升田幸三を語る

升田幸三 マスダコウゾウ 実力制第四代名人 1918/3/21 広島県三良坂町 （故）木見金治郎九段

1932年入門
1936年四段
1947年八段
1958年九段
1979年引退
1988年4月実力制第4代名人 1979 1991/4/5 73

生涯成績 544勝376敗
順位戦 Ａ級以上−連続31期

名人 2期（16第期-1957年〜17期）
九段 2期（第7期-1956年度〜8期）
王将 3期（第1期-1951年度・5期〜6期）

ＮＨＫ杯戦優勝3回（第2回-1952年度・第7回・第13回）
九・八・七段戦優勝1回（第3回-1956年度）
その他優勝2回

1973年11月紫綬褒章

升田と羽生ってどっちが強いの？

小泉構造改革
升田コウゾウ改革

近代将棋の実質的な創始者。

升田節って結構おもしろいと聞いたことがあるんだが、
ニコかようつべで動画はないの？
あれば是非見てみたい

理事に立候補とか、したことないの？

序盤の研究よりも才能だけで勝っていた印象の大山に対して、
升田は研究や工夫を重ねて切り開いてきた努力の人だな。

天才的なひらめきと才能だけで勝っていた印象の升田に対して、
大山は番外戦術を含めた工夫を重ねて切り開いてきた努力の人だな。

「将棋は芸術」とまで言った人。升田将棋の構想力を見ればそれも納得する。

大山が叩かれまくっているけど、升田の人間性もかなり問題があったらしいぞ。
升田の場合はあの風貌やキャラのおかげでかなり得をしている。
人前に出る職業はいつの時代も見た目やしゃべりは重要だよなぁ。

それ以上に問題があったのは両者から嫌われてた米？

米は少なくとも升田には嫌われてない。
というか、むしろ親交があった。

升田幸三氏、将棋の３冠王に　1957年07月11日

王将・九段を保持していた升田幸三氏は名人戦で大山康晴名人に挑戦。
第6局を制し4−2で名人位を奪取、史上初の将棋3冠王に輝いた。升田氏と大山氏は、木見金治郎氏の同門。
「新手一生」を掲げる升田氏には人間臭い逸話が多く、「陣屋事件」や木村義雄氏14世名人との「ゴミ・ハエ問答」、
大山氏との「高野山決戦」などが有名。
升田氏は2年後にすべてのタイトルを弟弟子の大山氏に奪われたが、人気は衰えなかった。
1988年、実力制第４代名人。91年、73歳で死去。


大山康晴氏を破り名人に。王将位、九段位と将棋の最高栄誉を独占。ジッと目をつむる升田幸三新名人
http://showa.mainichi.jp/photos/uncategorized/2008/05/27/1957027.jpg

大山康晴名人(向こう側)を4勝2敗で破り3冠王。インタビューを受ける升田幸三新名人
http://showa.mainichi.jp/photos/uncategorized/2008/05/27/1957028.jpg

＜当時の新聞紙面＞
http://showa.mainichi.jp/photos/uncategorized/2008/05/27/1957071209.gif

http://showa.mainichi.jp/news/1957/07/post-834d.html

>>8
ひらめきと才能だけ？

その認識には違和感ありすぎるな

結局、升田の歩んだ方向に現代将棋は進んでいる

羽生は升田に対局はしてもらえなかったらしく終生に囲碁を楽しんでたらしい

確か、米さんと、羽生、森下が升田名人と
囲碁打ってた写真あったね。

今年度のノーベル物理学賞のアイデアマンの益川さんと実験肌の小林さんの関係に似ているな

升田がアイデアをもちよると大山がそれをどんどん検証してつぶしていく
そしていつの間にか二人がありえないくらい高いレベルに行ってしまって他の人はついていけなくなった

升田の将棋で印象的なのは居飛車穴熊一号局だな。
現在主流になってる７八金型穴熊を初めて指すなんて……。

居飛車穴熊タイトル戦一号局じゃなかったか？

中原と升田の対戦成績を教えてくれ

○　中原 誠 升田幸三　●　第11期棋聖戦二次予選　　1976年7月14日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=25500
○　中原 誠 升田幸三　●　第12期棋聖戦本戦準決勝 1968年5月27日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6874
●　中原 誠 升田幸三　○　第08期十段戦リーグ　　　　1969年4月24日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11013
○　升田幸三　中原 誠 ●　第08期十段戦リーグ　　　　1969年7月25日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11157
○　升田幸三　中原 誠 ●　第25期順位戦A級　　　　　 1970年7月24日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11005
○　中原 誠 升田幸三　●　第20期王将戦挑戦者決定リーグ5回戦　1970年11月02日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32830
○　中原 誠 升田幸三　●　第10回最強者決定戦記念対局　1970年12月8日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=34262
●　升田幸三　中原 誠 ○　第20期王将戦挑戦者決定リーグ同率決戦1回戦　1971年1月7日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17205
○　中原 誠 升田幸三　●　第20回ＮＨＫ杯戦準決勝第1局　放送日：1971年3月7日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8394
●　升田幸三　中原 誠 ○　第21期王将戦挑戦者決定リーグ3回戦千日手指し直し局　1971年12月28日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8556
●　升田幸三　中原 誠 ○　第26期順位戦A級　　1971年12月8日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10790
●　升田幸三　中原 誠 ○　第25回ＮＨＫ杯戦2回戦第2局　1976年1月25日
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17071

中原　９　−　３　升田

渡辺が升田将棋を研究したってのは
どこに書いてあんの？ブログ？

>>23
「イメージと読みの大局観」のコーナーで升田の棋譜を見て興味を持ち、研究するようになったという話が
渡辺の本「頭脳勝負」に書いてある。ただ、それは2006年の話なので今現在はどうかわからない。

だれ？

>>24
最近のことなんだな、それが驚き
何十年も前の棋譜なのに、もうプロになってる人に研究する気にさせたのはすごい

やっぱり新手一生の升田幸三は将棋に寿命あるなら その寿命を300年縮めた男と言う伝えが…偉大だよな

升田が一生懸命序盤を研究して新しい手を試みても、
いざ実戦では大山に簡単に負けて口惜しかっただろうな。

サイエンスの世界なら、
升田：　ノーベル賞
大山：　製品化したメーカー技術者
なのにな。

風貌が格好良いし、愛妻家なんだよね
憧れるわー

ノーベル賞に例えるなら、南部陽一郎タイプだろう。
「10年先を知りたいなら、南部の論文を読め」のように、
「何十年か先の将棋を知りたいなら、升田の棋譜を読め」ってところか。

いや大山がいて升田が光る
升田がいて大山が光る　

って関係だから升田が南部タイプだとは思わない

我が将棋人生の象徴とも言える存在

囲碁将棋チャンネルの「名勝負の解説」で升田幸三特集が始まっている。
週一回の放送で全18回だから、これから4ヶ月くらい升田幸三の棋譜を
解説してくれるので楽しみだ。

てすと

名人に香車を引いた男

ガラが悪すぎる

>>37
森下も講座で言ってたけど、３０代にしてあの風貌は風格がある。
ホント、秋山仁みたいだもんな

ある時、観戦記に「升田は今、体中どこも悪い状態で指している。」と書いた。
すると記事になった翌日に本人から抗議の電話が掛かって来た。
「…東君、アンタは間違っておる。この升田幸三、頭は冴えておる！」
なので次の機会の時、
「升田は頭以外どこも悪い状態で指している。」と書いた。
しかし、やはり電話は掛かって来た。
「　…アンタはやはり間違っておる。この升田幸三！…心も優しい。」

>>39
おもしろいｗ

(対局後「控え室で全く検討していなかった手順でしたと」言われて)

「生命かけてやっとる人と、冷やかし半分で見とるのとね。
それも一生かかっても名人戦の挑戦者になれんのがねえ。当たるはずが無いじゃないか。」

若い人のスレか
升田が本当に評価していたのは加藤
いきつけの飲み屋は中野の「弓」

引退のちょっと前だったと思うけど、NHK杯優勝者の加藤と升田の特別対局があった。
升田は休場ばっかりで全然指していなかったので勝負になるのかな、と思ったけど熱戦の末加藤を下した。
当時加藤は全盛期だったし早指しは強かったのでちょっと驚いた。NHK杯何度も優勝してたしね。
やっぱり升田は別格なんだなと改めて感心したよ。

加藤●●●●○
二上●●●○●
大山●●●○●

最後に花もたせ組

中原●●●●●
米長●●●●●

容赦ねえｗ
勝負の世界は厳しいのう

逆だ
大山●○●●●
二上●○●●●
だった

「棋士はなくてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある。」

どっかのブン屋だかモノ書きだかが、
升田の棋譜を収集して纏めようとしたけど、
あまりにポカの逆転負けが多くて途中でイヤになって投げ出した。
って話があるな。

今年８４才になる老人なんだが三冠の時の升田は強かったぞ
うん世界一強かったな
人気もすごかったんだ　時代劇に剣豪役で出たりしてな
碁はへぼだった　打った事あってな　ちょっとした自慢話

>>48
マジすか？

>小生７６歳の将棋狂です。今より二十年前、
>升田先生の家に押しかけました。先生は
>将棋については全然話さず、小生に
>「碁が打てるか」と訊かれ、あわてて
>「少しだけ打てます」と答えました。
>そして井目を置いて、こてんぱんにやられました。
>先生は上機嫌になり、「応接間のものを何か持っていけ」
>と言われました。恐れ多いので、そのまま帰りました。
>小生の思い出です。

芹沢
「谷川の将棋こそ神髄、ダイヤモンドだ！他は全部石コロですよ」
升田
「ばぁ〜か　石コロの中にはいい物もある、お前はコンクリートの欠片じゃﾆﾔﾆﾔ」
芹沢
「・・・・・♯」

升田は羽生と森内のどっちを買ってた？

>>52
谷川、羽生戦の棋譜を見て
「未だなり！」と一言
谷川名人が森内四(五?)段に負けたのを見て
「名人が下に負けちゃ駄目じゃ」
(おそらく棋譜は見てない)

中原、米長戦までしか興味を示さなかったとの記述あり
つまり<羽生森内>には、あまり興味なし

>>39
「この米長ティムポも固い」

ヤワイよ
週刊誌の暴露によれば

ヤワイと言うより、セッソウが無い

>>52
何かの本に森内を若手No.1と評価してたって記述があった気がする…

巣鴨プリズンの話て本当？

>>58
名人の上　升田幸三がGHQに行った時
帰り際に巣鴨の戦犯の連中を殺さないで
生かして役立てる道を考えて貰いたい
てな事を言ったのは本当の話。
まあ、その前にGHQが難癖つけて
将棋を無くそうとしたが、升田はこれを
見事に切り返して将棋は存続となったん
だけど、この辺の詳しいやり取りは
｢升田幸三 GHQ｣でクグるか｢名人に香車を
引いた男｣と言う本を読んでくれ。

ＧＨＱにいったのは確かだろうけど
ＧＨＱでのやり取りの詳細は不明では。
ＧＨＱ側の資料があるのかもしれないが。

↑　んな事言ったら自分の目で見たものしか信用できない事になるじゃないか
まったく２ちゃん脳だな
カキコしてくれた人に失礼だ

ttp://blog.fc2.com/goods/412204247X/tumottemannbo-22

あまりにも出来すぎな話だったので原作者の想像の産物だと思い込んで
いた。だが、実際にあった出来事だったと知って本当に驚いた。ＧＨＱ
から「日本の将棋は取った相手の駒を自分の兵隊として使用するので、
これは捕虜の虐待ではないか」と問われた升田は次のように反論する。
「冗談をいわれては困る。チェスで取った駒をつかわんのこそ、捕虜の
虐殺である。そこへ行くと日本の将棋は、捕虜を虐待も虐殺もしない。
常に全部の駒が生きておる。これは能力を尊重し、それぞれに仕事場を
与えようという思想である。しかも敵から見方に移ってきても、金は金
、飛車は飛車と元の官位のままで仕事をさせる。これこそ本当の民主主
義ではないか」格好良すぎるぞ。升田幸三！

>>62（概出な話でスマソ）
まあこのエピソードがキッカケで
政界にも太いパイプを持つんだけど
とある偉い議員さんの娘の結婚式の時
招待客のスピーチが娘さんへのヨイショ
ばかりに怒り心頭に達した名人の上は
こう言った。
｢そんな素晴らしい娘さんであるならば
何故その娘さんを射止めた婿殿を
褒めないのか！｣

他にも選挙の時、ある党から立候補を
打診される物の頑として断りつづけたとか
こんなカッコイイジジィはそうはいないよ。

>>62のページに、
>どこまでが本当なのかわからんが、
とかいてあるように、
自伝だけを読めば、面白いけど
どこまで本当かな〜と感じるだろうな。

GHQが升田と話したいと言ってきたので、ビール飲んでもかまわないならOKすると言ったらしい。
重要な質問のときはトイレで時間稼ぎするためだって。
あと、チェスは女もいる男女平等だとGHQが言ったので、将棋は女を盾にして王が逃げるような
卑怯なことはしない、と言って相手をやりこめたらしいｗ

升田以外の人物からの証言がパッと出てくれば話しは早いんだよな
そう考えてちょっと検索してるんだが中々出てこない…残念

ひとつ、わかったのは、升田とやり合ったGHQの将校は
コートニー・ホイットニーという人物らしい（GHQ民政局長）
ここまで出てくるなら他の証言は出てきそうな気がするんだがな…

