【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 09
ヨクサル氏のインタビュー記事
ttp://www.toranoana.jp/webdayo/nocomic/ncomic70.html
■過去スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157076697/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 02
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172321393/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 03
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184981062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 04
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195541037/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 05
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204349955/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 06
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209830062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 07
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215294275/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 08
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224408100/
ttp://www.toranoana.jp/webdayo/nocomic/ncomic70.html
■過去スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157076697/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 02
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172321393/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 03
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184981062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 04
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195541037/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 05
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204349955/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 06
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209830062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 07
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215294275/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 08
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224408100/
|
|
|
ドラマスレ
【過剰】ドラマ「ハチワンダイバー」３【演出】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1214742840/
漫画版
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【37手目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232566111/
【過剰】ドラマ「ハチワンダイバー」３【演出】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1214742840/
漫画版
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【37手目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232566111/
参考棋譜
3巻 菅田-文字山
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33377
5巻 菅田-斬野
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32457
7巻 菅田-将クエラスボス
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35125
8巻 菅田-マムシ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=29270
メイド-雑魚
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17148
3巻 菅田-文字山
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33377
5巻 菅田-斬野
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32457
7巻 菅田-将クエラスボス
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35125
8巻 菅田-マムシ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=29270
メイド-雑魚
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17148
5 ：名無し名人：2009/01/29(木) 01:27:41 ID:KW8d3azM
>>1
アイラブ将棋っ!!!乙
アイラブ将棋っ!!!乙
>>1グッときた
9 ：名無し名人：2009/01/29(木) 08:47:33 ID:SiTlDxnO
文字山vs澄田か
これって案外、文字勝つんじゃね？
なるぞう君も復活だしな
そして、ハチワン君が大活躍する予感
81に気合いの駒を打ち付けるか81の桂が活躍すると予測
と思ったが澄田が負けたら100万いかないから文字負けるのか
これって案外、文字勝つんじゃね？
なるぞう君も復活だしな
そして、ハチワン君が大活躍する予感
81に気合いの駒を打ち付けるか81の桂が活躍すると予測
と思ったが澄田が負けたら100万いかないから文字負けるのか
10 ：爆弾：2009/01/29(木) 12:22:31 ID:wI4gxHJx
スミノが勝つわな。
間違いない。
主人公以外では今までで１番面白いカードだな。
いやいや、まぁ、勝つのはスミノ。
１００％スミノ君が勝つんだケド見所だね。
間違いない。
主人公以外では今までで１番面白いカードだな。
いやいや、まぁ、勝つのはスミノ。
１００％スミノ君が勝つんだケド見所だね。
11 ：名無し名人：2009/01/29(木) 12:49:07 ID:AmGyhZp/
>>1乙モード！
ジェロニモの指した将棋、久保の棋譜かよ。
強すぎるだろｗ
強すぎるだろｗ
13 ：名無し名人：2009/01/29(木) 13:22:53 ID:5mCYn7n3
前スレからの話題だけど、つるのの二段というのは連盟が広告塔になってもらいたいが
ために贈呈した二段であって、実力は・・・ＴＳＲとかの負けっぷりを見てるとそこいら
のおっちゃんにも歯が立たないレベル。ヨクサルは２４での三段だから全然レベルが違う。
ために贈呈した二段であって、実力は・・・ＴＳＲとかの負けっぷりを見てるとそこいら
のおっちゃんにも歯が立たないレベル。ヨクサルは２４での三段だから全然レベルが違う。
14 ：名無し名人：2009/01/29(木) 13:31:09 ID:SiTlDxnO
スミノだったなorz
なるぞう君を使えば自然に局面もだせそうだし、こりゃ来週からは期待できるぜ！！
戦形は何かな？
乱戦だろうからみっくんの変態流向い飛車ぐらいか？
なるぞう君を使えば自然に局面もだせそうだし、こりゃ来週からは期待できるぜ！！
戦形は何かな？
乱戦だろうからみっくんの変態流向い飛車ぐらいか？
15 ：名無し名人：2009/01/29(木) 14:44:41 ID:BPlKVUO9
１０巻まだー？
16 ：名無し名人：2009/01/29(木) 15:38:54 ID:qlzcTj0N
ちくしょおおおおおおおおおおおおおお
菅田めぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！
菅田めぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！
>13
24の三段てのはそんなに強いのか？
と逆に感心してしまった。(イヤ、オソロシイ！）
24の三段てのはそんなに強いのか？
と逆に感心してしまった。(イヤ、オソロシイ！）
24の三段はアマトップレベルだろ
もうすこし言えば、下手なプロの女流棋士より強いよ
伊藤明日香とかフルボッコだと思う
伊藤明日香とかフルボッコだと思う
つるのは24ならR500ないんじゃないか？
1900あたりなら3段でも下のほうだろ
インタビュー まんが☆天国
ttp://manganohi.jp/2008/07/13410.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13602.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13728.html
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13410.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13602.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13728.html
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
23 ：名無し名人：2009/01/29(木) 19:44:31 ID:KQRmMTOP
>23
そりゃ名誉段位でしょｗ
そりゃ名誉段位でしょｗ
25 ：名無し名人：2009/01/29(木) 20:13:46 ID:P0+P6I4W
渡辺相手に飛車落としてもらって勝つんだから、そりゃ強いだろ
俺24で1級だけど、飛車角落ちでもやっぱ余裕で負けるんだろうな
俺24で1級だけど、飛車角落ちでもやっぱ余裕で負けるんだろうな
１０巻まだー？
>>23
金を貢いで買った段位とか俺なら空しくなるなｗｗｗ
金を貢いで買った段位とか俺なら空しくなるなｗｗｗ
推測のみで話を飛躍させるのはいただけんな
>4
棒銀覚えるよろし
棒銀覚えるよろし
段がほしくて金はらったんじゃなくて名人戦協賛で世話になってるからくれたんだろ
ナベツネが名人戦に？
>28
だってアマの段位で普通に実力でもらえるのは六段までで
七段、八段は元々、名誉段位でしょ？
（特別な功労が有った場合などに与えられるもの）
お金を貢いだからかどうかは知らないけど。
だってアマの段位で普通に実力でもらえるのは六段までで
七段、八段は元々、名誉段位でしょ？
（特別な功労が有った場合などに与えられるもの）
お金を貢いだからかどうかは知らないけど。
>30
竜王戦の間違いだよね？
竜王戦の間違いだよね？
>>32
アマ竜王戦優勝１回かアマ名人戦優勝三回でアマ七段もらえる
アマ竜王戦優勝１回かアマ名人戦優勝三回でアマ七段もらえる
>34
ワオ、そりゃ知らなかった。
でもナベツネさんがアマ竜王戦優勝以上の実力の持ち主とはちょっと思えないなあ。
お年もお年だし。
>29
「勝つ将棋 攻め方入門」中原 誠監修なんか良いんじゃないかと思う。
ワオ、そりゃ知らなかった。
でもナベツネさんがアマ竜王戦優勝以上の実力の持ち主とはちょっと思えないなあ。
お年もお年だし。
>29
「勝つ将棋 攻め方入門」中原 誠監修なんか良いんじゃないかと思う。
37 ：名無し名人：2009/01/30(金) 02:04:07 ID:8tT4Zk9I
失礼なことを言うな。分をわきまえないといかん。たかが低段が。立派な棋士もいるけど。僕と対等に話をする段位上の根拠はひとつもない
39 ：名無し名人：2009/01/30(金) 09:49:16 ID:94VC1uDQ
ところで、モンジヤマがなぜ棋将会の地下で漫画かいてるんだ？
激しく意味不
ほう、俺3段でも上のほうだけど、
俺はヨクサルよりさらに上のアマ最強クラスだったのか
俺はヨクサルよりさらに上のアマ最強クラスだったのか
最近将棋の盤面があんまり描かれなくなったな
アンケートで「将棋の盤面は分からないから描くな」とか言われたかららしいが
将棋が分からないのに将棋漫画読むんじゃねーよ・・・と思った。
野球を知らないで、野球漫画を読んで「野球は分からないから野球のことは描くな」とは言わないよな。
アンケートで「将棋の盤面は分からないから描くな」とか言われたかららしいが
将棋が分からないのに将棋漫画読むんじゃねーよ・・・と思った。
野球を知らないで、野球漫画を読んで「野球は分からないから野球のことは描くな」とは言わないよな。
> アンケートで「将棋の盤面は分からないから描くな」とか言われたから
ソースは？俺が知る限りはそんな意見は聞いたことないぞ
将棋を濃密に描くとアンケ下がる程度の話ならあったが
ソースは？俺が知る限りはそんな意見は聞いたことないぞ
将棋を濃密に描くとアンケ下がる程度の話ならあったが
このまま荒れるようなら将棋で決着な
２ちゃんねるとはいえど、事実については、正確を期するに越したことはない。
48 ：名無し名人：2009/01/30(金) 17:08:56 ID:82s/zbcM
2年前の市販将棋ソフトに勝てたらアマ強豪だな
最新ソフトに勝てたらプロ
最新ソフトに勝てたらプロ
>>4
そこで最強囲いの習得ですよ
そこで最強囲いの習得ですよ
>>49
カイジは麻雀漫画じゃねー
カイジは麻雀漫画じゃねー
１７歩（この板で書くと棋譜みたいだ）は変則麻雀だったけどね
欲猿は駒の絵はCGらしいけど、
福本は手書きかな？
福本は手書きかな？
そういやマージャン漫画じゃなかったなｗ
アカギのほうだった
アカギのほうだった
え、こまＣＧだったのか
CGだょ
>>50
それはかつて居飛車のまま無敵囲いしては親父に連敗していたオレへの挑発ですか？
それはかつて居飛車のまま無敵囲いしては親父に連敗していたオレへの挑発ですか？
58 ：名無し名人：2009/01/30(金) 21:51:09 ID:HC6lwOOx
>>17
２４三段が強いというよりも、つるのが弱いんだよね。
ttp://www.tsururock.com/t_s_c.html
で自ら「２４で３～５級をウロチョロ」と書いてるし。２４の三段は弱い県で代表争い
に絡めるかどうか、ってところかな。ヨクサルも赤旗の東京大会でベスト１６に行った
という話だが。つるのの腕では大会に出ても満足に指せないだろう。
２４三段が強いというよりも、つるのが弱いんだよね。
ttp://www.tsururock.com/t_s_c.html
で自ら「２４で３～５級をウロチョロ」と書いてるし。２４の三段は弱い県で代表争い
に絡めるかどうか、ってところかな。ヨクサルも赤旗の東京大会でベスト１６に行った
という話だが。つるのの腕では大会に出ても満足に指せないだろう。
趣味としてやるにはつるのは十分な強さ
60 ：名無し名人：2009/01/31(土) 03:19:08 ID:IozBrWXc
つるの！つるの！つるぺたあにき！
ぺったんぺったんつるぺったん♪
ぺったんぺったんつるぺったん♪
そこでつるのとヨクサルの指導対局ですよ。
・・・・って方向になんで行かないんだNHK。別にTV東京でもMONDO21でもかまわんが。
・・・・って方向になんで行かないんだNHK。別にTV東京でもMONDO21でもかまわんが。
駒をCGでどうやって線画に
簡単だろ
最初に立体で描いて登録するのか？
３Dはまったく知らん
３Dはまったく知らん
65 ：名無し名人：2009/01/31(土) 15:03:20 ID:lee5f7j0
将棋はこまの動きさえ知ってればわかるだろ。
ただ、俺みたいなヘボには投了図が何故棟梁なのかがわからない。
ただ、俺みたいなヘボには投了図が何故棟梁なのかがわからない。
66 ：名無し名人：2009/01/31(土) 16:50:29 ID:IozBrWXc
68 ：名無し名人：2009/01/31(土) 18:16:25 ID:si4prPKz
つるのヲタ必死すぎｗ
芸能人著名人将棋大会を将棋連盟があと押ししてテレビでやればいいのに
学校・職場の縁台将棋レベルでは２４で１３級でもかなり強い。多分ほとんど負けない。（除く将棋部員）
というかハムに勝てれば、そこそこ指せるといってもいい。
むろん将棋ヲタレベルでいえば、24初段で「そこそこ指せる」レベルなのだが・・・
というかハムに勝てれば、そこそこ指せるといってもいい。
むろん将棋ヲタレベルでいえば、24初段で「そこそこ指せる」レベルなのだが・・・
来週はスミノの居飛車穴熊崩しが見られそうだね
楽しみだぁ
楽しみだぁ
73 ：名無し名人：2009/01/31(土) 22:19:59 ID:pyy81BN4
>>70
石立さんを是非…
石立さんを是非…
>>73
とりあえずドラゴンボールを全部集めて生き返らせてください。
とりあえずドラゴンボールを全部集めて生き返らせてください。
75 ：名無し名人：2009/01/31(土) 23:38:32 ID:dJzpUcoP
>>68
俺は24で2級だがyahoo交流で1700しかないぞ
俺は24で2級だがyahoo交流で1700しかないぞ
76 ：名無し名人：2009/02/01(日) 02:28:56 ID:TYrCSEaS
俺は２４で最初、初段で登録したら勝率９割以上で三段まではあっという間だった
77 ：名無し名人：2009/02/01(日) 03:34:07 ID:ULu2DJ/O
バランス的に澄野の勝ちなんだろうな。
かなり難しい
澄野が勝つほうが自然（実力と展開的に）
しかし、文字山は連載中に勝ったことがない
ここで負けてしまうとなんか負けキャラになってしまう
澄野が勝つほうが自然（実力と展開的に）
しかし、文字山は連載中に勝ったことがない
ここで負けてしまうとなんか負けキャラになってしまう
なるほど。
負けキャラってドカベンの石毛みたいなもんか。
負けキャラってドカベンの石毛みたいなもんか。
澄野も文字山も主人公側の人間だけど、澄野は主人公チームの副将的存在であるのに対し、
文字山は解説キャラ（ドラマ版でいえばサンドウィッチマンの役柄）として再登場したっぽいから、
澄野が負けるとは考えにくいね。文字山自身も、澄野の力量を試すために戦うとか言っているし。
文字山は解説キャラ（ドラマ版でいえばサンドウィッチマンの役柄）として再登場したっぽいから、
澄野が負けるとは考えにくいね。文字山自身も、澄野の力量を試すために戦うとか言っているし。
でも、文字山の野望は鬼将会をのっとることだろ？
なにが「でも」なんだ？
>>82
つまり鬼紹介を乗っ取るつもりならそれなりに強いんじゃないの？てこと
つまり鬼紹介を乗っ取るつもりならそれなりに強いんじゃないの？てこと
>>83
レス感謝、了解
文字山がそれなりに強いだろうことは同意
ただ、菅田を誘ったことからわかるように、
自分だけでこの組織を乗っ取れるほどの力が自分にあるとは思って無いんじゃないかな
澄野との勝負は…わかんねー
とりあえず文字山にとっては勝負の結果も大事だろうけど、
澄野と絡むことでエキサイティングな展開になってくれるかどうかが重要なんだと思う
菅田戦の言葉を借りると「華（STAR）」があるかどうか、みたいな
レス感謝、了解
文字山がそれなりに強いだろうことは同意
ただ、菅田を誘ったことからわかるように、
自分だけでこの組織を乗っ取れるほどの力が自分にあるとは思って無いんじゃないかな
澄野との勝負は…わかんねー
とりあえず文字山にとっては勝負の結果も大事だろうけど、
澄野と絡むことでエキサイティングな展開になってくれるかどうかが重要なんだと思う
菅田戦の言葉を借りると「華（STAR）」があるかどうか、みたいな
で、文字山の強さは地下ではどの程度なのさ？
10傑を軽く凌ぐくらいでないと澄野と勝負にならん気がするが。
10傑を軽く凌ぐくらいでないと澄野と勝負にならん気がするが。
そこらの１０傑よりはうえだろう
右角とはどうか
棋風とか雰囲気は類似した感じ
右角とはどうか
棋風とか雰囲気は類似した感じ
そこで棋力アップのために最強囲いの習得ですよ
なんか地下よえーよなｗ
このまま地下が終わると、凛とべーしっ君みたいなおっさんはどうなる？
90 ：名無し名人：2009/02/01(日) 17:04:16 ID:TiyvxYWk
死亡遊戯みたいに上に行くほど強くなっていくんでしょ。
91 ：名無し名人：2009/02/01(日) 17:46:11 ID:CvHHl/9C
あの長髪がハチワンに完敗してるんだがら、それ未満の地下が話にならないのは当然だわな
長髪よりは右角の方が強そう
地下って、鬼将会だよな
スガタはさらわれてここに来たのに、そこに居たモンジヤマは鬼将会を乗っ取ろうとしている？
よく分からない
本人はあくまで納得した上でだと言い張ってるが
結局拉致られたことに変わりはない。
結局拉致られたことに変わりはない。
文字は既に200万はあって澄野に負けて100万どうぞ
みんなで仲良く上がるって落ちじゃね？
みんなで仲良く上がるって落ちじゃね？
おおかたの予想に反して文字山が澄野に勝利、
マンガ山、ハチワン、巨乳、右角で上がることに。
長髪はその後も地下で手こずり、
あとから遅れて上がってくるドラゴンボールの悟空的展開でどうでしょう。
マンガ山、ハチワン、巨乳、右角で上がることに。
長髪はその後も地下で手こずり、
あとから遅れて上がってくるドラゴンボールの悟空的展開でどうでしょう。
98 ：名無し名人：2009/02/03(火) 07:59:07 ID:93M/Da1z
ハチワン軍団が最上階に登った際に
虎の穴で修行して最強ランクに成長したハピタが鬼将会側の人間としてお出迎えすると思う。
虎の穴で修行して最強ランクに成長したハピタが鬼将会側の人間としてお出迎えすると思う。
10巻まだー？
ひょっとして、この鬼将会のビルの中で話終わる？
だとしたら最終回までキリノは放置プレイ？
だとしたら最終回までキリノは放置プレイ？
>>99
2月19だからあともうちょい待ちなさい
2月19だからあともうちょい待ちなさい
>100
そんなつまらん展開はない
そんなつまらん展開はない
文字はあんまり見せ場無かったなぁ…簡単に終わり杉
104 ：爆弾：2009/02/05(木) 12:20:12 ID:YXPHm4At
まぁ、今週もおれの予想通りだな
やはり俺の読みは相当なものだ
やはり俺の読みは相当なものだ
>>104
そんな鉄板勝負を受けられなかったチキン＝爆弾
おまえもう消えろよ。
何が爆弾だよ。チキンのハンドルが爆弾っておかしいだろ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232566111
↓の書き込みから敵前逃亡。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 21:26:14 ID:8LRIhcwS0
＞爆弾
そりゃ俺だって、澄野勝ちだろうとは思うが、
そんなに言うなら、どうだい？ 2ch人生を賭けてみないか？
文字山が勝ったら、爆弾は二度とハチワン関連のスレには書き込みしない。
そのかわり、澄野が勝ったら、俺は以後、ハチワンスレで爆弾のレスを褒め称える。
オッズとしては適正だと思うが、どうよ？
この一戦で、どちらかの（ハチワンスレでの）人生が確実にズレる。
そんな鉄板勝負を受けられなかったチキン＝爆弾
おまえもう消えろよ。
何が爆弾だよ。チキンのハンドルが爆弾っておかしいだろ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232566111
↓の書き込みから敵前逃亡。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 21:26:14 ID:8LRIhcwS0
＞爆弾
そりゃ俺だって、澄野勝ちだろうとは思うが、
そんなに言うなら、どうだい？ 2ch人生を賭けてみないか？
文字山が勝ったら、爆弾は二度とハチワン関連のスレには書き込みしない。
そのかわり、澄野が勝ったら、俺は以後、ハチワンスレで爆弾のレスを褒め称える。
オッズとしては適正だと思うが、どうよ？
この一戦で、どちらかの（ハチワンスレでの）人生が確実にズレる。
文字山はあっさり完敗か
ところでフリーの将棋ソフトに勝てないレベルだと、２４にはどのくらいで登録すればいいの？
それともやめといた方が良い？
ところでフリーの将棋ソフトに勝てないレベルだと、２４にはどのくらいで登録すればいいの？
それともやめといた方が良い？
文字山戦、楽しみにしてたのに、サクッと流されたな。残念。
>>107
最近はフリーのソフトでもメチャクチャ強いから勝てなくても恥じゃないぞ。
プロでも負けそうになるくらいだしな。
一口にフリーソフトって言ってもピンキリだし。
>>107
最近はフリーのソフトでもメチャクチャ強いから勝てなくても恥じゃないぞ。
プロでも負けそうになるくらいだしな。
一口にフリーソフトって言ってもピンキリだし。
109 ：爆弾：2009/02/05(木) 18:23:57 ID:YXPHm4At
まったくぅー
俺をＮＧにしないヤツってバカだよねー
ギャハハハハハハハ！！！！
俺をＮＧにしないヤツってバカだよねー
ギャハハハハハハハ！！！！
114 ：名無し名人：2009/02/05(木) 20:06:16 ID:SphvYBiX
