ここだけ穴熊が弱い将棋界

1 ：名無し名人：2009/01/15(木) 17:29:25 ID:Blbed6mU

駒が偏りすぎて攻め味が無い。
もう全然勝てない
プロでも絶滅気味だし穴熊終わったな

2 ：名無し名人：2009/01/15(木) 17:32:15 ID:p/ooODVn

>>1
受験勉強でもしてろ
人に迷惑かけるな

3 ：名無し名人：2009/01/15(木) 18:36:19 ID:1ET4cFY9

>>1の人生が穴熊な件

4 ：名無し名人：2009/01/15(木) 19:04:23 ID:kB1yqmCO

>>1
現実を見ろ
お前の人生の方が終わってる

5 ：名無し名人：2009/01/15(木) 20:16:01 ID:jvXpBx72

>>1
詰んでるのに穴熊してるようなもの

6 ：名無し名人：2009/01/24(土) 03:18:44 ID:0UVEd4Sf

穴熊とか弱すぎだろｗ

7 ：名無し名人：2009/01/24(土) 09:37:42 ID:xvjl46DF

>>1の人生が、詰んでるのに穴熊してるようなもの

8 ：名無し名人：2009/01/24(土) 23:02:18 ID:O24aoaGE

>>6
居飛車穴熊対策教えろよ
振り飛車党の救世主になれるぞ

9 ：名無し名人：2009/01/24(土) 23:04:59 ID:nL9l3fBf

まず盤をひっくりかえします

10 ：名無し名人：2009/01/25(日) 03:34:39 ID:CO3WLZdB

振り飛車に穴熊なんてもったいない
右玉で十分
相振りでも勝てる

11 ：名無し名人：2009/01/25(日) 14:53:37 ID:+9vWAEzW

あれだけ手数かけて逃げ場なくすなんて愚の骨頂ｗｗｗ
やっぱ天守閣美濃だろｗｗｗ

12 ：名無し名人：2009/01/25(日) 14:56:24 ID:6iuSFydn

>>8　振り飛車を指さない　矢倉の一部を除けばこれで出会うことはなくなる

13 ：名無し名人：2009/01/25(日) 14:59:06 ID:qhgBNS2/

こないだ四間指してて偶然思いついたんだが居玉でいっきに攻めたら穴熊なんとかなんじゃね？

14 ：名無し名人：2009/01/25(日) 15:16:12 ID:AmT2rAOj

↑＠藤井

15 ：名無し名人：2009/01/25(日) 15:37:25 ID:NH2eUWIC

窒息死しそうです

16 ：名無し名人：2009/01/25(日) 17:36:51 ID:ibGoClNW

二つの世界が混じり合っている…

17 ：名無し名人：2009/01/25(日) 18:04:38 ID:0QOyP9Kn

やばいｗｗｗ４枚穴熊したら姿焼きくらいまくりｗｗｗｗ

18 ：名無し名人：2009/01/25(日) 20:04:56 ID:+9vWAEzW

金銀４枚に飛車角桂香と金で熊っても余裕で撃破できるぜｗｗ

19 ：名無し名人：2009/01/25(日) 22:39:16 ID:8lY1LnMM

>>8
入玉。歩だけで勝てる。バランス欠いた穴熊なら。
まあ矢倉党の人ならすぐわかることだけどね。
だから実際はそう一方的に堅くできない。

20 ：名無し名人：2009/01/25(日) 23:09:21 ID:J3EfyLd7

穴熊は手数かかるからなー

21 ：名無し名人：2009/01/27(火) 16:39:46 ID:RtVIVGTB

時代はやっぱり左美濃と居飛車急戦だろ～

22 ：名無し名人：2009/01/27(火) 16:55:04 ID:Af5UxQe5

だいたい穴熊なんて素人の戦法だもん
最強四間飛車にかなうわけないよな

23 ：名無し名人：2009/01/27(火) 17:02:39 ID:F2R118z7

藤井が矢倉党になったら就職する

24 ：名無し名人：2009/01/27(火) 19:28:28 ID:9BfCyHqm

渡辺クン。いつまで穴熊で頑張るつもりだい？

25 ：名無し名人：2009/01/30(金) 15:18:39 ID:QLB13PUM

アマでも穴熊みなくなったな

26 ：名無し名人：2009/01/30(金) 15:27:52 ID:od/um+DG

手数がかかる上に駒が偏りと金でぼろぼろ金駒取られる将棋なんてアマでもよほどの筋悪しか指さないでしょ

27 ：名無し名人：2009/02/02(月) 14:57:51 ID:FhCM9XPp