只、語り継がれている応酬が真実かどうか定かでなくても
GHQの連中に一目置かれるだけの弁舌を振るったことは間違いないだろう
でないと第一人者としての大山名人をさしおいて
升田がケネディやライシャワーと会うなんて不自然過ぎるからな

>>65
ビールを飲みつづけ酔いが酷くなるにつれ
｢あなた方｣→｢お前等｣→｢おんどれ等｣と
変わって行き通訳が｢おんどれ等｣の
意味を升田に問うと｢おんどれ等とは
『大貴方』と言う意味でこれ以上に無い
尊敬の言葉だ。こんなの知らんどって
よく通訳が務まるな｣（他にも当時の
木村名人が海軍大学等で講演をしてたから
日本が負けた。オレが代わりにやってたら
勝っておる。だからおんどれ等にとっては
あの人は大恩人なんだぞ等かなり言ってた
らしい）と言いたい放題GHQの将校にかます
升田の姿勢にGHQの方が感心して最後に
ウイスキーを土産に持って帰れと言って
くれたが、ここで貰ったら沽券に拘わるので
喉から手が出る程欲しかったが断ったそうな。

（長文失礼）

>>66
当時のGHQの被害妄想は酷くて
チャンバラ映画とか戦争に関連付け
（と言っても大半が言い掛かりも
いい所なんだが）されるものは総て
禁止されてたから将棋が禁止されなかった
のが、ある意味証拠になると思うけど。

ジジイとは言うが、升田が将棋連盟の代表としてＧＨＱに出向いたのは昭和22年
(1947年)とされる。1918年生まれだから、まだそのとき29歳だったことになる。
その年は塚田が木村を破って名人となっているが、塚田は無口だし、木村は戦中
の経緯から出て行けなかったのでは、と推察される。

>>68
そもそも、GHQに呼び出しを食らった、という程度は確定なのか？

剣道だの茶道だの華道だの「道」がつくものはとにかく検閲対象になった

名人に香を引いて勝った唯一の男ww

内藤九段曰く
「将棋界に天才は二人しかいない　升田と羽生」　

内藤いわく

僕は大山が史上最強だと思っている
大山を素直に尊敬できるときは調子がいいし
尊敬できないときは調子が悪い

>>74
升田スレでそんな事聞いてねえわ
大山キチガイはくんなアホ　

>>75
まあまあ、そんな大山だが升田に
王将戦で二度香落ちに持ち込まれ
一度は負けて一度は升田の体調不良を
理由に不戦勝（？）と言う名人として
前代未聞の記録を残したんだから。

大山ファンの方
誤解してほしくないのは別に
大山が名人としてどうとかを
言ったのではなく升田の全盛期には
それ位升田は強かったと言いたかった
だけなので悪しからず。

ヒカルが瞬間の煌きで誰も及ばない伝説の強さを発揮する（３年間全冠維持とか）が、
長く安定した強さを保持して君臨するのは塔矢ってイメージ。

ヒカル＝升田
塔矢＝大山

>>77
俺は大山より升田の人間だが
升田本人が自著でも言っている様に
坂田三吉や師匠の助言をしっかり
受け入れて若い時から体調管理を
やっていれば、長きに亘り大山や
中原の壁になってたであろうと
思うとそこは残念に思う。

残念なのは、升田は伸び盛りの時に戦争で前線に行った事だ。
この時かかった病気の後遺症が体調を悪くした根本原因である。

大山の後塵に期した理由は全て戦争での境遇が全て。

よって、升田＞＞＞＞＞＞＞＞大山

ガキの頃から酒煙草
大山は煙草やめたのにやめもせず
毎日毎日飲みまくり

だけど健康問題は全部戦争のせい


ちょっと虫がよすぎる

そうだな。地道に頑張るこらえ性がなかったんだから、それも実力だ。

>>81
この升田スレに居るのだから、カロリン諸島ポナペで侵された「十二指腸中」に悩ま
されていたことは既知だと思うが。

>だけど健康問題は全部戦争のせい
確かに、健康面を全て戦争のせいにしてはいけないな。

ただ、体が弱いと言って演習に参加しなかったり、標的が見えないと芝居を打って
歩兵失格となり、その後は参謀長の当番兵として将棋を打っていた、大山とは違
うということを言いたかった。

それじゃ文意が違ってる

>>82
まあ、地道な升田先生なんて升田先生じゃないしなｗ

>>84
文意が違うのか。
病気も含めて、戦争の升田と大山が受けた戦争の境遇が違う。
と言いたかった。

変装してうどんの屋台大山と引いていてほしかった

ミスった。
×戦争の升田と大山が受けた戦争の境遇が違う。
○升田と大山が受けた戦争の境遇が違う。

大山田舎へ帰れ！
で帰っちゃったら棋界もだいぶ様変わりしてただろう

そもそも「十二指腸虫」なんて一生の病気じゃないし
戦争の境遇なんて千差万別なのが当たり前

１つ気になるのは升田自身にもこのスレ住民にも言える事だが
負けた言い訳が物凄く多いこと

やれ戦争だ
やれ扇子ぐるぐるだ
やれ盤外戦術だ

升田は将棋でも口でも大山をいじめにいじめぬいたし
歌は歌いまくってたし
その後も口はめちゃくちゃ悪かった
だけど大山はそれに文句などつける事はない


>>89
っていうか現在並みの低レベルになってたろうな

自分の手番で歌う分には文句はいえんだろう。
森内だって自分の手番で騒音立てるのはＯＫと言ってたし。

昔は相手の手番でまわりと雑談なんてしょっちゅうだったが？

>>90
レスするかどうするか迷ったが一応レス。

> そもそも「十二指腸虫」なんて一生の病気じゃないし
このスレでは「十二指腸虫」が書かれているが、「十二指腸虫」だけじゃないし。。。

> 戦争の境遇なんて千差万別なのが当たり前
千差万別と言っても、毎日爆撃を受けながらも打倒木村を目指すのと、嘘までついて歩兵失格になるのとでは。。。

だけど、２ちゃんで、千差万別が当たり前って言ってしまうと、議論にならないよ。

> １つ気になるのは升田自身にもこのスレ住民にも言える事だが
> 負けた言い訳が物凄く多いこと
> やれ戦争だ
> やれ扇子ぐるぐるだ
> やれ盤外戦術だ
> 升田は将棋でも口でも大山をいじめにいじめぬいたし
> 歌は歌いまくってたし
> その後も口はめちゃくちゃ悪かった
> だけど大山はそれに文句などつける事はない
確かに升田は口は悪かった。でもそれも魅力だよ。魅力も千差万別。

> >>89
> っていうか現在並みの低レベルになってたろうな
これこそどう思うかは、千差万別、人それぞれだな。

あなたは大山厨か？
あなたと同じ意見の人もいれば、そうでない人もいる。
大山の事をどう思おうと、升田の事をどう思おうと千差万別だよ。
ただ、俺は大山も好きだけど。

最後に、ここは升田スレ何だから、升田に贔屓的な意見が多いのは当たり前。

大山は最後まで「もう１度心ゆくまで戦えるとしたら、やっぱり升田さん」
と言っていたよ。全盛期の強さを知っているから。天国で激闘しているかも。

>>93
爆撃を受けながらも打倒木村を目指すのと、嘘までついて歩兵失格になるのとで
何の差があるというの？

どちらも共通して自分らしさを貫いたというような評価をしている本もあったよ

升田の口の悪さの欠点は魅力でもあることは俺も認めてるよ
問題は負けた言い訳が多すぎること
それはあんまり美点とは言いがたい
それは君の論調にも言えること

「十二指腸虫」だけじゃない？
最大の問題は升田の健康に対する自己管理の欠如でしょ
それはこのスレの良識ある住民はほとんど認めてること

大山と升田はどちらが欠けてもあのハイレベルな戦いはありえなかった
昭和以降最大のライバル関係でお互いに心底認め合っていた関係だ

妙な対立を産むようなな表現はやめてくれ

いじめ抜いた？大山が生意気なこと言うから将棋でコテンパンに負かし上で「田舎へ帰れ！」
とどなったけど、それは１回だけだろ？

升田なんか、兄弟子の大野に毎回負かされる度に「升田、おまえは田舎へ帰って百姓やった方がええ。」
とからかわれたらしいぞ。それから、上でも言っていたが現在みたいな低レベルなんて勝手に
決め付けるのはよくない。俺は今のプロのトップの方が強いと思うぞ。升田は好きで本も持ってるけど。

>>96
馬鹿だな
一回だけなわけないだろ
将棋でいじめ抜くのは常にやってたことだよ

別にそれを悪いと言ってるんでもないのに
それはあの一門の伝統でもあるし
なに馬鹿な反応してるんだ

あと知識と強さと混同するのは悪い癖だ
やめたほうがいい
忠告しておくよ

>>95
>>97
だから千差万別でいいじゃない。
あなたと違う主張があってもいいじゃない。

>> 妙な対立を産むようなな表現はやめてくれ
こういう表現もやめようよ。

>>98
妙な対立を産むような表現を今後も続けますってことね
そういうわからずやに俺がそれ以上何を言える？
どうぞ君の主張をご自由に叫んでください

「こんなんテレビとかではよう言わんけどね」
という前置きの後、とある棋士が言った。
「升田さんと酒を飲みに行き、連れションになったのだが
便器がひとつしかなかった。升田さんは便器を指差して
、君はこっちを使いたまえ、と言って洗面台に小便した。
とんでもない話だが後輩に便器を譲ったんだから、
まあ優しいということになるんでしょうかね」

>>99
>>95
> 爆撃を受けながらも打倒木村を目指すのと、嘘までついて歩兵失格になるのとで
> 何の差があるというの？
> どちらも共通して自分らしさを貫いたというような評価をしている本もあったよ
もし、「名曲紀行」という本なら俺も読んだよ。
ただし、俺の解釈はちょっと違う。どちらも己やり方を貫いたという事で、評価している
というよりも、升田と大山の行動を対比しているんだよ。それが評価というのならそうか
も知れないが。。どっちを好きになるかは。。。

もし、あなたも、この本を読んでいるのなら、ここのスレの升田擁護論というのも頷ける
部分のあると思うのだが。嫌いならそれでしょうがない。

ちなみに、俺はこの本が升田を好きになった入り口で、升田の棋譜をかき集め三冠
時代の升田は凄いと思ったんだよ。

大山擁護もまた頷ける。大山が嫌いならしょうがない。それだけのことだ。

＞升田擁護論

一人が目立って頑張ってるだけだろうｗ

ここは升田スレなんだから、升田に肩入れするのは当然では？

だったら最初から
「升田を擁護する理由は、ここが升田スレだからだ。」と言ってればいいね。
俺は升田が好きだけど、
大山貶めなきゃ升田が語れない奴はどうもね・・・。

>>105
93で言っているよ。
> 最後に、ここは升田スレ何だから、升田に贔屓的な意見が多いのは当たり前。

>>105
そういうことだよな

大山と升田の対立は毎日と朝日があおった部分が多い
両者心の底では反発しあいながらも相手を認め合っていたとよく書かれてるし俺もそう信じている
だから大山ファンも升田ファンも貶めあうのではなく
お互いに気楽に書き込みができる雰囲気が望ましいんだ


調子が良ければ歌が炸裂し
調子が悪ければ苦吟する

口は悪いが実に憎めないキャラクターだよ升田は

>>107
> お互いに気楽に書き込みができる雰囲気が望ましいんだ
同意

（ただ、ID:4Iz2ud6Z　が　ID:zgYNJcYb　の>>105に同意し・・・）
まあ、気軽に書き込める雰囲気は賛成

大山も升田も後世の人にこれだけ語られるのはそれだけ凄いということだ

やれやれ大山厨の２ちゃん廃人が通ったようだな

升田ファンの皆様
奴はあちこちに出没し屁理屈こねるだけの低脳野郎です
遭遇した方は相手にしないように　

親方日の丸新聞社べったりで連盟組織の近代化を妨げた人物という印象しかない

おれの家の近くに升田って人達いるけど生まれ変わりかな？

中終盤がグダグダになりやすいよね。ありゃ、なんで？

いや中盤強いでしょ
本気の順位戦の時は将棋が違ったと中原が言ってたね
他はいい加減(笑)　　

病気がちというか体力が弱かったんでしょ。終盤近くにはもうガス欠状態。
晩年は順位戦だけに絞ったが、それさえ休場しながらほとんど隔年参加。
その点、大山や加藤は食欲からして凄かった。それも終盤の受けの力の源泉。

不調に陥った巨人の長嶋が、話聞きに伺ったというのあったな。
その話も面白い。
とにかく面白い話が多すぎる。
将棋も凄い。人気も納得。

風貌でかなり得してる

そして奨励会員の天野に受け継がれる

NHK杯の解説に年老いた升田が出ていた。
途中で、「じょんべん」と言っていなくなって、
なかなか帰ってこなかった。
解説の聞き手の永井さんが困っていた。

それでも帰ってきてにっこり笑うと許された、それも升田。

↑こういう若者が知らない話どんどん頼みます。
俺の婆ちゃん(70歳くらい)は
升田の事は知ってたが、大山は知らない。

人気と言えば木村、升田、羽生だけど
升田って将棋知らない人でも知ってるくらいの人気だった？

朝日がなんにつけ升田にコメント求めてたからってのもあるね
煙草の値上げについてのコメントまで求めていた

しかし少年漫画で出てくる将棋指しは圧倒的に大山似が多かったと思う
升田似が出てきてもたぶん少年たちにはわからなかったろう

ギャグのシーンに使われる将棋指しは圧倒的に升田タイプだった
和服に長髪、ヒゲのウサン臭そうなオヤジｗ

今の棋士じゃあギャグにはしにくいもんなぁ
せめて村山が生きてたら羽生らと対象的で面白かったかも‥
惜しい人材をなくした

ー合掌

>>119
升田の方が大山より人気があった。

木村が升田を評して、
「升田もいいが、あれは交通妨害だ。皆が左側通行する時、
殊更に右側をあるく。それも大手を振って歩くのだから困る。
団体生活にはむかん男だ。」と言った。