115 ：名無し名人：2009/02/05(木) 20:34:57 ID:mCdxXCJt
ちゅう
太
117 ：名無し名人：2009/02/05(木) 21:02:00 ID:mCdxXCJt
すけべ
>>111
10級だと多分一回も勝てずに14級まで落ちるぞ…
10級だと多分一回も勝てずに14級まで落ちるぞ…
上の人とは別人だが先日15級に登録して・・・・15級相手にまったく勝てない。
11-14級には勝ててるんだが級が下がるほど強く感じる。
11-14級には勝ててるんだが級が下がるほど強く感じる。
15級はやっぱ雑魚が多いと思う
文字山下手過ぎるだろ、あれは。
ハチワン戦以後、棋力相当落ちたとしか思えん。
今回はさすがに元棋譜ないだろうな…
ハチワン戦以後、棋力相当落ちたとしか思えん。
今回はさすがに元棋譜ないだろうな…
いかにも元棋譜ありそうだけど、わかんね
振り飛車の玉形が普通の美濃じゃなかったしなぁ。
元棋譜なんだろ？
元棋譜なんだろ？
元棋譜貼ろうか？
もったいぶるな
久保が必勝定跡やってるな。
角
角
歩
角
角
歩
127 ：名無し名人：2009/02/06(金) 16:07:25 ID:J5lkGcUx
ああああああああああああああああああああああ
リア充めぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
リア充めぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
128 ：名無し名人：2009/02/06(金) 16:39:32 ID:Dt88cRZY
すみの死ね！
129 ：名無し名人：2009/02/06(金) 17:29:48 ID:rXx7s7BG
文字山戦あっけなかったな残念だわ
皆でヤンジャンアンケートださんとだめやわ
皆でヤンジャンアンケートださんとだめやわ
130 ：名無し名人：2009/02/06(金) 17:36:35 ID:Zph/9HIi
スミノみたいに大体で指してそうだけど強いって棋士はいるのか
羽生善治…たまに変な手を試したりするが一番強い
佐藤康光…しょっちゅう変態戦法を指すが強い
鈴木大介…とにかく振って後は力でなんとかする
佐藤康光…しょっちゅう変態戦法を指すが強い
鈴木大介…とにかく振って後は力でなんとかする
>>130
大山康晴
大山康晴
文字山はなんとなくさえないキャラだけど、あのバトルはハチワン最高モンだろ。
東海の鬼、花村が先に挙がるべきだと思う。
そよとハチワンのチューについて語る人がいない。
将棋板住民、おそるべし。
将棋板住民、おそるべし。
136 ：爆弾：2009/02/06(金) 21:53:30 ID:yDPrAEq6
またしても僕ちゃんの予想通りスミノの圧勝だね。
みんなは読みが甘いんだよ！
意表を付いて文字山が勝つだの接戦になるだのバカじゃない？
流れを読め。
なぁーがぁーれぇーがぁーあーんーのー！
あはははははははは。
ココはスミノ圧勝で強さ再実感＋文字山の進行役決定版定着シーンを作っとくの。
これによりスッキリした関係性を保てんだよ。
バカ共わかったかい？
みんなは読みが甘いんだよ！
意表を付いて文字山が勝つだの接戦になるだのバカじゃない？
流れを読め。
なぁーがぁーれぇーがぁーあーんーのー！
あはははははははは。
ココはスミノ圧勝で強さ再実感＋文字山の進行役決定版定着シーンを作っとくの。
これによりスッキリした関係性を保てんだよ。
バカ共わかったかい？
137 ：名無し名人：2009/02/06(金) 22:05:45 ID:6G0sXpHZ
ちゅう
138 ：爆弾：2009/02/06(金) 22:16:45 ID:yDPrAEq6
チュッ
太
140 ：名無し名人：2009/02/06(金) 22:50:05 ID:q17db3Ze
元棋譜是非お願いします！
141 ：名無し名人：2009/02/07(土) 00:13:25 ID:ftoMjuyc
>>135
たしかにマンガ板の雰囲気と全然違うな
たしかにマンガ板の雰囲気と全然違うな
142 ：名無し名人：2009/02/07(土) 22:59:33 ID:JVBu/ODx
10巻まだ～？
143 ：名無し名人：2009/02/08(日) 21:31:53 ID:VjiHw4f2
だから、２／１９発売だよ
キリノ戦の馬斬りうんぬんが全く理解できん
>>144
菅田が馬切りしたが、この馬を斬野が香車でとると…菅田が７手で斬野を詰む。
斬野は受けもないので攻めるしかなく、馬と飛車で無理に連続王手するが菅田に受けきられて投了。
菅田ダイブ△36桂！
斬野逃げる▲57玉
菅田馬切り△37馬 （これを取ると７手で詰まれるから斬野反撃）
斬野▲61馬
菅田△42玉
斬野▲43馬
菅田△同玉
斬野▲41飛成
菅田△42歩
斬野投了。
馬を取ると以下で７手で詰む…
菅田65桂
斬野46玉
菅田45金
斬野同玉
菅田44銀
斬野46玉
菅田45香で詰み。
菅田が馬切りしたが、この馬を斬野が香車でとると…菅田が７手で斬野を詰む。
斬野は受けもないので攻めるしかなく、馬と飛車で無理に連続王手するが菅田に受けきられて投了。
菅田ダイブ△36桂！
斬野逃げる▲57玉
菅田馬切り△37馬 （これを取ると７手で詰まれるから斬野反撃）
斬野▲61馬
菅田△42玉
斬野▲43馬
菅田△同玉
斬野▲41飛成
菅田△42歩
斬野投了。
馬を取ると以下で７手で詰む…
菅田65桂
斬野46玉
菅田45金
斬野同玉
菅田44銀
斬野46玉
菅田45香で詰み。
>>140
元棋譜
2005年9月12日
第64期A級順位戦
先手▲三浦弘行
後手△鈴木大介
▲７六歩△３四歩▲４八銀△４四歩▲４六歩△４二飛
▲４七銀△３二銀▲６八玉△６二玉▲７八玉△７二玉
▲７七角△４三銀▲８八玉△５二金左▲９八香△８二玉
▲９九玉△７二銀▲８八銀△９四歩▲７九金△６四歩
▲５六銀△７四歩▲４八飛△３三角▲１六歩△６三金
▲１七桂△７三桂▲２五桂△２二角▲４五歩△８五桂
▲６六角△５四歩▲８六歩△２四歩▲１三桂成△同 香
▲８五歩△４五歩▲２二角成△同 飛▲１五歩△３三角
▲６六桂△５五歩▲４五銀△４四歩▲３六銀△６五歩
▲７四桂△同 金▲１四歩△５六歩▲５五角△８一玉
▲１三歩成△５二飛▲５六歩△６三桂▲２三と△５五桂
▲３三と△６七桂成▲４三と△５六飛▲６八歩△７八歩
▲６九金△５五角▲８七香△７七桂▲６七歩△６九桂成
▲８四歩△同 歩▲７八飛△６八金▲７七飛△同 角成
▲同 銀△７八金▲８二歩△同 玉▲８八銀 △７九飛
▲同 銀△同 成桂▲８八飛△８九成桂▲同 飛△同 金▲同 玉△６九飛▲投了
まで98手で後手の勝ち。
元棋譜
2005年9月12日
第64期A級順位戦
先手▲三浦弘行
後手△鈴木大介
▲７六歩△３四歩▲４八銀△４四歩▲４六歩△４二飛
▲４七銀△３二銀▲６八玉△６二玉▲７八玉△７二玉
▲７七角△４三銀▲８八玉△５二金左▲９八香△８二玉
▲９九玉△７二銀▲８八銀△９四歩▲７九金△６四歩
▲５六銀△７四歩▲４八飛△３三角▲１六歩△６三金
▲１七桂△７三桂▲２五桂△２二角▲４五歩△８五桂
▲６六角△５四歩▲８六歩△２四歩▲１三桂成△同 香
▲８五歩△４五歩▲２二角成△同 飛▲１五歩△３三角
▲６六桂△５五歩▲４五銀△４四歩▲３六銀△６五歩
▲７四桂△同 金▲１四歩△５六歩▲５五角△８一玉
▲１三歩成△５二飛▲５六歩△６三桂▲２三と△５五桂
▲３三と△６七桂成▲４三と△５六飛▲６八歩△７八歩
▲６九金△５五角▲８七香△７七桂▲６七歩△６九桂成
▲８四歩△同 歩▲７八飛△６八金▲７七飛△同 角成
▲同 銀△７八金▲８二歩△同 玉▲８八銀 △７九飛
▲同 銀△同 成桂▲８八飛△８九成桂▲同 飛△同 金▲同 玉△６九飛▲投了
まで98手で後手の勝ち。
本当になるぞう君がシクシク泣いてるように見えてワロタｗ
で、何でこれで投了なんだぜ？
で、何でこれで投了なんだぜ？
級位者のたよりない解説。
▲７九金△４九飛成で次の△５八飛成が必至級。必至かも。
受けても一手一手だし、攻防に角を打つラインはないし、
▲７五歩と突いてみるくらいでどうしようもない。突いた瞬間死亡。
逆転するとしたら、相手がミスって▲７五歩が入る→相手がミスって▲７四歩と取り込む
→相手がミスって駒を渡してくれて後手玉即詰み……くらいですか？
３手差？
▲７九金△４九飛成で次の△５八飛成が必至級。必至かも。
受けても一手一手だし、攻防に角を打つラインはないし、
▲７五歩と突いてみるくらいでどうしようもない。突いた瞬間死亡。
逆転するとしたら、相手がミスって▲７五歩が入る→相手がミスって▲７四歩と取り込む
→相手がミスって駒を渡してくれて後手玉即詰み……くらいですか？
３手差？
違うか。▲７九金△４九飛成が、そもそも詰めろか……
▲７九金のかわりに▲７九桂だと△４九飛成がギリギリ詰めろじゃなくて……？
だめだ、終わってるのはわかるけど双方の最善手を示しきるには棋力がたりんorz
▲７九金のかわりに▲７九桂だと△４九飛成がギリギリ詰めろじゃなくて……？
だめだ、終わってるのはわかるけど双方の最善手を示しきるには棋力がたりんorz
>>147
何度も再生してみたけど、これは強烈過ぎる・・・・・・・・・
こんなんで相手に「だいたいで指してる」とかいわれた日には常人じゃ正気でいられまいて。
（ホントに「だいたい」な手筋なだけに余計・・・・・・・）
何度も再生してみたけど、これは強烈過ぎる・・・・・・・・・
こんなんで相手に「だいたいで指してる」とかいわれた日には常人じゃ正気でいられまいて。
（ホントに「だいたい」な手筋なだけに余計・・・・・・・）
ぅぁ、ホントに元棋譜あったのネ…。
５五で角取られて中央突破まで許したらいくら穴熊でももたんわな。
先手は何か錯覚があったのでは？
と、低段位の俺がほざいてみる。
５五で角取られて中央突破まで許したらいくら穴熊でももたんわな。
先手は何か錯覚があったのでは？
と、低段位の俺がほざいてみる。
153 ：名無し名人：2009/02/10(火) 22:45:50 ID:ikQt6cxJ
棋譜サンクス
後手は鈴木だからなあ・・・「だいたい」でやってそうだ本当に
155 ：爆弾：2009/02/11(水) 00:48:47 ID:h/DRjEa0
>>155
バカかい？
豪快に見えて鈴木程緻密にやってる棋士もいないぞバーーーカ
バーーーカ
大駒でバンバン行くからこそ緻密にやらなきゃ勝てないんだよバーーーカ
あのスタイルでＡ級にいくなんて物凄く緻密な計算力が必要なんだよバーーーカ
>>155はバーーーカ
バカかい？
豪快に見えて鈴木程緻密にやってる棋士もいないぞバーーーカ
バーーーカ
大駒でバンバン行くからこそ緻密にやらなきゃ勝てないんだよバーーーカ
あのスタイルでＡ級にいくなんて物凄く緻密な計算力が必要なんだよバーーーカ
>>155はバーーーカ
こんなの初めて……
原始中飛車じゃないのはもうしょうがないよな！
爆弾は愉快な奴だな
と金が泣いてる感じの棋譜をお願いします、とか頼むんだろうか。
自分で自分にバカバカ言ってる奴見るの初めて。
なんつーか、シュールな発言だなｗ。
なんつーか、シュールな発言だなｗ。
161 ：名無し名人：2009/02/11(水) 01:59:41 ID:K3/ql057
「あっ」っと言う間に終わる将棋なのに、棋譜見たら良い棋譜なんだと驚いた。
だからここの人たち好き。
だからここの人たち好き。
162 ：名無し名人：2009/02/11(水) 09:28:25 ID:o4zDfaKm
鈴木は適当だろ
緻密なわけがない
緻密にやってりゃタイトルのひとつやふたつ取れてただろうに
緻密なわけがない
緻密にやってりゃタイトルのひとつやふたつ取れてただろうに
漫画板ハチワンスレから
513 名前： 爆弾 Mail： 投稿日： 09/02/11(水) 08:23:51 ID： wjsI5A4a [ O ]
おれよりバカなヤツは許さないぜ
居 直 り ま す た
513 名前： 爆弾 Mail： 投稿日： 09/02/11(水) 08:23:51 ID： wjsI5A4a [ O ]
おれよりバカなヤツは許さないぜ
居 直 り ま す た
テキトーでもA級棋士だからな。
とりあえず最低でも日本で10番目には緻密なんだろう。
とりあえず最低でも日本で10番目には緻密なんだろう。
詰む詰まないの1手勝負は嫌い（苦手）って公言してるぐらいだから
緻密に読み捲くる棋風じゃないのは確かだと思う。
駒の働きとか形の良さを好んで、大きく勝つ（あるいは強く受け勝つ）印象。
緻密に読み捲くる棋風じゃないのは確かだと思う。
駒の働きとか形の良さを好んで、大きく勝つ（あるいは強く受け勝つ）印象。
紹介とか記事とかだと、
「序盤の僅差を守りきるのが得意」
「豪快だが、実は相当の受け将棋」
なんて言われてるな。
美濃で僅差のリードを作って、豪快かつ手厚い駒使いで逆転させない感じ。
攻めを切らすのも得意なイメージがある。
澄野がキリノ戦で、中段玉+金打ちで投了させてたと思うけど、まさにあんなイメージ。
「序盤の僅差を守りきるのが得意」
「豪快だが、実は相当の受け将棋」
なんて言われてるな。
美濃で僅差のリードを作って、豪快かつ手厚い駒使いで逆転させない感じ。
攻めを切らすのも得意なイメージがある。
澄野がキリノ戦で、中段玉+金打ちで投了させてたと思うけど、まさにあんなイメージ。
大和杯での戦いっぷりが俺の印象の鈴木大介を一番あらわしてるかも。
来期はB1だけどなｗ
勝又本でも「受けるのは苦にならない」と公言しておる。
171 ：爆弾：2009/02/11(水) 12:47:43 ID:h/DRjEa0
まったくオマエラは鈴木の凄さも分からないのか？
鈴木に勝てないクセに
鈴木に勝てないクセに
172 ：名無し名人：2009/02/11(水) 13:48:02 ID:o4zDfaKm
適当で強いは大山と同格扱いなわけだよ
でも、所詮八段B+級だからな
でも、所詮八段B+級だからな
来期Ｂ１オメ
174 ：名無し名人：2009/02/11(水) 15:12:14 ID:XtdB/s6V
適当か緻密かは分からないが王位戦の現地解説ではデブワンダイバーは予想手をはずしまくってたな。
大介や深浦みたいな万年エレベータ組はやっぱりどっかに欠陥があるんだろうな
176 ：名無し名人：2009/02/11(水) 15:23:01 ID:XtdB/s6V
>>175
将棋連盟の序列では、はっきりと
渡辺＞深浦＞木村＞大介、久保っす
深浦は極最近、糸谷に２連敗を喫したけど
魔太郎も格下の相手にあっさり負ける事は多い。
魔太郎や深浦は順位戦みたいに一年間同じテンションを維持しなきゃいけない戦いを
単に苦手にしてるだけのような気がする。
将棋連盟の序列では、はっきりと
渡辺＞深浦＞木村＞大介、久保っす
深浦は極最近、糸谷に２連敗を喫したけど
魔太郎も格下の相手にあっさり負ける事は多い。
魔太郎や深浦は順位戦みたいに一年間同じテンションを維持しなきゃいけない戦いを
単に苦手にしてるだけのような気がする。
欠陥どころか、プラス要素ばかりだからAに上がれるんだろ。
パワー中飛車(笑)
さあ駒磨き頑張ろう(笑)
ゴキゲンを先手にしただけで自分の戦法としてリネームする精神が分からない
182 ：名無し名人：2009/02/11(水) 18:10:23 ID:XtdB/s6V
>>181
デブワンも業界での生き残りに必死なんすよ
デブワンも業界での生き残りに必死なんすよ
183 ：名無し名人：2009/02/11(水) 18:42:29 ID:XtdB/s6V
184 ：183：2009/02/11(水) 18:43:47 ID:XtdB/s6V
あ・・すまん。最近、視力が落ちたかな・・読み間違えた。
今日はＲＯＭります。
今日はＲＯＭります。
185 ：名無し名人：2009/02/12(木) 01:01:23 ID:pC0eyxM4
鈴木に勝ったぞ。角落ちで・・・。まあ小学生にも平手で負けてあげる先生だけど。
いやまだ降級確定してないだろ？
かなりヤバイ状況だけど。
もしかして俺が知らないだけで降級確定したの？
かなりヤバイ状況だけど。
もしかして俺が知らないだけで降級確定したの？
してない。次勝てば自力残留だよ。
文字山穴熊好きだな。
漫画家だから部屋に閉じこもる戦法が好きなんだろうな
>>189
IDすごいな
IDすごいな
orz
>>189
それで外からつつかれて大慌てってどんだけマゾな棋風なんだよｗｗｗｗ
それで外からつつかれて大慌てってどんだけマゾな棋風なんだよｗｗｗｗ
>>192
締め切りに追われる生活を暗示しているんですよ
締め切りに追われる生活を暗示しているんですよ
ペーターｗｗｗ
ジョンスリーを倒すとはきしょうかいやるな
もうひとりも元３位の深道ランカーだからなー
板垣直人だったか
おもいだせん
ジム最強だな
板垣直人だったか
おもいだせん
ジム最強だな
すみのとハチワンが戦ってる間に
受け師とごつい女が邂逅すんのかしら
受け師とごつい女が邂逅すんのかしら
それより編集者はどうやって文字山の原稿をもらうんだ？
菅田が大事にしてた駒は退会駒なんだろか？
>>199
今はfaxで送ったりできるんじゃないの？
今はfaxで送ったりできるんじゃないの？
>201
FAXで送れるのは下書き、ラフ程度まで。
自分で何か絵を描いて送ってみれば分かるが、
解像度が結構荒いのでとてもじゃないが
印刷用原稿は送れない。
手書き原稿をスキャンして取り込んで
パソコン上で仕上げるスタイルだったら
ネット経由で送れるかも。
いろんな機材とネット接続できる環境、
担当編集者と打ち合わせるための
電話機なども必要になるだろうｗ。
FAXで送れるのは下書き、ラフ程度まで。
自分で何か絵を描いて送ってみれば分かるが、
解像度が結構荒いのでとてもじゃないが
印刷用原稿は送れない。
手書き原稿をスキャンして取り込んで
パソコン上で仕上げるスタイルだったら
ネット経由で送れるかも。
いろんな機材とネット接続できる環境、
担当編集者と打ち合わせるための
電話機なども必要になるだろうｗ。
203 ：名無し名人：2009/02/14(土) 12:24:42 ID:+BZ5QX45
編集は2階の住民で外部と自由に行き来できるので問題ない。
205 ：爆弾：2009/02/14(土) 14:41:39 ID:InNIEHgc
おまえらの予想は相変わらずヘタクソうんこちゃんだねー
来週は地無の仲間が｢地無をやったのはオマエか？｣
菅田｢そうです｣
地無の仲間｢蹴り飛ばしたんだってな｣
菅田｢それは僕じゃありません｣
地無の仲間｢この地下で１バン強いのは誰か知ってるか？｣
菅田｢知りません！｣
地無の仲間｢地無でも右角でも凛でもない。アイツだよ｣
スミノ｢だれだ？あのデカブツは。｣
地無｢地下最強。山桜だ。｣
それでスミノＶＳ山桜の対決になんだよバーーーカ
来週は地無の仲間が｢地無をやったのはオマエか？｣
菅田｢そうです｣
地無の仲間｢蹴り飛ばしたんだってな｣
菅田｢それは僕じゃありません｣
地無の仲間｢この地下で１バン強いのは誰か知ってるか？｣
菅田｢知りません！｣
地無の仲間｢地無でも右角でも凛でもない。アイツだよ｣
スミノ｢だれだ？あのデカブツは。｣
地無｢地下最強。山桜だ。｣
それでスミノＶＳ山桜の対決になんだよバーーーカ
>>201
和田ラヂヲ乙
和田ラヂヲ乙
まだバーカって言えるあたりが爆笑ｗ
208 ：爆弾：2009/02/14(土) 19:50:02 ID:InNIEHgc
爆笑王とよんでくれ
ﾊｧ？ お前が何を書こうと、住民はお前のことを低脳バカとしか思わんよ。
まあ、取り繕うとそういうレス入れてくるところがメシウマだがｗｗｗｗｗ
まあ、取り繕うとそういうレス入れてくるところがメシウマだがｗｗｗｗｗ
爆弾に適度に餌やって暇つぶし。。
明日は職安いけよ＞爆弾
212 ：爆弾：2009/02/15(日) 11:06:22 ID:l0gBGoD7
みんな俺が大好きなんだねー(^-^)
あはははははは(￣▽￣)
あはははははは(￣▽￣)
11巻まだー？
'⌒ヽ
（＿歩＿）
｛ ﾟ ｰ ﾟ ｝
⊂ ￣j)
し-○
（＿歩＿）
｛ ﾟ ｰ ﾟ ｝
⊂ ￣j)
し-○
かわいいね なるぞう。
歩は最弱駒だから強い。価値がない故に価値がある
老子に通じるね。
歩は最弱駒だから強い。価値がない故に価値がある
老子に通じるね。
216 ：名無し名人：2009/02/16(月) 03:51:17 ID:zGXD4ZL4
葉多忙
217 ：名無し名人：2009/02/16(月) 03:52:24 ID:zGXD4ZL4
畠坊 ナル吉
218 ：爆弾：2009/02/16(月) 07:27:21 ID:B9Wbg/3x
かわいいね
10巻まだー？
220 ：爆弾：2009/02/16(月) 09:09:19 ID:B9Wbg/3x
１０巻まだー？
221 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:40:36 ID:nvDBBlRW
19日発売予定
10巻の表紙は凛と予想。
今回は当たる自信あり。
今回は当たる自信あり。
表紙は菅田だったよ。
224 ：爆弾：2009/02/18(水) 07:37:19 ID:qjAqQxEg
>>222
いや菅田だな
６巻のスミノ以降は菅田→ソヨ→ソヨだし出版社が表紙キャラ出しはネタバレになると考えている感じが否めない
６巻までの流れで普通にいくと７巻ハピタ８巻マムシ９巻氷村｢？｣(そこはクルとか微妙だけど)
現状では７巻菅田に不自然なソヨ２連続だから１０巻はネクタイを頭に巻いた菅田辺りでいくと予想
いや菅田だな
６巻のスミノ以降は菅田→ソヨ→ソヨだし出版社が表紙キャラ出しはネタバレになると考えている感じが否めない
６巻までの流れで普通にいくと７巻ハピタ８巻マムシ９巻氷村｢？｣(そこはクルとか微妙だけど)
現状では７巻菅田に不自然なソヨ２連続だから１０巻はネクタイを頭に巻いた菅田辺りでいくと予想
'⌒ヽ
（＿歩＿）
｛ ﾟ ｰ ﾟ ｝
⊂ ￣j)
し-○
（＿歩＿）
｛ ﾟ ｰ ﾟ ｝
⊂ ￣j)
し-○
表紙はハチワン君と予想
もう今週号の話題でいいよね？
澄野がアシスタントを助けようとしたのは意外。
前にマムシと菅田がやりあってた時は見てるだけだったのに。
文字山のこと考えてたみたいだから、何かあるんだろう。
しかしこのスレ的にはつまんない展開なんだろうな。
俺は好きだけどね。
澄野がアシスタントを助けようとしたのは意外。
前にマムシと菅田がやりあってた時は見てるだけだったのに。
文字山のこと考えてたみたいだから、何かあるんだろう。
しかしこのスレ的にはつまんない展開なんだろうな。
俺は好きだけどね。
228 ：爆弾：2009/02/19(木) 17:58:10 ID:jg5pNU6/
>>227
スミノの足元の氷は溶けたんじゃない。
自分で叩き潰したんだ。
アシスタントが困ってたから助けたんじゃなくて面白そうだから助けたんだよ。
スミノは助ける事ではなく将棋マフィア軍団を敵に回すことを重視したうえで取った行動。
そこらへんの雰囲気がなんとなくでも掴めないようじゃダメだね。
スミノの足元の氷は溶けたんじゃない。
自分で叩き潰したんだ。
アシスタントが困ってたから助けたんじゃなくて面白そうだから助けたんだよ。
スミノは助ける事ではなく将棋マフィア軍団を敵に回すことを重視したうえで取った行動。
そこらへんの雰囲気がなんとなくでも掴めないようじゃダメだね。
「なんとなく、こいつを殴ったら面白そうだ」
こんな理由だと思うｗ
こんな理由だと思うｗ
でもキリノは寒いなか一人で待ってるんだろ？
>>227
＞前にマムシと菅田がやりあってた時は見てるだけだったのに。
「見にきた（だけ）」と言いながら、マムシから凶器も取り上げていたし、菅田に戦うときの
心がけも説教していたし、完全な傍観者じゃなかったじゃん。
気まぐれでいい加減な正義の味方というキャラづけなんでしょ
＞前にマムシと菅田がやりあってた時は見てるだけだったのに。
「見にきた（だけ）」と言いながら、マムシから凶器も取り上げていたし、菅田に戦うときの
心がけも説教していたし、完全な傍観者じゃなかったじゃん。
気まぐれでいい加減な正義の味方というキャラづけなんでしょ
アイヨシさん早速ＧＪ！
キリノはきっとザンガードに着替える為に家に帰ってるよ
10巻面白かった。
そよに負けたやつも、口約束守って気が変になってでも地べた這って行くんだから
目茶目茶紳士だよな・・・。
中学生の頃、300円程度の簡単な賭け事して
負けるとわかると掛け金引っ込めて逃げたカス複数人のことを思い出すわ。
賭け事は紳士にしかできないんだよね。
そよに負けたやつも、口約束守って気が変になってでも地べた這って行くんだから
目茶目茶紳士だよな・・・。
中学生の頃、300円程度の簡単な賭け事して
負けるとわかると掛け金引っ込めて逃げたカス複数人のことを思い出すわ。
賭け事は紳士にしかできないんだよね。
爆弾ウゼェ……もう来ねぇわ
237 ：爆弾：2009/02/20(金) 21:06:26 ID:fPtrb/ap
まったくだ。
おれをＮＧにしないなんてバカ丸出しもいいとこだよな。
おれをＮＧにしないなんてバカ丸出しもいいとこだよな。
何が賭け事は紳士にしかできないだよ
カスだろうが紳士だろうが中身はみんなカス野郎だろ
300円でそのカスは逃げたかもしれないが、
3000万円だったら紳士も逃げ出すよ
カスだろうが紳士だろうが中身はみんなカス野郎だろ
300円でそのカスは逃げたかもしれないが、
3000万円だったら紳士も逃げ出すよ
アイヨシさんの解説読んで思ったのは、
「とりあえずハチワン行っとけば」みたいな感覚じゃとてもハチワンシステムなんぞ使いこなせない、ということだ。
まるでジャンル違いだが、美術指導書に載っていた「抽象画に至るまで」の解説を思い出したよ。
物の本質を限りなく純度の高い形で表現するためにどんどんデッサン重ねていって、さらに純度を上げるためにムダな描線をそぎ落としていった
結果生まれたのが抽象画で、一見コドモの落書きに見えるがキチンと積み重ねていかないと描けない、という解説で当時はよくわからなかった。
「将棋はこうやって発達していったんだなぁ」と妙に感激した。
「とりあえずハチワン行っとけば」みたいな感覚じゃとてもハチワンシステムなんぞ使いこなせない、ということだ。
まるでジャンル違いだが、美術指導書に載っていた「抽象画に至るまで」の解説を思い出したよ。
物の本質を限りなく純度の高い形で表現するためにどんどんデッサン重ねていって、さらに純度を上げるためにムダな描線をそぎ落としていった
結果生まれたのが抽象画で、一見コドモの落書きに見えるがキチンと積み重ねていかないと描けない、という解説で当時はよくわからなかった。
「将棋はこうやって発達していったんだなぁ」と妙に感激した。
抽象画の例えは何かしっくりくる
>>239
払う覚悟がない金額は、賭け事をするような紳士はそもそも賭けない。
払う覚悟がない金額は、賭け事をするような紳士はそもそも賭けない。
244 ：名無し名人：2009/02/21(土) 00:31:14 ID:PRm46pVn
1巻～10巻を一気読みしました。
すごいマンガですね。
今更ながらファンになりました。。。
現ヤンジャン連載話と、10巻の間が読みたいのですが、
どこかにうｐされていないでしょうか・・・
マジ抜けてるところを読んで追いつきたいのです
かみさま「おながい」します。
これから毎週ヤンジャン買いますｗｗｗ
すごいマンガですね。
今更ながらファンになりました。。。
現ヤンジャン連載話と、10巻の間が読みたいのですが、
どこかにうｐされていないでしょうか・・・
マジ抜けてるところを読んで追いつきたいのです
かみさま「おながい」します。
これから毎週ヤンジャン買いますｗｗｗ
マルチうぜえ氏ね
クマー・・・
クマーの運命に比べれば、あの将棋に負けて鬼将会まで這って案内するなんてどうってことないなｗ
クマーの運命に比べれば、あの将棋に負けて鬼将会まで這って案内するなんてどうってことないなｗ
１０巻読んだ。
表紙は既出通り菅田でした。
俺の表紙予想は現在３連敗中。
次は当てる。
受け師対氷村の「こんなと金、間に合うと思っているの？」の次めくったページ見覚えないんだが、
描き足したのかな？それとも俺の勘違い？
その号まだある人は確認してくれないか。
表紙は既出通り菅田でした。
俺の表紙予想は現在３連敗中。
次は当てる。
受け師対氷村の「こんなと金、間に合うと思っているの？」の次めくったページ見覚えないんだが、
描き足したのかな？それとも俺の勘違い？
その号まだある人は確認してくれないか。
文字山が地下に拉致された経緯とかも読んだ覚えなかったんだけど、
俺が忘れてただけかな。
俺が忘れてただけかな。
>249
本人曰く、同意の上だそうな。
本人曰く、同意の上だそうな。
251 ：爆弾：2009/02/21(土) 21:12:36 ID:JG/AGsnB
１０巻読んだよ。
やっぱ面白いね。
迫力満点だね。
１０巻は将棋バトル祭りだからね。
ソヨと氷村の戦いの最後｢間に合うと思ってるの？｣と次のページよくなってたね。
両方スッキリ&ハッキリさせた感じだね。
あと白木屋にハチワンシステムを明かした時の白木屋の｢ナニー？｣のセリフが｢……｣になってたのも良かったね。
白木屋に｢ナニー？｣は反発心の強調度が有りすぎだからね。
あーあ。
１０巻面白い。
やっぱハチワンダイバーって面白いねー。
やっぱ面白いね。
迫力満点だね。
１０巻は将棋バトル祭りだからね。
ソヨと氷村の戦いの最後｢間に合うと思ってるの？｣と次のページよくなってたね。
両方スッキリ&ハッキリさせた感じだね。
あと白木屋にハチワンシステムを明かした時の白木屋の｢ナニー？｣のセリフが｢……｣になってたのも良かったね。
白木屋に｢ナニー？｣は反発心の強調度が有りすぎだからね。
あーあ。
１０巻面白い。
やっぱハチワンダイバーって面白いねー。
どうして、菅田は拉致られたのに、復讐心に燃えるそよは
「メイドじゃなきゃ来なかった」と鬼将会の人間に言われるくらいに
放置状態なんだ？
「メイドじゃなきゃ来なかった」と鬼将会の人間に言われるくらいに
放置状態なんだ？
253 ：名無し名人：2009/02/21(土) 21:41:36 ID:mCkHKrMa
>>244
増刊の「ザンガード」も読んだ方がいい
増刊の「ザンガード」も読んだ方がいい
>>252
たしかにー
まあ菅田もゲームで氷室（だっけ？）負かさなかったら勧誘はされてない
あれ？でもよく考えるとすみのきりのは相手に危険な奴と認識されてた
そよも兄貴と親父のことは知られてた ってことは棋力もしってるはず
気まぐれに勧誘してるだけなのかな？
たしかにー
まあ菅田もゲームで氷室（だっけ？）負かさなかったら勧誘はされてない
あれ？でもよく考えるとすみのきりのは相手に危険な奴と認識されてた
そよも兄貴と親父のことは知られてた ってことは棋力もしってるはず
気まぐれに勧誘してるだけなのかな？
>>244
漫画喫茶いけば？
漫画喫茶いけば？
>>252
菅田は奨励会出身だから内部に見知った人間がいるのかも？
まだ奨励会出身は出てないけど一応鬼将会は元奨の集まりからできたという設定もあるし
菅田と同年代の奨励会出身を出すと接点は無視できない
兄弟子なんかが上のほうにいるんじゃないかな
菅田は奨励会出身だから内部に見知った人間がいるのかも？
まだ奨励会出身は出てないけど一応鬼将会は元奨の集まりからできたという設定もあるし
菅田と同年代の奨励会出身を出すと接点は無視できない
兄弟子なんかが上のほうにいるんじゃないかな
260 ：爆弾：2009/02/23(月) 07:19:48 ID:rKtp1eek
>>259
その展開は十分にあるよ。
右角が菅田は元奨の３段と知った時｢凄いや。上の連中と一緒だ。｣…的なことを言っただろ？
何気ないセリフだけど頭の良い人があのセリフを見れば感ずくと思うよ。
上では菅田ＶＳ菅田の同期っぽい展開が繰り広げられるってね。
と、いうかよく考えれば菅田の同期が出ない方が不自然なくらいの重要なセリフなんだけどね。
｢奨励会では天才と言われプロ間違いなしと言われてた菅田の同期｣
｢奨励会時代に仲の良かった菅田の友達｣
｢奨励会最後の対局で自分を倒したヤツ｣
どんなキャラ設定を持ってきても面白くなりそうだしね。
その展開は十分にあるよ。
右角が菅田は元奨の３段と知った時｢凄いや。上の連中と一緒だ。｣…的なことを言っただろ？
何気ないセリフだけど頭の良い人があのセリフを見れば感ずくと思うよ。
上では菅田ＶＳ菅田の同期っぽい展開が繰り広げられるってね。
と、いうかよく考えれば菅田の同期が出ない方が不自然なくらいの重要なセリフなんだけどね。
｢奨励会では天才と言われプロ間違いなしと言われてた菅田の同期｣
｢奨励会時代に仲の良かった菅田の友達｣
｢奨励会最後の対局で自分を倒したヤツ｣
どんなキャラ設定を持ってきても面白くなりそうだしね。
261 ：爆弾：2009/02/23(月) 07:29:20 ID:rKtp1eek
でも菅田の同期で現プロが現れる展開はないと思う。
前髪クルンの半分金髪のヤツが｢よう！すがたぁー！久しぶりだなぁー！｣といって登場して｢なんでオマエが…｣
｢まっ！金のイイバイトってヤツかなぁ～！プロにも色々あるんだよっ！｣
…はないと思う。
まったく根拠はないけどなんとなくそれは無いと思う。
前髪クルンの半分金髪のヤツが｢よう！すがたぁー！久しぶりだなぁー！｣といって登場して｢なんでオマエが…｣
｢まっ！金のイイバイトってヤツかなぁ～！プロにも色々あるんだよっ！｣
…はないと思う。
まったく根拠はないけどなんとなくそれは無いと思う。
262 ：名無し名人：2009/02/23(月) 18:56:33 ID:59eN+9Bx
劇中は今何月だ？
ゲーセン～マムシがクリスマス辺りで、それからどれくらい経ったかよくわからんが１月か２月くらい？
キリノ、ずっと待ってたら凍死するぞ。
ゲーセン～マムシがクリスマス辺りで、それからどれくらい経ったかよくわからんが１月か２月くらい？
キリノ、ずっと待ってたら凍死するぞ。
264 ：爆弾：2009/02/25(水) 17:51:13 ID:g4+xgnEV
８月１６日だろうな。
菅田の表情見れば大体わかるだろ。
菅田の表情見れば大体わかるだろ。
265 ：爆弾：2009/02/25(水) 17:52:26 ID:g4+xgnEV
みんなおれのドコが好きー？
キリノのマントはきっと防寒も兼ねた物なので澄野が暫く帰らなくても
大丈夫なんだよ。
ずっと待ち続けるんだよあの忠犬は
大丈夫なんだよ。
ずっと待ち続けるんだよあの忠犬は
267 ：名無し名人：2009/02/25(水) 18:44:15 ID:fuJRyTjU
「お前は帰れ」って言われたら、素直に帰るのが忠犬じゃないのかな。
この板的にはタイトル何度も取られるのが忠犬かもしれんが。
この板的にはタイトル何度も取られるのが忠犬かもしれんが。
以後、今週号の話題解禁です。
澄野の強さは異常。
敵に回さない方がいいね。
に、してもあんなんで百万ってありかよｗｗｗ
澄野はサイコメトラーか？
澄野の強さは異常。
敵に回さない方がいいね。
に、してもあんなんで百万ってありかよｗｗｗ
澄野はサイコメトラーか？
略奪かよｗ
何の漫画なんだかｗ
何の漫画なんだかｗ
まー主人公も略奪されてたからな。
将棋で取り返してたけどな。
272 ：スミノ：2009/02/26(木) 16:32:54 ID:D+c9q0Cf
度を越した人間とは最後は肉弾戦だ。
そして度を越した人間とは俺のことだ。
そして度を越した人間とは俺のことだ。
273 ：名無し名人：2009/02/26(木) 20:00:19 ID:KBsYvazh
274 ：名無し名人：2009/02/26(木) 20:23:03 ID:/s8EERc0
スミノ、ちょっとおま・・
（筆者のさじ加減）
275 ：名無し名人：2009/02/26(木) 20:57:22 ID:yPytcPo+
まあエアマスター的な意味でファン大喜びじゃん
276 ：名無し名人：2009/02/26(木) 21:15:31 ID:4kZzNoUF
まさかのストレッチプラムでワラタ
先週からハチワンで笑い放しだｗｗｗ
漫画板の新スレだがや
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【38手目】
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/comic/1235657463/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1235657463/
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【38手目】
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/comic/1235657463/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1235657463/
10巻で凛は喧嘩してる奴等をイキナリ殴って喧嘩売ったりして、
そんな所は澄野に似てると思った。
そんな所は澄野に似てると思った。
将棋から離れるのはつまらん
鬼将会と戦う理由
そよ＝父兄を殺された
キリノ＝腕をもがれた
澄野＝？？？
菅田＝巻添え
誰か澄野が鬼将会を恨む理由を教えてくれ
そよ＝父兄を殺された
キリノ＝腕をもがれた
澄野＝？？？
菅田＝巻添え
誰か澄野が鬼将会を恨む理由を教えてくれ
>281
そよに同調しているだけ。
そよに同調しているだけ。
澄野の怨みはこれから明らかにされるであろう。
斬野より文字山のほうが強く見える
285 ：名無し名人：2009/02/27(金) 15:01:02 ID:oxxxpHdE
そよの紹介では３人衆（二こ神・文字山・斬野）の中では斬野が最強という話だったが
286 ：名無し名人：2009/02/27(金) 15:19:50 ID:TLysta3k
スミノvsマルコも近いな
文字山は素でダイブを越えてたり、
棋譜が丸山だったりの凄みが・・・
棋譜が丸山だったりの凄みが・・・
>>271
なら奴等も将棋で取り返せば問題なし
なら奴等も将棋で取り返せば問題なし
289 ：爆弾：2009/02/27(金) 21:06:15 ID:1Z5EUEGx
１０巻で遊びキャラも大分増えたし菅田以外の現キャラでも十分面白くなりそうなカードが考えられるよね
キリノＶＳ氷村
(ばぁやの地下で氷村は命を、キリノはもう１本の腕を賭ける的な展開で十分アリ)
文字山ＶＳ地無
(なんとなくやってほしい。多分ないけどやるなら近々。)
ニコガミＶＳ白木屋
(じいさん対決)
まぁ考え出したら無限にあるからキリがないよね
キリノＶＳ氷村
(ばぁやの地下で氷村は命を、キリノはもう１本の腕を賭ける的な展開で十分アリ)
文字山ＶＳ地無
(なんとなくやってほしい。多分ないけどやるなら近々。)
ニコガミＶＳ白木屋
(じいさん対決)
まぁ考え出したら無限にあるからキリがないよね
菅田ってそうとう強くなってるような気がする。
あんがいスミノよりも上かもしれんな
あんがいスミノよりも上かもしれんな
脱 衣 将 棋
292 ：名無し名人：2009/02/27(金) 23:06:35 ID:X0+ne/IY
>>291
それはたぶん最終回
それはたぶん最終回
>>291
斬野クルのヌードはやばいだろ・・・
斬野クルのヌードはやばいだろ・・・
294 ：名無し名人：2009/02/27(金) 23:17:07 ID:7xMiIgbl
ヨクサルはプロレス好きなんだな
今頃99話扉絵の笑いに気付いた
296 ：名無し名人：2009/02/27(金) 23:45:27 ID:ndcg9AfF
チョコが全駒されて苦しむように悔しがってるやつだなw
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 将棋には絞め技がない・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 将棋には絞め技がない・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
そのAA音楽板の糞コテ思い出すからやめて
将棋を指さないと書き込みが少ない。
何週にもわたる将棋を指すと書き込みが増える。
じつにわかりやすいですね。
何週にもわたる将棋を指すと書き込みが増える。
じつにわかりやすいですね。
将棋板なんだからそらそーだろ
将棋以外なら漫画板の方でやればいいし
将棋以外なら漫画板の方でやればいいし
ぶっちゃけキスがどうのとか、恋愛がどうのとかどうでもいい
知らんがな
>>301
お前がどうでもいいと思ってようが、それこそどうでもいい
お前がどうでもいいと思ってようが、それこそどうでもいい
>>303
お前がどうでもいいと思ってようが、それこそどうでもいい
お前がどうでもいいと思ってようが、それこそどうでもいい
305 ：爆弾：2009/03/02(月) 12:15:14 ID:mSwO1DRz
だれがなんと言おうと俺の存在がいちばんどうでもいい
306 ：名無し名人：2009/03/02(月) 12:30:00 ID:YjTbYmMW
だれがなんと言おうとお前の存在はどうでもよくない
どうでもいいなんて思わないほうかへよい
カフェ・ド・ミルク
309 ：爆弾：2009/03/02(月) 21:39:56 ID:mSwO1DRz
おれっていつのまにかムードメーカー的なポジション確保したよねー
みんな俺が大好きだもんねー？
やっぱ俺がいなきゃ淋しい？
俺がいなきゃはじまんないって感じは否めない？
みんな俺が大好きだもんねー？
やっぱ俺がいなきゃ淋しい？
俺がいなきゃはじまんないって感じは否めない？
11巻まだ？
１０巻出たばっかりなんだから、我慢しなさい。
今日大ちゃんの降格が決まる気がしてなりません
そうなったね。タニー残留オメ！
【将棋】谷川浩司九段が残留！鈴木大介八段を下しA級の地位を守る 第67期名人戦A級順位戦9回戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236088253/
あらら……
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236088253/
あらら……
頑張って監修したらこれだよ
どっちが負けても降格という精神的には互角の勝負だったハズだが…
B1からAに上がるには数年はかかるだろうなぁ。南無
B1からAに上がるには数年はかかるだろうなぁ。南無
317 ：爆弾：2009/03/04(水) 17:55:02 ID:73gXp3p0
べつに監修が勝とうが負けようがＡだろうがＢだろうが関係ねーよ
なにを言っても俺達より強いんだしハチワンダイバーがつまらなくなる訳じゃねんだよボケナス共！！！
なにを言っても俺達より強いんだしハチワンダイバーがつまらなくなる訳じゃねんだよボケナス共！！！
318 ：名無し名人：2009/03/04(水) 18:21:45 ID:lxdX7W7H
谷川は強かった・・・本気出すと強いね
相振りで負けたんだからもうご愁傷様としか
やっぱり、相不利はむしろ居飛車に感覚が近いのかなぁ？
右手で人物描きながら左手で背景描いてるのか？
今週号の話題解禁中
秘技！答案二枚返しを思い出しました。
あの００１３に似てるチビを飛車落ちでとばすとは思わなかったなあ。
あれは地上の住人かな？
秘技！答案二枚返しを思い出しました。
あの００１３に似てるチビを飛車落ちでとばすとは思わなかったなあ。
あれは地上の住人かな？
323 ：名無し名人：2009/03/05(木) 14:08:41 ID:kyjcMmwO
００１３って誰だ
324 ：名無し名人：2009/03/05(木) 14:12:27 ID:EPqU/+Sr
最近のハチワンは最終局面しかないのでつまらないっす
また文字山戦みたいに将棋の内容を濃くやって欲しいわな。
アンケート駄目だったのかな？
アンケート駄目だったのかな？
右角戦はちゃんと書かれてなかったか？
殴りあってた印象しかないけどｗ
殴りあってた印象しかないけどｗ
澄野漫画山戦はもっと週を費やすべきカードだった
テンポが悪くなるのを嫌ったんだろうけど
プロ棋士だってな、大事な局面では一手に一時間かけるんだよ！！
テンポが悪くなるのを嫌ったんだろうけど
プロ棋士だってな、大事な局面では一手に一時間かけるんだよ！！
将棋を書くとアンケートがダメって将棋漫画としておかしいだろ・・・
スラムダンクに「バスケの試合はつまらんから書くな」って言ってるようなもんだよなｗ
集英社はアンケート重視だから仕方ないのか？
スラムダンクに「バスケの試合はつまらんから書くな」って言ってるようなもんだよなｗ
集英社はアンケート重視だから仕方ないのか？
とりあえず、まとめ
１．おっぱいを揉むと将棋が弱くなる
２．キスをすると将棋が強くなる
１．おっぱいを揉むと将棋が弱くなる
２．キスをすると将棋が強くなる
>>330
じゃ澄野は弱くなるな
じゃ澄野は弱くなるな
332 ：名無し名人：2009/03/06(金) 00:28:09 ID:ZlOpyHIV
そよが大人の階段をひとつ登りました。
333 ：名無し名人：2009/03/06(金) 00:48:14 ID:l7yw1D2g
家のない少女たち 10代家出少女18人の壮絶な性と生 (単行本)
鈴木大介 (著)
内容紹介
2004年に東京都が条例を改正し、カラオケボックスや漫画喫茶、ネットカフェ、
クラブなどを「23時以降、18歳未満の子供は入店禁止」とした結果、表向き深夜に
繁華街を徘徊する子どもたちは減少しましたが、逆に「本気家出」の少女たちは
地下に潜るようになりました。ネットの「家出掲示板」で泊まれるところを探す
少女たちと、下心をもって泊まらせる男たち。親に虐待され、帰るところがなく
売春で日々を懸命に生きる少女たちの衝撃的な生と性を、7年間に述べ100人もの
家出少女たちを取材してきた鈴木大介氏がルポします。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479666632X/ref=pe_snp_32X
鈴木大介 (著)
内容紹介
2004年に東京都が条例を改正し、カラオケボックスや漫画喫茶、ネットカフェ、
クラブなどを「23時以降、18歳未満の子供は入店禁止」とした結果、表向き深夜に
繁華街を徘徊する子どもたちは減少しましたが、逆に「本気家出」の少女たちは
地下に潜るようになりました。ネットの「家出掲示板」で泊まれるところを探す
少女たちと、下心をもって泊まらせる男たち。親に虐待され、帰るところがなく
売春で日々を懸命に生きる少女たちの衝撃的な生と性を、7年間に述べ100人もの
家出少女たちを取材してきた鈴木大介氏がルポします。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479666632X/ref=pe_snp_32X
334 ：名無し名人：2009/03/06(金) 08:48:00 ID:gjPWCwZU
ヒカルの碁の大局もほとんど１ページぐらいで終わってたな
>>334
自分はちゃんと買ってるけどアンケートなんて一回も出した事がない
出すのは一部の熱心な人だけなんじゃないか
月刊誌で携帯からアンケートが出せるとこなら出したりはするけど、
毎週毎週なんてとてもムリｗ
自分はちゃんと買ってるけどアンケートなんて一回も出した事がない
出すのは一部の熱心な人だけなんじゃないか
月刊誌で携帯からアンケートが出せるとこなら出したりはするけど、
毎週毎週なんてとてもムリｗ
俺はプレゼントが欲しい時出してたが、ここ１０年くらい出してないな。
もしかしたら今はプレゼントがない時代か？
もしかしたら今はプレゼントがない時代か？
>329
間違ってようが理屈が通っていなかろうがそれが毎号、雑誌を買って
アンケートに答える熱心な読者、即ちお客様の声。
ビジネスである以上、お客様の要望に答えようとするのは当たり前。
連載小説、漫画などは読者の声を気にしすぎて却ってツマラナクする
事も良くあるが。
漫画の場合、雑誌連載中よりもコミックの売り上げの方が遥かに大きいので
そちらの読者（マニア層）をより気にしないといけないけどね。
間違ってようが理屈が通っていなかろうがそれが毎号、雑誌を買って
アンケートに答える熱心な読者、即ちお客様の声。
ビジネスである以上、お客様の要望に答えようとするのは当たり前。
連載小説、漫画などは読者の声を気にしすぎて却ってツマラナクする
事も良くあるが。
漫画の場合、雑誌連載中よりもコミックの売り上げの方が遥かに大きいので
そちらの読者（マニア層）をより気にしないといけないけどね。
葉書じゃなけりゃ出すんだが(ネットか携帯から送れれば)
集英社はどうなんだっけ…YJ見てみるか
集英社はどうなんだっけ…YJ見てみるか
一時期アンケート毎週出してたけど
YJは意見を書く欄が無いからそういう意見は書かなかった
結局メンドウな上に50円の切手代が馬鹿にならないから止めたが
YJは意見を書く欄が無いからそういう意見は書かなかった
結局メンドウな上に50円の切手代が馬鹿にならないから止めたが
意見書けないアンケートかよ…クソだな
>341
切手代要るのはヒドイよな。
本当に読者の声が聞きたかったら郵便料金後払いハガキ付きにするべき。
ネット経由ならそういう経費は掛からんが、本当に読者なのか
同じ人間が名前を変えて何通もアンケートを出していないか
確認するのが難しいのが難点だな。
切手代要るのはヒドイよな。
本当に読者の声が聞きたかったら郵便料金後払いハガキ付きにするべき。
ネット経由ならそういう経費は掛からんが、本当に読者なのか
同じ人間が名前を変えて何通もアンケートを出していないか
確認するのが難しいのが難点だな。
切って不要はがきにしちゃうのもモロにコストに跳ね返るから難しいところなんだろうね。
ネットでアンケなんて偏ったアンケ結果になりそうだし
ハガキ送るなんて正直ただのファンにはきつい
俺は単行本を買って貢献するしかできないな
ハガキ送るなんて正直ただのファンにはきつい
俺は単行本を買って貢献するしかできないな
発行部数が100万部あったとして読者の1%がハガキを返送したとしたら
50万円、もし10%返って来たら500万円か。
雑誌発行に関する費用としてはそれなりに痛いかな？
50万円、もし10%返って来たら500万円か。
雑誌発行に関する費用としてはそれなりに痛いかな？
そんなことはない。週刊少年誌は雑誌の売り上げが大事。
桂正和の「電影少女」が単行本はかなり売れてたけどアンケートが悪かったから
雑誌の売り上げに貢献してないとして週刊少年ジャンプから移動させられた。
桂正和の「電影少女」が単行本はかなり売れてたけどアンケートが悪かったから
雑誌の売り上げに貢献してないとして週刊少年ジャンプから移動させられた。
ヤングジャンプは週間〝少年誌〟じゃあないし
ジャンプとそれ以外じゃアンケの重要度は大きく違うと思うが
ジャンプとそれ以外じゃアンケの重要度は大きく違うと思うが
週刊少年誌・青年誌も雑誌の売り上げが大事なのはそうだと思うが
それ自体で採算が成り立ってるか？と言うと疑問なんだよな。
ある意味、後でコミックを売るための宣伝媒体のような意味があるし、
漫画家の原稿料を低く抑える（漫画家はコミックの印税で収入を得る）
事で無理やり採算を合わせてるところがある。
それ自体で採算が成り立ってるか？と言うと疑問なんだよな。
ある意味、後でコミックを売るための宣伝媒体のような意味があるし、
漫画家の原稿料を低く抑える（漫画家はコミックの印税で収入を得る）
事で無理やり採算を合わせてるところがある。
漫画家も大変だよね
週刊のジャンプにはアシを10人抱える人もいるらしいからな
週刊のジャンプにはアシを10人抱える人もいるらしいからな
>>350
メジャー少年誌は雑誌の売り上げが何より大事。コミックはむしろおまけ。
マイナー少年誌になるとその雑誌のエース作品に限って
雑誌よりも単行本のほうがよっぽど売れてたりするから
（「天上天下」が典型だった。ウルジャンが1万部ちょいなのに単行本は20万部。）
逆のケースになったりする。
メジャー少年誌は雑誌の売り上げが何より大事。コミックはむしろおまけ。
マイナー少年誌になるとその雑誌のエース作品に限って
雑誌よりも単行本のほうがよっぽど売れてたりするから
（「天上天下」が典型だった。ウルジャンが1万部ちょいなのに単行本は20万部。）
逆のケースになったりする。
>352
発行部数の比率じゃなくて出版社にとっての収益の比率を調べて
そう言う事、言ってるの？
発行部数の比率じゃなくて出版社にとっての収益の比率を調べて
そう言う事、言ってるの？
ジャンプ＆ワンピナルトの例が異常だからなあ
同じことをチャンピオンで言おうとすると語弊が出るし。
結局４大少年誌それぞれに事情があるとしか言えないのでは
同じことをチャンピオンで言おうとすると語弊が出るし。
結局４大少年誌それぞれに事情があるとしか言えないのでは
メジャーな週刊漫画誌がコスト的にとても引き合わないのは
出版事業をちょっとでも知ってればすぐ分かるんだけどね。
漫画家と編集者のワークに結構、コストが掛かってるのに
一冊の値段はとても安いし広告ページもほとんど入ってない。
通常の雑誌ならあっという間に休刊、廃刊だよ。
出版事業をちょっとでも知ってればすぐ分かるんだけどね。
漫画家と編集者のワークに結構、コストが掛かってるのに
一冊の値段はとても安いし広告ページもほとんど入ってない。
通常の雑誌ならあっという間に休刊、廃刊だよ。
出版業界のことを多少は知ってるから言ってるんだよ。
一時期の週刊少年ジャンプとかむしろ特殊な例を一般化してるように思う。
うん、違うね。代表例だから。
なんでこんな有名な話を得意そうに語ってるんだ？
と思ったらここ漫画板じゃなくて将棋板だった
まぁそれにしても青年誌なのに少年誌がどうこうって言ってるのは
ズレてるが
と思ったらここ漫画板じゃなくて将棋板だった
まぁそれにしても青年誌なのに少年誌がどうこうって言ってるのは
ズレてるが
つまんない言い争いなんてやめて
将棋の話しようぜ
将棋の話しようぜ
面白い話題があれば良いんだがな。
俺はコミックスしか読んでないから、新しい話題にはついていけないがｗ。
俺はコミックスしか読んでないから、新しい話題にはついていけないがｗ。
ハチワンで将棋指してないから将棋の話題が・・・
あったとしてもすぐ投了図だし
あったとしてもすぐ投了図だし
363 ：名無し名人：2009/03/07(土) 08:30:33 ID:G75LN/Es
あの投了図もプロの実戦からだったりして（対アマの飛車落ち記念対局みたいな）
アンケじゃなくてもファンレターの数が多ければいいんじゃね？
飛車落ちならヨクサル対渡辺かな。
367 ：名無し名人：2009/03/07(土) 14:33:28 ID:GVRvwHQU
>>365
あれは下手が勝ったからちがうでしょ
あれは下手が勝ったからちがうでしょ
渡辺に一回まけてるけどそのときの棋譜かも?
大介が手ごろなソフト使って作ってもいい気がする
ヒカルの碁でも特殊な棋譜（アマ有段者対プロで投了図からの再逆転）を
トッププロとアマがわざわざ対局して作ったらしいし
ヒカルの碁でも特殊な棋譜（アマ有段者対プロで投了図からの再逆転）を
トッププロとアマがわざわざ対局して作ったらしいし
今回の投了図はヨクサルが鈴木に飛車落ちで負けた時の棋譜。
>366
ヘー、漫画雑誌が単体ではほとんどペイしなくなったのって
割と最近のことなんだな。
まあ、漫画家にとってはずっと昔からペイしてなかったわけだが。
単行本がかなり売れて相当印税が入らないかぎり。
ヘー、漫画雑誌が単体ではほとんどペイしなくなったのって
割と最近のことなんだな。
まあ、漫画家にとってはずっと昔からペイしてなかったわけだが。
単行本がかなり売れて相当印税が入らないかぎり。
372 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:04:44 ID:c+ZiagZb
>370
(´･∀･`)ﾍｰ
(´･∀･`)ﾍｰ
大介は負けたけど
ネタができたから
いいじゃないか
自分の対局だから
パクリじゃないし
ネタができたから
いいじゃないか
自分の対局だから
パクリじゃないし
そこで著作権厨の登場デスよ。
つーかアサシンって…
普段は単行本しか読まないんだが
たまたまﾔﾝｼﾞｬﾝ読んだらリンって女の存在意義がまったくわからん
たまたまﾔﾝｼﾞｬﾝ読んだらリンって女の存在意義がまったくわからん
377 ：名無し名人：2009/03/12(木) 19:00:58 ID:f49yIms3
378 ：名無し名人：2009/03/12(木) 19:03:45 ID:WWPxV0Ja
11巻まだー？
リンは女キャラの補充だよ
右角のキャラクターを立たすための存在
立つのは右角のチンコ
382 ：名無し名人：2009/03/12(木) 21:02:37 ID:yHXS0WUB
何が悪かった…？
ボディスーツ
それはむしろ良いだろ
>>377
漫画内のではなく作品としての存在役割だろう。
漫画内のではなく作品としての存在役割だろう。
ヤンジャンの雑誌方針として女キャラは無理にでも出さないとまずいんだろｗ
今まで女の乳首が出てないのが不思議なくらいだ。
……出てないよな？
今まで女の乳首が出てないのが不思議なくらいだ。
……出てないよな？
そんなことより、文字山とアシ二人は上に行かないのか？
右角はどこに行った？
右角はどこに行った？
ハチワンシステム指してみた。途中劣勢になった(´･ω･`)
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉
▲７八金 △５二金右 ▲５六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６四歩
▲５七銀 △３二銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △６三銀
▲３五銀 △５四銀 ▲３八飛 △６二飛 ▲３四銀 △４四角
▲３七桂 △３三歩 ▲４五銀 △３五角 ▲５四銀 △同 歩
▲４八銀 △３一玉 ▲４五桂 △４四銀 ▲３五飛 △同 銀
▲５三銀 △９二飛 ▲５二銀成 △同 飛 ▲６三角 △４四銀
▲５二角成 △同 金 ▲６一飛 △４一銀打 ▲８一飛成 △４五銀
▲９一龍 △５六銀 ▲５八香 △４四桂 ▲４六金 △６七銀成
▲同 金 △７八角 ▲６八金 △８九角成 ▲７七角 △６七桂
▲同 金 △同 馬 ▲８六角 △８九飛 ▲６九桂 △７八金
▲３九銀 △６九飛成 ▲４八玉 △３六桂打 ▲３八玉 △５八馬
▲６四角 △２二玉 ▲３一銀 △１二玉 ▲５八金 △同 龍
▲３七玉 △３四香 ▲３五歩 △２八桂成 ▲同 銀 △３八金
▲２六玉 △２八金 ▲３四歩 △３八龍 ▲４五角 △３七銀
▲１六玉 △１四歩 ▲３三歩成 △同 桂 ▲２四桂 △１三玉
▲４一龍 △４五桂 ▲２二銀打 △２四玉 ▲２五香
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉
▲７八金 △５二金右 ▲５六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６四歩
▲５七銀 △３二銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △６三銀
▲３五銀 △５四銀 ▲３八飛 △６二飛 ▲３四銀 △４四角
▲３七桂 △３三歩 ▲４五銀 △３五角 ▲５四銀 △同 歩
▲４八銀 △３一玉 ▲４五桂 △４四銀 ▲３五飛 △同 銀
▲５三銀 △９二飛 ▲５二銀成 △同 飛 ▲６三角 △４四銀
▲５二角成 △同 金 ▲６一飛 △４一銀打 ▲８一飛成 △４五銀
▲９一龍 △５六銀 ▲５八香 △４四桂 ▲４六金 △６七銀成
▲同 金 △７八角 ▲６八金 △８九角成 ▲７七角 △６七桂
▲同 金 △同 馬 ▲８六角 △８九飛 ▲６九桂 △７八金
▲３九銀 △６九飛成 ▲４八玉 △３六桂打 ▲３八玉 △５八馬
▲６四角 △２二玉 ▲３一銀 △１二玉 ▲５八金 △同 龍
▲３七玉 △３四香 ▲３五歩 △２八桂成 ▲同 銀 △３八金
▲２六玉 △２八金 ▲３四歩 △３八龍 ▲４五角 △３七銀
▲１六玉 △１四歩 ▲３三歩成 △同 桂 ▲２四桂 △１三玉
▲４一龍 △４五桂 ▲２二銀打 △２四玉 ▲２五香
389 ：名無し名人：2009/03/15(日) 05:20:36 ID:YpfPeGeQ
ハチワンダイバー５巻９２ページの菅田玉の詰み手順と、
同巻１１５ページ斬野玉の同香とした場合の詰み手順を教えてくださいませんか
同巻１１５ページ斬野玉の同香とした場合の詰み手順を教えてくださいませんか
>>389
菅田玉は詰まないがこのスレの結論だったはず
一例だが
▲６一馬△４二玉▲４三馬△同玉▲４四銀打△３四玉▲４五金打△２四玉
▲３五金△１三玉▲２五桂△１二玉
で逃げ切れる
馬を同香と取ると△６五桂から詰み
▲６六玉なら△７五金打▲５五玉△４四銀打▲４六玉△４五香打ちまで
▲４六玉なら△４五金打▲同玉△４四銀打▲３三銀でどっちに逃げても玉頭に香車打って詰み
菅田玉は詰まないがこのスレの結論だったはず
一例だが
▲６一馬△４二玉▲４三馬△同玉▲４四銀打△３四玉▲４五金打△２四玉
▲３五金△１三玉▲２五桂△１二玉
で逃げ切れる
馬を同香と取ると△６五桂から詰み
▲６六玉なら△７五金打▲５五玉△４四銀打▲４六玉△４五香打ちまで
▲４六玉なら△４五金打▲同玉△４四銀打▲３三銀でどっちに逃げても玉頭に香車打って詰み
あー、最後の行▲３四玉が抜けてるわ
> ▲４六玉なら△４五金打▲同玉△４四銀打▲３三銀で
▲４六玉なら△４五金打▲同玉△４四銀打▲３四玉△３三銀で
> ▲４六玉なら△４五金打▲同玉△４四銀打▲３三銀で
▲４六玉なら△４五金打▲同玉△４四銀打▲３四玉△３三銀で
392 ：名無し名人：2009/03/15(日) 13:50:19 ID:YpfPeGeQ
>>390 ４三馬同玉の後、４一龍４二合いがはいっとらんですが、
詰まんのは解りました。ありがとうございます。
詰まんのは解りました。ありがとうございます。
おう、すまんね
394 ：名無し名人：2009/03/15(日) 19:25:29 ID:60Z3+jrl
ナイトスクープ見た方がいいぞ
先崎がんばったな。。。超お疲れ様。
人生最強の敵だな。あれは勝てる気しねーわ。
一応詰めまでいけてたしプロの面子は保ったろ。
人生最強の敵だな。あれは勝てる気しねーわ。
一応詰めまでいけてたしプロの面子は保ったろ。
ナイトスクープ見れない俺にもちょっと説明おくれ
397 ：爆弾：2009/03/16(月) 08:25:37 ID:uWWbe8nO
先崎８段がボクシング元世界チャンピオンにボコられる所を放送されただけ
>>341
俺もハガキ出してた。ハチワン連載初期の頃。
打ち切りになってほしくなかったから、いつも最も面白かった作品にハチワンの番号を書いた。
安定した人気作品になってからは送らなくなった。
以前、毎週雑誌後半側のページに掲載されてた時期があったけど、その頃の連載はつまらなかった。
後半以降につねに載るようになったらヤバイのでその時はみなさんハガキよろしく。
俺もハガキ出してた。ハチワン連載初期の頃。
打ち切りになってほしくなかったから、いつも最も面白かった作品にハチワンの番号を書いた。
安定した人気作品になってからは送らなくなった。
以前、毎週雑誌後半側のページに掲載されてた時期があったけど、その頃の連載はつまらなかった。
後半以降につねに載るようになったらヤバイのでその時はみなさんハガキよろしく。
>>398
いや、先崎八段マジでよく頑張ったｗ
いや、先崎八段マジでよく頑張ったｗ
面白かったｗｗｗ
あと秒読みの人ちょっとかわいかったｗ
あと秒読みの人ちょっとかわいかったｗ
関西の育成会員らしい
とうとう古本屋で全巻買っちまったぜ
407 ：名無し名人：2009/03/17(火) 01:10:59 ID:GqdhxZV0
俺の中で先崎株が上がったｗ
将棋と柔道のほうが良いと思う
ぶっちゃけ今週の展開は面白くなるのか？
将棋オタ的にはとりあえず熱い将棋がみられればそれでいいが
チーム戦でトーナメントってジャンプやん
将棋オタ的にはとりあえず熱い将棋がみられればそれでいいが
チーム戦でトーナメントってジャンプやん
掲載紙の名前見て来い
ヤンマガのほうが自由度が高くていいな・・・
文字山が気掛かりだ。
棋力は高いはずなのに作中では2連敗と冷遇気味だし。
たまには将棋でいいところ見せて勝ってほしいな。
棋力は高いはずなのに作中では2連敗と冷遇気味だし。
たまには将棋でいいところ見せて勝ってほしいな。
棋力はキリノの下って位置づけだから今後はマネージャーに徹するんじゃないの？
>>411
ジャンプだよ？
ジャンプだよ？
少年ジャンプやん
つーかまだ4人じゃね？
文字ぬくと
文字ぬくと
文字山がオーナー兼選手で5人か？
420 ：名無し名人：2009/03/20(金) 11:24:52 ID:tnSMWeBY
核戦争後の話はわらった
将棋でここまで話を飛躍できるのはおもしろい
５人目は当然謎の棋士ザンガードだろう。
正体はクライマックスで明かされる。
正体はクライマックスで明かされる。
423 ：名無し名人：2009/03/20(金) 15:13:36 ID:xiDkAJ2H
ふとおもったのだがハチワンって日本語英語ごっちゃやんか
なんで？
なんで？
僕の携帯SH03Aなんだけどテレビで宣伝するときもナレーションが「えすえいちぜろさんえー」って言ってた。
日本ってそんな国なのです
日本ってそんな国なのです
0は日本語で零（ぜろ・れい）だから…ゼロサンは正しい
426 ：名無し名人：2009/03/20(金) 19:13:34 ID:Vr01cxnL
日本語なら、0はれいであってゼロではないよ。
戦時中の人は「ゼロ戦」って表現嫌がるもの。
戦時中の人は「ゼロ戦」って表現嫌がるもの。
戦時中の人はそりゃそうだっただろうな、敵国語なんだからｗ
戦前生まれの人だって普通に「ゼロ戦」は使うよ。そのくらい戦後は使われてきた。
ゼロは外来語だがすでに外国語とは言えない。
戦前生まれの人だって普通に「ゼロ戦」は使うよ。そのくらい戦後は使われてきた。
ゼロは外来語だがすでに外国語とは言えない。
そういう意味ではワンもすでに外来語だね
（たとえば、三省堂・新明解国語辞典にも項目あり）
にしても、なぜエイトワンダイバーでなかったのか？
なぜハチイチダイバーでなかったのか？ は知りたいのお
（たとえば、三省堂・新明解国語辞典にも項目あり）
にしても、なぜエイトワンダイバーでなかったのか？
なぜハチイチダイバーでなかったのか？ は知りたいのお
おまいら語呂ってのを知らんのかｗｗ
戦前からカタカナ語は氾濫してたし、アメリカ文化かぶれも猛威を振るっていた。
海軍はイギリス流べったりで、軍隊内では英語つかいまくり。
海軍的には「ゼロ戦は敵性語？バカじゃねぇｗｗｗ」
陸軍もまあ、英語禁止とかされたら困るなぁという常識的判断。
どこぞの婦人団体みたいな連中が言い始めて、新聞が尻馬にのって
騒ぎ出したのが敵性語排除の実情だとさ。ＰＴＡと朝日が国を滅ぼすってのは、
昔からかわらんのな。
海軍はイギリス流べったりで、軍隊内では英語つかいまくり。
海軍的には「ゼロ戦は敵性語？バカじゃねぇｗｗｗ」
陸軍もまあ、英語禁止とかされたら困るなぁという常識的判断。
どこぞの婦人団体みたいな連中が言い始めて、新聞が尻馬にのって
騒ぎ出したのが敵性語排除の実情だとさ。ＰＴＡと朝日が国を滅ぼすってのは、
昔からかわらんのな。
ゼロゼロと書いてダブルオーとも読む。
ジェームスボンドのアレね。
ジェームスボンドのアレね。
432 ：名無し名人：2009/03/20(金) 22:05:04 ID:Vr01cxnL
そうであっても0＝零はゼロとは読まん。
とりあえずテンプレのインタビューがあまり読まれてないってことは分かった
リンク切れてるじゃん
↓こっちも切れてるな……
インタビュー まんが☆天国
ttp://manganohi.jp/2008/07/13410.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13602.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13728.html
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
インタビュー まんが☆天国
ttp://manganohi.jp/2008/07/13410.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13602.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13728.html
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
インタビュー まんが☆天国
ttp://manganohi.com/interview/14/4989.html
ttp://manganohi.com/interview/14/4990.html
ttp://manganohi.com/interview/14/4991.html
ttp://manganohi.com/interview/14/4992.html
ttp://manganohi.com/interview/14/4989.html
ttp://manganohi.com/interview/14/4990.html
ttp://manganohi.com/interview/14/4991.html
ttp://manganohi.com/interview/14/4992.html
紹介乙だけどハチイチハチワン問題には触れてないじゃんか！（怒
10巻を買って読んだ。
文字山は50万でいいじゃん、と言っていたが、
良く考えれば24万でいいよな。
文字山は50万でいいじゃん、と言っていたが、
良く考えれば24万でいいよな。
>423 >428
俺も同じ疑問を持ってここで聞いたんだよ。
そしたら多分、「ナナハンライダー」のもじりだろうってさ。
知ってるかな？ 石井いさみの「ナナハンライダー」て漫画を
俺も同じ疑問を持ってここで聞いたんだよ。
そしたら多分、「ナナハンライダー」のもじりだろうってさ。
知ってるかな？ 石井いさみの「ナナハンライダー」て漫画を
ただ単に語感で決めたとかどっか読んだ記憶が
>>439
そんなもんおっさんしか知らないわけだが、チャンピオンの黄金期を支えた
当時としてはかなりの長寿連載だったな。ただし、初めこそ主人公は
切れると危ないキャラだったが、どんどんさわやか青春ものになっていった。
ハチワンとは似ても似つかぬカラーの作品。
そんなもんおっさんしか知らないわけだが、チャンピオンの黄金期を支えた
当時としてはかなりの長寿連載だったな。ただし、初めこそ主人公は
切れると危ないキャラだったが、どんどんさわやか青春ものになっていった。
ハチワンとは似ても似つかぬカラーの作品。
『ぜろ』を変換すると『零』と出るのは何故だ？
>442
マイクロソフトの陰謀
マイクロソフトの陰謀
>>439
ありがとう！ ハチワンダイバーという題名の直接のヒントがナナハンライダーかはともかく
「ナナハン」「ゼロハン」は、「ハチワン」を語呂がいいと感じる理由のひとつだよなきっと
少なくとも俺の考えていたキカイダーゼロワンとObi-Wan Kenobiより近い
>442
「はてな」を変換すると「？」が出るのと同じ理由
ありがとう！ ハチワンダイバーという題名の直接のヒントがナナハンライダーかはともかく
「ナナハン」「ゼロハン」は、「ハチワン」を語呂がいいと感じる理由のひとつだよなきっと
少なくとも俺の考えていたキカイダーゼロワンとObi-Wan Kenobiより近い
>442
「はてな」を変換すると「？」が出るのと同じ理由
>444
作者のヨクサルが「ナナハンライダー」を覚えていて
意識的に名前の語感を拝借したかどうかは分からんが、
少なくとも仮面ライダーを強く意識してるのは確かだな。
一号二号とかｗ。
気象回って人をさらってては閉じ込めて真剣師に改造すると言う
まるでショッカーみたいな事してるしｗ。
作者のヨクサルが「ナナハンライダー」を覚えていて
意識的に名前の語感を拝借したかどうかは分からんが、
少なくとも仮面ライダーを強く意識してるのは確かだな。
一号二号とかｗ。
気象回って人をさらってては閉じ込めて真剣師に改造すると言う
まるでショッカーみたいな事してるしｗ。
地下の連中は改造人間の候補たちか。w
なるほど、地上に出られる資格と同時に「～真剣師」という名前が与えられる訳か。
これは新鮮な切り口だなｗ
「銀島真剣師」「地無真剣師」「三崎真剣師」「四川真剣師」「白木屋真剣師」「右角真剣師」
・・・・・・ざっと並べてみたがまるで違和感がない、っつ～か普通ｗ
これは新鮮な切り口だなｗ
「銀島真剣師」「地無真剣師」「三崎真剣師」「四川真剣師」「白木屋真剣師」「右角真剣師」
・・・・・・ざっと並べてみたがまるで違和感がない、っつ～か普通ｗ
地下＝3段リーグ？
そういえば地下の真剣師たちの名前ってなにか元ネタあるの？
地無とか銀島とか……
地無とか銀島とか……
地無はガンダムの連邦の量産機モビルスーツのジムだろう
白木屋は酒もってるしそのまま、
あとは将棋の駒の名がはいってるのとか
十傑だから１～１０までの数字がからんでたり
あとは将棋の駒の名がはいってるのとか
十傑だから１～１０までの数字がからんでたり
>>450
それ深読みしすぎじゃないですか？
それ深読みしすぎじゃないですか？
ザコって意味であってるんじゃないの
菅田にもリンにもスミノにもあっさりやられてるから
菅田にもリンにもスミノにもあっさりやられてるから
ヨクサルのガンダム＆安彦大好きっぷりは異常だからGMが名前の由来でたぶん間違いないと思うけど深い意味はなさそう。
海豚マス夫だと……？
ジムトレーニングのジムだと思った。
腕力に物を言わすし。
腕力に物を言わすし。
ヨクサルはドアーズ好きみたいだからジム・モリスンからかもしれんぜ？
チーム戦かあ。
これで強さのインフレが起きたら、ますます少年ジャンプだね。
キリノおいてけぼりカワイソス。
これで強さのインフレが起きたら、ますます少年ジャンプだね。
キリノおいてけぼりカワイソス。
ヨクサルに限ってはどんだけインフレが始まっても安心して見てられる
キリノは謎の棋士ザンガードで参加
メイド綾ﾀﾝがヨクサルに完敗
ttp://www.famitsu.com/game/news/1222985_1124.html
ttp://www.famitsu.com/game/news/1222985_1124.html
棋譜くれｗ
>>462
うわー棋譜見たい
うわー棋譜見たい
マジでハチワンシステムっぽいなｗｗ
雁木の出だしで船囲いに対して3筋攻めだから、対四川ぽい感じではある。
玉は寄ってないし、相袖飛車だけど……
玉は寄ってないし、相袖飛車だけど……
そのうちハチワンシステムの本出しそうだな。
「なるぞうくんの勝てるハチワンシステム」みたいな感じで。
「なるぞうくんの勝てるハチワンシステム」みたいな感じで。
おおおおｗ
袖飛車って、玉が７筋にこないと成立しないはずだから、
７八～６八とバックしたのかね。
こんな反撃してくれるなら、喜んでやるなｗ
袖飛車って、玉が７筋にこないと成立しないはずだから、
７八～６八とバックしたのかね。
こんな反撃してくれるなら、喜んでやるなｗ
472 ：名無し名人：2009/03/26(木) 10:07:59 ID:CCazAJte
で、DSの感触はどんな感じ？
谷生が俺に似過ぎてる…友達から冷やかしメール来たしorz
>>473
顔うｐ
顔うｐ
DSとWiiの両方買う意味ってある？
ＤＳは外でできる
>476
Wiiの方が少し速い（思考時間が短い）らしい。
当たり前かｗ。
Wiiの方が少し速い（思考時間が短い）らしい。
当たり前かｗ。
479 ：名無し名人：2009/03/26(木) 23:24:10 ID:VNBhbYyI
シロップの海に溺れなさい。
いい勝負だった……orz
谷生は病んだジュリエッタみたいだな
お前どこでもそれ言ってるな
DS買った
イージーガイド（次の一手が二つ表示されるシステム）はすげえ面白い
でも、ポンって二つ候補が出てこっちが良手だろーって選び続けてたら
突然「詰み」って表示されること多数
俺は自他ともに認めるヘタクソだけど、
そんな俺でも少しは先の展開を考えて指す
イージーガイドはそれが一切なくなるので自分が馬鹿になっていく気がしますｗ
将棋一切上手くなる気がないけど
将棋指してる気分を味わいたい人にはかなりいいシステムかな
ストーリーモードは原作そのまんまです
台詞とか爽快なまでにそのまんま
ただ、選択肢や勝敗を原作そのまんまでこなしてるので、
それを変えたらどうなるのかはまだ分からない
あと、局面クライマックスから始まるのが新鮮な感じ
難易度イージーは弱いです
すごく弱い、俺でも余裕で勝てる
ハムより弱い？
難易度ノーマルはふつうです
俺は勝ったり負けたりする
難易度ハードはまだアンロックされたままです
以上です
イージーガイド（次の一手が二つ表示されるシステム）はすげえ面白い
でも、ポンって二つ候補が出てこっちが良手だろーって選び続けてたら
突然「詰み」って表示されること多数
俺は自他ともに認めるヘタクソだけど、
そんな俺でも少しは先の展開を考えて指す
イージーガイドはそれが一切なくなるので自分が馬鹿になっていく気がしますｗ
将棋一切上手くなる気がないけど
将棋指してる気分を味わいたい人にはかなりいいシステムかな
ストーリーモードは原作そのまんまです
台詞とか爽快なまでにそのまんま
ただ、選択肢や勝敗を原作そのまんまでこなしてるので、
それを変えたらどうなるのかはまだ分からない
あと、局面クライマックスから始まるのが新鮮な感じ
難易度イージーは弱いです
すごく弱い、俺でも余裕で勝てる
ハムより弱い？
難易度ノーマルはふつうです
俺は勝ったり負けたりする
難易度ハードはまだアンロックされたままです
以上です
なんかしおんの王ＤＳと似てるな
ルーチンも一緒かな
ルーチンも一緒かな
>>483
相手の戦法は原作のまま？ニこ神なら雁木を使ってくるとか
相手の戦法は原作のまま？ニこ神なら雁木を使ってくるとか
難易度ハードでハムより強いなら買ってみるかな
>>485
僕はほんとにヘボなのであまり詳しいことは言えない＆まだやり込んでないんだけど
ストーリーモードでは使ってくる（と言うか途中から局面が始まるから...）
VSモードでも使ってくるね
かなりはっきりと使ってくるように見える
でも将棋教室のコーナーで「早石田のキリノと戦いたい場合は居飛車で戦ってね?｡」
「二こ神さんの雁木が見たい時は居飛車で指してね?｡」
とか出てくるので、一辺倒でくるわけでもないようです
僕はほんとにヘボなのであまり詳しいことは言えない＆まだやり込んでないんだけど
ストーリーモードでは使ってくる（と言うか途中から局面が始まるから...）
VSモードでも使ってくるね
かなりはっきりと使ってくるように見える
でも将棋教室のコーナーで「早石田のキリノと戦いたい場合は居飛車で戦ってね?｡」
「二こ神さんの雁木が見たい時は居飛車で指してね?｡」
とか出てくるので、一辺倒でくるわけでもないようです
ニコ神に振っても雁木でくるのかと思ってた、安心した
ＤＳ勝ったのだが、これ、局面途中から始まるので指し辛い。
なんというか、ある程度進んだところから始まるので、
イージーモードの二手選択を含めて、
相手の指す手がものすごく限定されているような気がする。
その場では最善手ではないけど、二、三手進むとずっと有利になる手をわざと見逃して、
見た目は最善手、でも詰め将棋のように詰って行く手をわざと指しているような……。
なんというか、ある程度進んだところから始まるので、
イージーモードの二手選択を含めて、
相手の指す手がものすごく限定されているような気がする。
その場では最善手ではないけど、二、三手進むとずっと有利になる手をわざと見逃して、
見た目は最善手、でも詰め将棋のように詰って行く手をわざと指しているような……。
いわゆる「俗手」「ド素人の粘り」を全部捨ててるような感覚？
他のソフトと対戦させたら、意外にボロ負けするんじゃないだろうかとふと疑問に思った。
他のソフトと対戦させたら、意外にボロ負けするんじゃないだろうかとふと疑問に思った。
冒頭で秋葉に行くのを頑に拒んでたら海豚が出てきてストーリー終わった
まあ当たり前かｗ
まあ当たり前かｗ
昔、「GLO・RI・A ～禁断の血族～」というゲームがあったんだが、最初の選択しで誘いに「断る」を選んだら、
再考の余地なくいきなりエンディングだったな……
再考の余地なくいきなりエンディングだったな……
マリーのアトリエで期間中ずっと寝てたら
すごい怖いエンディングにいくっていうのもあったね
すごい怖いエンディングにいくっていうのもあったね
今はＤＳに面白いゲームが集まるのか。
ダビスタ、ドラクエ、ハチワンダイバー
ダビスタ、ドラクエ、ハチワンダイバー
497 ：名無し名人：2009/03/28(土) 13:11:17 ID:6XWsmBLK
アイドルマスターはＰＳＰです。
なるほど、DSに面白いゲームが集まっているんだな
谷生ってけっこういい年齢だろ？
ずいぶん若く見えたな。
ずいぶん若く見えたな。
マンガ板より
650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 12:16:36 ID:GQ6mWGa40
タニオが若づくり過ぎるという意見もあるけどさ
若々しさ解き放ってるんでしょ、名前元ネタ的に
650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 12:16:36 ID:GQ6mWGa40
タニオが若づくり過ぎるという意見もあるけどさ
若々しさ解き放ってるんでしょ、名前元ネタ的に
漫画板でも若々しさ解き放ってるのかよｗｗｗ
ＤＳの左上のゲージって１００％になっても何も起こらないのか
説明書嫁
505 ：爆弾：2009/03/30(月) 19:17:15 ID:uzqQYblf
５人目の仲間が谷生なんだよ
そのくらいわかんねーのかよカス共
そのくらいわかんねーのかよカス共
>>504
ひょっとして、第七戦目にそよと戦えるだけ？
イージーで８０くらいで（レストランで選択間違えた）六戦でエンディング、
ノーマルで１００いって七戦目あったけど、
「ああ、イージーとノーマルとの差なんだな」と全然疑いもしなかったよ。
ひょっとして、第七戦目にそよと戦えるだけ？
イージーで８０くらいで（レストランで選択間違えた）六戦でエンディング、
ノーマルで１００いって七戦目あったけど、
「ああ、イージーとノーマルとの差なんだな」と全然疑いもしなかったよ。
DSは考えるの長すぎるな…
かといって持ち時間を短くすると変な手指してくるし
版権物には当たり無しか…
かといって持ち時間を短くすると変な手指してくるし
版権物には当たり無しか…
将棋プログラマがマシン性能が低くても強いプログラムを作ろうとしないせい
一度なら我慢できるけど、ハードで初手から指そうとは思わんな。
ノーマルは優秀。たぶん。
ノーマルは優秀。たぶん。
>>505
はずれてんじゃん
はずれてんじゃん
文字先生が心配だ
それに尽きる
それに尽きる
512 ：爆弾：2009/04/02(木) 21:21:46 ID:rurDsMEn
負け惜しみ乙～
たまには斬野の心配もしてあげてくださいね
斬野って誰だっけ
516 ：名無し名人：2009/04/02(木) 22:06:12 ID:U1SbTmis
なんだかんだでチーム内で直接対決してるんだよな。
>>507
>>508
>>509
多分２０分なら２０分、３０分なら３０分、コンピュータも時間を消費して
「時間に追われながら対人で指している感覚」を再現しているのだろうと思う。
ノーマルのそよで、１０年も前のＡＩ将棋（しかも年賀状ソフトのオマケの簡略版！）
アマ２級クラスに勝てないくらいだから
おそらく「時間的にも互角になるように」時間調整をしている。
逆に言うと、このレベルのルーチンだったら、ＤＳはおろか携帯電話のスペックでも
マジで１局で２０－３０分かかるものを作るほうが逆に難しい。
（１０年前のソフトの低レベル級で２－３分で考え終えるものを
ガチでその十倍かかるルーチンしか作れないとしたら、
デザイナーやプログラマーは無能なんてレベルじゃない。ある意味天才だ）
ただ、「人間と同じ時間を消費」することは、はっきり言って「無駄な機能」。
はじめの一局は臨場感があって面白いかもしれないけど、
今のご時勢、しかも携帯ゲームで遊ぶ人間は電車の中やちょっとした時間で遊ぶのがメイン。
落ち着いて１時間連続で遊ぶ事だけに特化したルーチンは、もう一度遊ぶのが億劫になるだけ。
作り方を読み間違った気がする。
>>508
>>509
多分２０分なら２０分、３０分なら３０分、コンピュータも時間を消費して
「時間に追われながら対人で指している感覚」を再現しているのだろうと思う。
ノーマルのそよで、１０年も前のＡＩ将棋（しかも年賀状ソフトのオマケの簡略版！）
アマ２級クラスに勝てないくらいだから
おそらく「時間的にも互角になるように」時間調整をしている。
逆に言うと、このレベルのルーチンだったら、ＤＳはおろか携帯電話のスペックでも
マジで１局で２０－３０分かかるものを作るほうが逆に難しい。
（１０年前のソフトの低レベル級で２－３分で考え終えるものを
ガチでその十倍かかるルーチンしか作れないとしたら、
デザイナーやプログラマーは無能なんてレベルじゃない。ある意味天才だ）
ただ、「人間と同じ時間を消費」することは、はっきり言って「無駄な機能」。
はじめの一局は臨場感があって面白いかもしれないけど、
今のご時勢、しかも携帯ゲームで遊ぶ人間は電車の中やちょっとした時間で遊ぶのがメイン。
落ち着いて１時間連続で遊ぶ事だけに特化したルーチンは、もう一度遊ぶのが億劫になるだけ。
作り方を読み間違った気がする。
>>519
何か違和感のある考察だ……
＞１０年も前のＡＩ将棋（しかも年賀状ソフトのオマケの簡略版！） アマ２級クラス
これ、ＰＣ版だよな？ １０年前とはいってもＰＣなら、うん。
携帯アプリの将棋が最高でアマ４級クラスのはずで……
何か違和感のある考察だ……
＞１０年も前のＡＩ将棋（しかも年賀状ソフトのオマケの簡略版！） アマ２級クラス
これ、ＰＣ版だよな？ １０年前とはいってもＰＣなら、うん。
携帯アプリの将棋が最高でアマ４級クラスのはずで……
>>520
そうかな？
ＤＳだって携帯よりは数段処理能力は上だろう。
１局に１０－２０分かけるのはわざとじゃないのか？
まあ、もし仮にこれが時間調整じゃなくてマジで
それだけ時間かかるルーチンだとしたら、
ますます携帯ゲーム機用のソフトじゃないよね。
容量も全然使ってないのだから、
ストーリーモードはオリジナルまぜて
せめて１５話位は欲しかった。
そうかな？
ＤＳだって携帯よりは数段処理能力は上だろう。
１局に１０－２０分かけるのはわざとじゃないのか？
まあ、もし仮にこれが時間調整じゃなくてマジで
それだけ時間かかるルーチンだとしたら、
ますます携帯ゲーム機用のソフトじゃないよね。
容量も全然使ってないのだから、
ストーリーモードはオリジナルまぜて
せめて１５話位は欲しかった。
>>521
俺が調べた限りでは、いろいろと考察が浅い。
ただ、俺の知識もハンパなんで、端折って言うと、
ハチワンＤＳの場合、ソフト・ハード両面の問題から強くするには思考時間を長くするしかなく、
長くすることでＤＳの将棋ソフトとしてはそれなりの強さになったけど、所詮はＤＳ。
って感じじゃないかな？
俺が調べた限りでは、いろいろと考察が浅い。
ただ、俺の知識もハンパなんで、端折って言うと、
ハチワンＤＳの場合、ソフト・ハード両面の問題から強くするには思考時間を長くするしかなく、
長くすることでＤＳの将棋ソフトとしてはそれなりの強さになったけど、所詮はＤＳ。
って感じじゃないかな？
強さを語るのになぜにノーマル？
524 ：爆弾：2009/04/03(金) 00:16:44 ID:SbZP8aKD
やはり
おれの予想はハードルが高いなー
普段バンバン予想を当てるから、たまに間違うとすぐに文句を言われる
まったく損な役割だぜ
まっ！それが俺ってもんだけどな！
さーて！ソロソロ来週の予想でも公開してやりますかな！
おれの予想はハードルが高いなー
普段バンバン予想を当てるから、たまに間違うとすぐに文句を言われる
まったく損な役割だぜ
まっ！それが俺ってもんだけどな！
さーて！ソロソロ来週の予想でも公開してやりますかな！
たんにクオリティが低いだけだと思う
だいたいエレクトロニック･アーツって、わけわかんないゲームばっかり作ってるマイナー会社でしょ
同じDSソフトでも東大のほうが遥かに強い気がする
だいたいエレクトロニック･アーツって、わけわかんないゲームばっかり作ってるマイナー会社でしょ
同じDSソフトでも東大のほうが遥かに強い気がする
526 ：名無し名人：2009/04/03(金) 09:11:18 ID:sxnz7QZu
そよにも勝って全ての棋譜も閲覧出来て、詰将棋も全部解いたしやる事なくなった
早いな詰将棋。まだ半分いかね。
手筋物だけど。
手筋物だけど。
DS将棋ソフトより携帯アプリ（通信なし）のがつよいの？
まあ、発売元なりに頑張ってるってことで。
531 ：名無し名人：2009/04/03(金) 20:10:34 ID:ogt0yxNI
早ければ明後日、北朝鮮がテポドン２号を打ち、日本が防衛手段を用いたら北朝鮮は戦争をしかけ、日本全土が火の海になるとニュースとかでやってるが…呑気に２ちゃんねるとか将棋してる場合なんだろうか？
ちょっとガンダム出して来るわ
>>531
核戦争後の世界は将棋が強い奴が君臨するんだぞ
核戦争後の世界は将棋が強い奴が君臨するんだぞ
200X年、人類は核の炎につつまれた！
だが…人類は死滅していなかった
ﾋｬｯﾊｰｰ 王手飛車取りいいいぃっぃ
だが…人類は死滅していなかった
ﾋｬｯﾊｰｰ 王手飛車取りいいいぃっぃ
535 ：名無し名人：2009/04/03(金) 21:06:21 ID:xiH4n7cw
総司令官 羽生
攻撃部隊 佐藤、深浦、久保
守備部隊 森内、木村
秘密兵器 藤井
余裕だろ。
攻撃部隊 佐藤、深浦、久保
守備部隊 森内、木村
秘密兵器 藤井
余裕だろ。
鈴木は幹部にはなれんのか。
振り党ならNo2（党首：久保）になれるよ
>>534
角の炎か・・・強そうだな
角の炎か・・・強そうだな
藤井を秘密兵器にしたらアカン
秘密兵器は終盤に出てくるから
秘密兵器は終盤に出てくるから
菅田調子に乗ってるからそろそろここいらで負けそう
>>525
＞だいたいエレクトロニック･アーツって、わけわかんないゲームばっかり作ってるマイナー会社でしょ
どっからEAの名前が出てきたのかわからんが、とりあえずハチワンのゲームを作ったのはEAではない。
ついでに言えば技術力も歴史もある会社。
（でもEAが作るゲームにビミョーなものが多いことは否定できない……ｗ）
＞だいたいエレクトロニック･アーツって、わけわかんないゲームばっかり作ってるマイナー会社でしょ
どっからEAの名前が出てきたのかわからんが、とりあえずハチワンのゲームを作ったのはEAではない。
ついでに言えば技術力も歴史もある会社。
（でもEAが作るゲームにビミョーなものが多いことは否定できない……ｗ）
どこからも何も公式に｢発売元 エレクトロニック・アーツ｣って描いてあるがな
発売はEAだが開発はシルバースタージャパンってところだな
EAが微妙なのが多いのは否定する理由がないｗ
EAが微妙なのが多いのは否定する理由がないｗ
シルバースターって銀星そのままかよ
いちばん使用料が安い思考ルーチン
イージーでもいきなり一分切れ負けは初心者には敷居が高くねーか…
まあ切れても進めるみたいだけどなんか後味悪くて10回くらいやり直しちった
まあ切れても進めるみたいだけどなんか後味悪くて10回くらいやり直しちった
>519 (アクセス規制のために偉く遅レスになってしまったが）
Nintendo DS（と言うか携帯ゲーム機）のCPUの処理能力の低さをナメとるなｗ。
DSのメインCPUはWikipediaによるとARM9EシリーズのARM946E-S 67MHz、
約75MIPSのパワー。メインメモリはわずかに4MBしか無い。
これを昔のデスクトップPCのCPUと比較するとおおよそ80486DX2-66Mhz
くらいのCPUパワーではないかと思う。
あるページによると486DX-2 66Mhzが54MIPSで初代Pentium 60Mhzで
ようやく100MIPS超くらいらしいが、RISCとCISCの差を考えるとちょうど
486DX2-66Mhzでトントンくらいじゃないかな？
クロックも積めるメインメモリ容量も大体同じレベルだし。
これは1992年発売なので10年前じゃ無くて17年も前に発売されたCPUだな。
(この間、2年で2倍ずつCPUが速くなったとすると7年間の開きはちょうど
10倍くらいにあたる）
昔の486DX2クラスのCPUパワーがあると考えると逆に凄く思えて来たｗ。
（比較対象の10年前のソフトって、まさかソフトだけ10年前のものでPCは
今日の物を使っての話じゃないよな？）
ちなみに同じ携帯ゲーム機でもPSPになるとDSの5倍から10倍くらいの
CPUパワーがあるみたい。携帯ゲーム機のCPUパワーもピンキリだ。
Nintendo DS（と言うか携帯ゲーム機）のCPUの処理能力の低さをナメとるなｗ。
DSのメインCPUはWikipediaによるとARM9EシリーズのARM946E-S 67MHz、
約75MIPSのパワー。メインメモリはわずかに4MBしか無い。
これを昔のデスクトップPCのCPUと比較するとおおよそ80486DX2-66Mhz
くらいのCPUパワーではないかと思う。
あるページによると486DX-2 66Mhzが54MIPSで初代Pentium 60Mhzで
ようやく100MIPS超くらいらしいが、RISCとCISCの差を考えるとちょうど
486DX2-66Mhzでトントンくらいじゃないかな？
クロックも積めるメインメモリ容量も大体同じレベルだし。
これは1992年発売なので10年前じゃ無くて17年も前に発売されたCPUだな。
(この間、2年で2倍ずつCPUが速くなったとすると7年間の開きはちょうど
10倍くらいにあたる）
昔の486DX2クラスのCPUパワーがあると考えると逆に凄く思えて来たｗ。
（比較対象の10年前のソフトって、まさかソフトだけ10年前のものでPCは
今日の物を使っての話じゃないよな？）
ちなみに同じ携帯ゲーム機でもPSPになるとDSの5倍から10倍くらいの
CPUパワーがあるみたい。携帯ゲーム機のCPUパワーもピンキリだ。
>549
そりゃ、オセロくらいなら作れるだろ……
とか言わないでおいて謝ります、ゴメンチャイｗ。
そりゃ、オセロくらいなら作れるだろ……
とか言わないでおいて謝ります、ゴメンチャイｗ。
この流れなら言える！
ハードそよ、携帯の金沢将棋に完敗しますた……
ソフト面で超えられない壁がある模様。
ハードそよ、携帯の金沢将棋に完敗しますた……
ソフト面で超えられない壁がある模様。
>>549
780いいなぁ。俺んとこは750だったよ。
780いいなぁ。俺んとこは750だったよ。
>>552
携帯の方がスペックが良いから、とかいう問題ではないとｵﾓ
将棋ソフトには２種類ある。
専門的に開発された、早指しでも中級レベルの手を指すソフトと、
将棋を専門的にやってないメーカーが作った、思考時間をかけないと初級レベルの手しか指せないソフト。
ハチワンは……
携帯の方がスペックが良いから、とかいう問題ではないとｵﾓ
将棋ソフトには２種類ある。
専門的に開発された、早指しでも中級レベルの手を指すソフトと、
将棋を専門的にやってないメーカーが作った、思考時間をかけないと初級レベルの手しか指せないソフト。
ハチワンは……
早指しでも中級レベルの手をさせるのはマシンスペックのおかげだろ女子高生
無駄な連続王手してくるソフトって何なの？
思い出を胸に刻み込みたいんだよ
>>555
いや、俗手だけ早見えするみたいよ。
いや、俗手だけ早見えするみたいよ。
>>556
詰み判定を簡略化しているんじゃないの。
詰み判定を簡略化しているんじゃないの。
>553
VAX-11/780か750かと言う意味か。
やっと分かった。
VAX-11/780か750かと言う意味か。
やっと分かった。
>>551
携帯アプリの金沢将棋って強い方なの？ 携帯だと思ってナメてたよ。
俺、ハチワン読んでから将棋に興味持って、勉強用にと思って
金沢将棋落としてみたんだけど、設定：弱い、飛車角落ちでも
一度も勝てたことがない。
ちなみにハム将棋に六枚落ちでならなんとか勝てる……
携帯アプリの金沢将棋って強い方なの？ 携帯だと思ってナメてたよ。
俺、ハチワン読んでから将棋に興味持って、勉強用にと思って
金沢将棋落としてみたんだけど、設定：弱い、飛車角落ちでも
一度も勝てたことがない。
ちなみにハム将棋に六枚落ちでならなんとか勝てる……
Z80を4MHzでNOPを回せば一応1MIPSだよな
金沢２ならそこそこ
ハドソンの将棋てどうなの？
金沢以外、当たりを知らん。
ハドソンも長考じゃなかったか……
詰将棋の応手で長考されて切れた記憶が。
ハドソンも長考じゃなかったか……
詰将棋の応手で長考されて切れた記憶が。
今週は将棋指してないのにやけにレス多いと思ったら、
漫画と全然関係ない話題で盛り上がってたわけですね。
漫画と全然関係ない話題で盛り上がってたわけですね。
今週は投了図を間違えましたね
>>568
そ、そうなん？
コンビニで必死に読んで、
△同銀▲８三香△同玉は詰み、△同玉に代えて△９二玉は▲８一角△９三玉は継ぎ桂で詰みっぽい、
△同銀に代えて△同玉は詰みっぽいから詰んでるんだろう……と、これで満足してしまった。
そ、そうなん？
コンビニで必死に読んで、
△同銀▲８三香△同玉は詰み、△同玉に代えて△９二玉は▲８一角△９三玉は継ぎ桂で詰みっぽい、
△同銀に代えて△同玉は詰みっぽいから詰んでるんだろう……と、これで満足してしまった。
ちなみに
六枚落ちは
小学生がプロに勝っても
全然おかしくない手合である
六枚落ちは
小学生がプロに勝っても
全然おかしくない手合である
>>569
事故レス。漫画板の局面からソフト検討してきた。
△同玉は詰み。△同銀▲８三香で、△同玉なら詰み。
△９二玉は▲８一角と利かされるので△９三玉、▲８五桂打△同歩▲同桂△８四玉、
この桂頭の玉が詰まない。（香車が邪魔で金が捨てられない）
上の手順でも先手勝ちだけど、漫画板で出てた△同銀▲６一角が必至っぽい正解っぽい。
>>570
家族と駒落ちの上手で指し続けて、６枚落ち・４枚落ちはどーしようもないと悟った。
端を突き捨てて歩を垂らされるのが受からん。中飛車・両端飛車と歩を垂らす手筋を学習されたら必敗。
事故レス。漫画板の局面からソフト検討してきた。
△同玉は詰み。△同銀▲８三香で、△同玉なら詰み。
△９二玉は▲８一角と利かされるので△９三玉、▲８五桂打△同歩▲同桂△８四玉、
この桂頭の玉が詰まない。（香車が邪魔で金が捨てられない）
上の手順でも先手勝ちだけど、漫画板で出てた△同銀▲６一角が必至っぽい正解っぽい。
>>570
家族と駒落ちの上手で指し続けて、６枚落ち・４枚落ちはどーしようもないと悟った。
端を突き捨てて歩を垂らされるのが受からん。中飛車・両端飛車と歩を垂らす手筋を学習されたら必敗。
９三銀で即詰みだけど
７三龍 同銀 ６一角で詰めろ受けなしで必至
先手玉詰みなしで７三龍は激辛流
７三龍 同銀 ６一角で詰めろ受けなしで必至
先手玉詰みなしで７三龍は激辛流
将棋と囲碁両方できる人に聞きたいけど
将棋の6枚落ちって、囲碁だとだいたい何子ぐらいのハンデに相当するんだろう？
あくまでアマ同士での話として。
（囲碁のプロが本気出すと、9子でもアマ高段者に勝っちゃったりするらしいんで）
将棋の6枚落ちって、囲碁だとだいたい何子ぐらいのハンデに相当するんだろう？
あくまでアマ同士での話として。
（囲碁のプロが本気出すと、9子でもアマ高段者に勝っちゃったりするらしいんで）
ええと、つまりあそこで相手が投了したのはやむなし？
わからんなりに検討してみたがやっぱすよ～わからん。
わからんなりに検討してみたがやっぱすよ～わからん。
やむなし
つかあの状況で投了するなら
その前の手で詰みが発生しているので遅いくらいだ
つかあの状況で投了するなら
その前の手で詰みが発生しているので遅いくらいだ
>>573
星目風鈴くらい
星目風鈴くらい
切れ負け意識なら
７三の豚手は手番が移るんだから大歓迎なんだが
７三の豚手は手番が移るんだから大歓迎なんだが
×７三龍
○７一角
だおね？
○７一角
だおね？
AUの携帯将棋なら金沢2とエターナル2を落としてるけど
どっちもいい感じだけどな。
金沢2は途中でやめたらそこから普通に再開できるのがいいし。
エターナルは棋譜が5個記録できるのがいいかな。
どちらも棋譜をメモリカードに出せないのが難ですが。
どっちもいい感じだけどな。
金沢2は途中でやめたらそこから普通に再開できるのがいいし。
エターナルは棋譜が5個記録できるのがいいかな。
どちらも棋譜をメモリカードに出せないのが難ですが。
どなたか最新号の将棋の元棋譜をご存知の方がおられましたら
ご教示いただければ幸いです。
ご教示いただければ幸いです。
文字山が勝ったの初めて見たような気がする。
583 ：名無し名人：2009/04/12(日) 09:34:12 ID:FV1kb4hS
気のせいじゃね？
ずいぶん一方的な将棋だから、プロの実戦譜じゃないのかな。
２三銀で終わっているようにも見える。
２三銀で終わっているようにも見える。
今更な話題なんだが、菅田対澄野で投了図から▲９五角で菅田が勝ってるって話があったけど
△６八香成▲７七玉△８五銀▲７三と△同桂▲同角成△同玉と進んでこの後はどう指すんだっけ。
△６八香成▲７七玉△８五銀▲７三と△同桂▲同角成△同玉と進んでこの後はどう指すんだっけ。
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金 ・v金v銀v桂v香|一
| ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩 と ・ 馬v歩v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角v香v金 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 玉 銀 ・ ・ ・v飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛 銀 桂 歩四
▲９五角△６八香成▲７七玉△８五銀▲７三と△同桂▲同角成△同玉から、
▲７五飛△７四角▲同飛。以下、△同玉には▲７五歩、△同銀には▲６五桂かな？
どちらの勝ちかは良くわからんけど。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金 ・v金v銀v桂v香|一
| ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩 と ・ 馬v歩v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角v香v金 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 玉 銀 ・ ・ ・v飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛 銀 桂 歩四
▲９五角△６八香成▲７七玉△８五銀▲７三と△同桂▲同角成△同玉から、
▲７五飛△７四角▲同飛。以下、△同玉には▲７五歩、△同銀には▲６五桂かな？
どちらの勝ちかは良くわからんけど。
588 ：名無し名人：2009/04/15(水) 23:48:26 ID:+FvcHAH1
