ツノ銀中飛車って究めれば最強だろ

攻めたいときも動けないからと金製造ぐらいしかやることがない

飛車角切ると反動がきついからな
俺も初段になるまでツノ銀一本だったけど、どうりで今も攻めが下手なわけだ

76歩84歩56歩と先手ゴキゲンの構えからツノ銀の形にすると、
何か色々と警戒してるのか不自然な構えにしてくれることが多く、やたら勝てる。

先手番でツノ銀を使うとは漢だな

>>258
角道止める振り飛車ならなんでもいいんだよ。
それしか指せないし、どうせ勝負は終盤で決まる。
居飛穴スーパー辛いけど

>>259
しかも居飛車穴熊以外も強敵ぞろいだしな
ボクラーズみてると元気出てくるわ。あんな終盤力ないし、ボンクラさえツノ銀指してないけど

穴熊の暴力を鉄壁の受けでいなすボンクラみると快感がわくな
自分で真似するとボコられるけど

銀冠で左右のバランスまで取られるとどうしたらいいのかわかんね

24で四段で後手だけつの銀中飛車使ってるんだけど、西川本詳しすぎだろ・・
サービスしすぎじゃない？

俺も中級時代は愛用してたな
何故使わなくなったって木村美濃の柔軟性の無さが嫌だから

４七の銀を取られて同金とした形が王様が裸に近い
そして金を元の位置に戻すのに二手も掛かる

銀２枚のおかげで相手からの中央攻めに強いのはいいが
自分から４七の銀を攻めに使おうとすれば桂頭を攻められる

銀は取らせるものだとばかり

他

>>169,>>172,>>176
ありがとう
どうやって勉強すればいいのか困ってたところです
参考にします！

絶対に穴熊にしない相手に使えば現代でもそこそこいけるのか？

>>268
どんな奴だよそれはwwwwww

ツノ銀は持久戦に弱いという超欠陥戦法
左美濃・玉頭位取り・穴熊と持久戦全てにおいて他の振り飛車より苦労する

俺雁木や右玉と使い分けてるから穴熊や左美濃とは絶対遭遇しない
カニ囲い組んだ相手か早めに４二銀とするような相手にだけ
ツノ銀使うようにしてるからかなり勝率は良い

>>267
役に立ってよかった。
当時は西川本もまだ出てなくて、いろいろと資料を調べあさって苦労した。

居飛車穴熊に弱い弱いって言われてるけど、
西川本ちゃんと読んで理解してたらそこまで怖くないと思う。


ところで、最近出版された
「大内延介名局集」は中飛車の棋譜が結構載っているので、
意外とおすすめ。

>>271
なるほど頭いいな
俺もオールラウンダーだから試してみるか

居穴熊なら雁木がいいのかしら？

早めの４二銀や３二金を見てからツノ銀を使うのはいい作戦
相手の左美濃や穴熊の可能性は消えるが玉頭位取りは大丈夫なのか？

じゃあ、風車で。

位取り党なんて希少なんだからツノ銀党はつきあってやれよ

玉頭位取りは176でも書いたが
以下の手順があるので簡単には成立しない。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △８二玉
▲６八銀上 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲７五歩 △５三銀
▲７七銀 △６四銀 ▲７六銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
まで

昔、「中飛車ガイド」に書いてあった手順。
43銀を保留すれば怖くない。

最近、大内名局を並べているんだけど、相手が持久戦を狙っている時
５筋から２筋に振りなおして飛車交換するやり方どうでしょう？
居穴熊にも有効でしょうか？

>>279
アマレベルでは今でも有効だと思う
向かいに振りなおすつもりなら、5筋の歩を突くのはできる限り保留してみたい

プロレベルやアマ強豪レベルだと、最善を尽くされると厳しいみたいだが
http://ameblo.jp/shogi-strategy/entry-10838069513.html
↑四間から向かいに振りなおした例

大山対森内の将棋でそんなやつがあった
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3552
途中から大山の受け潰し発動していて普通の人間じゃ
真似のできない将棋だけど、序盤の構想自体は成立しているらしい

>>280
>>281
どうも、厳しそうですが自分から動くから何も出来ないより面白そうですね。
チャンスがあれば試しようと思います。

有名な将棋だね。
△５三銀が甘くてそれを見ての▲８八飛が機敏だったという森内の感想が絶対感覚にあった気がする。

機敏コスナー

ツノ銀中飛車の相性をまとめてみたが天敵だらけだな

×居飛車穴熊
×加藤流袖飛車
×４六金戦法
△棒銀
○早繰り銀

つの銀☆中ひろ

>>285
俺ならこう見る

△居飛車穴熊　　　　矢倉流中飛車でほぼ互角
○か△加藤流袖飛車　羽生の頭脳を読もう
○４六金戦法　　　　 この戦法は勝ちにくい
○棒銀　　　　　　　攻めてるところがおかしい
○早繰り銀　　　　　成立しない

もう少し中飛車を指しこなせるようになってからでなおそう

急戦では負ける気しない
むしろ居飛車としては穴熊にしないと勝負にならない感じだろ

位取りは五分と思ってるんだけど実際どうなの？

対玉頭位取りは左辺でどれだけリードを奪えるかが勝負
・５筋の歩を交換して５六銀付き高美濃囲いに組む
・四間に振りなおして６二飛とさせる
・６六を通るルートで石田流にする
・向かい飛車から急攻
こんだけ手段あんだから何とかなるんちがう

>>289
>>176に書いてあるが、玉頭位取りは成立させるだけでも大変

相手が急戦の態度を見せたら▲７八金（△３二金）は上がったほうがいいか上がらないほうがいいか教えて(^o^)

急戦を匂わせるくらいじゃ微妙
決定的になったら上がる

そうかありがとう
なるべくかなごまはぶんだんさせたくないしな
わはは(^o^)

そもそもツノ銀中飛車って何を目的とした戦法かいまいちわからん
千日手狙らい？

カウンターだな
バランスのいい陣形でさばければよくなるからね

矢倉流中飛車は厳しいと思うんだけど
西川が一時期連載しててあんまり勝ててなくても根気強く指してたけど使わなくなったから
何か嫌な筋があったんじゃないかと思う。そうじゃなくても普通に指してて苦しいわけだし

右玉使いの自分には合ってるかなと思う
相手が穴熊にしても、そんな苦にならない

飛車の位置が違うだけで殆ど右玉と変わりないっしょ

ツノ銀中飛車ってさ、せっかく中飛車の一種なんだから
５筋の歩は切りたいし、あわよくば中央突破を狙いたいよな
俺は色々な戦法を指すけどツノ銀を選択する時の基準としては

先手番　▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩
後手番　▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二銀▲５六歩
こうやって相手が５筋の歩を突いてくれたらツノ銀を指してもいいかなという気持ちになる

みんなのツノ銀を目指す時の基準を教えてほしい

>>300
確かに居飛車の５筋不突きは争点が無くてちょっとヤだなー
振り飛車が５六突いちゃってると何かムダ手っぽくなるし
先手番では中飛車一本だから早々と５八飛回るんで選択もヘチマもないんだけど
相手が５筋を突いてこなかったらその後は右玉とか別の手段を考えちゃうな

俺は5筋位取り派だから5筋は突いて欲しくない
5筋突き返されたら3筋に飛車周って8五歩突かせて向い飛車

対ゴキゲン中飛車に使ってるが無駄に勝率がいいぞ
相手がビビルのもあるのかもしれないが・・・

西川は何で最近中飛車を指して無いんだろう