1 :
名無し名人:
くだらねーよ。
一手損角換わりとか△3三角戦法とか変な戦法。
いくら流行らせようとしてもアマチュアはこういうのやらないから。
2 :
名無し名人:2009/01/29(木) 06:13:03 ID:IyaVhy1c
変とは
変わるとも読める
要するにチェンジだ
イエス・ウィ・キャン
われわれはできるんだ
3 :
名無し名人:2009/01/29(木) 08:40:21 ID:SiTlDxnO
33角はいいと思うけどな
4 :
ガチホモ深浦:2009/01/29(木) 08:53:49 ID:EiNXFQLQ
>>1 くだらねーと思うけど、すぐに飛び付くカスがいるんだよね。我々プロがやるから様になるのに…低級は真似すんなって言いたい。
5 :
名無し名人:2009/01/29(木) 09:04:02 ID:6Fh11I0Z
野月はゲイ
6 :
名無し名人:2009/01/29(木) 09:07:44 ID:5uVGKvPJ
7 :
名無し名人:2009/01/29(木) 09:23:41 ID:rv1gldlu
>>1 なんでくだらないと思うのかよくわからん。
自分が馴染んでないだけだろ。
「アマチュアには〜」とか勝手に自分で枠を制限するのはよくないぞ。
8 :
名無し名人:2009/01/29(木) 09:26:40 ID:exv0hx6V
33核戦法はまだわかりやすいだろ。一番マネしちゃいけないのはFシステムだろ。
9 :
名無し名人:2009/01/29(木) 09:37:42 ID:OV5Otrf9
プロは本気で勝ちたいと思ってるんだろ。
だから急戦せず穴熊ばかりするんだろ。
そのプロがするってことは本当に有力な手なんだろ。
10 :
名無し名人:2009/01/29(木) 10:15:01 ID:5LMLsrus
1手損核代わりはあまりやってみたいなあって気持ちにならない戦法だな
11 :
名無し名人:2009/01/29(木) 10:25:00 ID:TT43wdU8
糞スレ立てるのとかもう止めようよ
12 :
名無し名人:2009/01/29(木) 10:30:57 ID:bVQeuRuF
将棋とかもう止めようよ
13 :
名無し名人:2009/01/29(木) 10:34:59 ID:Eee3YbBy
横歩にしたくないから後手一手損使う
14 :
名無し名人:2009/01/29(木) 10:35:10 ID:eDnFwFQz
人間とかもう止めようよ
15 :
名無し名人:2009/01/29(木) 10:50:04 ID:0cprS9zU
2chとかもうやめようよ。
16 :
名無し名人:2009/01/29(木) 11:03:32 ID:dpRf1+sm
なんか違う気がするんだよな。
飛車振って普通に苦しくするのが不満か?って思う。
17 :
名無し名人:2009/01/29(木) 11:05:57 ID:E0Foc0Yp
糞スレ立てんな
別にプロは流行らせようと指してる訳じゃねーだろ
18 :
名無し名人:2009/01/29(木) 11:13:07 ID:rv1gldlu
19 :
名無し名人:2009/01/29(木) 12:21:38 ID:959gOuYh
>>1は窪田の営業妨害に必死な某C2棋士(こないだ一手損角替わりで青野に負けてブログで不貞腐れてたしw)
20 :
名無し名人:2009/01/29(木) 12:22:56 ID:OkdQX2ff
漢は相手が居飛車だろうが振り飛車だろうが棒銀一筋
21 :
名無し名人:2009/01/29(木) 12:23:49 ID:m52IoIAx
(矢倉以外)角道を止めたら負けかな、と思っている。(29歳・プロ棋士)
22 :
名無し名人:2009/01/29(木) 12:28:52 ID:0cprS9zU
塚田スペシャルや藤井システムのように
一時的に猛威を振るっても,最終的には攻略法が確立されそうな戦法。
23 :
名無し名人:2009/01/29(木) 12:36:24 ID:IowA2Mao
塚田スペと藤井システムを同列に語るなよ
つかアマで△3三角戦法使う奴結構多いぞ、将棋世界の付録の影響もありそうだが
24 :
爆弾:2009/01/29(木) 12:44:48 ID:wI4gxHJx
25 :
名無し名人:2009/01/29(木) 14:02:17 ID:fqZ+XWw/
実際にアマチュアって一手損、3三角やってるの?