適評だ。しかし、升田自身この評言をもっともよく心得ているんだ。
この升田の稚気ともみえる傍若無人さに神経をいら立たされたら、
彼の神経戦にかかるものだ。木村も以前はこれにひっかかった。
しかし、この傍若無人の升田が棋士仲間からは愛されているから妙だ。
それは彼が放言した後、自分の頭を抱えて、ひっくり返って大笑いする愛嬌
があるからだ。この無邪気さ。癪にさわることをずけずけ言うが、後味に
毒のない男だ。

この点は同じ関西棋士だが、大山とは正反対だ。升田が陽、大山が陰だ。
大山が年齢に似合わず、すべてに大成して、しかも、余り棋士達に親しまれて
いないのと好対照だ。

　（木村と升田、菅谷北斗星より）

このスレの方々に聞きたい
升田三冠王に大山前名人が挑んだ昭和３３年第７期王将戦
この第３局について

ここの住人にはあまり解説はいらないと思うが
升田が勝てば３連勝で防衛を決めるばかりか、二年前と同様差し込みが実現
しかし、結果は升田の負け
二日目の昼食休憩のあとは一手も指さず投了

結果については当時もいろいろ憶測が飛び交ったようだが
棋譜をみると升田らしいといえばそうだが、升田らしくないといえばそうもとれる
この戦い以降升田と大山の立場は逆転していき、ある意味二人の分岐点となった勝負

反論もあると思うがやはり大山に対する憐憫の情があったと思うのだが・・・
どうだろう

名局紀行では「平家の誤り」と評されているね
情けを掛けたのが、滅亡を早めたと
専門誌は「升田自滅の一局」と書かれたらしい

内藤九段の天野宗歩評

奨励会の時に初段の先輩が自分なら勝てると言っていた
そして自身が四段になった時五段の力はあると思った
そしてＡ級八段になった時、
宗歩は十分Ａ級で通用すると思うようになった
そしてこれについて山田道美八段も同意してくれた

宗歩の将棋は棋力を写す鏡である
そしてこの話を升田にしたら
「天野君は十三段あるね」

>>124
同意します。
文献等から、人物像は想像できます。
あれほど毒のあるキャラクターにもかかわらず、
棋士にもシンパが多いのも頷ける。

勿論、将棋が素晴らしいのが第一でしょうが、
無益な殺生はしないという
「武士道精神」の持ち主と推察します。
陣屋事件もまた然りかと。

そんなん本当だったら勝負師として三流だろ

加藤、塚田以外のシンパって誰よ。

>>124
確かに当時の大山は香引きの一戦で負けてから
それがトラウマになったか知らないが
升田に勝てない時期が続いた
もう大山は一生升田には勝てないと世間からも見放されていたし
永世名人の資格剥奪の声まで上がっていた
並の棋士ならとっくに潰れているが大山だから持ちこたえていた
しかしここで再度差し込まれたらいかに大山といえどもどうなっていたか
朝日系は引退を迫っただろう

その後の大山の活躍は今更言うには及ばない
正に将棋会の巨人となった
今では香落ちで負けた汚名を責める声はない
当時の世間の声は既に忘れ去られた
そのくらい実績を残した

ここからは本当の妄想
升田に情があったかどうかは別にして
大山は情を感じたのではないか
何だかんだいっても犬猿の仲といわれても
大山が持ち上げる人間は升田のみ

>>127
変な魅力があったのは事実
棋風もそうだが話題も凡人離れしている
陣屋事件の真相も墓場までもっていった

>>128
三流かどうかは別にして
勝負の鬼と言われた升田も人の子
それが升田の魅力かも知れない

＞永世名人の資格剥奪の声まで上がっていた

厳しい時代だなあｗ
今ならなんちゃって永世名人量産されてるけど、さしあたって４６才でもう陥落しそうな
某、名人と順位戦だけの某、棋界史上初の３連勝４連敗の某などは（ry

そりゃ30代半ば、指し盛りのはずの永世名人資格保持者（大山）が、
３連敗で香落ちに指しこまれ、さらにそれにも負けちゃったんだからな。

今でも名人が星を取りこぼすと「名人の位に泥を塗るな！」という
輩もいるんだから、当時の大山がどういう状況におかれていたか
容易に想像できる。よく耐えたと思うよ。

相手が兄弟子だったのが、救いだっただろう。

kopは
「77 ：Mr.kop ◆//U8JD4Fec ：2009/02/17(火) 18:53:43 ID:il0HhXCE
詰将棋が嫌いだったkopが、詰将棋もできるかなと
自信をもった本が、
寄せ方・詰め方（付・50題）升田将棋�G初段えの招待　九段　升田幸三著　弘文社
でした。
あの升田さんが初心者に優しく書いてくれた本がこれです。
古本屋に行ってあるかどうかわかりません。
復刻本になったら良いと思う本です。 」
で、升田さんの本で将棋の基礎を教えてもらった。
ただ、将棋初心者のころは指す相手が矢倉ばかりで、
相手の方がよく知っていたので、なんとかできないかなと、
大山さんの四間飛車の本を買って勉強した。
升田さんの初心者向けの中飛車の本も読んだ。
どちらもすごい人だと思うが、
升田さんは魅力があったなぁー。

「寄せ方・詰め方」は持ってます。いい本ですね

升田と大山は兄弟なみに親密そうだ。
升田のひがみも、大山の無視も、近親憎悪の結果、て感じする。
なんだかんだあっても、兄弟弟子として幼少（特に大山）期から一つ屋根の下で一緒に暮らしてきたんだから、情はなくならない希ｶﾞｽ。
升田の遺言だかを守って、葬式には家族以外だれも入れなかった中、大山は土下座して強引に許しを得たらしい。
大山一流のポーズがあったにせよ、大山にとって升田は実の兄貴的な存在だったんではなかろうか？

しかし、升田の称号が「実力制第四代名人」っていうのはどうもなあ
「名誉名人」や「贈名人」を拒む升田に対し
連盟会長の大山が苦心の末に考えたものだが
当時は実力制第○代名人」を名乗れるのは升田のみという規定もあったようだが
今では塚田も「実力制第二代名人」だしな

升田への呼称は数多い
「鬼神」
「ヒゲの九段」
「名人に香車を引いた男」
「ゴミにたかるハエ」
といろいろあるが

「実力制初代名人より上」ってのはどうだろう
升田も気に入ってくれると思うのだが。。。。。

実力制初代新手一生

実力性初代竜王アルマーニ付き

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=28895
>>19の将棋の指された名人戦の直前のＡ級順位戦最終局であった
加藤博−松田戦だけど、７八金型穴熊が出ている。
升田も同じ日に順位戦最終局で対局しているし
隣で見ていて参考にした、ということはありそう。

木村、大山に情をみせた升田。

>>137
元名人って呼んだら叱られるのか？

ゴミにたかるハエなんて呼ぶ奴はいねーよｗ

強がりが　雪に転んで　廻り見る

たどり来て、未だ山麓

>>142
現総理と同席していない限り、元総理のことは「総理」と呼ぶ慣わしだそうだ。

>>145
（故）山田道美九段

錯覚いけない、よく見るよろし

着眼大局　着手小局

踏まれても叩かれても努力さえしつづけていれば、必ずいつかは実を結ぶ

昔、並べて感動した思い出の棋譜。最後は頓死の残念ね結果だが、途中の構想が凄い。

開始日時：1963/06/06(木) 00:00:00
終了日時：1963/06/07(金) 00:00:00
先手：大山康晴
後手：升田幸三
棋戦：名人戦
戦型：その他の戦型
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲７八銀　　△３四歩　　▲７七銀　　△６二銀　　▲４八銀　　△４二銀　　
▲２六歩　　△３二金　　▲４六歩　　△５四歩　　▲４七銀　　△４四歩　　▲７五歩　　△８五歩　　
▲７八金　　△３三銀　　▲７六銀　　△３一角　　▲６六角　　△６四歩　　▲５六歩　　△６三銀　　
▲７七桂　　△７四歩　　▲同　歩　　△同　銀　　▲７五歩　　△６三銀　　▲５八飛　　△４一玉　　
▲３六歩　　△４三金　　▲４八玉　　△１四歩　　▲３七桂　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲８七金　　△８二飛　　▲８五歩　　△２二角　　▲３八金　　△３五歩　　▲同　歩　　△３四歩　　
▲同　歩　　△同　銀　　▲３五歩　　△同　銀　　▲３六歩　　△２四銀　　▲５七角　　△３三銀　　
▲８八金　　△３四銀　　▲７八金　　△３二飛　　▲２七金　　△１三角　　▲６八金　　△８八歩　　
▲５九飛　　△４五歩　　▲同　歩　　△５七角成　▲同　玉　　△１三角　　▲５八玉　　△４六歩　　
▲３八銀　　△５二飛　　▲６六角　　△５五歩　　▲同　歩　　△６五歩　　▲同　銀　　△７三桂　　
▲５六銀　　△７六歩　　▲６五桂　　△８五桂　　▲５四歩　　△同　銀　　▲５三歩　　△１二飛　　
▲２五桂　　△同　銀　　▲同　歩　　△７七歩成　▲５七金　　△７六と　　▲１一角成　△同　飛　　
▲４四香　　△３二玉　　▲４三香成　△同　銀　　▲２四歩　　△同　角　　▲３五銀　　△１五角　　
▲２六金　　△同　角　　▲同　銀　　△７七角　　▲２九飛　　△５五歩　　▲４四歩　　△５六歩　　
▲４三歩成　△同　玉　　▲３四銀　　△５四玉　　▲４三角　　
　まで、117手で先手勝ち

>>151
こういう将棋ができるのが升田。
だから根強いファンがいる。
トン死も升田の魅力。

升田の棋譜もみると当時としては抜きん出ている才能。
独創的なものが多い。

でも羽生世代には評価されないのかなぁ。

>>152
羽生はなんかインタビューで、
「升田先生の棋譜はすごい。
この時代に、最新の流行手の先を・・・」って言ってた。

気がする

>>152
いや、羽生は升田をすごく評価してるよ。

ここ何年か石田流が活性化してきたけど、あれなんか升田の先鋭性が今また立証されてる感が強い。

ちなみにWikiによれば、一説では幸三は「こうそう」とも読め、「高僧」
にかけているという。でも将棋では、まさに独創的な「構想」力。

>>146
長官・大臣は離任後も官僚から大臣って呼ばれんだよな。

升田も大臣でいいと思うよ。

棋士はなくてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある。

正確な言葉は覚えてないけど、
｢笑える時に笑っておけ、すぐに泣くときが来る｣

アマ最強の小池に勝った時のコメントがかっこよかったな
『アマでどれだけ強かろうが向こうは所詮はアマの世界、こっちはプロだからね』

角落ちで勝ったんだから凄い。
他のプロ棋士は平手でも、よく負けてたのに。

東公平氏のページがまだ残っていた。棒玉に、金のただ捨て！
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/kansenki1/m_k01.htm

正直小池氏は、升田はすでに引退の身だし、角落ちだしで、ナメていたのだろう。
それにしても、さすがの升田幸三であった。

升田幸三全局集絶版になった

升田将棋選集の方が好き。

羽生は升田を評価してるね
「升田さんの時代は弱いので、今の棋士には歯が立たないだろうけど
升田さんなら2年ぐらいすれば適応して歯が立つくらいにはなるだろう」
って言ってる

>升田さんの時代は弱いので、今の棋士には歯が立たないだろうけど

羽生って無礼者。

>>165
>>164は捏造

>>164
そんな言い方だったか？

出典はこれだろう
ttp://www.tadokuka.com/ketsudanryoku/
これを読めばそれなりに納得はできる
だが>>164の言い方だと非常に失礼に聞こえる

>>168
要は、ここ20年ぐらいで定跡がいかに進化してるかということを羽生は言いたいわけで、
昔は弱いとかそんな話をしてるわけじゃない。>>164は単に失礼というよりも、完全に捏造レベル。

>>168
原文のまま書かないからややこしくなったようだな
言葉を変えて伝えるからややこしいソイツは反省しろ
社会に出て上司に報告の時、取り引き先の人の発言を勝手に変えて怒られるならまだまし偉い事になるタイプだよ

>>170
落ち着け。
怒りのあまり、ちょっと日本語が
変になってるぞ。
気持ちはわからんでもないが、釣り
目的の捏造かも知れんしな。
例えば羽生を叩かせる為にわざと
無理矢理曲解させて記事にした
って所だろ。

羽生ヲタは邪魔
2度と現れなくていいからな

その逆も言えるのではないか
現代の棋士が、棋譜や棋書やパソコンや情報の無い貧しい時代に育っていたら
升田、大山に互角に指せるかどうか

升田がチャイルドブランドと言われた頃の羽生世代の事を聞かれて、
「私らの頃より基礎がしっかりしていますね」と答えていた。
升田大山以来の将棋技術の粋が彼らの基礎になっているのだろう。
もうひとつ、米さんが言ったことだが、
「大山升田の強さは棋譜では分からない。将棋盤を挟んで座って戦ってみて初めて分かる」と。

