニーは残り二局あっても悲観的になるからなｗ

A級最終戦はタイトル戦よりも大きい勝負だな

谷川ファンってやっぱり50歳以上なのか？

30代後半くらいだと、子供の時谷川ファンだった関係で今も谷川ファンって多いよ。

羽生世代あたりがそうだよな
モロに影響を受けた年代

あのね、Ａ級落ちかかった対局に負ける事なんか想定してないの
今心配するのはギリギリ残留して当然勝ち運は上がってくるんだが、
その後タイトル挑戦なるかどうかの対局を調子に乗りすぎ落としたら
却って引退が早まるということ
本当にファンなの？

引退するタイミングとしては、A級陥落時か、B1で昇級争いできず、往生際悪くともB1陥落時だろう。
他の棋戦で挑戦者決定戦くらいまで行っていればその限りでもないが･･･

B1で勝ち越せず、フリクラ行き。

最終局に負けたら引退するんじゃない？木村十四世も47歳で引退だから決して早すぎないと思う。

「谷川浩司の将棋が指せなくなりました」

なんか現時点の力目一杯にだしたという気がしないんだよね
粘りが無いというか・・・

３０代は谷川さんに憧れてたろ。
谷川さんの将棋は本当に切れ味が鋭かった。
おまえらは知らないだろうけど。

栄光を振り返るようになったら人生お仕舞いだよ

最後で負けるまで順位戦で大山に5連勝だったしね。
中原に名人奪い返されても60代の大山の名人挑戦を何度も阻んだのは大きい。
まあ若いから当然なんだけど、当時は中原みたいな大棋士の予感があった。
あったんだが･･･。

羽生にはそこそこ勝てたが真の敵は羽生世代だったからなあ。

羽生世代の衰えも見え始めてるし、その下の世代もまだまだだから
もう少しがんばれれば、かなり長くやれる気がするんだけど
そのもう少しが恐ろしく大変そうだ

羽生世代がやや衰えてるけど谷川さんがそれ以上に衰えてるし
あと羽生世代の少し下の世代が充実しつつあるよね、それが厄介
久保木村深浦大介三浦とかこのあたりが意外と強いんだよ
羽生モテウティ○郷田らに隠れて分かりにくいんだけど

谷川さん×（急降下）
羽生世代△（やや降下）
久保木村ら○（充実期に）

おまえら、ここは応援スレだぞ。
応援してるやつ少なすぎじゃないか。
マジで衰え厨は消えろよ。まだ決まってもないのに、失礼だぞ批評してるやつ！

今期土壇場で踏ん張ったら佐藤みたいにしばらくまた飛躍するんじゃなかろうか。
今期はタニーは余裕で残留決めてまた佐藤が最終血戦と思ってたんだけどね。
そういえばタニーの泥沼の死闘ってあんま見たことないな。

>>288
その通り！
俺は最後までタニーを応援する。
願懸けに「谷川羽生１００番勝負」を今日からＡ級最終日までに
全部並べ返す事を誓います！
６９馬、４７角、７７桂・・・
将棋史に残る高速の寄せの絶妙手が復活することを信じて・・・

光速だった・・・
まずい。こんな打ち間違えをするとは・・・
気合入れ直そ。

羽生のA級首切り人伝説（最終局羽生に負けた棋士は近い将来陥落・現在9連勝中うち7人陥落）
57期　井上→降級
58期　島　→3勝6敗で8位頭ハネ残留も59期3勝6敗で頭ハネ降級（後に2期A級）
59期　田中→降級
60期　先崎→降級
61期　青野→4勝5敗で6位頭ハネ残留も62期で降級
62期　名人のため順位戦なし
63期　深浦→降級（4勝5敗頭ハネ）（後に2度A級へ）
64期　森下→降級（3勝6敗頭ハネ）
65期　三浦→4勝5敗で8位頭ハネ残留も67期で？
66期　谷川→3勝6敗で7位残留も67期で？
67期　名人のため順位戦なし

>最終局羽生に負けた棋士は近い将来陥落

今後、「近い将来」が、どんどん伸びていくんですね。

ここで陥落したら谷川の棋士人生の経歴に傷がつくだろう。
タイトル数通算２７期、通算５期の永世名人で傷が付いているわけだから、
順位戦もＡ級２７期で止まったら谷川は終わりだろう

最近は将棋世界の巻頭詰将棋に並々ならぬ熱意を傾けているらしい。
次号の月下推敲では初めて一番長い日に降級を懸けるについての所信表明があると思う。

Bに落ちたらやめるなんていうのは超一流の棋士だけに許される贅沢だ。
谷川はそれほどの格じゃない。
中原でさえBで指したんだから。

泥水を啜るのがいやだなんて贅沢いってないで、頭剃って出直してこい。

このスレがタニー現役の最後のスレになるのかな。
Ａから落ちて引退しちゃったらももう「応援」はできなくなるからな。
次スレからは「谷川浩司を語るスレ」かな・・・　

最終局に残留をかけるのは初めてなのか！
さすがエリートやなぁ。

でも、経験値の無さが最後にきて大きいかも

こういう下を見る勝負はあまり経験がないだろうけど、ハブ７冠ぐらいの時に
しっかりいろいろ苦労してますからね。
ここはきっちり残ってほしいところ。

ただ、淡白なところがな〜。

非常に後ろ向きな考えでスレを汚すけど

鈴木が空気読んでくれることを切実に願っています

杉本先生にアイフルの最先端を学んで鈴木をねじふせてくれるよ。

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もうちっとだけ続くんじゃ

つまり、劣化しても無理矢理続けるんですね。

最後勝てば残れて
しかも相手は一番力の劣るであろう鈴木。
さらに来期も序列7位か8位で苦しいが
そこに上がってきそうな棋士が井上､杉本というのは
タニーまだまだ運があると思うよ。
もうちょっとA級やれってことでしょ。
これで負けるようならもう仕方ない。
納得の降級でしょう。

井上と杉本が昇級だろう。来期はチャンスｗ

つい先日、井上に負けたがな

当然チャンス
そもそも陥落危機の最終局に負けたら、なんていう状況は｢読ま｣ない
来期そのチャンスをどこまで生かせるかだ
生命力が残ってなければ逆にピンチになる
大山も死ぬ間際少し輝いただろ？

２１局　１５勝１６敗　０．４８３９

04月01日 ●− 羽生善治　竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月14日 ○− 村山慈明　王座戦 本戦 1回戦
05月13日 −● 三浦弘行　銀河戦 Bブロック 11回戦 （収録日）
05月18日 ●− 丸山忠久　大和証券杯 本戦 1回戦
06月05日 ○− 阿久津主税　王座戦 本戦 2回戦
06月11日 −○ 藤井　 猛　順位戦 Ａ級 1回戦
06月21日 −○ 阿久津主税　日本シリーズ 1回戦
07月11日 ●− 神崎健二　棋王戦 本戦 2回戦
07月15日 ○− 鈴木大介　王座戦 本戦 準決勝
07月30日 −● 木村一基　王座戦 本戦 決勝
08月13日 ●− 高橋道雄　王将戦 二次予選 2回戦
08月19日 ●− 深浦康市　順位戦 Ａ級 2回戦
08月23日 −● 羽生善治　日本シリーズ 2回戦
09月01日 −○ 村田顕弘　王位戦 予選 2回戦
09月10日 −○ 郷田真隆　順位戦 Ａ級 3回戦

10月02日 −○ 田中魁秀　王位戦 予選 3回戦
10月06日 ●− 森内俊之　順位戦 Ａ級 4回戦
10月13日 ○− 橋本崇載　NHK杯戦 本戦 2回戦 （収録日）
10月20日 −○ 山崎隆之　棋聖戦 二次予選 2回戦
11月05日 −● 佐藤康光　順位戦 Ａ級 5回戦
11月10日 −● 渡辺　 明　NHK杯戦 本戦 3回戦 （収録日）
11月13日 ●− 畠山　 鎮　朝日杯 二次予戦 決勝
11月19日 −○ 村田顕弘　棋聖戦 二次予選 決勝
12月01日 ○− 増田裕司　王位戦 予選 準決勝
12月09日 ○− 三浦弘行　順位戦 Ａ級 6回戦
12月12日 −● 井上慶太　王位戦 予選 決勝
12月25日 −○ 渡辺　 明　棋聖戦 最終予選 1回戦
01月08日 −○ 中村　 修　竜王戦 ２組 1回戦
01月21日 ●− 木村一基　順位戦 Ａ級 7回戦
01月28日 ●− 稲葉　 陽　棋聖戦 最終予選 2回戦
02月04日 −● 丸山忠久　順位戦 Ａ級 8回戦

02月00日 −− 佐藤康光　棋聖戦 最終予選 3回戦
03月03日 −− 鈴木大介　順位戦 Ａ級 9回戦
00月00日 −− 森下　 卓　竜王戦 ２組 2回戦

大山は最後まで強力に輝き続けてたぞ。
将棋の話だが。

大山の残留劇は八百長みたいなものだろ

今年も30局指せてよかったなあ、と思う私はファンとして志が低すぎるのでしょうか

谷川の将棋には進歩が無い
進歩が無い者は結果がどうなるか言わずもがな

羽生のインタビュー記事の中で
羽生が谷川を｢谷川先生｣でなく、｢谷川さん｣と呼ぶようになったのを見た時は
仕方ないこととはいえ、やはり寂しかったな。

そのうえ実生活では呼び捨てだしな

「谷川羽生100番勝負」が絶版になったらしい・・・　
時の流れとは残酷だ

谷川は木村の将棋とか見習えよ

負けられない勝負で大介に負けるようならB1もしくは引退を受け入れざるを得ない

木村の将棋なんてな〜、今は評価高いのかね〜、すぎにＢ２ぐらいまで落ちると思うけどな〜。

最後が鈴木だから余裕ぶっこいて負けてきたんじゃねーの？

オーラスは居飛車で、大介振り飛車を、やっつけて欲しい。

>>300
大介がＫＹするたまか？

鈴木はゴキゲンあたり有力だが、迎え撃つタニーの作戦は？
昔はタニーの相振り激強だったけど、今だと相振りは鈴木に分があるような気が。

若々しさを解き放って,二十代半ばの女流棋士に突撃して、中出しおま○こ、
妊娠までさせて何回も記者会見に臨むような自由奔放さがあれば、まだ指せ
るよ。

残留自力で決められるんだからいいじゃん
ちょっと目標低くなったけどこんなしびれる展開は
番勝負で経験してるはずだし
これで負けたらしょうがない
俺は最後まで信じるぜ

深浦あたりは次の対局に備えて研究してそうなんだが、タニーは
まだ盤に○戦を並べてああすりゃ良かったとか陰々滅々としてそうで心配

さすがにそれはないだろ
こういうときに過去の対局引きずることが一番いけないのは
百戦錬磨の谷川ならわかってるはず
心配なのは自分が衰えてるんじゃないかと自分であきらめちゃうことだけど
ここまでくれば開き直るだろ

金融工学の専門家である俺の研究によると、谷川が降級する確率は

来期のＡ級によき後継者慶太を得た・・・

降級候補でってことか？
ギャグでもこんな事言ってることが悲しい・・

年間通じて負け越しなの？
どこか体調でも悪いのかな、心配だ・・

慶太昇級決定は発奮材料になるかもね

>>328
いや、タニーは引きずると思うね。
谷川美学の何割かは「ポーズ」とか「外見」だもんｗ

韜晦癖というか、タニーが中原や※のような性格なら倍タイトル取れたと
思うよ。それはもう、タニーじゃないけど。

タニーはマイナス思考の持ち主なんだよ。
慶太昇級はプラス材料というよりマイナス材料だね。
今まで下に見ていた慶太と地位が逆転するかもと思うとたまらんだろう。

木村戦、丸山戦を後悔してると思う。

降級決めたら井上から手紙が届く

互いに残留、降級がかかっており、他の対局が無関係っていうのは、かなり珍しいパターンだな。
谷川美学にはふさわしい大一番。

それでもﾀﾆｰなら、ﾀﾆｰならなんとかしてくれる

最終戦、ﾀﾆｰには若々しさを解き放っていただきたい。

鈴木は大舞台に弱い。
タイトル挑戦2回敗退。
去年NHK杯、大和杯決勝敗退。

今期残れたら
来期楽なんだがな

タニーは強い時は全盛期の勝浦9段を1.2〜1.5倍強くした感じあった。
イメージいうとコンピュータ将棋的な非常にデジタルで算術的な感じ
だった。それが今ではそれがなく非常に緩い印象がある。

そうそう 今期踏ん張れば来期はケータが守ってくれる。
っていうか、なにこの谷川ファンのマイナス思考？

>>342
中原が正確無比な谷川の終盤ってどっかに書いてた。
20年くらい前。

タニーは最終曲はあの派手なチェックのスーツで対局するべき

空の上から愛の種を撒き散らして
このスレから悲しみ消したかった

正直今のタニーには悲観的だったが、井上の昇級で状況は大きく変わった。
タニーには大きな発奮材料になったはず。
最終局のタニーは今までとは別人だよ。

井上、手紙を書けよ。

タニーも最終局は震えまくりだろうなあ

たとえ名人を取られても収入が減って名誉が多少失われるだけでA級で指せば良いわけだけど
永世名人であるタニークラスになるとA級とB1では天と地の差だもんな

プライドもあるだろうし、A級から落ちても呑気な突撃十六世みたいにB1で指しますとは言わないだろうな
かといって今後の生活もあるだろうから引退は出来ないだろう
フリクラ宣言をして今後は連盟の政治に集中していくのが妥当だろうか
ちょうど理事選も近いし

