将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8

このスレはソフト使用者と思わしき方の棋譜を各種将棋ソフトを利用して鑑定し、それぞれの指し手の一致率で成否を決定づけるスレです。
仮に一致率が極めて高い場合でも、必ずしもその方がソフトを使用したという証拠にはなりえませんが、倶楽部２４を利用するにあたっての目安になるはずです。
また、危険人物を避けるという意味で、現在尚も不当な理由でＲが上昇している奴等も取り扱っています。
リスト作成は多くの方にこのリストを使ってもらい、危険人物を避け、楽しい２４ライフを送ってもらうことにその目的があります。

※現在は「２４ソフト指し取締委員会」という２４公認の委員会が設置されています。（詳しくは２４トップ）
　 過去とは違い、現在はソフト指しと認定されればその方の全てのHNが削除されます。

【まとめサイト�@】
http://www.geocities.jp/shogidojyo24/
作成者（◆pWVxHbAoHU）
（特徴：シンプルで見やすい。対局開始前に相手がソフトかどうかを即行で確認するときにおすすめ。）

【まとめサイト�A】
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/
作成者（鑑定5号 ◆WidVvGdt3U）
（特徴：未だに削除されていない残党ソフト指しと、既に削除された奴等をわかりやすくまとめてあります。）

鑑定人でなくても是非トリップ付きでご参加願いたい。無責任で一貫性のない意見を発しにくいからです。
（トリップの付け方→名前欄に『好きな文字』＋#＋『好きなパスワード』を入れるだけ。）

荒らしは放置しましょう。
※まともな意見であったとしても言い方が悪ければ荒らしと間違えられてスルーされる可能性があります。
　 読む側の立場も考えて丁寧な文体で提案することが意見を紳士に聞いてもらうコツ。

推奨NGワード 　「ｗｗｗ」 「ソフト指し万歳！」

【前スレ】
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224977497/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1224977497&ls=all

【過去ログ】
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206456861/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1206456861&ls=all

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1201694693/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1201694693&ls=all

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199445213/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1199445213&ls=all

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197479506/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1197479506&ls=all
将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194279031/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1194279031&ls=all
将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192697203/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1192697203&ls=all
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190707007/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1190707007&ls=all

[A]ここを初めて訪れた方へ

以下のような流れでこのスレは進んでいきます。
�@あなたが「いくらなんでもおかしすぎるだろう」という人物発見
�Aあなたがご自分なりの検証・・・
（検証というのは鑑定することではなく、他の棋譜を調べたり観戦したりして違和感を決定打に結びつけるための軽い見直しでよい。）
�B晒す。（簡単な理由も明記）
�C鑑定人による鑑定。

-----ソフト指しの特徴-----
負けになったときの、あまりに無意味な王手ラッシュ
薄い状態でも間違えない異常にねばり強い受け
時間の使い方。初手に時間を使う、一定のペース間隔で指してくる（特に序盤）
※ソフト指し上級者ともなれば巧みに隠してきますが、大抵はそんなにうまくやれません。

鑑定依頼でこういうのはダメ
kenkumi:hokkaidou
会員 2336 (五段)
[today] 1勝 0敗
※おかしいと思う理由を書かなければ、ただ負けた腹いせともとれる　

このスレは鑑定人の活動によりリストが更新されます。
貴重な時間を割いてでもリスト完成を試みる勇者達に感謝の念だけは忘れないでほしい。

[B] 鑑定人募集

このスレのトリップ紹介。
【認1】 ◆4pvEs7ZfxY　　　　　　　　　休憩中?（Bona）【このスレの元祖】
【認2】 (44) ◆K2GooO//G.　　　　　 活動中（激指5 6 7・Bona1 2・東大8）
【認3】 ◆UFe7PhFKw2　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認4】 ◆SOFTioiCh2　　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認5】 鑑定5号 ◆WidVvGdt3U 　　 活動中（激指5 6・Bona1 2）【まとめサイト�Aの創設者】
【認6】 ◆lO17aNR6FI　　　　　　 　　 活動中（Bona1 2）
【認7】 初代624 ◆1zrHcb/LWY　 　 活動中（Bona1 2）【現・進行役】
【認8】 319 ◆/4VEvex/a. 　　　　　　活動中（激指6・Bona1 2・東大・AI）
【認9】 5257 ◆irBJVpPCJ6　　　　　活動中（激指5)
【認10】 301 ◆zUAI...... 　　　　　　　　活動中(Bona2)

◆pWVxHbAoHU　　　　　　　削除済みリストを更新してくれる。【まとめサイト�@の創設者】
◆Po0pIMhcVM　　　　　　　　リストにも数多くの鑑定結果が記載されてる。
フサギコ ◆e51syuFUSA　　他のスレでもよく見られるコテ

現在、活動中のコテ氏は８名。鑑定人もだんだん増えてきました。ご協力ありがとうございます。
しかし、当然ながら鑑定人は多いに越したことはないので引き続き鑑定人を募集しています。
鑑定人になっても、暇で気が向いたときのみの鑑定で結構ですから是非鑑定人になってください。

[C]鑑定の規則

＜棋譜選択＞
ソフト鑑定にふさわしくない棋譜というのは少なからず存在します。（例えば相横歩取りなど）
可能ならば、検証する棋譜は１００手を超えていて、穴熊を使っていない、なおかつ力戦調な将棋を選んでもらいたい。
ただし例外ありです。ソフトとばれそうなので滅多に対局しない奴など。ex....haha

＜目指す形＞
日時等が特定された棋譜と、ソフト名と一致率があって、第3者に検証可能であること

例）　Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】56/58=96.6% (7110410)【認2】」

例のように、基本は一致率が９０％越えの棋譜２つでリスト入りです。（例外あり）
ただし、元過小であれば基準が少し甘くなることもあります。
※リストの（711049）の見方：2007年の11月4日のうち９局目に指した棋譜を参照、という意味。

[D] 鑑定の仕方

＜ボナンザ編＞
1. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 「May 19 2006, Bonanza v2.1」 をダウンロードする

2. http://www.geocities.jp/shogi_depot/から
　 Bonanza用GUI マイボナ 0.9.9.0　をダウンロードする(インストール方法の項目の「マイボナ」をクリック

注）1. と 2. は予め新しいフォルダを２つ作っておき、それぞれ別のフォルダにダウンロードしなければならない。

3. それぞれを解凍する。

4. 1.の解凍フォルダ内にある 「bonanza」「Csa」「book」「hash」　のファイル4個を、2.の解凍フォルダにコピーする。

※これでBonanza v2.1（V2)の鑑定が出来ます。
　 鑑定は棋譜を入力してから（棋譜をコピーしてCtrl+Vを押すだけ）[対局]＝＞[棋譜解析]で、自動鑑定がはじまります。

###更にv1.2(V1)を導入したい場合は・・・・

5. 2の解凍フォルダ（マイボナが入ってる奴）の中に予め「V1」という名前のフォルダを作っておく。

6. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Aug 23 2005, Bonanza v1.2　をダウンロードし、解凍する。

7. 6.の解凍フォルダ内にある 「bonanza」 と 「book」 と 「game.csa」 と 「tmp.csa」のファイル4個を、V1フォルダ内にコピーする


※少し無駄があるかもしれませんがこれで確実に出来るはずです。

[E] 【棋譜管理ソフト（kifuw)の使い方】

1. http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/から
　 「Kifu for Windows」をダウンロードして解凍する。

2. 棋譜をコピーする。
　 　　
4. 棋譜管理ソフト（kifuw)を開いてる状態（最前面）でCtrl+Vを押す。

※これで棋譜の再生や保存ができます。

###更に棋譜をKI2形式（２ｃｈなどで▲△などで指し手が表されていて少ない行数で貼られてる奴）で貼り付けるには・・・

5. メニューから「編集→棋譜のコピー→時間無し（KI2形式）をクリック。
　（この操作でKI2形式の棋譜がコピーされます。）

※あとはCtrl+Vでどこにでも貼り付けられます。

補足：KIF形式（指した消費時間なども含まれる形式）だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
　　　 さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
　 棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
　 「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜（KI2）形式の半角をチェック

[F]前スレでの参考になる意見
118 名前： 名無し名人 投稿日： 2007/10/20(土) 19:29:03 ID:Rd1ZVXOW
負けた腹いせにソフト指し扱いしてID晒すのは止めていただきたい

119 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 20:16:13 ID:KKOoXc8/
>>118
それはもっともな意見。だから鑑定してリストを作ることに意味がある。
なんか何が気に入らないのか、絡む奴がいるんだが。
俺にはそこまで絡む意味がそれこそわからない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
92 ：名無し名人 ：2007/09/28(金) 16:58:15 ID:TlFcCQjS
ボナや激指などソフトを持ってる人は、検討させながら高段者の対局を観戦してみるといい。
ソフトとの一致率が９割超えるような対局なんて、まずありえないから。

でもそのうち、やたらソフトの候補手と同じ指し手を指す奴に出会う。
そういう奴に出会ったら、今度はそいつの棋譜を調べてみよう。
調べた棋譜も一致率が高ければ、限りなく黒に近いと思っていんじゃね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
631 名前： ◆4pvEs7ZFxY [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 22:19:19 ID:brWP/gCT
いくつかボナ鑑定して思うのは

60％台　人間多数
70％台　非該当ソフト　人間少数
80％台　非該当ソフト　該当ソフト
90％台　該当ソフト　　
くらいの感じがしている。
他の鑑定人さんはどう感じているのだろうか。

人間で80％台だった例があれば教えて欲しい。
90％台とかまずありえんと思う。90％台がそんなに長くない
うちに、2つあれば冤罪の可能性はほとんどないように思う。

663 名前： 1-44 ◆K2GooO//G. [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 22:26:38 ID:1pqPz+wB
>>659
> ソフトと95％以上一致するのは、鑑定者のスペック・鑑定秒数
> その他の状態が、ソフト指しと極めて似ている場合だと思う。

似ている場合ではなく、似ているであろう状態を探りその状態で調べるんです
じゃなければ、同じ人が2000点レベルのボナ指しと2500点レベルのボナ指しを
調べられないってことになるでしょ？

例えば、>>573の棋譜はうちでは８秒での結果ですが、ＰＣの性能によっては
２０秒とか３０秒とか読ませないと同じ結果が得られないかもしれません
試しに>>573の棋譜を先手３０秒後手１秒で鑑定してみてはどうでしょう
それで俺の鑑定結果と同じような一致率が得られたなら、今度はその秒数で
他の棋譜も調べたら１さんが前回調べたときとは違う結果が出るかもしれませんよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
640 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 07:17:37 ID:fYY6mcUQ
ある鑑定士の経験から（ボナで1秒3秒と時間を増やすと）
人間の場合、全体の合致に大きく変化無しで最善・次善が入れ替わる
ソフトの場合、全体の合致が増えていき、最善の割合が高くなる
こんな感じになるみたい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
135 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 21:44:17 ID:TMBKRhIs
ちょっと聞きたいんだけどリソース不足で落ちたらソフト使用の可能性高まる？
それともソフト使ってなくてもリソース出るやついるのかな
136 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 21:48:18 ID:Sjb2dNFY
>>135
普通にいるよ。
俺が98やME使いだった頃は特にそうだったね。
ただ対局中は滅多になかったけど。
(検討中とか3局連続の3局目とかなら7割くらい落ちてた。)

鑑定5号 ◆WidVvGdt3U 氏作

まとめサイト�Aにも過去ログを用意しましたのでご利用ください。

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart6
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1206456861.html

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart5
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1201694693.html

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart4
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1199445213.html

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1197479506.html

将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1194279031.html

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1192697203.html

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1190707007.html

(Soft)LIST
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】82/89=92.1% (711031)【認2】53/55=96.4% (711122)【認2】」
bekkamu7　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率「50/53=94.3% (712095)【認5】55/58=94.8% (712097)【認5】」
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「59/60=98.3% (711175)【認2】60/62=96.8% (711201)【認2】97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　 激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (711142)【認2】66/72=91.7% (711271)【認2】」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手 激指５◆Po0pIMhcVM。Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】
guruguru　　　 激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
Hitokiri Izou　 棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】
ko-g-chan　　　激指５の最善・次善手との一致率「47/52=90.4%(803089)【認9】52/57=91.2%(8030810)【認9】」　　New!!
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】
neko-nyan　　 東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。
PROXIMA　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率：42/46=91.3%(801223)【認7】
　　　　　　　　　激指５の最善・次善手との一致率：49/57=86.0(802111)【認9】
-QVGA-　　　 激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】
SAMELSON　 後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。

-----最新の危険人物リスト-----

［ＨＮ]　　　　　　　［現在Ｒ］　［備考］
alpha-centauri 　　2466　　とんでもない勝率（勝:160 敗:22）　時間の使い方も怪しい。
Chicken Master　 2413　 08年2月にR998
kaz_kiti 　　　 　　　2239　　１０月頃までは２１００ぐらい→１月１１日に見たら2622だったが・・？
Leopardi　　　　　　1516　　１１月頃までは８００ぐらいだった
n.kenken　　　　　　1925　　１２月中旬まで１０００前後。
nobu4684　　　　　 2637　　2ヶ月前はR1500
Orgon7　　　　　　　2475　　時間の使い方、指し手のチョイスともにおかしい。Part7の>>447,448などもある。部分ソフト指しだと思われるが証拠はない。
Palace West　　　 2404　　鑑定士【認8】の方が激指６で鑑定した結果、最善手との一致率１００％。

>>1
スレ作成お疲れ様です。＞初代624さん

>>11
前スレのログも用意しましたのでご利用ください。

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart7
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1224977497.html

>>13
Palace West は削除されたようです。

>>13
160勝22敗のどこがトンでもない勝率なんだ？
自分を基準に考えてねーか？

指してのチョイスがおかしいとか、完璧お前の主観じゃねーかｗ
なにが証拠はない、だ　嫉妬すんなよ

akira1066:hyougo
会員 2593 (六段)
[today] 0勝 0敗

こいつの削除まだ？

yomoni-

最新ソフト激指8使用との指摘が別スレであり
調査たのむ

>>18
なに？
君が勝てないと疑っちゃうのか？
最新ソフトとやらを君が買って自分で検証すればいいんじゃないかな？
それとも何か？購入代金を払って調べてくれ〜ってか？厚かましいにもほどがあらぁ

ダイバスターをソフトとか言った低級コテは誰？？
奴はキチガイだがどう転んでもソフトじゃないぞｗ

-----最新の危険人物リスト-----

［ＨＮ]　　　　　　　［現在Ｒ］　［備考］
■-----最新の危険人物リスト（公認鑑定士の認定有り）-----
Palace West　　　2404　　鑑定士【認8】の方が激指６で鑑定した結果、最善手との一致率１００％。既に削除済み
■-----最新の危険人物リスト（客観的根拠有り）-----
DEBOSUZUME 　　　2386　　ボナンザで鑑定 一致率（19,29）/39=(48.7,74.4)％ 他の棋譜も調べてみましたがほとんどの棋譜が一致率70％台
kumo-no-jyuuza 　2279　　ボナンザ一致率＝(71.4,77.1)％
hiromasa12 　　　2108　　ボナンザ一致率＝（62.2,82.2）％
atukun3 2528 ボナンザ一致率＝（57.8,71.1）％。Ｒ2100→Ｒ2700に一時期上昇
Saudarge 2508 ボナンザ一致率＝（63.6,77.3）％
reachkekeke 2308 ボナンザ一致率＝（58.1,72.1）％
★70％越えはボナンザ以外の他のソフト指しの「可能性」有り
　（あくまで容疑者でありソフト指し確定ではないことに注意！）

■-----最新の危険人物リスト（R急上昇）-----
alpha-centauri 2466　　とんでもない勝率（勝:160 敗:22）　時間の使い方も怪しい。
Chicken Master　 2413　 08年2月にR998
kaz_kiti 　　　 2239　　１０月頃までは２１００ぐらい→１月１１日に見たら2622だったが・・？
Leopardi　　　　 1516　　１１月頃までは８００ぐらいだった
n.kenken　　　　 1925　　１２月中旬まで１０００前後。
nobu4684　　　　 2637　　2ヶ月前はR1500
Orgon7　　　　　 2475　　時間の使い方、指し手のチョイスともにおかしい。Part7の>>447,448などもある。部分ソフト指しだと思われるが証拠はない。
■-----最新の危険人物リスト（証拠なし）-----
ten2332　　　　　2804　（証拠なし）
Miki-.-i 　　　　　　　　（証拠なし）

tanaka90　ソフト指し推奨サークルで
リレー将棋に参加　

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MAIKO-MAICHIN　このあいだ名人戦指してから誰か調べてくれ。100％ソフトだろ
あいつだけはあやしい。特に東大

SLeeeeP
今、角頭歩してる某ソフトくさい。あくまで予感。

またカルロスかよｗ

UTECTNQU
ずっと黙ってたが、こいつもカルロスだろｗ
おなじみの角頭歩三間も健在

＞初代624
スレたてお疲れ様

誰かと思ったら私怨でソフト認定経験ありの人か
まともな鑑定人がいるから基地外◆4pvEs7ZFxYはもう来なくていいって

ダイバスターをソフト判定しちゃった人なの？

別スレで問題になったので鑑定人にお聞きしたいのですが、ダイバスターはソフト指しで消去されたのですか？古い事で申し訳ありません。

ダイバスター＝starlet426は決してソフトではないよ
ガチでくっそ強い
ソフトとか言った鑑定人は本当に謝るべきだと思う
starlet426に10秒挑むのも面白いかな

黙って死ねよ。

アンチくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、もしソフト指しでダイバスターが消されたんならもう一つのHNも消されてしまうんじゃないですか？

アホな鑑定人はダイバスター＝starlet426に謝って欲しい
それかstarlet426と10秒10連戦して決着つけるか

ダイバスター＝starlet426は某スレもコピペで荒らす陰湿なキチガイなんだが
ただ棋力に関しては高段の皆がガチで強いと認めていた

ダイバスター＝starlet426が陰湿なキチガイになった理由がこのスレにあるらしい
鑑定人はダイバスター＝starlet426と10秒10連戦するか
本気で謝まって欲しい

そうすれば某スレをコピペで荒らしまくったりする事もなく成仏するだろう

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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このスレは特にダイバスターについて干渉したりしてなかったはず。
俺自身はその話に干渉するつもりはないし、
正直その話を持ち出されても荒れるだけ（前スレはそれでかなり埋まった）だからやめてほしいです。

ダイバスターはソフトではないと断言すればいいんですよ
それか初代鑑定人さん自身の手で棋力を確かめるか
10秒10連戦したらダイバスター＝starlet426が10連勝、全て圧勝するでしょう

某スレをコピペで荒らしまくるダイバスターに皆迷惑してるんです
ダイバスターがキチガイになった原因がこのスレらしいので
奴を成仏させてあげて下さい

一度自分でボナンザで鑑定してみれば？
一致率は自動で出るから。
判断基準はスレ始めを参照。

starketの棋譜残ってんの？
あったらハンゲスレに貼って

>>38
ここまで問題が大きくなってるなら、すでに個人の問題じゃないのでは？
このスレの鑑定士の連帯責任じゃないかな。

まぁ本当に冤罪なのはか鑑定したらわかること。
組織を守るためにも再度確認すべきかと。
このスレのやり方ではソフト指しの判断は一致率で判断するらしいからやることは簡単。

さて、誰がやるかだが、
現在の組織の長は、誰が見ても現在進行役のあなたではないかな。

機械的に判定して冤罪ならそれでいいじゃない。
次に冤罪を起こさないために一致率基準の訂正をすればいい。

人間なら誰でも間違いはある。
重要なのは間違いがわかった後に、どう対処するか。
対処しないのは一番悪い選択肢じゃないかな。

>>39
対局しても勝ち負けで鑑定が正しかったか間違っていたかの判断ができないので意味はないと思うが。
棋譜を鑑定するしか証明はできないよ。
よく考えたほうがいい。

俺は持ってない
某スレで聞けば棋譜採集マニアが持っているだろう
奨励会 三段、２１世紀名人辺りと対局したのを鑑定して欲しいね

starlet426は10秒考慮1回、ノータイムでバンバン指してる上に内容見ても確実にソフトではない

棋譜をここにはってソフトで同じようになるか確認するべきだよな

>>43
ソフトと鑑定した人がダイバスター＝starlet426と実際10秒で連戦すればいいだけじゃないの？
冤罪なら大事件だしね

まさか低級でコテ付けて鑑定してるんじゃないだろうし
当然高段なんでしょう

ダイバスター＝starlet426をソフトと鑑定した鑑定人が
10秒でstarlet426と連戦した棋譜をここに貼ってソフト鑑定すれば良い

鑑定人のソフト鑑定が間違ってなかった事を賭ける意味も含めて

>>46
その人は、このスレではソフト鑑定されていないよ。

参照：http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pages/11.html#D

>>46
ずいぶん前からこのスレ見てるが、dybastarが鑑定されたことは一度もないはずだが？
ちゃんと事実確認して書いてるか？

過去ログ >>3 見ても、一度もたりとも鑑定されていない（なおかつ、スルー対象）。
一体全体、どこから、このスレで鑑定された、という話になったのか？？？？？

>>47
そのHPでもそうなっていますが、私の記憶でも鑑定人の方がダイバスターさんのHNをソフト認定した記憶はないはずです。
思い違いがあったら申し訳ありませんが、明らかにスレ違いなので他でやって頂きたいものですね。

話は全く違いますが、ソフトの疑いがある方がいるとの連絡を個人的に受けましたので、鑑定し次第ここに貼ります。

名無しは兎も角、鑑定人は断言できるまであやふやな表現もするべきではないと思うけどな。
本当なら、名指しで「ソフトっぽい」というレスも名誉毀損となるはず。
発言力のある鑑定人のレスだから信用してしまう人も多々いるだろうから。

失礼、アンカーミスしました・・・。
正しくは

>>46
>>47の方が貼って下さったリンク先のHPでもそうなっていますが〜

ダイバスター＝starlet426は鑑定人によってソフト認定されたんじゃなかったの？
じゃあ何故ダイバスターはソフト指しと言われてこのスレで暴れていたんだ？？

自演で点数上げて2chでも自演してるからキモがられておるんだろ。
多分電車とかでブツブツ独り言言ってるような奴だな。１人でも寂しくなさそうで羨ましい。

>>53
鑑定人以外の方にソフト呼ばわりされたからであったと記憶しております。
先ほども申し上げましたが、これ以上はすれ違いなので余所でされた方が良いかと思います。

もし疑問を持たれていらっしゃるのならば、ここで他の方に質問を投げかける前に
ご自分の目で過去ログをご覧になってはいかがでしょうか？

確かに某スレでも自演しまくったりコピペ投下してる陰湿なキチガイだ
ソフトでは無いなら、信頼ある鑑定人さんの口からソフトでは無いと一度言ってあげるべきなのでは？

陰湿なキチガイのダイバスター＝starlet426を嫌いという理由でソフトとと言う名無しが後を立たないなら
鑑定人さんの口からハッキリ言ってやるべきだと思う

そうじゃないと前スレみたいな事また起こるでしょ

アレは先読みや先行入力によるソフト指しでしょ？ｗ
使ってる時間が少ないからを言い訳に逃げられると思ってたらしいね。

クソバ自体ＮＧにすればＯＫ。

>>57
ソフトの鑑定結果は？
お前starlet426と10秒指せよ
その棋譜をここに投下して鑑定しろよ

お前みたいな低級の屑がstarlet426を刺激するせいで
ストレス発散の為かコピペ連投されたりで迷惑してんだよ

何で擁護が湧くかねえ…？
荒しするようなら、ソフト確定だというのが
普通の人の感覚だと思う。

10秒であれだけ圧倒的な強さ見せられたらそりゃ棋力は認めるよ
ハンゲの高段も揃ってstarlet426はガチで強い、キモいと言ってんだ

一応前もって言っておくと、ID:vloSxlD1はstarlet本人ではないんで＾＾；
援護があると本人乙のレスが来るのはいつものことだから。

どうでもいいし、隔離スレで論じておけよ。
邪魔だろ。

あのね、普通の人、多くのROMの反応はね、
普通に擁護も湧かず、本人が荒らしもしなかったら
そんなソフト指しも居たっけ、から徐々に風化していって忘れられるもんでしょ

それを本人が荒らすとか、擁護が湧くとかすると
ソフトばれて、そんなに悔しかったんだ〜ｗとなるもんですよ。

あと、ソフトでない宣言は、システム上無理のはず、そのくらい判ろうね。

>>64
お前が指してソフト鑑定すればいいじゃん？
某スレ荒らされて迷惑してんだよ

お前みたいな低級があのキチガイを刺激してるんだろうし
さっさとダイバスター＝starlet426と指せ

本人が24に5段で再登録して、それなりのRまで上げればいいだけでは？
（出来れば、誰が見ても判るようなHNでね）

再登録出来ないということは、ソフトだったというのとイコールなんで
コレが一番確実な証明方法です。

晒してもいいけど、多重HN(住所とか書いて登録するやつ)だから通報されると消される可能性がある。
他スレでは晒してるけどね。

>>66
お前より遥かに棋力の高い人間が揃ってガチでダイバスター＝starlet426は強いと言ってるんだよ

そいつらも陰湿キチガイstarlet426のコピペや自演での中傷に迷惑してんだ、な

で、このキチガイを刺激してんのがお前みたいな低級の屑
お前ダイバスター＝starlet426と指せ
それをお前が鑑定しろさっさと

他人のふりして出てきてもやはりばれちゃう足りない子

まともに反論できないならレスするな

ハンゲ高段者達はstarlet426の陰湿な粘着に悩まされてんだよ
何が自演だよ屑

もうしねよ。ハンゲとかどうでもいいよ。
ここ24関連スレだからハンゲハンゲ吼えられてもあっそとしか。

お前が死ねって低級

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

鑑定人がこの騒ぎを治めろよ
starlet426をソフトと言い張る低級をどうにかしてな

starlet426にキチガイ粘着されてるハンゲ高段達はたまったもんじゃないから

キチガイ粘着されてるスレはどこなの〜？

ハンゲスレな
前スレも見てくれ
元奨のブルージーンや現奨の水月に執拗に粘着してコピペ貼りまくってるのがダイバスター＝starlet426だ

お前も同じぐらいこのスレで粘着荒ししてるのにね・・・

荒らしと言われてもね

キチガイstarletを静めるべく鑑定人に頼んだらソフト条件と一致した事はなかったらしく
で終わりかと思いきや
ソフトと言い張る低級が出て来ただけの話

↑過去スレ見ました。鑑定人さんのおっしゃる通りです。ソフト判定で消されたわけではありません。よって謝る必要もないです。したがって鑑定人さんを責めるのはおかしいと思います。

それはスマンカッタ
ただソフトと言い張る低級が粘着して前スレみたいになった以上
一度鑑定人の口からそいつらにハッキリ言うべきだろうな

こんな粘着するやつクズバ以外いねー
主張おんなじだし
即レスするし
ここ見ながらクズバが黙ってるわけねーし

ハンゲスレでダイバスター＝starlet426と徹夜で戦い続けた奴は何人もいるからなｗ
前スレ見てみ
ハンゲ住人全員から嫌われてんだよstarlet426は

ID:vloSxlD1

一晩中なにやってんだか
ハンゲーはこういう馬鹿しかいないわけだなｗ

>>81
>>62

ハンゲスレでコピペとかした覚えはない。

ID:vloSxlD1
こいつブルージーンじゃんｗ
staretの粘着なんてスルーしろよ。お前がムキになって煽ったりするからあいつも反応するんだ。

k_keisuke1994

今残っている棋譜では１１００台のものが確認されています。
そして、現在のＲは２５００と元過小であり、時間の使い方や指し手も非常に不自然です。
鑑定お願いします。

>>86
時間の使い方はどう不自然なんだ？

単純に過小だけでも消えそうなレベルだね。

スレ違いですが、過小について教えてください。

自分、最近登録したばかりなので対局数は100局未満です。
でもＲが登録時より450も上がっているのですが、
ＩＤを消されたりするのでしょうか。
指せば指すほど強くなってる実感はあります。

450しか上がってないのであれば何の問題もないよ

僕は1704上がって消されました＾＾；
初心登録から5段になっても消されない人もいたんですがねえ

スレ違いだけどざまぁｗ

>>89
450は上がりすぎな感じがする
再設定依頼すればいいですよ
トップページ見てみては
カンタンにできると思う

もう四段なんで、このまま行きます。

誰かと思ったら私怨でソフト認定経験ありの人か
まともな鑑定人がいるから基地外◆4pvEs7ZFxYはもう来なくていいって

>>95
来なくていいのは、むしろお前のほうだ
いいかげん邪魔だから粘着やめろよ

でも鑑定しない人がこのスレでコテやって偉そうにするのってどうなの

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★時々あるお問い合わせ：
　　　「棋力を変更したいのですが・・」
　すでに10局以上対局をされていらっしゃる方は、特別の事情がない限り、棋力（R点）変更はできません。
勝てば上がるし、負ければどんどん下がりますので、そのままがんばってください。

正しいアドバイスもできない基地外◆4pvEs7ZFxYはもう来なくていいって

>>98
お前よっぽど恨んでるんだなｗｗ
成仏しろよまじでｗｗｗ

↑前にも言いましたが検索の結果、鑑定人は悪くないという事がわかったはず。基地外はあなたの方だと皆が思ってしまいます。別のスレ立ててそこで一人で愚痴った方がいいと思います。

失礼しました。》98です。スレ間違いです。

正しいアドバイスではないとの批判が何故スレ違い？
>>89が勘違いしたままではダメだろ。悪いのは>>93であって>>98ではない。

まじでこいつの怨念はやべぇｗ
お前の得意な10秒将棋で決着つけろよ？

お前がガチで強いのは高段皆が認めてんだ
ダイバスター＝starlet426
10秒10連戦しろって鑑定人と

失礼致しました。私は鑑定人に恨みを持つ98の方がおかしいと思います。私も鑑定人と同意見であり、450点は上がり過ぎな方だとは思います。しかし、最初は謙遜して低めの点数から始める方も多いので、仕方のない事とは思います。

俺のHN晒すからさ、鑑定してくれよ
ただ、晒すのはここで実績のある、鑑定してくれる人一人だけで。どこかで1対1のチャットで伝える
約束して欲しいのは、多重登録の件を通報しないということ。消されたらまたソフトとか言う低級が出てくるから

台バスターはわざわざ自分の立てたスレでコッパにされてたのにまだやってんのかｗ

晒せるHNのレートは約2600
もしokなら数日内にレスしてね。そのHNはしばらく封印することにしたから棋譜が消えてしまったらどうしようもない

ten2332はやく削除されないかな

なんでわざわざ大バスターのソフト疑惑晴らしてやるために時間さかなきゃなんないの？
しかも鑑定師には何のメリットも無い約束までさせて。
と普通の人なら考えるんだけどな。
基地害の考えることはマジ理解不能だ。

てか別HNて過少登録のkappa.ebichanじゃね？

じゃあこのスレの依頼は全てが無意味か
今いる高段の会員なら鑑定して損はないだろ
お前にはソフト指しでないのにソフト指し扱いされてる高段の気持ちが分からんか？

ここはソフト指しリストに載って初めて「ソフト指し扱い」するスレだぜ？
リストに載ってないことを根拠に俺はソフト指しじゃないと堂々としてればいいだけ。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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》107かなり強いんですね。私も是非、指導していただきたいです。ソフト指しじゃない事はよくわかります。しかし、》110さんの意見がもっともです。疑いがかかってないのですから堂々としているのが良いと思います。

すみません》111です。またスレ違いました。申し訳ありません。

>>110
ソフト指しでないのにソフト指し扱いされている高段は少なからずいるから。
名簿で六段から検索して順に鑑定していってみ。
意外と高い一致率が出るものがあるから。
ボナンザなら簡単に鑑定できるからやってみそ。

Orgon7のゴミがいつまでも消えないのは不愉快だ

安心しろ。ははレベルで一致率7割いく棋譜はないぐらい一致しない。

>>117
じゃあ探してみようか。

お前が調べろカス。

>>119ほれ。
■段位「特別」のボナンザの一致率の傾向をしらべてみた。
１．名簿より段位「特別」で検索する。
２．上から順に対象ＩＤを決める
３．対象ＩＤの棋譜を検索し、ランダムに棋譜を決める。
４．客観性確保のため自動で一致率を算出してくれるボナンザを使用する。
５．一致率（最善手,次善手）％で表記する。
６．ボナンザＶ3、秒数3秒

■結果
実施日：09/01/07　11：00：00
H-Paris　　　　：3109（現在最高Ｒ保持者）
棋譜検索結果：9件

対象棋譜：08/06/23　23：36：26
手数　　　：123手
一致率　 ：（52.9、66.7）％

対象棋譜：08/08/07 20：23：43
手数　　　：115手
一致率　 ：（46.4、57.1）％

対象棋譜：08/08/07 20：55：29
手数　　　：87手
一致率　 ：（47.5、62.5）％

対象棋譜：08/08/07　22：00：54
手数　　　：101手
一致率　 ：（47.6、76.2）％★★70％超え★★

対象棋譜：08/11/03　01：48：33
手数　　　：108手
一致率　 ：（60.9、78.3）％★★70％超え★★
（ちなみに対戦相手AIMIYA3も70％超え）

対象棋譜：08/11/03　02：03：26
手数　　　：110手
一致率　 ：（40.2、62.2）％

対象棋譜：08/11/03　02：29：01
手数　　　：100手
一致率　 ：（41.0、53.8）％

対象棋譜：08/11/03　02：51：01
手数　　　：84手
一致率　 ：（63.3、73.3）％★★70％超え★★

対象棋譜：08/12/10　18：55：47
手数　　　：130手
一致率　 ：（64.3、73.2）％★★70％超え★★
（ちなみに対戦相手seibanshiも70％超え）

■考察
まず一人目を試しにと思っていたがいきなり70％超えの棋譜が出てしまった。
例１．一致率の高い棋譜を探す→ボナンザ設定変更
例２．一致率の高い棋譜を探す→他のソフト（東大、激指）→設定調整
例３．偶然的な要因であるＰＣスペックがプラスになれば。
対象棋譜の一致率を極限まで合わせていけば80％ぐらいいくんじゃないかな。
■結論
一致率70％では冤罪は「頻繁に」起きる。

>>117
＞安心しろ。ははレベルで一致率7割いく棋譜はないぐらい一致しない。

よって上記発言は棄却されることが証明できた。

削除新着情報
UTECTNQU

カルロスと同一

本来であれば>>120-121のようなことを鑑定士側が実施しなければ、
ソフト指し認定なんてやってはいけないんだけど。

つまり冤罪は99.9％の確率で起きないボーダーラインを探すってこと
そうでないとこんなこと実施なんて世間が認めないだろ。
実際やるには、最低でもデータ300ぐらいとって統計学を使えばボーダーラインは数値で出てくる。
それをやるのはその方法論が正しいということを証明しなければならない運営サイド側。
冤罪で公表されたＩＤの人がやれというのはおかしいわけだね。

しかし、現状はそんな明確な定義はない。
だから冤罪だとスレが荒れる。
で、公表されたＩＤの人は、冤罪が起きないというボーダーラインを決めろというが
運営サイドは自分でやれという。（←これがおかしい）
会社が品質異常だして市民が文句を言っているが自分で調べろといっているようなもの。

これは運営サイド側が傲慢で手を抜いているだけ。
手を抜くぐらいならやらなきゃいいのに。
やるなら徹底的にやってほしいね。

>>122
ははでやれよ。
ははレベルてのは荒れ加減のことだろJK
高段には部分指しがたくさんいるんだぜ。

>>125
君はもっと考えた方がいい。

いいか、君が言うように仮に、ははで一致率70％以上は起きないということがわかったとしよう。
→これはやればいいだけ。
さて、わかったのはいいが、他のＩＤを鑑定するときに
その「荒れ加減」がどの程度だというのを客観性をもたせるためには数値でどう表現するんだ？
まあ、そんなことはできない。

つまり「荒れ加減」を数値で判断できない以上やる意味はないだろ。

>>123
運営サイド側の初代624はこのスレ見てるはずなのに、
黙秘を続けておりますってやつだね。

まあ責任とれないようじゃ信用されんわな。

いっとくが70じゃまったくソフトとは認識できないレベル。
ソフト臭がするのは85〜ぐらいだが
それも20局に1つぐらいならぎりぎり。
そういう棋譜が3つも4つも出てきて初めて疑える。
>>125が言ってるように俺がははをあげたのは
ははは強いが、実に人間らしいむらのある将棋をする。

一応言っておくが序盤の最終盤の一致率は考慮してないから。
問題なのは中盤の手。これがソフトと長手数一致することはかなり稀。
そういう棋譜が多くあれば完全にソフトと思っていい。だから消される。

>>128
＞一応言っておくが序盤の最終盤の一致率は考慮してないから。
＞問題なのは中盤の手。

言いたいことはよくわかるし、それができるのが理想なのはよくわかる。
しかし、鑑定でソフト指し認定するとなると話は別だ。

なぜか？
君の言うやり方の場合
どこからどこまでが序盤、中盤、終盤かという判断が非常に重要になってくるが
客観性を持たせるためには数値化する必要がある。
どうやって判断するのだ？

個々人の判断に任せられるだろ。
つまり人によってばらつきが生じるわけだ。
そのばらつきも統計的に計算し考慮しなければならない。面倒だねぇ。

最終的にやりたい99.9％冤罪が起きないソフト一致率ボーダーラインは、
君の言う85％よりきつくしなければならない。

>>128
＞それも20局に1つぐらいならぎりぎり。
＞そういう棋譜が3つも4つも出てきて初めて疑える。

忘れてた。この人の対局ばらつきも考慮しないと駄目だね。うわ面倒。

>>124
自分でやれ、つーのは現状に不満があるなら批判ばっかしてねーで自分で解決案提示して賛同者あつめて実行しろてことじゃん。300サンプル集めなきゃそもそもやんなとか、もーね何にも行動できないやつの哀しいたわごとじゃんよ。

今ソフト指しで消されてるようなのは
中盤〜終盤の一致率85〜100％とか
一致するような将棋を連続で5局以上指しているようなやつだ。
75一致したからソフト臭いとかはこのスレで勝手に言っておけばいい。
それだけじゃ絶対に消えないから。何が問題なの。

>>131
そうそう。鑑定士のたわごと。
「できない」から「やらない」っていうのが鑑定士側の意見だよ。
それとも「やらなくてはいけない」ということに気づかないほど馬鹿なのかな。。

>>132
君が言いたいのは犯罪者と容疑者の違いってことね。
例えば、君が殺人容疑者としておおやけに世間に広まる媒体（例えばＴＶ）で報道されたとしよう。
君自信は「やっていない」と言い張るが、
世間からすれば「やっている」もしくは「やっているかもしれないので近づきたくない」と思うはずだ。
世間からすれば容疑者は犯罪者に限りなく近いという印象があるわけね。

ならどうするのか？
容疑者が公にならなければよいわけ。
自分の中に「あやしいリスト」をもっていればよい。

>>124
>つまり冤罪は99.9％の確率で起きないボーダーラインを探すってこと

論拠も支持者も皆無だ。２０万人の会員が現状の２４の運営を支持している。

>そうでないとこんなこと実施なんて世間が認めないだろ。

論拠も支持者も皆無だ。２０万人の会員が現状の２４の運営を支持している。

>実際やるには、最低でもデータ300ぐらいとって統計学を使えばボーダーラインは数値で出てくる。
>それをやるのはその方法論が正しいということを証明しなければならない運営サイド側。

論拠も支持者も皆無だ。２０万人の会員が現状の２４の運営を支持している。

>だから冤罪だとスレが荒れる。

冤罪など存在しない。単に貴様がスレを荒らす口実に冤罪と謳っているだけの話。
貴様の主張には何一つも合理性が無い。２０万人の会員は誰一人として貴様を
支持していない。

UTECTNQU
暗号だなカルロスの

>>134
そうそう。
唯一違うのは「２０万人の会員は誰一人として貴様を 支持していない。 」の
根拠が欠けていることかな。

２４運営側はボーダーラインの必要性をわかっている。
だからボーダーラインを明確に設定している。
そのボーダーラインは「一致率100％」だ。
これならば客観性がある。当然賛同する。

それがこのスレと２４との違い。
やっていることは同じだが、客観性が明確かどうかが違う。

>>136
>唯一違うのは「２０万人の会員は誰一人として貴様を 支持していない。 」の
>根拠が欠けていることかな。

２０万人の会員は誰一人として貴様を支持する声を挙げていない。
いかなる場においても、そういう声が皆無である。
それが根拠である。

ボーダーラインも客観性も必要ないし、主催者は主観的な判断で
倶楽部に不適当と思われる会員を除名する権利がある。
２０万人の会員は、それを承知して自分の意思で入会している。
２４は極めて任意性の高い趣味的な倶楽部に過ぎない。
ボーダーラインだの客観性だの何だのを求める根拠が無い。

一致率100％じゃないと消えないとか思ってるの？
俺が>>132で言った条件に当てはまれば消えることになるよ。
何が言いたいのかよくわからない。>>134が言ってるように冤罪など
存在しない。どんなに黒くても消されてないなら白。それが基本だろ。
こんなスレで確証もないのに名前だけ挙げられて鵜呑みにするような馬鹿いるの？

ID:jFZLB+uj って昔マリモとか詭弁野郎とか言われてた奴でしょ？
さんざんここのやり方を批判したあげく、
最後は鑑定さんのトリップまで盗んで暴れまくったキチガイ

よく知らない人は、初期のころの過去ログ参照

>>139
ソースもなしに、見てる人にID:jFZLB+uj氏の印象を植え付けるとは
お前は詭弁厨だなｗ
私怨でソフトソフト言うのと同レベル。視ね

>>137
君は馬鹿だね。
論理が通じない。証明の方法をわかっちゃいない。
正しいことは言ってるんだけどね。頭がついていってないね。

＞ボーダーラインも客観性も必要ないし、主催者は主観的な判断で
＞倶楽部に不適当と思われる会員を除名する権利がある。
＞２０万人の会員は、それを承知して自分の意思で入会している。
＞２４は極めて任意性の高い趣味的な倶楽部に過ぎない。
＞ボーダーラインだの客観性だの何だのを求める根拠が無い。

そうそう、24が決めたことだからしかたない。

>>138
＞こんなスレで確証もないのに名前だけ挙げられて鵜呑みにするような馬鹿いるの？
信頼性ないなら、じゃあ何のためにこのスレでＨＮさらしてるの？
その発言はこのスレでやってること自体を否定することになるよ。

>>139
ダレそれ？最近将棋スレに来たばかりの新さんなんですが。。。

>>137
残念、一人支持者がでてきたね。
君の発言は棄却されたね。

ID:jFZLB+uj　あのね。すでに消えたやつの情報は信頼性のあるソースだが、
疑わしいだけで本当にソフトなのか、またはソフトっぽいのか、私怨なのかが
わからない情報に信頼性があるわけないだろ。そんな信頼性のない情報のやり取りが
このスレの存在ではないだろ。後、自分は絶対正しいみたいな言い方が単純に不快だね。

>>143
それは俺もわかっている。
ただ、信頼性がない状態で公に晒すのはどうかってことが問題なのですな。
容疑者の時点である程度怪しいと思うからね。
安易に容疑者扱いする行為はどうかと思ってね。
24の場合はメールで怪しいやつを報告するから容疑者の時点では公にされない。
問題ないよね。

まあ自分のやり方が絶対だとはいっていない。あくまで一例にすぎない。
俺が不快だからといって考え方は一例としては間違ってはいないでしょ。
他の考え方があればそれでもいい。
ただ、容疑者の時点で安易に公にさらすのだけは辞めてほしいね。

ならどうするかってことだけど、初代624か誰でもいいけど
鑑定人が全員フリーのメールアドレスとって、メーリングリスト作って
そこに容疑者らしき人を送付するってのでいいんじゃない。
ホームページ作れるスキルもってるやつもいるようだし実現は可能じゃないかな。

無料メーリングリスト一覧。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E7%84%A1%E6%96%99&lr=

考え方として
信頼性のない容疑者の段階で、公の掲示板で晒すのはよくない。ってこと。

案１）晒すのを前提に考えた場合、晒すための客観的（数値に基づく）根拠を一緒に提示する。
　　　これが一致率ボーダーラインの考え。

案２）メーリングリストを使って報告する。
　　　容疑者の時点では晒さないという考え。

ここは２ｃｈだろ。どんだけ新参なの。
ラウンジでもいって学んでこいよ。
何かしたいなら勝手にやれ。委員ですら自由意志で集まって
棋譜調査してるわけだ。現状が不満なら自分がＨＰ作ってまとめればいいだろ。

>>145
不満があるならあなたがそのメーリングリストとやらを作ればいいじゃない。
そんなことやっても迷惑メールがたくさんくるだけで、（見てのとおり荒らしが多いですし）
荒らしじゃない人もいちいちそんなところにメールするのは面倒だから今までどおりここに晒すと思いますよ。

それとこのスレももうPart8になるけど、あなたのような人は何人も見てきた。
共通点として何も行動にうつさない、鑑定人を何か便利屋とかだと思ってる、など。
新参なら一度過去ログを見てみてはいかがでしょうか。

>>141
最近将棋スレに来たばかりの新さんなのに、「運営サイドは自分でやれという」のは知ってるんだ。
へぇー。ずーと昔に言われてていまはもう言われてないことなんで知ってるのお？
このすれスレフリークじゃなきゃ知ってるわけないじゃん

ボナンザ鑑定しかできない役立たずが固定やって粋がってんじゃねーよ死ね
お前のレスには何の価値もない

>>148
何も行動にうつさないのは同じじゃない。

>>151
まずはお前が自分でHP作るなりML作るなり別のスレ作るなりして、
そこで自分の考えを発表して仲間募ってみたらどう？
ここよりも素晴らしい場所なら、人は自然とそっちに移るぞ？

行動とはそういうこと
まずはやってみろよ

だからさ、現状に不満があるなら勝手にどうぞってこと。
>>1もソフトっぽいのを晒してるやつも鑑定してるやつも
別に不満に思ってないから。
>>148もいってるけど鑑定人は24の管理人でもなんでもない。
わざわざソフトなんて取り締まる義務はないわけ。
それでも24をよりよくするために取り締まろうと管理人が集めたのが
委員であり、ここの鑑定人が調査した棋譜も参考になってる。
ただ偽善で冤罪者がかわいそうとか言うなら死ね。
疑われてお前が困ってるなら勝手に一致しない棋譜でも貼ればいい。

一致しない棋譜ですはいどうぞ

開始日時：07/01/17 01:31:17
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：YUKI .N (=dybastar)
後手：@X

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲６六歩 △５五歩
▲７八飛 △５二飛 ▲６八銀 △５四飛 ▲８六歩 △３五歩
▲４八玉 △２四歩 ▲５八金左 △２五歩 ▲４六歩 △６二玉
▲４七金 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲３九玉 △１四歩
▲６七銀 △７一玉 ▲８五歩 △５二金左 ▲２八玉 △５三銀
▲６五歩 △３三角 ▲７七角 △２四飛 ▲８八飛 △１五歩
▲６六銀 △５四銀 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩
▲８六飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛
▲５六歩 △６四歩 ▲同　歩 △６五歩 ▲５五銀 △同　銀
▲同　角 △同　角 ▲同　歩 △６四飛 ▲８四歩 △同　歩
▲３一角 △２四飛 ▲５三銀 △６七角 ▲７七桂 △２六歩
▲同　歩 △２七歩 ▲同　玉 △５一金引 ▲６二歩 △同金直
▲同銀成 △同　金 ▲４二角成 △３三銀 ▲４一馬 △３四銀
▲８四飛 △８三歩 ▲６三歩 △８四歩 ▲６二歩成 △同　玉
▲３六歩 △２五歩 ▲３七玉 △２六歩 ▲２八歩 △３六歩
▲４八玉 △８八飛 ▲６八歩 △７六角成 ▲５四歩 △７五馬
▲５八玉 △７八飛成 ▲５七金打 △７七龍 ▲８三歩 △５五桂
▲５六金右 △７六馬 ▲５九玉 △２七歩成 ▲同　歩 △３七歩成
▲同　桂 △３六歩 ▲８二歩成 △７九龍 ▲６九金 △９九龍
▲４五桂 △同　銀 ▲同　歩 △４七桂打 ▲同　金 △同桂不成
▲４八玉 △４九馬 ▲同　銀 △３七銀 ▲５八玉 △５七歩
▲同　金 △５九金 ▲４七玉
まで129手で先手の勝ち

開始日時：07/12/28 22:49:47
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Tsukasa.H (=dybastar)
後手：@X

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲６六歩 △４四角
▲６八銀 △２二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲５七銀 △７二銀
▲４六銀 △３三桂 ▲３六歩 △２四歩 ▲４八銀 △２五歩
▲３七銀上 △７一玉 ▲７八飛 △８二玉 ▲３八金 △４二銀
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５三銀 ▲５八金 △６四銀
▲７八飛 △７三歩 ▲４九玉 △５五歩 ▲６五歩 △同　銀
▲５五歩 △５六銀 ▲７六飛 △５七歩 ▲６八金 △２六歩
▲同　歩 △同　角 ▲同　銀 △同　飛 ▲２七歩 △６七銀打
▲８六飛 △３六飛 ▲３七歩 △４六飛 ▲同　歩 △６八銀成
▲５六飛 △５八歩成 ▲３九玉 △６五銀 ▲９六飛 △８五金
▲２一飛 △５一金左 ▲５四歩 △９六金 ▲同　歩 △５五歩
▲２八玉 △５四銀 ▲９七角 △６四歩 ▲５三角 △９四歩
▲５一飛成 △同　金 ▲７一銀 △９三玉 ▲９五歩 △７八飛
▲６四角引成△７四飛打 ▲９四歩 △８四玉 ▲８五金 △同　玉
▲８六馬 △９四玉 ▲８八角
まで87手で先手の勝ち

YUKI .N

検索一致した会員いません。!
別の条件で、検索お願いいたします。

Tsukasa.H

R2400 1-0 勝率1.000

長門はフリメで会員登録したから消された。ただそれだけ。ソフト指しで消されたならこのスレにも名前が挙がるはずだし
どこがソフトと一致するのか鑑定してみなよ＾＾

>>154
もうオマエは消えて無くなれ

俺は別にお前がソフトだろうがそうじゃなかろうがどうでもいいし、
鑑定するわけないだろ。つーかID:jFZLB+ujもお前なのかよ。
いつまで必死になってるの。死んだ(会員削除)お前なんてみんなどうでもいいだろ。

どうでもいい割には必死だよなｗ
今も指してて約2600あるから。>>105と>>107を書いたけど棋譜が消える頃になってから鑑定するとか言い出しそうだな
そんなに俺をソフトということにしたいのか

少なくともこっちのスレじゃお前のことなんてどうでもいい。
実況スレのほうは自分の日本語がおかしいのを棚に上げて
攻撃してきたから相手してやってるだけで、ソフトがどうとか知らない。
ただ自演でＲあげて消された馬鹿とか認識してないよ。

dybastar隔離スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232176234/

糞はこっちにいけよ
馬鹿がうつる

私も皆さんと同じ意見です。私にはダイバスターさんがソフトじゃない事はわかりました。しかし、重度の過少は削除されて当然だと思います。これ以上、このスレで語るのは余りにも場違いです。別のスレでやるべきです。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら動くか。
むやみやたらにＨＮを晒せないようにする方法がある。
しばらくまってな。

>>137>>141
今は久米氏が営利会社の形態で運営している対局場だから
そういうオレ様ルールにも三分ほどの理はあり得るのかも知れんが
将来、社団法人たる将棋連盟に移管して公益事業として継続していくとなると
抽象的な予断による恣意的な人治がまかり通るのは
好ましからざる事と云わざるを得ない。
　

>>166
貴方のオレ様ルールなどどうでもよい。
公益事業として継続していくとなると
公益事業にふさわしくない会員は削除しなければならないし
２０万人の会員を守ることが最重要なのであって、
ごく少数の異分子にかかわっている暇など誰にもないのです。
ボーダーラインだの客観性だの狂人の寝言に過ぎません。
２０万人の会員を守るためなら、ごく少数など容赦なく切り捨てなければならない。
この世の全ての団体は、抽象的な予断による恣意的な人治によって自己防衛を
しているものです。将棋倶楽部２４だけが、荒唐無稽な注文をつけられる道理など
どこにもない。ありとあらゆる社団法人、財団法人は、そうして狂人から
身を守っているのです。

魔女狩りそのものだな。

昔あったXの企画はプロがソフト指しにキレてやめたらしいな
Xの企画終了直後にソフト指し狩りはじまったし
ソフト指しはろくでもないやつしかいねえわ

>>167
取り締まり委員会の面々が
無法者、ならず者の巣窟であることが大変よく分かりました。
今後もせいぜい誤認削除に励んで対局場を過疎らせていって下さいな。
そんな対局場じゃ贔屓にしていこうと思う将棋ファンなど
そのうち誰一人現れなくなりますから♪
　

》170鑑定人たちをそう思うのはあなたの自由です。しかし、ここはソフト指しを防ぐ為のスレです。愚痴りたければ他にスレ立ててください。私はボランティアで活動している鑑定人たちを信頼していますので、ここで議論したいと思います。

>>170
その日が来るといいね。
現実は連日連夜の満員御礼で、一度落ちたら入場できなくて判定負けにされちゃうからな。

>>170
まああせるな。
俺がＮＨを晒すのを抑制してやるから
もう少しまってろって。

>>170みたいな阿呆がソフト指しだよな
馬鹿につける薬はないない

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Orgon7が未だに削除されてないことが不思議で仕方ないわ
何であんなのがいつまでも放置されるんだろ
どんな方法使ってるのか知らないけど、一致率だけで判断という
システムの欠陥をついてる事は確かだな

UTECTNQUが消された。
カルロスであったかもしれないが角頭歩戦法の将棋で見ごたえあったのに。残念！
取締委員会は、棋譜分析なしに角頭歩をそのものを抹殺しようとしてるな。おかしいぞ。

今日は祭りでしたか。ぜひとも参加したかった。

>>110
ソフト指しでないのにソフト指し扱いされてる高段って誰？
いつここの鑑定人がソフト指しでないのにソフト指し扱いしたんだ。


>>jFZLB+uj
あんたの意見は視点が細かすぎ、視野が狭すぎ、実行不可能すぎ。
でも実現できたらいいだろうなあとは思う。まずは自分が旗振り役
になってやってみたらいいんじゃないの。やっていく過程でたぶん
うまくいかないことに気づき、修正していいものが出来るかもしれ
ないし。


>>150
624さんは　
×ボナンザ鑑定しかできない
○ボナンザ鑑定ができる
×役立たずが
○皆の役に立ってる
×粋がってる
○謙虚にがんばってる

やってうまくいくやつ＞やって失敗するやつ＞＞＞＞
越えられない壁＞＞＞＞何にもしないやつ（おまえ）

》176私も前から不自然に思っていました。序盤があまりにも作戦負けが多く、受けが異様なほど上手い。疑惑はあまり掛けたくないのですが…機械的な気がします。しかし、証拠がないのでここまでなんですよね。

いろいろなソフトで>>105>>107をしてくださる鑑定人はおりませんか？
a.yさんに実力高段と認めていただいたのはありがたいことですが、できれば発言力のある鑑定人から自分の棋譜を鑑定していただきたいです
ソフトでない旨をこのスレで言っていただければ僕のアンチも黙るかと思うので

>>178
誰が624に言ってると言ったんだ？
粋がってる役立たずはお前のことだ。分かったら固定を外して失せろ死ね

》180やめましょう。あなたの棋譜は本物です。鑑定人に過去の物を見せるより、現在の実力を皆さんに見せつけてください。私もそれを見て勉強させて頂きたいと思っています。

ですから今のHNで指された棋譜を鑑定してもらいたいと思っているのですが
過去のものではなくて現在の実力です

僕は過小ではあったかもしれませんが、4番目のは何百人も見てる前で指した確かな棋譜ですから都合がいい棋譜というわけでもないですね
a.yさんは分かってくれるかと思います
将棋世界の企画でプロの@Xと対局する機会があったのはご存知でしょうか。そのとき別HNで指したのが154、155というわけです
某スレはローカルルール違反なのでここにレスしました

↑あなた程の実力者ならそれが無駄な主張とわかるはず…ただの荒らしでしかない様に思えます。それよりもあなた程の高段者ならこの人は怪しいみたいなのがわかるのでは…

私はあなた程の実力はありませんが、あなたの棋譜でいかに実力があるのかそれくらいは理解できます。それよりも本当にソフトを使う輩を排除する為に力を貸して下さい。

指してて怪しいと思った人はここに晒して、消されたこともありますよ。
最近では、kienbossという人をここに晒して鑑定してもらいました

さすがです。それでこそ尊敬できる高段者だと思います。私もあなたを目標に精進する気ができました。

一応忠告しておくと、名前をa.yで固定するな、トリップを付けた方がいいと思います
http://find.2ch.net/faq/faq2.php
ここの、トリップってなに？を読めば大体は分かるかと。8桁以下(全角なら4桁)なら何でもいいですけど、他人と被る可能性が低いものにした方が成りすましを避けられます
僕は24でのログインパスにしてました

↑忠告ありがとうございます。なにせ�Aちゃん初心者なので…あと仕事上、どうしても携帯からしか書き込みできないんです。何かいい方法ありますか？

Chicken Master
会員 2389 (五段)
[today] 17勝 1敗

ソフト強いな

>>191
チキンマスターか

ネーミングからしておれは臆病者だからソフト使いますよといってそうだな

>>191
チキンマスターｗ
こいつかなりのチキンなんだろうなｗｗｗ

だだの焼肉屋の定員かも知れんよ。
そうゆう状況でハンネを出すなって話だったんじゃないの？
ソフト疑ってハンネ晒すんなら最低限、棋譜添付するぐらいの事しないと駄目なんじゃないか？
そのくらいのルールはあっても良いと思うよ。

>>187
過去に何人ぐらい晒したことある？

最近ソフト指しっぽいのと当たった事ないけど
相変わらず序盤から角銀交換仕掛けてくる仕様は変わっていないのだろうか

kidswar、2501（六段）、地域：TBS

kidswarさんに忠告
容疑者の段階で晒すのはよくありません。
このスレに晒さずに24に直接メールを送ってください。
よろしくお願い致します。

２４ではないですがハンゲームでどうしても勝ちたい相手がいて実力では負けるため
ソフトを使って勝ってしまいました・・・
でもなんか虚しさしか残らなくて・・・
誰か俺を叱ってくれないか
頼む・・・

>>178
実行不可能ではありませんよ。実行可能です。
これからは強行手段で晒しを抑制させて頂きます。
あなたのＨＮもわかっていますよ。
以後、容疑者段階で晒すのはやめて24にメールを送ってください。
よろしくお願いいたします。

志のあるやつは、ネット将棋でソフト使って
Ｒあげても意味がないことぐらいわかってるしな。

>>198
めっ

>>199
マジレスすると、そいつは高段じゃないよ
過小(爆笑)をソフト指しにしようと企んでたやつだからな
最高でも2400からしか登録できないから、高段で指す範囲内には過小はいない

>>199
２ｃｈの書き込みだけで２４のＨＮにたどりつけるわけがない。
一般人が２ｃｈのＩＤから個人を特定できるわけがないし、
他人のコンピューターに侵入する？（そんなこと可能か知らないけど）みたいなことしない限り２４のＨＮなんてわかるわけがない。
当然それは犯罪ですし、そんなこと出来るくらいならこんなことじゃなくてもっと大形なことに使うはず。

「書き込みからＨＮを特定される」っていう恐怖感で抑制しようってことでしょうか。
確かにこれなら抑制できるかもしれませんね。信じる信じないは人それぞれですから。

>>197で晒した人はjFZLB+ujの知り合いかなんかで昨日のうちに打ち合わせしたとかそんなんじゃないの。


まあこれは俺の妄想でしかないけど、正直こんなことするくらいなら激指の自動解析ツールでも作ってくれたほうがよっぽど助かります。

>>203
新スレ立てたからよく見てみな。
当然、書き込みやネットから判断なんてできないよ。
しかし、このスレで晒されたＨＮをたどっていけば統計的に関与確率が高いＨＮにたどり着く。
これまで削除や晒されたＨＮは計200件、昨日のうちに全て集めてデータベースを作った。
それをデータ分析すれば答えは一瞬で出る。

kidswarは統計的に見ても相当な確率で当たっていると考えられる。

新スレにはこのように表示する。第一号だね。

【現在のデータベース】
過去削除or晒しに晒されたＨＮ（200件）、全対局数（6813局）を対象に分析実施

【事件発生】
先方スレ>>191にて、Chicken Masterが晒されました。

【注意ＨＮ】
一番関与（本人or観戦されている）確率が高いＨＮは、
★★★★★kidswar、2501（六段）、地域：TBS★★★★★

全データの中で晒しに関与している件数がＴＯＰです。
最近件数が伸びてきたＨＮです。
他にOrogon7、Miki-.-i、k_keisuke1994、sprash、SLeeeeP
等の晒しに関与している可能性大。

つまり、自分が対局した相手を晒すと
データベースの対局ポイントが自分にもプラスされるわけ。
他の誰かが晒しても当然対局した人にプラスされる。
その数が増えてくると目立ってくる。

つまり自分が対局した人を晒すと自分のＨＮを晒される確率が上がるってことだ。
他のＨＮを晒すには、自分のＨＮのリスクを負わなければならない。
ジレンマだねえ。

また観戦だけしてれば当然自分のＨＮはばれないが、
対局しないなら何のために24に来ているのか。。。
ジレンマだねえ。

つまり、このスレにＨＮを容易に晒せなくなってくる。
24に直接メールを送るようになる。
これで容疑者段階でのＨＮ晒しは減るだろう。

なんていうか・・あきれて言葉もでないですよ。
お願いですからこれ以上は迷惑なのでやめてください。

隔離スレでやれよクソバ

>>207
ソフト指し撲滅のためには24に直接メールを送ればよいだけ。
当初の目的には何ら問題はない。
容疑者段階での晒しのほうがよっぽど迷惑。

あなたは一度忠告したが聞かなかったので強攻策に出ただけ。
行動しないと煽ったのは誰でしたっけ？
だから行動した。いまさら遅い。

鑑定士さんはソフト指し撲滅を目的によいことをやっているのは事実。
だから、ＨＮを晒されても問題はないのでは？
どうどうとやればよい。
そうでもしないとこれからここに挙がるＨＮは減りますよ。
自己犠牲の精神があるかどうかが問われる時ですね。

>>208
俺じゃねーよ禿
俺自信はID:Xubjr2xqのやり方に特に反対はしないけど

問題なのは私怨で晒すやつらだが、ID:Xubjr2xq のやり方では私怨晒しは減らないと思う
一方で、晒してすぐに鑑定=>削除されてしまうようなのは晒されなくなるかもしれないね
本物のソフト指し達にとってはウマーだし、私怨で晒されてるまじめな高段達にとっては何も変わらず

一体誰が得するというのだろう

>>212
逆だよ。
私怨（対局で負けた）で晒された場合、晒したやつも当然ＨＮは晒される。
またソフト鑑定士についても同じ。

まあ、晒されても相手のＨＮを晒す、自己犠牲の精神をもってるやつには抑制力はない。

あと、ソフト指し容疑者はそもその24にメールを送ればよいだけ。
このスレで容疑者段階で晒すのが、そもそも迷惑。

なんだ強攻策って。
人質を一人づつ射殺するぞと脅迫するテロリストと同じじゃないか。
テロリストにも自己正当化の理論ぐらいはあるからな。
まるっきり同じこと。
悪いのは脅迫を聞かなかったお前たちだってのがその理論。
たかがHN消されただけで人間ここまで狂うのかねえ。

>>214
すごいすり替えｗｗｗ
詭弁厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
ちょっとまて、あなたも容疑者段階でkidswarという人を晒してる分けだが、それが冤罪だった場合どう責任をとるつもりなんだ？
冤罪が冤罪を生んで泥沼化しそうだな。

>>216
大丈夫。
この人はソフト指しを晒すというよいことをしている人だよ。
晒されても問題はない。
まあいわゆる警察ですな。（ただし私怨か警察かは不明）

逆にソフト指ししてるやつは、kidswarを避けるようになる。
ソフト指ししたくない本人にとっても好都合なわけだ。

>>205
有意水準は?

>>218
5％を満たしている。

>>218
その統計的な考えを、ソフト指し一致率分析にも使って欲しいね。
有意じゃないのに一致率で判断されてもねぇ。

>>217
普通の感覚なら「こいつはなりふりかまわず私怨で２ｃｈに晒すようなやつなのか」と思われるのは嫌に決まってます。

だいたいあなたは容疑者の時点で晒されるのを抑止するためにそういう「よくない」事をする人は晒しますよっていったんでしょ。
>>217を見ると「よい事をしている」とか賞賛してるし、まったく筋が通ってない。

とにかくあなたがしてることは間違ってます。やめてください。

>>221
同じ言葉をお返しします。

>>217
問題は双方が免罪だった場合なんですよ。
あなたが晒した人が誤認でも負けた腹いせにソフト扱いした奴とか言われるわけですよね？
自分が知らないところで、そんなレッテル貼られちゃう訳ですよ。どう思いますか？

>>221
ここであなたが容疑者段階で晒すのをやめるならば、私もやめましょう。
あなた次第ですよ。

ほう。そしたらその統計モデルを第三者が検証できるように公開してよ。
ソフト指し一致率は他人も検証出きるけど、あなたのご託宣は今のところ誰も追試できないよ。

>>223
＞問題は双方が免罪だった場合なんですよ。
このスレで行われていることに免罪があることを認めるのですか？
それを避ける方法は提示してきたつもりですが聞く耳をもってくれない方がいましてねぇ。

はっきりいいましょう。
ここでソフト容疑者段階で晒さない限り、その問題は起きない。
つまり、鑑定士側がここで晒すことをやめればその問題は起きないわけです。

>>225
自分でやってみな。出るから。
統計やってるならやり方はわかってるだろ。
ただやるためにはデータベース整理しなくてはいけない。
プログラム作って効率化しないと日が暮れるよ。
統計の力だけではどうにもならないよ。

>>225
第三者が検証（客観性を持たせる）できるように
ソフト指し一致率も客観性をもつように示したつもりだが。
一致率だけではどうにも成らん。
その一致率のばらつきも考慮すればボーダーラインは決めることができる。
何度も言ったことだが。

あなたが鑑定士側になればいいのでは？

私の目的は、ここで晒されるのを抑止するだけ。
正しい正しくないは当てられた本人が一番よくわかってる。

>>224
容疑者段階で晒すって具体的にどれ？

>>229
削除される以前のＨＮ全てですね。
削除報告は問題なし。

>>230
具体的にどれでしょうか。
過小の人は晒されても構わないと思っています。

>>231
私は駄目だと思っています。
その考えを抑止するために行動しています。

>>232
何でダメなの？

無実の人を晒すことには私も反対だが ID:Xubjr2xq のやってることも
第三者から見ると同じ私怨晒しに見える

>>226
＞ このスレで行われていることに免罪があることを認めるのですか？
↑ソフト一致率が低かった時の事を言ってるんですよ。
誤解でソフト扱い受けた方は誤解が溶けるわけですが、あなたに誤認されて晒された方はこの先、私怨者扱いされる訳ですよね？

基本的に自分はソフト確定するまではハンネを晒すべきでは無いという考えなので、あなたに一方的に反論している訳では無いです。

ID:Xubjr2xqは社会性・公共性の欠落した異常人格者だ。
犯罪者・テロリスト・狂人に多いタイプである。
こういう人物は常に自分は正しいと思い込んでいるので何を
しでかすか分からない。常人の想像もつかないことに異常なエネルギーを
注ぎ込むのである。こういう人物には細心の注意を払っていただきたい。

もう誰もハンネを晒さないから、実際は起こらない。
これからはソフト指しや過小も容疑者段階では24にメールすればいいってことでしょ。

めんどくさいからソフトっぽいＨＮ晒したり、
その鑑定以外のレスは無視すればいいと思う。

24の対局システムはYahooやハンゲより軽量なんで
Win9x環境の漏れには神だったンだが取り締まり委員会が出張って
怪しげな解析やID削除が始まった1年前からホント指し辛くなった。

※っちもプロがソフトにやられそうなのが悔しいからって
無辜の会員を追放のリスクを晒さなくたってイイのに・・・



-----

「十人の真犯人を逃すとも 一人の無辜（むこ）を罰するなかれ！！！」
http://suzukirin.iza.ne.jp/blog/entry/114851/
　

>>239
てめーはソフト指しかよ死ね

試しに1局だけ名局調べてみたら羽生の一致率がヤバすぎる件
ボナンザとの一致率(○,△)

遠見の名角の一局
天野宗歩：(27,33)/51=(52.9,64.7)%
伊藤宗印：(20,26)/50=(40.0,52.0)%

1992年　第５期竜王戦第４局
羽生義治：(25,29)/35=(71.4,82.9)%
谷川浩司：(14,24)/35=(40.0,68.6)%

羽生義治＞天野宗歩≧谷川浩司≧伊藤宗印

まあ逆に言えば一致率70%以上は谷川以上に強いことになるが

>>241
将棋道を極めていけばソフトとの一致率が高まるのは
自明のコトであるといういい例だなw。　棋理に忠実な手を指して
『段位が上がったのが妬ましいから晒して追放処分にしてやれ♪』では堪らンorz。

質問なのですが、このスレの鑑定人と24のソフト指し取締委員会とは別人なのでしょうか？今さらすみません。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
何検定?

モデルが自明とは俺には思えないんだよな。
科学的教養のある人はこうやって計算したらこんな値が出ましたよという態度
をとるものだが、Xubjr2xqはそうではないみたいだ。

Xubjr2xqが私怨で晒してるかどうかに俺は興味がないが、
他人にデータを参考にしてほしいなら客観性を高める努力をしては。

>>141　ダレそれ？最近将棋スレに来たばかりの新さんなんですが。。。

最近来たはずの新参者にしては詳しすぎやしないか？
あんたマリモだな。細かすぎる分析と書くときの特徴が髣髴させる。


>>199

ＨＮを晒されようが晒されまいが、俺の考えは何にも変わらんよ。



>>229-232

なんで過小を晒すのを嫌がるんだ。

>>241
将棋ソフトはプロの対局、定跡を基に作られているのでプロの数値が一局や二局80％越えても不思議はありません。
羽生氏は平均55〜60％ぐらいですよ。

また自分に都合の悪いレス(>>181)にはスルーのキチガイか
役立たずは固定を外して失せろと言ってるだろ
分かったら死ね

>>247
まあ自分が対局した相手意外を晒し続ければ自分のＨＮはばれない。
ただし、過去に自分が対局した相手のＨＮを晒した経験がある場合、
すでに対局ポイントは高いよ。

やってみな。受けてたつぜ。

rithiko

昔から思ってたけどやはり怪しい
鑑定よろ

>>248
プロの対局を元に作られてるのは確かだけど
定跡は一致率から除外されてるので問題はないと思うけど

羽生何局か解析したけど、タイトル戦ばかり解析させたせいか
△の一致率は大体60%越えてる
まあ数局だからあまり何とも言えないが
ただ面白いのは、互角の戦いではちゃんと一致率も互角になり、
互角でない勝負では、勝った方が一致率が高めに出る傾向が
ちゃんとあるということ

これは羽生クラスでさえ、一致率が高い方が強い傾向に
あるということを意味している

一致率から見るとH-Paris氏の棋譜は普通に羽生や谷川や深浦の
タイトル戦と遜色ありません
H-Paris氏は羽生や渡辺や佐藤と行った有名棋士のうちの誰かでしょう
持ち時間のことを考えると羽生氏の確率が高いですね

スレ違いだ

いや、スレ違いではないよ
60%や70%なら、トッププロか、あるいはソフト指しだ

今ログインしている会員では以下がソフトだね
早めに鑑定して消しちゃってね

trestles:Hokkaido
会員 2710 (六段)
[today] 0勝 0敗
nobu4684:Osaka
会員 2650 (六段)
[today] 4勝 2敗
k_keisuke1994
会員 2582 (六段)
[today] 3勝 1敗

>>253
ここは某HNが某プロだとか下司の勘ぐりを書く所ではない
わからんのかウス馬鹿

>>257
わかりませんね
そのことがソフト指しの判定につながるのでは？

>>257
ID:FuhBcmVHのレス見てりゃわかるだろ
もう一匹と一緒で偏執的知恵遅れだから何言っても無駄だぞ

>>257=ID:/WWwlRGA
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231894105/

知恵遅れはどっちだろうね

一致率が70%以上あるならば、羽生クラスしかありえない
だとすれば、ソフト指しだと判定してもいいだろう
H-Parisが時々70を越えてるから70%は冤罪じゃないかというが、
それは仮にH-Parisが羽生クラスの強さであれば
言い訳にはならないことになる

>>260
はぁ？
また変な馬鹿が・・・ｗ

ID:QIwf+I4Nは私怨でソフト認定する基地害なのでスルー推奨

>>260
見てきたｗよくわからんが、そのスレ立てたのお前だと言いたいのか？
それ自分は危地害です、と宣言してるだけだと思うぞｗ

>>250
おいおい前後に対するレスも要るだろ。ちゃんと説明してみ。
それと別に統計使わんでも、俺の場合個人情報書きまくったから
特定されるのは当然だ。「やってみな。受けてたつぜ。」って
何をやるんだよ。 一人でやってな。

またうんこが自演で荒らしてるよ
パート1荒らしたのと同じ手口だな
のうみそかわうそです

役立たずのキチガイとか私怨で認定する基地害とか多すぎ
うざいやつのHNは全て晒してしまえ

ソフト指しで削除されたアホどもが
やり場のない怒りをもって
このスレに粘着してるんだろうなぁ

愉快、愉快

>>252
ってか1992年ってまだWindowsすら無かった時代です。
その時代の将棋ソフトがいかに弱かったか当時を知る人は分かると思います。
自分もその一人ですが(笑)
プロのソフト一致率で高いと言えば全盛期の谷川氏の方が70％台よく有りますよ。

過小に負けた雑魚どもが
やり場のない怒りをもって
このスレに粘着してるんだろうなぁ

愉快、愉快

【現在のデータベース】
過去削除or晒されたＨＮ（201件）、全対局数（6846局）を対象に分析実施

【事件発生】
スレ>>251、>>256にて、rithiko、trestles、nobu4684、k_keisuke1994が晒されました。

【注意ＨＮ】
一番関与（本人or観戦されている）確率が高いＨＮは、
★★★★★doracyan、2529（六段）、地域：なし★★★★★

全データの中で晒しに関与している件数が２位です。
スレ住人としては中堅といったところです。最近目だって件数が伸びてきているＨＮです。
他にtrestles、k_keisuke1994、SLeeeeP、alpha-centauri、Dekisugi
等の晒しに関与している可能性大。

>>269
1992年はWindowsはありましたよw
というか、解析させてるのは今のソフトなので
関係ないと思うけどw

奨励会員でしたか。それはそれは。
どうりで内部事情に詳しいわけだ。
http://blog.goo.ne.jp/doracyan_syogi

2 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/01/14(水) 09:49:22 ID:/WWwlRGA
アハハ

1000 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/01/14(水) 09:44:08 ID:/WWwlRGA
ID:D+Vb648T
ウス馬鹿atukun3晒し上げ＾＾


このウス馬鹿atukun3とかいうのかｗ

2008年　第21期竜王戦第7局
羽生善治：(32,43)/57=(56.1,75.4)%
渡辺明：(35,41)/57=(61.4,71.9)%

全く互角なのが面白い
ちなみにプロでも少し下のクラスの実力で早指しだと
こういう結果になる

2007/4/30 NHK杯
橋本崇載：(11,18)/34=(32.4,52.9)%
阿部隆：(10,12)/32=(31.3,37.5)%

70%は限りなく黒に近い

中学生でしたか。まあしかたないここらでやめますか。
特定できますが子供相手にやめておきましょう。

>>272
日本にWindowsが入って来たのは95が初めてだと思ってました。
自分の無知ならすいません。

>>277
1992年のWindows3.1って相当有名だったみたいだけどね
まあパソコン自体が今ほど普及してない時代だから
知らなくても無理はないんだろうけど

>>278
そうでしたか。3.1は95のモバイル版だと思ってました｡
失礼しましたm(__)m

>>231
>過小の人は晒されても構わないと思っています

過小の定義は？
知人の息子さんで２４のレートが二ヶ月間に７００以上も一気に上がった子がいます
まだ小学校四年生ですが、真綿が水を吸うが如く棋力が日々向上しています
こういう子も過小とみなすのでしょうか？

過小であることには間違いない
悪いことをしていないとはいえ、避けられるなら避けたい相手

適正なレートで指してるんだから過小じゃないだろ？
わざともとのレートまで落とせば過小になるがな

>>280
明確なボーダーラインは決めてませんが、２ヶ月で最高Ｒ７００upなら黒だと思ってます。
最高Ｒ７００upなんてそうそうしません。４００でもあがればとんでもない上達ですよ。
しかしあなたの言うことが本当なら、間違って晒してしまう可能性も出てきてしまいますか。
そのときはちゃんと謝ります。

１０局以上指してしまえば適正レートに変更も不可と久米さんが言ってた
だから過小で指すしかない人もいる

>>231


何を根拠に過小とみなすのか
何を根拠に晒すのか
晒す目的は何なのか
冤罪だった場合はどう対応するのか

それが知りたいだけです


この子の場合はある特定の戦法を覚えてからレートが急上昇したのですが
それまでは低級のクラスで半年以上も停滞してました

>>283
そこのdoracyanなんて一日で２００点ＵＰするらしいぞ。
これも過少なのかな。

ブログよんでみな。
＞昨日の最低点数の２３６４点（朝に記録）より、約２００点もupすることができたので、
＞調子が戻りました。今日の成績は７勝１敗！です。

>>280

明確なボーダーラインも無いのに何を根拠に黒と断定してしまうのか
私には理解できません
周防監督の｢それでも僕はやってない｣って映画を機会があったらご覧になってください
濡れ衣を着せられた人の心が少しは解ると思いますので

アンカー間違えました>>283です

過小とソフト指しがごっちゃになってるな
半年以上低級にいてレートが急上昇したらそれはソフト指し疑惑で
あって過小疑惑ではないだろ

>>251
rithikoは確かにかなり怪しい。
2700くらいで目立ちそうなのに。
取締委員会は何をやっているのか。

非常に特殊な例外（それも真偽不明のもの）だけを挙げて
その他多くの悪質行為見逃してもしょうがあるまいに

>>289
それが◆4pvEs7ZfxYの狙い
過小もソフトも同じリストに入れようとしていた
最高Ｒ更新の一番で過小にフルボッコにされたとか、そんな恨みでもあるんだろう

>>287
「誰が見ても過小だろう」という常識に基づいて載せてます。

>>281
初期レートは２４００からだから、過小と呼べるのは大体２０００以下でしょう
しかしソフト指しのほとんどは２３００以上
扱う範囲が全く違いますよ
ソフト指しに迷惑してる人にとっては過小は関係なく、過小に迷惑している人にとってはソフト指しと当たることもない、つまりこのスレにいる意味もないと思いますが

>>289
自力で棋力向上した子がソフト指しの嫌疑をかけられるのは不自然だとは思いませんか？
将棋歴２０年の人が急にレート上昇すれば確かに嫌疑がかかってもおかしくはないかもしれませんが、
小学生の子の棋力向上曲線は大人とは明らかに違います
２４には老若男女が在籍してます
自分の物差しで他人の棋力向上を計るのは早計ではないかと思い
スレ主に問うてみたのです

>>293
君は高校生ぐらいかもしれんな。まだ大人じゃないね。
「誰が見ても過小」というのは、このスレ内だけでも、
すでに過小の常識が人によって異なっている事実がある。

それを否定はできんよ。
つまり「自分が過小と思ったら過小」といってるのと同じだよ。
それ子供だよね。

>>296
＞つまり「自分が過小と思ったら過小」といってるのと同じだよ。
否定はしません。
ただし、他の方が「これはまずいんじゃないの」などの意見を出せばリストからおろすことも検討します。

今まで通り続ければいいだけ
ここでゴチャゴチャ言ってる連中は何一つ自分ではできない

>>297
初めから降ろすつもりならやめたほうがいい。
客観性がないことはしない方がいい。
荒れる元だ。

>>298
そうするつもりです。

>>299
出来るだけ客観的に見るように努めてます。
あと過小（厳密にはこの言い方は間違ってるかもしれないが）を危険人物としてまとめることによってソフト指しを見つけやすくなるというメリットがあります。

>>275
でたらめ言ってはいけないよ。
最低１０局調べてみて。
高段者以上とソフトの一致率は４０−７０％でほとんど個人差はない。

>>293
少なくとも私はその誰が見てもの一人には含まれません
レートの急上昇だけでは根拠が脆弱すぎますしね
レートの急上昇＝ソフト指し、過小申告と見なしているのであれば、
検証して確定した時点で２４の掲示板にて公表すればよいのではないでしょうか？
少なくとも嫌疑だけの時点で晒すのはフライングだと思います

>>300
それが本当に過小なら誰も文句は言わないんだけどね。
過小じゃない場合を言ってるわけで。。。わかっちゃいないね。。。

まあ言葉の定義は必要かも
ここで言ってる過小ってのは、ずっと1500点あたりをうろうろしてる人が
急に2500超えたとかそういうケースのことですよね
まあこれを過小って言葉であらわすのは変かもしれないけどね
あとは過小登録もか
R急上昇とかそういう言葉使った方がいいかも
んで、そういうHNを調べてみたらソフト指しだったってのが多いってことか

過小を晒す専用のスレを立てればいい
そこで鑑定人が棋譜をチェックして、ソフトであればこのスレにも書く
これで上手くいくだろ

>>300
つまりだ、過小であれソフト指しであれ、
君の言うメリットはある。

しかし、それには前提条件が必要。
過小、ソフト指しであるということが確からしいこと。

しかし本当に過小？本当にソフト指し？
確定するまでは、自分の中にしまっていてもらいたい。

確定させるのは24がやってくれる。

>>302
一応、危険人物を晒すスレということになってます。
レートが急上昇してる人は今後さらに上がる可能性が高く、そうなると他の方に迷惑がかかりやすいんです。

過小専用スレは低段以下のスレ
ソフト指しスレは高段のスレと住み分ける

うん、これでいいな

>>307
それが仮にがんばって本気で上げている人であってもか？

>>307
ですから、自力で棋力向上した人が
危険人物とレッテルを貼られてしまった場合どうするのかな？

これ24に申請して、急上昇ランキングってつくってもらったらどう？
これならがんばってる人ランキングに見えるでしょ。
目立つから急に上げることもできない。

>>305
もちろんそういう方法も考えられますね。
ただ完全に住み分けてしまうことでデメリットも生じないでしょうか。
どちらも２４にとっていいことをしてるはずはないのでひとくくりにまとめてしまっても問題ないと思ってます。

あとこのスレはもともと、元1◆4pvEs7ZfxYさんが作ったもので、私は途中から進行役を勤めてるだけです。
◆4pvEs7ZfxYさんの勇気に共感してくださって、鑑定士さん達が集まってきてくれたのです。
ですから私は◆4pvEs7ZfxYさんのやり方を可能な限りつらぬきたいと思っています。

>>310
発覚し次第、早急にリストからおろして謝罪します。

>>313
発覚ってどうやって判断するの？
誰かから指摘があれば素直に全て降ろすのかな？
そんな判断不可能だよね。
言ってることが矛盾してるよ。

>>314
レスの内容で判断しますが、もちろん不可能なところもあるかもしれません。
でも私にはそうとしか言えません。

>>312
一緒にすることのデメリットが大きいと見ますね
一緒にしたいなら危険人物スレがあるのでそこでやったらどうですか？挨拶なしなどいろいろな会員が晒されてます

高段は過小スレは不必要なので見ずにソフトスレだけ見る、過小が嫌だったりソフト指しを観戦したくないと思う低段以下は両方見ればいい
私は高段に分類されるので余計なものは別のスレでやってほしいと思うのが個人的な感想ですが

こんなもんでどうでしょうか？

>>311
件のお子さんは近所の将棋クラブに通っている友達に日々追いつけ追い越せでがんばってます
その一つのバロメーターが２４のレートであるわけで
友達同士でレートの増減に一喜一憂してます

何とか自力の人とソフト、過小と見分ける方法はないですかね？

急上昇＝危険人物って穿った見方をする人のほうがよっぽど危険です

>>315
結局独断と偏見によって判断しますってことじゃない。
それならやめとけば。
一致率だけにしたほうがまだまし。

>>316
危険人物スレの惨状は知っているでしょう。
あれでは有用な情報も手に入りません。
過小とソフトの２つだけをひとくくりにすることによってバランスよくメリットが生じると考えています。

ここに晒さずに24にメール送るということで対応はできないのか？
判断は24に任せると。

2chを何かわかってないのがいるようだな。

>>320
私は過小以外晒していません。
唯一Orgon7だけ例外ですが・・
この人だけは>>13の理由で載せています。

>>322
過小容疑者だろ。
実際がんばってあがっているかもしれん。
それもメールでよいではないか。

過小人物(かもしれない人も含む)がソフト指しと思われてもいいという考え方ですね
過小と思われるのはまだしも、ソフトと認定されてしまうのは自分のことであれ他の高段の方(過小は中の人が高段という場合がほとんどなので)であれとても腹立たしいことです

この気持ちは理解してもらえないんですかね

>>323
>>307で言ってる通りです。

>>324
理解出来ません。過小で指したんだから自業自得だと思います。
極例外については私には>>315としか言えないです。

過小になってしまうのが仕方ないケースもあるのは知ってますか？
段級の変更を久米さんにメールしても受け付けてくれない場合もあり、それは仕方なく過小で指してしまうことになるんです

>>327
それはしょうがない部分もあるんじゃないでしょうか。
わざとではないとはいえ、自身の過失で多くの人に迷惑をかけるんですから。

レートが急激に上がったってのは理由はどうあれ、晒すメリットに乏しいのでは？
過小登録にしろ、急成長にしろ、上がってるんだから適正レートに近づいてるか、
あるいは適正レートになってるってことでしょ。

どうせ過小として晒すなら、急下降（１ヶ月で１０００下がったとか）した場合でしょ

初代624 ◆1zrHcb/LWY は最高Ｒ更新の一番で過小やOrgon7にフルボッコにされたとか、そんな恨みでもあるんだろう
過小と指してる時点で高段タブに入れない雑魚だということも分かる。

糞バスの粘着なんぞ相手しなくていいぞ
がんばれ

ソフト指しやってる連中が疑惑の段階で晒されるのを極端に恐れているのはよくわかった

>>329
適正レートじゃなければ晒すことに意味はありますし、
適正レートになっていても依然ソフト指しの可能性が残ります。（Ｒ急上昇でソフト指しだったって例はかなり多い）
晒すメリットは十分あると思います。

>>310
発覚ってどうやって自力かどうかを検証するのでしょうか？
危険人物と見なされた人が全てこのスレを見ているとはかぎりませんよ
名指しされた本人は知らないままで２４で指している可能性がある
危険人物ではない人が危険人物という汚名を着せられたまま
２４で対戦拒否ばかりされたら可哀想だと思いませんか？
また、謝罪したとしてもその謝罪を目にしない人はそのまま危険人物と見なしているわけで
どうやって危険人物と認識している全ての人に謝罪告知するのでしょうか？
２４に苦情相談所がありますよね？
ソフト指しも過小も危険人物もそこですべて解決しようとしてるわけで
敢えてここで嫌疑の段階で衆人の目に晒す必要ないのでは？

>>332 そんなところだろうね。
自分は伸び盛りでもないくせに、偽善者ぶって>>1叩いてるだけだろう。

>>326
君は過小と過小容疑者とをごっちゃにしている。
整理するよ。
１．Ｒが急上昇した。
【パターン１】実際過小だった。
【パターン２】本当にがんばったor久しぶりに指したら実力が上がっていた。

あなたの話は全て【パターン１】については当てはまる。
なので【パターン２】についてのみで考えてみよう。

本当にがんばった（バンザイ）→Ｒ急上昇→鑑定士に発見され晒される→過小と思われる。
みなが聞きたいのはこの流れをどう思うか？

>>333
ソフトと過小はひとまず分けて考えようよ。俺が言ってるのは過小の場合ね。

急上昇の場合って、過小ＨＮを晒してるわけじゃなくて、
『過小だったかもしれない過去のあるＨＮ』を晒してるわけでしょ。
あくまでも『かもしれない』（若い人の急成長の可能性もある）だし
あくまでも過去の話（過小登録等していたとしても現在は適正の可能性もある）
急上昇を晒すのは、あなた自身も認めてるように冤罪の可能性があるわけだ。

冤罪の場合は謝罪するというが、晒されたことによって対戦拒否が増えたとか
実害を被ってた場合はどうするの？
謝罪はするけど後は知りませんでは通用しないよ。

>>332
特に２ｃｈなどに晒されて注目を浴びると「おせっかい」が出てきて、
過去の棋譜の検証などやられる可能性が高くなる。
それなりに手間暇がかかるので、こういう野の「おせっかい」は摘発には貴重なわけだが、
そういうのも疑惑の晒しがあってこそ。
このスレシリーズでも結構その成果があったのは、ずっと見ていた人間ならわかるだろう。
なんとかこれを潰したい連中がいるだけ。

>>334,336
極端な例を出されても困ります。
まあそうなってしまう可能性はゼロではないことは認めますが、
そんな微塵な可能性も気にしてここでの活動を中止したりすることはしないつもりです。
ですから何度も言いますが>>315としか言えません。

匿名掲示板で何言ってるの（笑）
書き込んでＨＮ晒すことに何も責任がないのが前提なのに、
正当な理由がないと晒されないわけじゃないし、
極端に言えば負けた腹いせとかで晒すやつもいる。その程度の場所だろ。

>>319
それって自分にとってメリットがあるって思ってるだけでしょ？他の人のことは考えずにさ。
ミスがあれば謝るとか書いてるけど、取り返しの付かないデメリットもあるんだよ。
まずは分けてみなよ。過疎り具合が酷ければくっつけるとかでも遅くないよ。

ならこちらもそれなりの対応をさせて頂きます。

「派遣村」にいたのは誰だったのか？
1月18日18時32分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000535-san-soci

派遣切りや解雇にあった人々に夕飯の年越し蕎麦を配る「年越し派遣村」のスタッフ＝東京・日比谷公園＝
１２月３１日午後（撮影・中鉢久美子）（写真：産経新聞）

　年末年始にかけて東京・日比谷公園に突然姿を現した「年越し派遣村」。集まった約５００人は、
一部の新聞やテレビで「企業による派遣切りで職と住まいを失った人ばかり」などと紹介されたが、
その“実態”は年が明けるに連れて次第に明らかになってきた。“村民”とは誰だったのか。そして、
“村”の運営にはどのような人たちがあたったのか。そこには、ある特定のイデオロギーを持った政治色が潜んでいたことがわかる。

　 【写真】「年越し派遣村」の炊き出しに並ぶ人たち

　■潜むイデオロギーと政治色
派遣村は１２月３１日に開設されたが、日にちが経つにつれ、政治、イデオロギー的なものが色濃く出るようになっていった。

　■派遣村の「村長」
保障しない保障代行会社　リプラス元社長　当然破綻

　■厚労省開放
湯浅事務局長から入った「テントに入りきらず病人も出ている。受け入れ施設を用意してほしい」

　■厳しい世間の反応
　だが、派遣村の村民たちに対する世間の目は、同情や理解ばかりではなかった。
政党やイデオロギー色が強くなるにつれて、反発や厳しい意見が目立つようになってきた。

　「貯金はしていなかったのか」「職の紹介を受けているのに、選り好みしている場合か」「ゴネ得ではないか」…。
「最初は同情していたけど、だんだんできなくなった」という声もあった。

ソフト指し容疑HNの晒しを抑制するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232208437/


これで抑止になると思っている時点でなんというか・・・
どんどんやればｗ

>>340
>>339
なるほど此処は便所の落書きと同じなんですね

明確な根拠もなく憶測だけで書くだけ書いてあとは知らないか

>>345　あ？知らなかったの？

死んでこいよｗ

>>346
そんなあなたもその程度の場所の住人

お前もなｗ

ヒント　判定
oramukokuとかいう
３８００の人がいたよＷＷＷ

結局orgon7はどうなんだ

マスゴミの印象操作て恐いよね
その一例

騒音おばさんは、旦那さん、娘二人、息子一人の五人家族でした。


しかし、おばさん以外は皆、脊髄小脳変成症（1リットルの涙の主人公の病気。
体が動かなくなり最期には死んでしまう）にかかっており、おばさんは毎日看病
に追われていた。

そこへ、創価学会員である隣人（後の自称被害者）が勧誘をしにくる。
断るおばさんにもしつこく勧誘する隣人。
それからある日隣人は、他の創価仲間を引きつれておばさん宅へ…
それでも断るおばさんに、隣人は陰口や嫌がらせをするようになる。
そして、病気の為に大声で奇声をあげるおばさん家族の悪口を隣人は言うよう
になり、それが嫌で外に声が漏れないように、おばさんは音楽をかけるようになる。

看病の末、それから二人の娘は病気の為に死亡。
精神的に不安定になったおばさんは、陰口や嫌がらせをする隣人に抗議を始める。

騒音おばさんへ…

メディアは、原因も何もないのに騒音を出す頭のおかしい人とだけ非難、あの映像
を見た視聴者は更にそう思い込む。
近所の人の話では、気さくに挨拶をし、皆が使うゴミ置き場を掃除したり、花について
教えてくれたり、と隣人以外には優しいおばさんだったそう。
隣人以外の近所のインタビューがなかったのは、おばさんについて良い意見ばかり
だった為にメディアが放送しなかった。
実際に隣人が撮影したテープには、からかうと子供のように怒るおばさんをクスクス
笑いながら撮影したのが結構あった

抑止力に全然なってねーw

>>351
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>353
ソースはググレばすぐでると思う
非常に有名な話だよこれ

犬が吠えてもソフト指しの撲滅は続くわけです
歴史的必然ですね＾＾

》初代624さん、いつもお疲れ様です。私も怪しいと思った棋譜を貼ろうと思うのですが、このスレよりも直接24に送った方がよろしいのでしょうか？

>>352
相手が子供だから将来どうなるかが判断ができない。
自分以外の相手への迷惑も考えられない。

当然、抑止力はないですね。
子供が運営してるスレだったとは呆れる。
始めはIQ低いやつらだなと感じていたが、子供ならしかたない。
通りで論理が通じないわけだ。

Sanukinosato : Yama-oku
六段 R点:2553
勝:239 敗:275 分:2

何でまだこいつが消されてないんだよ

奨励会員ならもっと人間力を磨いてほしい。
親や今日会う人への感謝の気持ちですね。

それがあればこうはならない。

298 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 22:41:54 ID:cQz9nq2/
今まで通り続ければいいだけ
ここでゴチャゴチャ言ってる連中は何一つ自分ではできない


300 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 22:47:05 ID:uGPYhfVp
>>298
そうするつもりです。


正解＾＾

冬に食べるソフトは冷たいです＾−＾ｖ

>>358　当然クメールしたんだろうな？

>>362
するわけ無いじゃんｗ

>>356
棋譜を貼るだけならここでも全く問題ないと思います。
２４に直接送るなら、外部に漏れることはないので、名前などもわかるとやりやすいですね。

雑魚どもが、、、ソフト将棋の何が悪いんだい？

そんなにいやなら警察にでも捕まえてもらえば！！！！

元々24ではソフト指しが禁止されているが、されていなくても俺はソフト指しが嫌い
俺の究極の目標は、将棋の完全解析にある。ソフトは序盤が糞だから、序盤から結論(先手勝ち、後手勝ち、引き分けのいずれか)から外れるのは間違いない
ソフト自体を否定するつもりはなく、特定の局面で検討モードでソフトはどんな手を指すのか聞いてみたりすることもある

>>366
何が言いたいんだｗ

>>271
それで何検定したの?今度の有意水準はどれくらい?

君は高校生くらいかな

ソフトは素晴らしい、、、棋力向上にも明らかに役にたつ。

俺は今２４でＲ２６００台だが、昔ソフト指しを専門にやってたら、５級が

初段になったぞ！！！

攻略本なんか１冊も読まなかった。ソフト指しオンリーでな。。。

チキンマスターはソフト使い

まあソフト指しにもレーティングがあるんだから
別に問題ないとは思うがな

624さん
別スレ立てることにしました。
私が移れば粘着はかなり減るでしょう。

昨日は集中攻撃にあったんですね。
ひるまず立派でしたね。でもトリップつけてると
集中攻撃が来るから君子危うきに近寄らず、で
しばらく放置もありだと思いますよ。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■最近の動向■
マリモ別人のふりして登場（すぐみやぶられる）
マリモ：「ソフト指し特定やるんなら完璧なやり方でやれ」
住人　：「その完璧なやり方とやらを「実行」してみたらいいじゃん」
そこにふらっと立ち寄った、ソフト指しをなくしたい者がこのスレに
容疑者を晒す（確かに多少配慮を欠いていた）
マリモ：「事件発生！」上記人物のＨＮ晒しを「実行」
　　　　　「ＨＮばかりか氏名も言っちゃうよ」と恫喝。

ここまでくると犯罪じゃないの？

マリモの目指す先は自分が率先して動いての完璧なやり方の模索
ではなく、24管理者への丸投げ。

前向きなムーブメントを起こそうとするのではなく、完全後ろ向きな
方角へ向かってへ全力爆走中。

>>372
自分に都合の悪いまともな意見もスルーするための手段ですね、分かります

>>356
すいません、昨日の夜中は規制されてました。
かわりに知り合いにかいてもらいました。>>364

>>372
了解しました。
お互いがんばりましょう。

>>マリモ
相手を子供子供言い、自分は大人と大上段に構えているが
本当に大人なら、624のようなどう考えても前向き好青年に大人数で
寄ってたかって粘着攻撃するわけが無い。意見の衝突があっても一歩引いて本人の意見を
聞くことが出来るはず。たたみかけるように追い詰めしたりして自由にものが言えなくなる
ようなことはしないはず。
本当に大人ならこれからの青年を健やかに育もうと見守ってやれ。
本当に大人なら嘘をついたんならきちんと謝れ。新参者じゃないだろ。
嘘がばれて指摘されてすいませんでしたの一言がなぜ言えない。それがお前の言う大人か。
精神的に未発達なのはどう考えてもお前じゃないか。

>>377
客観的に見て、このスレでは、あなたの意見が一番正しい。
いかなる場合も、お互いの意見を尊重しつつ良法を模索するべきです。

》377　私も同意見です。粘着しているマリモさんには失礼ではありますが、貴方が624さんを責めるのであれば、別のスレ立ててそこで、意見を求めて下さい。

過去のスレを昨日見て、いろいろ粘着した方を見ましたが、私はマリモさんをこのスレに関しては荒らしだと考えます。ただ別のスレ立てて、意見を交わせば、きちんとした人なんだろうなあとも思います。

キチガイには日本語がつうじません

なぜなら俺様が絶対に正しい　他の人間は下賎という思考回路だから
下賎が俺様に逆らうなって感じっすよ

だから会話して和解しようとするのは時間の無駄なんですよ

マリモってのは何だ？
ハンゲのstarlet426か？

>>378,379
賛同していただいてどうもありがとう

何人か調べておきました

削除済み会員の新着情報です

k_keisuke1994
nobu4684 (=masaf4684)
Leopardi
kaz_kiti
n.kenken (=bokuhayoiko)

>>1
出遅れたけどスレ建て乙です
なかなか顔出せなくて申し訳ない
しばらく忙しいので迷惑かけてしまうかもしれません

>>383
乙です
別スレの方も応援してます
参考にさせてもらいますね

鑑定人の方々、お疲れ様です。
しかし>>384は物凄い削除数ですね。

>>384

>>105>>107

お願いします

>>386
ありがとうございます

>>384 の追加で、最近削除された会員です
likookil

>>385
お久しぶりです
この不況の折、忙しのはいいことじゃないですか。
わたしも３月くらいから２ちゃんに来ようかと思っていたんですが
成り行きでここんとこ来てます。私も忙しいです。

>>387
俺自身けっこう多忙なので、ここにハンドル晒すか委員会宛にメールするかして他の人にお願いしてみて

上に書きましたように、ハンドル晒すのは多重ということで消される可能性があります
したいことは、別HNがソフトでなく自力の約2600ってことを鑑定人に証明してもらいたい、です。なので委員会宛にメールしても意味がありません
証拠もないのにソフト指し扱いしてくる連中の相手にいい加減疲れたので

おまえstarletだろ？その文体は
奨励会員なんだろ？
未だになにやってんだ一体
本当は誰かにレスしてもらいたいだけじゃないのかｗ

>>384
HNが同じなのどやてわかる？

>>392
公開して10秒で指してもソフトだの自演だの言いがかりをつけてくる連中がいるのだよ

誰に言われるの？

>>394
知らんがな
24六段のブルージーン、奨励会三段、砂糖あやぱん、呪らが
おまえの事をガチ六段だと認めてたんだからいいんじゃねーの？
何で一年中このスレに粘着してんの？
IDコロコロ変えて必死になる理由は何なんだ一体？

誰って言われても
ついさっきも他の板の将棋スレで有名なソフト指しとか言われた

>>396
ソフト鑑定人として実績のある人が言ってくれると嬉しい
あやぱんとかがトリップ付きの固定でここにレスしてくれるのでも助かる

>>398
高段の奴らにガチだと認めてもらってて何が不満なのか謎だわ
てかおまえ奨励会員なんだろ？
ニコ動に実況動画でもうｐして読み筋でも披露すれば？

>>391
24の理不尽なトコは一旦冤罪でID削除を喰らうと
公式掲示板にも投稿出来なくなるので被害を広範に訴えるのに
プロパー換えて垢を取り直さねばならぬ点だ罠orz。

▲７六歩    △３四歩    ▲６六歩    △３二飛    ▲７八銀    △６二玉
▲４八銀    △３五歩    ▲６八玉    △７二玉    ▲７九玉    △３四飛
▲５六歩    △８二玉    ▲２六歩    △１四歩    ▲２五歩    △５二金左
▲７七角    △９二香    ▲２六飛    △９一玉    ▲８八玉    △８二銀
▲５八金右  △７一金    ▲６五歩    △３三桂    ▲５七銀    △４二銀
▲８六歩    △１三角    ▲８五歩    △６四歩    ▲同　歩    △同　飛
▲６六銀    △２四歩    ▲７五銀    △３四飛    ▲２四歩    △２五歩
▲２三歩成  △２六歩    ▲１三と    △３九飛    ▲２三と    △４五桂
▲６六角打  △２九飛成  ▲１一角成  △５一銀    ▲５五馬    △４四飛
▲６四歩    △１九龍    ▲８七香    △７二桂    ▲６五馬    △７四香
▲６六銀    △６四飛    ▲６七金    △６五飛    ▲同　銀    △４九角
▲６八歩    △６七角成  ▲同　歩    △５七桂成  ▲７四銀    △同　歩
▲８四歩    △同　歩    ▲８三香    △同　銀    ▲４六角    △６四香
▲５七角    △６七香成  ▲９五桂    △７七成香  ▲同　桂    △８二銀
▲８六香打  △６七金    ▲同　銀    △６九龍    ▲８三桂不成△同　銀
▲７八銀打  △６六歩    ▲同　銀    △９八金
まで94手で後手の勝ち

▲７六歩    △３四歩    ▲６六歩    △３二飛    ▲５六歩    △３五歩
▲４八銀    △６二玉    ▲６八玉    △３四飛    ▲５八金右  △７二玉
▲７八玉    △８二玉    ▲７七角    △５二金左  ▲８八玉    △９二香
▲６七金    △９一玉    ▲７八金    △８二銀    ▲２六歩    △１四歩
▲２五歩    △７一金    ▲２六飛    △６二金寄  ▲５七銀    △４二銀
▲６五歩    △３三桂    ▲１六歩    △１三角    ▲６八銀引  △７二金寄
▲９八香    △６四歩    ▲同　歩    △同　飛    ▲９九玉    △２四歩
▲１五歩    △２五歩    ▲１六飛    △２四角    ▲１四歩    △１五歩
▲４六飛    △３六歩    ▲同　飛    △３八歩    ▲５五角    △５四飛
▲２三歩    △３九歩成  ▲２二歩成  △２九と    ▲３二と    △１九と
▲４二と    △５五飛    ▲同　歩    △６三香    ▲６六歩    △４五角
▲２一飛    △６八角成  ▲同金引    △３六角    ▲同　歩    △７四桂
▲５二と    △６六桂    ▲６一と    △７八桂成  ▲同　金    △６九銀
▲７一と    △同　金    ▲８八金    △１八飛    ▲７五桂    △７八金
▲６八歩    △同飛成    ▲同　銀    △８八金    ▲同　玉    △７八金
▲９九玉    △６八香成
まで92手で後手の勝ち

両譜とも先手も後手もソフトの鑑定をお願いします。
棋譜が消えてしまうとメールできなくなるかもしれないので、二〜三日中には鑑定をお願いしたいのですが･･･
時間付き棋譜も要望があれば貼ります。確定するまでは名前は伏せたままにしておきます。

yuuyateのR上がりすぎってレベルじゃねーぞ
2400前後で苦戦してた奴がすぐに2700超えて安定するか？

いつも不思議なんだが？
みんなPC持ってるんでしょ？
ボナを落とすだけなのに、なんで自分で解析しないの？
自分で解析しても納得いかなかないなら
その結果をここで記載して他のソフトとの一致率も検証してもらえばいいんじゃない？
自分で何もしないで、むやみやたらにハンネ出して、こいつはソフト臭いとか言ってる人ってなんなの？

えっ ボナって無料なん？

フリーソフトですよ。製品版もありますけど。
ソフト指しのほとんどがフリー版使ってると思われます。
みんなが最低限、ボナで解析するようになれば、ボナのソフト指しは居なくなると思います。

ボナのソフト指し居なくなれば、ソフト指しは今の半分ぐらいに減るんじゃないですか？
観戦してる人が最低限ボナで解析してる。という圧力をソフト指しに与える事がすぐにでも出来るソフト指し撲滅への近道だと思うんですがねぇ…。

また私怨でソフト指し扱いされちゃった＾＾；
ああいう屑を一発で黙らす方法ないかなあ

ボナだけは1発わかるなｗ

「ソフト指しが嫌いだ。将棋とは自分で指すものだ」
という価値感、考え方は正しいと思います。それと同様に
ソフトにはソフトの楽しみ方があるという方の意見も私は、
正しいと思います。
単に将棋がさせれば楽しいという方の考え方もやはり正しいと思います。
すべての人に正しさがあり、人の数だけ将棋を楽しみ方をどのように
持とうとも正しいはずです。
あるひとつの価値感を強く握り締めると、人を裁く道具になってしまいます。
人を裁けば、裁かれる・・どこかの戦争と同じで、無限地獄をいつまでも経験する
ことになります。正しさは、相手の間違いを証明する道具ではありません。
将棋を楽しく指すことになんの制限もないというというのが本来の姿でしょう。
現状を観察すると、ソフトで楽しまれる方の立場がいい環境ではありませんね。
どうぞこちらで楽しんでください。
ここは、将棋にかかわる人、将棋が好きな人をすべてを受け入れる
自由な場にしていきたいと私は思っています。

日本電脳将棋連盟
http://osewasimasu.pupu.jp/index.htm

なんか怪しい宗教団体の人ですか？
ソフト指しが禁止されている24のソフト指しを
全部ハンゲで引き取ってくれるってことならありがたいけど

将棋の解を求めたい気持ちでプロは存在している。俺もそうだ
ソフトでは絶対に序盤から解を外れるわけで、それが無駄
10手目で解から外れるソフトの棋譜と15手目で解から外れる人間の棋譜ならどっちが存在価値が高いかは言うまでもない
電脳なんとか集団は低級共しかいないからこの崇高な考えが分からないだろう
きちんと学習できて、序盤で工夫を凝らせるようなソフトは無理だから。詰みの有無の判定くらいしか価値がない

ソフト指しを歓迎してくれるサイトがあるのならば、24からすれば有り難い話です。
何の否定もしません。

ソフト指しのみなさんはそちらの方で、誰のソフト(PCのｽﾍﾟｯｸ含む)が一番か争って下さい。m(__)m

>>411
このスレに書き込むお前は真性馬鹿だ…
ハンゲでやってるみたいだがが誰も観戦してねぇだろ？全く話題になってないし
10秒専門のハンゲで10秒指せない低級はゴミとしか言い様がない

ソフト指し狩りが大好きな奨励会員starlet426にでも挑んでボコられろ
もちろん10秒考慮回数1回でな

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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俺様がどれだけ金を使ってると思ってやがんだ
新しいCPUが出るたびに、買っては試し買っては試しの繰り返し
新しいソフトが出ると、これまた買っては試しの繰り返しと
日夜、努力を惜しまず、これもお前らカスをぶちのめすてめじゃ

で、粂にぶちのめされたと・・・ｗ

【現在のデータベース】
過去削除or晒されたＨＮ（201件）、全対局数（6846局）を対象に分析実施

【事件発生】
先方スレ>>358にて、Sanukinosato が晒されました。

【注意ＨＮ】
一番関与（本人or観戦されている）確率が高いＨＮは、
★★★★★taigar、2500（六段）、地域：なし★★★★★

全データの中で晒しに関与している件数が８位です。
スレ住人としては重鎮です。
昔は第三位でしたが最近ＨＮを晒していないせいか８位後退。
しかし着実に件数を伸ばしている。
鑑定士の可能性大。
他にhipopo1989、kabagon、kappa.ebichan、linkkk、matubara-53、mikatyu、ramias.、take0792、ten2332
等の晒しに関与している可能性大。

>>419
あんたまだやってんの？
暇なんだね。時間の使い方は個人の自由だが…。

無駄に他人のハンネ晒す奴も、それに対し晒し返す奴も、どちらも信憑性無し。

以後スルー。

>>420
当たってるかどうかは本人のみぞ知る。
他のやつはそういうだろうな。

>>419

関与確率が高いのは分かったけど、具体的には何%で当たってるんだぁ？
言えないとかないよね。勝手に他人のHN晒してるんだから。
冤罪だったら死んでわびるんだよね(^O^)

対局数の多い高段はとんだ災難ですね。
>419 は基地害確定なんだし、次スレからテンプレにスルー対象として書いておいた方がいいかも。

ってか>>419みたいなことしてると、その内面白がってランダムに晒しまくる基地外が出て来るんだよ…。
自分が対局してなけりゃバレないわけだから。

やらしときゃいいだろ、面白いからｗ

ソフト指し容疑HNの晒しを抑制するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232208437/

ここの>>1だろ？
あれだな、「死刑制度は絶対に許さん」とか主張しながら「死刑執行を抑止する」と称して
関係者殺しまくってるようなもんだなｗ

こういう馬鹿も２ｃｈの賑わい

それが狙いなんでしょうね。
元々ここを潰すのが目的のようだし。

じゃ名前は安田で決まり(^_^)v

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

fearless123はソフトかな

rithiko変すぎ
コイツはクロだろ

たしかにQ .E .D.との将棋の序盤が高段にしてはお粗末だな＞rithiko
よくソフトが対ゴキゲンやるような主張点のない構想

反応して書き込むのは目立ちたいごく少数の俺らだけ。
それで注目されてると錯覚する。

が、多数の読み専門の人は荒れてる部分はスルー。
便乗するだけで読まれる確率が高いから俺らは書く。

早い話が労力とリスクだけ無駄に負ってるぜ。
そもそも長い文章はスルーされる。
だから>>420も>>425も俺も改行努力して同じ立場でアンカーがつくのを待つ。

現実は>>427が勝ちだ。

マジキチ

>>430
yomoni-さんを晒した人はこれだけの可能性があるよ。
あとは日付と比べて検討してみるといいかも。

yamabito　　　　　13件
DONKY KONG　11件
Kuroda castle　10件
STAY TUNED　9件
Q .E .D.　　　　　8件
MMasahiro　　　8件
kosuyuwa6320　8件
aoumigame　　　8件

>>372
あちらのスレに名前が出ていたTAKASHIHを調べてみました。

開始日時：2009/01/18 6:28:33
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：TAKASHIH (R2276)
後手：(R2212)

▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △８八角不成 ▲同　銀1J △２二銀 ▲７七銀1J △３三銀
▲４八銀1J △９四歩 ▲６八玉1 △３二金 ▲９六歩- △５二飛 ▲７八玉1 △６二玉
▲５八金右2 △７二玉 ▲６八金上1 △８二玉 ▲２五歩1 △７二銀 ▲４六歩1 △５一飛
▲４七銀1 △８四歩 ▲１六歩- △８三銀 ▲３六歩1 △５四歩 ▲３七桂1 △４四歩
▲２九飛2 △７四歩 ▲４五歩2 △１四歩 ▲４四歩1 △同　銀 ▲２四歩1 △同　歩
▲同　飛1 △４六歩 ▲同　銀1 △１三角 ▲３四飛1 △３三銀 ▲１四飛1 △４六角
▲１一飛成1 △２二銀 ▲１二龍1 △３七角成 ▲５三香2 △４一飛 ▲４二歩1 △同　飛
▲２三歩1 △１一歩 ▲２一龍1 △３一金 ▲４三歩1 △６二飛 ▲２二歩成1 △２一金
▲同　と2 △４六桂 ▲６六桂1 △５八桂成 ▲同　金1 △４九飛 ▲６九金1 △６四馬
▲７五歩1 △同　馬 ▲５四桂1 △７二飛 ▲３一角- △４三飛成 ▲７三歩2 △同　桂
▲５一香成1 △同　金 ▲７五角成1 △同　歩 ▲７四歩1 △５四龍 ▲７三歩成- △同　飛
▲６六桂1 △７六歩 ▲５四桂1 △７七歩成 ▲同　桂1 △７六歩 ▲２二飛2 △５二歩
▲８八銀1 △５五角 ▲７四歩1 △同　銀 ▲２五飛成1 △４五歩 ▲同　龍1 △４四銀
▲５五龍1 △同　銀 ▲３三角1 △７七歩成 ▲同　銀1 △７六歩 ▲同　銀1 △７七歩
▲６八玉1 △７八金 ▲同　金1 △同歩成 ▲同　玉1 △７七歩 ▲同　玉1 △７九飛
▲７八角1 △６五桂 ▲６八玉- △７八飛不成 ▲同　玉2 △７七銀 ▲６九玉1 △５七桂不成
まで128手で後手の勝ち

ボナンザv3.0の最善・次善手との一致率:59/64=92.2%(901182)【認5】。

開始日時：2009/01/18 7:23:50
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：(R2322)
後手：TAKASHIH (R2257)

▲７六歩 △８四歩1J ▲５六歩 △３四歩1J ▲５五歩 △８五歩1J ▲７七角 △６二銀1J
▲５八飛 △５二金右1J ▲６八銀 △４二玉1J ▲４八玉 △３二玉1J ▲３八玉 △４二銀1J
▲２八玉 △７四歩1J ▲５七銀 △３三銀1J ▲５六銀 △７三銀1J ▲４五銀 △６四銀1
▲３八銀 △４二金上1J ▲１六歩 △１四歩1J ▲４六歩 △７五歩1J ▲同　歩 △４四歩2
▲５六銀 △７五銀1 ▲５九角 △７二飛1 ▲７八金 △３五歩1 ▲７七金 △３四銀1
▲６五銀 △７六歩1 ▲７八金 △４五歩1 ▲同　歩 △同　銀1 ▲６八角 △４六歩2
▲５六銀 △同　銀1 ▲同　飛 △７四飛1 ▲７七歩 △同歩成1 ▲同　角 △７六銀1
▲７五歩 △７七銀不成1 ▲同　金 △７五飛2 ▲４六飛 △５五角1 ▲２六飛 △４八歩1
▲３九金 △７七角成1 ▲同　桂 △同飛成1 ▲５五角 △７八龍- ▲１一角成 △４九金-
▲３四銀 △３九金1 ▲２三飛成 △４一玉1 ▲４三歩 △３八金1 ▲１七玉 △３二銀1
▲４二歩成 △同　金1 ▲４三歩 △２八銀1 ▲２六玉 △７六龍1 ▲６六歩 △２五歩1
▲同　玉 △３三桂打1 ▲３五玉 △４五金2 ▲同　銀 △２三銀1 ▲４二歩成 △同　玉1
▲４三歩 △５二玉1 ▲２一馬 △２四角1 ▲４四玉 △７四龍1 ▲５四桂 △３四飛1
まで104手で後手の勝ち

ボナンザv3.0の最善・次善手との一致率:50/52=96.2%(901183)【認5】。

▲７六歩 △５四歩 ▲７八飛 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７五歩 △２二飛 ▲６八銀 △２四歩 ▲６七銀 △２五歩
▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △５二金左 ▲２八玉 △７二銀
▲３八金 △６二玉 ▲１八香 △７一玉 ▲１九玉 △５三銀
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２四飛 ▲９六歩 △１四歩 ▲４六歩 △５五角
▲４五歩 △３三桂 ▲５六銀 △８二角 ▲６五歩 △４二金
▲５八金 △３五歩 ▲２八銀 △１五歩 ▲４七銀 △１四飛
▲７六飛 △５五角 ▲７七桂 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩
▲同　銀 △２五桂 ▲２六銀 △１七歩 ▲同　香 △２四飛
▲２八金 △４四歩 ▲４六銀 △８二角 ▲３五銀左 △２一飛
▲８五桂 △８四歩 ▲７三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　角
▲７四歩 △８二角 ▲４四銀 △６二銀 ▲７三桂 △５一金
▲３三銀不成△１七桂成 ▲同　銀 △５二金寄 ▲３二銀成 △２五飛
▲１一角成 △４五飛 ▲４八香 △６五飛 ▲６六歩 △３五飛
▲４一成銀 △同　金 ▲同香成 △４五飛 ▲４四桂 △５三金
▲４六歩 △同　飛 ▲４七歩 △４五飛 ▲５二金 △７五歩
▲５三金 △７六歩 ▲６二金
まで105手で先手の勝ち

>>401-402と同一です。鑑定をよろしくお願いします。

あ、書き込めた。なんか最近規制されてる

>>401-402

１局目
Bonanza v3.0（双方１５秒）
先手：(16,21)/42=(38.1,50.0)%
後手：(23,26)/42=(54.8,61.9)%

Bonanza v2.1（双方１５秒）
一致率(○,△)
先手：(18,26)/42=(42.9,61.9)%
後手：(22,27)/42=(52.4,64.3)%

先手の人は最後うっかりしたようですね。


２局目

Bonanza v3.0（１５秒）
一致率(○,△)
先手：(20,25)/38=(52.6,65.8)%
後手：(17,31)/39=(43.6,79.5)%

Bonanza v2.1（１５秒）
一致率(○,△)
先手：(20,25)/38=(52.6,65.8)%
後手：(22,31)/39=(56.4,79.5)%

>>423
そうします。

>>435-437
乙です。

削除新着情報
totorono

晒す人は>>401みたいな感じで怪しい棋譜を貼り、確定したら名前を出す、と次スレでは明記しないか？
あと、ボナ鑑定は自分でやる、とも。やり方もテンプレ入りしておく
yomoni-など私怨晒しが後を絶たない

>>442
了解しました。

>>437
ボナンザv3.0では先手64.0%/後手51.0%となりました。

>>441
お疲れ様です。

>>442
賛成です。

>>443
だいたい怪しい棋譜ってのは見れば分かるよね？
もし分からなければ(なら何でソフト指しって思うんだよ、ってツッコミはナシで)それは直接苦情メールがいいと思うんだけど、どうかな？

>>446
怪しい棋譜は見ればわかります。
だけど、必ずしもソフト指しをしたからといって怪しい棋譜が出来るとは限らないですね。
（最近のソフトはほんとに強いから自然な手も指せる）

苦情メール送るかどうかはまあ各々の判断に任せます。強制はしません。
ここに貼る場合は棋譜だけを貼るっていうのが１番健全ではありますね。

>>442
yomoni-とか晒してる奴って、私怨がどうとかじゃなくて、ただの低級だろ？
少なくとも対戦相手が晒してるとは思えない。別に怪しいところもないし。
低級が面白がって晒してるだけで、いくら晒すなって決めたところでそういう奴はいなくはならないと思うぞ

>>436
私も鑑定しておきました。（違う棋譜）

開始日時：2009/01/17 16:40:57
先手：TAKASHIH

▲76歩 △34歩 ▲48銀 △35歩 ▲46歩 △44歩 ▲47銀 △32飛
▲68玉 △52金左▲78玉 △62玉 ▲26歩 △72玉 ▲25歩 △34飛
▲68銀 △82玉 ▲96歩 △94歩 ▲38金 △43金 ▲56歩 △72銀
▲57銀 △14歩 ▲68金 △64歩 ▲16歩 △54歩 ▲27金 △32飛
▲36歩 △同歩 ▲同金 △45歩 ▲22角成△同銀 ▲45歩 △39角
▲26飛 △33銀 ▲41角 △31飛 ▲85角成△34銀 ▲24歩 △35銀
▲同金 △同飛 ▲36銀打△34金 ▲46銀直△25金 ▲35銀直△26金
▲同銀 △28飛 ▲32飛 △29飛成▲69金打△65桂 ▲63馬 △57角成
▲同銀 △同桂成▲同金 △71銀 ▲25角 △34歩 ▲同角 △38龍
▲58金引△34龍 ▲72馬 △同銀 ▲34飛成△46角 ▲53桂 △71金
▲32龍 △57銀 ▲31飛 △58銀不成▲71飛成△同玉▲62金 △82玉
▲72金 △93玉 ▲82銀 △84玉 ▲75銀 △85玉 ▲86銀 △84玉
▲39龍 △69銀不成▲同龍△28飛 ▲38歩 △同飛成▲58銀 △79金
▲88玉 △69金 ▲75銀 △85玉
まで108手で後手の勝ち

一致率(○,△)
先手：(35,40)/43=(81.4,93.0)%
後手：(18,26)/43=(41.9,60.5)%

Bonanza v3.0の最善・次善手との一致率40/43=93%【認7】

俺11級タブで負けまくってるがそれでも将棋が楽しくて仕方ない
ソフトなんか使って何が面白いんだろな

なんでorgon7がのこってんだよ
仕事しろよ屑ニート

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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開始日時：2009/01/11 7:08:26
後手：TAKASHIH

▲56歩 △34歩 ▲58飛 △54歩 ▲76歩 △62銀 ▲48玉 △42玉
▲22角不成△同銀▲88銀 △33銀 ▲38玉 △53銀 ▲55歩 △同歩
▲同飛 △64銀 ▲59飛 △32玉 ▲28玉 △55歩 ▲77銀 △74歩
▲66銀 △52飛 ▲48銀 △42金 ▲78金 △73桂 ▲77桂 △94歩
▲75歩 △同歩 ▲74歩 △76歩 ▲73歩成△同銀 ▲65桂 △64銀
▲81角 △74角 ▲55銀 △同飛 ▲同飛 △同銀 ▲73桂成△77歩成
▲74成桂△78と ▲63角成△69飛 ▲59歩 △99飛成▲54桂 △52金寄
▲81飛 △71歩 ▲52馬 △同金 ▲71飛成△41銀 ▲73角 △44金
▲51金 △同金 ▲同角成△31金 ▲72龍 △42香 ▲53金 △45角
▲63成桂△54金 ▲同金 △同角 ▲61龍 △35桂 ▲36歩 △同角
▲37金 △63角 ▲同龍 △56桂 ▲39銀 △58歩 ▲72龍 △59歩成
▲38金上△49と ▲63角 △39と ▲16歩 △29と ▲17玉 △25桂
▲26玉 △37桂成▲同金 △25金 ▲同玉 △24歩 ▲26玉 △25金
▲17玉 △28銀 ▲18玉 △19と
まで108手で後手の勝ち

後手：(37,45)/47=(78.7,95.7)%
Bonanza v3.0の最善・次善手との一致率45/47=95.7%【認7】

開始日時：2009/01/20 21:25:05
先手：lelele

▲76歩 △84歩 ▲16歩 △62銀 ▲56歩 △85歩 ▲77角 △42玉
▲48銀 △84飛 ▲68玉 △74飛 ▲26歩 △76飛 ▲57銀 △32銀
▲78銀 △74飛 ▲79玉 △31玉 ▲25歩 △94歩 ▲96歩 △52金左
▲88玉 △51銀 ▲66銀 △14歩 ▲65銀 △84飛 ▲66角 △82飛
▲77銀 △42銀 ▲24歩 △同歩 ▲同飛 △23歩 ▲28飛 △34歩
▲76銀引△66角 ▲同歩 △57角 ▲74歩 △72金 ▲73歩成△同金
▲68角 △同角成▲同金 △33銀右▲58金上△75歩 ▲67銀 △74金
▲78金 △64歩 ▲36歩 △73桂 ▲55歩 △65歩 ▲79玉 △66歩
▲同銀左△86歩 ▲同歩 △39角 ▲26飛 △66角成▲同銀 △88歩
▲同金 △86飛 ▲77銀 △82飛 ▲35歩 △87歩 ▲78金 △88銀
▲同金 △同歩成▲同銀 △87歩 ▲77銀 △65桂 ▲86銀 △57金
▲67銀 △58金 ▲同銀 △88金 ▲68玉 △89金 ▲83歩 △62飛
▲66角 △99金 ▲34歩 △同銀 ▲54歩 △33歩 ▲53歩成△同金
▲71角 △63飛 ▲82歩成△57歩 ▲67銀 △35銀 ▲28飛 △76桂
▲59玉 △36銀 ▲75銀 △27香 ▲74銀 △28香成▲63銀不成△同金
▲42金 △同玉 ▲75角 △53銀 ▲52金 △31玉 ▲53金 △58金
▲同銀 △同歩成▲同玉 △68飛
まで132手で後手の勝ち

先手：(53,58)/63=(84.1,92.1)%
Bonanza v3.0の最善・次善手との一致率58/63=92.1%(901203)【認7】

開始日時：2009/01/21 17:26:53
後手：lelele
▲76歩 △34歩 ▲75歩 △42玉 ▲66歩 △62銀 ▲78飛 △64歩
▲48玉 △63銀 ▲38玉 △32玉 ▲58金左△33角 ▲28玉 △22玉
▲38銀 △12香 ▲68銀 △11玉 ▲67銀 △22銀 ▲56銀 △44歩
▲65歩 △同歩 ▲55銀 △42飛 ▲68飛 △52金右▲65飛 △31金
▲77角 △45歩 ▲64歩 △72銀 ▲16歩 △14歩 ▲68飛 △62歩
▲26歩 △43金 ▲27銀 △54歩 ▲66銀 △63歩 ▲同歩成△同銀
▲65銀 △77角不成▲同桂△33角 ▲86角 △62飛 ▲64歩 △同銀
▲同銀 △67歩 ▲同金 △64飛 ▲74歩 △同飛 ▲85銀 △66歩
▲同金 △77飛成▲同角 △65桂 ▲86角 △57桂成▲98飛 △66角
▲63飛 △75銀 ▲59角 △32金打▲58歩 △46歩 ▲同歩 △56成桂
▲48角 △同角不成▲同金△47歩 ▲38金 △66角 ▲67歩 △同成桂
▲47金 △48歩 ▲38銀 △84歩 ▲96銀 △68歩 ▲83角 △58成桂
▲56角成△77角成▲59歩 △同成桂▲48金 △69歩成▲36歩 △15歩
▲同歩 △76銀 ▲27銀 △18歩 ▲同香 △35歩 ▲同歩 △55歩
▲47馬 △79と ▲14歩 △89と ▲13歩成△同桂 ▲14歩 △17歩
▲同香 △88と ▲13歩成△同香 ▲12歩 △同玉 ▲14歩 △同香
▲同香 △13歩 ▲同香成△同銀 ▲14歩 △22銀 ▲19香 △98と
▲13歩成△同銀 ▲25桂 △17歩 ▲同香 △15歩 ▲同香 △21玉
▲13香成△12歩 ▲同成香△同玉 ▲13歩 △22玉 ▲11銀 △21玉
▲12歩成△同玉 ▲13歩 △21玉 ▲34歩 △同金 ▲33歩 △42金寄
▲62飛成△22香 ▲12歩成△同玉 ▲13歩 △21玉 ▲22銀成△同玉
▲12歩成△同玉 ▲14香 △21玉 ▲13香成△52香 ▲23成香△22銀
▲13桂成△同銀 ▲同成香△12歩 ▲32銀 △同金上▲同歩成△同金
▲52龍 △13歩 ▲14歩 △43銀 ▲同龍 △同金 ▲23銀 △62飛
▲32歩 △同飛 ▲13歩成△16桂 ▲同銀 △31玉 ▲14馬 △42玉
▲32銀不成
まで201手で先手の勝ち

後手：(76,84)/91=(83.5,92.3)%
Bonanza v3.0の最善・次善手との一致率84/91=92.3%【認7】

【補足】
途中、無意味な角の不成が２つありますが、成にして一致率を計算してあります。
１０３手目からばぐったのか、ボナンザが暴走しはじめますｗ
歩の突き捨て、無意味な歩の連打、これらほとんどが一致してます。
最後に▽１六桂と捨ててから▽３一玉と逃げる奇妙な手順もある。（１六桂は一致してない）

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/37

>>312
>ですから私は◆4pvEs7ZfxYさんのやり方を可能な限りつらぬきたいと思っています。

「別に負けてないけど、ムカついたから晒しただけ」という考えをを持っている◆4pvEs7ZfxYのやり方を貫くのはいかながものか？
>>442-445の流れもあることだし

>>435
お久しぶりです
鑑定ありがとうございました
たまには遊びに来てください

>>449
鑑定ありがとうございました
情報は共有していきましょう

今日の「お前が言うか」スレはここですね。

マリモ発言録
>>42
人間なら誰でも間違いはある。
重要なのは間違いがわかった後に、どう対処するか。
対処しないのは一番悪い選択肢じゃないかな。

>>357
始めはIQ低いやつらだなと感じていたが、子供ならしかたない。
通りで論理が通じないわけだ。

嘘をついたら誤りたいものだなあ
選民思想は捨てたいものだなあ

>>461
「謝り」に訂正

>>456
公平さに欠ける。
そのままの棋譜での一致率を算出してほしい。

>>458
もともとこれは◆4pvEs7ZFxYさんのスレですから。

>>459
私が言うのもなんですが、スレが２分化されて楽になりました。
これからもよろしくお願いします。

>>463
別に全く問題ないでしょう。
一致率を無理矢理低くするという意図がみえみえですし。

主観が入るから。
誰がやっても同じでなくなる。
それか両方の一致率を書いておくか。
それなら第三者が見てわかる。

>>465
わかりました。

本譜の角不成（２つ）の場合は最善手と次善手が２つ減ることになるので、
最善・次善手との一致率82/91=90.1%

ということになりますね。

成にした場合は92.3%です。

>>466
なるほど。入れても入れなくても90％越えなのですね。
了解。

》了解です。ということはほぼ黒ということですね。しかし、このスレでよく名前のあがるorgon7さんは黒なのでしょうか？何回か気になって調べてはいるのですが…いまいちです。

ソフト指しではないからだろうｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
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>>464
もともととは言ってももう大分趣旨が違う
◆4pvEs7ZFxYはムカついたから晒す、現状は名前は伏せて棋譜のみ貼る
ムカついたから晒すと言ってる様な人に従うあなたの気持ちが理解できない

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/55

ソフト指しや過小よりもよっぽど危険人物に見える

>>471
なんかよく分かりませんが、471さんが理解できないこととこのスレッドとはどういう関係があるの？

固定ハンドルまでつけてやる気満々だな
◆4pvEs7ZFxYの忠犬初代624◆1zrHcb/LWYは頭おかしいんじゃないの？

残念だが将棋クラブ２４が残ってる限りソフト指しはなくならないだろう
削除されるのではないかというスリリング感・・・ソフトで下克上する
達成感など・・・ソフト指しはアドレナリンを上昇させる要素が多い。
逆にこのスレ立てることによって鑑定人へ挑戦しよう、あるいは２ｃｈに
書かれたい名誉欲からソフト指しを助長させる可能性もある

チェスでは同じPCで指せないような仕組みになってると聞いたが
つまり将棋ソフトを立ち上げてると道場にログインできないみたいな感じ
２４でもこれをやってみ

>>476
もちろん開発費はあなたが出してくれるんですよね。

削除新着情報
lelele
TAKASHIH

>>468
いまいちですね。

>>476
それが出来れば１番よさそうですね。
しかし技術力とかの問題もありますか。
あとソフトとは関係ないけどそろそろサーバー増強とかもしてほしいね

>>473
何故かは知らないけど、鑑定してる人は◆4pvEs7ZFxYに絶対逆らわないんだよ。中の人が同じなのか？ｗ
功労者でもキチガイに成り下がった人の言うことをいつまでも聞き続けるわけにはいかない
他のスレで暴れてる今の◆4pvEs7ZFxYを人格者だと思うか？

鑑定士にとっての敵が現れると
必ず初めて出てくるIDが急に多数出てくるから、自演はしてると思う。

もし同一人物なら
過去スレを調査すれば一度くらい自演を失敗してる時があるんじゃないか。

自演が確定ならこのスレは終わる。

自演が確定しても終わらない。レスの正しさで判断するべき

ソフト指し容疑HNの晒しを抑制するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232208437/


このスレ立てたえびとか言う馬鹿がまだ粘着してるみたいだなｗ
隔離スレに引っ込んでろよ

◆4pvEs7ZFxY
この人の言い方って、
「自分はムカついたからソフト指しとして晒したことがあります」
って言ってるようなものだよね・・・・
ソフト指しじゃないから消せはしないけど、その会員の心証を悪くさせる効果はある

orgon7が残ってる時点で屑

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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◆4pvEs7ZFxYは完全に暴走してしまった様だな。

オウム朝原⇒◆4pvEs7ZFxY

信者⇒その他検査員

宗教に溺れ無差別〇人⇒趣味で手当たり次第ハンネ晒し。



似てないか？

》485の話が本当なら酷いです。しかし、それ以上に私はえびさんは子供であると思います。このスレを潰すだけの事しか考えてないと思います。腹が立つのであれば�Aちゃんから去るべきですね。

>>489
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/
ここ読めばそれが満更でもないことが分かるよ

私の名前を騙ってスレを潰そうとしてるなんてとんでもない輩もいるものです。猛省してください。

↑そういえば、前に成り済ましに注意と教えて頂きました。私は携帯からしか書き込みしないから防止できないんです。あちらのスレでもやられましたし、困りましたm(__)m

>>492
携帯からだとトリップつかえませんか？
名前　＋　#　＋　パスワード
です。

>>492
なぜ携帯からしか書き込みできないの？
てか君はこのスレと何の関係があるの？

鑑定して結果貼らないのなら目障りだから消えてくれ
スレ違いだからさ

すみません。これでも今は仕事中なんです。終われば家でパソコンを使って鑑定もします。もちろん、操作に慣れてきたら鑑定人に立候補したいと思って今は書き込みさせて頂いています。

>>494
目障りというのもわかるけど（２ｃｈではそういう風潮が強い）
荒らしの偏見まみれの中にあってa.yさんの客観的視点から見た意見はとても重宝すると思うんです。

>>495
非常にありがたい。
しかし、今日中に書き込まないとＩＤかわって面倒なことになりますよ。

ありがとうございます。これでようやくトリップが付ける事ができました。教えて下さった初代624さん、ダイバスターさん？ありがとうございます。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
パスワードは確か８文字まで。
数字だけだとばれる可能性があるようです。（実際それで俺も取られた）

中級のやつなんだけど、適当に選んだ6局が
一致率64〜77％ってのは黒い？普通に良くある？
実はこいつ以前強い人にソフト認定されて
逆ギレしてたんだけど、今日ボナ解析のやり方覚えたんで
真っ先に鑑定してるんだ。
自分のは60越えるのもめったにないから（自分は低級です）
マジで怪しいんじゃないかと。
結構いい人だったんでビビってるというかショックというか。

えびは「ソフト指し疑惑で晒すのが許せない」
といって対局数の多い高段者をエセ鑑定士疑惑で晒すクズｗ

>>488
こっちのほうがあたってるんじゃないか？


鑑定人 ⇒煽りに応じず常に冷静。人格者の人々。

◆4pvEs7ZFxY⇒短気すぎな潔癖症。

マリモ⇒tigErのことで、下みたいに言っちゃうお茶目な子。

某スレ>>90
虎をtigarと書かずにtaigarと書いてる時点で終わってる。
中学生以下確定。

>>500
中級にしては高い気もするけど80％手前まではよくある一致率だからなんとも
激指や東大ならもっと上がる可能性もあるし、とりあえず名前伏せて棋譜貼ってみたら？

ムカついたからソフト認定するような人の意見なんて誰も聞かないよ
もう貴方の信用はガタ落ちだ

何が短気な潔癖症だよｗ
自分を客観視できない狂ったバカだろ

>>503レスとんです
とりあえず直近から8局鑑定しなおしてみて
後手：(21,28)/40=(52.5,70.0)%
先手：(16,23)/30=(53.3,76.7)%
後手：(27,34)/56=(48.2,60.7)%
先手：(14,20)/30=(46.7,66.7)%
先手：(13,19)/29=(44.8,65.5)%
先手：(18,23)/35=(51.4,65.7)%
後手：(17,18)/27=(63.0,66.7)%
先手：(26,40)/62=(41.9,64.5)%
こんな感じで計ったような一致率っす。
中でも高かった２番目貼っときます。

棋戦：レーティング対局室
手合割：平手　　
先手：
後手：

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △５二金右 ▲４八玉 △６二銀 ▲３八銀 △１四歩
▲１六歩 △４二玉 ▲３九玉 △３二玉 ▲２八玉 △５四歩
▲７八銀 △４二銀 ▲５八金左 △５三銀左 ▲４六歩 △５五歩
▲６七銀 △５四銀 ▲４七金 △９四歩 ▲５八飛 △６四歩
▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩 ▲６七銀 △７四歩
▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △６五歩 ▲９六歩 △５三銀
▲７五歩 △６六歩 ▲同　銀 △８四飛 ▲５五銀 △同　銀
▲同　飛 △６六歩 ▲同　角 △５四銀打 ▲５六飛 △３三桂
▲５八飛 △７五歩 ▲４五桂 △同　桂 ▲２二角成 △同　玉
▲６六角 △５五歩 ▲４五歩 △６七角 ▲５五飛 △同　銀
▲同　角 △３三桂 ▲２五桂 △４四歩 ▲３三桂成 △同　玉
▲４四歩 △同　銀 ▲７三角成 △５四飛 ▲５五歩 △６八飛
▲４八銀 △４六歩 ▲同　金 △５六桂 ▲２五桂 △２二玉
▲５六金

まで85手で先手の勝ち

>自分を客観視できない
確かにそれは言えてる
よっぽどムカつく人物でもいたのか

>>506
俺は鑑定士じゃないけど、この表みる限りは一目白かな
２番目の一致率が高めなのは短手数だからだと思う
全体的にも手数が短い棋譜が多いのが気になる
まともな鑑定対象になる棋譜は最低でも１００手以上からだよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232340469/522

》504もともとはソフト指しを取り締まるスレですからこれからは犯人だけを晒せば問題ないですよね。　》505人間だからいろいろあります。私は失った信用は取り戻す事はできると思います。

つまり今は信用はないということだな
そりゃそうだろうな
本人は自分の行動がキチガイじみた行動だというのを把握してないようだが

>>509
一回指摘されてるんでモロには使わないと思うんだよね。
部分的に使ってるとすれば丁度>>506みたいな一致率に
なるかなって思ったんだけど、、、まぁ証明できないわな。
こいつ検索できる対局は殆ど負けてないんで
シッポだすまでもう少し張り付いてみる。

私はここのスレ主さんを信用しております。ですから私には激指5〜8がありますのでお手伝いさせて頂きます。もちろん、ボナもダウンロードしました。

>>514
>>490

>>514
煽りに乗っかるとスレがくだらないやり取りで
どんどん消費されるんで自重して。
それよか俺のレスに意見を。

>>502
人を晒すのが｢趣味｣とか言ってる時点で終わってる。

久米さんが裁かないなら俺が制裁を加えてやる！って感じだもんな
リアルにもこういう人いるよねー。自分が全て正しいと思ってる人

よう分からんが◆4pvEs7ZFxYは本気で気持ち悪い罠

昔から風紀委員を進んでやるような奴って男も女もキモオタ系てのが相場

》516すみません。棋譜は私も調べてみます。しかし、仮に部分指しがわかったとしても黒だとは断定できないんですよね？

自作自演マスターにリンチされてるひとかわうそです

間違ったことをしてるからこう言われてるんだよ
他の鑑定人には非難はないだろ？

>>513
部分ソフト指し認定はちとつらいですね。
しかし今の制度では対局中は棋譜コピーができなくなってますので、初手から入力しなきゃいけません。
もし部分ソフト指しであれば、序盤からスローペースだと思うのですがいかがでしょうか。

>>514
これからもよろしくです。
でもあんまり無理しなくてもいいですよ。このスレは荒らしや煽りが本当にすごいから気をつけて。

>>522 リンチされてる人も住人達もちゃんとわかってるから大丈夫だお

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スーパー粘着でリンチされてるひとが狂っちゃったみたいでかわうそです
自作自演マスターニヤニヤしながらレスしてそうです
あたまがかわうそです

初代624 ◆1zrHcb/LWY 　も、a.y ◆gIh58X.GfQ　も、◆4pvEs7ZFxYの
Ｑ過小がソフトと思われちゃうよ
Ａ両方駄目なんだよ。

Ｑなんでメールしないの？
Ａあなたに任せた。

Ｑなんで晒すの？負けてムカついたからでしょ。
Ａそうですよ。

Ｑ削除されないんなら許容範囲なんじゃないの？
Ａ削除されようがされまいが関係ないんですよ。
　自分の頭で考えて、「やっぱおかしいだろう」
　て奴を晒すスレなんですよ。たとえばこんなの

こんなレスに同意すると見なしていいの？

私が鑑定人に立候補したいと思ったのは実は時代に逆行して４月から道場を開くからです。厳格な立場で指導を考えていますので、このスレで勉強させてもらえたらと思っています。

>>529
重要なことなので>>528に答えてください

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232340469/548

》528私は負けてムカついたから晒すというのには同意はできませんが、その中で晒されたHNは仕方ない事だと思います（過少）私はこのスレ主にそれ以外は同意します！

>>530
a.y氏は暗に認めたということでしょう。
>>458でも初代624氏に対して同じ質問をしています。
初代624氏のあやふやな回答>>464
>>471で更に質問するも初代624氏は⇒以後スルー。

両者、都合の悪いことにはまともに答えない。
↑こんなんで人を裁いて良いのか？
人を裁くにはそれなりの責任者がついてまわるもんだろ。

席主が悪質でない会員と判断しているのに勝手に過少、悪質な会員と認定してることはどう思いますか？

私は悪意があるかどうかまではわかりませんが、単に過少だというところに同意します。スレ違いなので向こうのスレで議論しませんか？私はこのスレでは答えるつもりはありません。

たかがネット将棋で何熱くなってるんだ？
鳥までつけちゃってさ

>>537
たかがネット将棋だけど自分みたいに24も携帯将棋道場も入会してる人は大事な事なんだよ。

24はタダでも携帯将棋道場は月額払ってるわけだ。

ここの検証員を信用してたのに、私怨でソフト扱いや晒しをしてると聞いたら黙ってられるかよ。

ほっといたら自分みたいに２つ登録しててる人がいつそうゆう目に合うか分からんだろ。

どうせ雑魚なんだろ

>>458
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/37

>>312
>ですから私は◆4pvEs7ZfxYさんのやり方を可能な限りつらぬきたいと思っています。

「別に負けてないけど、ムカついたから晒しただけ」という考えをを持っている◆4pvEs7ZfxYのやり方を貫くのはいかながものか？
>>442-445の流れもあることだし


このレスへの返信まだー？

素朴な疑問があります
質問してもいいでしょうか？

ハンゲでソフトに遭遇した〜
一生懸命さしてたらバカをみるな〜

先手☆
後手

▲７六歩　　△３四歩　　▲７五歩　　△８八角成　▲同　銀　　△１四歩　　
▲４五角　　△５二金右　▲３四角　　△３二金　　▲５六角　　△５四歩　　
▲７七銀　　△６二銀　　▲６六銀　　△５三銀　　▲７四歩　　△同　歩　　
▲同　角　　△６四銀　　▲９六角　　△９四歩　　▲７八飛　　△７三歩　　
▲５八金左　△９五歩　　▲８五角　　△８四歩　　▲７六角　　△８五歩　　
▲５四角　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△８二飛　　
▲４八玉　　△４二玉　　▲３八玉　　△３三玉　　▲８八飛　　△５三金　　
▲７六角　　△７四歩　　▲８六歩　　△７五銀　　▲同　銀　　△同　歩　　
▲８五角　　△７六銀　　▲７四歩　　△４四角　　▲６六銀　　△２二玉　　
▲２八玉　　△８四飛　　▲７六角　　△同　歩　　▲７五銀打　△９四飛　　
▲８五歩　　△６四歩　　▲５六歩　　△５四歩　　▲５五歩　　△６五歩　　
▲同　銀　　△３五角　　▲８四歩　　△７九角成　▲８六飛　　△７七歩成　
▲同　桂　　△７八馬　　▲６六銀　　△５五歩　　▲５四歩　　△６三金　　
▲８三歩成　△６四歩　　▲７三と　　△６五歩　　▲同　桂　　△５四金　　
▲８一飛成　△６四歩　　▲８六桂　　△９二飛　　▲８二と　　△６五歩　　
▲５七銀　　△５六歩　　▲４六銀　　△６六歩　　▲同　歩　　△９三飛　　
▲８三と　　△９二銀　　▲同　と　　△同　香　　▲８四歩　　△６三飛　　
▲６七銀　　△同　馬　　▲同　金　　△８五角　　▲５八角　　△６九銀　　
▲９二竜　　△６六飛　　▲３六香　　△３三歩　　▲６六金　　△５八銀不成
▲同　金　　△同角成　　▲４一銀　　△１五桂　　▲３二銀成　△同　銀　　
▲４二金　　△３一銀　　▲同　金　　△同　玉　　▲５一飛　　△２二玉　　
▲３一銀　　△１三玉　　▲３二竜　　△２七桂成　▲同　玉　　△４九角　　
▲３八銀打　△２五金　　▲２二銀不成
　まで、135手で先手勝ち

鑑定お願いします

>>541
ダメと言われたら？

ここにいる鑑定人は、ソフト指しで消された会員の名前を全て把握してるのですか？
その一覧はどこにありますか？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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９級なんですが、そのぐらいならソフト指しはいませんよね？

困った人ですね、元1さんは。
今後は彼の名前はテンプレから外した方がいいでしょう。他の鑑定人もスルーをお願いします。
ムカついたから晒すと言っているような人を信用できるわけがありません。

>>548
まぁ言って良いことと悪いことがあるからね。

マスコミが一般人を本人の了承無しにムカついたから名前晒した。と言ってるようなもの。
秩序もヘッタクレもない。

このスレ自体はいい感じで機能してるのにねえ
箱の中に腐ったみかんが1つでもあれば全て腐ってしまう。次スレでは名前を伏せる&ボナンザの鑑定は自身で、以外にももう1つテンプレ変更しなければな
某固定にはかかわらないように、とｗ

》548　自分で幕引きをお願いする…どんなにつらい事でしょう。頑張ってください。マリモごときに負けないで欲しいです。

↑なーんか勘違いしてました。ごめんなさい。

>>551
いつまで彼の味方をするつもりなの？
悪いとこはちゃんと悪いって言わなきゃ。よりよい道場にしたいと思ってるのならなおさら

何かayも1も624も全部自演に見えてきた
絶対に1のやってることを否定しないし。まともな人間であればどっちが正しいのか一目瞭然でしょ

◆4pvEs7ZfxYのやってることが冤罪を引き起こした件について

これでも初代624 ◆1zrHcb/LWYは◆4pvEs7ZfxYの行動を認めるというのか！？

>>555

しつこいなぁ。
認める（◆4pvEs7ZfxYのやり方を貫く）と言ってんだからガタガタ言うな！
気に入らねぇ奴は削除に追い込む意向だから、おまえらは精々嫌われないように頑張れば良いんだよｗｗｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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やられる前にやるしかないね。

名前が出ていたpaipanさんの棋譜をボナンザ（２．１ver、３秒）で調べてみました。

１２月１１日　６局目：(51,56)/70=(72.9,80.0)%
１２月２３日　２局目：(46,52)/60=(76.7,86.7)%
１２月２３日　１０局目：(31,32)/36=(86.1,88.9)%

他にも調べてみましたが、７０％〜９０％台の棋譜が殆どでした。

kichigaiさんの棋譜をボナンザ（２．１ver、１秒）で調べてみました。

１月２０日　３局目：(37,41)/49=(75.5,83.7)%
１月２４日　９局目：(48,52)/57=(84.2,91.2)%

他にも調べてみましたが、８０％〜９０％台の棋譜が殆どでした。

>>560
>>401-402の鑑定もお願いします。部分指しの疑いの可能性も含めて鑑定をお願いしたいです。

>>561
具体的に、どのような点（時間の使い方や指し手など）が怪しいのかも
併せて教えて下さると有り難いです。

鑑定は時間があったらやってみます。

>>560様
>>543の鑑定もお願いします

Leopardi会員削除されてる〜ｗｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543 先手：(33,43)/65=(50.8,66.2)%

ネット将棋は憎しみしか生まない。

おでん食べたい

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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初代624 ◆1zrHcb/LWY ◆4pvEs7ZfxY a.y ◆gIh58X.GfQのレスがぱったりと止まったな
中の人は同じで、冤罪についての言い訳を必死に考えているといったところだろうか

結局◆4pvEs7ZfxYのしてることは自己満足、ストレス発散のためで24のためではないんだよな
本当に24のためを思うなら黙ってメールが正しい

お前はまずその2ch脳を何とかしたほうがいい

ソフトだろうが人だろうが勝てばいい。
ただそれだけ。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ソフトと対戦しても人間と対戦しても
どちらでも楽しいがね
何を目くじら立てているの？

不利になったら終盤でソフトに切り替える人ってそこそこいそう
そういう人は上達できないけど遭遇するのは嫌だ

ソフトって弱いね。
終盤詰みがあればかなりの手数でも読めるが、放置すると必至みたいな局面はまず読めない。
下手すれば詰めろさえ見落とすことがある。
これでは高段に勝てる訳がないと思う。

>>576
１００均のソフトでも使ってんの？それともパソコンがぼろいの？

不利になってからだとソフトは力を発揮できない
俺は有利になってからソフトにリリーフしたい誘惑にかられる（もちろんやったことはないけど）

現在の情報を僅かでも知っていれば釣りにもならんレヴェルだし
ほんとうに旅人クラスの妄想アホなのかもｗ

ボナンザ４が公開されたぞ。

これＲ３０００以上あるじゃね？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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Hermitってソフトだろｗ

K-Syougiの初級て２４でいうとどのくらいの棋力なの？

>>582
自動ログイン・自動対局室入場機能のみ（将棋は指せません）のなｗ

目的が勝つこと、24のRを上げること、ストレス発散ならソフトを使うのは理にかなっている。
逆に目的が、将棋が強くなりたいやつは勝ち負けに関わらず自力で指す。

これおもしろいのが、相手にソフトや過小がいて困るのは前者。ソフトであれ人間であれ強いやつと戦いたいのが後者。

具体例は
・＠Ｘ(公にプロ)も当然勝たないといけない。
・R上げて見栄をはりたいやつも勝たなければいけない。
・ストレス発散したいやつも勝たなければいけない。
・勝つことが目的のソフト指ししてるがPCスペックが相手より劣っていて勝てないやつは更に苛立つ

すべては自分の名誉や欲のためなんだということに気づく。

実はソフト指しと真面目に強くなりたいやつはこの考えからいくと共存できるはずなんだ。

共存できないのは誰かが不純な動機で勝ちたいと考えている時だけだと気づく。

久米がソフト指しはダメと言ってるんだから従えよ
ソフト指しがしたいなら禁止されてないヤフーやハンゲームに行け

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>585 の言っている事は理にかなっている、目からウロコだ
昔は純粋に強くなりたいと願って居た頃はソフト過小なんでも来いだった
最近は負けると腹が立つ、過小もソフトもムカつく
言われてみるとなんとなく指して勝つ事が目的になっている
ヤフーやハンゲに行けと言った事もある
>>586 は数分前の俺と一緒

>>586
「だめって」いったって、ソフト使う奴はいるんだな。
この２チャンの書き込みとと同じじゃね。
２チャンの禁止事項を守っていないだろ。

こういうのは、ネットの宿命なんだよな。
俺は相手がソフトだろうがなんだろうが気にならないんだが。

じゃあ久米に頼んで24でもソフトおｋにしてもらえよ

24では全て久米に従え。嫌なら出て行け

禁止したってやる奴はいる

それはその通り
だから？という話になる

禁止したってやる奴がいるから、禁止をやめろとか
バレた人間を排除するのをやめろ

という馬鹿げた話にならなければ、どんな屁理屈ならべてもかまわんよw

だからよぅ
ネットの宿命だって

>>590
ですよねー
久米が神なんだから、神に逆らったものが消されるのも道理にかなっている
ソフト指ししたけりゃハンゲでもヤフーでも思う存分やればいいじゃん馬鹿なの？

２４でやる奴がいるんだから
何いってもだめじゃね
消されない奴もいるんだから
あんたバカなの？
ソフトがいやなら道場へいけよ

ID:br1PjvMY
マジキチ

おぃ
ソフト指し
かかってこい

やりたいやつはやりゃあいいんだよな
ただばれりゃ削除されるだけだ
削除活動もやりたいやつがやりゃあいいんだ
すべて自由さ

>>597
同意！

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1082549308/654-655

勝ち側の鑑定をお願いします

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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銀星使おーぜ

３１００、まだ？

Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
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Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
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Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
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Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7

ソフト→●ヽ(・ω・　)　ニヤリ

ソフト｛応手は３三桂です｝　(　・ω・)ノ３四桂
ソフト｛６一角で詰みます｝　(　・ω・)ノ５一角

ゴミ箱［●〜〜〜〜〜〜ヽ(・ω・、　)　ポイっ

>>586
ヤフーやハンゲは
Win9x環境だと不安定に成り易いから
軽量動作の２４でないと駄目！

>>605
PC買おうよ。３万円だせば買えるよ。
中古品ならもっと安い。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
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Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7

新しいCPU（スーパーパイ32秒を叩き出すやつ）でソフト指ししているが、レート2600弱が限界だわ

ボナだからだろそれは。
激指使え

これ以上は無理

無料のそふとがいい

俺は死んだ親父のために日本一のソフト指しになる！

将棋界の新たな夜明けぜよ！

俺ソフト指し
Ｒ２９００はいくけどな
Ｒ３０００も近い
しかし、Ｒ調整している

えっと ソフト指ししてなにが楽しいの？
優越感？ なにそれソフトが勝っただけでお前は何にも勝ってない

ソフト指し屑すぎるだろ〜 一生友達できんな

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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Orgon7の名前がでると必要以上に@三段がコピペをはりだす。ソフト指しを認めてるようなもんだぜ

Orgon7こいつ銀星将棋のソフトだろ
一致率98％だよ

なんでOrgon7は削除されないの？

知るかよ。一致率が基準に達しないとかじゃねーの
黒田のときと同じように、名人戦対局済？で断って粘着挑戦させるように仕向けてるんだが
これくらいのマナーの悪さじゃ削除されないのかね

t

s

Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7
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Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7Orgon7

R2800に一発いれたがまたR2400あたりに負けたりして結局R2500あたりまで下がってしまった

何か？
用？

はまつまみ＝Orgon7でオッケー？ネタだよなー？

俺はそのひとじゃないよ　そのひとしらない

ちなみに俺は4つのIDを持ってるが、どれも最近2ヵ月以内に登録した

あと全てボナンザをつかう

俺はなあ将棋の本で勉強してんだ
おまいらも将棋の本ぐらい買えよ
ただで将棋ばっか指してんじゃねえ

猜疑心と嫉妬心と当て推量でものをいううな
なっ、わかってんのか

お前らアホかｗ　以下略

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっ本当に意味のない三段のコピペ来たぞ。

鑑定してもらってガチ高段、非ソフト認定してもらいたいのに、あと数日で棋譜が消えてしまう
名前も棋譜も全て晒しているようなものなのに
そんなに俺をソフト指しと言いたいのか

ダイバスター＝オルゴン７したがって二人ともソフト指し。

んなわけねーだろ
あんな糞と一緒にするな

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>633
ボナンザならやってやるがどの棋譜だ？

>>633
対偶というのは知っているか？

■対偶とは、
『命題「AならばB」が真ならば、その対偶「BでないならAでない」も真である。』
また逆『BならばA』、裏『AでないならBでない』 は必ずしも真ではない（真のときも偽の時もある）。

■このソフト指し鑑定の命題は、
命題『一致率が○％以上ならばソフト指しである』が判定できる鑑定。
この対偶は、『ソフト指しでなければ、一致率が○％以上ではない』も上記関係から言える。
鑑定ではここまでは判定できる。

しかし、命題の裏の関係で『一致率が○％以下ならソフト指しではない』は言えない。
これを言おうと思えば、下記手順で一致率を算出する必要がある。
■確実に人だと言える一致率の算出手順
現状の状況は、人間指しの最高一致率□％ぐらい＜部分ソフト指しの最低一致率△％の関係だと思う。
つまり、確実に人間だと言えるためには△％をデータから求める必要がある。
つまり、ソフト部分指しが誰であるかつきとめて（この時点で不可能）、多数のデータを取り、△％を算出する。

このことからわかるように、人間だという証明はどうやっても不可能。

>>638
＞現状の状況は、人間指しの最高一致率□％ぐらい＜部分ソフト指しの最低一致率△％の関係だと思う。
大なり小なりの記号が逆だった。

訂正：□％＞△％

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二飛 ▲５八金右 △７二銀
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７一玉 ▲５六歩 △３二銀
▲３六歩 △５二金左 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △１二香
▲１六歩 △１四歩 ▲６八金上 △５四歩 ▲４六銀 △４三銀
▲３五歩 △３二飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲３四歩 △同　銀
▲３八飛 △４五歩 ▲３三角成 △同　飛 ▲５七銀引 △６四角
▲１一角 △３五歩 ▲３七歩 △２三飛 ▲４四角成 △４三金
▲１一馬 △１三香 ▲１二馬 △３三桂 ▲２三馬 △同　銀
▲１一飛 △３四銀 ▲１三飛成 △２五歩 ▲６六香 △５三角
▲１四龍 △２六歩 ▲２八飛 △３六歩 ▲１二龍 △６四歩
▲２一龍 △６五歩 ▲同　香 △６四歩 ▲同　香 △同　角
▲２六飛 △２五銀 ▲２八飛 △４四角 ▲６六歩 △３七歩成
▲同　桂 △２六歩 ▲３五歩 △同　角 ▲６五歩 △５三角右
▲２五桂 △同　桂 ▲同　龍 △２四香 ▲３六龍 △２七歩成
▲４五龍 △４四角上 ▲２九飛 △５三桂 ▲３五龍 △同　角
▲３九飛 △３七歩 ▲３二角 △４二飛 ▲４三角成 △同　飛
▲３四金 △４一飛 ▲３五金 △３八歩成 ▲６四角 △６三角
▲５三角成 △３九と ▲６四歩 △８五角 ▲６三歩成 △同　角
▲７五桂 △８五角 ▲６二歩 △７一金 ▲５二銀 △４九と
▲４一銀成 △４八と ▲同　銀 △６七歩 ▲同金直 △３七と
▲５一飛 △４八と ▲７一飛成 △９三玉 ▲７二龍
まで131手で先手の勝ち

先手の人が県代表で現在24R2690らしいのだが、ソフト疑惑が出てたので検証していただきたい

まず、どういう点が疑わしいのか教えてくれ

それで納得すればうちのパソコンで解析してやる

マイボナで判定（ただし△９三玉 ▲７二龍だけ判定前に打ち切りになった）
ボナンザV2　20秒
一致率(○,△)
先手：(32,44)/44=(72.7,100.0)%

>>642
鑑定ありがとう
これは何らかのソフトって事なのかな？

>>640
激指５．６．７で判定したが、一致率は３０％以下。
ただし、序盤の定跡手及び中盤でも当然の一手と
思われるものは除く。
全体の判定としては２６９０あるとは思えず。
ソフトの手と比較して甘い手が多い。
よって、ソフトではない。

>>644
激指ではないということ

>>640
3.0　1秒鑑定でもこの結果
一致率(○,△)
先手：(35,42)/45=(77.8,93.3)%
後手：(23,27)/45=(51.1,60.0)%
今時珍しい程疑いの余地の無いボナラー。

名前晒したほうがいいよ。

640 どうみてもボナ指しだよ、この人・・・

ハンゲはソフト禁止されてないからな
ソフト使って「俺R2690だぜ」みたいなこと言っちゃう低脳が多い

>>7の通りに設定してみたら投了の１０手ほど手前で鑑定終了してしまうんだけど
これは設定間違ってるの？

>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

>>646
同じボナＶ3でも秒数が変われば一致率が違うんだな。
設定：持ち時間３秒

先手（38,45）/45＝（84.4、100.0）％
後手（18,27）/45＝（40.0、60.0）％

変化の余地のある即詰みとはなんぞや

まず日本語学べ

お前が学べよ低学歴

即詰みは変化の余地がないので・・・

入れ替えて読めばすぐわかることだが
釣りか？
本気で>>652レスしてたら低能だな

じゃあそう書けばいい
650は変化の余地のある即詰みがある可能性を示唆しているからな

>>654
この怒り方みると本気だな・・・
いったいどこで日本語習ったんだ、この馬鹿はｗ

>>656
低能でもわかるように、わざわざ入れ替えてやっただけで
>>650を見てお前のように解釈する方が異常なの

わかったか低能

657はいったいどこで日本語習ったんだ、この馬鹿はｗ

満足に言い返せなくて鸚鵡になったか

>650は変化の余地のある即詰みがある可能性を示唆しているからな

凄まじい馬鹿だなｗ

低学歴は高学歴の頭が異常に感じるのか
なるほどねぇ

ID:Qjkf9V7h

良い事教えてやろう
お前は低能だよ
よかったな、一つ賢くなった

日本語も満足に話せない低脳二人を相手にするのはさすがの俺でもしんどいな
将棋も可哀想な棋力なんだろうな

大馬鹿晒し上げｗ


650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231894105/
こいつか
無駄な時間をすごしてしまった

日本語も満足に理解出来ない「高学歴」とはめずらしいな

まぁでもいないこともないか、自称「高学歴」の低能

ID:Qjkf9V7h

>650は変化の余地のある即詰みがある可能性を示唆しているからな

うーむ馬鹿の理解力は凄いｗ

こっちはほぼの意味を理解できない低脳か
無駄な時間が更に増えてしまった

自分の理解力の無さを嘆けよ
低学歴には高学歴の言動が通用しないからな

しかし、満足に日本語の読解（しかも簡単な）すらできない低能が
その大間違いの解釈で、他人に難癖つけて
それを指摘されると逆ギレする

将棋やってる場合か、小学校からやりなおせID:Qjkf9V7h

>>668-669
鸚鵡並の馬鹿ｗ

客観的に見てID:Qjkf9V7hが低能


　　　　　　　終　　　　　了

ほれ、ネット中で聞いて来い
「俺の突っ込み正しいよね？」ってな、このウスラバカｗ


650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

マジで低学歴には高学歴の言動が通用しないな・・・
どうしたものか

高学歴しか言えないのか哀れ・・・

コピペしかできない低学歴と日本語が不自由な低脳・・・

誰も賛同者がいない自称「高学歴」

低学歴が100人居ても1人の高学歴の方が正しい意見を言ってるものなのだよ

ID:Qjkf9V7h
お前の馬鹿の原点ｗだもの、これはコピペしないわけにはいかないなぁ
皆に見てもらわなければな


650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

Ａ：隕石が、重力のある星に近づくとひきよせられる。（この文脈では、星には重力ががあることを考えよう、ということ）

B：重力のない星とはなんぞや。

変化の余地のない即詰みは評価しない
（この文脈では、即詰みには変化の余地ががないことを考えよう、ということ）

コピペ大好きなソフト指しと日本語が不自由な低脳を相手にする時間がもったいないなあ
でもレスしなかったらこういった底辺の人間が付け上がるんだよなあ
困ったものだ

孤立無縁で涙こらえて必死に虚勢を張るID:Qjkf9V7hに生暖かい眼差しをどうぞｗ

>>680-681
無駄だろう、完璧に逆ギレしてるから
大体その説明で納得する程度の知力があるなら
最初からこんな愚かな難癖はつけなかっただろう

あの書き方じゃ変化の余地のある即詰みも存在すると思ってしまう低級がいるかもしれないしな
それを防ごうと思って皮肉った結果、低級低学歴を呼び出してしまった。それだけのことさ

あまりにも惨めな言い訳ｗ

>>685
>あの書き方じゃ変化の余地のある即詰みも存在すると思ってしまう低級がいるかもしれないしな

それは、おまえだったわけだが・・・
一体どんないいわけだ、こんな悲惨ないいわけ聞いた事がない

高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；

完全敗北宣言か

低学歴には何言っても通用しないからなあ。その意味では低学歴は無敵だな
低級低学歴に何を言っても無駄ってことが分かっただけでも収穫だよ

ID:Qjkf9V7hが低能だった、それだけのことさ

たまには論理的に反論してみようよ
低学歴には難しいかもしれないけど

>低級低学歴に何を言っても無駄

鏡でも見てるんだなｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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論理的って単語出したら黙っちゃった・・・
低学歴には難しかったか

馬鹿の「論理的反論」というのは↓こういう物らしい、さすが一味違うｗ

688 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 01:33:00 ID:Qjkf9V7h
高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；

ID:Qjkf9V7h

あら、黙っちゃったｗ

685でも読んでろソフト指しの低級が

>>685はお前の一番の恥ずべきところだろｗｗ

とっくに評価してやっただろう

馬鹿の惨めな言い訳だとｗ

それが論理的なレスか・・・
さすが低級。コピペしかできないわけだ

誰一人味方してくれない孤独な馬鹿ID:Qjkf9V7h　ｗ

まだやってるのか、もういい加減に寝ようぜ
客観的に見てID:Qjkf9V7hが低能、低級


　　　　　　　終　　　　　了

論理的って単語は難しいから使用を控えるんじゃないのかよｗ
あ、低学歴で語彙力のない君には違った言い方をするのは難しいかなｗｗ

なぜ話をずらそうとするのかが分からない
言い訳としか言えないのは逆に俺のレスの正しさを証明してるけど

気にするな、これをみて皆がそれぞれ判断してるだけ
俺はお前ID:Qjkf9V7hは　馬鹿　だと思う
他の人達によれば　低能　低級　恥知らず　等々
そういうことだｗ



650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

>>705
ずらすって何からですか？ｗｗ
>>685にて君が間違ってたことを全面的に認めたじゃないかｗ
あ、間違えたフリをしたでした＾＾

>>707
何がどう間違ってたことを認めたんだ？
685という考えを持って652をレスしたわけだが
そしたら低級共が655以下噛み付いてきた、それだけ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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>>708
それは楽しいですねｗ

では>>659,663は相手の日本語が正しいにもかかわらず相手の日本語を馬鹿にしてますがこれについてはどういう考えを持っているのでしょうか？ｗ

それはただ煽りに乗っただけ
自分のレスが間違ってる場合にはそれを認めて謝れよな

まともなレスが来ないみたいだから寝るわ

>>711
IDが急に変わったのはよくわからないけど
フリをしてたとはいえ間違えたことを言ってたのはあなたですよｗｗ
論理的（笑）にレスをされて不利になったら逃亡ですかｗｗ

>自分のレスが間違ってる場合にはそれを認めて謝れよな


ﾎﾟｶｰﾝというAA略　ｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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自称高学歴の馬鹿が暴れてたみたいだなｗｗ
このままフェイドアウトさせるには惜しい器だｗｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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>>712
どこがどう間違ってるのかその足りない頭でレスしてみろよ

何一つまともなレスが来てないのはがっかりだぜ

高学歴？最終学歴自動車学校卒の俺のことか

中学生の喧嘩だな

日本語の不自由な中学生数名がAランク大学生に突っかかっただけ

>>720
ほんと見苦しい馬鹿だなｗ

全くだよな
日本語の不自由な数名は見苦しすぎる

>>720
Aランクってまさか早慶とかいうなよｗｗ
なんなら一局教えていただけませんか？
自称高段、高学歴の日本語不自由なそこのお方ｗｗｗ

俺が高段だったらお前ら負けを認めるか？低級低学歴は頑固だからな。無理か

何で必死にＩＤ変えてるの？死ぬの？

変えたくて変えてるわけじゃねーし
低級低学歴にはそこにしか突っ込めないか

昨日は真っ赤なＩＤがいっぱいだったのな。

>>724
俺に勝っても高段であることは証明できないけどな、悪いけど
だって俺高段じゃないからｗｗ

で、是非一局指導して頂きたいんだけどソフト使用防止の為衆人監視で行うというのはどうよ？

別に俺の垢晒してもいいんだぜ。最近は指してないけど
日本語が不自由なお前ら数名が俺に謝ると約束するなら指導してやってもいい

どこの板でも馬鹿はすぐ低脳、低学歴　将棋板なら低級
って言いたがる。
私5段だけど　お前は俺のこと低級っていうぐらいなんだから
俺に勝って当然だよな。

俺は6段だからお前のことを低級と言って間違ってないわな

間違ってるかなんて聞いてないよ　6段さん（笑）

この低級の言いたいことがさっぱり分からん
免状5段とかそんなオチか

>>733
是非とも高学歴垢（ﾌﾟ
お晒し下さい。ついでにあなたの通う素晴らしく立派な大学（ﾌﾟも
そこまで言ったんならこのまま逃げるわけにはいきませんよねぇ。
ソフトじゃないことも同時に証明してもらうために採譜しましょう。

自称６段さっさとやれよ

さっさと垢晒せよ。最近指してないとか笑える言い訳つけるカスが。

ID:Qjkf9V7h
いつまで勝ち目のないのを引っ張ってるんんだアホｗ


650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

R2525の垢でログインしてやった
で、日本語が不自由なお前ら数名は俺に謝るの？

649 ：名無し名人 [↓] ：2009/02/01(日) 22:17:59 ID:vrKESPEc
>>7の通りに設定してみたら投了の１０手ほど手前で鑑定終了してしまうんだけど
これは設定間違ってるの？

650 ：名無し名人 [↓] ：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h←←←←←←←←←←←←←
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

655 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:31:15 ID:7U+4pkdp
即詰みは変化の余地がないので・・・

入れ替えて読めばすぐわかることだが
釣りか？
本気で>>652レスしてたら低能だな

656 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:34:31 ID:Qjkf9V7h
じゃあそう書けばいい
650は変化の余地のある即詰みがある可能性を示唆しているからな

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

685 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 01:25:25 ID:Qjkf9V7h←←←←←←←←←←←←←←←←ﾌﾟｹﾞﾗwww
あの書き方じゃ変化の余地のある即詰みも存在すると思ってしまう低級がいるかもしれないしな
それを防ごうと思って皮肉った結果、低級低学歴を呼び出してしまった。それだけのことさ

高段ということが分かるとすぐ黙るのな
まあいい。低級はこれから二度と出しゃばるな

>>738
このスレが何のスレだったか覚えてますか？
自称高学歴クンｗ
ソフト指しじゃないと証明しないと意味がないんです
方法はいくつかありますけど、一手５秒指しとかね。

それから高学歴を自称出来るだけの学力があることも示してもらいます。

と、ここまでやったところで>>739の「黄金の軌跡」は決して色あせないけどｗｗ

恥という概念を知ってる生き物なら絶対書けない文章だな


685 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 01:25:25 ID:Qjkf9V7h
あの書き方じゃ変化の余地のある即詰みも存在すると思ってしまう低級がいるかもしれないしな
それを防ごうと思って皮肉った結果、低級低学歴を呼び出してしまった。それだけのことさ

ところであなたのアカの名簿検索で>>RT.ta3GPO6
という文字の羅列がヒットしたんですが…
これはソフト指し＆過小で削除されたdybastarという方が付けていたトリップと同じです

これが何を意味するのか説・明・し・て・も・ら・え・ま・す・か自称高学歴高段クンｗｗｗ

ログアウトすると途端に元気になるなｗ
どうせ棋譜検索もしたんだろ？残ってる1つを鑑定してみろよ
そして言え。「高学歴高段者様、二度と出しゃばりませんので許してください」とな

ほう。じゃあdybastarで地域名検索してその棋譜も鑑定してみろよ
低級低学歴はネット上だとなんでこんなに強気なんだろうか

dybastarの糞だったのか
高段、高学歴、嫉妬、やっかみ
吠えるわけだ、納得ｗ

そろそろコピペじゃない論理的な反論が来ないものかね
低学歴共に論理的なレスはレベルが高すぎるのか

ダイちゃんの今の垢なんなんだ？
素直に棋譜参考にしたいからおすえて

>>744
あれれ？？？
なんでログアウトなさるんですか？
「おみそれしました、どうぞお帰りください」
なんて一言も言ってないじゃないですか…

あ、そうか>>743で垢晒したのが致命的ミスだった事に遅まきながら気づいちゃったのねｗｗｗｗ
頭弱ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイちゃんの垢うｐ

おまえら力抜けよ

自称高段高学歴をスルー出来ない奴らももはや同レベルだろ
何時間スレ違いの話題やってんだよｗ
しかも何レス消費してんだかｗｗ

もう引っ込みつかなくなっちゃってんだからそっとしておいてやれ。
最後にレスして「はい、俺の勝ち」とでも言わせてやりゃそれで終わりなんだから。
どっちがアホかは見る側が判断すればいいよ。

dybastar（糞）の「論理的反論」というのは↓こういう物らしい、さすが一味違うｗ

688 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 01:33:00 ID:Qjkf9V7h
高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；

>>748
最近指してて棋譜も残ってる垢は>>745
上でログインしたのはR2525と名簿の自己紹介の欄>>743で分かる
>>749
お前の論理的なレスはそれか
全くどうしようもないな

ダイちゃんそろそろ顔写真付きのID入った学生証とか晒しそうで楽しみ

またコピペか
それは言い返せない、つまり俺のレスの正しさを認めてるわけだが

次にまともなレスが来なければもうお前らに相手はしないわ

じゃあ終了な
馬鹿の逆ギレの発端を載せて終わりｗ


650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

>>751
確かに、あなたのような人こそ真の賢者です。

普通>>739の様なビューティフォーな発言を連発しちゃったら恥ずかしくて出てこれません。
ところが今朝になったら復活している。もう嬉しくて踊りだしたくなった位です。
で、ついつい馬鹿からかって遊んじゃいました。

もう底が割れたんで一気に詰まんなくなっちゃいました。ソフト指しでプロに勝った人が何を言っても説得力なし。
数学の問答でもやって高学歴でないことも証明してあげようと思いましたがこの辺で手を引きましょうか。

>>753
ダイちゃんサンクス
大学は東京国立大学？慶應？
学生証うｐあるのかな+(0ﾟ･∀･) + ﾜｸﾃｶ +

>>756
とうとうコピペレスのみか。自分でレスすると頭が弱いことがばれてしまうから仕方ないか。まずはお前が日本語学んで来いな
>>757
お前も結局何一つ論理的反論しないままだな
>>758
さすがにそこまでは

>次にまともなレスが来なければもうお前らに相手はしないわ

やはりこいつには日本語は無理のようｗ

ダイちゃんは高段なのは分かったけど
高学歴って部分をもっと包み隠さず披露して欲しいなぁ+(0ﾟ･∀･) + ﾜｸﾃｶ +

日本語が不自由な低脳の論理的反論（笑）


700:名無し名人 :2009/02/02(月) 02:32:33 ID:e4Abce71
とっくに評価してやっただろう

馬鹿の惨めな言い訳だとｗ




論理的な反論もっとしてくれｗ

staret426また発狂してんのか
将棋のやりすぎで頭がおかしくなった奨励会員の落ち武者ニート

>やはりこいつには日本語は無理のようｗ


論理的の意味分かってますか〜？(笑)

>次にまともなレスが来なければもうお前らに相手はしないわ

悔しくてやめられないのですね、わかります。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/180-181

kichigai : Uranus
六段 R点:2495
勝:231 敗:32 分:0

ID:/usrJtGW
何でコピヘばっかなんですか〜？
足元を掬われるのが怖いんですか〜？(笑)

>満足に言い返せなくて鸚鵡になったか

満足に言い返せなくて同じコピヘしか出来ないのはどこのどいつだい？(笑)

>>753
staret426
他にも24IDあるだろ？

ID:4yVrffWp
あら、低能
まだやってるのか
がんばれよー

内心キチガイのフリをしてるから馬鹿にされてるだけで
自分は頭いいと思ってるんだろうなｗ
真性キチガイの発想は実に恐ろしいw

ダイバスターにマリモなど面白い基地外がいてこのスレは飽きないな

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ主の自演

激指で鑑定してる人どうやって一致率出してるか教えてほしい
マニュアル読んでもグｇっても見つからない

そんなソフト指し判定することしか価値のない機能があるわけないじゃん
鑑定人は検討モードで一致するか見て一致率を出すというめんどうなことをやってるすばらしい人たちなのさ

まぁおれはセンター586/800の高学歴だけどな

かいしゃにいくようになったら学歴学歴いうやつなんていないよ

ここは子供のスレか
子供にネットは害悪だな

このスレを見て煽らずにはいられない君を含めてね＾＾

>満足に言い返せなくて鸚鵡になったか

満足に言い返せなくて同じコピヘしか出来ないのはどこのどいつだい？(笑)

将棋ソフト指し倶楽部２４作れよ　

<<782　ワロタｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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自称高学歴君はダイバスターなの？

ダイバスターは福岡大学工学部だよ？すくなくとも高学歴じゃないよね？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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この荒らしと高学歴馬鹿が、いい感じで混じってるなｗ

自演スレ主と誰かがやりあってるわけね。
中学生の喧嘩だな。

仲間にいれてもらえないからってヤキモチ妬くなよｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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はまつまみがまともなこといってるとか
このスレすごいな。

650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

ID:e4Abce71 ID:/usrJtGW

>満足に言い返せなくて鸚鵡になったか

満足に言い返せなくて同じコピヘしか出来ないのはどこのどいつだい？(笑)

自称「高学歴」の「論理的反論」＾＾
↓
688 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 01:33:00 ID:Qjkf9V7h
高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；

この低次元の言い争いはダイバスター対マリモじゃないの？二人ともこのスレ荒らすの好きみたいだし…

ダイバスター＝マリモなのはココだけのナイショだよ

それはいくらなんでも大バスターがかわいそすぐるだろｗ

いやいや遊ぶ場所をわきまえてるマリモのほうがかわいそうだよ

同じ荒らしでも大バスターはたまにソフト指し見つけてくるから約にたってる
マリモはここをつぶしたいだけの単なる荒らし

マリモはこういうスレにしかあらわれないのに対し
ダイバスターはいろんなとこに出没して荒れるのを楽しんでる基地外
迷惑をかけてる人間の多さが全然違う
ダイバスターは知ってるけどマリモは知らないってやつがかなり多いだろう

>>799 >>800
どちらも救いようの無い基地害なのはみんなわかってるので
どっちがより基地害かどうかはどうでもいいです

これでキチが火病発症、そんだけｗ


650 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

ID:e4Abce71 ID:/usrJtGW ID:FUh+CRSA

>満足に言い返せなくて鸚鵡になったか

満足に言い返せなくて同じコピヘしか出来ないのはどこのどいつだい？(笑)

どっちも超粘着質で自分から非を絶対に認めないキチガイですけどね
これほど似てる人をわたしはしりません

>>803
もっと一杯IDあるだろうｗ

鑑定人(ほぼ確定◆4pvEs＝初代624)と反対派が言い争ってるのは誰が読んでもわかる。

739 名前：自称高学歴低脳、黄金の軌跡[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 11:09:19 ID:e8iwuV9k
649 ：名無し名人 [↓] ：2009/02/01(日) 22:17:59 ID:vrKESPEc
>>7の通りに設定してみたら投了の１０手ほど手前で鑑定終了してしまうんだけど
これは設定間違ってるの？

650 ：名無し名人 [↓] ：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う

652 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h←←←←←←←←←←←←←
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

655 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:31:15 ID:7U+4pkdp
即詰みは変化の余地がないので・・・

入れ替えて読めばすぐわかることだが
釣りか？
本気で>>652レスしてたら低能だな

656 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:34:31 ID:Qjkf9V7h
じゃあそう書けばいい
650は変化の余地のある即詰みがある可能性を示唆しているからな

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

685 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 01:25:25 ID:Qjkf9V7h←←←←←←←←←←←←←←←←ﾌﾟｹﾞﾗwww
あの書き方じゃ変化の余地のある即詰みも存在すると思ってしまう低級がいるかもしれないしな
それを防ごうと思って皮肉った結果、低級低学歴を呼び出してしまった。それだけのことさ

ID:e4Abce71 ID:/usrJtGW ID:FUh+CRSA

>満足に言い返せなくて鸚鵡になったか

満足に言い返せなくて同じコピヘしか出来ないのはどこのどいつだい？(笑)

コピペされるのが死ぬほど嫌なようだなｗ
そりゃそうだ、日本語も読めない馬鹿であると皆に知られてしまうからなぁｗ

>>806
なんだ、お前マリモだったのかｗ

自分の言葉でレスするのが死ぬほど嫌なようだなｗ
そりゃそうだ、日本語も書けない馬鹿であると皆に知られてしまうからなぁｗ

「満足に言い返した例」
↓
688 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/02(月) 01:33:00 ID:Qjkf9V7h
高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；


いやーさすがにできませんなｗ
こんな知恵遅れみたいなレスするくらいなら、コピペしてたほうがまし＾＾

鏡に向かってレスしてる奴発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:6CNPQLfV

がんばれ！糞バスター