穴熊とかまだプロで指してる奴いるの？

28 ：名無し名人：2009/02/02(月) 15:07:48 ID:lbu2htxE

穴熊で久しぶりに勝ったｗ

29 ：名無し名人：2009/02/02(月) 18:47:59 ID:yqlyAxtC

>>28
相手初心者だろ…
穴熊なんてリアルでやったら相手に刺されてもおかしくないくらいの舐め指し戦法だからな

30 ：名無し名人：2009/02/02(月) 19:00:35 ID:pOZoMfg+

駒落ちの将棋を指したくない初心者は上手に穴熊に組んでもらうといいかもね

31 ：名無し名人：2009/02/02(月) 22:25:06 ID:FhCM9XPp

ちょっと振り飛車強すぎでしょ・・・
急戦でも堅さ負けで結局負けるし左美濃も玉頭攻めされるし・・・

32 ：名無し名人：2009/02/02(月) 22:32:56 ID:2b3PP0Qu

相振りすれば？

33 ：名無し名人：2009/02/03(火) 15:10:05 ID:FzHy15Iq

先手：田中魁秀
後手：杉本昌隆

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲６八玉 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △８二玉
▲２六歩 △７二銀 ▲５六歩 △３二銀 ▲９八香 △３三角
▲９九玉 △４五歩 ▲３三角成 △同　銀 ▲５七銀 △３五歩
▲８八銀 △４四飛 ▲７九金 △３二金 ▲２五歩 △３四飛
▲２六飛 △４二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲７五歩 △３三桂
▲９六歩 △９四歩 ▲５九金 △４三銀 ▲６八金右 △６四歩
▲７八金上 △５二銀 ▲７九金 △３六歩 ▲同　歩 △４四角
▲２八飛 △３六飛 ▲３七歩 △２六飛 ▲同　飛 △同　角
▲２四歩 △同　歩 ▲２一飛 △３九飛 ▲１一飛成 △２九飛成
▲６二香 △３一歩 ▲６一香成 △同　銀左 ▲７六角 △６五桂
▲６六銀 △１九龍 ▲１四龍 △３五角 ▲７八金打 △２九龍
▲１二龍 △９二香打 ▲３六歩 △６八角成 ▲同　金上 △９五歩
▲６五銀 △９六歩 ▲９四歩 △同　香 ▲同　角 △９七香
▲６九香 △９八香成 ▲同　玉 △９四香 ▲７六銀 △９七香
▲同　桂 △同　歩成 ▲同　銀 △９六歩 ▲８六銀 △７七桂
▲同　金直 △７九角

まで98手で後手の勝ち

プロで穴熊が出たと思ったらこれだものなぁ
手数かかりすぎなのが・・・

34 ：名無し名人：2009/02/04(水) 01:43:55 ID:pv+pe65F

先手：森下卓
後手：小阪昇

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △４三銀 ▲９六歩 △８二玉 ▲８六歩 △９二香
▲７七角 △９一玉 ▲８八玉 △８二銀 ▲７八銀 △７一金
▲５七銀 △５二金 ▲８七銀 △３二飛 ▲２五歩 △３三角
▲７八金 △３五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △５四歩
▲６七金右 △４二角 ▲２六飛 △３四飛 ▲６五歩 △３三桂
▲８五歩 △６二金寄 ▲９五歩 △７二金寄 ▲６六銀 △４五歩
▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５四歩 ▲６六銀 △５三角
▲７五銀 △５二銀 ▲６六角 △６一銀 ▲５六飛 △６二銀
▲７七桂 △１二香 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩
▲同　飛 △８三歩 ▲７五銀 △７四歩 ▲８六銀引 △３六歩
▲５三飛成 △同　銀 ▲４三角 △３五飛 ▲５四歩 △同　銀
▲４四角 △４三銀 ▲３五角 △２八飛 ▲６四歩 △同　歩
▲１一飛 △５一歩 ▲８四歩 △２九飛成 ▲８三歩成 △同　銀
▲８四歩 △同　銀 ▲５一飛成 △４四角 ▲同　角 △同　銀
▲８三歩 △８二歩 ▲同歩成 △同　玉 ▲６三歩 △８五歩
▲同　桂 △５五角 ▲６六角 △５九龍 ▲５五角 △同　龍
▲同　龍 △同　銀 ▲４二飛 △５三角 ▲８三歩 △同　玉
▲４三飛成 △５二歩 ▲６二歩成 △同金上 ▲５四歩 △６六桂
▲６八金寄
まで121手で先手の勝ち

振り穴でもこの様だぞ・・・
これじゃプロは誰も指さないわー

35 ：名無し名人：2009/02/04(水) 01:57:26 ID:nUJiF4MI

穴熊の時代来ないかな～
四間飛車とかまじ強すぎだろ。居飛車穴熊が猛威をふるって四間飛車激減！
とかなったらまじ夢のようだわ。

ありえないかｗｗｗ

36 ：名無し名人：2009/02/04(水) 07:57:45 ID:giECljuR

穴熊にやられてる雑魚不利飛車党のスレかｗ

37 ：名無し名人：2009/02/04(水) 08:44:25 ID:j//TbZ+P

升田が奇襲戦法的に穴熊使ってたけど、あれは升田にしかできない芸当だわな。

38 ：名無し名人：2009/02/04(水) 16:39:09 ID:D+VZCuhZ

あの升田が使っても大山の四間には勝てないからなー
今は相振りだよね

39 ：名無し名人：2009/02/06(金) 02:40:40 ID:4a5oubFg

相振りでも穴熊出るがやはり端攻めで一瞬で潰れるｗ
ひょっとしたらと期待してたんだがねー

40 ：名無し名人：2009/02/06(金) 03:01:46 ID:plK23Fte

相振りには金無双
これ常識

41 ：名無し名人：2009/02/08(日) 19:09:26 ID:AVKlu0m3

穴熊が強いとか低級のざれ言だろ

42 ：名無し名人：2009/02/09(月) 10:56:33 ID:q4fhuv/C

また久保が勝った…

43 ：名無し名人：2009/02/11(水) 09:35:38 ID:xRvYtuqL

おまいら的には相穴熊ってどうなの？

44 ：名無し名人：2009/02/14(土) 13:36:08 ID:vUXxhDQw

穴熊弱すぎだろｗ

45 ：名無し名人：2009/02/14(土) 13:40:31 ID:6T/kaJWw

でもアマには相変わらず人気あるんだよな。
あの「ゼ」とかいうトンデモ理論なに？

46 ：名無し名人：2009/02/14(土) 15:37:32 ID:1wXoBJRA

アマって言っても低級ぐらいだけどな
下手だから穴熊の寄せかたがわからんのだろう

47 ：名無し名人：2009/02/25(水) 15:49:10 ID:c65/sKtt

時代は急戦ですよ

48 ：名無し名人：2009/02/25(水) 16:19:07 ID:vxF/Xs0a

本当の実力をつけるには穴熊はいいと思う

49 ：名無し名人：2009/03/08(日) 12:18:31 ID:y+F/mKO/

うーん

50 ：名無し名人：2009/03/08(日) 12:23:36 ID:LzFcCr8R

NHK杯で羽生名人がわざわざ居飛穴組んでくれたのに敗けた久保は雑魚ｗ

51 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:22:39 ID:uyO24yTw

毎コミから出てる｢ワンダー戦法｣に穴熊って戦法が載っててふいた。

52 ：名無し名人：2009/03/09(月) 16:46:39 ID:fpOlA64Y

名人が振り党の若手に急戦使うなんてえげつないね。

53 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:41:23 ID:kZZt3rx4

相穴熊なんて裸で真剣持って切り合うようなもんだよな

54 ：名無し名人：2009/03/22(日) 05:54:16 ID:vw3g48XB

歩歩歩
香角飛
玉桂銀

こんな豪華な熊ですね

55 ：名無し名人：2009/04/02(木) 16:32:33 ID:JICTRObd

>>54
76歩突いてないから相当手数かかる気が

56 ：名無し名人：2009/04/09(木) 04:13:12 ID:MNp08YNR

age

57 ：名無し名人：2009/04/09(木) 04:43:46 ID:in0gDoRQ

今日相手が穴熊指してきたｗｗ
なめられてると思ってムキになってこっちも穴熊にしたら相手ビック４さん出してきたｗｗ
集中しきれず負けたがやっぱ穴熊は負けやすいね

58 ：名無し名人：2009/04/19(日) 11:37:29 ID:KPwyWhf7

穴熊は卑怯な戦法

59 ：名無し名人：2009/04/19(日) 11:43:57 ID:FAinsCQ+

>>54
８６歩一発で崩壊するなｗ

60 ：名無し名人：2009/04/19(日) 13:30:00 ID:RxrAk3lZ

そもそも組み替え不可能ｗ

チェスのキャスリングしてから飛車振る感じかな。
でも、相手が飛車先つけば終了だから無理ｗｗｗ

61 ：名無し名人：2009/04/19(日) 14:41:43 ID:FPxq6oTh

穴熊には様式美ってもんがないね

62 ：名無し名人：2009/04/24(金) 00:41:35 ID:TPsyuoNQ

>>61
同意
終盤に自陣の堅さを盾にして、
ムチャクチャ攻めてくるやり方が美しくない

63 ：名無し名人：2009/04/24(金) 08:59:16 ID:qzNyz3IX

駒が少ないから攻め味が乏しい穴熊ｗ

64 ：名無し名人：2009/04/24(金) 09:37:45 ID:GJMLTCHv

魔太郎には升田にも似た美学が感じられるよな。