ついに永世名人から陥落か・・・

>>349
そこは中原に見習うべきだろう。
プライドで棋士生命を短くする必要はないと思う。

>>345
ベタな気合の入れ方だけど、最終局は和服かな？

そして残留決定後の取材で
「来期は将棋会館以外の場所で、相手も和服という環境で指したいですね」と答えてくれ。

プログラマが和服？

「井上さん・・・」
「何かね、谷川君」

こうなったりしてｗ

中原の降級が５２才だもんな。
それよりも６才も若く落ちるのは、流石に引退しにくいだろう。
前名人と名乗るのを最初にやめたタニーだし、続けると思うよ。

タニーがB1で現役続けても他の棋士たちは何も気にしないと思うよ
つまりそこまで大物とは見られてないってことだが
ただ本人だけはひどく気にしそうだ、あまり気にせず中原にならえばいい
相撲の横綱とは別物なんだから

井上みたいに将棋教室をやって若いいい人材を囲えばいい

昨年もし佐藤が落ちていても
一期でA級に復活する気はしたけど
タニーの場合はもう駄目な気がする

降格したらフリークラス宣言する可能性はあるのかな？

>>359
フリクラ転出だけはやめて欲しいな。
米長や中原みたいに名人以外の永世称号がないから
本当に単なる「九段」になってしまうのは見たくない。

「名人になるチャンスを自ら捨てるくらいなら引退する」ぐらいは言って欲しい。

そうだそうだ
Ｂ１なら最短２年で名人になれるしな

そうだそうだ
Ｂ２なら最短３年で名人になれるしな

最近の冴えない将棋を反省して一旦Ｂ１に落ちていただきたい
そして光速の昇級を目指していただき光速名人になってほしい

Ａ⇒Ｂ１⇒Ａ⇒名人

Ａ級陥落後、フリクラ転出を考えていた谷川に、神戸組のドン・内藤が語りかけた。

「ワシは谷川くんがやってない記録を持っている。それはな『Ａ級への復帰』や」
「永世名人の君にはくだらない記録かも知れんが、次の目標にしてはどうやろ？」

内藤のこの言葉を受けて、谷川は再び闘志を燃え上がらせるのであった・・・。

B1棋士なら、ソフトに負けても衝撃は少なくて済む。

そろそろタニオタも心の準備をしておいた方が良いな

「谷川浩司九段、順位戦Ｂ級１組、竜王戦ランキング戦２組」

そして数年後…
B級1組陥落後、フリクラ転出を考えていた谷川に、神戸組のドン・内藤が語りかけた。

「ワシは谷川くんがやってない記録を持っている。それはな『B級1組への復帰』や」
「永世名人の君にはくだらない記録かも知れんが、次の目標にしてはどうやろ？」
内藤のこの言葉を受けて、谷川は再び闘志を燃え上がらせるのであった・・・。

内藤はおゆきでも歌っておけ！

谷川対鈴木の戦績
　谷川６勝７敗

戦型を相振飛車に限定
　谷川３勝２敗

相振飛車かつ谷川先手に限定
　谷川３勝０敗

あ、落ちないかもしれないんだ、忘れてた。

若々しさときはなってからおかしくなった

順位戦開幕前は確か谷川藤井戦が実質降級決定戦と言われていた(もう一枠は深浦)。
最終を前にして谷川鈴木戦が降級決定戦になった(もう一枠は深浦)。

とりあえず竜王戦は2組以上が確定した、それが救いではある。
一方、藤井はA級残留決定したが竜王戦は次に負けると3組降格決定。

谷川流まじで応援してるよ。

鈴木に勝てば今期だけでなく来期残留も確定。
来期残留できなかったらほんとに実力ないってことだな。
来期昇級組は谷川と三浦を応援するだろうね。
藤井谷川三浦と下位グループを形成することになろう。
去年の順位戦みたいな感じになるかな。

先手のタニーが颯爽と振って相振りに誘導したら
鈴木がまさかの居飛車で対抗。
こんな感じで負けたら引退だろう。

次はタニーが勝って残留を決めるよ。
今までタニーは棋力の衰えに加え、モチベーションも低下していた。
しかし、来期に１学年下の井上が昇級し、さらには年上の高橋が昇級するかもしれない。
タニーとしては、彼らが頑張っているのに自分だけ不甲斐ない戦いを見せられないと奮起するはず。
開き直ったタニーは、これまでとは違う底力を見せて残留を勝ち取るだろう。

>>377
どうせなら名人挑戦を勝ち取ると言ってほしかった

>>374
ハルヒかよ

確かに今期Ａ級に残留すれば、上がってくる2人を見れば来期も残留濃厚ということか
反対にＢ１に落ちると１年でＡ級復帰は厳しい
3/3（火）が今後の谷川浩司の人生を決めるといっていい

藤井、三浦、深浦、鈴木、そんで、井上、高橋、久保、行方、杉本
の今後の将棋人生も決める。

谷川も若いときは無理気味でも隙があると思えば攻めて
綱渡りみたいに攻めつなげていくような将棋だったよな
うまく受けられるとそのままジリ貧になっていくときもあったけど
羽生とタイトル争うようになってガマン覚えた気もする
この前の丸山戦は若い頃の悪い面がモロにでたな
鈴木戦ではいい面がでますように

b1の昇級決定戦のつもりで指せばよい
とか言ってた禿が昔いたな

羽生、森内、佐藤、郷田、丸山、木村でA1リーグ

藤井、三浦、深浦、鈴木、谷川、井上、高橋、久保、行方、杉本でA2リーグ

残りの渡辺、阿部、畠山、山崎、屋敷、森下、堀口、北浜でB1リーグ

>>384
去年B1で4-8の杉本がA2って…

「言い訳をしても始まりませんが、今期の順位戦は作戦選択
を含めてどうも迷いがあり、自信を持って臨めていません」

「自信を持って臨めていません」だってｗ
７回戦　ｖｓ木村　先手四間
８回戦　ｖｓ丸山　後手一手損

なんか研究に対して極度の恐怖症に陥ってるようだねｗ

過去の大物達は、タニーの年齢でそんなこと言ってる人はいなかったんだけど
そんなこと言ったら６０代の大山なんて

大山の時代は、序盤は雑談の時間、夕食休憩後に本気を出しますか、
という将棋だったんだから現代と比較してもしょうがない。

そのころならタニー先生ももうすこしのんびり将棋が指せただろう。

予想通りに「井上や久保があんなに活躍してんのに自分ときたら……orz」
とネガティブに捉えてんのか
来月の順位戦の結果がみえたな

やっぱり、作戦選択で迷ってたのか・・・　
それに加えて後輩の慶太と立場が逆転するかもしれないというプレッシャー・・・

やばい、やばすぎる・・・

誰かー！タニーに美味しいエビカニチャーハンを作ってあげてー！！！

先崎がB1に上がってくるプレッシャーとか。

タニーはB1でも負け越しそうだしなあ

大介が相手だったら何も考えずに平常心で臨めばなんとかなるよ。
相手が勝手に転ぶタイプだから。
技術の問題じゃなくてメンタルの問題が大きいのか。

谷川語録

Ａ級１年目の抱負「残留を目標とします」
名人獲得後の言葉「名人位を、１年間預からせていただきます」

最終局に勝っても負けても、印象的な言葉が出ることを期待している。

勝ち「Ａ級位を、1年預からせて頂きます。」
負け「これからはハムと指します。」

3月3日までにおれは初段になるからタニーはなんとしてもかってください

結果がどうなるにせよ、３月３日の対局後のこのスレはすごいことになりそうだ。

ケータに上座に座られて「私の座る場所がない」とか言わないで欲しい

いくらなんでも、お前ら、谷川九段を舐め過ぎだよ。

高橋さんのほうが安定感がある。まあＢ１だから何ともいえないけど。

最後の一ヶ月で詰め込みかｗ

順位戦って大学受験を毎年やってるみたいだな

Ａ級落ちたくらいで引退とかそんな大した実績もないだろ谷川なんぞ
俺のみた所ではＢ２で５分５分くらいの成績でも今は全然違和感ないぞ

>>395
残留して
A級位をもう一年預からして頂きます
だったら泣けてくるな

お兄さんがＡ級順位戦最終局の大盤解説会に足を運んでいた頃が懐かしいよ。

光速の寄せ、で、切れれば、さっさと投げるのが、谷川の棋風なのかな？
仮にもだが、B1に降級すれば引退だの、フリクラなどと喧伝されるようでは、永世名人の名折れだろう。

奨励会や三段リーグで、年齢制限ぎりぎりで、必死でがんばっている棋士たちに対して示しが付くまい。

問題はタニー自身と周りの人達との谷川像が一致してないところ

まあなるようにしかならんよな
ここでアレコレ言っても始まらん
ここはそういうスレだと言われそうだがｗ
３月３日どういう結果になるかわからんけど
悔いの残らないように指してほしいね

2009年3月3日　NHKBS放送「将棋界の一番長い日」にて

羽生　「うーん、これはちょっと谷川さん厳しいですね・・・」
先崎　「75桂はどうですか？取ってくれれば54角と出れるんだけど・・・」
羽生　「そうですねえ・・・まあまあこうですか・・・こうやられちゃって
　　　 　上部が広すぎて後手玉が寄らなくなるので先手駄目ですね」
先崎　「そうだよねえ・・・とすれば・・・んー、何かないか・・・ないなァ・・・」
アナ　「谷川九段がお茶でしょうか？何か飲みましたね」
先崎　「歩が足りれば歩を連打して嫌らしいんだけど歩が足りないんだよなァ・・・」
アナ　「あ、投了です。投了ですね。谷川九段が投了しました。谷川九段A級陥落です！」
羽生　「ふぅ・・・・・」
先崎　「いやいや・・・途中ちょっと端を突きこした手が問題でしたね、
　　　　 それで駒組みが遅れて谷川九段が終始劣勢になってしまって・・・」
羽生　「そうですねえ・・・」

園遊会で天皇陛下に口答えしたり
不倫をして庭先で記者会見するほどＫＹなら５０代半ばまでＡ級。

自宅を猫屋敷にして近所から訴訟を起こされるほどＫＹならば６０過ぎまでＡ級。

番外戦術使いまくりなら死ぬまでＡ級。

謙虚な常識人なら４６歳でＡ級陥落。

NHK杯はＢ１だから一回戦から？
それとも永世名人だからシード？

一回戦で里見とやって勝てるか見たいんですが？

囲碁の依田九段は、囲碁こと以外は、何も知らないし興味もない。
電車の切符の買い方を知らないし、キャッシュカードで現金を下ろしたこともないし、できないそうだ。

かつての大山、米長、加藤クラスの奇人変人ぶりは、詳しくは知らないが、
現役バリバリの谷川、羽生が、ごく普通の常識人だとは思えない。

まだ、先崎や森内の方が、世間を知っているのでは？

奇人変人でも通用するから矯正されないことがあり得るだけで
別に奇人変人である必要はないし
世間なんか知ろうと思ったらいくらでも知れる

>>412
谷川と羽生は常識人でしょ。奇行なんて聞いたことないし。
そのためオールドファンに人気がなかったらしい。

>>410
謙虚な常識人のままくたばった方がいいかも知れないなｗｗ

とうとうＡ級からおちたか・・
あと４-５年はいてほしかった・・
俺も一気に老けてしまったよ・・・
タニーありがとう・・

十七世名人が残留のかかった大一番で鈴木ごときに負けるわけがない

谷川九段に期待するのは、降級しないことじゃない。
名人に再び君臨することだ。

>>414
谷川は自転車乗れないエピソードとか十分変人

羽生もプルプル震えたりするとことか人前で寝癖のまま出ちゃうとことこ十分変人

羽生と言えばおにぎり屋、金出しただけか

>井上八段の昇級に関しては、弟子を育てたり、地元で教室を
>開いたり、といった普段からの努力に対するご褒美、といった
>ところでしょうか。

要するにマグレであって実力ではないということか。

野茂さんもステロイドやったら、現役伸びたかなあ？

ステロイドでもパイオニアｗ

光速ノート、これ泣き言だよな。
対局相手も読んでいるということが分からないのかな？

「谷川さん、作戦選択に迷ってるのかｗ　自信を持って臨めてないのかｗ」

鈴木が谷川を見下ろすようになって、余裕をもって谷川との対局に臨める。

結果、谷川完敗。

この光速ノートはいただけないな。

>>422
誤爆スマン

作戦選択に迷ってるというか困ってるのは10年以上前からだからなｗ
永世名人とった将棋でも急戦棒銀だったし、藤井との竜王戦でも同じ戦型は一つもないし

順位戦は時間長いし年齢関係ない
近い年齢の高橋とか井上とかはがんばってるわけだしね

最終局の大盤解説者が先崎だったら、大山が健在だった頃みたいに
「大勢来てくれましたねー！　みんな谷川さんの降級を見に来たんでしょうか？」
とか言って物議をかもしたりしてな。

仮にＢ１組に降級になっても、Ａ級復帰を目指して欲しい。

引退前に、ソフト戦をちゃんとやって欲しい。

別スレにあったけど過去2回負けると降級というシチュエーションがあったみたいだな。
いずれも勝って残留を決めたが。
鈴木は過去2回負けると降級というシチュエーションで、1回は谷川に勝ち残留、もう1回は自身は勝ったけど他力で降級。
2人ともがけっぷちでは勝ってきた。