26 :
名無し名人:2009/01/29(木) 14:07:18 ID:IowA2Mao
居飛車党なら一手損は普通に選択肢に入ってるだろう、俺もよく使う
△3三角は相手に指されることが多いな 無視するんで普通の角換わりか振り飛車になることが多い
27 :
名無し名人:2009/01/29(木) 16:57:36 ID:hdzqvXPk
3三同角成とするから調子に乗るんであって、
4八銀あたりで挑発に乗らなければ済む話なんじゃね?
28 :
名無し名人:2009/01/29(木) 17:45:31 ID:30KsWZJv
定石信者には無理だろ。
相手の研究筋外せば優勢という発想はない。
29 :
名無し名人:2009/01/29(木) 20:39:25 ID:T14cuqMa
30 :
名無し名人:2009/01/29(木) 22:25:56 ID:jxuggtLw
従来型の定跡型というのが
どんどん先手居飛車有利じゃねーのってことで
後手も最強の一手を求めて
33角とか一手損とかの激しい将棋が流行って
まったりとした将棋がなくなってきてる感じ。
31 :
名無し名人:2009/01/29(木) 23:14:24 ID:FqFeXlYU
居飛車党だけど、横歩取りや腰掛銀はきらいなので、
後手になったら、4手目△3三角は使える戦法だとおもう。思い切って、振り飛車で戦うぞ。
先手は、居飛車穴熊に囲いにくい。よって後手はミノ囲い向かい飛車で互角の形勢だと思う。
32 :
名無し名人:2009/01/29(木) 23:29:20 ID:bVQeuRuF
33 :
名無し名人:2009/01/29(木) 23:38:55 ID:IowA2Mao
まあ矢倉党だな
34 :
名無し名人:2009/01/29(木) 23:49:05 ID:fgGZhlDV
相掛かり以外の将棋は認めない。他は邪道。気合いが足りない。
35 :
名無し名人:2009/01/29(木) 23:52:08 ID:IowA2Mao
相掛かり以外認めないって
相手が受けて立たない場合は何指すの
36 :
名無し名人:2009/01/29(木) 23:52:19 ID:6gVKeq63
これうざい。76歩34歩26歩には44歩と突いてくれよw
37 :
名無し名人:2009/01/30(金) 00:02:12 ID:FqFeXlYU
居飛車党だけど、定跡を覚えきれないので横歩取りや腰掛銀はきらい。
矢倉はなぜか大好きなので、後手番でもよろこんで相矢倉をします。
4手目△3三角は力戦系のねじりあいになるので、後手番としては有力な戦法だと思う。
角交換すると、先手もスキが多いので、居飛車穴熊に囲いにくいのが、後手番としてはうれしい。
38 :
名無し名人:2009/01/30(金) 00:12:24 ID:tQNCgabS
>>37 だからお前は居飛車党から除名しましたから。△3三角戦法でも何でも好きに指して下さい
39 :
名無し名人:2009/01/30(金) 00:17:22 ID:vUsOzTwQ
先手では、居飛車しかささないのに (たまに右四間飛車)。
40 :
名無し名人:2009/01/30(金) 00:33:00 ID:L9WPbPDk
4手目44角はどう?有り?
41 :
名無し名人:2009/01/30(金) 00:36:00 ID:1tTGSMNN
交換した後4三に打たれるじゃん
42 :
名無し名人:2009/01/30(金) 00:46:53 ID:EvfHTafM
振り飛車指せないので自分は不採用
後手番は一手損が一番多い
43 :
名無し名人:2009/01/30(金) 01:29:38 ID:L9WPbPDk
>>41 そのあと32角は?