>>126
『十一段』と言ったような気がする・・・自分の記憶違いかな？

>>174
それ言われると
升田が三味線弾いたり、大山が扇子を回す事を思い出すんだが

升田曰く、大山君が扇子を回すとワシはトンボのように目を回してしまう

>>176
なるほど、そうか。
なら、最強はピンさんだったりしてね(笑)

それいつ聞いてもすごく言い訳臭いな

中原もほぼ同じ事を書いてた事がある
定番のネタだな

刈田升三

保守

あげ

升田全集見てて思うのは、重要な駒と不要な駒の見極めが凄いと言う事。
あと受けが異常に強い。
攻めよりむしろそっちが印象的。

>>184
ご存知だと思われるが
若い頃は大山に稽古つける時
升田は受け潰しをやってた。
それ迄の大山は攻めばかりだったが
升田の受け潰しのお陰で受けの
将棋を指す様になった。

>>136
>升田の遺言だかを守って、葬式には家族以外だれも入れなかった中、大山は土下座して強引に許しを得たらしい。
大山は升田に感謝してると思うよ、存命中は口に出せなかったんだろうけど。大山が入門してきたとき、兄弟子たちは
誰も稽古をつけてやろうとしなかったそうだ。そこで升田は自分だけでも相手をしてやろうと思って、将棋を何番も指した。
その後も升田は、大山にとって厳しい兄弟子であり、目標であり、最後はライバルになった。
上の方で、大山が升田に苛められたとか言ってる奴もいるけど、それが本当なら土下座してまで葬式に出ようとは思わないはず。
升田のお陰で自分は強くなれたと思ってるんじゃあないかな。だけど生きてるうちに感謝の言葉を伝えられなかったので、
なんとしても式に出たかったんだろうね。

俺は升田なくして大山なし、大野なくして升田なしだと思ってる。
師匠の木見の育て方が良かったってことももちろんあるだろうけど。

本からの抜粋ばかりで下らないね！大体何才だよ？笑パクリみたいな事書いて楽しいの？

>俺は升田なくして大山なし、大野なくして升田なしだと思ってる。
の部分は賛同できるが、その前の大野と角田は謎だよねえｗ

木見本人は受け将棋で、「将棋を見せてみろ」と時々弟子に言って棋譜を並べさせた時に、
シッカリ受けてると負けても「よう辛抱した」といい、
攻めまくる、捌いて勝つだと「危なっかしい」と言ったと伝えられてる。
（まあ、これは勝ち将棋を勝ち切る難しさを説いてたのかもだけどね）

そんな中で角田流ヒネリ飛車（97桂〜25飛で85飛のブッツケや85桂、同桂、86歩を狙う）や
大野流振り飛車（53、57の地点に銀が上がる捌き重視の振り飛車、特に三間飛車）が、
何故、生まれてきたんだろう？ｗ
角田の豪快さ、大野の華麗さを升田が併せ持って極めていったのは、なんとなく判るが、
この二人は、師匠から何も言われなかったんだろうか？ｗ
今考えると、もの凄く不思議な気がする。

木見八段は疑問を持っていたが、角田八段は果敢に自分で開拓した戦法を世に問うていった。
その結果、角田八段は昭和２０〜３０年代を代表する最強棋士として注目されることになる。
超一流棋士になるには、師匠を越えていくパワーが必要なんだろうね。

>>188
木見はじっくり受けて指すのが将棋の王道だと思ってたらしいけど、自身は１０回に１回くらいしか
勝てなかったから弟子たちは師匠を真似ちゃいけないと思ったのかもｗ　
木見は弟子たちの指し手を批評してたみたいだけど、升田には何も言わなかったんだよね。升田の将棋が
木見の理解の範囲を超えていたためか。升田が「僕の将棋はどうですか？」と聞いたら、
「おまえの将棋は坂田三吉みたいや、予想もつかんことしよる。」と笑ったとか。

角田・大野・升田の将棋が木見に似なかったのは、実際に指すのは師匠ではなく
地元の関西の棋士だったからかな。

升田将棋に傾倒した真部一男九段が銭形平次に出演された回がスカパーで放送されます事
お知らせします

http://www.jidaigeki.com/prog/000091_521.html

1976年頃でしょうか、きっと美しいと思います。
当時の真部人気が忍ばれるでしょう。

升田より坂田の発想に驚く
角頭歩戦法とか、あれで成立してるんだから将棋は深いと思った

きのう古本屋に升田石田流があったから買ってみた。
戦法自体は現代では後手にじっと待たれると膠着する、ってことになってるみたいだけど・・・
面白いねー、この本。
将棋を指す楽しさに満ちている。
世代的に現役時代には間に合わなかったけど、
なるほどそりゃあ人気もあったはずでしょう、と納得した。

二日制タイトル　

四冠
大山　8年5ヶ月
中原　4年6ヶ月
羽生 　 　 9ヶ月

三冠
升田　9ヶ月　名人王将九段
谷川　6ヶ月　竜王王位王将
森内　6ヶ月　名人竜王王将

二冠
加藤　6ヶ月　名人十段
米長　3ヶ月　十段王将

その木見自身は傍系とは言え関根の弟子なんだよな
（現段階の連盟ではぼかしてるけど実質的には明らかに関根の弟子だし）
木見本人は坂田は才能は天性の素晴らしさは認めてても将棋会の全ての最高峰は
やはり師匠の関根13世でしかないとはよく言ってたものだし
木見が弟子を沢山育てたのも関西からいずれ名人を出したいってのと
あとは師匠の関根に対する恩返しみたいなのも有るってのもどっかで言ってた気が

age

良スレ

個人的には子供のときにNHK杯で升田を見れたのが良かったし、面白かったなあ。
今なら対局中の奇行ということで2茶で叩かれるだろうけどw

今はオタクみたいな棋士ばっかだな

今は誰がいなくなっても代わりがいる時代だからな

保守

あげ

こうそう

将棋チャンネルの升田幸三特集見逃したので
もう一度再放送してくれんかな？
つうか解説者をまともな人に交代してリメイク
で放送して頂くと尚嬉しい。

保守

霊界名人戦が見れるなら
升田幸三 対 大山康晴
升田幸三 対 木村義雄
升田幸三 対 塚田正夫
等見てみたいね。
他にも色々あると思うけど
取り敢えず思い付くまま羅列
してみた。

佐藤康光をすこしだけ弱くしたようなイメージ

大内の振り飛車穴熊を予想した升田の変則な序盤から剛腕同士の叩き合いが勃発。
手に汗握る快局。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10461

>>207
こいつは面白い。

>>208
ありがとうございます。調子に乗ってもう１局（笑）
升田の飛角が大山の矢倉に襲いかかる名局。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10640

>>207
>>209

サンクス！
凄く面白い。確かに定石の進歩があって
そのまま現在にワープしたら
佐藤康光より弱いかも知れんが

当時、自分がこの局を生観戦していたら
升田の熱狂的ファンになっていただろう！
間違いなく、独創性・面白さ
升田幸三　>>(超えられない壁)>>>佐藤康光

>>205

升田　対　宗英
升田　対　宗歩

が一番みたいかも

升田大山戦の魅力は、勝ち負けを超えて繰り広げる攻防の妙技。
現代の眼で見れば落手も少なからずあるに違いないが、その迫力に魅せられる。
これも、そのうちの一局と思う。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11197

将棋：第６７期名人戦　第４局　本物の“高野山決戦”に感慨　／和歌山

◇よみがえる６１年前の記憶−−唯一の生き証人、田村隆照さん

高野山で初開催となる将棋の第６７期名人戦七番勝負（毎日新聞社、朝日新聞社、日本将棋連盟主催、大和証券グループ協賛）の第４局は
２０日、羽生善治名人（３８）と郷田真隆九段（３８）の両雄が、総本山金剛峯寺で決戦の火ぶたを切った。【嶋谷泰典】

この戦いを感慨深く見守った人がいた。仏教美術研究家で京都市立芸術大名誉教授の田村隆照さん（８３）。
高野山大で約４０年、教べんをとり、現在は奈良県五條市の満願寺住職を務め、和歌山県立博物館協議会会長でもある。
６１年前、戦後すぐの４８年２月、今も「高野山の決戦」と語り継がれる対局が、金剛峯寺と普門院で行われ、その唯一の生き証人だ。

第５期名人戦への挑戦権をかけ、升田幸三八段と弟弟子の大山康晴七段が３番勝負で激突。当時学生僧だった田村さんが、振り返ってくれた。

升田は夜遅く、雪の中をげた姿で普門院に到着。後に作家となる毎日新聞学芸部次長、井上靖が階段を転げるように降り、
仁王立ちの升田を恐縮の体で迎えた。火鉢の炭、お茶を替えたりした田村さんは、「大山さんはおっとり、升田さんは辛口」と評する。
升田は「将棋は、プロレタリアが買い物をするほど厳しいもの」とたとえた一方、対局の合間に毎日新聞支局長と囲碁を楽しんだ。
主催者は両人に栄養をつけてもらおうと、飲み物にブドウ糖を注ぐなどの心配りもした。

この決戦は２勝１敗で大山が勝ち、後の名人長期在位への一歩となる。第３局は優位だった升田が最後に見逃しを犯し、歴史に残る大ポカ、
「升田の頓死」として語り継がれる。この瞬間の升田のつぶやきを、田村さんは忘れない。
「目の錯覚いけない、よく見るよろし」。戦後の闇市で使われていた言葉だった。

http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20090521ddlk30040466000c.html

>>207
これ見る限り
升田は序盤だけの棋士ではないな

おーいみんな！！！オラに力をかしてくれ！！！
升田が木村と論争したときの、豆腐は絹と木綿のどっちが上かっていうやつあるよね
升田はどっち派だった？？
木綿？？？絹？？？
オラに教えてくれろ〜

ヒント：広島と江戸っ子

おーい>>216！！！
オラは頭があんまりよくないぞ〜！！！
なんだそのヒント？？？
オラ全然わかんねえぞ〜

と思ったけどググったぞ！！！
昔は上方ではやらかい絹ごしが好まれ、江戸ではしっかりした木綿ごしが人気だったんだな！！！
オラはじめて知ったぞ！！！
>>216のヒント通りなら升田は絹ごし派だったんだな？？？そうなんだな？？？
>>216あんがとよ！！！
二度とこねえけどあんがとよ〜

升田「絹ごしの方が上等と決まっておる、舌がおかしいんとちゃうか」

>>219
でも、当の名人の上は絹でも木綿でも
関係なかったそうだな。
木村名人が木綿が良いと言ったから
絹を持ち上げたとか。

地方の書店に升田全局集を見つけたので即げと
もう手に入らないと思ってた
いま並べてるけど、やっぱ興奮するわ

全局集ならべてるけど、
大勝負よりも消化試合みたいな対局のほうが、
斬新なことやってるな。
おもしろい。

全盛期の木村に全く歯が立ってなかった。
あのキャラクターのせいで過大評価されてる棋士だと思う。
序盤は上手かったのだろうけど。

>>220
一応、関西は絹だからね。その辺の関東への対抗意識もあったんでしょう。
関東と関西の好みの違いだから。

全局集もってるやつは、
｢戦法・相振飛車｣｢対戦相手・星田｣で検索してみ。序盤からなかなか楽しいことになってるから。

>>184
囲碁将棋チャンネルでやっている
升田幸三特集や木村義雄特集を見て
升田幸三の全盛期の時の神憑り的な
攻め、受けのバランスの良さには
驚愕する。
攻めるべき所では攻めて受けるべき
所は徹底的に受けて相手の攻めを
完全に無くしてからトドメを刺す。
これでは幾ら大山でも勝てんよ。

ほほー

あげ

煙草一日300本！
(^^)/~~~

升田で感心した話があるんだよ。すでに皆知ってるかもしれんが。

内弟子時代に、豆腐を買ってこいといわれて、「何でいつも俺だけ買物やらさ
れるんだろ禿」とか「あの将棋はこう指してれば勝てたの」とか、他のことを考え
ながら歩いてたら、豆腐を落として駄目にした。

師匠の奥さんから「豆腐もろくに買ってこれない人が、将棋を指せるわけない」
と怒られたんだそうだ。そのとき

「そうか、俺が間違っていた。豆腐を買いに行くときは、そのことだけを考える。
将棋を指すときは将棋だけを考える。なにごとも集中力だ」

と発見して、それから急に勝率があがって、昇段していったというんだよ。

>>230
俺もこの話が好きだった

>>230
要するに、内弟子っていうのは小間使いだね。

今日NHKで升田幸三を見たけど
DQN自慢と自画自賛ばっかり
現代でいうならブログ炎上タイプだな

>>233
でもみんなあの自慢話を聞きたがったんだな
釈迦やキリスト持ち出すなんて普通できませんよ
稚気愛すべしというやつだな。
誰にでもできるという芸じゃないよ

升田はいい意味で本物のアウトローだった。
虚勢を張って粋がっている現在の小物棋士なんぞ足元にも及ばん。
格も器も違いすぎる。升田の人気も絶大だった。

升田に言いたい放題言われて、大山は歪んじゃったんだろうな。

大山は立派な社会人だったぞ
むしろ奔放に育ちすぎて社会不適格者になったのが升田
まあそれが魅力なんだろうけど

大山には相当恨みを買ったろう。

升田は神経質だったろ。憎まれ口叩いて後で自己嫌悪してたらしい。
大山はそのことは良く分かっていた。子供の頃から苦楽を共にしていたから
河口のような者がしたり顔で両者の心情を語るもんじゃないね。

DQN自慢と自画自賛ばっかりでも実力、努力、人柄などによって
カリスマ的な人気を得ることもある

先日亡くなった囲碁界のシューコー先生もそんなかんじかな

続いてスマン　ファンなもんだから
>>1
本名は「コウゾウ」じゃなくて「コウソウ」らしい
本人が言っておった

一度age

川上哲治との対談であんた打撃の神様と言われてるらしいけど
勝率（打率）３割らしいじゃないか
わしは勝率７割やと言ってたな

電線から飛びたった雀の数がわかるって話、麻雀の桜井章一がパクってる
　

むちゃくちゃやなｗ

>>243
なんじゃそれ、ﾜﾛﾀｗ

お母さんは自分が縫った着物の縫い目の数を覚えていて、
盗まれた時、町中で犯人見つけて縫い目の数を言って
捕まえた人だからなぁ。

>>242
それ川上じゃなくて長嶋

ニコニコに升田の動画が。興味がある人はお早めに。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7806334

>>248
超ありがとう。感動した

大山：岡山、升田：広島

Ｂ＆Ｂじゃないけど仲悪いのは仕様がない

2009年にＢ＆Ｂなんてすぐ出て来るなんてさすが将棋板だなｗ

20日 18:00〜
ＢＳ２で升田 大山
たのすぃみｗ(^v^)

将棋の解説の途中でいなくなっちゃった事があった。永井英明さんが困っていた。

8月20日（木）午後6：00?6：40

勝負師2人　命がけの一手　〜升田幸三・大山康晴〜

昭和という時代に将棋界の頂点をめざして数々の名勝負を演じた2人の棋士、升田幸三と大山康晴。
「新手一生」を信条に升田さんは一瞬のひらめきで人々の度肝を抜く指し手をあみ出し、大山さんは「忍」の一字で堅実なスタイルを貫いた。
歴史に残る対局とされる昭和23年の高野山決戦を中心に命をかけて将棋盤と向き合い続けた勝負師の苛烈な生き方に迫る。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=303&date=2009-08-20&ch=12&eid=23583

ま、升田しぇんしぇい〜
カッコいい！
アナタに惚れましたぁ！

録画忘れたorz
誰かあぷしてくれんか（´・ω・）

魔太郎のHPの告知今見ました・・・
放送終わってました・・・
残念・・・

見逃した
誰かああああああああああ

13歳で一文無しで家を飛び出すってすごいよなぁ・・・。
そして最初の稼ぎが大道将棋ってのもすごい。人生がそのままドラマ。

棋士なんて極道者だからってのが重要

あと、昔の大阪の町道場の様子がすごかった。
道場内が満席なだけじゃなくて窓の外に見物人が鈴なりだった。
ほんとに将棋が娯楽の中心的存在だったんだな。

香車を引く話で泣いた

録画し忘れたの見逃したの毎度毎度・・・
どうせＢＳ見れる環境じゃねえんだろ
ざまあああああああああああああああああ

まあ18時からの放送って年寄りかヒッキーしか無理だろ、見るのは。

最高の番組だった。これこそ本物の男と思った。

　>>243
パクったわけじゃなくて、二人ともできたんだろ？

うｐお願いします

渡辺竜王の感想

＞・告知したテレビ番組見ました。いやー、良すぎて、番組が終わった直後は言葉が出ませんでしたよ。
＞一人で見ていたので言葉が無いのは当たり前なんですけど。
＞録画して繰り返し見る習慣はないんですけど、今回ばかりはしなかったのを後悔しました。
＞升田先生が「生まれ変わることがあったら、３歳くらいから将棋を始めて、今度は名人に角でも落として、
＞からかうのもいいな」と素晴らしい笑顔で語られていたのには、こちらもニヤリとしてしまいました。
＞番組にも登場した「錯覚いけない」の将棋を並べてみようと思ったら大山全集が１巻だけない。
＞そうだ、Ａ彦君に貸していたんだった！急がないけど、いつか返すように！
＞ついでに、Ｔ辺君には升田幸三熱戦集(上)を貸していたのを思い出してしまった。これもかなり面白い観戦記集だから、いつか返してね。
＞と偉そうに言いますが、大山全集は僕も元々、友人に借りていた物でしたそろそろ返さないとまずいですかね
＞借りた当時は高校生だったので高くて手が出ませんでしたが(と言っても、既にプロでした、すいません)
＞今なら買えるので買わないといけませんね。

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira

升田先生の長髪時代のウェーブって天パ？
熟年以降が特にカッコいいな
ｹﾞﾊﾞﾗみたいなTシャツにしたら面白いかも

タバコが苦手な棋士にとっては厳しい時代だったな。

升田九段の属した木見金次郎門下ってすごいな。
先輩は大野源一九段、角田三男八段などの強豪がそろっていて、後輩は大山康晴名人、二見敬三七段などの不世出の天才棋士を輩出している。
その中でも升田九段は異色の存在だったのに違いない。

http://www.youtube.com/watch?v=s0cFWTcd1zk
あの人に会いたい『升田幸三』

何といっても印象に強いのは「升田式石田流」
誰もが一度は、痛い目にあわされた。
これに対する大山の△31金引きも印象深い。

生の声を初めて聞いた

どうして升田は自分で大名人になるという野望を持たなかったんだろう

名人や竜王が今みたいに花相撲じゃなかった時代だろ
勝てなかっただけちゃうか

升田大山の特番、youtubeに４分割で上がってるのを見ました。
面白かった。

>>277
情報�d
早速検索して観ましたが、めっちゃ良かったです。

２５桂馬ポンを最初に指したのも升田だったのか。。おそるべし

驚きももの木20世紀という番組で升田さんを取り上げていた回があったな。
羽生も出ていた。誰だったか忘れたが升田が長島で大山は王だと言っていた。

>>279
勝又講座か。本当、升田の先見性は群を抜いてるよね。

升田は長島のような天然ではないけどな。カトピンの方が似てる。

本を読むと、いつも威張っていてがさつな感じのイメージを持っていたが、映像で見ると話し方など意外と上品で繊細な印象を受けた。

理事になって、連盟を変えようとはしなかったのKA？

升田の指す将棋には｢？」と首を傾げる手を
打つ時がある。
しかし後になってその｢？」な手が生きて勝つ。
如何に升田が先の先を読んで指しているかわかる。
それも次の一手以降何千通りの変化パターンを読んでいる。

そこに升田の凄さを感じる。

升田の特異な点は、その構想力にある。
角の動きを軸にした長手数のビジョン。構想。

たとえば、持ち駒の角を67に打つ。あるいは96に打つ。
そんなとこに角打ったら、働かないのに大丈夫か？と思う。

十数手後になってみると、その角道が開けて、攻めに効いてるし
受けにも効いてる。そのときに気付いても、もう手遅れ。寄せられるのみ。

木村十四世名人がこう言っている。

「大山君の将棋は少しずつポイントを稼いでいく将棋で、私とよく似ている。
つぎにどんな手を指すか、だいたい予想範囲にある。

しかし升田君の将棋は、一撃で倒す性質がある。この「一撃で倒す」が
升田君の特徴であり、私の予想範囲を超えた手を指してくる。それだけに
波にのせると怖い」

升田は部落の出での、そこから飛び出すためにものすごいエネルギーを
発したひとじゃ。広島の横川あたりに山から出てきて賭け将棋やインチキ
詰め将棋を見破るのを趣味にしとったんじゃ。
わしのじいちゃんは将棋道楽で家を潰したんじゃが、升田少年に目をかけて
大阪に出るよう手引きしたようじゃ。
以来、広島から出てくる将棋指しは、大阪あたりのえげつない上品さを
通り越して鬼神迫る風貌や態度の者が多い。村山然り、糸谷然り。
実力より才能、ただ勝てばいいってもんじゃないという、勝ち方にこだわる
将棋をやってほしい。

先崎が升田の後を継げばよかったのに…
ってか、そのつもりで自分でエピソード作ってきたんじゃなかったのかよ

升田幸三先生が対局室でモノホンの日本刀で素振りして気合い入れたって話聞いたことある。

升田幸三賞改め藤井猛賞

>>290
対局室ではないが、対局前に控室で振り回して
気合いを入れたってのは聞いた。
それは第一期王将戦第四局の時で第三局で勝った
当時の木村名人が｢俺が指し込まれる事は
ないよ」と言う話を聞いた升田八段（当時）が
カッとなって日本刀を振り回して自分に
気合いを入れたそうな。
この後陣屋事件が起こるのだけどね。

升田自身は名人位に非常に敬意を表してて
当時の王将戦の指し込みルールには大反対
してたけど、当時の名人木村の｢名人が指し
込まれる訳がない」と言う鶴の一声で決まった
けど第三局の時本当は木村が時間切れで
升田が勝っていたけど升田は名人位に傷を
付けたくない一心でそれをスルーしてた
そうな。
しかし、勝った木村の話を聞いたらカッとなった。

今週の本棚・新刊：『「官僚たちの夏」の佐橋滋』＝佐高信・著　（七つ森書館・１５７５円）

なるほど佐高信と佐橋滋という組み合わせはありうるな、とまず感心した。
佐橋は、最近テレビでも人気を博した『官僚たちの夏』の主人公のモデルだ。
城山三郎の小説に感銘を受けながら、直接に佐橋とその周辺を取り上げた本である。
本当に人間として好きだから取り上げたという姿勢が好ましい。役人ながら天下りを拒否して自由人になるなど、
いまの政治改革の先駆者だといえば陳腐すぎる感想か。
麻雀の大平正芳、碁敵（将棋ではない）の升田幸三との交遊を含めて佐橋の本領は
興銀の中山素平が述べたように“佐橋の弊国主義”と言われたほどの愛国者たる点にあった。
巻末に佐橋と城山、佐橋と久野収の対談を入れるなど、本当に心から楽しんで作った本という気がする。（昌）

http://mainichi.jp/enta/book/news/20091011ddm015070010000c.html

升田と佐橋滋が碁敵なんて始めて知ったよ。

１５世名人のことを、ハゲ、ほおずきアタマ、でこちん、などなどむちゃくちゃ言ってたのが可笑しかった。確か米長さんのことをオラウータンって言ったのもひげの大先生じゃなかったかな？

>>294
そりゃ天下の升田幸三ですから、大山名人に恐縮する
周りの人間に対してのリップサービスもあったと思う。
まあ、木村名人に対してもかなり口撃してたからねぇ。

理事就任、文化功労者、勲三等、
まだ？

あれ、まだ生きてるんだっけ？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1251388087/509-515
これは本当なんですか？

>>298
本当です。
NHK杯の解説での名場面は他にもあって、数手先まで
予想して指して｢こうすれば先手必勝」と言った
瞬間に違う手を指したら｢これじゃ先手必敗じゃ」と
言ったりもしていました。

団鬼六との飛車落ち戦の時、当然名人の上が
勝ったのだが団が敗因を聞けば｢あんたが駒を
動かしたから」と言って更に団が｢自分が有利な
場面はありましたか？」てな事を質問すると
｢あった」と答え｢それは何処ですか？」と
聞くと｢駒を並べた時だな。あんたには飛車が
あって、ワシには飛車がない」と切り返す
ユーモアに溢れたコメントを残しています。

他にも｢敗着は2六歩じゃ」とかね。

升田さん面白すぎｗ
昔の人は豪快だなｗ

若くして爺さんみたいな感じだったからな

どっちかというと爺さんになっても子供っぽい気がする

まあ、アマチュア最高と称された小池重明と
対戦（角落ち）した時も最初は小池を嵌める為に
慎重に指すが、小池が見事に升田名人の上の罠に
引っ掛かった時以降は容赦なかったからなぁ。
終盤なんて｢こうなったら加藤一二三の真似」と
言いながら指してたから。
小池自身鼻っ柱をへし折られた上、追い打ちを
かますから、小池の心中は穏やかではなかったと
思うよ。

大山には角落ちで完全勝利したが、升田には完全敗北
ってのがたまらないよな

ID記念ぱぴこ

個人的に升田より坂田の方が遥かに独創的な将棋を指していたと思う
将棋の常識を覆す戦法を出し続けた坂田はもっと評価されていい

誰が坂田の話をしてたか

阪田流向かい飛車って、べつに坂田が開発したわけじゃなくて
有名な対局で坂田が指したからそう呼ばれるようになっただけなんだってね。

そんなこと言い出したら大抵の戦法はそう。

坂田ー升田はいい伝統のラインだな

キチガイアンチ羽生　精神異常者一週間の日常。

(土) ID:3mw377Qn http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=3mw377Qn　　
(日) ID:TsDpu7Yv　http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=TsDpu7Yv
(月) ID:81wRxTB9 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=81wRxTB9
(火) ID:L+utuiO1 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=L%2ButuiO1
(火) ID:g5/gl1bz http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=g5%2Fgl1bz
(水) ID:WCtM6/Xa http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=WCtM6%2FXa
(木) ID:fQfr9w/E http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=fQfr9w%2FE
(金) ID:WLCvFxb6 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=WLCvFxb6
(金) ID:JOPxHbbN http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=JOPxHbbN

弟子は桐山と桐谷っきり

升桐二人キリ

はっ?