負ければ陥落、と
負ければ陥落の可能性もある、
とは違うよ。

たとえば、５８期は、負ければ陥落の可能性もあったが、
結果としては、最終局負けても助かっていた。

郷田が投了してくれなかったら最終局をまたずして降級だったな

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni51.htm

↑　１９９２年度もけっこう危なかったな。
　　番付上位だったから、精神的にはいくぶん楽だったろうけど。

>>434
降級枠が１つだし最下位田丸が６連敗してるから危なくは見えないなあ

>>431
当日の当人の意識はあんまり変わらないと思う。
変わるとすれば勝てば残留と他力残留の可能性の方ではないだろうか。

>>427
まあ千が大山ぎらいだったのはともかくとしても、大山の場合は
６０過ぎてからの残留だったもんな。それだけで十分見せもんに
なってたんだよ。俺もそれ見に行ってたｗ

タニーは・・・・・。

痛々しくて。

>>435
スマン、降級枠が１人というのを見落としてた。

でも、９２年度は４冠でスタートしたのに
年度末には王将だけになってしまったんだよな。
ちょうど棋士としてのピークから下り始めた頃だったのかな。

>>436
そうじゃなくて、
>>430　の
>別スレにあったけど過去2回負けると降級というシチュエーションがあったみたいだな。

が不正確だ、という指摘だよ。

>>409
やめてくれよ。
その、微妙なリスペクトを含んでリアルな対話。

ここで負けたらやヴぁいね・・。
1つの時代がはっきり終わった感がある。

関西は有吉が去り、谷川がA級陥落し、斎藤が四段になって新しい時代の幕を開けるのかな。

相居飛車の序盤からの変化が最も解説されてる谷川浩司全集ってどれですか？
新じゃなくてもいいので教えてください

>>443
全部

タニー研究会 (月に一度程度らしい)

谷川　久保　山崎　畠山の

タニーおじさん研究会 (関西のボス系？)

谷川　井上　○○　○○　(思い出せない)

久保勝ったね。谷川先生も頑張って欲しい・・・。

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

自分でも限界を感じているならいっそのこと落ちて欲しい
丸山ごときにボコられるような谷川はもう見たくないし

>>448
見てるだけのお前が偉そうに

丸山も一応名人だったんだけど。
同じ戦法ばかりやってるから研究されたのかな？

>>448
丸山ごときと言うけど普通に○はＡ級上位だろ

タニーは矢倉とか相がかり指さないしなぁ

>>445
なんか研究会の面子ショボイな。使えそうなのは久保だけか。
今の棋界で関西が本拠地ってのはそれだけでハンデ背負ってるみたいな感じ？

山崎も使える奴に入れてくれ・・・・

んなこといっても山崎Ｂ１で降級の危機じゃないか

山崎はまだ生活態度反省続行中なのか？
ギャンブルやめてスポーツ始めたとかいう噂だが

山崎にフットサル誘われたとかって
囲碁棋士のﾌﾞﾛｸﾞを数日前に見た

スポーツやめて将棋始めるの、
いつ？

徹マンよりは健全

囲碁の女流釣るためという不純な動機で始めたように思えるがな

>>456
ジャーナルでフットサルの試合前に撮った集合写真公開してたぞ

>>452
谷川が一番使えないけどな

負けてもいいから最短の勝利を目指す姿勢はアホだが最短の投了になっちまうのは大アホだな

光速の寄せと光速の自爆は紙一重

光速の寄せと光速の自爆は読みに精度で決まる

若い頃は読みを入れて踏み込んでた場面で、読まずに踏み込んでるのが今のタニーか。

最近のタニーの負けた将棋見ると、俺でも指せるんじゃないかと、錯覚してしまうほどだ

まあ、実際には指せないが、それほどなんか輝くのがないねえ・・・

おまえら、タニーには期待するだけ無駄だよ。
鈴木戦も無残に負けて陥落決定、苦笑いを炸裂させるだけだろう。

井上、高橋と同世代２人が昇級となったら、谷川は降級してもフリクラ転出できないだろ。
高橋がんばれ。

谷川が降級すると思ってるヤツはド素人

高橋さんのほうが安定感ある。
やはり手厚い棋風のほうが長持ちするんだろう。

>>470
確かにそうかも。
ただ、タニーファンは手厚い棋風よりも、光速のきらめきに
魅せられているのも、また事実

かつて米長が、森下に頭を下げて序盤を教わった時のように
今までの実績やプライドをかなぐり捨てられればいいんだろうけどな。

かなぐり捨てれば勝てるようになる程甘くない

ゴキとか、誰もが早いもの勝ちの将棋指すようになってるから
終盤力が生きない最近の将棋なんだよね。
ねじりあいにならないもんな〜。

八段時代に羽生善治が小学生将棋名人戦で優勝した際には解説を担当した。
谷川は羽生善治（当時小学生）に対して「これから勉強していけばプロも夢じゃない」とコメントした。

>>475
その時同席していた大山は「自分の同じ年齢の時より大駒１枚強い。
このまま勉強すればすぐ谷川のようになれる」と言ってた。記憶があいまいだけど。

谷川は羽生がすぐにプロになって活躍するほどと思ってなかったようだ。
正しかったのは大山だった。

曖昧な記憶で断言するのはやめようよ

谷川はＢ級だろうが渡辺がＡ級だよ
どう考えても今の谷川にＡ級はおかしい

ルールにのっとってA級にいる人に文句を言いに、わざわざ谷川スレまで来るのは
どう考えてもおかしい。

>>474
昨日の棋王戦は面白かったよ。
いくら定跡化が進んだと言っても、やっぱりねじり合いの山場なしには
終わらないよ。羽生−深浦だっていつもそうだし、竜王戦も研究だけで
決まったのは２局ぐらいだった。
久保も深浦も研究だけで勝ってるわけじゃない。

谷川はもうフリクラ宣言した方がいい
これ以上ムダに頑張っても晩節を汚すだけだ

タニーが降級したら自害します

>>476
なるほどわかりやすい

>>476
大山は他人の才能を見抜く目も一流だったんだな。
中原少年にも「この子は将来名人になる」って言ったみたいだし。

竜王を取られたほうが〜とか言ってしまう某永世名人にも見習って欲しいものだ。

>>484
おれはおまえにおまえの人生を頑張って欲しいよｗ

タニーが降級したら年金払うのやめます

2002-2004年のことを考えればかなり落ちたけど、レートが１０位ちょっとなら、まだまだ強いよ。
http://shogirating.web.fc2.com/kishi_131.html

大山はタニーより地蔵の方を上とみていたようだし、芹沢は羽生を評価していなかった。
真に才能を見抜くってのは、難しいんだろうね。

レートが１０位ちょっと。
つまり、B1定着できそうですね。
あと何年かは。

思ったほど落ちてないのか
だが浮き沈みが激しな谷川

Aから落ちたら俺の中では凄い事件だなぁ
たとえ一期で戻ってこれたとしても、・・・・これるのかなorz

藤井との初戦が降級決定戦などと言われてた記憶があるが
あれをいい内容で勝ったのにこの体たらく・・・
藤井の方は反省して戦法選択まで見直して五分に持ってきてるというのに・・・

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

>>478
渡辺は所詮Ｂ級

>>488
大山はタニーより地蔵の方を上とみていたようだし

これ、聞いたこと無いぞ、ソースは？

>>493
心配しなくても今年にはＡ級になっているよ(笑)

>>493
Ｂ級の奴が羽生との七局勝負で勝てる訳がない(笑)
明らかにＡ級だよ(笑)
深浦も羽生に勝ち九段になったしな(笑)
渡辺はまだ若いだけ後少し対局を重ねるとＡ級だよ実力的にはＡ級は余裕であるのは事実

>>496
羽生に2回勝った深浦ですらＡ級残留に過去2回失敗して、今回もかなり厳しい状況になってるのに、
羽生に1回勝っただけで、しかも実際にＢ１でてこずって昇級すらできない今の渡辺がＡ級と言い切れる理由はどこにもあるまい。

>>496
若いうちにタイトルもロクに取れない人間。実際の所属はB級なので、渡辺はB級です、おめでとう！

馬鹿な奴らだ今年中にはＡ級になっているから自分が書いた文章を忘れるんじゃないぞ
深浦はほんとうに運が悪かっただけ
実力的には既にＡ級は以前からあったからな

Ａ級で毎回負け越してる深浦ｗ　たんに羽生に相性がいいだけ

木村が普通に勝ち越してるから運とか言われてもピンとこないな

今年中にＡ級って、もう無理じゃん

レーティングは残酷だよ。見事に現時点の実力を現してるから。
順位戦は、実力を反映するのが遅れるから、三浦とか森内とか丸山とか、
旬を過ぎた棋士でも残留してしまうが、今脂がのりきってるのは久保木村
深浦なのは明らか。
ただ、渡辺は今的には調子がいいとはいえないのもレーティングではよく
わかる。まあ、タニーもというかタニーこそここんとこずっとレーティン
グ値が厳しいんだがorz

>>484
大山は少年時代の中原を評して
｢私の名人位を脅かすのは、この子かも知れない｣と言い
中原は少年時代の谷川を、将棋記者たちに紹介する時に
｢今のうちに彼のサインをもらっておくと、将来値打ちが上がりますよ｣と言った。

林葉直子の写真集は発売当時すかさず買ったんだが、いまだに値打ちが上がらんな
森口博子のやつにすればよかった・・・

井上Ａ級昇級決定したが、
もしかして最近の谷研の谷川・井上戦は井上の勝ち越しなんじゃね？

やっぱり読みで相手に脅威を与えられなくなると負けが込むね
以前なら相手が勝手に転んでくれた変化も、今は自力で勝たなきゃいけない

降級したら単身上京して、強さを取り戻してください
老け込むには早すぎます

A級から解き放たれる日がもうすぐかと思うと悲しいわ

レーティングと順位戦の相性を考えれば、谷川はＢ１では昇級候補だよ。
８勝は出来ると思うけどなあ。

今期の対B1棋士との勝率からすると降級候補だが

キムニーが調子いいからな
谷川スレ上がりすぎ他に落ちそうな棋士は？
久保とかそんなに成績よかったか

今後タイトルに挑戦できるとはとても思えない
そろそろ引き際ではないか

>>511
久保の今期成績

今期60戦：42勝 18敗
勝率0.700

対局数と勝利数がトップみたい
タニーは鈴木に勝ってくれないとこまるな

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

棋王戦で同じ関西勢の久保の将棋を見ながら、昔は俺も……とか回顧してそうなタニー

鈴木戦は居飛穴熊にしてくれたらもう思い残す事は無い
もう勝敗はいいからこう執念をみせてくれや

開始早々、相振り飛車目指して四間に振るタニー。
鈴木、それを見て１０分ばかり考え、居飛車穴熊を決断
タニー、まさかの対抗形に動揺する
タニー、夕休まで持たずに完敗、Ａ級陥落１番乗りに　orz
タニー、感想戦をそこそこに逃げるように将棋会館を後にする　orz

相振りで負けたらまさに冗談だな

最終戦に負けタニーは「今年のＡ降級は落ち着くところに落ち着いたようだ」
と将棋世界にタニー自身がコメント

もうこの流れ自重しろよ

お前らが自分のことのようにタニーに入れ込んでるのはわかるが
ここはお前らが予防線を張るための場所じゃなくて
タニーを応援するところなんだよ

勝負はやってみなけりゃわからんよ
タニーだって昔はタイトルを獲ったこともある棋士なんだから

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

ぶれてますなぁ

緊張感のある戦いは久しぶり
なんだかオラわくわくしてきたぞ

>>509
無理だってｗ
最近は井上や阿部や畠山までタニーに勝ちだしたからな

井上はもうA級棋士様だぞ
鰻屋よりは強いだろ

>>526
A級の残留技術は井上より藤井の方が断然上。残念だな。
井上が残るということは、谷川が落ちるということを意味するのだが、それでいいのか？

え？もう来期の順位戦の話してるの？
一瞬意味がわからなかったｗ

タニーがB1で勝ち越せるとは思えん

A　井上
B1　谷川
B2　安用寺

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

B級でも
C級でも
世界でひとつだけの

ﾀﾆｰ

羽生が後手うんこゴキ中でまけた。
最後何か出るか？と思わせといて結局山場なしで終わった。
タニーを見ているようだった。
違いは投了時に絵に描いたような１手必死になってたことくらい。

谷川降司

なんだよ、まるでお通夜だなw

これで井上も目の上のタンコブがとれて大喜びだろう
もともと谷川が大嫌いだったんだよなあいつは

>>476
大山がコメントした場所はステージで羽生も谷川もいたんだよ
谷川を見ながら「ここにいる谷川君を脅かす存在になるかもしれませんねｗ」
みたいなニュアンス
谷川の棋界の第一人者だと認めて、更に羽生を激励してただけ
君のレスだと大山が谷川罠いがしろにしてるみたいだ

谷川肛司

井上＞＞＞＞＞＞＞タニー

タニー、まさかこうなるとは想像もしてなかっただろうな　orz

久保渡辺深浦行方高橋には多分勝てないから来期5敗は確実だな

たまには3/3に勝つかもしれないことも思い出してやって下さい

今でも順位戦限定なら鈴木、深浦と同じくらいの実力はある

その通り

挑戦にからむ対局が2局、深浦頭ハネにからむ対局が2局あるので、
谷川さんは裏でひっそり落ち着いて指せるんじゃないかな。

ﾀﾆｵﾀはぶれない!!!!!!!!!!!!!!