あんまり得にならんか
44 :
名無し名人:2009/01/30(金) 01:35:42 ID:1tTGSMNN
馬作られちゃったら大分不利だよ
45 :
名無し名人:2009/01/30(金) 01:38:43 ID:zBpbB+Jr
羽生ヲタ涙目wwwww
46 :
名無し名人:2009/01/30(金) 01:47:01 ID:rbm680lN
47 :
名無し名人:2009/01/30(金) 01:51:52 ID:aCPkiNRU
馬がなったら角鷹か。
勝てる気がしないな。
48 :
名無し名人:2009/01/30(金) 02:32:13 ID:jZSl+RPX
馬が成ったら角行にもどります。
49 :
名無し名人:2009/01/30(金) 02:39:12 ID:K4o9hytc
50 :
名無し名人:2009/01/30(金) 07:06:15 ID:nSZ42F2t
これなあ
王将戦第二局前で今年度成績は後手の70勝44敗だったからな。
さらに深浦勝って後手の勝ち星1つ追加。
かなり猛威を振るってるんだよな
51 :
名無し名人:2009/01/30(金) 07:08:42 ID:nSZ42F2t
>>27 それがさらにひどいんだよなw
後手の12勝1敗くらいだったはず
52 :
名無し名人:2009/01/30(金) 07:15:50 ID:P0gAigVe
つまり現代の鬼殺し向飛車だろこれ
53 :
名無し名人:2009/01/30(金) 07:33:30 ID:MYQ1hIvI
そんなに強いのか。
なんで俺がやると
銀に早い進出されて桂頭が負担になって勝てないのか・・・
54 :
名無し名人:2009/01/30(金) 08:07:58 ID:1Jt+9jLR
三手目26歩指さなきゃいんじゃね?
55 :
名無し名人:2009/01/30(金) 08:38:59 ID:1tTGSMNN
これ角上がりを無視するとそのまま二筋に飛車振られる感じ?
アマレベルだと無視してもどうにかなりそうだけどプロだと差が付きそうだね
56 :
名無し名人:2009/01/30(金) 08:58:12 ID:v4E4u+YY
対抗して三手目77角戦法でいけばいいじゃん
57 :
名無し名人:2009/01/30(金) 09:05:33 ID:Z0Z+Cjw3
いや3手目▲2二角成だろ。
58 :
名無し名人:2009/01/30(金) 09:12:41 ID:NNFv1tNs
いや5手目▲7七角でどうだ?
2六についた歩は後に銀を入れて銀冠に。
59 :
名無し名人:2009/01/30(金) 09:33:03 ID:EMId1KKi
へー、そんなにこの戦法優秀なのか
60 :
名無し名人:2009/01/30(金) 09:58:44 ID:VYc9/KC3
鳥インフルエンザのようなもんだな。
ワクチンが開発されるまでは、猛威を振るうかも。
棋譜は、後世まで残らないね。
61 :
名無し名人:2009/01/30(金) 10:00:43 ID:MYQ1hIvI
升田式石田流のようなもんだな。
どんな対処が発見されようが、結局A級ですら指され続ける。
62 :
名無し名人:2009/01/30(金) 10:04:02 ID:JybdNmpQ
二日かけて指す将棋にしては見るに不満
NHK杯なら見ていて楽しいかも
63 :
名無し名人:2009/01/30(金) 10:18:57 ID:p5izHLXz
角交換を先手からしないで、さらに▲2五歩を保留したら
普通の将棋になりそう。力戦派の挑発に乗らなければいい。
相手の読み筋に入るくらいなら、言い分を通されたぐらいの方がマシw
64 :
名無し名人:2009/01/30(金) 10:26:06 ID:yUK+Zvl0
角交換しないとさ、居飛車にする奴いるよね。
おれは33角成り、同桂に68銀かな。
65 :
名無し名人:2009/01/30(金) 11:59:40 ID:nwXq28l8
66 :
名無し名人:2009/01/30(金) 12:01:45 ID:nFdelo+x
見てて面白くないな、NHK杯とかの早指しならまだいいけど順位戦とかでやってるヤツ・・・自重しろ
67 :
名無し名人:2009/01/30(金) 12:07:44 ID:nwXq28l8
谷川みたいに誰か57手でもっとボコって差し上げればよろしいのにw
68 :
名無し名人:2009/01/30(金) 12:33:41 ID:kpC4qXmE
69 :
名無し名人:2009/01/30(金) 12:45:13 ID:Ablit4TP
33角戦法にボコられたプロが涙目でレスしてると聞いて飛んできますた
70 :
