NHK杯将棋トーナメント　Part202

毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：中倉宏美（女流初段）
第58回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
森下卓と熊倉紫野の相居飛車をマスターしよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221540404/l50

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
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日本将棋連盟−NHK杯
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↓前スレ
NHK杯将棋トーナメント　Part201
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228006324/

200http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226802600/
199　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225596132/l50
198　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/l50
197　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221358213/l50
196　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221326727/l50
195　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221357830/l50

羽生の快勝でも見て竜王戦のうっ憤を晴らすか

飯島流>>1乙戦法

羽生の勝ちか

羽生ひでえｗ

激辛流

０３６みたいな受け筋だな

1000 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/12/21(日) 11:33:39 ID:q9+IwxYI
１０００なら先崎


意味が分かりません＞＜

丸山が代打ちならぬ代指ししてんじゃねーの?

辛すぎw

当たらない先崎　
イライラ先崎　
どう指しても負けなんですけどね　by先崎
めちゃめちゃ解説

谷川ならもっとさくっと即詰みにしてそうなのに

35角でないの
56桂の筋は？

なんだかんだで40分こえそう
感想戦どれぐらいかな

９！

おおおおおおおおおおおおおお　入局いけんじゃねーー？？

大差になってきた
+815 [10] ▲３三歩成△同　金▲３四歩△同　銀▲５六歩△８九銀不成▲９六角△４四角▲３四桂△同　金

真綿で首を絞めるような羽生さんの攻めです

震えたよな

+946 [9] ▲３三歩成△同　玉▲５八金引△８七歩成▲同　歩△９七角成▲７四金△５七香▲３五金

羽生が竜王戦勝っていたらどういう肩書きにしてたんだろうな

羽生名人の金金桂香得か

最後にちょっと…攻めとく…

小声になってます

久保「羽生さんには独特の雰囲気がある。これまで沢山の棋士と戦ってきたが、
羽生さんには他の棋士にはない圧迫感がある。負けるというよりは、潰された
感じになるから、敗戦のダメージも大きい。」

今頃、駒得の話をされても

ここまでボナと手が一緒だとソフトも強くなったなって思うな

終わったらボナ鑑定で一致率どれぐらいか見たい

ここで▲３七桂だな。

+1000を超えて終わりが近づいてきた感じ

+1151 [10] ▲８九角△同　龍▲３四歩△同　銀▲同　桂△９七角成▲７八銀△６九龍▲同　銀△５七香

ここで羽生さんの玉が頓死

羽生さんも衰えたなとは思う

終盤は羽生緩みで時間調整ですか。

35角を打て

何か微妙な感じに長引いてきて嫌な感じだｗ

ちゃんと数えてないけど、羽生の指し手とボナの推奨手の一致率は７・８割はありそう
先崎の解説とは大違いだ

さっき羽生さん詰めなかったか？

感想戦が見たいのに〜

粘るなあー、ageもそうやって三浦に勝ったんだっけ

飯島　ハンカチだした〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

解説のキム兄みたいなん面白いｗ

飯島流引き下がらず戦法

桂を打つの？

渡辺さんとの対局のダメージがあるな

>>35
市販のソフトと10秒将棋さして負けない自信があるらしいぞｗ

羽生さん、もうどんな棋戦でもどんな状況でも普通に勝つ気は無いんだな。
勝ち負けには興味ないって言ってたしなぁ。

せんちゃんも褒めるいい手
+1171 [11] ▲３七桂△４六銀▲３四歩△同　玉▲４五金△３三玉▲４六金△９七角成▲４五桂△２四玉▲１一龍

どうも最近終盤グズつくなあ　12月に入ってから体調悪いのか、疲労がピークなのか

今、ボナで、どんくらい？

天野さん、お疲れさま

飯島の構えはスカウターで戦闘力測ってるみたいだな

終局間近
+1645 [14] △４四玉▲３六銀△５二香▲３五金△５五玉▲６一龍△５七歩成▲同　玉△３九角▲４八桂△５六歩▲６八玉△５四桂▲同　桂

ああれ？？　　あれ？　羽生がチンパンジーに見えるｗｗｗｗｗ

桂馬地獄

31龍かと思ったw

79角？

つみなのに
+32584 [15] ▲３五金△同　玉▲３一龍△３二歩▲同　龍△３三歩▲同　龍△３四歩▲同　龍△２六玉▲２九香△２七桂▲３八桂△１五玉▲２六銀

手が震えてるじゃん

ほもせっくすしたい

>>48

>>56、51、４６

攻め受け

11香をとって自陣駒なしキボン。

羽生さん、攻めと受けの緩急がすげーな。

+2171 [14] ▲５九玉△５七角成▲４三成桂△３五玉▲５七龍△５八歩▲同　龍△６四馬▲４四角△２四玉▲１一角成△９一馬▲７四金△２五玉

終了

プロ棋士の世界を業界って言うのかｗｗｗｗｗｗ

これ馬取ったらイジメだな

(´・ω・｀)ｵﾜﾀ

業界ｗｗｗ

ただの勝利に興味はありません

連敗脱出おめええええええええええええええ！

？

100手越えたのか

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───────────┴───────────┐
　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐
　 　 ┌──┴──┐　 　 　 　 　 広──┴──┐　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 　 　 　 　 羽──┴──┐
┌─次─┐　 ┌─┴─┐　 ┌─瀬━┓　 ┌─┴─┐　 ┌─┴─┐　 ┌─┴─┐　 ┏━生─┐　 ┌─┴─┐
┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨
☆●　 ●☆　 ○●　 ●○　 ●■　 ●○　 ○●　 ●○　 ○●　 ●○　 ○●　 ●○　 ○●　 ●●　 ○●　 ●○
渡森　 橋谷　 糸郷　 中森　 阿中　 丸広　 金村　 福佐　 鈴北　 田行　 久阿　 深堀　 羽山　 三飯　 藤片　 長佐
辺下　 本川　 谷田　 座内　 久原　 山瀬　 井中　 崎藤　 木浜　 村方　 保部　 浦口　 生崎　 浦島　 井上　 沼々
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 津誠　 　 　 　 　 　 　 　 康　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 木
明卓　 崇浩　 哲真　 真俊　 主16　 忠章　 恒秀　 文光　 大健　 康尚　 利隆　 康史　 善隆　 弘栄　 猛大　 洋慎
　 　 　 載司　 郎隆　 　 之　 税世　 久人　 太史　 吾 Ｎ 　 介介　 介史　 明　 　 市座　 治之　 行治　 　 輔
竜九　 七九　 五九　 七九　 六名　 九五　 四四　 九 Ｈ 　 八七　 六八　 八八　 王七　 名七　 八六　 九五　 七五
王段　 段段　 段段　 段段　 段人　 段段　 段段　 段 Ｋ 　 段段　 段段　 段段　 位段　 人段　 段段　 段段　 段段
　 │　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 ││　 │杯　 　 │　 ││　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │
　 櫛　 畠　 　 清　 　 島　 　 神　 　 　 高　 村木　 杉　 　 　 石　 中泉　 　 川　 　 村　 　 井　 　 瀬　 　 藤　 　 高
　 田　 山　 　 水　 　 　 　 　 崎　 　 　 橋　 山村　 本　 　 　 田　 川　 　 　 上　 　 田　 　 上　 　 川　 　 原　 　 崎
　 　 　 鎮　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 慈一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 顕

ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲ

フルボッコかわいそう

羽生さん不満そう

羽生（先崎と感想戦したくないから粘らせるか…）

>>65
どの仕事でも業界って当てはまるだろ　
これだからニートは

ずーと粘ってたけど劣勢にはかわりなかったね…

今日はボナの凄さがよくわかった。

羽生はガンダム

羽生と感想戦って緊張するのかな

結局時間ぎりぎりだったんだな。

久しぶりに羽生さんが勝つのみた気がする・・・

途中で手が震えてたよ

突かれたら突きたくなる

ウホッ

羽生と飯島、雰囲気似てるな

羽生は竜王戦のショックも引きずらず、よく勝ったな。

開始日時：2008/12/21(日)
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：羽生　善治　名人
後手：飯島　栄治　六段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲４八銀 △３三銀 ▲３六歩 △７二銀
▲３七銀 △６四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７七銀 △８四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８五歩
▲７九玉 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４六銀 △８六歩 ▲８八歩 △９二角 ▲９六角 △８二飛
▲５八金右 △６五歩 ▲５六歩 △５二金 ▲３五銀 △９四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △３三桂 ▲７一銀 △８四飛 ▲５五歩 △４五銀打
▲５四歩 △３四銀 ▲６三銀 △７四歩 ▲５二銀成 △同　玉
▲７五金 △９五歩 ▲８四金 △９六歩 ▲７二飛 △４一玉
▲５三歩成 △３一玉 ▲８二銀成 △３五角 ▲５七歩 △５三角
▲９一成銀 △９七歩成 ▲同　香 △９九飛 ▲９二飛成 △９八銀
▲６八玉 △８九飛成 ▲８一龍 △２二玉 ▲４六桂 △４五銀
▲７八角 △９九龍 ▲３四歩 △５六歩 ▲３三歩成 △同　金
▲３四歩 △５七歩成 ▲同　金 △５六歩 ▲３三歩成 △同　玉
▲５八金引 △８七歩成 ▲同　歩 △８九銀不成▲同　角 △同　龍
▲７八銀 △９九龍 ▲３七桂打 △９七角成 ▲４五桂 △４四玉
▲５一龍 △５三香 ▲同桂成 △５七歩成 ▲同　金 △７九角
▲５九玉 △５七角成 ▲４三成桂
まで117手で先手の勝ち

ハブが元気そうでよかった。

>>81
意味がわからんｗｗｗ

しーしーマイクに拾われすぎwww

最近の手の振るえはあてにならないからなあ
勝ちを読みきってるわけでもなさそうだし

飯島さん恐縮しきりです

最近終盤がぐだぐだなのはなんでだろ？
研究であって衰えでなければいいけど…

もう一度言う　羽生はガンダム

▲３三飛をやりたかったとかすげえな

すぃー　しー

羽生も感想戦で先崎の説教は聞きたくはないだろう。
「歩が足りてるんだよ！」

15分前にテレビつけたら先手つよすぎw
今日、羽生さんだったのか。知らなかった。

羽生は相変わらず感想戦の駒が汚いなｗ

ウルトラマンも散々いたぶってからスペシウム使うだろ
そういうことだ

まあ解説が先崎だったら誰だって時間いっぱいまで引っ張りたいよね
羽生としては４分とは言え感想戦ありは不満だろう

ひふみんに解説してほしい

新手の９２角はどうだったのか

感想戦では口癖の「まぁ」が出ないんだな。
インタビューの時は負荷がかかってないから
回転が速すぎてああなるのかな。

いつも思うんだがなぜ感想戦ははっきりしゃべらない

まあ感想戦なんてカメラ入ってなかったら
駒並べずに口頭だけで終わらせることもあるらしいし

もっと感想戦見たいお

おぉ次回楽しみだ

来週はごうか対決だね

このくらいでいいだろうと指したら、羽生に踏み込まれて負けた
という将棋だね。
こんな将棋は羽生ファンの方からは楽しいが、将棋的には見たくない。
こいつもゴミプロの1人だね。

これはプラチナカード

テキストの表紙がまたいいな

次回の紹介だけ、後で入れたのかな？

来週パネェ

次は渡辺、谷川。
谷川が叱咤フルボッコしそうな気もしないわけではない。

羽生「久しぶりに勝ちました」

次回は必見のイケメン対決だ

何だよ大変なんじゃないか。

手が振るえ出した時にはもう読みきっていたのさ
明らかに表情が変わった

ボウリングのポーズ自重ｗｗｗ

ちょっと寄せがグダグダした

次もメガネが勝つのか

相変わらず、感想戦での羽生さんの駒、グチャグチャでﾜﾗﾀ

大差だから急いで寄せる必要なかったし

対局中は四人ともメガネっこですた

タニーと渡辺の対戦も印象がないんだよな。

渡辺があっさり負けそうな悪寒

９２角は佐藤-谷川戦の方が先じゃないかな？

将棋講座テキストの表誌
ギャグですか
あのスカシタポーズの男
だれやねん

けかでてるのか　スジワルなべかつんだろうな？　大元名人タニーか？

先崎せんせいだったら、もっと早く投了してたのはガチ
ということだけ分かった。

近頃羽生さん振り飛車やらないっすね

名人のひと強いね　ダレ

先崎の風貌が
キム兄みたいでワラタ
相変わらず口だけは立つな

2年連続で予選落ちしてるくせにノコノコ解説にやってくる馬鹿
プライドがないんだろうな

ぼくなりの総括。はにゅう対飯島モードでまーたり勝利。

仕事だろ

むしろ早く負けてないと解説依頼が出来ません

>>134
何でも指すっていうよりは、その時代に一番有効な戦法を指す人だからな。

このご時世なら、後手番で手順で向かい飛車になる以外は振らなそう。

ライバル飯島に勝てて羽生も幸せだろうな

低級でも四間が減った・・・
あんなに四間が多かったのに・・
さみしい・・

>>137
お前は先崎に個人的な恨みでもあるのかｗ

飯島はゴミなのがよく分かった。

バイトだろ　帰りは飲み屋

先崎は死ぬほど暇。羽生先生は死ぬほど忙しい。
暇を持て余している三流棋士の分際で何が忙しいだ。
羽生先生と仲がいいだと？嘘をつくのも大概にしろ。
虚勢を張るしか能がないチンピラごときに解説させるな。

つりっつり♪
ところでクリスマスの予定は？

アマ将棋と草野球は違うな
将棋は見た目プロと全く同じ手をさせる
野球はイチローに離れない

先崎先生の潜在能力を甘くみるなってはなしですよね。
先に解説の能力が開花しただけで、ポシェンタルだけなら
トップ棋士の資格じゅうぶんなのは、だれもが認めるところでしょう。
（ずっと、そういっている自分が悲しいが）
第一もうそんなことはもうあまり問題ではない。
先崎先生のキャラは連盟の宝です。
先崎キャラの存在感は飯島四人ぶん！

決勝、羽生森内だな

羽生渡辺がいいよぅ

神が降臨していた！

178 ：名無し名人：2008/12/14(日) 22:37:30 ID:AT2wD2kd
またいつものように勘違いして自分のことを羽生世代だの、
羽生さんとは仲がいいんですよとか抜かしかねないな。
羽生の指し手を非難したり理解することも出来ないだろうから
飯島の指し手をボロクソに叩いて悦に浸るつもりだろ。
プライドだけは一人前の目立ちたがり屋を公の場から追放してくれ。

先崎のゴミ屑のような人間性を熟知している。

わざわざ自分のレス貼んな屑

自画自賛

>>150
ポテンシャル

シィ〜〜ッスゥ〜ッ
来週はスネークマンショーです
お楽しみに

おい、今日は飯島勝ちじゃなかったのかよ？

ポシェンタルは凄いな
おもしろい。

そうだね。
ポシェンタルは十分だね。

先崎を叩いて悦に入るみじめさを自覚してるんだろうかね。
失笑されてるのに本人だけは自慢そうなところが、ことさら辛い。

ワープキタ

投了以下の詰み手順を教えて

>>163
同玉なら、金銀をベタベタ打って詰み
入玉しようとしても、３七金以下詰み

先崎「ここで３七桂とはねるのが味のいい手・・・」

おいおい、それだと入玉されちゃうだろ
３七桂「打」で２九の桂を残しておかないと、３七金が打てないだろ

羽生と対戦する若手には、出来ればきっちり対策を準備してほしい。

そのほうがワクワクして見れる

短い感想戦だったけど、
羽生先生に教わる飯島生徒だったね。
だめだ、差があまりに大きすぎる。
勝ち負け以前に。

今日放送した対局は何時ごろ行われたの？
竜王戦第七局よりは前だよね。

んー確かになあ。千豚じゃないけど、今日のは不出来すぎだったし、
ノーチャンスだった。

△９二角の意味が分からない
佐藤谷川戦の解説では▲５八金右なら△８七歩成から龍が作れるってあるけど
△８七歩成に▲９六角で無理だと思うんだが

△８六とでと金が残るだろ

NHK杯って生放送なの？

>>170
それは８２飛車の両取りがあるぞ

>>172
△５二角で受かる

>>172
決勝戦のみ生放送です。
それ以外の実際の対戦は1ヶ月前には終わっています。

>>168
前回の三浦の時もそうだった。
終盤でチャンスを狙うだけの指し方。
この飯島ってのはそういう棋士じゃないか？
寄せで力を発揮するけど、それに頼ってるってかんじだな。

終盤の力は年と共に衰えるから、これ以上は伸びない。
だからこいつもゴミの予備軍なんだな。

ドゾー神マダー？（･∀･っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>164
あじあじ、▲３７桂「打」の「打」を言わなかった。
お仕置きだな。

荒木の登場率の高さは異常

羽生みたいな糞雑魚に負けるなんて相手の若手たいしたことないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

決勝、渡辺対羽生にならんかな

その前にぶつかっちゃう？

十分ありうる。

羽生に渡辺をボッコボコにしてもらいたい

飯島の９２角は、阪田三吉翁が見たら、「これは六段の打つ角やない。八段の打つ角だす！」と絶賛する遠見の名角かと思ったが、羽生王座の９６角以下の指し回しが勝って、９２角はすっかりかすんでしまった。
立ち往生し、飛車の餌食となった自陣の角を、飯島はどんな気持ちで見ていたのだろうか。

名人と言ってくれ
王座かよ

いつまでsnow死んでるんだろう。まあそれはいいとして。

序盤は後手が良かったと思いますが、どこで先手が良くなったのかな？？

９二角 遠見の角を打ったトコロで…

先手が良いのか、後手が良いのかははっきりしないのでは？
佐藤-谷川戦での課題局面なのは双方知っているわけで、
まだまだ指される形ではないですか？

中倉、『タメ口をきける・・・』


タメ口って表現なんだよ！

ためろ

吐き出すな！しっかりと口にタメろ！
ほらッ、呑むんだ！ぐっと一気に呑み込め！

荒木くんはいつまで三段ですか？

荒木は年をとらないから永遠に三段でいられる。

今日のアジアジ、イマイチだった。髪型のせいかな。
その代わり、宏美がいつもよりちょと可愛く見えた。

>>190
それは、なにろなんだ？

羽生出演の時は視聴率が上がるので、聞き手は服装に気合いが入る。

ああ、いああ〜ん、
のめな〜い

>>150
ポシェンタルｗｗｗ

やばい見逃した・・・
過去のnhk杯見れる方法ない？

ある・・けど・・非合法だからパクられるぜ。

>199
NHKオンデマンドで見れるっしょ。

と、釣られてみる。

>>199
https://www.nhk-ondemand.jp/index.html?capid=ntb0812120001
ちなみに著作権者たる国営放送局に無断で違法コピーしてたカスは逮捕されたらしい

国営じゃないけどね。

じゃあ、三浦のチックシはつべで見られないのか。

NHKオンデマンドってお金かかるの？

受信料取ってるくせになんでまた金をとるんだよ

法律で受信料をせしめられてつぶれないくせに、公務員としての縛りは受けない
特殊法人による「公共放送」だから。

過去の将棋講座配信して欲しいなぁ。オンデマンドで。

NHK大好きな金持ってるお年寄りから絞り取る気なんだろな

ＮＨＫは負けた羽生に自戦の解説をやらせてさらしものにした。

絶対に受信料は払わない

テレビを持ってない人にまで受信料を要求してくるような団体だから仕方ない

>>150
いかにも先崎ファンらしいなｗ
仮にボシェンタルがあったろしても、チキンとした勉強しないと駄目なんだよ。
共産党宣言を字づら追っただけで、読破したなんて自慢してるような輩じゃねぇ。
全日本笑い者同盟の筆頭理事だな。
もちろん、会長は、※師匠ですけどね。

ああ、そういえば、中学生の時に「資本論」を読破したなんていうＤＱＮも居たなぁ。
あろうことか、それを赤旗に寄稿した広島出身の某若手ＤＱＮが、
そういうこと言えば、世間の笑い者ということが理解できないという所がＤＱＮ中のＤＱＮ。

>>211
ボシェンタルじゃなくて
ポシャッタルな。
……すいません言ってみたかっただけです

先崎なんて知らんけど非常に良い解説だったと思うけど？
魔太郎、先崎といいのが続いてるわ

ポシャッタル に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。

ひょっとして「ポテンシャル」?

先崎さんは本も面白い。
将棋界全体を、一般人に面白く解りやすく解説する点で、右に出る者ない貴重な人。
本業の将棋解説が面白く納得してしまうのは、その力のなせる技。

箱でねえぞゴルァ

ポルシャンテ

少なくとも物理や化学を勉強したことが無いというのはわかったｗ

羽生王座・王将の対局の解説者は、やっぱり森内・佐藤・先崎クラスが務めると見ごたえがあるよな。
ハイレベルな将棋はハイレベルな解説がふさわしい。

>>217
駅前にあるちょっと洒落たパン屋の名前っぽい。
ついうっかり入ってしまったら、妙に値段が高い。
　なんとか高原牛乳をつかったクリームパン180円
　イタリアなんとかーのピッツァ　1/8切れ　340円

英語全然知らない後輩に聞いたら「それ動名詞のフィッシングですよ」と言ってました。

宏美「お疲れ様でしたぁ」
飯島「はぁ〜〜。８二銀成りを見て「羽生さんは怖い人だ」と思いました」
先崎「羽生は半ズボン履いてる頃からかわいい悪戯でも怖かった。」
宏美「あの局面は優勢でも手堅く行く方が安全でしたか？」
飯島「僕、飯島です。」
宏美「すみません。あそこはかなり優勢でも手堅く行った方が安全と見たんでしょうか？」
羽生「え〜まぁ〜そうですね。油断はやはり大敵ですから、いつもあんな感じですね。」
宏美「つい最近３連勝した時には忘れてたんでしょうかぁ？」
一同「………」
飯島「えっとですね！羽生先生の３七桂打ち見事でした。もし筋があるなら２六に角が上がって５九玉に
　　　と、思ってましたが２九の桂馬が跳ねるんではなく、打つ！しかも最後に３七金。はぁ〜〜」
羽生「いや！勝っていうのもなんですが、飯島さんの粘りはすごかった。怖かった。」
先崎「実家が蕎麦屋だけに手も伸びた」
宏美「エイ！」
先崎「痛！」

とゆうか、飯島六段が
僕よりも若いことに衝撃を受けた・・・

誰か>>221のどこが面白いのか俺にわかるように説明してくれ

>223
ゲイとかクリとかが面白いと思ってるのと同じじゃね？

宏美「お疲れ様でしたぁ」

まずここで大爆笑

俺はおもしろいと思うよ。

>>221は実話？空想？

>227
自慰

クリスマスだしあっちのVIPに突撃するかｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1230046484/

VIPに恨みがある人はこっちに来いよｗｗｗｗｗ

>>89
乙です
保存しました

1月4日って放送ある？

たぶん

1/4は大逆転将棋やるからどうかな。
時間もチャンネルも違うけどさ。

講座テキストのトーナメント表の下に放映予定があったはず・・・
今手元にないんだが・・・

佐藤ー広瀬
行方ー久保
羽生ー佐々木
渡辺ー森内

2009/01/04　行方　尚史対鈴木　大介　解説森内　俊之
2009/01/11　久保　利明対堀口一史座解説丸山　忠久
2009/01/18　森内　俊之対糸谷哲郎
2009/01/25　佐々木　慎対藤井　猛
2009/02/01　佐藤　康光対金井　恒太

>>235
佐藤-広瀬はかなり見たいな

where's dozo?

>>238
It is ok in Japanese.

そろそろ時間なので上げとくyo

# 将棋の時間「NHK杯将棋トーナメント」　-　3回戦・第3局　-
# 【対局】竜王…渡辺明,九段…谷川浩司

光速

ここか

今参りやした。
再戦します。

谷川勝てますかね?

ﾁｮﾝ禿げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

タニー後手か

告白たいむ

このひとがあきらめたひと？

実況やめろ
通報してやる

アジアジ・アラーキーだな

>>248
あれは予想が当たったから、あきらめてないぞ

今日の宏美は綺麗かな？髪型の違いだろうね。

山崎を見ると何故か笑える。

よっしゃ荒木！頑張れ！

棋聖戦最終予選１回戦では谷川勝ち
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/b36f7deb173520fedec33207bcb04e72

山崎のネクタイは太くないか？
あじとひろみのファッションはOK
以上、チェック終わり

安食はTV向けの顔じゃないね。
貧相すぎる、漫画的すぎる

山崎、橋本、一二三あたりは何もしゃべらなくても面白い。

横歩模様だな。

よこふきたああああああああ

角替わりか

谷川は角換わりしか指せんのな

おもしろくなりそうだ

谷川がんばれYO

山�ｱ、宏美に突撃するなよ！

この角換わりは渡辺の注文と見るべき。
この呼吸がわからんヘボはROMってな

>>261
(´･ω･`)ゴキも指すっちゅーねん
渡辺は指す手つきが調子こいてるな

将棋講座と連動した展開だ。

どこの歩を突くか。

>>266
そうやって相手の戦法避け続けるのもいいさ

告白まだかな?

逝って損？

銀棒？

はやぐりぎんじゃね

先週と同じか？

魔太郎調子こきすぎｗ

△同歩▲同銀△５五角か？

開戦はやいなー

渡辺勝気満々だ

渡辺は固いイメージあったが、結構早いんだな

5五角打つ展開じゃないだろうな・・

山崎のバイアグラがもうすぐ発動

谷川居玉のまま成られるぞｗｗ

よーたんにはもったいないななんて

あぁ、竜王戦第３局と同じか。
収録とどっちが先なんだろう？

おいおい、谷川茄子がままやられてるじゃんｗ

渡辺は奨励会時代
谷川に憧れて全局並べたって言ってたし
谷川の将棋は熟知してるでしょ？

今日の書き込みはレベル低いのが多いな

>>284
収録は11月10日。第3局は11月13日・14日。

>>287
レベル高いレスよろしく

考えてみるとなべは生意気な方が盛り上がるな

・・・で、３六歩にはどう対処するの？

読み筋がはずれたら、ヒロミに告白　>>ヤマザキ

後手としては、今のところ有力な対応なんだろうな。

△８六歩▲同歩△同飛▲７七角打だな。

>>289
既知外は相手にしちゃだめ

>>288
ということは、７９玉で成功した渡辺が味をしめて・・・

>>288
ありがとう。
ここで試して、感想戦の結果を持って、羽生に挑んで、
ボロ負けしたわけですね。

魔太郎の研究手順なのか？
36歩を誘ってるように見える

なんで先週の結果が反映されているんだよｗｗｗ

宏美台本棒読みだな

編集されたな

△３六歩　▲４六銀　・・・じゃないだろうなぁｗ　

対戦成績だけ別撮り？

無理矢理12月の結果を入れなくても良いのに。

対戦成績になんで12月25日の結果が入ってるの？

ここだけ取り直したのか？

将棋世界1月号の付録に載っている形だ。

３日前の対局が乗っててﾜﾛﾀ
別録りしたのか？

５六が好き

>>288
俺も知りたかったです　ありがとう　

いつ収録したのかわけわからんｗ

対戦成績の為に別撮りする必要があったのか？

さぁ、ここで79玉だったわけだが。

竜王失冠の可能性があったため

やっぱ、すぐに3六歩は5六歩でだめか。

36歩には56歩だろ

違うじゃないかよｗｗｗｗｗ

竜王戦第三局と同じ形なのに触れないということは、収録はその前だな。

４５角はダメなのか？>>強い人

収録は竜王戦の前
解説は取り直し

モテ新手の44角にしなかったのか

なぜはシフ？

>>318
桂が効いているけどいつの話？

ここの感想戦で山崎が79玉を指摘
↓
谷川「有力ですね」
↓
竜王戦で採用
↓
粉砕

この端歩は難しい手だな

山崎は女なら誰でもいいんだろ
とっとっと告白汁

木村-羽生戦の進行か

両端を付き合うと途端に深くなるんだよな

こえええ将棋だｗｗ

▲６三角はなんでだめなん？

しかし、山崎はほんとに前例知らんのか？
山崎のことだから、ほんとに知らなそうだなあ

>>322
谷川から見て４５角です

46銀うて

解説あたらねえなｗ

>>329
△72角合わせるくらいじゃね

54銀うてってかいてある

いつぞやの△８五歩を保留して△８五桂を含みに組み立てていってたら
どうなってたんだろう

これもう不利なのかな?

>>333
対局者A級だしなｗ

(´･ω･｀)先手も何もしないと△６四角だしな

竜王って結構ハゲ気味？

△４六銀しかないか？

http://blog.yomone.jp/./photos/uncategorized/photo_231.jpg

△63角どうかな？

ここから谷川の手番持ちたく無いなぁ

(´･ω･｀)局面を戻そうとした宏美に
「中倉さんどうですか？この局面」

魔太郎ってそりこみいれてんの?

>>346
いいえ、生え際が後退しているだけです

>>347
まだ24歳だよねｗｗ

(´･ω･｀)ばーか
５七桂成り

▲同歩に△２七銀か？

予想外す自虐きた

銀行った〜

渡辺が１面に・・・・

棋士が一面って中原以来？

ttp://www5.nikkansports.com/nikkansports/newspaper/flash.html

これで矢内を諦めました

棋士っつか競馬がめいんだな

うわああああこええええｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･`)角捕獲は　できないか

▲同歩にもう一度△３六歩だな。

どこか際どい攻めだな…

渡辺ｵﾜﾀ

駄々っ子のような攻めだな

まだまだこれからだ by ボナ3
+70 [13] △３七歩成▲同　歩△３六歩▲同　歩△同銀成▲４五銀△３七成銀▲４九飛△４五銀▲同　角△３八成銀▲５四角△同　歩

こりゃ谷川負けるな

今のこり３分って言わなかった？

渡辺のあっぷはやめろ
チャンネルかえられるやろ

びっくりした。「予想は難しいんです。」w
何を言い出すんだ、と一瞬思った。

-16 [12] ▲５六角△６四桂▲４五角△同　銀▲同　歩△３六歩▲同　歩△３七角▲４七飛△２八角成▲７九玉△３六銀不成

けど谷川玉は広いな

持ち時間切れたら谷川くるしいからそれまでになんとかしたいな

先手の角は筋違いか

ここんとこボナの推奨手どおりだ
-43 [12] △３八歩▲７五銀△７六桂▲同　銀△２八銀成▲４五歩△同　角▲３六桂△２九成銀▲４四桂△同　金▲３六銀

タニーの勝ちか

先手、攻めたいな。

５５銀は大丈夫 by ボナ３
-63 [13] △５五銀▲４五桂△同　角▲６四銀△同　銀▲４五歩△２八銀不成▲１八角△８六歩▲４四歩△８七歩成▲４三歩成△３七銀不成

タニー強いな。

今週の将棋は面白いなあ

７４歩にお怒りの模様
+59 [11] ▲７四銀△２八銀成▲４五桂△同　角▲同　歩△２九成銀▲６三銀成△１九成銀▲５三成銀△３九歩成▲８八玉

コレはどう観ても谷川の勝ちだと思うけど



また、玉の堅さで渡辺が逃げ切るのか？？

俺にはこの△７四歩はわからん。

今回のタニーはやる気あるよな。こないだのハシモっちとの対局も
秒殺したし。高速復活か？？

誰が何を飲んだんだｗ

６４銀にもお怒り
読みが合わないのか
-21 [17] △６四銀▲４五桂△３二金▲５六桂△５五銀打▲６四桂△同　銀▲３三銀△２一桂▲３二銀成△同　飛▲２二歩△３七飛成▲２一歩成△３九歩成▲１一と△２九と

+20 [11] △２九と▲４五桂△４二玉▲２二銀△３二金▲１一銀成△１九と▲５六香△７三銀▲５四香△６四銀

谷川あやしくなってきた気がする

先手受けきるかな・・・

谷川の方が髪が多い

いつのまにか先手少しよくなってきた
+176 [11] △３三銀▲７二銀△１九と▲８一銀成△同　飛▲７三桂△８三飛▲６一桂成△同　玉▲３二金△４四銀

やっぱ居玉は反動がきついな

谷川は攻めは力強いけど、守りが下手だな　下手すぎる
もっと勉強しろよｗｗ

これは反撃がきつすぎるな

無双貼ってるオナニーウザイ

タニー ビンチ
+259 [14] ▲８三金△同　飛▲同銀不成△４一金▲２一飛△３八銀成▲４七飛△５五桂▲１一飛成△４七桂成▲同　金△２七角成▲７四銀成△３七成銀

谷川まだ居玉かよ　もう動くなよ

谷川終盤よわｗ

玉堅い、攻めてる、切れない
完全に魔太郎パターンだな

５９金に激怒
-51 [10] △３八と▲６一銀成△同　玉▲５八飛△３七と▲４五金△４七と▲５四金△５八と▲６三角

NHKのタニーには期待してません
順位戦だけでいいよ

またろ勝たなきゃしょうがないわなタニーにもハブにも悪いし

これは、はっきり渡辺ペース

玉周りがスカスカ＝玉が広い
とは限らないから将棋は深いな

▲６一銀は良くないな。

えええええええええ

これいつ収録したやつ？

ひゃー！
桂とるのか！

？？？？？？？？

+28 [20] ▲８一銀成△同　飛▲７三桂△８三飛▲６一桂成△同　玉▲５二金△７一玉▲７二金△同　角▲同桂成△同　玉▲６一角△８二玉▲８三角成△同　玉▲８一飛△９二玉▲１一飛成△４六角

形とったか。生産した後なりゴマを残すためか。

飛車を振るだろうな。

金取りの一手だろと思ったら．．．
いや、普通に打ちまわしたほうがいいと思うんだけどなぁ

なべかつだろ

これいい手？

飛車逃げたいなあ

逃げた

８１銀なり　ボナ手

逃げたあああ

全盛期のタニーなら絶対に取ってたのになぁ

すこし後手優勢なのか？
-32 [12] ▲９一成銀△６四角▲５六香△５五桂▲４五金△同　角▲同　歩△９一角▲８四角△５二玉▲６六歩△４七桂成

５６香か

あれ？渡辺こんなんでいいの？

歩がない

竜王は時間が無いのつらいよな

これでまた互角に戻ったか？

飛の逃げ場所間違えた？

谷川自信ありそう

先手は攻めを続けるのが難しくなったか？

同飛で飛車先が軽くなって後手有利だな。

一気に後手優勢になた
-281 [12] ▲９二成銀△３七角成▲５八金△１九馬▲９三成銀△７三馬▲８三金△同　馬▲同成銀△３七飛成▲８八玉△１六銀成

だがしかし先手まだかたい

渡辺は駒も髪も少ない

バランスのとれた対局だな。

おもしろくなってきた

先手がいいんじゃないの？
ずっとそう見えるけど
今玉が堅いほうがいいんでしょ？

魔太郎勝負に出たな。

飛車逃げは悪手だったか
+10 [11] ▲５三桂成△５九馬▲５四成桂△５二香▲７三角△６二桂▲５三銀△同　香▲同成桂△５八金▲８八玉

先手攻めが薄い。後手勝ちかな

？？？？？？？？？？？？？

逃げたじゃん

>>432
それは場合によりけり
玉が堅くても攻めが切れたら意味がない

さすがいい将棋だ
しかし秒読みに魔太郎強いからな
タニーガンバレ！

山崎は全然あたらねーな。

そろそろ光速の自爆か？

谷川弱気すぎｗｗｗ

>>438
受け間違いそうだけどな特に早ざしは
もし持ち時間がたくさんある将棋なら後手がいいと思うけど…

面白いな

また先手がよくなってきた
+210 [13] ▲３三歩成△５三香▲３二と△５九馬▲４六金△５七香成▲５三飛△５二金▲５七飛成△５八金▲同　飛△同角成▲２七龍

ごまかされたなあ

やっぱなべつよかったわ

後手飛車取られたらまずそう。

先手玉遠すぎるな…

谷川かなり辛そうなんだが、俺の読みが浅いだけ？

先手勝ちか

谷川終盤ミスｗｗｗ

４５角と桂馬をとらなかったのが はいちゃく か
+206 [14] △６二玉▲９二飛△７二桂▲５八金△５六香▲９三飛成△１九馬▲８一成銀△７三馬▲５三銀△６三玉▲５六歩△１六銀成▲８八玉

予想GUY

指がしなっとるな永世竜王

タニ−もうだめか・・・　

マムシのと金

飛車逃げたのがほぼ1手パスになっちまったorz

ついに玉移動　終わってる
ケイ3枚張りで攻める手でもあれば危なかった

どっかで８６桂とか、かっこいい手が見たい

谷川先生も負けるんかい！

世代交代

+57 [15] ▲５六歩△６八馬▲同　金△４九飛▲８八玉△４三飛成▲６四香△６三桂▲８二飛△５三玉▲６三香不成△同　玉▲８五飛成△５二玉▲６五龍

つうかタニーのいいとこってなかったような気がする
玉が堅いわ端に逃げ道あるわだもん
8筋から飛車が消えた段階で

勝負あり

なんでA級に上がるの苦戦してる渡辺さんに負けていいのかあああ

形作りか…

>>460
ome

>>460
出たねｗ

８６桂馬 悪手？
+369 [6] ▲８六歩△６三桂▲８八玉△５七金▲３一飛成△５一歩

解説誰だっけ

悪手も何もそこしかないでしょ攻めるとしたらこじあけないと

やた！
でも負けちゃうといみないｗ

まだ時間あったのかw

すごい前のめり渡辺ｗ

はたしてかっこいい手なのか

残念ながら感想戦なさそうだな

大勢は決したか
+560 [11] ▲８八玉△３二歩▲同飛成△８三玉▲５二と△７一金寄▲９三銀△８六歩▲同　銀△６九角成▲２三龍

感想せんか残念

△３二飛あたりがわるかったのかな。

最後のおねがい？

ひどいｗ

きまった

なげたｗ

(´・ω・｀)ｵﾜﾀ

最後は首差し出したな

渡辺強い！

竜王、覚醒した？

うぎゃあああ　ひどす

竜王強し
谷川居玉にしては竜王が先に仕掛けてるし

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───────────┴───────────┐
　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐
　 　 渡──┴──┐　 　 　 　 　 広──┴──┐　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 　 　 　 　 羽──┴──┐
┏━辺─┐　 ┌─┴─┐　 ┌─瀬━┓　 ┌─┴─┐　 ┌─┴─┐　 ┌─次─┐　 ┏━生─┐　 ┌─┴─┐
┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨
○●　 ●●　 ○●　 ●○　 ●■　 ●○　 ○●　 ●○　 ○●　 ●○　 ☆●　 ●☆　 ○●　 ●●　 ○●　 ●○
渡森　 橋谷　 糸郷　 中森　 阿中　 丸広　 金村　 福佐　 鈴北　 田行　 久阿　 深堀　 羽山　 三飯　 藤片　 長佐
辺下　 本川　 谷田　 座内　 久原　 山瀬　 井中　 崎藤　 木浜　 村方　 保部　 浦口　 生崎　 浦島　 井上　 沼々
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 津誠　 　 　 　 　 　 　 　 康　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 木
明卓　 崇浩　 哲真　 真俊　 主16　 忠章　 恒秀　 文光　 大健　 康尚　 利隆　 康史　 善隆　 弘栄　 猛大　 洋慎
　 　 　 載司　 郎隆　 　 之　 税世　 久人　 太史　 吾 Ｎ 　 介介　 介史　 明　 　 市座　 治之　 行治　 　 輔
竜九　 七九　 五九　 七九　 六名　 九五　 四四　 九 Ｈ 　 八七　 六八　 八八　 王七　 名七　 八六　 九五　 七五
王段　 段段　 段段　 段段　 段人　 段段　 段段　 段 Ｋ 　 段段　 段段　 段段　 位段　 人段　 段段　 段段　 段段
　 │　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 ││　 │杯　 　 │　 ││　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │
　 櫛　 畠　 　 清　 　 島　 　 神　 　 　 高　 村木　 杉　 　 　 石　 中泉　 　 川　 　 村　 　 井　 　 瀬　 　 藤　 　 高
　 田　 山　 　 水　 　 　 　 　 崎　 　 　 橋　 山村　 本　 　 　 田　 川　 　 　 上　 　 田　 　 上　 　 川　 　 原　 　 崎
　 　 　 鎮　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 慈一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 顕

適当に終わらせちゃったよ

たにー…

魔太郎はタニオタだから勝ててうれしいだろうな

ナベ快勝だったな

ﾀﾆｰって人弱いね。
タイトルには手が届かないかんじ。

８６桂馬が意味なかったな

ずっと前だが、45角と桂馬を取って責め合いに出てほしかった

かくがわりでもかてない谷川さん・・

>>496
全盛期の谷川はメチャクチャ強かったんだぞ

解説がないとわからんな
渡辺が強すぎるのだろうな

つかこれを負ける谷川が弱いのか
これをひっくり返した渡辺が強いのか・・

渡辺の粘りすげえな

魔太郎は細い攻めつなげるのメチャうまいわ

２１銀成り取らなかったのが気合負けだ棚

単純に１手損しただけの角換わりになっちゃったか

なべハブに飼った意味あった

渡辺さんって時間なくなってからなかなか間違えないんだよなあ

谷川が普通に弱いのが哀しい

谷川はと金寄ってくだけで間に合うと思ったんだろな
これが渡辺との棋力の決定的な差

王より飛車を・・・・

>>496
仮にも永世名人ですｗ

永世名人後に何かタイトルとった？

ナベは風邪っぺー声出してるな

中学生でプロ四段になった人はすごいよな

野良猫にエサをやって裁判になっている人もふくめて

谷川が羽生の敵討ちしてくれると期待してたのにorz

なべ順位戦気抜いてる

３４歩はうまい手だったな
魔王のラッシュはほんとうまいな
堅さにこだわるのもうなづけるわ

将棋は富と名声を得て年齢と気力が衰えたら弱くなる

NHK教育を見て25258倍賢く若さ解き放て！
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1230431139/n

渡辺は棋風がだんだん大山に似てきたな

印象的な手は端フ
アレ打つぐらいなら玉を動かしたほうが良いと思ったんだが

やっぱ渡辺の将棋は創造性に溢れてて見ていて面白いな

>>512
竜王×１、棋聖×１、王位×２、棋王×１

渡辺がタニーよりかっこよくみえてきた

渡辺の方が偉そうだ。

このままいけば決勝で渡辺VS羽生も

タニーは3日前の棋聖戦で渡辺に勝ったから、まあええやん

>>509
アマ相手ならあれで寄るんだけどなｗ

５９金引が絶妙手で これを見落としてたのかもね。
この手は見てて俺が痺れた。タニー寄りで見てたから。

羽生さえ4連敗するあいてだからなぁ

富と名声を得てＡ急いく鬼無

やっぱ玉型がうすすぎだよー

フサフサつえーなおい

▲３四歩のあたりは勝負も山場越えてたと思うが

あの表紙は・・・

感想戦でも渡辺圧勝

>>491
決勝に近づくにつれて見たいカードばかりだなぁ

堀口は？

さてと、鰻でもくうか

タニーひどい言われようだなw
この間の棋聖戦はすごかったらしいが。

魔太郎がタニーの先輩に見えた

さて夜まで昼寝するか
情熱大陸忘れるなよ

谷川の方が背高いのに渡辺がでかく見える

来週は思い出A級の経験がある実力者お二人の競演です
お楽しみに！

ハブが先手で勝ち続けてたときは将棋も終わったかとおもたけど
奥深いおもしろいね

>>542
渡辺は座高が長いんだろう

最後渡辺のふかいお辞儀に感動した！

棋譜プリーズ

45桂を同角と取っていれば、まだまだわからなかったはずだが

なぜ53桂成を許したんだろう

５二金は第一感の手なのに、なぜ指さなかったの？

>>517
というかああいう将棋を指し慣れてるんだろ。
玉を固くして攻めに集中するのが渡辺将棋の根幹の形だから
攻めだけに集中させれば、
例え秒指しでも間違わないと。

>>533
あっこで攻めがつながると読みきれたわけではないと思うがな（結果的にはつながってたが）
細い細いといわれ続けて最後はつながるのがうめえ
ただ序盤は谷川さんが指せてた感じがするから若手相手にも序盤研究負けてないのがすごいと思った
あんな最新型なのに　経験かもしれんが

谷川スレより引用
先手渡辺竜王VS後手谷川九段　平成20年12月25日　棋聖戦予選
後手谷川九段勝利　ご機嫌中飛車

22 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/12/27(土) 14:46:58 ID:pULgLiQX
棋聖戦棋譜（推定）
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲３三角 △４四銀
▲同角成 △同　歩 ▲６六香 △７二銀 ▲８二銀 △５七歩
▲同　金 △２四角▲４六歩 △８九馬 ▲８一銀不成 △４五桂
▲５八金引 △５七香 ▲７五桂 △６七馬▲６三香成 △７一玉
▲７二銀成 △同　金 ▲同成香 △同　飛▲８三桂成 △３二飛
▲６三桂成

△５八馬▲同　金△同香成▲同　玉△５七金▲４九玉
△５八銀▲３八玉 △４七金▲２八玉△２六香▲２七歩
△３七金▲同　桂△同桂成▲同　玉△２五桂▲３八玉
△３七金▲２九玉△２八歩▲同　銀△同　金▲同　玉
△４六角▲３九玉△３八銀▲４八玉△４七銀左不成▲３九玉
△３八銀成▲同　玉△３七桂成▲３九玉△５七角成▲２九玉
△２八歩▲１八玉△２七香成（39手詰め）

思い出永世名人はこんなもんだろ

渡辺のふかいお辞儀は羽生を意識したにちがいない！

>>499
まったくだな

谷川と渡辺の年齢差も考えずに、「渡辺強ぇぇ」とかほざいてる
アフォなド素人が多くてうんざりするぜ

魔太郎はこのままいけば森内佐藤羽生と当たるのか
どっかで見た並びだ

お辞儀がふかすぎて将棋盤ぶちぬけば一面にのるぞ！

>>549
９１に成銀があるの忘れてたから

なべはますます生意気になる　イイケド
後は情熱だ　今日は大盤振る舞い
元旦はちょっとねお好みかな

将棋の全盛期って２０代から３０過ぎだろう？

黄泉は２０台だろ？

>>552
これも△３ニ飛なんだよな、しかもこれはトドメになってるらしいし

>>556
ＲＰＧゲームみたいでそれはそれで面白そうだな

あんな優勢だった谷川負けちゃうのかよ
渡辺は凄いな

２０代で渡辺のライバルが居ないのは何故だろう

棋譜ください

渡辺と大山の対局を激しく見てみたい

早指しと二日制は強いのに
なんで一日制の順位戦は駄目なんだろ。

夜遅くなるから眠くなるのか？

>>566
開始日時：2008/12/28(日)
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：渡辺　明　竜王
後手：谷川　浩司　九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲６八玉 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七銀 △６三銀
▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五角 ▲３七歩 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３三桂 ▲７七角 △６五歩
▲５五角 △同　銀 ▲７七銀 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △４五桂 ▲４六銀 △４四銀打 ▲３四角 △５四角
▲５八金 △４六銀 ▲同　歩 △２七銀 ▲４八飛 △３七桂成
▲同　桂 △３六歩 ▲３八歩 △３七歩成 ▲同　歩 △３三金
▲５六角 △６四桂 ▲２九角 △３八歩 ▲７五銀 △５五銀
▲７九玉 △７四歩 ▲６四銀 △同　銀 ▲５六桂 △３九歩成
▲６四桂 △２九と ▲４五桂 △４四銀 ▲３三桂成 △同　銀
▲７二銀 △３九と ▲５九金 △３八と ▲６八飛 △５五角
▲８一銀成 △３二飛 ▲９一成銀 △６四角 ▲３五香 △４六角
▲３三香成 △同　飛 ▲５六金 △３七角成 ▲４五桂 △３二飛
▲５三桂成 △３六角 ▲３四歩 △５二香 ▲３三歩成 △５三香
▲３二と △６二玉 ▲４二と △５九馬 ▲４三と △５六香
▲同　歩 △７三玉 ▲９二成銀 △７二金打 ▲３三飛 △８六桂
▲同　歩 △８七桂 ▲８八玉 △６九角成 ▲５二と
まで119手で先手の勝ち

有馬は魔太郎の予想に乗るか

>>560
３０代ならまだまだいけるだろうけど
４０後半の谷川はさすがキツいよな


アフォな渡辺厨はそんな事も解らず、２４で未だにＢ級の渡辺を
過剰に持ち上げてるようだが・・・

>>555
ただ谷川はあれで孤高になりすぎた・・

今と昔じゃ名人の重み、価値が全然違う。
故に孤高になりすぎて同じ目線で接してくれる研究相手が居なくなっちゃったんだよ。

それが谷川をここまで弱くした理由。

皆谷川と名前を聞けば一歩引くからね・・

>>560
今の久保あたりじゃね？
森内が三冠取ったり、佐藤最初の二冠も三十代前半だし

>>365
山崎と阿久津は魔太とタイトル戦したことないけど、番勝負ならいい線いくだろ。
この二人も年一回のタイトル線なら５期くらい普通に防衛するだろ

>>573
脳の働きを考えればやはり２０代前半辺りが絶頂なんだろうな

ただ、あの頃は羽生と谷川が周りを置き去りにしてたから
森内や佐藤に出番などはなかった

渡辺勝ったのか
収録日は相当前だよな
竜王戦で何かを使い果たした今やったら負けそうな感じがする

「羽生世代」はライバルが多いからな

森内だって大きなタイトルに縁がなかったが、いつかは自分だって。。。という
モチベーションが続いたから、名人になれた

谷川の場合、ほぼ同じ年齢で「こいつにだけは絶対負けたくない」というライバルが
不在だったからなあ

>>571
全盛期の谷川

勝てば永世名人
名人戦　●谷川28歳 2-4 中原42歳○

勝てば名人挑戦
順位戦9回戦　●谷川32歳 2-4 大山69歳○

>>569
ありがと

谷川だってタイトルをいくつも取ってた頃は、
大山とか中原とか年齢的に衰えてきた人に勝ってたんじゃないの？

>>575
分野とか放置して脳の働きだけを考えれば確かに二十代前半だろうね

>>556
まぁそこで渡辺の命は終わりでしょう。

今の渡辺にその３人をまとめて負かせる力があるとはとても思えない。
たまたま竜王戦は勝てたけどあれは羽生が将棋界の活性化の為に若手の芽を摘んじゃいけないと
手綱を緩めた感は否めないし・・

やっぱ大本命は佐藤か羽生で揺るがんでしょ。

＞年一回のタイトル線なら５期くらい普通に防衛するだろ

アホですか？

しかしジンクスを破ったやつだからな

計算の速さや正確さなら20代の方が有利だと思うけど、
大局観のような感覚は経験によって磨かれる事が多いので若ければ良いってもんでも無い。

渡辺竜王が防衛したおかげで将棋界の楽しみが増えた
ＮＨＫ杯でも羽生世代とどんどんぶつかって盛り上がって欲しい

渡辺はゆとり世代にしてはよくやってるよ
それは認めないと

竜王戦にしたって、別に羽生を粉砕した訳でも何でもなく
本当にギリギリの勝負で首の皮一枚残して防衛しただけだからな

言ってみれば天運が渡辺に味方しただけの話で
世代交代を印象付けた訳でも何でもない

渡辺は今期もまた昇級は絶望的だし、竜王戦以外の実績もゼロ
羽生や谷川などと比較するのは１０年早い存在だぞ

＞＞実績もゼロ

銀河戦が泣いた

まあ永世称号とったのはでかいけどな

20台で藤沢秀行化してるｗｗｗ
年７局の棋士乙！

>>585
だけど、その大局感だけに頼って指している谷川は
今ボロボロだからね。

逆に佐藤とか羽生は大局感だけに頼っている感じがまったくしない。
だから３０代後半になっても強い。

今の将棋は大局感+正確な読みのどちらが欠けても勝てない。

そう考えると年齢で区切れない。

理屈的には区切れるんだけどまだまだ将棋界はマラソンやゴルフや野球的な要素が残っているから
本当に区切れる時代はまだまだ先でしょうな。

>>592
ニワカ乙！
30代後半の谷川の将棋を見たことあるのかとｗ

ベスト８出揃いました

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───────────┴───────────┐
　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐
　 　 渡──┴──森　 　 　 　 　 広──┴──佐　 　 　 　 　 行──┴──久　 　 　 　 　 羽──┴──佐
┏━辺─┐　 ┌─内━┓　 ┌─瀬━┓　 ┌─藤━┓　 ┌─方━┓　 ┏━保─┐　 ┏━生─┐　 ┌─々━┓
┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨
○●　 ●●　 ●●　 ●○　 ●■　 ●○　 ●●　 ●○　 ●●　 ●○　 ○●　 ●●　 ○●　 ●●　 ●●　 ●○
渡森　 橋谷　 糸郷　 中森　 阿中　 丸広　 金村　 福佐　 鈴北　 田行　 久阿　 深堀　 羽山　 三飯　 藤片　 長佐
辺下　 本川　 谷田　 座内　 久原　 山瀬　 井中　 崎藤　 木浜　 村方　 保部　 浦口　 生崎　 浦島　 井上　 沼々
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 津誠　 　 　 　 　 　 　 　 康　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 木
明卓　 崇浩　 哲真　 真俊　 主16　 忠章　 恒秀　 文光　 大健　 康尚　 利隆　 康史　 善隆　 弘栄　 猛大　 洋慎
　 　 　 載司　 郎隆　 　 之　 税世　 久人　 太史　 吾 Ｎ 　介介　 介史　 明　 　 市座　 治之　 行治　 　 輔
竜九　 七九　 五九　 七九　 六名　 九五　 四四　 九 Ｈ 　八七　 六八　 八八　 王七　 名七　 八六　 九五　 七五
王段　 段段　 段段　 段段　 段人　 段段　 段段　 段 Ｋ 　段段　 段段　 段段　 位段　 人段　 段段　 段段　 段段
　 │　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 ││　 │杯　 　 │　 ││　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │
　 櫛　 畠　 　 清　 　 島　 　 神　 　 　 高　 村木　 杉　 　 　 石　 中泉　 　 川　 　 村　 　 井　 　 瀬　 　 藤　 　 高
　 田　 山　 　 水　 　 　 　 　 崎　 　 　 橋　 山村　 本　 　 　 田　 川　 　 　 上　 　 田　 　 上　 　 川　 　 原　 　 崎
　 　 　 鎮　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 慈一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 顕

渡辺を羽生や谷川と比較するのはまだ早い
順位戦でA級常連となりタイトル３冠４冠となってからだろう

>>594
ドラマみたいに森内、佐藤、羽生と当たったら面白いのにな

 

渡辺が今の谷川の年齢になる頃には渡辺の外見は中原や米長くらいの年齢に見えるのだろうか？

>>592
そりゃ谷川は本来は大局観が勝負する棋士じゃないからな。
精密な読みで勝負するタイプ。
光速の寄せは何十手も先の勝ち筋を一直線に正確に読む技術に支えられている。
以前に棋士の対局中の脳を検査したところ、
他の棋士は右脳を中心に使っていたが谷川だけは左脳が活発に働いていた。

大山は逆で大局観で勝負するタイプの棋士。
羽生は「大山先生は殆ど読んでいない」と言っている。

>>596
渡辺ｖs羽生の対決を生放送でやってくれるのなら、年度末を締めるのにこれほどふさわしい対局はないね。

>>595
順位戦の戦績を将棋ファンは重視するね
認められたければＡ級棋士になれということだね

渡辺さんに勝ってイイ女を抱きたい

>>600
漫画的だけど可能性はあるよな
そうなって欲しいものだ

B1在籍３年で、名人になった者はいない


このジンクスを破ってほしいｗ

　　　　谷川　　　　　佐藤　　　　 森内
35歳　31-13 .705　28-14 .667　32-17 .653
36歳　36-23 .610　35-23 .603　28-19 .596
37歳　43-25 .632　57-29 .663　24-21 .533
38歳　51-27 .654　32-27 .542　18-16 .529
39歳　32-26 .552　20-13 .606　-----

３年か・・・Ｂ１の門番と呼ばれる日も遠くないな。

>>600
そういう無駄な煽りをネットでやるから将棋が面白くなくなる。

いかにもリアルじみた伏兵が飛んでくるからこういう一発勝負のトーナメント戦は面白いんだよ。

巨人やレアルやヤンクスがいつも優勝争いに絡んでくる将棋なら誰も見ないよ・・

マツリダゴッホが飛んでくるから見るんだよ。

>>607
てめぇドサクサに紛れてマツリダゴッホ馬鹿にすんな

>>600
TV放送することを考えると渡辺ｖs羽生はもりあがるなぁ
対戦相手が谷川、森内、佐藤、羽生というのもわかりやすいし

良い棋譜が欲しいだけならTVでやる必要ないわけだし、
竜王には勝ち抜いて欲しいぜ

おまえらあんまりタニーを馬鹿にしてんじゃねえぞ
こうみえても昔はそこそこ強かったんだぞ

少なくともＢ級で燻ってる渡辺なんかよりは遥かに強かったよな

谷川はヤホーのアマと指した時も負けそうになってたくらいだしな。

早指しや二日制以外なら、現時点でも渡辺と谷川の実力は同じくらいだろ。
順位戦なら谷川の方が強い。

年齢の差を考えると
渡辺は谷川にかなり勝ってないとだめ
それなのに匹敵してるなんて有り得ない
所詮B級の雑魚
A級で永世名人、誰からも愛されているタニーより上なんて、ちゃんちゃらおかしいわ

谷川さん端歩で角打ち見せてぴょんと桂跳ねてテレビらしい面白い構想だったね。
居玉なのに３三金から角追って殺しにいった。　時間短いとあれを選ぶのは年取ったかな。
先手の７九玉はらしかった。　年寄りの楽しみは今期は終了。

タニーはともかくハブには再期待

行方君、がんばれ。
君にはこれしか残っていない。

行方の挙動不審さがたまらないね

ゆ…行方

>>610
そこそこって・・・

谷川や藤井が勝率４割台を叩かれてるけど
渡辺もＡ級に上がったら４割台になるかもよ。

なべは魔王になり切れてない

>>621
今年B1では負け越した魔太郎だが
A級には勝ち越している不思議

タイトル保持者でB級って
順位戦の意味がよくわからん
タイトル挑戦はA級棋士しか出来ないようにすればいいのに

順位戦は名人戦の予選リーグ

>>623
羽生もC1で竜王だったわけだがｗ

安食は顔が貧相でTVには似合わないのに
なんで？
他の人に入れ替えてくれよ。

ここから森内・佐藤・羽生と藪って優勝したらたいしたものだw

ナベ魔王が王左に寄せて手番をタニーに渡した時に指したタニー7四歩
あれの意味が解らん、再度パスにしか見えん。
強い人教えてちょんまげ

安食さんの顔は何とも言わないが・・・
ドライな声質は気に入ってるけどな。
耳障りにならないし放送向きじゃないか？
どうせ対局者以外の顔なんてあまり見てない。

対戦成績のところでまた不自然な吹き替えがあったように聞こえたけど、
あんなところでどんな不適切な発言があったんだ？

>>631
木曜日の対局の結果を入れただけ。毎度のこと。
生放送風味が売りなので、意地でも
「この放送は○月○日に収録されました」なんてテロップは入れない。
もし竜王戦でタイトルが移動してたら、全部「渡辺九段」に編集し直してた。

対局後、渡辺は耳が赤くなってたな。

あれは緊張していたのか？

うほ

違和感は感じたけど、そういうことなのか。
宏美もこれだけでNHK出かけたんだろうな。
地方在住者では、NHK聞き手はきついと云うことか。

マツリダゴッホ　笑
スクリーンヒーロー　笑

テレビ見ながら録画したのをなんとなく見てたら
対戦成績のときの声、違和感ありすぎでﾜﾛﾀｗ

>>541
ありがとう
忘れるとこだった
きょうは大和杯ないけど、情熱大陸たのしみ


きょうの予定
すき焼き、犬神家、情熱大陸

うんこ四間にうんこ一手損

うんこ中飛車でまさかの逆転勝ち

どなたかソフトで棋譜解析してくれませんか？
どんくらいの逆転劇だったか気にある

渡辺の強引な細い攻めはいつも切れてる
渡辺のはったりにだまされて間違えて
結局攻めが繋がってしまう棋士が多い

谷川が駈けのぼっていたときにも、無理気味の攻めを繋いで
撃破して名人まで登り詰めた。
若さが踏み込みの良さにもつながると思う。
羽生だけちょっと毛色が違っていたので、渡辺の場合問題ない。

谷川を信じて、谷川側に詰みがあるのに投了したあべたんんｗ

今日の将棋、谷川の才能が渡辺を上回ってた
しかし、魔太郎は勝負術がうまくて相手が迷う手を
何度も繰り出して結局最後に間違えさせる
秒読みに入ってからだと羽生でも間違えるんだから
特殊な才能だな

魔王の79玉や59金は「らしい」勝負術だったなぁ。
あと、山崎の手順前後も「らしい」ボケだった。

>>645
米長の泥沼流に通じるものがある

渡辺みたいな棋風の奴に負けるのが一番腹が立つと思うな

テレビは見てなくて、ここの棋譜だけ見たのだが
最初からずっと先手が良かったように見えるな

>>649
感想戦で魔太郎自身切れてたと言ってたよ
後手の敗着は５２香で正解は５２金
もっとも後手が勝つまでは大変そう

げきゆび8
ttp://www3.uploda.org/uporg1890971.png

むそう
ttp://www2.uploda.org/uporg1890973.png

>>650
＞感想戦で魔太郎自身切れてたと言ってたよ

それに対して谷川は何て言ってた？

>>652
はっきりは喋ってないので、なんとも・・
感想戦によれば、5二香の後もまだ負けというわけでもない。
時間の長い将棋だったら、まだまだ延々と続いていたかも。

1月4日　3回戦第4局
行方　尚史　八段　VS　鈴木　大介　八段

解説：森内　俊之　九段



■ 1月11日　3回戦第5局
久保　利明　八段　VS　堀口　一史座　七段

解説：丸山　忠久　九段

■ 1月18日　3回戦第6局
森内　俊之　九段　VS　糸谷　哲郎　五段

解説：井上　慶太　八段

■ 1月25日　3回戦第7局
藤井　猛　九段　VS　佐々木　慎　五段

解説：鈴木　大介　八段

○行方尚史　VS　鈴木大介●
○久保利明　VS　堀口一史座●
○森内俊之　VS　糸谷哲郎●
●藤井猛　VS　佐々木慎○

もう収録終わってます

ちょｗｗｗ

>>655
乙、見る手間省けた

>655　�d
OAはどうせみないし。ここで棋譜拾うだけｗ

>>655
収録終わってるのぐらい誰でも分かってるの
でも結果書くなよ低脳

クラスにこういうやつ必ず一人はいたよね

相手すんなよ低脳

羽生対藤井が見たかった・・・

あ、よろしくお願いします

マツリダをフロック視してるやつは素人童貞
中山でのマツリダは竜王戦での渡辺クラス

■ 1月4日　3回戦第4局
行方　尚史　朝日　VS　鈴木　大介　八段

解説：森内　俊之　九段



■ 1月11日　3回戦第5局
久保　利明　八段　VS　堀口　一史座　七段

解説：丸山　忠久　九段

■ 1月18日　3回戦第6局
森内　俊之　九段　VS　糸谷　哲郎　五段

解説：井上　慶太　八段

■ 1月25日　3回戦第7局
藤井　猛　九段　VS　佐々木　慎　五段

解説：鈴木　大介　八段

詰め将棋簡単すぎｊｋ

来てやったぜ

いつになったら辞めるんだよ
この馬鹿女

もりうちきたー

行方 vs 鈴木
ハチワン対決だ

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜あ、あけましておめでとう
　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

頭が長い

禿同
いい加減若い女の子に譲れよ！

パワーくるか？

ここで長考か

投了か

ここで何考えてるの？

森内「振るんだろ？さっさと指せ」

これは四間飛車か？中飛車にはしにくいだろ

何故かわからんが森内が画面に映った瞬間吹いたｗ

角道止めないの？　あ　今止めた

普通の四間飛車だ

ノーマル四間か

急戦来い

もう後手穴熊に組んで優勢と思ったが
ここで端歩の突き合いがマイナスになるから穴熊には組みにくいってこと？

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

何故か鈴木の振り飛車は信用出来ないな

△６四歩が見てみたい。

大介だから▲66銀型かな

普通の定跡に戻ってるね

なんか対局者も解説者も聞き手も地味だなー

後手居飛車の対抗形か

勉強になるわ

何よ何よクラシカルだな

急戦か？

そうか、後手が穴熊とはかぎらないんだな

先手鈴木が王なってるで
玉やなくてええんか？

鈴木は先手で行方に負けたの？
もう振り飛車ダメだな。

銀が右か左かで

これでほぼ急戦確定

後手急戦で負けたらプロ失格や

急戦かもね

しっけんびしゃ

おっ！！久しぶりに見た。
左銀戦法

>>696
普通先手が王だろ

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜あ、よろしくおねがいしま〜す
　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

ということで急戦
これは先手も後手も端はプラス
端の関係は先手の方がちょっといいか

急戦ｷﾀｺﾚ

あ、中飛車にしたかったと

清原引退

　　 　　＿＿＿＿＿
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　
　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜あ、だりい
　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ　　　　　　
　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　/ /＼　　　/￣＼
　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

△３三銀の引き角が見たかった。

ナメちゃんつえええ

もう後手勝ちだな
シャワーあびてこよ

まじ定跡どおり

解説界の実力派森内

なんか感動する…ｗ

なめたらいかんぜよ

おっ今日は急戦か

これはよく見ておくか。急戦党の俺には欲しい題材。

黒森内がみたい
初心者には大事なことですけどねｗみたいな

森内ちょっとカツゼツ悪いな

定跡だけど久しぶりにみたわ　このカタチ

△１４歩
行方「四間受けて立ちます」

これお前らならどう仕掛ける？

よし!!ビデオ録画するぞ

棒銀かなぁ

首振り大ちゃん

【参考棋譜】端歩の突き合いがない形
開始日時：2008/02/27 9:00
終了日時：2008/02/28 19:02
棋戦：第57期王将戦七番勝負　第５局
戦型：四間飛車
持ち時間：各８時間
消費時間：▲7時間59分△7時間57分
場所：神奈川県箱根町「龍宮殿」
先手：久保利明 八段
後手：羽生善治 王将
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲６七銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △５四歩 ▲４六歩 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲４八玉 △４二銀 ▲３九玉 △５三銀左
▲２八玉 △４二金上 ▲５六歩 △７二飛 ▲７八飛 △６四歩
▲３六歩 △６五歩 ▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △８二飛
▲８八飛 △７九角 ▲８九飛 △４六角成 ▲３七角 △同　馬
▲同　桂 △７三桂 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六歩 △７五歩
▲８五歩 △７四飛 ▲８三角 △７六歩 ▲７四角成 △７七歩成
▲６九飛 △６八歩 ▲７九飛 △６七と ▲同　金 △２四桂
▲４七銀 △７八銀 ▲同　飛 △６九角 ▲５七金 △７八角成
▲３八金 △５九飛 ▲４六金 △１五歩 ▲２五桂 △７七馬
▲３五歩 △１六歩 ▲３四歩 △６三金 ▲同　馬 △同　銀
▲５一飛 △３一歩 ▲５三飛成 △１七歩成 ▲同　香 △同香成
▲３七玉 △１九角 ▲４八玉 △５三金 ▲３三銀 △同　桂
▲同歩成 △同　馬 ▲同桂成 △同　玉 ▲４五桂 △４二玉
▲３三角 △５二玉 ▲５九玉 △６九歩成 ▲同　玉 △６七香
▲７八玉 △６八香成 ▲８七玉 △８六歩 ▲同　玉 △７四桂
▲７五玉 △６四金 ▲同　歩 △６五飛
まで112手で後手の勝ち

斜め棒銀だとー

なんなんだ後手の囲いは・・・
3世代前のヒトみたい

このカタチもうどちらがいいのか結論でてるんじゃないの？

えっ早仕掛けじゃないの？
棒銀で行けるのか？

香車か金か。

なめちゃん手がプルプル、読みきったか

開始日時：2005/06/02
棋戦：王将戦
戦型：先手四間飛車
先手：横山泰明
後手：行方尚史

▲76歩 ▽34歩 ▲66歩 ▽84歩 ▲68飛 ▽62銀 ▲38銀 ▽42玉
▲16歩 ▽32玉 ▲78銀 ▽54歩 ▲67銀 ▽52金右▲58金左▽14歩
▲48玉 ▽74歩 ▲39玉 ▽85歩 ▲77角 ▽42銀 ▲28玉 ▽53銀左
▲56歩 ▽42金上▲46歩 ▽94歩 ▲96歩 ▽64銀 ▲78飛 ▽75歩
▲98香 ▽55歩 ▲57金 ▽56歩 ▲同金 ▽55銀 ▲同金 ▽同角
▲58飛 ▽46角 ▲65歩 ▽33桂 ▲44歩 ▽同歩 ▲55銀 ▽79角成
▲44銀 ▽53歩 ▲55角 ▽73桂 ▲75歩 ▽45金 ▲74歩 ▽55金
▲73歩成▽同銀 ▲55銀 ▽89馬 ▲78銀 ▽99馬 ▲44桂 ▽22玉
▲52桂成▽同飛 ▲77歩 ▽24桂 ▲26歩 ▽98馬 ▲44金 ▽15歩
▲34金 ▽16歩 ▲43歩 ▽32金 ▲44銀 ▽45香 ▲39金 ▽66角
▲57歩 ▽44角 ▲同金 ▽17歩成▲同香 ▽16歩 ▲同香 ▽同桂
▲27玉 ▽41香 ▲34金打▽43香 ▲同金直▽同金 ▲同金 ▽35桂
▲36玉 ▽34銀 ▲33金 ▽同玉 ▲55角 ▽44金 ▲同角 ▽同玉
まで104手で後手の勝ち

定跡形か

ふたつあがった

今北
すげえな、ここだけ20年前って感じだな。
最近こういう将棋見ないよな。面白いんだけどな。

>>734
５５ふ
これとおなじしかけか

▲５七金△７六歩だな。

開始日時：2000/03/07
棋戦：順位戦
戦型：先手四間飛車
先手：鈴木大介
後手：佐藤秀司

▲76歩 ▽84歩 ▲16歩 ▽85歩 ▲77角 ▽34歩 ▲78銀 ▽14歩
▲66歩 ▽62銀 ▲68飛 ▽42玉 ▲48玉 ▽32玉 ▲38銀 ▽54歩
▲58金左▽52金右▲39玉 ▽42銀 ▲28玉 ▽74歩 ▲67銀 ▽53銀左
▲56歩 ▽94歩 ▲96歩 ▽42金上▲46歩 ▽64銀 ▲78飛 ▽75歩
▲97香 ▽55歩 ▲57金 ▽76歩 ▲同銀 ▽72飛 ▲67銀 ▽76歩
▲59角 ▽75銀 ▲55歩 ▽同角 ▲36歩 ▽22角 ▲45歩 ▽64歩
▲37角 ▽86歩 ▲同歩 ▽15歩 ▲同歩 ▽82飛 ▲76銀 ▽66銀
▲同金 ▽同角 ▲75銀 ▽99角成▲77桂 ▽17歩 ▲同香 ▽33桂
▲14歩 ▽74歩 ▲64銀 ▽86飛 ▲63歩 ▽同金 ▲同銀成▽同銀
▲91角成▽64歩 ▲26香 ▽15歩 ▲同香 ▽77馬 ▲同飛 ▽16桂
▲39玉 ▽28銀 ▲48玉 ▽45桂 ▲78歩 ▽29銀不成▲同銀▽46飛
▲59玉 ▽56桂 ▲23香成▽41玉
まで92手で後手の勝ち

全部後手勝ちかよ・・・

ほんと、急戦は木村みたいに受けの強い棋士でないとできない

女流の将棋だと未だにこういう将棋がときどきあるけど（穴熊使うのが環那くらいというのもあるが）
最近はみんな穴熊だからなー

>>723
俺なら早仕掛け一択だったね。
つか棒銀はよくない結論が出てるんじゃないの？

その辺りでこの棒銀採用は興味深いが

解説どおりだ

改めて宏美は横顔だけはかわいいなと思った。

>>744
渡辺は棒銀が急戦では一番と言ってるな
（片上は棒銀だけはやる気がしないと言ってたけど）

個人的には早仕掛けが一番好きだなー

私男だけどウッティーの解説に濡れたｗｗｗ

今北、珍しい急戦だね

鈴木八段は、急戦が苦手とかいいながらしっかり急戦対策をしってるし、
捌きもかなりうまいんだよね〜。
まぁ久保さんほどじゃないけどｗ

渡辺は棒銀はいいけど斜め棒銀はダメといってる

森内の神解説だな

>>744
そうなのか。
俺四間党だけど、
詰め将棋しかやらないで、
何となく指してるから良く知らんのじゃ。

行方やばくない？

これって振り飛車側がうまく捌けた展開じゃないの？

22銀と上がれる形なら後手必勝だと思う２４低級

森内って実は結構強いんじゃね？

完璧な捌き成功の局面ですね。
私はよくこれで、居飛車に負けるときの局面と似てます。

９７香・・侮れんな

頑張ってだいちゃん

元旦のペア将棋並に先手がうまくいった気がする

鈴木８段はすぐ調子に乗るからなあ、嫌いじゃないんだけど

>>759
昔藤井九段が、９８より９７香のほうが優れてるといってました。

Bonanza 3.0 60秒 496KNPS

-35 [10] △９八馬▲５五角△６四銀▲１一角成△７六馬▲５七香△８六飛▲５二香成△同　金▲７七金

６５銀打ちはありえる？

行方は大介の罠に嵌まった

居飛車勝ち目ないな

振飛車完璧じゃないか

しかし、行方さんといえば、竜王戦のBSで名解説をして話題になってた棋士だし、
ひょっとしたらこの局面も研究済みで、勝てる自信があるのかもね。
油断禁物。

咳してるやつうるせーぞ

行方は Bonanza 3.0 と同じ感覚なのか

-130 [12] ▲４五歩△３三銀▲５五角△７三歩▲７七桂△９七馬▲６五桂△９六馬▲５三歩△同　銀▲同桂成△同金直

33銀より44銀のが深みがあるか

行方は結局ブルペン投手ってことか。

つか先手は平美濃だから飛車渡してもたいして響かないんだよね・・

って事で角成り阻止でしょ。
ってなれば急戦棒銀はやり損って事にならないかね？

だから俺は棒銀は採用しないんだが・・

行方二日酔いか？

>>704
ワイの勘違いかな、酔ってるさかい
先手が玉やないかな〜
どーでもええこっちゃけど
ありがとさん、ごっつおおきに

鈴木「予定どおーーーりっ！！」

俺は居飛車もやれると思うけどな

バナナマンの勝ちだね

行方の誤算が何処にあったのかがよくわからんな。

-152 [11] △９七馬▲５四歩△２四香▲７四歩△８六馬▲６一銀△５七歩▲４七金△７五馬▲５二銀成△同　金

>>780
昔藤井九段が、▲８９の桂馬が捌ければ、振り飛車が負けることはまずないと力強く解説してました。

位が上が王、下が玉じゃなかったっけ？

>>778
俺も
アマ同士ならまだ互角の局面に見える
でもプロ同士なら…

後手、歩を取っている暇があるかどうか。

ソフトだと後手有利だけど駒得してるからだな

ボナ互角か
先手よさげに見えるがのう

ぱとろーるカモン！

>>778
いや、急戦でいく以上まだやれるとかじゃ駄目でしょ。

こうなっちゃうなら始めからやんなきゃいい話で
いかにも後手今後指しづらい形じゃん？

振り側は左辺が綺麗に捌けてるしもう居飛車側はビハインド背負っている訳でさ。

87馬で後手勝勢にみえる

ナメちゃんやってくれるよな。
こういうのやってくれないと、おもろくない。

アマ同士こそ攻めが続く先手悠里なような

対局中の行方八段が力強く先手有利を断言

Bonanza 3.0 は少し後手持ちだが、時間の使い方を見ると行方は苦しいと見てるのかな？

-115 [15] △９六馬▲９二歩△同　香▲６五桂△８七馬▲５三桂成△同　銀▲同歩成△同金直▲５一銀△５二金寄▲４六角△８六飛▲同　飛△同　馬

綺麗に捌けてるもん

右銀を何とかしないといけないんだが。

行方から仕掛けたのに勝手に悪くなってる様に見える。
なんか鈴木が妙手出した？

ただ、昔羽生対久保の王座戦の番勝負で、羽生の急戦に対し、
振り飛車必勝という局面から、久保さんは負けました。
あの急戦囲いって、アマの私にはなんか寄せずらいんです。
なんかいつも寄せ間違って負けます。

結果が判明してるし、この先どうなるか

行方、ここで考えるならもっと前に考えとけよ

>>786
> ソフトだと後手有利だけど駒得してるからだな
最近のソフトは駒得よりも駒の効率重視
特にボナはその傾向が強い

>>779
どっちのバナナマン？

駒の損得でなく駒の働きで形勢判断できるソフトはないのか？

>>797
いや、出してない。極めて普通に定跡通りに指してるだけだよ。

早仕掛けならこうはならんかったものを・・

ちなみにここで先手有利と感じられない人はもっと勉強しましょう

９３香

この局面を控え室の行方八段に解説して欲しいところだｗ

９６馬の一手だろ

うわ　後手つらそう

森内手がみえてるな。さすが

>>798
羽生はほとんど穴熊やらないもんな
急戦で勝てるから穴熊なんてヌルイと思っているんだろう

戻ったｗ

こんな手　指せない

わざとつかせたのか

Bonanza 3.0 60秒 543KNPS

-32 [14] △８二飛▲７四歩△２四香▲７三歩成△同　銀▲６五歩△９二飛▲７四歩△同　銀▲８二銀△７六歩▲８一銀不成△５七歩▲同　飛

しかし、なんかないと、アマレベルの急戦を仕掛けてそのまま捌かれて負けたという将棋になっちゃいます。
何かあるんじゃないでしょうか？
あの行方八段なんだし

あれっ戻ったぞ

４４銀といい

85歩突かせて馬筋を通すのか・・・

なんだかんだで捻り出してきたな。
長くなると鈴木は間違うような気がしてきた。

>>815
捨てろ。
７４歩には６４歩

宏美二歩ｗ

咳してるの誰だよ

こんな将棋ばっかりならみんな四間指すよな

もう時間ないんだ

気持ちよさそうに突き捨てた

行方ため息(笑)

は−

考慮時間はなくなったが 行方 がんばれ Bonanza 3.0 では互角だぞ
-107 [11] △７四歩▲８四歩△７八馬▲４六飛△４四歩▲５五角△７三桂▲５三銀△８四飛▲４四歩△８九飛成

ナメちゃん
ため息ｗｗｗ

６５歩同香５５角で？

お世辞にも筋が良いといえないｗ

を、ちょっと黒くなってきたw

やはり後手の馬が働く展開になったか

あんなとこに香打つって余程苦しいのかな

大介いちいち指すのはえーよ

>>834
かわりに、せっかく取った香車がアンパンにｗ

Bonanza 3.0 推奨手通りすすんでる

-61 [14] △７八馬▲７六飛△６七香成▲７三歩成△同　桂▲５三歩成△同金直▲６五桂△５八成香▲７八飛△４九成香▲５三桂成△同　銀▲７三角成

駄々っ子のような攻めだな

実況は実況板でな。

おわた？

金２枚取って飛車が走るとなると、
そこそこ勝負出来るんじゃないか？

後手が島なら棟梁やな

アマ将棋っぽくなってきた

角香と金２枚の交換？

655 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/01/01(木) 19:15:02 ID:9CgaoohP
○行方尚史　VS　鈴木大介●
○久保利明　VS　堀口一史座●
○森内俊之　VS　糸谷哲郎●
●藤井猛　VS　佐々木慎○

もう収録終わってます

俺なら馬取られて飛び上がるところだなｗ

後手のほうが良くないか？

飛車が世の中にでた

Bonanza 3.0 はかなり後手に振れたぞ

-304 [11] △８五飛▲７三歩成△同　桂▲５三歩成△同　銀▲同桂成△５五飛▲４二成桂△同　金▲７三飛成△５九飛成

>>835
みりゃわかるだろ。

あんなもの苦しくなきゃ打たんでしょ相手玉からわざわざ遠いとこへ
せっかく取った貴重な香車を・・

普通は玉頭目掛けて打ちたいでしょこの香車は。

３８かくとか

早見えだな

5筋に垂らす？

良い勝負になってきた。

管理者変わったんだから、実況板でやれよ。

56歩!!

あやしくなってきた気がする

意外に難しそうだな

Bonanza 3.0 60秒 492KNPS

-329 [1] △７三銀

これで行方が勝ったら
ボナ ＞＞ 森内・鈴木
だな

以外に後手玉は寄らないんだよね〜。形勢は互角になったかも？

先手調子のりすