【鑑定】棋具関係ネットオークション5【ヲチ】

＞９５１
ramy@kk@さん、しろＯこさんの入札あり。

ヒント：漆で拭いてない木地で比較してみよう

竹風が好きであれば、比較的揃いの良い虎斑と見受けられます。
虎杢ではないですよね。
しかし写真が良く見えないので詳細はわかりません（漆の減り、駒の傷等）
２代目初期の作でしょうか？、通常価格は相当すると思いますが、
ビシバシ使用して育てればいい駒になるような気がします。

＞９５４
２代目初期の作でしょうか？
盛り上げは初代で、２代目の銘は大竹竹風作とすると、
トーシン長谷Ｏさんが言っていた様な気がします。

＞９３０
しろＯこ　さんが粘着してた、月山　彫、竹風　彫埋
今日終了日ですが話題に出ませんね。

今回の作はよくわかりませんが、盛上げ駒を大竹竹風と銘をしたのは
平成１０年以前だったと記憶しております。それまでは竹風と
していました。

某銘駒スレで聞く話しかと思いましたが、漆が剥げ落ちた部分だけの
修理は素人に可能でしょうか？それ以上広がらないようにする裏技とか
木Ｏ作彫り埋め駒は必ずハゲてる（漆の分量が少ないとか・・・）みたいで。
どなたか教えてくださいませ。

ヒント：拭き漆は育ちようがない

駒の色変化は、ロウにはほとんど関係ありません。
ツゲが経年により、赤くなるのは紫外線による変化と酸化による変化
ですが、私の経験ですと、ロウを塗った場合と、塗らない場合とでは
ほとんど違いはありません。
　違うのは、自然木と植林木の色変化でしょう。
自然木が、赤く変化するのに比べ、植林木はほとんどといってよいほど
変化しません。一方で、薩摩ツゲは全て植林ですが、御蔵島産のツゲよ
り赤くなります
拭き漆にこだわっていらっしゃる様ですが、
某、駒スレにてキコリさんがおっしゃっています。

ちょっと聞くけどトーシン以外に欲しいなあという駒出ることあるの？

横浜古物の奥野盛上げ駒、木村彫り埋め
maruko1709さん木村彫り埋め
その他、今週はトＯシン以外だけでウォッチリストすでに一杯。

拭き漆を施しても木地は育ちますよ。
但し、竹**に限る。児**はものによる。

>961
殆どないですね。たまに今回みたいな影水、奥野、静山師の作
が出る程度です。トーシン以外で売ってるのはトーシン殿の
再出品も多いですしね。

それよか、トーシンさん、もう碁盤店で売っていない
大御所(静山、木村、の作をまた出品してくださいな...
今回はお金を貯めたので.............

＞９６５
トーシンは所詮、代行ですから。
依頼が無い限り出し様が無い。
＞９６３
拭き漆は、某銘駒スレで話しに花が咲いてますよ。

どうしてtoshie***さんは、一旦手に渡ったものを新品とするのですかね？

拭いている側は
「この処理は意味がありません
　模様の薄い廉い木地を高く売るために、拭いてます
　（客観的に）木地の息のねとめてるから、木地が育つはずありません」
とは言うはずがない　よく考えればわかることだよ

＞967　Toshie***さんの出品は、トーシンから購入後、
眺めていただけだから新品と思い込み「再」出品してる気がする。
（空拭きや棋譜並べした物は新品とは呼べないと思います）
（エロ熊党ネイ＠ッドさんの場合、新品同様になってた様な気がする・・・）

＞963
拭き漆を施しても木地は育ちますよ。
但し、竹**に限る。児**はものによる。

所有されてる、竹**作で検証済みですか？
手入れは空拭きだけでしょうか？

検証済みです。大竹竹風師根杢です。毎日数時間使用して４年経過くらいですが
初期よりも杢がはっきりしてきてます。より綺麗になりました。

碁盤店より乾拭き以外はするなと言われてましたから。

＞971
それが本当なら、某、駒スレ梅＠さんの
コーティングされた駒の変化については利害関係がない方の実証がほしいところです。
手あぶらが染みこむわけでもなく、表面の汚れで駒色が濃くなるのか、
打ち付けた圧力で変化するのか、正直なところわたしには分かりませんが、
そのメカニズムは興味深いです。
への回答になります。
書き込んであげれば・・・。

キコリ：ム×ワ（ミ×ラ）
yamamotoeisui：梁山泊

その他ってところだな

あと、このスレは俄かの猫は出入り禁止だから

梁山泊氏のご意見（銘駒掲示板）によると、
拭き漆は駒本来の素晴らしさの表現とは対極にあるもので、
駒師が自らの作品をアピールする場所を間違えている、とのこと。
要するに、氏は駒の拭き漆処理は邪道だとお考えのようですね。

そういえば、かつて梁山泊道場の名人駒は児玉作だったように記憶しているが、
いつのまにか、ＨＰからその記載はなくなっているね。
また、トウシンオークションに出品されていた児玉作清安をキコリさんが褒めたときの
『yamamotoeisuiさんを怒らせるかもしれないが･･･』という言葉も意味深です。
きっと、梁山泊氏と児玉氏の間には、何か確執でもあるんでしょうね。

木地が育つなんて、いかにも…っていう言い回しだな。そんなんだから駒が売れないんだよ。

しかし、別サイトで拭き漆について素人軍団がプロのやっていることを
とやかく論議してるけど、さっさと大竹師、児玉師に聞いて下さいよ。
良くご存じなら。

↑拭き漆に関し、そのサイトの中で、キコリさんが、
一言も「木地が育つ」と言わないのが答えじゃないかな。
（駒箱の拭き漆処理も同じ考え方でいいのかなぁ・・・）

児玉師は日本将棋連盟の自分の拭き漆の駒は育ってるじゃないか
と言ってます

>973
コーティングされた駒の変化については利害関係がない方の実証がほしいところです。
ご本人の見解では説得力に欠ける。

トーシンの天竜水無瀬彫り駒って、ついこの間、未使用でビニールに包まれて・・・、
落札後に即、（トーシンから）転売か？

そんなことは日常茶飯事。落ち着くところに落ち着く。

↑確か、２万Ｏ千円だったかな？

影水の作、出品されてますね。板目ですか

転売が悪いみたいなニュアンスの書き込みがあるけど、それはどうかな？オークションで落札したも
のの、自分が想像していたものと違えば売りに出す、それだけのこと。ましてこれだけ情報が氾濫し
ている昨今、落札価格よりも高く売れることはめったにない。転売目的で云々はヤフオクでは成立し
ないよ、残念ながら。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

あの天竜は錦旗だった様な・・・。
今度は水無瀬の板目、いくらになるか・・・。
影水の漆は滲みか？彫り埋めになってるし普段使いにしてたのか？

でも影水ファンはいますからね。また高くで落札されるんでしょうかね。。

▲「玄妙高遠」玄遠作水無瀬島黄楊彫埋将棋駒▲
これだけ頻繁に出品するのに、特別にお願いして出品は無いだろ。
天竜が薩摩？長Ｏ川は、好き放題やってる。

>983
転売にリサイクルショップへ持って行くネコよりまし。
（その猫、トーシン淘水彫埋に即入札）

そのオクに梁山泊が参戦w

猫の評価を見たかっただけですよ。

＞又、何よりも駒木地の色合いが良くなり、斑などは強くでて、
＞駒師にとっては木地の持つ実力以上に高く売れる有り難い手法のようです。

無断転載を禁ず

983>
未使用でビニールに包まれて･･･→落札者ですが、大事に保管しています。根拠もない想像だけでいい加減な事は記載しないでください。

じゃあ公開の場に書くなよ

お〜　伝統工芸士　一舟師の作、奥野錦旗でてるじゃん。今回はこれを狙う。
影水はちょっとマニアック。

＞９９７
★将棋の駒 在銘 天竜作 錦旗 未開封 未使用 美品★
￥１５，０５０円でした。（トーシンだと、いか程か・・・。）
１０００件いっちゃいました。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。