名無し名人:2009/01/30(金) 14:09:23 ID:A2OzlsvO
△3三角は角換わりにされるのが嫌だから即角換えてる。無視して矢倉にしていいのかな。
一手損はマジ強敵だわ。
71 :
名無し名人:2009/01/30(金) 14:18:35 ID:TKl9A8Dm
俺は相手が△3四歩なら▲7五歩だから
四手目△3三角にされることはない。
72 :
名無し名人:2009/01/30(金) 14:53:42 ID:3x0DZAjQ
73 :
名無し名人:2009/01/30(金) 15:32:56 ID:UmQ4PVmY
アマ的には一手得するんだから先手がものすごく有利になってしまうと思う。
74 :
名無し名人:2009/01/30(金) 16:01:15 ID:MYQ1hIvI
75 :
名無し名人:2009/01/30(金) 21:44:59 ID:qFusyXh2
>>73 その感覚で間違ってないよ。
一手損なんて、アマで意味があるのはよほどの上級者だけ。
76 :
名無し名人:2009/01/30(金) 23:34:29 ID:K4o9hytc
77 :
名無し名人:2009/01/31(土) 01:51:47 ID:NjNcvsKS
羽生「次は私がします」
78 :
名無し名人:2009/01/31(土) 08:20:55 ID:biPF41ew
そういや羽生は3三角やってないな
79 :
名無し名人:2009/01/31(土) 08:47:34 ID:uVAlKMyy
余程の上級者以外意味無いなんてありえない、中級以上の棋力があれば一手損の利点はすぐわかる
腰掛銀で同型しか選択肢が無いとか辛すぎる
つか
>>73は△3三角戦法のことについてレスしてるんだとは思うけど
80 :
名無し名人:2009/01/31(土) 18:25:34 ID:4v3dMx8d
>>79 棒銀でも右四間でも、上級でなければ受けきるのは至難の業だと思う。
攻撃態勢が一手早く組みあがるので中級以下では一手損はあまり意味がないだろう。
81 :
名無し名人:2009/01/31(土) 18:42:18 ID:uVAlKMyy
一手損での先手右四間ってどういう戦型なんだ?よくわからんのだけど
棒銀はよくあるけど受けるのが至難の業なんて事は全然無い
つか受けきる必要なんて無いし反撃していけばいい。相手が自陣に手数掛けるのならこちらも右玉等安定させられるし
手数が一番影響するのは早繰り銀だろうがそれでも決定的に不利な変化があるわけでは無いしアマレベルなら個人の腕次第だよ
82 :
名無し名人:2009/01/31(土) 18:53:11 ID:4WJVfNYL
はいはいつよすつよす
83 :
名無し名人:2009/01/31(土) 19:11:27 ID:xgsHz3W/
刑務所の女性刑務官が男性受刑者と性的関係 禁固刑
(CNN) コロラド州にある連邦刑務所で、女性の刑務官(47)が男性受刑者と性的関係を続けていた不祥事が発覚し、
同州の裁判所は刑務官に禁固6カ月の判決を言い渡した。州検察当局者が30日明らかにした。
受刑者の性的虐待の罪に問われた。被告は刑期の満了後、5年間の観察付き条件で保釈される見通し。昨年7月の
陪審で有罪評決を受け、自らも罪を認めていた。
検察当局者などによると、被告は勤務14年のベテラン刑務官。2007年2月にコロラドにある連邦刑務所の事務所の清掃
を命じられた男性受刑者と初めて会って親密になり、同年夏から性的関係を持つようになった。
2人は刑務官の休憩室などで会い、関係は同年10月まで続いたとされる。被告は裁判で、受刑者に携帯電話のほか、
わいせつ写真なども与えていたとされる。刑務官はこれらのいきさつを日記に詳述していた。
当局は内部情報を得て、刑務官と受刑者の関係を調査。被告が保険の受取人を自分の子供から受刑者に変更した
ことを割り出すと共に、家宅捜索で日記も見付けていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090131-00000010-cnn-int
84 :
名無し名人:2009/01/31(土) 20:05:52 ID:wqy6IqHW
あんまり意識しないで角道止めて穴熊にすればいいんじゃね?
作戦負けくらい穴熊パワーでふんさいでつよ
85 :
名無し名人:2009/02/01(日) 19:37:38 ID:S43ViZ7J
角道止めて穴熊にしたら、この戦法に勝てる奴はプロでもいない。
86 :
名無し名人:2009/02/01(日) 19:58:53 ID:mCVLxxVw
あ? 穴熊が固いと言いたいのか? お?
87 :
名無し名人:
相振りでどうだ