589 ：名無し名人：2009/04/15(水) 23:53:11 ID:+FvcHAH1
>>588
すいません、▲大平ー△飯野戦の間違いです
すいません、▲大平ー△飯野戦の間違いです
強いねヨクサル
11巻まだー？
592 ：爆弾：2009/04/16(木) 11:07:55 ID:Ani2Ngw0
まだだよー
11巻は来月出るようだな
間隔短く感じるな
間隔短く感じるな
棒銀に負けるのっておかしいか？
595 ：名無し名人：2009/04/16(木) 12:30:29 ID:df7a9oRh
文字山いいなあ
波があるっての共感できるわ～
波があるっての共感できるわ～
棒銀に負けるってより
普通に棒銀をさばけば防げたってことじゃね？
文字山いい感じでおもろい
普通に棒銀をさばけば防げたってことじゃね？
文字山いい感じでおもろい
棒銀に負けるのはおかしくないが、
棒銀に潰されるのはおかしい。
棒銀に潰されるのはおかしい。
>>588いつもありがとうございます。これですね。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=63196
▲４七桂・▲４六飛で検索したけど、６０手目まで入れてた。アホス･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=63196
▲４七桂・▲４六飛で検索したけど、６０手目まで入れてた。アホス･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･
599 ：名無し名人：2009/04/16(木) 20:21:45 ID:eNj+AkhM
ここまで115ページのロビンマスクについて触れられてない件。
>>602
中世ファンタジーだ！っていってる文字山自体がギャンになってて足元には壷。
中世ファンタジーだ！っていってる文字山自体がギャンになってて足元には壷。
ギャンだったのか、あとでもう一回見てこよう
最初あの絵を見て、昔フジテレビの深夜にやってた征服王を思い出した
最初あの絵を見て、昔フジテレビの深夜にやってた征服王を思い出した
安い歩兵を大量にそろえて包囲攻撃ですね
607 ：名無し名人：2009/04/17(金) 23:54:00 ID:/LPFVlNQ
大戦略の人民軍の歩け歩け運動思い出した。
文字山薬キメてる危ない奴にしかみえん
いまさらながら、三浦行方天野が並んで座っている図はシュールだ。
文字山の今までの対局の盤面見ると居飛穴に銀冠、矢倉と明らかに持久戦志向なので
速攻には弱いのかもしれない。
速攻には弱いのかもしれない。
居飛車党で急戦苦手って、かなり制限あるな。
横歩、相掛かり、角換わりが駄目ってことだろ？
横歩、相掛かり、角換わりが駄目ってことだろ？
最近作中でやたらとモンジモンジ言ってるが
もしかして読み方モジヤマじゃなくてモンジヤマなわけ？
もしかして読み方モジヤマじゃなくてモンジヤマなわけ？
今ごろ気付いたのかｗ
敵キプ凸よろ
>>615
先週の。「送って、送って、カン」まで。それ以降は大ちゃんの創作？
先週の。「送って、送って、カン」まで。それ以降は大ちゃんの創作？
>>613
俺もそれ勘違いしてたわ
俺もそれ勘違いしてたわ
俺も
今手元に単行本がないから確認できないけど
最初は全部漢字の文字山で
ルビが振ってあったり仮名で呼ぶセリフがあったりはしなかったよね
だから普通にモジヤマだと思ってた
今回の登場でモンジモンジ言ってるのも
最初はからかい半分にわざと変な読み方をしてるのだと思ってた
今手元に単行本がないから確認できないけど
最初は全部漢字の文字山で
ルビが振ってあったり仮名で呼ぶセリフがあったりはしなかったよね
だから普通にモジヤマだと思ってた
今回の登場でモンジモンジ言ってるのも
最初はからかい半分にわざと変な読み方をしてるのだと思ってた
単行本ではデッカク振り仮名ついてるな。
まぁ俺も再登場するまでは、マンガヤマくらいに思ってたが。
まぁ俺も再登場するまでは、マンガヤマくらいに思ってたが。
おお
そうでしたか
失礼しました
さてゴミの山の中から単行本探す作業に戻るかな
そうでしたか
失礼しました
さてゴミの山の中から単行本探す作業に戻るかな
僕も将棋の本と漫画と大学の本が混ざり合った山をどうしたら良いか分からんよ
>623
マジレスすると
「捨てろ」、「ブックオフに売れ」、「本棚を買え」
これらのうちどれか、あるいは全てを実行する事。
マジレスすると
「捨てろ」、「ブックオフに売れ」、「本棚を買え」
これらのうちどれか、あるいは全てを実行する事。
第9巻の表紙の下３cmを残して上部を隠してみろ。
俺は帯で隠れててびびったよ。
俺は帯で隠れててびびったよ。
11巻の表紙は右角と予想しとく。
俺の表紙予想は現在四連敗中なので、そろそろ当たる頃だ。
俺の表紙予想は現在四連敗中なので、そろそろ当たる頃だ。
その理屈はおかしい
いやいや、ランスの打率でさえ二割あるんだから五連敗などありえない。
ランスっていつの時代だよｗｗｗ
じゃあコトーで。
槙原の打率なら5連敗は十分ある
ランスにゴン！
>>627
おめでとう。当たったな
おめでとう。当たったな
読んだ。タフとのコラボﾜﾛﾀw
まだ読んでないけど、まじでタフとコラボってるのけ？
右角のモデルって行方なのかなあ
今初めて連盟のサイトで写真見たけど確かにちょっと似てるｗ
後手の駒組みが３三角－５四銀型ってあんまり今風じゃないような。
後手の駒組みが３三角－５四銀型ってあんまり今風じゃないような。
顔だけじゃなくて、ミッシェルガンエレファントのCD持ってたからそう思ったんだけど。
つうかこいつらのアクションて盤外戦術だよな
アマ名人クラスてさ、奨励会では１級くらいから上だよね？
奨励会で二段だった右角が負ける確率のほうが小さいよね？
このまま次も勝って、５人目でハチワン登場かな？
奨励会で二段だった右角が負ける確率のほうが小さいよね？
このまま次も勝って、５人目でハチワン登場かな？
中盤のねじり合いを見たいのに、いきなり投了図じゃつまらんお
>>642
同感だがそれやるとアンケがひどい結果にorz
同感だがそれやるとアンケがひどい結果にorz
棋譜を用意しなくていいから楽だしね～
645 ：名無し名人：2009/04/24(金) 09:23:32 ID:AASAHFCq
>>641
名の売れたアマ大会の優勝者は大概2段とか3段だった。
名の売れたアマ大会の優勝者は大概2段とか3段だった。
今週は局面が全然分からなかったけど
元ネタの棋譜はあるの？
元ネタの棋譜はあるの？
今週号を読んだ初心者が、右四間党にならないことを祈る。
CDPの電池が切れてショボーンという展開を予想
銀冠の米長玉って堅いか？
▲８七の銀がどこにも動けないから、△４二角、△８六歩の組み合わせで
簡単に攻め込まれるんだけど・・・。 俺が弱いだけ？
▲８七の銀がどこにも動けないから、△４二角、△８六歩の組み合わせで
簡単に攻め込まれるんだけど・・・。 俺が弱いだけ？
アマ名人クラスなら初期の菅田と五分だと思うがｗ
まあ雑魚だけどｗ
まあ雑魚だけどｗ
文字山が２勝１敗してるから
ダイブ取得前の菅田よりは一枚上だろう
多分マムシくらい
ダイブ取得前の菅田よりは一枚上だろう
多分マムシくらい
漫画板じゃないからあんまり強さ議論してもなあ
>>648
なんで？
なんで？
657 ：名無し名人：2009/04/28(火) 02:23:42 ID:wthaHbAN
>>656
答→右四に勝てない低級だから
答→右四に勝てない低級だから
658 ：名無し名人：2009/04/28(火) 03:29:41 ID:Z3BRodwV
右四の定跡本見て勉強しなきゃ…orz
受けようとしても受け止め切れないから争点をずらして相手の数の攻めをぼやかす感じで対応するといいって言うよね＞右四
よーし俺も右四間で２４低級突破するぜ！
ほぼ右四間ばっかの清水が女流名人だからねぇ。
右四間一本の相手を咎めるのは厳しい。
右四間一本の相手を咎めるのは厳しい。
右四間は攻め手も限られて単調になりやすいからプロでも使う人は少なく、それ故にあまり対策も研究されてないと
Wikiにあったな。
昔読んだ入門書ではこちらが四間の場合は7八金や3二金型で守るのがいいとあったが、今回のように銀冠や穴熊にされると手詰まりそうだし。
Wikiにあったな。
昔読んだ入門書ではこちらが四間の場合は7八金や3二金型で守るのがいいとあったが、今回のように銀冠や穴熊にされると手詰まりそうだし。
３二金型をやってきたら６筋から攻めるなあ
角を右側にやる右四間もありますな
自分は低級居飛車だけど低級の右四間なら受けるのは出来る
でも結局攻めあいの乱戦になるから受けつぶしって感じじゃないんだよな
自分は低級居飛車だけど低級の右四間なら受けるのは出来る
でも結局攻めあいの乱戦になるから受けつぶしって感じじゃないんだよな
665 ：名無し名人：2009/04/28(火) 18:37:57 ID:KVbYC0VJ
キリノはもう出ないの？(´･ω･`)
きっと澄野のピンチにザンガードで現れるよ
キリノが時田君になるか月雄になるかは運次第
落ちんのもやだな。
アマ名人は四段相手なら勝つ時もあるからな
671 ：名無し名人：2009/05/02(土) 21:44:10 ID:9MPjjAPU
673 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:22:28 ID:142oOhph
11巻まだー？
674 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:25:26 ID:DyfWMXZU
実際、元奨がアマ名人とったり、とれなかったり、してるもんね。
渡辺の見立てが正しい
渡辺の見立てが正しい
676 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:04:52 ID:Xpi6xXS5
将棋チャンネルでヨクサル放送中上げ
実況してくれー
678 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:23:38 ID:Xpi6xXS5
ヨクサル対康光 飛車落ち
ヨクサルの戦法は陽動右四間銀冠
渡辺竜王とやった時も似たような陽動振り飛車をしてたな。
ヨクサルの戦法は陽動右四間銀冠
渡辺竜王とやった時も似たような陽動振り飛車をしてたな。
>>679
つえーな
つえーな
モテが頭を掻き毟って困ってたし、魔太郎も途中かなり考えこんだりしてたなぁ
24で3段もあればこのくらいはできるってことだな
それはどうなんだろう。俺はみんなに比べたら全く弱いのだが、
ヨクサルが序盤に忙しく動いた後に見せた手厚さには感心した。
魔王・モテに飛車落ちでこれだけ指せるのが24の3段の標準だとしたら
3段ってどんだけ強いんだよと思う。
ヨクサルが序盤に忙しく動いた後に見せた手厚さには感心した。
魔王・モテに飛車落ちでこれだけ指せるのが24の3段の標準だとしたら
3段ってどんだけ強いんだよと思う。
ヨクサルはR1900あたりだから、3段でも下のほうだ。
２４の3段はもっと強いぞ。
２４の3段はもっと強いぞ。
ハチワンの連載始まってレートあがって今は2000くらいって言ってたような
少なくとも将棋漫画書くのには十分な棋力を備えてると言って問題なし
へえー強いんですねー
ガツガツの殴り合いとか言ってしっかり固めてるじゃｎ
囲ったあとならそうなるね。
しっかり固めるのはガンガン攻撃するためなんよ
ふにゃふにゃじゃガンガンいけないよね
（´；ω；｀）
パンチをするとき拳をしっかり握ってないと
逆に拳がダメージを受けちまうだろ
そういうことだ
逆に拳がダメージを受けちまうだろ
そういうことだ
ジャブは拳を軽く握って、当たる時にしっかり握るんだよ。
はじめの一歩って漫画に描いてあった。
はじめの一歩って漫画に描いてあった。
やっぱりはじめの一歩はわかりやすいな
ジャブの極意はフワッギュッだって
ライスショルダーって漫画に書いてあった
ライスショルダーって漫画に書いてあった
ジャブの基本は
目標のさらに後方をぶち抜くように打つ、ってリンかけに書いてあった
目標のさらに後方をぶち抜くように打つ、ってリンかけに書いてあった
【漫画に】ジャブを語ろう 09【学ぶ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233156868/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233156868/
>>695
じじいのボクシングは世界に通用するんだよ、って鷹村さんも言ってたぜ
じじいのボクシングは世界に通用するんだよ、って鷹村さんも言ってたぜ
素手で打つ左ジャブは、人間の反射神経を凌駕するんだよ。
バキっていう漫画に書いてあった
バキっていう漫画に書いてあった
つまり人生はワンツーパンチと
水前寺清子もいってた
水前寺清子もいってた
将棋は駒の動かし方ならわかる程度の素人なんですが
今週の右角の副将戦で、何故相手が投了したのかわかりません
香を王で取って、そこから詰ませられるのですか？
王が前にズンズン出てくると詰ませるのが難しいように思えます
素人ですいませんが、何故あそこで投了なのか教えてもらえると嬉しいです
今週の右角の副将戦で、何故相手が投了したのかわかりません
香を王で取って、そこから詰ませられるのですか？
王が前にズンズン出てくると詰ませるのが難しいように思えます
素人ですいませんが、何故あそこで投了なのか教えてもらえると嬉しいです
703 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:01:12 ID:qKmVp0ZM
今日のやつ分からなかった。あれ△６三歩と竜取るとどうなんの？
▲８二角成で攻め合い勝ちなの？
▲８二角成で攻め合い勝ちなの？
704 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:05:32 ID:qKmVp0ZM
あ、考えてみたらあれ右角が後手か。じゃあ▲３九角だね
>>702
９四香、同玉、９五歩、同玉、８六金、９四玉、９五歩、９三玉、９四銀
９四香、同玉、９五歩、同玉、８六金、９四玉、９五歩、９三玉、９四銀
707 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:21:30 ID:QyQ00npG
角打ってもまだ難しかったと思うけど
708 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:22:05 ID:qKmVp0ZM
>>707
てかあれ実践譜っぽくね？中川あたりで検索したらヒットするかな。
とりあえず△３九角以降の指し手分かる人希望
(投了図で４七に馬がいたから、恐らく△２八馬成～２九～４七という動きをしたものとは思えるんだが
ちなみに投了図で先手が詰んでるのはさすがに俺でも分かった)
てかあれ実践譜っぽくね？中川あたりで検索したらヒットするかな。
とりあえず△３九角以降の指し手分かる人希望
(投了図で４七に馬がいたから、恐らく△２八馬成～２九～４七という動きをしたものとは思えるんだが
ちなみに投了図で先手が詰んでるのはさすがに俺でも分かった)
709 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:32:39 ID:LgeeJfsT
あれは清水－矢内（石橋？）とかだったと思う。
今年の囲碁将棋chで見た気がする
今年の囲碁将棋chで見た気がする
710 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:42:28 ID:RHoqoPeM
第３３期女流名人戦第４局。先手矢内理絵子女流名人、後手中井広恵女流六段。
３７手目４八歩に本譜は４四龍と引いたけど、感想戦で出たかどうか忘れたけど週刊将棋
には３九角があった事が書かれていた。年鑑の解説でも「中井に分があった」と書かれて
いる。個人的には後手を持って攻め切るのも容易でないと思ってたけど・・・
３７手目４八歩に本譜は４四龍と引いたけど、感想戦で出たかどうか忘れたけど週刊将棋
には３九角があった事が書かれていた。年鑑の解説でも「中井に分があった」と書かれて
いる。個人的には後手を持って攻め切るのも容易でないと思ってたけど・・・
711 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:15:56 ID:OtfG6nc/
お前ら凄過ぎワラタwwwなんで女流の棋譜なんか覚えてるんだよ
11巻まだー？
むしろ野郎の棋譜には興味なし
地下の菅田－右角戦の時引用した対局の時の感想戦だと思うってうちの妹が言ってた
そうでないと途中まで同じということは少ないだろうし
中盤まで同じ手順の対局なんかいくらでもあるわけだが？
717 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:14:47 ID:OtfG6nc/
あー、でも俺も確かにジャーナルで見た覚えあるな。
その時｢名人戦でこんな単純な戦法選ぶかね、ふつー。｣って思ったような。
それでも具体的な棋譜まではさすがに覚えてないけど
その時｢名人戦でこんな単純な戦法選ぶかね、ふつー。｣って思ったような。
それでも具体的な棋譜まではさすがに覚えてないけど
角打ちリベンジの展開は読めなかった。脳汁出たっス
右角、やるじゃん。
ヤンジャン一般読者の右角株が急上昇してるよ！
俺にはわかる。うん。
ヤンジャン一般読者の右角株が急上昇してるよ！
俺にはわかる。うん。
第３３期女流名人戦第４局 ぐぐったら棋譜見つかったかも。
スポ－ツ報知のページ。ここのまんなかあたり。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/contents/leisure/shogi/index.htm
しかし、私自身はＪＡＶＡを有効にしろとか言われて見えない。
ちゃんと見えてるのかな？
スポ－ツ報知のページ。ここのまんなかあたり。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/contents/leisure/shogi/index.htm
しかし、私自身はＪＡＶＡを有効にしろとか言われて見えない。
ちゃんと見えてるのかな？
722 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:02:06 ID:2T7e5o3y
角打ちからどうやったの？
ここの板の人たちもわからないの？
ここの板の人たちもわからないの？
飛車交換になるのは確定としても、その後も相当手が進んでるからなぁ
投了図まで手順予想するのは無理でしょ、先手も手が広いし
歩の配置だけでもかなり変わってる
投了図まで手順予想するのは無理でしょ、先手も手が広いし
歩の配置だけでもかなり変わってる
単行本で加筆修正するべきだな、このへんは
将棋の内容を細かく追っていくとアンケートがヤバくなるんでしょ、作者曰く
ヤンジャンの看板の一つだから編集側としても人気を下げるわけにはいかんだろうし
単行本に解説コラムがついたりした事はないし、ノーギャラの加筆修正も望めないと思う
アンケートは読者の需要を反映しているわけで
ヤンジャンの看板の一つだから編集側としても人気を下げるわけにはいかんだろうし
単行本に解説コラムがついたりした事はないし、ノーギャラの加筆修正も望めないと思う
アンケートは読者の需要を反映しているわけで
ヨクサルの加筆をナメたらあかんぜよ
そのうち小遣い稼ぎにファンブックみたいな糞本出すんだろ
将棋板住民で増えた際にアンケート送れば良くないか？
単行本２巻３巻の二こ神～文字山戦のあたり、
将棋をろくに指せない俺が読んでも面白いんだけどなぁ。
ハチワンがなんで人気出たのか、編集はよくわかってないんｼﾞｬﾏｲｶ
将棋をろくに指せない俺が読んでも面白いんだけどなぁ。
ハチワンがなんで人気出たのか、編集はよくわかってないんｼﾞｬﾏｲｶ
そりゃおっぱい揉む展開だろ
将棋を詳しくやると人気が落ちたってヨクサル自身が言ってるし
糞でも何でもいいので大介が作中の局面（と実戦譜）解説してるファンブック出ないかな
将棋を詳しくやると人気が落ちたってヨクサル自身が言ってるし
糞でも何でもいいので大介が作中の局面（と実戦譜）解説してるファンブック出ないかな
ヨクサルの固定ファンてエアマスターだからな
アクションとか無駄な暴力が多いのもそれに媚びてるせいだろ
アクションとか無駄な暴力が多いのもそれに媚びてるせいだろ
>>730
半年くらい前に、将棋世界の付録でハチワン次の一手というのがあったな。
半年くらい前に、将棋世界の付録でハチワン次の一手というのがあったな。
感想戦で出た手順じゃなかったっけ？
前の菅田戦の時にソフトで進めてみたけど、後手指しきりだった。
前の菅田戦の時にソフトで進めてみたけど、後手指しきりだった。
こんな適当なコピペブログはじめて見たわ
将棋出したら人気ガ落ちたって出し方の問題だろ
出さなきゃ良いって読みが浅すぎるぞ
出さなきゃ良いって読みが浅すぎるぞ
>>734って俺の書き込みもコピペされてんだが。
738 ：名無し名人：2009/05/11(月) 19:57:16 ID:5K2Sqrta
３九角でハッキリ勝ちとは言い切れないけど菅田がショックを受けるのも
うなずけるくらいに指し手としてのインパクトは確かに強烈だな。
うなずけるくらいに指し手としてのインパクトは確かに強烈だな。
将棋を出してもいいけど
漫画なんだから将棋はあくまで添え物であってメインにしてはいけない
ストーリーを面白く書き
将棋は局面を見せずにあっさり書く
これがベター
漫画なんだから将棋はあくまで添え物であってメインにしてはいけない
ストーリーを面白く書き
将棋は局面を見せずにあっさり書く
これがベター
ケンカでも野球でも能力バトルでも全ての競技モノにいえる？
意味不明
なのは７３９ね
743 ：名無し名人：2009/05/11(月) 20:59:38 ID:nflFUKx3
ようはヒカルの碁書き方だね
はあん？なら
「漫画なんだから」じゃなくて「ヒカ碁」みたくしろ
「漫画なんだから」じゃなくて「ヒカ碁」みたくしろ
将棋漫画なんだから、メインはあくまで将棋。
オッパイ漫画でもあるので、おっぱいメインでも良いが。
オッパイ漫画でもあるので、おっぱいメインでも良いが。
まあ、雑魚戦とか、そよの100面指しとかに、
くどくどとした局面の説明が添えられたら、さすがにテンポが悪くなるだろう。
ここしばらくは、一回登場して消えてゆくような相手との対局が続いてるから、
ノリ重視なのも仕方がないんじゃないの？
くどくどとした局面の説明が添えられたら、さすがにテンポが悪くなるだろう。
ここしばらくは、一回登場して消えてゆくような相手との対局が続いてるから、
ノリ重視なのも仕方がないんじゃないの？
エアで例えるなら屋敷対アキオを一話で終わらせるようなもん
将棋をバトル漫画的に魅せる手法として考えるなら
今の展開はあっさりしすぎてる
まぁ雑魚戦ってくくりなんだろうけど
将棋をバトル漫画的に魅せる手法として考えるなら
今の展開はあっさりしすぎてる
まぁ雑魚戦ってくくりなんだろうけど
ハチワンをおっぱい目当てで読んでる奴なんているのか？
俺は対局時のそよをカッコエエと思う事はあっても、萌えるとかエロいとか思った事はないなあ。
本スレの方もたまに見るけど、そよ萌えとか言ってるやつなんて全然いないぞ。
あの絵にﾊｱﾊｱするのは無理だろ。
俺は対局時のそよをカッコエエと思う事はあっても、萌えるとかエロいとか思った事はないなあ。
本スレの方もたまに見るけど、そよ萌えとか言ってるやつなんて全然いないぞ。
あの絵にﾊｱﾊｱするのは無理だろ。
真顔で「おっぱい揉む」と言い合う
勢いとネタ的展開で人気が出たということでは
勢いとネタ的展開で人気が出たということでは
駒の間に棋譜を
>>747
ボス戦でもあっさりしてるほうがテンポがあって面白いと思う
ボス戦でもあっさりしてるほうがテンポがあって面白いと思う
>>751
おまえは刃牙VSアライジュニアを再現しろと申すか
おまえは刃牙VSアライジュニアを再現しろと申すか
今週みたいのは一話で終わってもいい。
ただ澄野対氷村とかぷよ対氷村みたいな中ボス戦は
２，３話かけるべきだろ
ってあれも実力差的に雑魚戦扱いなのかもしれんけど
ただ澄野対氷村とかぷよ対氷村みたいな中ボス戦は
２，３話かけるべきだろ
ってあれも実力差的に雑魚戦扱いなのかもしれんけど
>>752
書き方もふくめてﾊｹﾞﾜﾗ
書き方もふくめてﾊｹﾞﾜﾗ