ﾀﾆｵﾀはあきらめない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

弔辞３月４日未明「谷川さん思い出をありがとうございました。」

>>546
それは弔辞じゃなくて、おまえの遺書の文面にする方がいいと思う。

しっかし暗いムードだなｗ　明るくなる話題が何も無いからな仕方ないな

将棋界でA級谷川浩司を見た一番最後の日2009年3月3日

A級2組をつくって、谷川、藤井、三浦、深浦、久保、井上、渡辺とかなると、一番の人気クラスかも。
谷川よ主になれ。

谷川は光速の寄せを見せるに違いない。
ここ一番には絶対的な強さがあるからな。

大介ファンですけど、恐らく谷川さんが勝つでしょうね
大介が勝つイメージが全く湧かないッス…

もしB1になっても、米長さんみたいにフリークラスには行くなよ。

一二三九段に弟子入りして、周りの住民の反対を無視しても、
かわいそうな近所のノラ猫に餌をあげる位の、ズブとさを身に付けてほしい。

ソフトに負けたら引退、宣言しても
その後知らん顔できるくらい図太いぞ。

　もしB1になっても、米長さんみたいにフリークラスには行くなよ。
元名人の一二三九段を模範にしよう。

　嫁子供を神戸に残して、東京・三鷹に単身赴任しよう。
関西→東京に電撃移籍。

　三鷹で、渡辺藤井一二三タニー研究会を作ろう。
(名人・竜王になったものだけが入れる研究会だ)

　一二三九段に弟子入りして、周りの住民の反対を無視しても、
かわいそうな近所のノラ猫に餌をあげる位の、ズブとさを身に付けてほしい。

>>555
東京いったらタニーのアイデンティティーが喪失するだろ

>>552
いやみか！いやみか！

稲葉ぐらいすんなり勝てんか

ﾀﾞﾆｰ　ﾀﾞﾆｰ

応援スレなのに、哀愁が漂うってなにさw

後輩に負けるってどんな気分なの。何の痛痒もないの？
当然と言う受け止め方？水のように冷静な訳？

あるいは、謙虚そうに見えて意外にそうでもないのかな。
勝負師に謙虚なんて言葉ありえない、と言うのでは
困るんだ。謙虚に反省し、敗因を冷静に分析し、
自分を見つめ直し、一から出直せるなら
Ｂ級で指す価値はある。そうでないなら・・・・・・

>>555
谷川じゃ頼んでも米長みたいに拒否られるって
谷川だけが得するだけで相手が得るものがないからね

木村 　　ジオン　
大山 　　デギン
中原 　　ギレン
米長 　　キシリア
加藤 　　ドズル
谷川 　　ガルマ
羽生 　　シャア

升田 　　レビル
島 　 　　ウッディ
佐藤 　　ブライト
森内 　　アムロ
郷田 　　カイ
丸山 　　ハヤト
村山 　　リュウ　　
藤井 　　スレッガー
先崎 　　オスカ

青野 　　赤鼻
森下 　　カムラン

久保 　　ヘンケン
渡辺 　　カミーユ
橋本 　　カツ
阿久津　シンタ

深浦 　　シロッコ
山崎 　　ジェリド

阿部 　　ギュネイ
佐々木　ハサウェイ
里見 　　クエス

>>562
奨励会員に飯食わせて
教えてもらうしかないかもな。

中原が復活した時のように将棋会館に通いつめて、
将棋の虫になるしか復活する道はないように思う

そこそこの強さでいいなら関西に留まってもいいだろうけど、
タイトルを取るなら最先端の将棋にいつも触れてないと

B1で戦うのも悪くないんじゃないかな。
個性的なメンツが多いし、タイトルホルダーの強豪もいる、若手もいる、関西棋士も多い。

永世名人を獲ったばかりにこんなことに

Ａ級落ちたらフリクラってのはやめて欲しいな。
Ｂ１でも、さらに落ちてたとえＣ２になったとしても順位戦で指し続けるか、
そうでなければ即引退してほしい。

>>567
今でも名人在位が４期止まりだったらと考えてみろよ。
Ａ級陥落のダメージは、別な意味で大きくなってるぞ。

>>569
全くもってその通り

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

魔法使い、タニー♪

次期会長！！！
最期の勇姿を

B1でいいんじゃないかな。

17世名人
永世頭ハネ･二冠
永世竜王･最強
棋王
朝日
JT杯連覇
名人挑戦者
最年少タイトルホルダー
2Ch竜王
西の王子

こんだけそろうんだよ。
フリクラ行くのはもったいない。

なんかこのスレ負のオーラがすごいなｗ
Aに残る場合は考えないのかよｗ

まるで1カ月の間ほかの対局ないような流れだな

タニーの棋士人生で一番大きい勝負だからね

ほかは正直期待できない
残留かかる一発勝負なら何とかなるかもって

棋聖戦では郷田ではなく稲葉が勝ちあがるという大チャンスだったのに負け、
順位戦では丸山が不調というチャンスだったのに負け
慶太Ａ復帰は嬉しいはずだが逆手紙のフラグも立ち
ブログでは泣き言

正直、ファンが楽観できるニュースがねぇ

楽観できるネタはＢ１が居心地良くて顔色が良くなったタニーを見れる事だな

B1だったらタイトルも狙えるよ。
渡辺みたいに。
久保みたいに。
深浦みたいに。

B1だったら棋戦優勝も狙える。
渡辺みたいに。
森下みたいに。
行方みたいに。

森下には去年・今年と日本シリーズ２連覇という僥倖があったのに、
タニーにはＡ級陥落決定戦進出という悪夢があった

そんな森下もB2に落ちるけどな

今から心の準備をしておこう

ﾀﾆｵﾀﾏﾝがいないと弱気にブレまくってるなあ

研究がどうの、作戦選択がどうのってのは言い訳じゃないのか。

順位戦の木村戦も序盤はむしろ谷川がややよいと言う評判だったが
そこからねじり合いであっさり負かされた。

一番強かったところが弱くなってしまってるんだよ。このままだと、
名人戦の森内や竜王戦の渡辺なみの研究をしてきても、やはり
鈴木に逆転されるよ。

終盤力がヘタってるのはどうにもなあ。
それこそ研究手でハメて勝つしか。

産経を切り取るしか楽しみがない…

あ、今日のはまだ見てなかった
やべ

中盤あたりの要所で読めなくなってるのは衰えだろうな・・。
ある程度は仕方が無い・・。

谷川のかわりに井上が入ってくるって・・
よっぽど泣きっ面にビンタの谷川だなｗｗ

いつのまにか超ピンチになってる谷川。

一手分読めなくなってサラバ

Ａ級から追い出され関西の将の座も失った谷川はどうするの？

冷やし中華始めます

B1の主になればいいさ
さすがにB2に落ちることはあるまい

フラグ立てんな

あはは、さすがにB1は大丈夫に決まってるじゃないか！

A級勝率
谷川.650(A22期) 128-69
羽生.694(A12期) 68-30
佐藤.589(A11期) 53-37
森内.722(A9期) 57-22
丸山.570(A9期) 45-34
藤井.493(A8期) 35-36
三浦.465(A8期) 33-38
郷田.585(A6期) 31-22
鈴木.429(A4期) 15-20
深浦.423(A3期) 11-15
木村.588(A2期) 10-7

来期A級
高橋.432(A9期) 35-46
久保.400(A5期) 18-27
井上.412(A2期) 7-10　☆
行方.111(A1期) 1-8

名人経験者
加藤.476 149-164
米長.619 140-86
大山.621 136-82
塚田.519 109-101
升田.722 140-53
中原.582 71-51
木村.609 14-9

このデータ見たらまだ落ちるのは早い。
あと4期くらい今の成績で粘れば米長、大山と同じくらいになる。

そのデーター名人が防衛戦をしたときの
データーを入れていないでしょ。

>>600
A級順位戦限定だから

通販の古本屋を物色していたら、最年少名人になった時に出た
将棋世界の臨時増刊号が見つかったので、さっそく注文した（１０００円）
この本が「形見」にならなければいいのだが・・・。

>>599
こんなデータいまのタニーにはあてにならないからな
問題おこした後の中原みたいな弱さ
神崎や勝又にも負けたしもう誰に負けても驚かないよ

肩身がせまい

清原　原の真ん中あたりだろ　年令
ハングリー精神が足りんよな　バブル世代やから仕方ないけど　www

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

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　 `ｰ〜'＾)ﾉ　　ﾉ'⌒ｰ-〜'　く r'⌒　,r_⊂ﾆゝ、　) 落ちる　)　　　　　　r〜'⌒ｰﾍ　(　落ちるんだ
　　　 　 ´　　　n　　n　　　 ﾉ'　　 _‘ｰ'7‘ｰァ l （　‥‥！‘ｰ〜'⌒ヽ　 ）落ちる　） ） お前は‥‥！
　　　 r_‐v',ニヽ._　　　　ｎ　　　　|. }__/'"", ' /　`ｰ-〜'⌒) 落ちる ‘ｰ'　‥‥！ﾉ　`ｰ┐r‐､＿
　,. -┘,〜　'ﾆﾆ ｒ三ぅｭ_　　　　　ヽ._　)'´　ノｧ、　　　　 （　‥‥！(⌒ｰ〜'⌒ｰ'　　　　j/
.（ ( ( r'ﾉ ,ｨﾆキ(⌒ヽにr=ミ､._　　　　'ﾐ＝´'´　 ＼　 　 　 ^ｰﾍ (⌒ｰ'　　 ＿　 ／⌒¨Ｚ.._
　〉r' 〉〉こﾆｘ,ﾆ､`ﾟ ┴'Z》ﾖE)）入_　 　 ＼ 　 　 　 ＼　　　　　｀ヽ　　　　,＞ ｀′　　　　｀ヽ
（ い.ヽ ﾄ≠（　 ﾟ｀TZ_rｸﾆ|ｔ(( !|^＼｀¨ﾍ‐ｬゝ.　　　　　＼　　　 　 　 c　 Ｚ.ｨ　,、　　　　　　│
. ｀て_ゞﾆミヽ二ﾆ´r‐((ﾆｿlﾆ)）ﾊ.　 ヽ　|　|l　＼　　　　　ヽ　　　　　　 　 /ｨ'<,ﾍl､vr‐､　　　|
c.　　｀ ｰぃ(⊂三うテﾆ=＝=ｲ　＼　|　　　　　ヾ=-　　　　〉　　　　 c.　　　>i _ノ, ||ｆi｝　 　 |
　　　　 　 ｀つ ).）!人＿＿__∧　/　 !　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ／_､ ,.ノ .|ﾚ′　　 {>''⌒ヽ
　　c　　　z三彡'ｲ　 ヽ;::::::::ﾊ∧￣|├------─‐''''¨´⊂ﾆ二_￣ ＼, -｀ ‘Tニ-〕l　ﾊ.　 　 ＼:::::
　　　　 ／／　　 |　　　＼∧｣:::l　 l |　　　　　　　　　　　　〈_;ﾀ　　 /:::::::::::⊂,¨´/　ﾚﾍ.　　 ヽ }
　 　 ／／　　谷 ｀￣/ 　 |:::l |:::ヽ ヽ＼　　　　　　　　　　 ‘ｰ---‐ﾍ::::::::::::::〈_／／ ..::::＼ヽ.Ｎ′
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　 ,'　　　 ヽ　 　 　 / ‘ｰ'ノ ﾊ.|:::::::::| :＼. ／　／l二二二二二二二二二二ﾌ　..:::::::　　..::::::
.　l.　　　　 i　 　 ,.ｲ　　　　'ノ）|::::::::| : :／　／／　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ;　　..::::::

麻生政権よりひどい支持率だなｗ

寝起きに、谷川スレに来て
降級を煽る漏れがきたお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀*）ｷｬｷｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　 と　　と　ノ　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀*）ｷｬｷｬ 　　　　　　　　　 　（ ﾟ∀ﾟ ；）ﾍｯ??
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ >ｱﾎﾙﾀﾞｰ　　　　　　　 と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・） <<ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､他界ぃ〜　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　/　　　　 / >谷川降司　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ -∀-；）・・・
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ii i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_, ,_∧ ｲﾔｧｰｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ∩（ `Д´；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　⊂　） ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ⊂＿_ 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ノ //

>>611
降水確率100%の日に、今日は雨だと断言するお前は馬鹿。

鈴木戦の前だが、ボコボコにされて苦笑いを浮かべるのが関の山だろうな

2月19日（木曜日）
　 佐藤康光 谷川浩司 　 棋聖戦 最終予選

産経新聞の棋聖戦、本日掲載分が、光速の寄せが炸裂した対渡辺戦最終譜です。
お見逃しなく。
「谷川浩司と、光速の寄せは、まぎれもなく将棋界の至宝である。」

>>614
これ勝ったら少し前向きになろう

勝てなくても、善戦したら少しは前向きになろう

善戦しなくても、梗塞の発作がでなければ少しは前向きになろう

あと４年いればＡ級最多勝棋士になるんだよな。

まあそれっていうのは、名人防衛できなかったですって記録でもあるんだがｗ

梗塞の発作が出ても、序盤時間を使いすぎなければ少しは前向きになろう

>>619
その記録も羽生に破られるんだが

オバマ世代だね

>>622
なんでいきなりオバマが出てくるんだよw

>>622
柳葉・泰葉世代でもある

棋聖戦なんかどうでもいいからLPSAのペア将棋にアニーとでてくれ

>>621
ということは羽生さんも名人の防衛は無理なんですね、やっぱり？

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

がんばれ、ﾀﾆｰ
負けるな、ﾀﾆｰ

http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10012993139.jpeg

あのときからまだ３年たってないんだ。

第一人者でなくなった時に引退するのは難しいにしても、
永世名人の資格を持つ大棋士が、井上慶太より下のクラスで
順位戦を指すようにまでなってしまったら、引退の形作りさえ
できなくなってしまう。

今の谷川の棋力だとＣ２が限度だろ

>>631
ん？
B1中位くらいの力は余裕であるけど？

谷山肛痔、勃つ

>>629

3年後
谷川浩司、墜つ

風前の灯火の若々しさを解き放って、順位戦残留…
そして、秋には羽生王座に挑戦する不死鳥タニーの姿が…
みんな見えるだろう！

タニーの強さより鈴木の弱さに期待しよう
残って来期はケータといい降級争いだな

最終局、なんとしても勝ってほしい。
ﾀﾆｰのいないA級なんてみたくない。
A級じゃないﾀﾆｰなんてみたくない。
もう一度「谷川名人」と呼びたいんだよ。
厳しいことはわかっている。
でも夢みたいんだよ。
まだまだそんな夢をみていたいんだよ。
A級からいなくなったら、

そんなささやかな夢さえ
みれなくなっちゃうじゃないか。
お願いします。どうか最終局勝って、
残留して下さい。
来期以降もささやかな夢をつないでくれないかな。

何故こんなに早く衰えてしまったんだろう？
歴代永世名人に比べると衰え方が激しすぎる　orz

才能を十全と磨き上げるような努力が足りなかった。
あの時ああすれば、こうすればと後悔の塊のような将棋人生に
なってしまった。

とりあえず名人５期とっててよかったよね
永世名人の資格ないまま降級の危機になってたら、もう目も当てられなかった

永世名人になれたんだからすごいことだ
15年もかかった並以下の永世名人だが
一人じゃないからOK

しかも17世を期待されていてちゃんと17世になれたんだから無問題

結構タイトル持ってた割には永世位は名人だけなところが、谷川の中途半端さを表してる
タニヲタは永世名人だけ持ってりゃおｋなのかもしれないが、なんか微妙

歴代4位の獲得数なのに何が不満なんだ？

>>642
谷川応援スレで「谷川は並以下の永世名人」とか言ってる奴がタニヲタなわけないだろ。
いつもの基地外だよ。

並以下の永世名人ってのは事実だから
だからと言って谷川を嫌ってると結論する奴はいつもの基地外

心配しなくても鈴木はコケる。
最後2手差完封を狙って大駒捌き過ぎてファンタして玉を逃げ間違って負けてくれるさ。

>>643
３位との差がありすぎ

弱い名人（ひふみん、米長）＜並の名人（佐藤、丸山）＜弱い永世名人（谷川、羽生）＜並の永世名人（森内）＜大名人（木村、大山、中原）

谷川はよくがんばったよ
並の名人では終わらなかった

たにー

>>648
巣に帰れよ。

ここはお前の妄想をひけらかす場所じゃない。

>>650

弱い名人（ひふみん、米長）＜並の名人（佐藤、丸山）＜弱い永世名人（谷川、羽生）＜並の永世名人（森内）＜大名人（木村、大山、中原）


どこが妄想なのか言ってみな
言えるもんならね

いくら羽生を貶めるためとはいえ、森内を持ち上げるのには全く賛同できんな。
森内はカス

弱い名人（ひふみん、米長）＜並の名人（佐藤、丸山）＜永世名人の恥（森内）＜弱い永世名人（谷川、羽生）＜大名人（木村、大山、中原）

>>652
馬鹿じゃないか？
名人戦4連覇、6年で永世位なんて弱い永世名人にできる芸当じゃない

ID: vaH29NJu は渡辺スレ、森内スレでも大活躍中です。以下は
ほんの一部。

914 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2009/02/15(日) 16:00:59 ID: vaH29NJu
>>911
ここ数年何の活躍も無い
ここ数年何の活躍も無い
ここ数年何の活躍も無い

じゃあそれ以下の羽生の存在は？

507 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2009/02/15(日) 16:46:27 ID: vaH29NJu
羽生が38になっても
いまだにできない偉業をなしとげたんだから
期待をはるかに上回ってるな
末恐ろしい

森内なんて永世名人の面汚しだけどな。
永世名人獲得資格を連続５期もしくは通算１０期と改定しておけばあんなゴミが永世名人にならずにすんだのに。

>>655
それでもかまわんが
そうすると中原以降永世名人不在となって
現代のレベルの低さがますますあらわになるぞ

渡辺スレでも大活躍
きめえな

中原以降永世名人が不在だろうが現代のレベルの低さが明らかになろうがゴミが永世名人になるよりマシ

>>651
「森内は並の永世名人で、谷川羽生は弱い永世名人」なんて将棋ファンの誰が賛同するの？
勝手なオナニー基準で不等号つけて悦に浸っても誰も賛同しないよ。
そういうのは森内スレでやれよ。何でわざわざここでやるんだ。

大丈夫、森内スレでも嫌がられてるから。

お、いつものキチガイが登場か
こいつが来ると無駄にスレが伸びるんだよな

>>660
森内ファンを騙る羽生ヲタにな

>>661
事実をずばり言われて羽生ヲタの琴線にふれちゃうんだよね

>>662
きみ、スレタイ読めないの？
ここ谷川応援スレなんだよ。羽生とか森内の話で煽りたいのならよそへ行けよ。
その手のスレは腐るほどあるだろ。

>>663
弱い名人（ひふみん、米長）＜並の名人（佐藤、丸山）＜弱い永世名人（谷川、羽生）

すなおになれよ
これみりゃ谷川のすごさがあきらかじゃないか
あの羽生と同等だぞ

>>663

同じことを森内スレと渡辺スレで言われてるよw

キチガイのおかげで盛り上がってまいりました

>>665
言ってるのは常にそのスレのアンチの羽生ヲタという事実

羽生を貶めるためだけに他の棋士をダシに使うのが不愉快なんだよ
谷川に何の興味もないくせに
そんなに羽生の話がしたいなら羽生スレでやれ

>>668
結局自分がダメ羽生ヲタだと告白してるだけじゃないか
名人としては谷川はこれまでの羽生と同等の実績を残した
すばらしい実績だ

はあ？
頭おかしいよなあ、マジで…

>>670
どうして理解できないのかまったくわからん
羽生も谷川も15年がかりで努力して永世名人にようやくなれた

それを評価できない奴は馬鹿だ

またトンデモ理論で、「大名人が登場する機運が高まってる」
とか主張してくれよキチガイ

>>672
スレ違いな議論を仕掛けないでくださいね
基地外アンチさん

NGに出来ない奴もみんな馬鹿だろ

結局谷川を内心見下してる羽生ヲタが暴れてるだけなんだよな

馬鹿のおかげで盛り上がってるな

ID:vaH29NJuのせいで渡辺スレも荒れてんな。半分以上のレスがこいつなんだけどｗ

雑魚のダメ羽生ヲタががんばるからな
谷川が弱い永世名人であることより
谷川と羽生を同等視することに怒ってる馬鹿ども
似非谷川ファンばかり

>>674
将棋板住人は「交互に指す」「悪手は咎めなければならない」というのが染み付いてるので
スルーは望むべくも無い

1人で何度もレスしないと相手にしてもらえない
ようはその程度の主張ってことでしょう
本人も自覚あるから頑張ってんだよね

>>651に対して>>652程度のレスしか返せないんだから
羽生ヲタも終わってるよな

谷川さん、降級しないために来期はぜひ名人になって下さい。

典型的な似非谷川ファンのコメント

そんなことより今月の将棋世界のタニーの必至問題見た？
穴だらけだぞ(´･ω･`)
#1:△１五歩で、△１三角または△１三銀で逃れ。
#2:△２四歩で、△７七角で逃れ。
#3:これは必至だが、△３二飛で、
△２三飛▲同竜△２二銀打▲４一飛△３一銀▲同飛成△２二銀打▲３二銀で二手長いだろ

谷川さんの本には羽生さんとの将棋がよくでてくるけど羽生さんの本にはほとんで谷川さんとの将棋がでてこないね

プレイヤーとしてはもう期待していない
次は連盟を立て直してほしいよ
谷川将棋連盟会長待望

>>685
「羽生の絶対感覚」読んでないの？
読んでないなら書き込まないでねー

将棋世界のいつかの号では羽生が光速の寄せについて熱く語っていたよー
竜王戦のタニーの６９馬！生涯忘れられない一手として挙げていた。

>>685
羽生の「100年インタビュー」も見てないらしいね君

竜王戦の６９馬の棋譜をデータベースでみたいんだけど、何年度の棋譜？
ってかでーたべーすに載ってる？確かその年度の名棋譜１位に選ばれてたような

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　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 谷川さん、弱すぎ
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>>603
谷川も女流に突撃してたりして

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　　　　　　　　／　大介　＼
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　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5227

>>689
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5227

さんくす。１９９２年とはまた古いな。
ソフトチックではあるが切れ味抜群の鋭い攻めだな。一瞬で中盤終わってるしｗ
ってか８７歩をなんで同玉にしなかったんだろうな

谷川浩司全集５の自戦記読んでてどうしても分からなかったんだけど
第４４期王位戦１局目１２１手目、５三桂成りを同玉と取ると詰むんでしょうか？

今となっては、タニーのどこが凄かったのか分けわかんねー

永世名人を獲得した名人戦第６局はテレビで当時見ていたけど、
こりゃーどう見てもだめですねという雰囲気のところから
鬼手を連発して逆転していた。当時の羽生相手に逆転勝ち
なんてありえるのかと驚いた。

美学に殉じるとか言われているが、谷川は勝利への執念も、勝負への
こだわりも強かったと思う。ただ、今はそのどちらも失って
しまった。

>>695
おそらく詰みはないと思いますが、▲５３桂成△同玉には▲３５角の王手龍取り
があるので、取っても後手勝てないですね。

>>695
>>698の訂正。いきなり▲３５角は微妙ですね。
▲５３桂成△同玉に▲４３金△６２玉（△同飛と取る手、６２以外の場所に逃げる手は
即詰み）と飛車を抑えておいてから▲３５角と打って△７２玉に▲６８角と
詰めろを掛けている龍を抜いて先手勝ちだと思います。

>>699
詳しくありがとう

谷川は「棋士には、勝負師・芸術家・研究者という３つの側面を持っている」と言ってるけど
谷川自身はその３つのバランスが取れていたことがかえって災いして
頂点を極められなかったような気がする。

勝負師という側面が弱すぎな感じがするけど

将棋の棋譜貼り専門スレッド Part79
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232861765/227

橋本七段を57手でボコった将棋を見る限りではまだまだやれるような気がするのだが…

谷川が最年少名人になった時の将棋世界・増刊号より、目に付いたものを抜粋

中原：加藤さんのような重厚な将棋は、谷川くんにとって一番勝ちにくいと思っていた。
　　　　それだけに意外な結果だったと思っている。
　　　　今の谷川くんは、Ａ級に負け越している棋士が多いから
　　　　永世名人になるとしても、連続５期は難しいでしょう。
　　　　僕の場合は、負け越してる相手がいなかったしね。

芹沢：谷川を倒すとすれば、私が一度も会ったことがないような、とてつもない若者だ。

高橋道雄：名人位をたらい回しにするようなことは、やめてもらいたい。

升田：当たり前。（ここでコメント終了）

升田の「当たり前」は、谷川が名人になったことについての感想ね。
上記のコメントへのリアクションではありません。

＞名人位をたらい回しにするようなことは、やめてもらいたい。

谷川に負けた羽生にふさわしいのか、佐藤に負けた谷川にふさわしいのか悩む

中原に返したり取返したりが最初じゃないかな
まあそれなりの棋士が数名いればいろんな人が勝つのは普通のことだと思うんだけど

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.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

★　怒りの告発第２弾　　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」桐谷広人七段　『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
　http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

★　［激震スクープ］　　「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　　『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

★　特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

　　　おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
　今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

★米長週刊誌記事リンク集 　http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

佐藤が丸山に負けたのが一番いらないだろう・・・
確かにタニーが佐藤に負けたのもいらないんだが

タニーも○にやられてるので○意外に強いなとしか言えん…

>>705
＞芹沢：谷川を倒すとすれば、私が一度も会ったことがないような、とてつもない若者だ。

羽生のことですね。わかります。じゃあ、芹沢はなんであんなに羽生をいじめたの？

タニーが名人を獲った時に
とっくに諦めてた芹沢と
取り返してやると燃えた中原と
衝撃を受けつつも気持ちを切らさなかった米長
という逸話に合致するコメントだな。

最近のPOは弱い方が勝つことが多い

●谷川−羽生○　7-2

●羽生−佐藤○　6-3

●森内−谷川○　7-1

●羽生−谷川○　8-1

>>712
そんなヤツ出てこないだろ、谷川最強好きだぜえって趣旨の発言なのに
実際強そうなのが出てきて困ったから

NHK杯決勝森内VS羽生の将棋解説をタニーにさせてくれないかな

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谷川（ほとんど挑戦者）を中心に、佐藤･丸山･森内で名人をたらい回しにしていた時代が一番凄かったｗ
佐藤名人、谷川7勝1敗、森内7勝1敗、丸山6勝2敗。
谷川はGW後の対局には無類の強さを見せたな。確か最近の名人戦で第3、5局は負けなしだったはず。

>>714
羽生が佐藤に負けた年は、本来羽生は最終局の中原に勝って名人挑戦を決めなければいけなかったのに、上座の譲り合いで負け、闘志が湧かないようなだらしない負け方をしたので、羽生の流れが悪かった。
谷川が森内に勝った年は、谷川が森内にかなり分がよく直前9勝1敗だった。それが勝てた唯一の原因だったと思う。
最終戦の島戦に先手角換わりで詰みを逃して負け、
プレーオフでは振り駒で後手を引いてはむくれ、
早々と飛車を成られたりして今だったらなすすべもなく負ける展開だった。

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＞名人をたらい回しにすることは、やめてもらいたい

高橋、スゴいこと言ったんだね。たまげた。これって初防衛に失敗したひふみんに対する皮肉にも聞こえるな。

でも、この台詞を言う資格があるのは木村十四世と大山十五世くらいなものだと思うけどｗ

たらい回しをやめさせるだけの実力がなかった高橋な件

王位を取ったばかりで
今から見れば鼻息が荒かったんだと思う＞高橋

名人戦敗退相手
中原…加藤、谷川、米長
加藤…谷川
谷川…中原、佐藤、丸山、森内
米長…羽生
羽生…谷川、森内
佐藤…丸山
丸山…森内
森内…羽生

>>724

羽生さんには名人戦で負けてないんだね
忘れてたｗ

この棋譜のどこがすごいのか解説頼む

227 ：名無し名人：2009/02/16(月) 11:42:33 ID:EV8YkgiK
開始日時：2008/12/25
終了日時：2008/12/25 17:11
棋戦：第80期棋聖戦最終予選C組1回戦
持ち時間：3時間
消費時間：▲2時間55分△2時間52分
場所：東京・将棋会館
先手：渡辺　明竜王
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲５八金右 △５五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲２一飛成 △８八角成 ▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同　歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５七歩 ▲同　金 △２四角
▲４六歩 △８九馬 ▲８一銀不成△４五桂 ▲５八金引 △５七香 ▲７五桂 △６七馬
▲６三香成 △７一玉 ▲７二銀成 △同　金 ▲同成香 △同　飛 ▲８三桂成 △３二飛
▲６三銀 △５八香成 ▲同　金 △同　馬 ▲同　玉 △５七金 ▲４九玉 △５八銀
▲３八玉 △４七金 ▲２七玉 △２六歩 ▲同　玉 △３五角 ▲２七玉 △３七桂成
▲同　桂 △２六歩
まで66手で後手の勝ち

タニーが勝ってる

>726
1手勝ちを読みきりつつ、ちょうど持ち駒ぴったり使って詰んでるところかな。
素人が見ると先手玉はなんとか残ってるように見えたけど、読みきって寄せたなら
やっぱ凄いよ。
大介戦でもこの切れが戻ってくれば・・。

【渡辺竜王　敗戦の弁】

後手：谷川浩司九段　　後手の持駒：銀　香　歩　
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│ 　 　│▽玉│ 　 　│ 　 　│▽金│▽銀│ 　 　│▲龍│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│▽飛│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▽歩│▽歩│▽角│ 　 　│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│▲桂│ 　 　│▲桂│▽桂│ 　 　│ 　 　│ 　 　│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│▲歩│ 　 　│▲歩│▲歩│ 　 　│ 　 　│ 　 　│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│ 　 　│▽馬│▽香│ 　 　│▲歩│ 　 　│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▲金│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▲金│▲玉│ 　 　│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：渡辺　明竜王　　先手の持駒：金　銀　歩四　
手数＝46 △７二同飛 まで

図は終盤戦、ここで▲８三桂成が敗着で△３二飛と逃げられた手が先手玉への
詰めろになってしまいました(先手玉が３四へ逃げられない)
△３二飛が詰めろということは▲８三桂成の瞬間も先手玉は危なかったわけで、
それにすら気が付いていなかったので、負けるのも仕方がないかな、という感じです。
こんなに詰む詰まないが読めていなくて勝てるわけがありません。

４８手目△３二飛がちょうど良い位置で詰めろ。竜王のプログでは見逃していたらしいから、谷川氏の切れ味が発揮したようだ。
ただし、順位戦とは将棋のつくりが違ってくるから気になるところ。

飛車が３２に回って詰めろになるというところだろ
おそらくその筋を６７馬の時点で読み切っていたんだろう

>>723
まあＣ１で二冠なんて、最初で最後の大記録だもんね。
あの頃タニーは高橋にも南にも勝てなかった。
最初名人取った頃は、かつての中原のようにすぐに覇者になるだろうって
みんな思ってたのに。

>>724
やはり名人タライ回しの原因は羽生だけじゃなくタニーにもあるなｗ

>>733
という、8割方タニーの責任じゃんｗ　

羽生と森内は永世名人にしか負けてないけど、タニーは・・・

谷川のおかげでタイトルがうまく循環してたのになｗ

今度の順位戦はいちばんビビるな。
最後の相手が鈴木でよかったね。森内や佐藤あたりなら降級確定だよ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 谷川さん、弱すぎ
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　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

>>733-734
モテ、モテ、○と4年間で3度戦ってすべて3-4フルセット負け
さすがにかわいそうだった
まだ羽生を追ってた時期だったが羽生以外の羽生世代にも一歩及ばずが続いて辛かったと思う

佐藤との第7局で先手番引いて矢倉になって
こりゃ勝ちだと思ってたら負けたのを覚えている。

>>739
何故、角換わりにしなかったのか？いまだに謎だ。

>>740
やはり昭和の棋士なんだな。

米長に挑発されて横歩を取った南とか
振り飛車穴熊だけの棋士と思われるのが嫌で
谷川に矢倉で挑んだ福崎みたいなもんだな。
もちろん、負けたら何にも残らないんだけど。

南さんは米長のバカに挑発されたのか。昔から性格悪かったんだな

明日の佐藤戦だが、本人も負けて当然だと思っているだろうから
負けても後を引くことがないのがタニーにとっは幸いだよな。

明日勝つとしたら宝くじで１等１００万円くらい当たってもおかしくないくらいの超すごい確率

あと1期で永世棋聖なんだから、もっと応援しようぜ

高橋はあの名人戦が最後のタイトル戦だったのかな、強かったよな。
Ａにあがるのは何回目ぐらいなんだろな。

>>744
どうせなら、その確率は順位戦最終日にとっておきたいな。

>>747
そんな低い確率をなんでとっておかなきゃいかんのよ。

そりゃ、わらにも（ｒｙ

対鈴木は五分五分ぐらいだから、くじの確率じゃあない。

鈴木は考えずにバシバシ来るだろうから、じっくりマイペースで戦えば楽勝なんだろうけど。
なにせ自力なんだから、マイペース、というのが一番。
ところでタニーのゴキゲン対策はどうなんだろ。

予言書きました

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader925932.jpg

タニーは相振りにするような気がする

来期は井上と（行方か高橋か杉本か久保）ってことで
久保（可能性は低い）以外は怖くない。タニーの残留が濃厚だ。
今期さえ残留できれば。
でも大介も本気出すだろうからなあ。（弱気）

括弧書きが多すぎておっさん臭がする

>>751
相振りなんじゃないだろうか
特に対大介戦は先手相振り無敗だった気がするし

ここ一番、って時にはアイフリみたいな相手の土俵ちゅうか本格的じゃない指し方はしないと思う。

詰め将棋選手権のことで頭が一杯です

鰻屋が島に勝ったんだし
タニーだって大介に勝てる

振って落ちるとしたら悔い残るんじゃ…ファンとしてもちょっと
居飛車でがんばってほしい気がします、なんでも勝てばいいんだが

>>759
鈴木＞＞＞＞＞＞＞島だから何とも・・・

イビアナだろ、それしかない

タニーが振り飛車党に勝つには相振りしかないだろな

でも振って負けたら後悔残りそう。
ここは右四間でｗ

　タニーは、A級の順位戦の結果なんかで、引退したら駄目だぞ

　「光速寺」の住職をしながら、現役続行しろ。 現現役棋士でねばれ。

　もっと弟子の育成をしろ。
タニーは、音速の小学生をナメすぎだな？

　音速の原石は、ゴロゴロっと、ころがっておるぞ。
そのなかからビッビッビッっと、超光速のプロ棋士が誕生すると思う。

棋士ランキング

05 佐藤康光棋王 1808
06
07
08
09
10
11 鈴木大介八段 1729
12
13
14
15 谷川浩司九段 1691
16
17
18
19
20
21 高橋道雄九段 1665


谷川と佐藤の差は、＜１１７＞。
谷川と鈴木の差は、＜３８＞。
谷川と高橋の差は、＜２６＞。

タニーは高橋に逆転されるのは時間の問題という棋士に成り下がってるよ。

そりゃあ羽生が久保と15点差で逆転されるのも時間の問題に成り下がってる時代だからねえ

>>740
当時は46銀、37桂型で、25桂跳ねられたらまず勝てると思っていて、ここぞというときのために温めていたんじゃないかね。
実際は角交換して再度角を59から打たれての順が佐藤の方が上回っていたのだろう。
それにしても中盤難解な手順が続きましたよね。

>>764
藤井との竜王戦最終局で、早々と▲75歩突かれてなすすべもなく負けたのを思い出す･･･

仮に「A級」と「永世棋聖」選ぶとしたら
タニーはどっち選ぶんだろう

それは要するに現役と引退の違いだろw

　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「タニーもう終わっちゃったのかなぁ」

　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」

高橋や井上のがんばりみるとタニーの劣化は異常だよな
まだボケるような年じゃないだろ

早く名人になり過ぎて勉強の暇がなかたんだろ
若い頃は木村　升田にやられた大山はある意味幸せかも

タニーの株がどんどん下がっていく・・・。

おまいら、もっと応援汁！




中原が衰えが早いとか騒がれたけど、結局大山と比べてって話だったんだよな。
林葉問題のダメージもあったし・・・。

今思えば最年少名人になってキリキリスだったんだろう

対羽生だと2004年の王位戦以降急速に手合い違いになっていってるのは何か原因があるの？

うっかり一緒に温泉にでも入っちゃったんだろう

そういや羽生のカモの康光もうっかり一緒に温泉入っちゃってたな
深浦は羽生と一緒に温泉入りたいのに気味悪がられて入ってもらえないから
ああいう対戦成績でいられるのだろう　　　　て聞いた気がする。

もうすぐ最近１週間の結果が更新されます
神様、タニーに勝利を…

永世棋聖になるには永世棋聖を超えねばならぬううう

タニー、勝ったー!!!!!

2月19日（木曜日）
● 佐藤康光 谷川浩司 ○ 棋聖戦 最終予選

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ!!!!!

麻生内閣が復活するくらいたまげたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モテに勝ったのって何年ぶりだ？ｗ

祭りだ祭りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酒だ酒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目から汁が出てきた

結局は勝率5割ラインの攻防か。
ここで勝ったという事は次は？

藤井ファンの祈りが通じた

後手番モテに勝った！
すげえ

タニーの調子がアゲアゲ！

一体どういうことなの？谷川棋聖が誕生するの？

永世棋聖のスレはこちらですか?

復調ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ちょwﾀﾆｰ勝ってるしw
この調子ならまさかの残留もあるぞ！

胸が熱くなった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

佐藤の棋聖戦だからなぁ　ガチだしなぁ

まさかのゴキゲン中車超急戦で勝利

どした、不戦勝なのか？

583 名無し名人 2009/02/20(金) 09:46:43 ID:/ErOH9I5
● 佐藤康光 谷川浩司 ○ 棋聖戦 最終予選


タニーに負けるとは orz

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228469056/

悔しいのおおお　悔しいのおおお

まさかの大金星おめ

本戦出場決定おめ！
稲葉に負けた時はいただけないと思ったが、
渡辺・佐藤康を破っての予選突破なら文句はないね

永世棋聖取れるね

ＹＯＵ取っちゃいなよ

谷山さんこんなところで運を使い果たして大丈夫ですか？

タ二ー解き放ったあああ

結果的に最終予選に残った関西勢（全て谷研）は全員勝ち上がったわけか。よかったよかった。

>>805
「Ａ級の森には帰れない」

まあ谷本さんは他棋戦で調子が良くなるタイプだから大丈夫か

はよう、直ぐに片が付けられそうな？
永世棋聖（タニ〜はあと一期取れば、永世棋聖の有資格者になれる）を取って
谷川九段 → 谷川永世棋聖に名乗りを変えるべし!!。

鈴木戦対策を教わろうとして中飛車にしてみたのですが、勝ってしまって困ってますｗ

魔太郎、ミックンにゴキゲンで連勝！
まさか振り飛車党に復帰か？
何にせよオメ

>>810
谷川はタイトルを獲らない限り「九段」で通しそうだけどな。
永世名人でもないくせに、現役のまま永世称号を名乗るという悪しき前例を作った男とは違う。

>>813　君一年間仕事なしね

>>810
>谷川九段 → 谷川永世棋聖に名乗りを変えるべし

谷川九段→谷川棋聖→谷川永世棋聖
の順になるはずだが・・・
いきなり永世棋聖にはならないよ。
ﾀﾆｵﾀ失格です
ﾀﾆｵﾀ見習いとします

嘘だろおおおおお
嘘じゃないのか！？

でも挑戦者になった訳じゃないし…
いやしかし嬉しい

モテに勝ったぐらいで喜んでる場合か



ｶｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>801
谷岡さんをなめんなよ〜

>>776
それでも奨励会に入ったばかりの頃は、けっこう有名だったために
先輩連中が小学生相手に「谷川を潰す会」を作っていたから苦労した。
そのため谷川は、奨励会５級から４級に上がるのに１１ヶ月かかった。

まあ本当に強かったら、そんな包囲網なんかは関係ないんだけどね。

「谷川を潰す会」も盤上だけなら「谷川を鍛える会」に等しいのだが｡

なんだかんだで普通に鈴木も破って残留決めそうだな

それはない

タニー大金星おめ！

このまま勝ち上がって挑戦者になったら
久々の祭りだなｗｋｔｋ

>>824
一日制では米長永世棋聖レベルの中原
二日制では谷川17世名人レベルの羽生

羽生−谷川
二日制のタイトル戦　羽生 7期-6期 谷川　名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦　羽生 9期-0期 谷川

中原−米長
二日制の対局　中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局　中原 45-41 米長

一日制
羽生＞米長＝中原＞＞＞＞＞谷川

二日制
中原＞谷川＝羽生＞＞＞＞＞米長

おめ！誰か！勝利の祝いに若々しさ解き放つ画像うpしてくれ！
さがしたけどないんだよう。

若々しさ解き放つをグーグル（画像）で検索するとかかってしまった件orz

タニー、羽生との(最後の)番勝負まであと3勝か。
去年はあと1勝のところで木村に阻まれたから、今回こそ。

>>827
ありがとう。でもこれ、サムネイルだけで実体がないようで…
心眼でみるか。

>>826
俺が常連のネット古本屋のページでよければ

https://www.shogitown.com/onlineshop/goodslist.cgi?in_kate=343

まさかモテに勝つとは

棋聖戦C組から3人（稲葉、タニー、郷田）本戦に出場か
レベル高かったんだな、結果的には

竜王・王位・棋王が敗退してタイトルホルダーいなくなったな、チャンスだ

>>830
ありがとうありがとう。どうやら若々しさは解き放ってないみたいだけど、
すごくいい所を教えてもらいました。ブクマ。

そういえばタニーが竜王と棋王を予選敗退に追い込んだのか。
実は強いな。

モテにかった棋譜ください
お願いします

タニー勝っちまったのかよ。　いや、もちろん嬉しいんだが。

一番長い日にまで、その運を残しておいてほしい。

将棋に運なんてないよ
タニーは残留に向け、今調子をピークに持っていってるんだ

>>835
渡辺に勝った棋譜（12月25日）でさえ
今月の第二週にやっと掲載されたところなんだが

中原が佐藤負かしてもこんなに盛り上がらないのにな
そこが悲しい　www

おまえら、これ忘れてるよ！

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

「また勝った〜ぁ♪ 」に若干の違和感(´･ω･`)

うちのおじいちゃんもびっくりして若々しくなったぞ

>>839
だって中原オタって２ちゃんにあまりいないじゃん

>>843
中原は、中盤で圧倒→平凡な寄せが勝ちパターンだからな

ファンタの無い鰻みたいなもんか

>>845
そういえば中原は藤井の中盤が最高と藤井を高く買ってた。

森内もそうだけど竜王戦は2組の方が挑戦しやすそうだな。
竜王戦は2組に落ちても悲壮感はあまりないな。

竜王戦の組は対局料に関係無い？

>>848
関係あるけど5組や6組の優勝＞1組4位くらいだった。
確か前期では1組4位の深浦が決勝トーナメントでは賞金が最低。
あと2組優勝の山崎の賞金がかなり上位だった。

B級に落ちたら引退かね？

落ちねえんだよ

でも次負けたら落ちるんだよね？

タニーは負けねえんだよタコが

>>843
いやそういう意味じゃなくてｗ

去年羽生世代３人衆倒した時も、「お、実力出してるねえｗ」って言われ方
だったもんな。

>>854
凸は本気出すとまだまだ強いと思っている人が２ちゃんにもプロ棋士にも多いってことだと思う。
渡辺もどこかでコメントしてたけど「中原先生は本気で指していない。」という趣旨の発言してたし。
何かそう思わせるようなところがあるんだと思う。それにひきかえ我らがﾀﾆｰは（ｒｙ

凸もその「本気を出せば〜」ポジションを気に入ってたと思うんだよな
郷田や佐藤康なんかはわざと凸の得意形で戦って自分を磨いてるフシすらあった


それにひきかえ（ｒｙ

実際、中原は竜王戦１組じゃなかったっけ？

>>857
そうです。竜王戦1組です。

もしかして中原って今のタニーより強いの？

倒れる前の凸が本気で挑んできたら
今のA級に勝てる奴が何人いるか

中原「こんな手指してみたｗｗｗどうよｗｗどうよｗｗｗｗｗ」
とか対局中に別棋士にしゃべりかけてへらへらしてることもあったようだ
たまにトップ棋士とも指せるし道を極めた老後の贅沢な楽しみのつもりでいるのかしら

そういや渡辺が「中原の本気は強い」発言があったインタビュー集に
中原のインタビューが載ってたな
誰と指したいかときかれ
羽生さんとは「勝負将棋」をまだ指してないので番勝負をやってみたい
でもこっちがだらしないからなかなかね(ﾉ∀`)
とかいってたな。いつだったかの竜王挑決おしかったなスレチ

あ、すみません

勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪まだ勝った〜ぁ♪
勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪まだ勝った〜ぁ♪