あげ

柔道でいえば
升田は立ち技の雄
大山は寝技の雄
といったところか

升田→桐谷→ZONE平という師弟ラインもなかなか個性的ではあるな

最近のＮＨＫ杯戦、藤井vs丸山戦や羽生vs先崎戦で登場した矢倉早囲い。
升田九段はしばしば採用していた。
昭和２６年の升田vs大山戦はごく初期のものだし、升田流急戦矢倉の
好局として、升田の角使いの見本として、鑑賞に値すると思う。

↑肝心なURL落としましたm(__)m

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=24996

今日のNHK杯で後手番の渡辺竜王が升田式石田を
使って圧勝した。
何十年も前の戦法なのに今でも通用している。
やっぱ名人の上は凄いね。

相振りだった気が。

升田の戦法は面白いから真似したくなるよ。

田丸ブログより

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/08/100205_114457_m.jpg

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-727c.html

>>323
田丸ブログってあったんだｗｗｗｗｗｗｗ

田丸ブログ読みやすくていいな

確かに田丸のブログは読みやすいね
さすが将棋世界の編集をやってただけのことはある

ま、長文過ぎていずれ頓挫するのではないかと

2010/03/07 11:40〜12:00 の放送内容 ＮＨＫ教育

将棋の時間　NHK杯戦・名局選（1）「名人・木村義雄　対　八段・升田幸三」

【対局】名人…木村義雄，八段…升田幸三，【解説】九段…丸田祐三，【きき手】女流五段…蛸島彰子

>>328
ありがとうございます
見逃すところでした

昨日のＮＨＫ杯戦の解説で内藤先生が升田先生の事について触れていた。
解説中にトイレへ行ってしまわれた話。
私もそのTVを見ていたが、永井英明氏が聞き手で、
突然中座されたので永井氏が大変困っていたのが印象的だった。

あと引退されてから女流を交えてのリレー将棋にも参加された。
升田側が圧倒的に不利で、升田先生ほとんどやる気なし。
秒読みで時間が来ても指さない。
棋譜読み上げの谷川治恵女史も「お指し下さい」、
「お指し下さい」を連呼するのみ。
だが時間切れの反則を取られる訳でもなし対局は最後まで続けられた。
しかし、かなりの劣勢から盛り返した指しまわしは、
解説の中原先生だと思ったが感心されていた。

ほとんどマイペース。周りの者がハラハラしていたのが滑稽であった。

http://tensi-kokoro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/16/gankoyaimg500x37512525860610qubod81.jpg

なんぞこれ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265538950/
升田幸三賞を語るスレ

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100315_masuda_1-thumb-450x658.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100315_masuda_2-thumb-550x483.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100315_masuda_3-thumb-550x406.jpg

フジのSPドラマで内野聖陽が升田を演じるそうだ
出番はちょっとだけどな
http://www.sanspo.com/geino/images/100319/gnj1003190506002-p16.jpg

>>335
単体で特番組んで欲しいな

おねげえでごぜえますだ、だんなさま、

体調が良ければ

ふと思ったが大山の稽古をつけていたのが
升田ならば大山の事実上の師匠は升田に
ならないかなぁ･･･？
升田の事実上の師匠は大野になるけど･･･


うーん･･･
忘れて下さい。

忘れたくても思い出せない

升田幸三自伝を読んで

若干「アスペルガー」気味だったのでしょうかと思った

「雀刺し」の元祖

升田幸三先生と大山康晴先生（名人）の対局　動画で見たことがあるよ
感動したなぁ〜

>>39
これはワロタｗ
いいオッチャンｗ

今放送中の我が家の歴史に升田幸三が出るらしいね

升田式石田流ｗｗｗ

名人など所詮ゴミのようなものだ　（升田）
じゃあ　君はなんなんだ　（木村）
ゴミにたかる蝿みたいなものだな（升田）
三浦にこのせりふを羽生に言えるのか？
無理だろう。

三浦の方が性格良いもんな。

>>339
師匠が弟子に稽古するってわけじゃないのだ

「お前はハブだな」
「そうだけど？」
「俺はハブに襲い掛かるマングースのようだな」
「はぁ？」












「でも俺は風呂に入るときはバブだ」

今日、フジテレビで出るね

岩波の「図書」に丸谷才一が升田名人のことを書いていたな

升田幸三が出たぞ

内野ははまってるなあ。山本勘助にしろ坂本龍馬にしろむさくるしい役はぴったりだ。
ふたりっ子で棋士役の経験も積んでるし。

大山を演じてた人も雰囲気は似てたな

Google急上昇ワード（過去1時間） ：10年4月12日0時更新

1位　半落ち
2位　ハッブル宇宙望遠鏡
3位　升田幸三
4位　ささきいさお
5位　多摩市長選挙
6位　河北麻友子
7位　聖骸布
8位　キース・リチャーズ
9位　長寿の里
10位　高橋真梨子

>>356
升田なんて、みんな知らない証拠だろう
だから検索かけて調べた

で、羽生と升田どちらが強いわけ？
結局対局せずの終わりだけど俺はこの対局見たかった　
升田が生きていたとき羽生が対局してくれと泣いてたのんだらしいけど
升田は相手にせずって　つまり実力が違うから戦いたくないといくことだろ？
升田と羽生の棋力の差ってどのぐらいなのよｗｗｗ

　升田は一時期最強だった。
ハブは対局したかっただろう。
しかし、ハブは大山と同じで最後は勝つ。
　老人の升田に勝っても無意味

升田って結婚してたの　？

升田はバツ1だよ。結婚は2回している。

バツ１の話し、もう少し詳しく知りたいわ
棋士人生に何の影響もなかったとは到底思えない

升田の子孫は今何をしてるんだろう

本当かどうか解らないけど、昔母親に聞いた話で
祖父の家に、升田さんが遊びに来て泊まったらしい
たばこの吸殻を灰皿の周りに綺麗に並べていたと聞いた

又、加藤一二三さんがまだプロになる前に（小学校くらい？）、祖父が平手で指したらしいが
「キャラメル舐めながら、生意気だった」と言っていたらしい

>>364
１２３は当時から食いながら指してたのかよ

升田が名人になれるとは思わなかったな
一番強かった頃も木村に勝てなかったし
大山に完全に追い越されたし、加藤一二三が中原に勝ったときより
遙かにあり得ない出来事だった。
高野山の決戦で見落としして運命の指針が狂ったなんてのは
ある意味歴史の偽造だしね、あれ勝ったからって別に名人になれたわけじゃないし。
でも加藤といい升田といい棋界では時々こういう事が起きるんだね
今でいえば藤井が名人になったら驚くだろ
そんな感じだよ
まぁ藤井は絶対ないけど、あくまで感じね

>>366
あんた一体何歳だよ

>>366
俺も伊藤看寿に似たものを感じていたな。
徳川家治とあいつまだまだだなみたいな話をよくしたもんだ。

升田　対　木村の対戦成績知ってるか？
升田　対　塚田の対戦成績知ってるか？
升田は、この二人に大きく勝ち越している。

対大山戦ですら、病気でタイトル失冠する迄は
勝ち越していた。

特に三冠保持してた頃の升田に大山はまったく
歯が立たなかった事実もある。
その頃、大山は悩み苦しみある答えを導き出す。
「自分は升田さん以外の棋士には大きく勝ち越している。
だから自分が弱くなった訳でもなく、升田さんが強かった
だけなんだ」

今、囲碁将棋チャンネルで毎週日曜午後２時より
升田幸三特集を放送している。
来週は九段を防衛した一局だ。
因みに先週は同じ九段防衛戦だが、升田が歴史上
初めて自陣飛車を打ち大山に快勝した対局だった。

年齢が上の相手に後から対戦成績で勝ち越すのは当たり前

髭が汚い。剃れや。

升田「Ｗ杯なんてゴミみたいなもんだ」
岡田「日本代表はゴミにたかるハエみたいなものですか」

木村、升田、大山のエピソードを読むと
仲が良いというか、認め合っているのがよくわかるよね

大山の終生のライバルであり既に引退していた升田幸三とも角落ちで対戦したが、
この一番は小池の当初は作戦勝ちだったものの、
升田の玉が前線に躍り出る妙手が出た上に、
升田が▲8五歩▽8五同金と金歩交換する勝負手を繰り出し、
小池が一方的に敗れた。局後、升田は小池に、
「わしはプロだよ。あんたは所詮アマだ」

ごみはえ論争は木村名人が威張りたくしたから反撃したんだよ

「名人なんて（あんたは威張ってるけど）ゴミみたいなもんだ」

木村名人は感想戦でもいびりたくしたんですよ

木村十四世は名人なんだから確かに威張っていたが
江戸っ子だから頭の回転が早くべらんめいで陽気にやったわけだ
そこいくと岡山や広島県人は陰気だからねえ　そもそも性が合わねえんだよ
訥弁の升田は会話でついていけず、黙って盤上で答えるにもそこまでの自信なかったので
こういう反発の仕方しかできなかったんじゃね　
きたねえくせえ言葉だけど歴史に残ったなｗ

木村名人の映像みたけど快活な人だね。
将棋指しとは思えん。

>>375
著書を読むとどっちもどっちって感じだったな

升田式石田流 自戦解説
おもしれー
http://www.youtube.com/watch?v=MbOtexaHSX8

これは珍しいな。レスサンクス。

今日のマイナビ女子オープンの実況解説で
渡辺竜王が升田将棋を解説してたよ

身内だったら、気分屋のわがままで、いきなりキレたりする厄介者かもｗ
弟子入りするなら、大山門下だ。
でも、スターとしてみたら、サイコー！
こんな風雲児みたいな人間、将棋数百年の歴史で他にいやしない。

朝青龍みたいな感じか？
現代なら受け入れられないかもしれないタイプなのかなあ

よりによって朝青龍かいｗ

あげ

どっかの対局場で、木村名人がカッコつけてゆっくり前歩いてるんで、
他の宿泊客の迷惑じゃないかってんで、袴のすそふんずけてすっころ
ばしたとかｗを「香を引いた男」かなんかで読んだ記憶がある。
マジ話なのか、例によってホラ話なのか、分からんけど、とんでもない奴。

今、羽生にそんなことする奴いたら、炎上どころの騒ぎじゃない。大隕石
が地球に衝突したかのような惨状だろう。

升田は人気あったし後援者も多かったっぽいから
盤外でも木村に負けないところはあったんだろうな。

今の将棋界で羽生の恨みを買うようなマネをしたら
将来ずーっと肩身の狭い思いをしそう。

升田って確か木村に勝ち越してなかったっけ

　升田は大山よりすごいもの持っていた。

一つ新手を編み出せば一生それで食っていける。
そんな志の低さが嫌いです。

>>390
羽生さんでつか？

升田が将棋の研究に努力したことは認めるけど、世間に迎合した卑屈な生き方が好きになれないな。

クローズアップ現代の有吉九段特集の時に、
国谷さんに語ったゲストの羽生の「新手一生」の解釈は、
升田の使っていた「新手一生」とは違っていたな。
どういうつもりだったのかは、羽生に真意を確かめてみないと分からんｗ

　升田は現代人に無いものを持っていた。
恐るべき構想力、100年後も研究されるだろう。

大山の棋譜は、藤井をはじめ振り飛車党のバイブルとして
並べ続けらているけど、升田の棋譜を研究したという棋士はいない。

ハッシーもこの路線で行けばいいのに



ファッションとルックス的な面で

>>395
久保とかは研究してそうだけどな

>>395はバカなの？

未だにこんなに棋戦で升田式石田流がさされてるのに、誰も研究しないで使ってるの？
それとも、昭和に生み出された手が研究もする隙がないほど完成されてたってことか？

　知らんということは怖いことだ

>>395
升田の棋譜はアマチュア向きだけど、プロがまともに研究するものではないのかもな

>>395>>400

無知で馬鹿ほど自信ありげ、つーのはほんとかも。

>>400
プロから見ると、ほとんど無理な手ばっかりだからね。
日夜研究した指し手が、下手するとその場で大山に跳ね返されたりしたからな。

>>402
無知で馬鹿、乙

藤井システム前の居飛穴大流行期に
たまにプロの居飛穴第一号局（実は第一号局ではないようだが）
として升田大山戦が紹介されていたけど、
10数年前は左金を▲７九にくっつけるのが常識で、
升田がやった▲７八に上がるのは金が浮いてていかにも
居飛穴を指すのが不慣れなんだなという感じを受けたものだが、
21世紀になってからは▲７八金型も普通に指されるようになったのは
ちょっとさすが升田だなとは思った。

別に不慣れだからそうしたわけじゃない
大山が上部からの攻めをみせたから６７を厚くする意味で７８金型になってる

升田も研究だけにこだわって硬直していたわけではないだろう

羽生名人はなぜ、升田先生を誹謗するようなことを言ったのだろう？

　ハブは大山と同じだから

>>407
羽生が升田に対して何とぃったのかは知らないが、おそらく升田の世間に迎合するような態度に同意しかねたのだろう。

知らんのなら、書き込むなよｗ

>>407
具体的にどんな発言があったん？

派手な言動は升田の人気取りの手段だからな

　何でも実力が伴わないと相手にしてくれん

升田の棋譜なら渡辺が研究してるじゃん

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1200859.jpg

升田先生みたいな風貌になりたい

それはわりと簡単だろ

>>416ｰ417
田代まさし？

飛車先二回ついて飛車振ったり一手損角換わりみたいなのやったり、モテみたいだ

>>417
無茶言うな
即会社首になるわw

陶芸家とかになるしかないなｗ

>>420
会社員が夢を持ってはいかん(´・ω・`)

羽生と大山は違うんじゃない。羽生は将棋と普及。身を削りながらがんばっている。
大山は将棋と連盟。連盟本部を作るためや棋戦へ協力（出資）をあおぐために企業を
回ったり・・・。どっちもすごい人だが動き方が違う。
升田はそれとはかなり距離を置く。体が丈夫じゃなかったからな。自由奔放な生き方と
将棋の戦法で人々を魅了。

