二手目、８四歩。

1 ：名無し名人：2009/01/17(土) 01:42:44 ID:mx9T7Vq/

男の一手

2 ：名無し名人：2009/01/17(土) 01:45:14 ID:iSMl8B0Y

野月はゲイ

3 ：名無し名人：2009/01/17(土) 02:27:08 ID:fYGctnRi

矢内のクリ

4 ：名無し名人：2009/01/17(土) 02:33:52 ID:DvoXIhde

▲２六歩に対しては普通だが
▲７六歩に対してやるのは
居飛車党の本格派を気取りたい痩せ我慢から

5 ：名無し名人：2009/01/17(土) 02:39:52 ID:fagRVMKH

三手目５六歩で後手敗勢

6 ：名無し名人：2009/01/17(土) 02:44:37 ID:SKdK6y5J

最近指し始めたとこだわ
一手損に少し飽きてきたし三間飛車の余計な変化封じるのにもいい

>>5
△８五歩で一局だろう

7 ：8五歩以降の一例：2009/01/17(土) 04:02:13 ID:EVqr9bC0

▲7六歩　▽8四歩
▲5六歩　▽8五歩
▲7七角　▽3四歩
▲5五歩
の展開になると（先手が振り党なら）5筋位取り中飛車で先手ペース？
＃後手は居飛穴にしずらいし

8 ：名無し名人：2009/01/17(土) 06:43:54 ID:IogFd8Ew

２手目８四歩党は振り飛車を邪道だと思ってることが多い、
居飛車党原理主義者である。と昔居飛車党だった俺が言ってみる

9 ：名無し名人：2009/01/17(土) 06:47:20 ID:7mThXHbx

２手目８四歩の陽動振り飛車党もいる。

10 ：名無し名人：2009/01/17(土) 06:53:00 ID:W/KSYO+T

振り飛車＝私立文系だから

11 ：名無し名人：2009/01/17(土) 07:40:24 ID:bC3qpzwI

俺の場合徹底して△３四歩を突かないことを前提に２手目△８四歩とすることがある。
引き角や５七の地点を端から覗いたりする形で駒組を進めるわけだが、指し慣れてしまえばこれも一局。