まだ勝ったって、もう一勝もできないと思ってたのかよｗ
~~~~

大介に負けた瞬間の引退宣言もあり得るからな…

負けねぇよ

タニーが怒ると怖いんだぞ
大介なんかチョークスリーパーとマウントパンチで半殺しだぞ
今度の最終戦で連盟は屈強の黒人ボディーガードを多数張り付けておいた方がいい

誰か関係者の方、タニーにこのスレを教えてやったら？

このスレを読んで怒りの導火線に火がついて発奮、
鈴木に勝って残留するかもしれん

しかし佐藤に勝つのは想像できなかった。（昨年の順位戦も勝っているのにもかかわらず。）
今年の佐藤は勝率も悪くないし、負けた相手は一流棋士ばかりだから、やはり腐ってもＡ級棋士なのだなぁ。
それにしても佐藤は勝率は決して悪くないのに、今年は要所で負け続けるのだなぁ。

中原の場合名声や人望が大きく傷ついてから（自業自得だが）、もういくら
勝ったって元には戻らないの分かってるからな。気力は失ったけど、元の実力
高いから時に上位ぶっ飛ばしても誰もおかしいと思わない。それに引きかえ谷川は
全盛期に全力で中原を駆逐できずに、羽生世代にやられた人・・

>>871
うるせーぞ、おまえ

中原を駆逐できずって・・・
できるわけないやろ
あんな大天才を相手によう闘ったわ

鈴木が勝ったら二度と大阪、神戸には行けなくなるな。
ヤツにそれだけの覚悟があるのか？

A級在位期間の記録っていうのは偉大だからな・・。
大介も解説が好きなので残って欲しかったが。

谷川−鈴木の対戦は分かりやすい
勝った方が残留、負けたほうが降級
3/3の解説は羽生名人と渡辺竜王だろ
これは面白いことになる
今から待ち遠しい

３月３日だけはﾀﾆｦﾀﾏﾝ復活して欲しいな

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 ワロス
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

光速ノートｷﾃﾙｰ
>即詰みは分かっていたのですが、もっと短い詰みはないかと考え、
>２分も使ってしまいました

ﾀﾆｰかわいいよﾀﾆｰ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 必死のかからない必死問題ワロス
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

>879
流石ﾀﾆｰと思うけど
確実に詰ませる方を選んでくれ

早速光速ノート更新とかワロタ

タニーは余程嬉しかったのかね

だって詰みまで分かってたけど２分考えちゃったもんねーとか書いてるし･･･

これはA級から落ちても一年で即復帰出来ると勘違いしてB1で指しそうだな

絶対に負けられない戦いが近づいてきたな
大介が弱いとは思わないけどタニーを介錯するほどの器ではないと思う
挑戦を決める羽生世代とか、渡辺にならそれらしいだろうか
つまりまだ落ちる時ではないはず、きっとそう、うん間違いない

何が言いたいかというと、とにかく勝ってくれorz

必死問題はモリノブさんも悪戦苦闘してるし
作るの難しいもんなんだな

>>879
後世に残るのは、考慮時間ではなくて棋譜だから、
できるだけ美しい棋譜を残そうとしてるんだね。
タニーらしいよ。

>>885
「絶対に負けられない戦い」って言い方は日本サッカー思い出すからやめてほしいの

182手か、頑張ったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾆ=　鈴 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾆ=　木 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,. 　　　　　／　 大介　 ＼ 　　　　　　　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 鈴　ﾆ..　　　　／　　─　 　 ─ .＼　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　 て っ 木　 =ﾆ　　／　　　　⌒　　⌒　 　＼　
ﾆ 　く. と な　　-=　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ 　 　 .|　
= 　れ.ミ ら　　-= 　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　／　
/,.　る ス　　　ヽ､　　 ／　　　 　ヽニｿ,　　 く 　　　
　/, ：　　　　 ヽ､ 　　/　　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　/ / 小 ＼　　 　 |　　 |　　　　　　　　:::;;l　　|

　　　　　　　↑当日劣勢になったときにコピペ推奨↑

　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　　 　 彡戈: : : : ｲ'ﾞ⌒/`ヽ　　.:::::'ﾞ　 __　　ヾ!|: : : : : : {
　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/　　　　 　彳/::::::::ﾊ ,ィtア-､　　　　　ｨｪｱヘﾐ　　ヾ: : : : :|f
　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　　 　　　　　 !|:::::/　´　⌒ノ　　　　　 `￣:::::ノ　　 !: : : : :|
　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　 　 　 　　　　 ∨f　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　ｿ: : : :!
　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'.　　　 　　　　　　`!|　　　　　 /　ｉ　　　,　ヽ　　　　　　 Y: : ﾘ
　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　 　 　 　 　 　　　　||　　　　／ゝ⌒`ｰ'⌒-'ﾞﾍ　　　　.:::　 !: ｿ
　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　 　 　　　 　!|　　　　 　　,ｨ──-ﾐ:::､ l}　　..:::: 　 |　ﾘ
__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /. 　 　　　　　　 　　　　　| 　　　　ｨ--=ﾆニ=-ｪｧ 〉ﾘ　 :::: 　　灰　
_! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　 　 　 　　　|　　　　彳`　ー---─'､´　　:: 　 　/ﾘ
,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　 　　 　 　　l　　.::　　 'ﾞ　ﾞﾞ　ﾞﾞ　ﾞ´　.:::::::::　: : :/ｿ､
_ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ. 　 　　　　　　　 　ﾍ　　　　　.::::::::.　　.:::::::::: : : : : /ノ

　　　　　 　 　 　谷川浩司　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木大介

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハッ 谷川さん
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 一回勝っただけで喜びすぎ　ワロス
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

大介のＡＡうざすぎる
ここは応援スレなんだから自重しろよ
あと、タニーがＢに落ちるわけないだろ！！

ﾀﾆｰ、ﾀﾆｰ

魔法使いタニー♪

タニー、　タニー、　タニーちゃーん

光速ノート最新版読んで、タニーのＡ級陥落を確信した。

断崖絶壁に追い詰められているのに、即詰めに拘り過ぎだな。
内容はどうでも「勝つんだ」という気構えが感じられない。
こういう気持ちで勝負に臨むと、勝つ手順があっても見逃すよ。

>>897
そういう棋風でファンに高い支持を得てきたのだから、今さら言っても仕方がないね。
最年少名人になった時、加藤治郎・名誉九段は、次のような心配をしていた。

谷川くんの今後の課題は、攻めっ気の強い将棋でどこまで勝てるかということ。
攻め将棋というのは、どうしても対策を立てられやすいからね。
今までの将棋にこだわり続けるようだと、名人を長く防衛するのは難しいだろう。
大山名人が棋界の頂点にあれだけ君臨できた理由は
わけのわからない難解な局面に相手を引っ張り込んで、ねじ伏せる将棋をしたからだ。

今こそ加藤先生や原田さんみたいな良識派に連盟にいて欲しいものだよ。

タニーはよく「内容重視」と言うけどおれはちょっと違うと思うんだよな
内容重視という割には（勝ってたときでも）読み筋に穴はたくさんあったしね
いわゆる光速の寄せの代表とされる△69馬や△77桂も実は先手が最善を尽くせば
大変でした、という局面だし

だからタニーは自分の将棋に対して「内容重視」と言うけれど
オレから見ると「納得重視」でしかないと思う
自分が納得いったかどうかが問題で内容はそれほど重視してない感じ

天才谷川浩司が納得するということが内容がいいということだから、
「納得重視」と「内容重視」は同じことだよ。
将棋の神様を除いて誰が将棋の内容を判定できるかと言えば谷川浩司しかいないんだから。
まさかソフトとか言わんでくれよ。
将棋の感動手は往々にしてソフトの最善手ではないが、
どちらが内容のいい手かと言えば当然感動手の方だろう。
確かに将棋は勝ち負けを争うゲームだが、勝利よりさらに上の所に
感動と芸術性という価値がある。
だから将棋は面白いし俺たちも下手なりに将棋を指す。

そこが宝くじやパチンコで勝つのと違う所だ。

慶太がA級復帰、三段リーグでは菅井が1位、池田が2位。
若松一門に風は吹いてるぞ！タニーも燃えている筈だ！！

井上先生はＡ級復帰のパーティーみたいなのを催すのかなあ？

仮にタニーＢ級に陥落したら、招待しずらいｗ

「182手。結果はもちろんですが、
このところ不本意な内容が続いていただけに、嬉しい一局でした。」

序盤作戦負けで、佐藤の悪手で辛うじて拾った将棋なのに、
この喜びようｗ

タニーは即詰が決まれば満足なんだなｗ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 ワロス
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

いずれにしても二人は落ちるんだな
すぐ上がればいいさ
でも来期Ｂ１はラッシュアワーだな

みんな谷川の考え方には一言あるんだなあ、なるほどと思う意見もある。
力や才能は谷川に及ぶはずはなくてもね。この感覚が面白いんだよな。
オレは24の3段クラスだが、谷川に飛車落ちでやられました。
でも、その手は違うだろｗとか考えてんだよなあ、これって何なんだろう。

オレはイチローや前田智徳のバッティングにもクチ出すよ

ま、あのモテに勝ったのが相当嬉しかったのだろう
羽生とのライバル性に隠れてるとはいえタニーから見ればモテも強力なライバルの1人だからなあ

達人戦のライバルになるしな

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハハハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　Ｔ　　　Ｔ　　＼　　　谷川せんせもう堪忍してや
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　　二度とせんせに歯向かったりしません
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

タニーから見て3番目に対局数多いの康光だからな、羽生中原に続く
今まで米だったけど持将棋抜けばVS康光がVS米の対局数を抜いた
ついでに4番目は近いうちに森内になりそうだ、羽生世代3強と中原米がタニーのライバル

いやがらせのようなめまいがする連中だな

今度の鈴木との対局はタニーの棋士人生の中でも指折りの重要な一局だな

負けたら、のちにターニングポイントとして自伝とかに書かれるかもな

まぁ負けないけどっ！！

>>915
なんだよ、谷川ってそんなレベルの棋士だったんだ。

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 ワロス
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

タニーは過大評価されている棋士。
実際は中原時代と羽生時代の狭間で
タイトル数を稼いだ運の良い棋士だよ。

そうだよな
運が良くなきゃ史上最年少名人になんてなれないよな

>>919
大山時代と中原時代の狭間で
二上もひふみんもタイトル数稼げなかったんだから
それなりに評価してもいいのでは
まあ大山が偉大すぎたんだけどね

それで　高速だとか前進とかがトレードマークとなり苦しんだと
思うよ　
25あたりまで磨いて初名人から五連覇の方が幸福になれたかもな

まあいいじゃないですか。
一瞬輝いたときがあったんだから。
いや、藤井の話じゃなくて……。

【第80期棋聖戦　決勝トーナメント】
　 　 　持ち時間：4時間　 　 振駒
┌───────────────┐
│　 　 　 　vs棋聖　羽生善治　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 │
│┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐│
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│谷│藤│稲│久│郷│森│木│
│山│川│井│葉│保│田│内│村│
│忠│浩│　 │　 │利│真│俊│一│
│久│司│猛│陽│明│隆│之│基│
│九│九│九│四│八│九│九│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

そうは言っても3年前に8−1で羽生とのプレーオフも勝って名人戦出た人だろ
A級でも名人に縁がない人の方が多いのに、この3年の劣化はどうしちゃったんだろう

＞924
タニーが勝てそうな棋士が一人もいないなあｗ

稲葉挑戦しないか、これ。

>>924
右の山よりは挑戦者に近い感じもする

>>928
タニーが丸山や稲葉に勝てるか？
勝てないよ

応援しましょう
あきらめスレではございません

大介とのデスマッチを制し残留を決めたら
棋聖戦は挑決までいけそうな雰囲気

>>925
中原も急に劣化したからやはり歳取ると辛いんだろう。
まあ、中原はスキャンダルの方が精神的にきつかったかもしれんが。

将棋界も不況で谷川のカリスマを商売にしないと潰れるだろう
とりあえず棋聖挑戦させてみろや

棋聖戦の組合せ発表で藤井スレがお祭り騒ぎかと思えば意外に冷静。
あっちは優勢になると冷静になるみたいだ。こことは逆だね。

>>929
だれか一人を忘れてないかね
ファンタジスタのあの人を

タニー　
タニー
どこにいる
嵐で見えやしねえ

>>934
優勢からひっくり返される展開に慣れきっちゃってるからな

>>925
升田42〜45でタイトル失、ニ上最盛。
大山42〜45で5冠終焉、加藤活躍。
加藤42〜45で名人十段失冠、米長最盛。
米長42〜45タイトル出場激減、谷川台頭。
中原42〜45タイトル出場激減、羽生台頭。
谷川42〜45タイトル出場激減、渡辺台頭。

今の時期は年齢的にきつい。
あと数年すれば羽生世代衰えるからそこからが谷川の勝負。

3月3日はいよいよ若々しさを解き放ってくれるんですか？

俺は羽生ヲタだけど、タニーも好きだから永世棋聖になってほしい

3月3日は光速の残留の日。

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　ハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 ワロス
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

タニー・ゴー
タニー・ゴー
タニー・ゴー

２２局　１６勝１６敗　０．５

04月01日 ●− 羽生善治　竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月14日 ○− 村山慈明　王座戦 本戦 1回戦
05月13日 −● 三浦弘行　銀河戦 Bブロック 11回戦 （収録日）
05月18日 ●− 丸山忠久　大和証券杯 本戦 1回戦
06月05日 ○− 阿久津主税　王座戦 本戦 2回戦
06月11日 −○ 藤井　 猛　順位戦 Ａ級 1回戦
06月21日 −○ 阿久津主税　日本シリーズ 1回戦
07月11日 ●− 神崎健二　棋王戦 本戦 2回戦
07月15日 ○− 鈴木大介　王座戦 本戦 準決勝
07月30日 −● 木村一基　王座戦 本戦 決勝
08月13日 ●− 高橋道雄　王将戦 二次予選 2回戦
08月19日 ●− 深浦康市　順位戦 Ａ級 2回戦
08月23日 −● 羽生善治　日本シリーズ 2回戦
09月01日 −○ 村田顕弘　王位戦 予選 2回戦
09月10日 −○ 郷田真隆　順位戦 Ａ級 3回戦

10月02日 −○ 田中魁秀　王位戦 予選 3回戦
10月06日 ●− 森内俊之　順位戦 Ａ級 4回戦
10月13日 ○− 橋本崇載　NHK杯戦 本戦 2回戦 （収録日）
10月20日 −○ 山崎隆之　棋聖戦 二次予選 2回戦
11月05日 −● 佐藤康光　順位戦 Ａ級 5回戦
11月10日 −● 渡辺　 明　NHK杯戦 本戦 3回戦 （収録日）
11月13日 ●− 畠山　 鎮　朝日杯 二次予戦 決勝
11月19日 −○ 村田顕弘　棋聖戦 二次予選 決勝
12月01日 ○− 増田裕司　王位戦 予選 準決勝
12月09日 ○− 三浦弘行　順位戦 Ａ級 6回戦
12月12日 −● 井上慶太　王位戦 予選 決勝
12月25日 −○ 渡辺　 明　棋聖戦 最終予選 1回戦
01月08日 −○ 中村　 修　竜王戦 ２組 1回戦
01月21日 ●− 木村一基　順位戦 Ａ級 7回戦
01月28日 ●− 稲葉　 陽　棋聖戦 最終予選 2回戦
02月04日 −● 丸山忠久　順位戦 Ａ級 8回戦
02月00日 −○ 佐藤康光　棋聖戦 最終予選 3回戦

03月03日 −− 鈴木大介　順位戦 Ａ級 9回戦
00月00日 −− 丸山忠久　棋聖戦 本戦 1回戦
00月00日 −− 森下　 卓　竜王戦 ２組 2回戦

4連敗3連勝、3連敗3連勝なんてのをやりつつ5割な訳だな。
今は3連敗後にようやく1勝した所で、次は勝つか？

２２局　１６勝１６敗ってどういうことだ

>>938
加藤はその時期に名人獲ってるし最盛期ではないのか？

というと米長は名人取った時が全盛期か

単に将棋界のレベルが低かっただけのような

この星取りを見ると
次は勝ちの確率が高そうだな

>>949
「名人獲った時が最盛期」という表現が一番似合わない男だな、米長はｗ

米長羽生の名人戦の写真って
米長が時代の移り変わりを悟った穏やかな笑顔を浮かべてていい写真だよな
タニーの目標のひとつに最年長名人というのがあるらしいが
いい写真が残るようにひとつがんがってくらはい

必要条件として51歳でＡ級にいなきゃならんのか・・大変ななー・・

4月1日時点で何歳かというのが順位戦の記録になるから、
今46歳だけど記録的には45歳Ａ級なんだよな。

米長が名人になったのが49歳だから、史上最年長名人になるには50歳名人で
いいわけだ。
48歳Ａ級（4月1日時点）で挑戦権を獲得すれば
名人戦の決着がつく頃にはには50歳になっている。
すると48歳Ａ級（4月1日時点）ということは後3期Ａ級を保持しなければならないわけだ。

なるほど
ところでタニー・・もうそんな年齢だったんだな　まだ先の話かと思ってた

ＡＱ谷川を見れる最後の１週間かも試練

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　　　　　　　　／　大介　＼
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タニーＡ級残留祈願カキコ

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　　　　　　　　／　大介　＼
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　　　　|::::::::|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |::::::|
　　　　ト､ ┼（<●ﾝ）--（ <●ﾝ‐|:::::|
　　　　', iヽ!　`ー‐'　/　 !､ー '　|ｼ,ｲ　
　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
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　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼ 　　　　　　　　光を我に力を
　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
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　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

マジで神頼みするしかないよな

だれだわっ

ソフト戦成立するよう、神頼み。

そこで、ﾀﾆｦﾀﾏﾝですよ。

お前らタニーのような大棋士のA級陥落の相手が鈴木のような一流半の棋士で
勤まるとホントに思ってるの？
負けるわけねぇだろおおお
いいな、お前ら一瞬だってタニーが負ける姿を想像するなよ
絶対だぞ、絶対考えるなよ

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　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、　　　　　　 　 私は谷川浩司です
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　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

>>964
米長も中原もＡ級陥落した年の最終戦は
相手が加藤だったから絵になったのは確かだな。
（米長は加藤戦は勝ったけど）
谷川の場合は、やはり羽生でないとな。

「お前永世名人を引退させる気か。」
羽織袴で太っちょに圧力かけるかな。

ただ他棋戦で勝って喜んでるようじゃだめかな。つまらないノートなんて書いて・・・バカか。

昔、河口が
「（棋力が衰えた）年寄りはつらさは我慢できても、たまに勝つと嬉しさを抑えられず
誰にも見せびらかす。強い若手は自分の勝ち将棋なんて金輪際披露しない。」
と書いてたな。　「じっと」黙って圧力かけ怖がらせる一手だろうに。甘くなったな。

３：７で不利だが相手の震えに期待しよう。
逆順で太っちょ→○だったら鉄板で落ちてた。
羽織袴で来たら４：６か５分くらいにはなるかもしれん。朝からすでに勝負だ。

もうさ、白装束で乗り込むしかないな
おデブさん失禁するくらいビビるぞ

谷川を見た森は、思わず我が目を疑った。
そこには、自分が中原名人に挑戦した時と
全く同じ姿をした谷川が座っていたのだから。

実家お寺だしいんじゃね

音速（コンコルド）で構わない

確実に勝ちをもぎ取ってほしい

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>>971
ドッペルゲンガーですね、わかります。

【レス抽出】
対象スレ： 谷川浩司応援スレ　其の34
キーワード： ／　大介　＼


抽出レス数：17


最近多すぎだろｗｗｗｗ

>>966
羽生は名人だから当日きてるから谷川が降級したときなんてコメント出すのか楽しみ

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次のスレタイを考えないと。

【残留か？】 谷川浩司 35 【降級か？】

【今までありがとう】 谷川浩司 35 【そしてさようなら】

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　　　　　　　　／　大介　＼
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まぁ、当日は３スレくらい消費するだろうね

>>966
だから去年降級しとけとあれほど言ったのに。

谷川最後の日、かみんぐすーん

弟子が負けたか

確かに部長に負けて降級では絵にならんな
今期はなんとか凌いで、郷田名人の元、来期最終戦で羽生に斬られたら本望だわ

何となくだがタ二ーが落ちる時は最終戦で森内にぼっきり負けて降級な予感
要するに今期は大丈夫だ…と思いたい

3月3日は祭りの予感がする・・・
タニースレ、2〜3スレ消費・・・

20時、タニー投了
21時、タニーの共同記者会見

谷川が棋聖を奪取、深浦が王将を奪取、久保が棋王を奪取
渡辺の竜王を含め、Ｂ１棋士が７大タイトルの過半数を占める

こんな可能性もあるんだな。

最初のが一番難しいな



いやA級から落ちない的な意味でね

谷川頼むから勝ってくれ

谷川できれば勝ってくれ

谷川は勝つよね？

タニーファンはぶれない
ぶれたらタニーファンではない

一貫して降級決定という認識です、ぶれていません。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235631363/

1000ならﾀﾆｰ大金星残留

998なら谷川前進流復活＆残留＆棋聖位奪取

↓いい感じの1000頼む

1000ならＡ級残留&永世棋聖

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