升田と大山がいなければ将棋文化はとっくの昔に廃れていただろう。

その通りだと思うが・・・。このふたりがいなければ
木村と塚田の時代が少しあって後は加藤と二上の天下だったと思う。
内藤・米長・中原で時代はもとに戻るのか。

>>423
大山が普及のために全国飛び回ったりテレビに出たりしてたのを知らんのか。

ごめんごめん　言うなら将棋と普及と連盟だった。
こんな人は今でもこれからもでてこないだろう。（キリッ

もっとも、大山がタダ同然で地方のイベントに
行きまくるようになったのはタイトル失ってからだから、
今の羽生にそれして欲しいとは思わんが。

「大山名人とゆく船の旅」なんてあったな。
将棋会館の借金が大変だった、て珍しく弱音を書いている本も
あるな。

羽生は名人戦のごたごたのときに、ヨーロッパにチェスに
出かけるんだもの。
大山と比べたら、大山がかわいそうだ。

年をとって会社も定年になったら、着物を着るジーサンになりたい
という願望はあるなあ。
羽織袴のようなパリっとした奴じゃなくて、普段着として楽に着れるような着物を。

たまに見かける着物に下駄に無精ひげの爺さんはそういうことなのか。

久しぶりに升田先生の写真を見ているんだが、
着物の懐に片手を入れて、片目をしかめながらタバコを吸っている写真とか、物凄くかっこいいな。
厳しい勝負の世界で何年も生きてきた人間にしか出せない表情だと思う。アレは。

プロなんだしやはり見た目も大事だよな実際
今は佐藤とか深浦とかみたいな公務員かサラリーマンみたいな風貌のやつが多過ぎる
いつも寝癖のかつての羽生とか趣味は共感できないけど橋本とか長ネクタイのひふみんとか普通の意味でかっこよくきめてる谷川とかはやはりそれなりの風格があった

渡辺の見た目はどうだ？

あれは天然だけど迫力はあるよな

最近の康光はかなり寝癖を出すようになってきたぞ

>>435
天下一将棋会の写真メッチャ怖いんだよあれ

>>437
あれすごいなｗ
久々に魔太郎の本気を見た気がした
将棋なんかやってるやつはこんなのばかりだと世間から思われたらもう少し将棋ってもんが一目置かれる状況になると思うんだよな

それは、変な方向で一目置かれることになると思うので、是非勘弁してもらいたいｗ

http://jinya-inn.img.jugem.jp/20100824_1362517.jpg

升田さんの文章は面白い

この人、ポカが多すぎなんだよね

研究将棋タイプは大体そうだろう。

藤井先生みたいな感じなのかな

序盤巧者という意味では、ね。

終盤のファンタジスタという意味ではなくて？

序盤の研究家で中終盤でポカが多いところは田中寅みたいだな。
大言壮語が多くて世間を賑わすところも似ているけど。

田中寅は全然実績ないだろｗ

升田と比べれば、という意味か？
純粋にタナトラが全然実績ないと言うなら、
プロ棋士中の95％程度は全然実績ない事になるぞ

タナトラがどれほどの実績があるかは知らんが、素人向けの解説者としては最低の部類に属すると思う。

仮にもプロたる者、自分の発言にゃ責任持てよ。

え？タナトラの解説が最低の部類？
どんだけニワカだよ。

タナトラはかなりのナルシストだと思う

升田に限らず序盤研究型の棋士は全盛期が短い傾向があるのはなぜだろうか。

タナトラって、解説のとき「さて、どうなんでしょうか？」という発言が多いだろう？

それを説明するのがお前の仕事だろうがとｗ

>>453
基本的に得意な戦型の旬に依存する傾向が高いのもあるが、
人格的には芸術家肌の自信家タイプが多い気がするので、
連勝する事で自惚れて、研究がおろそかになる部分もあると思う。

>>455
芹澤なんてモロそう言うタイプだった
そして芹澤は終盤力で勝つ将棋を徹底して嫌ってたし

研究して作り上げたシステムや戦型は対応策が開発されて力を失ってくるからだろう。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41334
昭和４０年Ａ級順位戦、升田丸田戦。
升田九段は確かに落手もあった人で、評価が分かれる面もあると思う。
ただし、絶大な人気があったのはその風貌や発言のみならず、将棋そのものの
面白さが何よりの理由だった。
雄大な構想力や、相手のわずかな隙を逃さず踏み込んで行く嗅覚、
序盤巧者にありがちな中終盤の弱さがなく、怪力無双、受けも強靱だった。
そういう升田将棋の面白さを楽しめばいいと思う。
本局は序盤の丸田の疑問手（９四歩）を咎めて一気に攻めに出る。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6820
おなじく昭和４０年Ａ級順位戦、有吉升田戦。
Ａ級順位戦という舞台で、いったいこのオッサンは何を考えとるんや？
という将棋。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11113
昭和４９年Ａ級順位戦、内藤升田戦。
丸裸の玉でオッサンどうするつもり？

>ID:rIyPCd1W
棋譜紹介か…面白いと思ったんで便乗するよ

対加藤（一）　棋聖戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10419
対有吉　NHK杯戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=30574
対大内　王将戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=26904

共通点は升田最後の名人戦より「前」に指した升田式石田流の棋譜であること
▲７六歩△３四歩▲７五歩△８四歩▲７八飛のスタートであること（※加藤戦は手順が入れ替わってるが）
加藤戦はいきなり角交換　鈴木大介の「石田流の極意」と見比べると面白い
有吉戦は浮き飛車にしてからの戦い、大内戦は△８六歩挑戦

天才という面ばかりがクローズアップされるんだけど
こうやってちゃんと事前に試してるんだよなって話し

コンピューターと指して欲しかったなぁ

>461
ありがとう、面白いね。
どれも攻めはもちろんだけど、受けが強いね！

>>453
> 升田に限らず序盤研究型の棋士は全盛期が短い傾向があるのはなぜだろうか。

序盤研究に力を入れる努力型の棋士は、中終盤が得意のヒラメキ型より負担がかかるからな

ほんとかよｗ

木村は序盤にも力を入れていたが
羽生よりずっと長く絶対王者として君臨した

http://www.youtube.com/watch?v=fKusr6v7Ywk
本田宗一郎の話に升田登場

ベテランの噺家みたいな喋り方だな

>>466
木村とか大山と比べると羽生は全然及ばないよな。
名人位全然保持できてないし。

>469
いやむしろ木村大山が手離さず居座ったから名人位の価値があるんで（とはいえ木村時代は名人しかないけど）、
羽生の未来の評価は王座の名の輝きによるかもだよ。

賞金は高くないけど王座取りたい！ていう

と書いてはみたが
なにも羽生が王座にこだわってるわけではないからなあ…

いやいやｗ
こだわってるでしょ

http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/kifu/kisei/003/003.htm
良い将棋ばかりだな、驚く

歴史にタラレバは禁句だが、もし健康に問題がなければ
升田と大山でタイトルを分け合っていただろう。

３冠失ってからも結構タイトル戦でぶつかってるんだよなぁ。

升田本は一般向けに書いた本も面白いけど
棋書もすごく面白いな。読者をほめたりけなしたりｗ

升田のように人間味溢れて絵になったスター棋士はもう出てこないだろうね。
時代がそのような生き様を認めようとしない風潮になってしまったからなぁ。

升田の棋書ってほとんど東公平がゴーストで書いてたらしいけど
升田らしい語り口にするのに苦労したらしい

それなら升田以外にももっと
面白い棋書が溢れてなきゃおかしい

>>478
個性のある人だから意外と簡単だと思うが

将棋ペンクラブ「ゼニになる将棋」
http://silva.blogzine.jp/blog/2010/04/post_bd83.html

棋書より解説動画よりこういった観戦記そのものの方がずっと面白い件

>>478
朝日新聞によって創られた偶像だからな

読売に創られた長島みたいなもんか

>>483
それって今でいうと渡辺みたいなもんか

升田がA級の休場を申し出たときに
理事の大内から本はたくさん書いてるようですねと
絡まれた話をしようと思ったのに

すればいいじゃん

してよｗ

いやなこった

してよｗ

ぱんなこった

徹子の部屋

>>491
動く升田を初めて見たわ。
凄い迫力なんだね、びっくりした。

>>492
マルチ氏ね！

654 名前: 名無しステーション Mail: sage 投稿日: 2011/01/17(月) 13:37:33.11 ID: 3Xi9KIHb
動く升田幸三初めて見た…

>>493
そのくらいは許してやれよｗ

>>494
了解
許しますた

>>492
これとか見ればいいと思うよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806334
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6646495

NHK教育テレビ「こだわり人物伝〜升田幸三　伝説の棋士〜」テレビ放映

番組名
「こだわり人物伝〜升田幸三　伝説の棋士〜」

放映日時
2月2日（水）、2月9日（水）、2月16日（水）、2月23日（水）、全4回
午後10：25〜10：50　再放送
翌週水曜日
2月9日（水）、2月16日（水）、2月23日（水）、3月2日（水）
午前5：35〜6：00

NHK教育テレビ

内容
常識をくつがえす新手で昭和棋界を沸かせた伝説の棋士・升田幸三。
「新手一生」という信条を貫き通した将棋哲学と、眼光鋭い野武士のような風貌で人々を魅了した生き様を紹介いたします。

番組ホームページ
http://www.nhk.or.jp/etv22/wen/

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/01/nhk-3.html

升田先生は子供の頃から足が悪かったんだよ。
この件は升田先生に大きな影響を及ぼした筈。

升田は100年に一度の棋士

羽生は20年に一度の棋士

谷川は50年に1度の棋士。

加藤は60年棋士

升田先生は足を悪くして剣豪になるのを
諦めたんだよね。

剣豪にはワロたｗ

藤井は3年8か月に一度の棋士。

>>504
ほんとだよ！

足を悪くしなければ、升田先生は草薙天鬼になれたはず。

独創性の系譜：

　石田検校→木村名人→升田先生→田中寅→藤井先生

藤井先生は藤井櫓を開発して歴史に名を残すであろう。

錯覚いけないよく見るよろし

「超名人」

>>509

高野山の決戦だね。升田先生への対局通知は広島の
留守宅に送られてしまい、升田先生の手元には
届かなかったんだよ。升田先生は集合場所に現れず、
大遅刻をしているんだよね。対局には間に合っているけど。
泊まる場所でもめたり、体調の問題で暖かい土地での
対局を希望したのに一番寒い高野山にされたと怒っていたり
いろいろあったんだよね。


そのフレーズは、大道棋の香具師が間違えた客から
カネを巻き上げる時に言うセリフなんだよね。

>>508
中原先生を忘れては困る。

結局中原ってどのくらい強かったのかイマイチわからんな。
衰えは早かったが。
さすがに升田よりは上か。

江戸時代の序盤研究家といえば大橋柳雪ってイメージだが。
石田検校なんてアマ初段程度の実力だし。

2月2日、22時25分、教育テレビ
人物伝、升田幸三伝説の棋士
録画予約しました。

三冠時代の升田が最強
羽生など足下にも及ばない

弱った体で戦後最強ってかっこいいな

天才棋士・升田幸三は２０代のほとんどを戦地で過ごした。
はるか南方戦線で、時の名人・木村義雄との対戦を願い、月に向かってほえた。「木村生きていろ」。１９５１年、念願の第十期名人戦に登場。その第６局、升田は負けることも恐れない、攻めの一手を放つ。伝説の一局とともに、升田の人生をたどる４回シリーズ。

棋士・谷川浩司の分析を交えつつ、作家・大崎善生が、トップ棋士へと上り詰める中で鍛えた升田の勝負哲学を探る。

http://ikey.jp/uploda/src/file16.jpg

「将棋というゲームに寿命があるなら、その寿命を300年縮めた男」

はじまったな

へ〜秋山仁さんって将棋も語れるんだ

↑これで本人面白いこと言ったつもり

遠慮せずに笑えよ

途中、妙なイラストコーナーがあったがあれは要る？

NHK放送上げ

４６玉と「打つ」とか
「押しも押されぬ」名人とか
ＮＨＫの日本語もひどいもんだな

>>527
お前みたいのを「半可通」というんだよｗｗ

「たどり来て、未だ山麓」

それは実に名言

終盤はソフト＞プロだな。

ああ、みたかったのにほとんど見れなかったガク

オンデマンドがあるじゃない
ところで最終回は変なイラスト出てこなかったな

升田幸三の未亡人（静尾さん）はもう亡くなられてるのですか？

最後に名人を取って欲しかった。
でもそれがらしいのかもしれないね。
すばらしい番組だった。

>>534
もう亡くなられてますよ

将棋の寿命を１００年縮めた罰か

そうだな

ニコ動画があげられてる升田名人の奥さんが語ってる動画あったけど、奥さん亡くなってたのまじですか？ちょっとショックです

>>528
「お前みたいのを」って何だ？

お前みたいな者を「馬鹿」というんだよ。


断っておくが、俺は527ではない

？

>>536
何年に亡くなったんですか？

NHKのクレジットに息子らしき人の名前が
協力者として出ていた

週将で、駅馬車定跡の由来を映画「駅馬車」の駅馬車の追跡シーンから
加藤治朗九段が命名みたいな事を書いていた。
でも、「駅馬車」のラストのお互いが近づいていく決闘シーンからという話を
目にした覚えがある。自分の勘違いか？

>>544
『升田流戦術の指南』の文中には
映画 駅馬車のラストシーンから、という記載がある

やっぱり、そうか。ありがとう。

55にどちらの銀が先に駆け着くがという速度争いが、駅馬車がインディアンに襲われて、全速力で追う逃げるの末に騎兵隊がやって来る、駅馬車最大の見せ場を彷彿とさせたから。
ラストのリンゴキッドの決闘は話の締めと言うだけのシーン。

よくわかったね

ソースを出してくれ　

升田あげ

>>544
が正しい

そうですか

そうですとも

昭和５０年代前半 中原米長加藤の時代 大山さんは１５世名人の時代。升田は病気で休場したが、人気は有ったな。

将棋なら名人竜王戦だけ
囲碁なら棋聖戦だけ頑張る
タイプ

記録を見ると順位戦の勝率はいいけど休み過ぎって気がする
キャラで得してるね

升田は計算高くて世事に長けたタイプだったからな

意味もわからず使う馬鹿ｗ

>>497
大崎って動いてるとこ初めて見たが、しゃべりがｳｾﾞｰ
見ててホントイライラする
大崎なんか出さなくても充分成り立ってただろこの番組

まだ生きてるの？

遺した将棋は今も生きてますな…

三冠王の頃の升田は世間的にも超有名人で人気があったらしいけどいつ頃までそうだったのかな?
※なんかが出てきてからはそっちの方が人気あったそうだけど

まあ朝日が押してたからねえ
タバコ値上げに対するコメントまで求められたり

升田自ら新聞社に売り込みに行ったこともあるんよね。
木村名人と番勝負させろと。
自己プロデュース力があったのかもしらん。

升田先生の貴重な映像です。
http://www.nicozon.net/tag/%E5%8D%87%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%89

初心者にも分かりやすく丁寧に説明してくれてる。

>>564
たしかにアマの疑問に先回りして答えてる感じだな

若い頃は怒らせるとすげー怖かったらしいけど、
晩年の升田せんせは好々爺で絵に描いたようないいお爺ちゃんでしたな
学校とかでも、ああいう人が教育者になるべきだと思う
まぁ、モンペみたいな馬鹿連中がぎゃあぎゃあ騒ぎそうだが、
そういう時にこそ周りが擁護してやりゃいいんだしさ

対局前に将棋会館で日本刀で素振りして精神統一したって逸話はすごいよな
そもそも眼光の鋭さが違うよ
江戸時代の武士の写真（高杉晋作とか）見ると目つきに本物の怖さを感じるが、昔の升田先生も同じ目をしてたのがわかる
対局中にあの目で睨まれたらブルッちゃうよなぁ・・

ニコニコにある映像のもう６０ぐらいのやつか、大山と映ってる小学生ぐらいのときのしか分からんわ。

幼女に日本刀で切りつけて生涯残る傷をつけたっていう逸話はすごいよな

そんで幼女の親に頭をめっちゃくちゃ殴られて
将棋脳が覚醒しちゃったんだよな

なんじゃそりゃ！？

自伝に書いてあったと思う
女にとって一番大事な顔を傷つけたのだから
男にとって一番大事な頭をぶっ壊してやる、
みたいな事を言われて升田の親も承知して殴らせた
という話

ＤＱＮ過ぎて引くわ・・・

日本刀振り回すような奴に勝てる棋士が現代にいる気がしねぇｗ

日本刀で精神統一までして、その後の将棋に負けたりしたら
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯってなって一生ナメられそうなんだが。

⁂

>>566
小学校は無理だなｗ
子供には大人気だろうがｗｗｗ

升田復活！

大山など時の流れと共に人の記憶から消えてしまっても
いっこうに構わんが、升田が消えてしまうとしたら残念でならん。

大山はドデカいレリーフが将棋会館の入り口に飾ってあるんで
イヤでも視界に入るから将棋関係者の記憶から消えることはありえない

記録上は升田はかなり不利だよな。

そもそも将棋会館道場が建ったのは大山の功績が絶大だろう

だな

☻

❤

升田を彷彿とさせる記事だった

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111102-00000001-president-bus_all
一流人の「心のくすぐり方」(3)〜ピンチを突破するアドリブ

>>572
酒樽で升田少年を殴ったのは幼女の親じゃなくて升田の祖父。

「王将」か「勝負」どちらかに書いてあった記憶がある

tes

升田家、あらぶってるなｗｗｗ

升田神

小学生が物差しに名人に香車引いて勝つまで帰らんと書き残して家出する。
それが升田家

ボナやボンクラーズは升田将棋と似とる

升田将棋は、「深い読み＋多くのポカ」に思える。
限りなく深い読みが、独特の構想と新手を生み、新しい定跡を作り出した。
将棋の研究者、芸術家としては、史上最強、空前絶後。
しかし、ポカで負ける。意外にも勝負師として少しだけ弱点があった。

これに対して、大山将棋は、「適度な深さの読み＋非常に少ないポカ」に思える。
本当に深く読むのは、限られた局面においてのみ。
ミスをしないように派手な手を我慢する。深く読みたい欲望を抑える。
勝負師として、史上最強、空前絶後。

ソフトには、ポカはない。そこは誰にも似ていない。
しかし、ハイスペックのCPUや並列化などで、今やどこまでも深く読める。
特にデータベースのない中終盤は、今までにない独特な指し方になった。
これは、ポカのない升田将棋ということなのだろう。

将棋棋士十傑に間違いなく入る

大山と升田
羽生と谷川

似たような関係

数多のプロ棋士の中で、升田幸三ただ一人が、
人間の限界に挑んだように思える。
限界まで突き詰めたからこそ、考えられないポカがある。

>>596
フジイ先生も考えられないポカがあるから限界に挑戦している気がする

>>597
独創性とポカという意味では、
少し似てるね。

流石升田

600

がんばれ

升田にポカが多いのは研究した筋を外されると読めなくなるからだろう。

それは違う。深く読みすぎるのがポカの原因。

天才型よりも序盤研究型のほうがポカが多いような気がしますね。

天才型の中にも、いわゆる序盤研究型と序盤感覚型がある。
非天才型の中にも、いわゆる序盤研究型と序盤感覚型がある。
天才型と序盤研究型は、対立概念ではないと思うな。

升田は研究型で大山は感覚型だろうな

序盤研究型にポカが多いのは、局面が研究範囲から離れると、天性の感覚が試されるようになるからだろう

谷川さんとは指して欲しかったな
もう往年の力がなくて圧倒的に負かされるのを恐れたんだろうけど
谷川さんはきっちり一手負けにしてくれたと思う

せやな

>>607
違うな。その考え方は、序盤研究型の棋士は、
天性の感性が優れていないと決めつけている。そんなことはない。
天性の感性が優れている人の中に、
序盤を研究する人と序盤を感覚で指す人がいる。
普通の感性の棋士の中にもそれらがある。
序盤研究をすることと天才的であることは、事実として関係ない。

なに言葉遊びしてんの？

小池重明が対戦した大山と升田の棋譜を見る限り
大山は堅実な将棋だな。小池の圧勝だったけど
升田は囲いを無視して玉を上部に持ってく奇手は驚いた
見てて面白い将棋だわ羽生が尊敬する理由がなんとなくわかった

研究将棋は一発勝負には強いだろうね

刈田升ぞうしか知らないんだけど語ってもいいのかな？

団さんに、小池重明の本にサインしてもらったのはいい思い出
惜しい人をなくしたなぁ

今の時代にこんな言動の棋士がいたら死ぬほど叩かれるだろうな。

もてはやされるんじゃね？
マツコ・デラックスがでかい顔して歩ける時代だ

どうせ一瞬で消え失せるだろうが、ゆとりのアホどもは
そういうマジキチやイロモノが大好きな人種だからな。
ド低脳ゆとり世代から大棋士が誕生することは有り得ないだろう。

升田の言動は、実は常識を抑えている。
常識を抑えながら、誰も思いつかない意外性のある発言ができるのが凄いところ。
升田の言動は、今の時代のDQN発言とは、本質的に異なるものだ。

升田の発言は案外計算ずくのところがあったからな

升田の全盛期は２、３年しかなかったが、その頃は神だったな
トータルでは大山の圧勝だが、全盛期の強さは大山を上回って歴代最高だと思う

木村や羽生の全盛期より強いと思う根拠は？

根拠なんてねえよ
キモオタの妄想に決まってるだろ

研究将棋で一時期強くなった奴は長続きしないね

我慢がないよ
メンタルが弱い

身体が弱くなっても精神的安堵を求めて酒と煙草に逃げてたからな。
親分キャラに見えそうだが、計算ずくめの言動が多々あったから
案外、虚勢を張った寂しがり屋さんだったかも知れんな。

強がりが雪に轉んで廻り見る

>>620
>>623
升田先生は今で言えばタニーとフジーを足したような感じなのかな？

>>627
升田と谷川は違うだろう

>>627
全盛期の升田の将棋に、今一番似ているのは、羽生ではないかと思う。
正確に書くなら、もともとは似ていなかった。
プロデビューから七冠を取るくらいまでの、羽生マジックともてはやされていた頃は、
似ても似つかない印象だった。しかし最近の羽生の手は、特に序盤の指し回しにおいて、
感覚が似ている。意識的に升田の真似をしているように思えて仕方がない。

米長森下羽生や先崎などのメンツで升田邸にて碁を打った
升田が羽生少年に「おぬし将棋はそこそこやるようじゃが碁はまだまだじゃのうホッホッホ」
きっといいシーンだったんだろうなあ

>>628
タニーの全盛期も短かったがトータルの実績では圧倒的な羽生さえ上回る神だったのは事実

どこにそんな事実があんだよ

まあ升田のアドバンテージは
名人時代の大山に香を落として勝ったという一点だよな

それ以外のあらゆる点で羽生が上だろう

最近の羽生は、升田の指し方の真似をしているように思えて仕方ない。
相手の知らないうちに網を張り、それを徐々に絞り込んでいく。
意識しているとしか思えない。

序盤巧者で先行逃げ切り型の升田と
中終盤のねじり合いで追い上げる羽生とは
タイプがまるで違う

自分に無い要素を持ってるタイプだからこそ
羽生は升田に憧れてるんだろう

別格タイトルが遠い点で共感をもつんだろう

羽生が升田を高く評価するのは大山より升田のほうが才能が上だからだよ

大山は升田が衰えた（年齢、病気）から勝てたようなもので、３５歳までは升田が勝ち越してた
大山は升田との攻めあいでいつも負けてた。
攻めがいまひとつだった大山は升田の攻撃を耐え忍び、受け将棋に
才能は大山より升田がはっきり上

羽生は天才だから升田の才能に感じるものがあるのだろう

羽生の話によるとそういうことじゃないんだがな

基本羽生は晩年の大山みたいに考えずに指す将棋を目指してるもんな
まあ羽生は劣化大山だと思えばいい

それはないな。

自分で言ってるけど？

＞別格タイトルが遠い点で共感をもつんだろう

これはあるだろうな。
当時は３タイトルで、特に名人位の価値が高かったわけだが
升田は大山との挑戦者争いでいつも敗れ、
名人戦７番勝負でも勝てずに１５世名人を許している。
３５歳までは升田が勝ち越してたとはいえ、
ここ一番ではいつも負かされていたわけだよ。
そうしてようやく升田時代が到来したかと思いきや
それも猛反撃に遭って２年弱で終わる。

>>641
リップサービスを真に受けても仕方ないだろに。
棋譜を見ろ、棋譜を。すべてを語っている。

人気では升田はダントツだった
大山はいつも不人気だった

将棋よりも計算づくの言動で世間受けは上手かったからな

違うな。人気の差は、風貌の差だろう。
世間的な人気は、ルックスで左右される。
昔も今も、人気商売における真理だ。

今日は、升田先生、命日の日。
合掌

せかいのますだ

焼酎のお湯割りのますだ

ﾁﾄ田

おらがますだ

ポカの無い升田は終盤の強い藤井くらい無意味だ

老害スレ

やはり升田か

名人の上でございますだ

ゴミにたかる蝿でもございます

葉

名局集が出るかな？

CD-ROM版　升田幸三全局集（復刊ドットコム）
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=54139
ぜひ投票して復刊させてください。１００票集まる
と復刊の可能性ありです。よろしくお願いします。

大山全集みたいな百貨辞典と見間違えるのがほしいわ

優しい升田幸三九段（当時）
http://silva.blogzine.jp/blog/2012/07/post_a46e.html

超合筋のスレとは何とマニアックな！

マスダコ・ウゾウ

浮浪者

>>621
戦争から帰ってきて復帰したときの升田の将棋が指せることの喜びや集中力は、
自分でも想定外だったというから、その状態で指せば羽生にも渡辺にも勝ったんじゃないか？

俺が升田語録で一番心に留めているのは、
女は二十歳で初老を迎える、だな。
何事にも本質を突く性格が端的に現れていると思う。

体調さえよければなぁ

藤井とかの面白さとは一回りスケールが違う面白さがあるよな

そだな、４５年生まれ棋士はなんだかんだでお利口さんだからな。

>>665
羽生はともかくナベってｗｗｗ

コウソウ

天才

自伝読んだけど面白かった

仮に軍隊に駆り出されなかったとしても
酒と煙草の量が尋常じゃなかったから
結局は不摂生が祟り身体を崩していたことであろう。
下手すりゃ、それが原因で相当早く引退していたかも知れない。
才気溢れていても自己管理能力が著しく欠如していたから
短年ならともかく、長年トップとして君臨するのは到底無理な話だっただろう。

今のA級にせめて風貌だけでもこんな人がいたらかっこいいのに

保守

升田幸三名局集
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4544-2/978-4-8399-4544-2.shtml

まだまだ語ろう

最初に買った将棋の本が
「ヒゲの升田の矢倉戦法」