755 ：名無し名人：2009/05/12(火) 15:40:09 ID:2x8N4sgY
コミックス新刊発売記念あげ！
756 ：名無し名人：2009/05/12(火) 16:25:25 ID:ujZvvv/4
757 ：名無し名人：2009/05/12(火) 17:36:55 ID:FgRMaWCX
右四なんて眼中ないぜ
>>756
泣かすなや
泣かすなや
強いと思われていたそよが菅田に負け、氷村に負け、マムシにも負ける
アライのルートだとこんな感じになってしまうぞ
アライのルートだとこんな感じになってしまうぞ
最終話のオチ予想
「ぼ、、、僕が勝ったら結婚してください！！！」
「、、、、ハイ＞＜」
で、無情にも勝ってしまう受け師さん。
「ぼ、、、僕が勝ったら結婚してください！！！」
「、、、、ハイ＞＜」
で、無情にも勝ってしまう受け師さん。
オチ予想
澄野「お前がいなくても鬼将会は潰せたな」
菅田「……」
澄野「お前がいなくても鬼将会は潰せたな」
菅田「……」
意外と悪くないヨクサル節だな。
鬼将会終わったら、マジプロ棋士編やってくれ！
>>760
キスしたハチワンが急に強くなったのもバキっぽいなｗ
キスしたハチワンが急に強くなったのもバキっぽいなｗ
もう良いから好きなだけ食え！
将棋の譜面がないと、発売日の翌日にすらレスがつかんのはどうかと思うんだ。
みんな漫画板のほうに書き込んでんでしょ
いや、もうこのマンガでマジメに局面を見ている人は
将棋ファンにもいないんじゃないかと。
棋譜検討しても裏切られるからな～。大介、チェック甘すぎ
将棋ファンにもいないんじゃないかと。
棋譜検討しても裏切られるからな～。大介、チェック甘すぎ
キリノの時以外になんかミスあったか？
澄野の時はハチワンが頑張れば勝てたって話はあったけど
澄野の時はハチワンが頑張れば勝てたって話はあったけど
>>771は何故レスを返さない
今週号のような展開が、非将棋読者には受けるの？
個人的には、まったくおもしろくなかったけど。
個人的には、まったくおもしろくなかったけど。
今回は緩めてるんじゃないか
メリハリつけてると思う
メリハリつけてると思う
凛みたいなのエアマスにはいなかったな
好き好き矢印の方向性から言えば皆口姉が凛と同じような位置
正直恋愛ネタはいまいち
キャラの掘り下げは必要だろ
ただ単に熱い棋譜のせても仕方ねえ漫画なんだし
ただこの方向であってるのかは知らんｗ
ただ単に熱い棋譜のせても仕方ねえ漫画なんだし
ただこの方向であってるのかは知らんｗ
今回くらいの話は全然おｋだろ
マムシ追いかけてた時みたいなｇｄｇｄは止めてほしいけど
マムシ追いかけてた時みたいなｇｄｇｄは止めてほしいけど
今回の話を読んで、そもそもなんで菅田がメイドなんかと関わる事になったのか思い出せなかった。
改めて１巻読み返したら、もの凄いくだらないきっかけでﾜﾛﾀ
改めて１巻読み返したら、もの凄いくだらないきっかけでﾜﾛﾀ
>781
その物凄くくだらないキッカケがこの漫画の人気が出た一因だとオモ。
明日、オレにも似たような事が起きるかも知れない…ってね。
その物凄くくだらないキッカケがこの漫画の人気が出た一因だとオモ。
明日、オレにも似たような事が起きるかも知れない…ってね。
>>782
80年代かよ
80年代かよ
オラもそんな出会いがしたい（´・ω・｀）
もしかしたらと思って
電話帳をくまなく探したがなかった(´･ω･`)
電話帳をくまなく探したがなかった(´･ω･`)
電話ボックスとかに貼ってありそう
ハチワンダイバー11巻がどこにも売ってない
地方は一日遅れ
おいおい今週の超展開に関するレスゼロかよ
将棋板住人そろって規制か？
将棋板住人そろって規制か？
発売なのになんでこんなに閑散としてるんだ…
文字山のランクとか話しようあるだろうに…
文字山のランクとか話しようあるだろうに…
>>791
バトル漫画で欲しい便利な設定をあんなにあっけらかんと出して笑ったわ
バトル漫画で欲しい便利な設定をあんなにあっけらかんと出して笑ったわ
歩が将棋の棋力じゃなくルックス水準なのもな。。。
まあキャバ嬢ならそうあるべきだろうからな。
今月はそれを本気で倒したやつと遊んであげたやつの差をコミカルに表現したんだろ？
まあキャバ嬢ならそうあるべきだろうからな。
今月はそれを本気で倒したやつと遊んであげたやつの差をコミカルに表現したんだろ？
まあ、ここは週刊の感想かかれるからチェックしにくいんだよ。
棋譜だけはつい見ちゃったけど（１二金打）
棋譜だけはつい見ちゃったけど（１二金打）
いや基本的にここも雑誌派の居場所だから
柱に次回このオバちゃんと菅田が戦うみたいなこと書いてたけど嘘かなあ
ババアのモデルは女流棋士の・・・ ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
澄野がザコ過ぎるのか、ババァが強いのか？？
今日は高野山でボンゴが漫談やってたろ
将棋板住人なら流石にそっちに興味があるんじゃないか？
最後の済野-歩戦で全駒展開になるのはまあわかる
それ以前のキャバ嬢は全駒になる前に投げれるだろ、とは思った
将棋板住人なら流石にそっちに興味があるんじゃないか？
最後の済野-歩戦で全駒展開になるのはまあわかる
それ以前のキャバ嬢は全駒になる前に投げれるだろ、とは思った
800 ：名無し名人：2009/05/22(金) 09:32:08 ID:c2tbSI1D
全駒する奴本当にカッコわるい
全駒される奴本当にカッコわるい
802 ：名無し名人：2009/05/22(金) 10:55:54 ID:lA56xRQh
ばばあのモデルって誰なん
そりゃぁ女流棋士の・・・ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
全駒ってアゲハマ（将棋用語知らん）を使わなければ阻止できるん？
>>800-801
つまり一番カッコ悪いのは澄野ということですね
つまり一番カッコ悪いのは澄野ということですね
>>804
詰みまで投了出来ないってルールなら阻止できない。
詰みまで投了出来ないってルールなら阻止できない。
Yahoo将棋やりに行ったら、ハチワンダイバー杯という画像が表示されてたけど
クリックできなかった。何だろ？
クリックできなかった。何だろ？
809 ：名無し名人：2009/05/23(土) 18:04:41 ID:PkBY1RYc
なに？澄野が全駒食らった？
アイヨシさん毎度毎度ＧＪで乙です
苗字に野がつく奴は
このマンガじゃネタキャラだから
何があっても仕方ない
このマンガじゃネタキャラだから
何があっても仕方ない
澄野斬野神野
羽比田野地無野漫画山野
アマ名人より強い奴に対して全駒って羽生より強いんじゃないか？
一局だけなら互いに不出来と会心局が重なる場合もあるからなんとも言えんだろ
816 ：名無し名人：2009/05/24(日) 01:27:37 ID:EjsNq/pT
大山－加藤の名人戦で大山が全駒に近い将棋にしたとか・・・
酒飲んでるし舐めてたしあの対局だけで棋力測るのは無理だろ
投了さえしなければプロの対局でも全ゴマは出来るだろ
投了するけど
投了するけど
わざと反則負けすればいいんじゃないか？
寄付でーたべーすて７６歩５八飛を検索したが出てこなかった
なにか穴があるのかな 佐藤無冠が成立するって言ってたけど
なにか穴があるのかな 佐藤無冠が成立するって言ってたけど
一人で二手も指すなよ
二度指しは反則です
>>820
７六歩○○○５八飛で検索したら二件ヒットしたけど。
７六歩○○○５八飛で検索したら二件ヒットしたけど。
>>820は▲７六飛△５二飛の間違いだろ？
角道を開けない原始中飛車って、５五に銀が出てきたところを継ぎ歩から十字飛車で受かるとかいうけど、
実際にやってみると、そんなに簡単な印象はないよな……
特に、７八金で飛車先を受けて左銀が右辺へ突進してくるパターンは、
５筋突破と３四の歩得狙いが両方受からないとｵﾓ
自分でやると反撃くらって負けるけど（笑）
実際にやってみると、そんなに簡単な印象はないよな……
特に、７八金で飛車先を受けて左銀が右辺へ突進してくるパターンは、
５筋突破と３四の歩得狙いが両方受からないとｵﾓ
自分でやると反撃くらって負けるけど（笑）
４５～３４とするのは失敗だよ
４５銀８６歩同歩８５歩同歩同飛３４銀に３５飛でよい
４５銀８６歩同歩８５歩同歩同飛３４銀に３５飛でよい
>>825
まああれは一直線に5筋で棒銀してくる超原始中飛車だからなあ。
まああれは一直線に5筋で棒銀してくる超原始中飛車だからなあ。
11巻をやっと買えた
久しぶりに対局をがっつり読めて面白かったけど、
凛がなんで地下にいるのか未だに謎のままだなｗ
久しぶりに対局をがっつり読めて面白かったけど、
凛がなんで地下にいるのか未だに謎のままだなｗ
今は地下をほったらかしにして上に行ってるしな。
もともと何かの任務？って訳ではなさそう。
もともと何かの任務？って訳ではなさそう。
なんか「女を増やせ」という編集部の特命で
無理やり作ったキャラという気が > 凛
無理やり作ったキャラという気が > 凛
将棋ネタが濃くなると色々編集部の意向やら読者投票でもっと将棋の部分を薄く
してくれとかいう要望も聞かなくちゃいけないわけでしょ？
今の話は人物を閉鎖された場所に人物を置いて、否応なく将棋漬けの環境を描
く為のヨクサルの苦肉の策なのかな。
してくれとかいう要望も聞かなくちゃいけないわけでしょ？
今の話は人物を閉鎖された場所に人物を置いて、否応なく将棋漬けの環境を描
く為のヨクサルの苦肉の策なのかな。
ヒカルの人気は絵
だけでなく勝負の雰囲気感覚を伝える技術だと思う
なんか将棋出すとアンケ落ちるとか読者も作者も気にしすぎだろ
だけでなく勝負の雰囲気感覚を伝える技術だと思う
なんか将棋出すとアンケ落ちるとか読者も作者も気にしすぎだろ
>>833
どうでも良い事だが、ピクルと読んでしまって考え込んだ
どうでも良い事だが、ピクルと読んでしまって考え込んだ
ヒカルの碁は監修が梅澤由香里だった。
ハチワンダイバーの監修は鈴木大介。
そういうことだ。
ハチワンダイバーの監修は鈴木大介。
そういうことだ。
つまり、梅沢程度の実力じゃ囲碁の内容を表現することは
できなかったと。まあ仕方ないな。
できなかったと。まあ仕方ないな。
837 ：名無し名人：2009/05/27(水) 17:51:19 ID:TaQ1wIbc
ヒカ碁は当時まったく囲碁のルールのわからんかった俺も
本当に毎週楽しみにしてたからなぁ
将棋指しだから雰囲気が伝わるのかと思ってたが
別にそんなことなかったぜ
鍵は心理描写か
ハチワンは勢い重視っぽいし、
そういう描写は難しそうだな
本当に毎週楽しみにしてたからなぁ
将棋指しだから雰囲気が伝わるのかと思ってたが
別にそんなことなかったぜ
鍵は心理描写か
ハチワンは勢い重視っぽいし、
そういう描写は難しそうだな
まぁ菅田vs文字山の時はそれが濃かったな
今は受けしさん好き好きばっかりだが
今は受けしさん好き好きばっかりだが
ヒカ碁にハチワンみたいな棋の内容の描写をもとめてはいかん
梅沢+小畑じゃ無理だし。
梅沢+小畑じゃ無理だし。
というか囲碁って題材が将棋より（ゲーム内での）ドラマが書きにくいんだよ。手筋の応酬ばっかりだし勝負手とか勝着もやること大体一緒だし。
麻雀とかは逆にゲームの内容を書きやすいから
アホみたいに詳しく描いてる漫画が多いよな
アホみたいに詳しく描いてる漫画が多いよな
>>841
麻雀漫画雑誌が成立するぐらいだからな
麻雀漫画雑誌が成立するぐらいだからな
将棋のシーンは心理描写中心だったしおんはどれだけ売れたんだろ
あるまじろうの絵柄、ミステリー展開、アニメ化etc 路線が違うといえば違うが
あるまじろうの絵柄、ミステリー展開、アニメ化etc 路線が違うといえば違うが
>>841
頭悪い
頭悪い
で、チッチってモデルいるの？
モデルはすべての美人女流棋士の１０年後
ちっちってシオンじゃん
>>843
麻雀漫画は半荘だけで平気で１年かかったりするからなｗ
麻雀漫画は半荘だけで平気で１年かかったりするからなｗ
850 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:17:31 ID:8THjQUiQ
ハチワンDSのパッケージの絵が化け物にしか見えん。
断る！
>841
内容というか、牌が伏せられている＆視点を変えれば適宜見たいときに見れる
ってのが便利なので。
運の要素と情報の非対称性があれば（二万を三枚握ってればピンフ系に一万は安牌だろうとか）
さほど難解な定跡を知らなくても駆け引きの妙を楽しめる。
完全公開確定ゲームでは純粋に読みの力が重要だから、ハイレベルな戦いをホントに描かれると
読者が置いてきぼりに
内容というか、牌が伏せられている＆視点を変えれば適宜見たいときに見れる
ってのが便利なので。
運の要素と情報の非対称性があれば（二万を三枚握ってればピンフ系に一万は安牌だろうとか）
さほど難解な定跡を知らなくても駆け引きの妙を楽しめる。
完全公開確定ゲームでは純粋に読みの力が重要だから、ハイレベルな戦いをホントに描かれると
読者が置いてきぼりに
>>851
△３九角について
＞一目で飛車一つ香の上に寄ったら切れてるやん？何ｺﾚ？ﾚﾍﾞﾙだよ
と言ってる「県代表ｸﾗｽで将棋辞めた俺」が
＞▲１八飛には、△６六歩と銀を取って、▲４七歩と龍を取ってきたら△５七角成かな？
という手順に対する応手をまず答えてくれないと何とも言えんわね。
△３九角について
＞一目で飛車一つ香の上に寄ったら切れてるやん？何ｺﾚ？ﾚﾍﾞﾙだよ
と言ってる「県代表ｸﾗｽで将棋辞めた俺」が
＞▲１八飛には、△６六歩と銀を取って、▲４七歩と龍を取ってきたら△５七角成かな？
という手順に対する応手をまず答えてくれないと何とも言えんわね。
片チンとか闘牌相当凝ってるけど
雑誌の柱だし今でも宇宙一の麻雀漫画家だよ
雑誌の柱だし今でも宇宙一の麻雀漫画家だよ
爆弾だから。棋力詐称して嘘を書く、同じ手口だよ。
コテ外して単なる荒しになった。
コテ外して単なる荒しになった。
858 ：名無し名人：2009/05/28(木) 23:47:43 ID:lmnZhr8a
闘牌については殆どバビィが創作してるんじゃないの？
当時を知ってる方に伺いたいんだが
林葉フィーバー？で将棋人口増加みたいな事は実際あったの？
林葉フィーバー？で将棋人口増加みたいな事は実際あったの？
1979年に11歳で女流アマ名人戦に優勝。
アマがついてるけどぴったりだな。
アマがついてるけどぴったりだな。
http://www.ocn.ne.jp/game/og/06-jinsei/hello.html
「セーラー服の天才将棋少女現る！って、そりゃもう大フィーバーだったんですよね」
将棋人口が増えたかどうかは定かでないが、フィーバーらしきものはあったんだな。
「セーラー服の天才将棋少女現る！って、そりゃもう大フィーバーだったんですよね」
将棋人口が増えたかどうかは定かでないが、フィーバーらしきものはあったんだな。
>>861
これは文字山が泣いていいレベルのババア
これは文字山が泣いていいレベルのババア
羽生の７冠も林葉のフィーバーも
将棋人口の増加というか
将棋人口の減少の歯止めにはなったと思う
将棋人口の増加というか
将棋人口の減少の歯止めにはなったと思う
林葉老けすぎ…
元美人の面影はあるがこれは人生かけてババアは取れんな。
あのスミノの言葉たぶんヨクサルの林葉への気持ちだろうなｗｗ
あのスミノの言葉たぶんヨクサルの林葉への気持ちだろうなｗｗ
>864
若い頃、結構キレイだった事を知ってるから
いっそうムゴク感じられるよね。
時間って残酷ｗ。
若い頃、結構キレイだった事を知ってるから
いっそうムゴク感じられるよね。
時間って残酷ｗ。
老けるのは仕様がないが、いくらタロット占い師とはいえ、もうちょっと年相応の格好を
したほうがいいと思う。
したほうがいいと思う。
教えてくれた方々ありがとう
谷川フィーバーは今でもよく聞くけど、（当時の）林葉フィーバーは聞いたことがなかったので……
ググって色々ナナメ読みしてたら、
隠し芸大会の審査員やったり、パソコンのＣＭキャラクターだったり
ＴＶや広告にあちこちひっぱりダコだったみたいですね
谷川フィーバーは今でもよく聞くけど、（当時の）林葉フィーバーは聞いたことがなかったので……
ググって色々ナナメ読みしてたら、
隠し芸大会の審査員やったり、パソコンのＣＭキャラクターだったり
ＴＶや広告にあちこちひっぱりダコだったみたいですね
ヘアヌード写真も撮ったでよ
そして今は漫画原作者。
良くも悪くもアグレッシブなお方だ…
良くも悪くもアグレッシブなお方だ…
若い頃の林葉の画像ってあんまりネットにないよね
サイババがどうとかってのもあったよな。
俺一回挿^H^H指してもらったことあるよ
無敵囲い 通称Ｈ戦法
５筋の歩を突いていくと
玉の周りの金銀飛歩がＨの形をしていることからそう呼ばれる。
５筋の歩を突いていくと
玉の周りの金銀飛歩がＨの形をしていることからそう呼ばれる。
875 ：名無し名人：2009/05/29(金) 18:43:25 ID:DRrh88u3
林葉って占い師やってるん
876 ：名無し名人：2009/05/30(土) 14:35:59 ID:io3X8MQR
占ってもらおうと行って見たら、もう店閉めてたが・・・今どうしてるんだろ？
中原の介護に…
友人は林場に夢中だったな。
女の子向け小説もぜんぶ買ってた。
女の子向け小説もぜんぶ買ってた。
今日は大介の大和ですよ。ログインしとかないと。
880 ：名無し名人：2009/06/02(火) 05:56:32 ID:oZdKlOlh
>>856
後手勝ちなんだな。てことはまだ一応、確認とってんだなｗ
棋力詐称ではないよｗｱﾏ名人、竜王、赤旗、支部名人とかの全国大会出てたよ
Y県の元奨M氏とかT県のA氏F県のS氏O県のF氏なんか常連の頃にね
後手勝ちなんだな。てことはまだ一応、確認とってんだなｗ
棋力詐称ではないよｗｱﾏ名人、竜王、赤旗、支部名人とかの全国大会出てたよ
Y県の元奨M氏とかT県のA氏F県のS氏O県のF氏なんか常連の頃にね
よっぽど弱い県の代表だったんだな。
882 ：名無し名人：2009/06/02(火) 10:28:12 ID:oZdKlOlh
そうだな～今は六段と七段まで居るから当時よりは間違いなく強いけどな
ま、当時でも全国大会予選含めたら勝率6割弱だから俺の県より弱いとこも結構有ったみたいですけどｗ
ま、当時でも全国大会予選含めたら勝率6割弱だから俺の県より弱いとこも結構有ったみたいですけどｗ
分母の将棋人口も平成にはいって減るばかりだしな
885 ：名無し名人：2009/06/02(火) 11:55:54 ID:oZdKlOlh
>>884
時間潰しにｺﾝﾋﾞﾆでこの漫画読んで一見してないと思っただけだよｗ
強いて挙げるなら5七角成りが見えなかったとゆうより飛車かわさせておいてじっと銀を剥がすが見えなかったのかな
虚で形覚えてたが指摘受けて5七銀6六銀が紐付けてたのは覚えてるが6六銀に歩が当たってたか?と思ったｗ
なんせ辞めて20年近く年平均1局未満だからな…しかもﾈｯﾄのみ
ついでにW県の奨励会合格した後に全国一なったM氏はﾌﾟﾛなったかな？
ｽﾚﾁだが常住してる訳ではないので知ってる方いらっしゃったらついでに教えて欲しいなと
時間潰しにｺﾝﾋﾞﾆでこの漫画読んで一見してないと思っただけだよｗ
強いて挙げるなら5七角成りが見えなかったとゆうより飛車かわさせておいてじっと銀を剥がすが見えなかったのかな
虚で形覚えてたが指摘受けて5七銀6六銀が紐付けてたのは覚えてるが6六銀に歩が当たってたか?と思ったｗ
なんせ辞めて20年近く年平均1局未満だからな…しかもﾈｯﾄのみ
ついでにW県の奨励会合格した後に全国一なったM氏はﾌﾟﾛなったかな？
ｽﾚﾁだが常住してる訳ではないので知ってる方いらっしゃったらついでに教えて欲しいなと
なんか色々痛々しいなあ
887 ：名無し名人：2009/06/02(火) 12:09:20 ID:oZdKlOlh
痛々しいのは勘弁なｗ1円にもならないのに都合5年ももしかしたらﾌﾟﾛに…と思いつつやってたから
見えてなかったごめんで済むものを一々言い訳するから見苦しくなる
あんなの級位者でもわかるんじゃないの
890 ：名無し名人：2009/06/02(火) 12:36:59 ID:oZdKlOlh
この漫画手抜き盤面は出てないか？
全く覚えてないがｱﾏ名人'Sの投了図とか普通に投了したやつの負け？
全く覚えてないがｱﾏ名人'Sの投了図とか普通に投了したやつの負け？
逆に考えるんだ
「県代表クラスでさえも無いと思った指し手を見出した右角ってすげぇ」と
考えるんだ
「県代表クラスでさえも無いと思った指し手を見出した右角ってすげぇ」と
考えるんだ
てかもうこの見苦しい人の相手しないでくれ
>>890
コテ戻せよ
コテ戻せよ
894 ：名無し名人：2009/06/02(火) 13:06:34 ID:oZdKlOlh
ｺﾃ付けたことないんだけどｗ
休みだから名人戦ｽﾚついでに昨日見付けたから書き込んだだけだよ～
ﾚｽ無ければ消えてあげるよ。もう道場も大会も行かないと思うから棋力向上には興味ないしｗ
休みだから名人戦ｽﾚついでに昨日見付けたから書き込んだだけだよ～
ﾚｽ無ければ消えてあげるよ。もう道場も大会も行かないと思うから棋力向上には興味ないしｗ
レス番飛びまくってる
キチガイが発狂してるのかｗ
キチガイが発狂してるのかｗ
おいおい、キチガイは発狂してるに決まってるだろ？
この場合は、発生してるとか発酵してるとか、何か別のじゃね？
この場合は、発生してるとか発酵してるとか、何か別のじゃね？
897 ：名無し名人：2009/06/02(火) 13:44:18 ID:oZdKlOlh
どうせ全部読んでるでしょ？ｗ
ところで5年費やして棋力5段県代表暦有り
履歴書にも書けず周りにも全く将棋出来る人は居ない
ﾈｯﾄには自分より強い人が常時居て簡単に全駒出来てたｿﾌﾄまで
生意気なまでに圧倒的に強い
かけたｺｽﾄを回収する術は有るのでしょうか？
因みに今、将棋を趣味とされてる方は何を目標に指されてるのでしょうかね？ふと気になりました
ところで5年費やして棋力5段県代表暦有り
履歴書にも書けず周りにも全く将棋出来る人は居ない
ﾈｯﾄには自分より強い人が常時居て簡単に全駒出来てたｿﾌﾄまで
生意気なまでに圧倒的に強い
かけたｺｽﾄを回収する術は有るのでしょうか？
因みに今、将棋を趣味とされてる方は何を目標に指されてるのでしょうかね？ふと気になりました
趣味にそれだけ打ち込めていい人生だったぬ
遊びはムキになってやるからおもしろいもんだが、趣味にかけた
コストとやらを回収するつもりなら初めから趣味など持たないことだ。
新しい発見と感動、頭をフル回転させたり感覚に身を任せたりすることで
えられる高揚感や達成感。それらがあるから趣味が楽しい。
ないならやめてみる、それでいいんじゃないのか。
コストとやらを回収するつもりなら初めから趣味など持たないことだ。
新しい発見と感動、頭をフル回転させたり感覚に身を任せたりすることで
えられる高揚感や達成感。それらがあるから趣味が楽しい。
ないならやめてみる、それでいいんじゃないのか。
あ、それから、強いソフトを生意気とか、あなた何様かと。
自分はギブアップしといて、開発者なめんなよ。
自分はギブアップしといて、開発者なめんなよ。
901 ：名無し名人：2009/06/02(火) 14:44:47 ID:oZdKlOlh
>>899
なるほどちと感心致しました…
自分は遠い地方に興味有って先に代表なって派遣された先輩が羨ましく
学生で自力で旅行に行く術ないから頑張ったんだが、いざ社会人なる段になると
ﾌﾟﾛの道なく己の稼ぎで旅行も行けば良いだけのこととなりもう将棋やる意義無いなとｗ
趣味と実益を兼ねて…との言葉はよく聞きますが初めから実益有りきで趣味に興じる人間はﾏｲﾉﾘﾃｨｰに過ぎないのですかね～？
今は年齢制限超えても一応道が用意されてるからﾓﾁﾍﾞ保ち続けられる人は増えてそうですが
将棋人口に好影響与えたのかなぁ
なるほどちと感心致しました…
自分は遠い地方に興味有って先に代表なって派遣された先輩が羨ましく
学生で自力で旅行に行く術ないから頑張ったんだが、いざ社会人なる段になると
ﾌﾟﾛの道なく己の稼ぎで旅行も行けば良いだけのこととなりもう将棋やる意義無いなとｗ
趣味と実益を兼ねて…との言葉はよく聞きますが初めから実益有りきで趣味に興じる人間はﾏｲﾉﾘﾃｨｰに過ぎないのですかね～？
今は年齢制限超えても一応道が用意されてるからﾓﾁﾍﾞ保ち続けられる人は増えてそうですが
将棋人口に好影響与えたのかなぁ
902 ：名無し名人：2009/06/02(火) 15:18:53 ID:oZdKlOlh
>>900
ﾇﾙーしよ思ったけどｿﾌﾄの思い出有るから書くと