相手が石田党だとわかっていたら試したい変化がない限り100％２手目は△８四歩だね。

12 ：名無し名人：2009/01/17(土) 09:14:17 ID:rZ3F6820

石田流の天敵だな。

そのかわりカニカニ銀の可能性がでてくるから、
それを受けて立つ覚悟がないとさせない。

13 ：名無し名人：2009/01/17(土) 09:18:52 ID:hNtuNORh

△８四歩しかよう指さんから、逆にこの手を不思議に思う人のレス、戦法が気になる

14 ：名無し名人：2009/01/17(土) 09:55:18 ID:FWteq1vW

正調角換わり後手番を持ちたいから８四歩一択．
一手損なんて指す気がしない．

15 ：名無し名人：2009/01/17(土) 12:55:19 ID:N07d1quc

石田流がうざいという理由だけで8四歩突いてます

16 ：名無し名人：2009/01/18(日) 14:19:28 ID:bYUd0y/2

石田は８四歩突いても多いぜ

17 ：名無し名人：2009/01/18(日) 14:28:32 ID:juJIKY0r

2手目84歩突く奴は横歩取られるのを避けてるだけのチキン。

18 ：名無し名人：2009/01/18(日) 20:30:35 ID:dk5jiJ60

石田を恐れるビビリの一手

19 ：名無し名人：2009/01/18(日) 20:34:04 ID:6j4vYPZj

別にやってくりゃいいじゃん、石田
それとも石田流って２手目８四歩を咎められない欠陥戦法なのか？

20 ：名無し名人：2009/01/18(日) 22:40:49 ID:IEZzzw+J

>>19
そうだよ

21 ：名無し名人：2009/01/19(月) 00:53:26 ID:z/zT72KH

>>4
俺もそれ思うわ。

22 ：名無し名人：2009/01/19(月) 04:44:18 ID:ef3wA/1G

>>6
５四歩もあるぞ

23 ：名無し名人：2009/01/24(土) 16:51:05 ID:AdlsIjxc

２手目３四歩がほとんどなのは如何なものか

24 ：名無し名人：2009/01/31(土) 01:00:26 ID:gAyMp4WF

攻めあって勝ちますよ　という意思表示のために突く
最善は3四歩でしょうね

25 ：名無し名人：2009/01/31(土) 04:22:25 ID:uVAlKMyy

３四歩でも石田　８四歩でも中飛車があるからね結局
気分で指してるよ

26 ：名無し名人：2009/02/06(金) 04:00:19 ID:Tft11Yy1

先手の矢倉率が最近高くなってませんか？
体感的に６割に迫る勢い

27 ：名無し名人：2009/02/06(金) 04:10:18 ID:gubIAxSc

>>18-20
▲76歩▽84歩▲75歩という出だしはアマなら普通に一局。プロは「先手の得がない」＋「後手に主導権を握られる」という理由で
ほとんど指さないけど。
米長流に進むもよし、石田流に進むもよし、奇襲戦法としてはまあアリかと。
後手が正確に指しても、▲75歩を直接咎めることは出来ないからね。

28 ：名無し名人：2009/02/06(金) 08:58:17 ID:x6ocpVlP

>>10
国立文系って、矢倉くらい？

29 ：名無し１２級：2009/02/06(金) 09:05:27 ID:eH/12JxU

>>28
国立文系は振り飛車。矢倉は国立理系です。

30 ：名無し名人：2009/02/06(金) 15:15:43 ID:LGsxuCYH

８四歩は、｢振飛車で来い｣の意思表示だと思ってる

31 ：名無し名人：2009/02/15(日) 09:45:12 ID:/H3P/c8/

初手２六歩には３四歩

32 ：名無し名人：2009/02/24(火) 12:06:34 ID:opVSF8Lv

本格派の郷田さんに謝れ！

33 ：名無し名人：2009/02/24(火) 12:27:07 ID:k2DARt8M

▲７六歩△８四歩には▲２六歩。
▲７六歩△３四歩にも▲２六歩だけど。

34 ：名無し名人：2009/02/24(火) 12:33:53 ID:7KXlJ9iz

男の一手は初手▲２６歩でしょ

35 ：名無し名人：2009/02/24(火) 18:29:39 ID:wniZkISE

振り飛車ばっかりやってるオレにとっては２手目８四歩は相当有難い

36 ：名無し名人：2009/02/24(火) 19:49:05 ID:ggCwQDbG

おっと、王将戦第５局の羽生批判はそこまでだ！

37 ：名無し名人：2009/02/24(火) 20:21:00 ID:yNdU7Oq3

こんなとこにもいたか…
｢おっと、○○の悪口はそこまでだ！｣厨

田舎もの臭いから止めようよ

38 ：名無し名人：2009/02/24(火) 20:34:35 ID:hOTp+qhD

飛車先の歩を伸ばす。
極めて格調高い手ではないか。

39 ：名無し名人：2009/02/24(火) 20:36:33 ID:5bt/+ZrV

５４歩はアマチュアの特権だったんだが、いまや８４歩がそれに変わるとは

40 ：名無し名人：2009/02/24(火) 20:42:39 ID:+h607Jks

俺は単に石田がキライなんで8四歩

41 ：名無し名人：2009/02/24(火) 20:47:08 ID:X3ZUT50E

▲７六歩△８四歩　ここまではわかるけど
３手目で▲６六歩とかなんなの？死ぬの？
先手弱気すぎてかわいそうと思います

42 ：名無し名人：2009/02/25(水) 06:56:38 ID:XvgDuY2v

>>41
お前後手で負けたの？悔しいの？馬鹿なの？氏ぬの？

43 ：名無し名人：2009/03/03(火) 22:00:33 ID:D8kE7btg

振り飛車さん涙拭きなよ

44 ：名無し名人：2009/03/15(日) 13:01:09 ID:kcT/myB/

カニカニ使い歓喜

45 ：名無し名人：2009/04/02(木) 22:28:41 ID:A3bINh7l

>>29
いや、いみわかんないしｗ

46 ：名無し名人：2009/04/05(日) 21:10:21 ID:EXxKiiSu

84歩は理系
前年度も相変わらず負け越してるし

47 ：名無し名人：2009/04/21(火) 11:23:21 ID:cDp4dBBs

郷田スレか

48 ：名無し名人：2009/04/21(火) 23:03:42 ID:ndHQ/ovc

堀口スレじゃね

49 ：名無し名人：2009/05/03(日) 06:25:26 ID:WobBafHM

佐藤よ、戻ってこい

50 ：名無し名人：2009/05/14(木) 10:58:17 ID:nO7Zvwik

243 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 22:13:17 ID:V1Y+0IYf
将棋世界より

昨年度
後手の１１７６勝１１６４敗の内訳は

▲７六歩△３四歩で　後手の６６８勝６１２敗　勝率.521
▲７六歩△８四歩で　後手の２０７勝２６７敗　勝率.436
それ以外が　　　　　　後手の３０１勝２８５敗　勝率.514

51 ：名無し名人：2009/05/14(木) 23:25:10 ID:V0bTUlp+

数字に何がわかる

52 ：名無し名人：2009/05/15(金) 08:35:00 ID:0L5QtCgC

大半が形勢が揺れ動いた末に勝敗ついてるだろうに・・・

53 ：名無し名人：2009/05/15(金) 17:45:20 ID:Zx64cheG

郷田が名人取るからちゃらだよ

54 ：名無し名人：2009/06/08(月) 00:50:45 ID:Y1GtkZwb

>>5
△５四歩

55 ：名無し名人：2009/06/08(月) 02:01:44 ID:e6q0CPd0

>>54
▲５八飛

56 ：名無し名人：2009/06/10(水) 19:16:34 ID:GUd8zuPW

８４歩は、相手に飛車振れよって挑発するための手だよな
相振りはやめといてやる、だから振れよって。

57 ：名無し名人：2009/06/15(月) 00:00:03 ID:40GRe+aR

５六歩にも使えるからマジで万能だ

58 ：名無し名人：2009/07/01(水) 11:02:11 ID:Ml3AGveP

良スレage

59 ：名無し名人：2009/07/01(水) 11:05:58 ID:UbYAj71Y

二手目△３四歩に比べて随分勝率悪かったよね。
やっぱり矢倉が分悪いのかな？

60 ：名無し名人：2009/07/01(水) 15:01:16 ID:ZyoEescM

>>37
おまえと同じこと書こうとしてた

61 ：名無し名人：2009/07/02(木) 03:08:14 ID:Q9t0glXq

初手も▲3四歩、▲8六歩気分しだい。2手目も▲7六歩△3四歩、▲7六歩△8四歩、
▲2六歩△3四歩、▲2六歩△8四歩、初手に▲5六歩△3四歩で三間飛車にして唯一振り飛車を指す。
って考えると振り飛車3、4間党って出だしは考える事少ないのね、先手なら▲7六歩△3四歩▲6六歩、後手なら▲2六歩△3四歩、▲7六歩△3四歩、の三通りか、角交換振り飛車は割愛。
ゴキゲンは先手なら▲5四歩、後手なら▲7六歩△3四歩、▲2六歩△3四歩か。
ん？相ゴキゲン飛車の出だしの3手目以降の出だし知らないやー、てかあるのか。

62 ：名無し名人：2009/07/02(木) 11:34:31 ID:a0DMo3Us

低級乙ｗｗ