俺が最初にして唯一ｿﾌﾄ買ったのはｾﾀ将棋だったか森田の将棋
新聞配達して買ったその日にｸ…ｸｿｹﾞｰ…
ｱﾏ3級とか喧伝してたのに全駒する気0だったのに全駒勝ちだぞ？Orz
その後も本将棋なるものを時間制有料のﾌｧﾐｺﾝｼｮｯﾌﾟで試したりしたが酷く弱かった
雨風忍んで手にした月給1ヶ月分に迫る投資を浪費とされた児童からすりゃ
いつの間にやら使えるどころか遥かに凌駕する棋力ﾚﾍﾞﾙになってると知ったら
生意気!くらいの愚痴くらいは溢させてくれやｗ
ﾇﾙーしよ思ったけどｿﾌﾄの思い出有るから書くと
俺が最初にして唯一ｿﾌﾄ買ったのはｾﾀ将棋だったか森田の将棋
新聞配達して買ったその日にｸ…ｸｿｹﾞｰ…
ｱﾏ3級とか喧伝してたのに全駒する気0だったのに全駒勝ちだぞ？Orz
その後も本将棋なるものを時間制有料のﾌｧﾐｺﾝｼｮｯﾌﾟで試したりしたが酷く弱かった
雨風忍んで手にした月給1ヶ月分に迫る投資を浪費とされた児童からすりゃ
いつの間にやら使えるどころか遥かに凌駕する棋力ﾚﾍﾞﾙになってると知ったら
生意気!くらいの愚痴くらいは溢させてくれやｗ
まとめると
「将棋が俺の人生をダメにした」？
「将棋が俺の人生をダメにした」？
実益ありきの趣味は別に珍しくないよ。ギャンブルは初めからそうだし、
それこそ真剣なんてそのものだ。
でも、たとえば菅田は単純に将棋を楽しんでいる多くの人間を理解できないもんかな？
菅田にとって将棋はすでに唯一の生活手段だけど、
菅田が将棋を指す理由は、物語の序盤で雄弁に語られている。その言葉に
俺はある程度の共感を感じたものだ。一度読み返してみてはどうか？せっかくハチワンスレに来たのだから。
それこそ真剣なんてそのものだ。
でも、たとえば菅田は単純に将棋を楽しんでいる多くの人間を理解できないもんかな？
菅田にとって将棋はすでに唯一の生活手段だけど、
菅田が将棋を指す理由は、物語の序盤で雄弁に語られている。その言葉に
俺はある程度の共感を感じたものだ。一度読み返してみてはどうか？せっかくハチワンスレに来たのだから。
趣味というか、人生の目標ってのは「楽しむ」ことでしょ？
金がかかろうがかからなかろうが、楽しめるなら何でもいいと思うんだが
金がかかろうがかからなかろうが、楽しめるなら何でもいいと思うんだが
＞人生の目標ってのは「楽しむ」ことでしょ？
今の時代の日本限定でしかも子供か一人身ならそうかも。
今の時代の日本限定でしかも子供か一人身ならそうかも。
ところがどっこい……夢じゃありません…
現実です……！それが現実…！
バーカバーカ首つって氏ね
現実です……！それが現実…！
バーカバーカ首つって氏ね
まとめると、
多少なりとも将棋の才能に恵まれていたoZdKlOlhは、
努力が足りずプロには成れず、
将棋の面白さからも見放され、金が儲からないからと将棋を止め、
将棋漫画の局面すら読み落とすまで落ちぶれた、と。
さらに悲惨なことに、これが全部釣りかもしれない、と。
将棋板は地獄だねー(´・ω・｀)
でも、クズでも自己満足で頑張れ！
多少なりとも将棋の才能に恵まれていたoZdKlOlhは、
努力が足りずプロには成れず、
将棋の面白さからも見放され、金が儲からないからと将棋を止め、
将棋漫画の局面すら読み落とすまで落ちぶれた、と。
さらに悲惨なことに、これが全部釣りかもしれない、と。
将棋板は地獄だねー(´・ω・｀)
でも、クズでも自己満足で頑張れ！
910 ：名無し名人：2009/06/03(水) 01:37:38 ID:BcLf7bgz
>>909
才能ってｗ4～5年で5段って誰でもなれますよ
まして今は僻地在でもｿﾌﾄもあればﾈﾄｹﾞで全国の猛者ともやれるんだから
一昔前に比べたら強くなる条件に随分恵まれてるのではないかと
自分は初めから派遣目当ての県代表が目標だったから
運良く届いたけどそれ以上は届かなかっただけのこと
多少の才能も要らないよ。代わりに将棋に多大な時間は要るけどね。それこそ起きてる時間の大半を将棋に注ぎ込めれば誰でも1年以内に4・5段なれんざねｗ
才能ってｗ4～5年で5段って誰でもなれますよ
まして今は僻地在でもｿﾌﾄもあればﾈﾄｹﾞで全国の猛者ともやれるんだから
一昔前に比べたら強くなる条件に随分恵まれてるのではないかと
自分は初めから派遣目当ての県代表が目標だったから
運良く届いたけどそれ以上は届かなかっただけのこと
多少の才能も要らないよ。代わりに将棋に多大な時間は要るけどね。それこそ起きてる時間の大半を将棋に注ぎ込めれば誰でも1年以内に4・5段なれんざねｗ
＞痛々しいのは勘弁なｗ1円にもならないのに都合5年ももしかしたらﾌﾟﾛに…と思いつつやってたから
てことらしいから、自分に才能があるとは思っていたらしい
てことらしいから、自分に才能があるとは思っていたらしい
うーん、どう見ても釣りなんだよな・・・
・ageてる
・本当らしさを出そうと事例を書きすぎている
・その癖、決定的な証拠が無い
・爆弾と入れ替わり
他にも、年齢とか、ネット暦とか、人物像に食い違いが多い。
百歩譲ってこういう人物がいたとして、なんでこういう書き込みをするのか解らない。
まあ釣りは釣りとして、才能とかの話だけど、
才能ゼロで５年間、がんばって将棋の勉強して県代表どまりとか、
これ以上泣かせるなよ･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･より悲惨じゃんかよ。
一般論として、しっかりやれば一年で初段はいけるみたいね。
これが半年なら、才能があると言ってもいい。
奨励会初段までは努力だけでいけると羽生が言ってたけど、
「それは奨励会入れる奴だろ！」とツッコミたくなるｗ
まあ、アマ五段までは努力でいけるんだろうけど、
そこまでの努力ができるのも才能だよな、うん。
・ageてる
・本当らしさを出そうと事例を書きすぎている
・その癖、決定的な証拠が無い
・爆弾と入れ替わり
他にも、年齢とか、ネット暦とか、人物像に食い違いが多い。
百歩譲ってこういう人物がいたとして、なんでこういう書き込みをするのか解らない。
まあ釣りは釣りとして、才能とかの話だけど、
才能ゼロで５年間、がんばって将棋の勉強して県代表どまりとか、
これ以上泣かせるなよ･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･より悲惨じゃんかよ。
一般論として、しっかりやれば一年で初段はいけるみたいね。
これが半年なら、才能があると言ってもいい。
奨励会初段までは努力だけでいけると羽生が言ってたけど、
「それは奨励会入れる奴だろ！」とツッコミたくなるｗ
まあ、アマ五段までは努力でいけるんだろうけど、
そこまでの努力ができるのも才能だよな、うん。
ばーか、キチガイの言うこと真に受けるなよｗ
915 ：名無し名人：2009/06/03(水) 07:22:14 ID:wFkbY2Mf
どう見ても爆弾
916 ：名無し名人：2009/06/03(水) 07:35:05 ID:BcLf7bgz
爆弾て全く知らないから簡潔に教えてくれｗ
それと自分は漫画板で別の漫画のﾈﾀﾊﾞﾚ見ようとして
偶々ﾖｸｻﾙｽﾚも覗いてついでに女流名人の話題とか漫画について答えただけだぞ
3九角本筋と答えを貰ったが勝ちとか結論まで出てなかったが別に本当に知りたい訳じゃないから以後、放置
で、名人戦始まったの知ったから名人ｽﾚ覗きに来てついでに三段ﾘｰｸﾞやら思い出したﾖｸｻﾙで検索かけたら
自分のﾚｽ取り挙げられてたからﾚｽしたに過ぎない
それと自分は漫画板で別の漫画のﾈﾀﾊﾞﾚ見ようとして
偶々ﾖｸｻﾙｽﾚも覗いてついでに女流名人の話題とか漫画について答えただけだぞ
3九角本筋と答えを貰ったが勝ちとか結論まで出てなかったが別に本当に知りたい訳じゃないから以後、放置
で、名人戦始まったの知ったから名人ｽﾚ覗きに来てついでに三段ﾘｰｸﾞやら思い出したﾖｸｻﾙで検索かけたら
自分のﾚｽ取り挙げられてたからﾚｽしたに過ぎない
917 ：名無し名人：2009/06/03(水) 07:48:26 ID:BcLf7bgz
>>911
だから才能とかそんなに要るものと考えてなかっただけだってｗ
そこらの小学生とかでも授業中も将棋のこと考えて帰宅から就寝まで将棋三昧で飽きないなら奨励会くらい余裕で入れるんざね？
>>912
20年つっても漠然と指してるからだと思うよ
1日3時間くらいでも毎日有段者と感想戦込みでやれば20年とか要らん。2年で2～3段にはなるだろ
せめて初段とか低い目標おかずに高段者になるつもりでやればいつの間にか初段くらい到達する
だから才能とかそんなに要るものと考えてなかっただけだってｗ
そこらの小学生とかでも授業中も将棋のこと考えて帰宅から就寝まで将棋三昧で飽きないなら奨励会くらい余裕で入れるんざね？
>>912
20年つっても漠然と指してるからだと思うよ
1日3時間くらいでも毎日有段者と感想戦込みでやれば20年とか要らん。2年で2～3段にはなるだろ
せめて初段とか低い目標おかずに高段者になるつもりでやればいつの間にか初段くらい到達する
早芝に訴えられんかね？肖像権とかで
919 ：名無し名人：2009/06/03(水) 07:57:55 ID:BcLf7bgz
奨励会員とか自分より遥かに高い極みに居る人達でも同じ様なもんだと思うけどね
揉まれてる内に名人目指して研鑽するつもりが周り見てまずはﾌﾟﾛとかになると
ﾌﾟﾛ入り出来てもそこそこか届かない
周りに優秀なやつ居ても最終目標まで折れずに居るやつは合格後も伸びしろ大きいと
まぁ、実際は知らんけどな。そこまで将棋に打ち込んだことないから
揉まれてる内に名人目指して研鑽するつもりが周り見てまずはﾌﾟﾛとかになると
ﾌﾟﾛ入り出来てもそこそこか届かない
周りに優秀なやつ居ても最終目標まで折れずに居るやつは合格後も伸びしろ大きいと
まぁ、実際は知らんけどな。そこまで将棋に打ち込んだことないから
920 ：名無し名人：2009/06/03(水) 08:17:27 ID:BcLf7bgz
>>413
<確定的な証拠～
どこまで出せば良いの？
特定されたくないに決まってるのにﾈｯﾄで決定的証拠求める人ってよく居るけどどう扱やいんだかｗ
まぁ、将棋やってると無駄に猜疑心高くなるのは身を以って知るだがね
高校生の全国大会で棋士達による選手だけにｻｲﾝ会開いたこと有るが全員一枚ずつ色紙もﾀﾀﾞで貰ったとか
甲子園みたいに大ﾎｰﾙ貸し切って壇上で一人ずつ箱から抽選ﾎﾞｰﾙ引いたとか書いても
行ったやつに聞けるよね？って言えるだろ
ﾈｯﾄで職業やら性別やら簡単なものでも証拠求める方がおかしい
<確定的な証拠～
どこまで出せば良いの？
特定されたくないに決まってるのにﾈｯﾄで決定的証拠求める人ってよく居るけどどう扱やいんだかｗ
まぁ、将棋やってると無駄に猜疑心高くなるのは身を以って知るだがね
高校生の全国大会で棋士達による選手だけにｻｲﾝ会開いたこと有るが全員一枚ずつ色紙もﾀﾀﾞで貰ったとか
甲子園みたいに大ﾎｰﾙ貸し切って壇上で一人ずつ箱から抽選ﾎﾞｰﾙ引いたとか書いても
行ったやつに聞けるよね？って言えるだろ
ﾈｯﾄで職業やら性別やら簡単なものでも証拠求める方がおかしい
921 ：名無し名人：2009/06/03(水) 08:26:34 ID:wFkbY2Mf
グダグダ言わずに将棋で決着つけろよ
俺は昔強かったんだって書き込みばかりしてアホか
将棋で自称県大会優勝経験者様の実力とやらを見せてくれよw
俺は昔強かったんだって書き込みばかりしてアホか
将棋で自称県大会優勝経験者様の実力とやらを見せてくれよw
よーし。
７六歩
７六歩
負けました。
924 ：名無し名人：2009/06/03(水) 09:13:48 ID:BcLf7bgz
俺も負けましたｗ将棋強いとか一言も書いてないのに将棋で決着とかｗ
辞めて一般の人間になった者には将棋が強いことに何の意義も無いしどうでもいいことですよ？
ここにﾜｻﾞﾜｻﾞﾚｽ貼って気にしてる人も居るみたいだから一応ﾚｽしてやったまで
爆弾=誰それ？
棋力詐称=棋力は書いてなかったが元5段。詐称してﾖｸｻﾙ漫画を貶めるつもりは端から無い
取り敢えず詐称の荒らしではなかったから
詐称の部分については出せる情報は出そうと思った
向こうと同じく構って欲しい人が居なければ自分も消える
辞めて一般の人間になった者には将棋が強いことに何の意義も無いしどうでもいいことですよ？
ここにﾜｻﾞﾜｻﾞﾚｽ貼って気にしてる人も居るみたいだから一応ﾚｽしてやったまで
爆弾=誰それ？
棋力詐称=棋力は書いてなかったが元5段。詐称してﾖｸｻﾙ漫画を貶めるつもりは端から無い
取り敢えず詐称の荒らしではなかったから
詐称の部分については出せる情報は出そうと思った
向こうと同じく構って欲しい人が居なければ自分も消える
925 ：名無し名人：2009/06/03(水) 09:28:13 ID:wFkbY2Mf
消えろよ爆弾
微笑みの爆弾
ID:BcLf7bgzをNGに放り込んどけ
自分語りはスレ違いだし、「盤面をよく見ないで棋譜監修にえらそうに文句をつけました。
すみません。」とまず謝るべきなのに、>>890みたいにごまかそうとするから叩かれるのさ。
すみません。」とまず謝るべきなのに、>>890みたいにごまかそうとするから叩かれるのさ。
まあ体のいい荒らしだな
まだ構って欲しいの？面倒くさくなってきたｗ
将棋初心者の俺からみんなに聞きたいんだけどさ。
ハチワン達って俺から見たらかなり将棋が強く見えるんだけど
それでもプロ棋士と比べたら弱いの？
もちろん漫画と現実は違うけど、将棋わかる人達の見解が知りたい。
やっぱり羽生さんとかは化け物なんだろうか？
ハチワン達って俺から見たらかなり将棋が強く見えるんだけど
それでもプロ棋士と比べたら弱いの？
もちろん漫画と現実は違うけど、将棋わかる人達の見解が知りたい。
やっぱり羽生さんとかは化け物なんだろうか？
ハチワンはプロの一歩手前で挫折したけど、その後に一皮向けたので
下位プロ以上はあるんじゃね？ 受け師さんとかは、さらに遥か上。
とは言え、トッププロとはさすがに差があるだろうし、
時間の長い将棋で戦ったとしたら、やはり中堅以上のプロには及ばない気がする。
下位プロ以上はあるんじゃね？ 受け師さんとかは、さらに遥か上。
とは言え、トッププロとはさすがに差があるだろうし、
時間の長い将棋で戦ったとしたら、やはり中堅以上のプロには及ばない気がする。
無責任に答えるけど、アマ名人級がジャンプ的に成長してるわけだから、
プロと同等の棋力だろうね。特に早指しなら。
また、鈴木師匠＞海豚七段が作中の新聞記事で書かれているから、
トップ棋士レベルには届いてないと考えるのが自然だろう。
鈴木、角落ち勝ったみたいすなぁ。
プロと同等の棋力だろうね。特に早指しなら。
また、鈴木師匠＞海豚七段が作中の新聞記事で書かれているから、
トップ棋士レベルには届いてないと考えるのが自然だろう。
鈴木、角落ち勝ったみたいすなぁ。
一般ハチワンファンでも知ってそうな棋士のレーティング
レートは200点差で理論上３勝１敗の実力差である
順位 棋士名 レート 今年度増減 （紹介）
1 羽生善治四冠 1844 -41 （棋界のスーパースター）
5 渡辺明竜王 1797 35 （ヨクサルと対局 ＹＪ30周年にも寄稿）
11 橋本崇載七段 1712 20 （ネットで有名）
14 鈴木大介八段 1703 -11 （ハチワン監修）
18 藤井猛九段 1679 27 （文字山戦で少し出た人）
33 行方尚史八段 1631 -13 （右角のモデル）
65 瀬川晶司四段 1562 34 （プロ編入の特例）
奨励会員 1479 20 ←初期菅田はこれより弱いか ※1
124 加藤一二三九段 1386 11 （プロ最古参 元名人）
アマチュア 1350 11 ←アマ名人ズはこのくらいか ※２
137～158 プロ底辺 1347～1252
女流棋士 1193 -3 ←チッチは本当ならこのくらいのはずだが… ※３
※１ 奨励会員がプロと公式対局できるのは新人王戦で
三段リーグの上位者しか出れない。
つまりこのレートは三段リーグ上位者、プロになれそうな人達。
初期菅田は上位じゃないかも。
※２ プロと対局できるトップアマのレート。
※３ チッチは明らかに現実の女流より強すぎるので、これは参考にならない。
・チッチ（澄野のみたて）＞そよ＞澄野＞ニこ神修業後菅田＞キリノ＞文字山（ＬＶ50？）
・文字山ＬＶ50＝初期ダイブ菅田＞ニこ神＞初期菅田
・キリノ＞おっぱい菅田
・右角＞アマ名人ズ
・文字山ＬＶ100＞アマ名人ズ
レートは200点差で理論上３勝１敗の実力差である
順位 棋士名 レート 今年度増減 （紹介）
1 羽生善治四冠 1844 -41 （棋界のスーパースター）
5 渡辺明竜王 1797 35 （ヨクサルと対局 ＹＪ30周年にも寄稿）
11 橋本崇載七段 1712 20 （ネットで有名）
14 鈴木大介八段 1703 -11 （ハチワン監修）
18 藤井猛九段 1679 27 （文字山戦で少し出た人）
33 行方尚史八段 1631 -13 （右角のモデル）
65 瀬川晶司四段 1562 34 （プロ編入の特例）
奨励会員 1479 20 ←初期菅田はこれより弱いか ※1
124 加藤一二三九段 1386 11 （プロ最古参 元名人）
アマチュア 1350 11 ←アマ名人ズはこのくらいか ※２
137～158 プロ底辺 1347～1252
女流棋士 1193 -3 ←チッチは本当ならこのくらいのはずだが… ※３
※１ 奨励会員がプロと公式対局できるのは新人王戦で
三段リーグの上位者しか出れない。
つまりこのレートは三段リーグ上位者、プロになれそうな人達。
初期菅田は上位じゃないかも。
※２ プロと対局できるトップアマのレート。
※３ チッチは明らかに現実の女流より強すぎるので、これは参考にならない。
・チッチ（澄野のみたて）＞そよ＞澄野＞ニこ神修業後菅田＞キリノ＞文字山（ＬＶ50？）
・文字山ＬＶ50＝初期ダイブ菅田＞ニこ神＞初期菅田
・キリノ＞おっぱい菅田
・右角＞アマ名人ズ
・文字山ＬＶ100＞アマ名人ズ
タニー、今ではハッシー以下の知名度なのか
ショックだわ……
鬼将会や菅田達がプロと比べてどうか、
という所はわざとボカしてあるような気がする
というか、はっきり描写するつもりがないと思う
クライマックスに向けて敵の棋力はインフレせざるを得ないし
結果、鬼将会上層部がトップ棋士を凌駕する実力者だと描写しちゃうと
もう鬼将会は当初の目的果たしてるんじゃない？ということになりかねない
ショックだわ……
鬼将会や菅田達がプロと比べてどうか、
という所はわざとボカしてあるような気がする
というか、はっきり描写するつもりがないと思う
クライマックスに向けて敵の棋力はインフレせざるを得ないし
結果、鬼将会上層部がトップ棋士を凌駕する実力者だと描写しちゃうと
もう鬼将会は当初の目的果たしてるんじゃない？ということになりかねない
羽生と言えば、角落ち2面指しでアマ名人sに完勝とか。
そのうち一人は現プロの瀬川
逆に言えば、羽生に二面指しの角落ちで負けてもプロになれると。
>>931です。
自分の具体性のハッキリしない質問に
答えていただいた皆さん、ありがとうございました。
実際の棋譜の話やレーティングの話など面白い話ばかりでした。
将棋好きな方は良い方ばかりですね。
質問に答えていただいて嬉しかったです。
ありがとうございました。
自分の具体性のハッキリしない質問に
答えていただいた皆さん、ありがとうございました。
実際の棋譜の話やレーティングの話など面白い話ばかりでした。
将棋好きな方は良い方ばかりですね。
質問に答えていただいて嬉しかったです。
ありがとうございました。
>>939
去年の新4段が鈴木に角落ちで負ける世の中だし。
去年の新4段が鈴木に角落ちで負ける世の中だし。
マジ？世界の企画の奴？大介凄いな
>>943
ありがとう。角落ちでも大介は振ったんだろうか？ｗ
ありがとう。角落ちでも大介は振ったんだろうか？ｗ
ちょっと語り。
かつて升田が、伝説の真剣師小池重明を角落ちで破ったんですよ。
しかも棒玉戦法で。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/kansenki1/prologue.htm
で、大介は、これを意識したとかで（笑）
初手６二金からの棒金戦法を採択。見事に作戦負け（笑）
しかし、大介のあまりの気迫に西川が震えまくって、豪腕炸裂、上手の勝ち。
このような悲劇が二度と起こらないよう、駒落ち将棋の企画は封印されたのだったとさ……
かつて升田が、伝説の真剣師小池重明を角落ちで破ったんですよ。
しかも棒玉戦法で。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/kansenki1/prologue.htm
で、大介は、これを意識したとかで（笑）
初手６二金からの棒金戦法を採択。見事に作戦負け（笑）
しかし、大介のあまりの気迫に西川が震えまくって、豪腕炸裂、上手の勝ち。
このような悲劇が二度と起こらないよう、駒落ち将棋の企画は封印されたのだったとさ……
話題をハチワンに戻す。
受け師対チッチは妥当に受け師の勝ちなんだろうな。
受け師対チッチは妥当に受け師の勝ちなんだろうな。
何を賭けるんだろう
読者サービスだったらいいな
読者サービスだったらいいな
ハチワンのおちんちんを揉めるんだろ
>>945
棒金自体は角落ち上手の定跡だけどな
棒金自体は角落ち上手の定跡だけどな
しかし、なんだ。
この人のマンガの女性キャラは魅力はちっともないねぇ。
いや、話は面白いからそれでOKなんだけど。
この人のマンガの女性キャラは魅力はちっともないねぇ。
いや、話は面白いからそれでOKなんだけど。
チッチがバカうけしてるけど
魅力がないわけではないと思うけどなあ…
萌えのかけらさえ見当たらないキャラばかりという気が…
萌えのかけらさえ見当たらないキャラばかりという気が…
俺の好きな漫画の中ではかわいい女を描く方だが。
ちなみに好きな漫画はカイジ、アカギ、はじめの一歩ハチワンダイバー。
ちなみに好きな漫画はカイジ、アカギ、はじめの一歩ハチワンダイバー。
銀と金も嫁
最強の弟子ケンイチ
ブラックラグーン
夫婦な生活
みえことそよって、どっちが色気ある？
ブラックラグーン
夫婦な生活
みえことそよって、どっちが色気ある？
しかし受け師はともかく凛ってあんなに巨漢だったっけ
仮にも女に向かって巨漢言うたるな
かわいい系（萌え系）の絵柄じゃないからこそいいんだろ
萌え系の絵は可愛いとか言うより、そういうもの
（大の大人が見るには恥ずかしい）ですよと言う
もはや単なる記号にしか見えない。
どれもこれも同じような顔してるし。
（大の大人が見るには恥ずかしい）ですよと言う
もはや単なる記号にしか見えない。
どれもこれも同じような顔してるし。
知らんがな
ほんとどうでもいいな
>>956
凛「私がガンダムだ」
凛「私がガンダムだ」
つうかこの展開じゃチッチが受け師に負けるの必至で萎える
漫画的には受け師勝ちの流れなんだろうけど、
さすがに圧勝で全駒とかやったら萎える
澄野と受け師の棋力はほぼ対等という設定なんだからさ
さすがに圧勝で全駒とかやったら萎える
澄野と受け師の棋力はほぼ対等という設定なんだからさ
そんな設定あったっけ
澄野が受け師一人頭ひとつとびぬけてるみたいなことを言っていたが
この展開じゃキリノは２、３年出てきそうもないな。
隅野は受け師よりもかなり劣るという設定だと思ってた
劣るというか受け師がズバ抜けて強い
劣るというか受け師がズバ抜けて強い
当初はそんな感じでもなかったんだけどな。
スミノを置いてけぼりにして、ひとつインフレした。
スミノを置いてけぼりにして、ひとつインフレした。
スミノは酒＆相手を舐めてたってのがあるし
受け師も食べすぎ明け＆真剣モードじゃないっていう補正がある。
受け師が途中から本気→エネルギー使い捲くりで一気に元の体系にもどる→勝利
も
チッチが勝ってチッチ絡みの新展開へ突入
も
療法ありえる。
受け師も食べすぎ明け＆真剣モードじゃないっていう補正がある。
受け師が途中から本気→エネルギー使い捲くりで一気に元の体系にもどる→勝利
も
チッチが勝ってチッチ絡みの新展開へ突入
も
療法ありえる。
でも文字山の野望は鬼将会をのっとることだからなあ。
菅田が右角の頭を叩き返したときの、
文字の嬉しそうな顔ｗ
文字の嬉しそうな顔ｗ
右角ってどんな相手にも右四間飛車使うのか？
>>973
そう自分で言ってた。
そう自分で言ってた。
４筋ついて来ない相手にも右四間いけんのかね
将棋ダイエットか。。。はやりそうｗ
その次の食事シーンが怖い・・・
979 ：名無し名人：2009/06/08(月) 09:56:04 ID:DQTInfB9
右玉とかならあり得るな
急戦矢倉だとどうだろう
カニカニ銀とかはどうだろう
石田流だとどうだろう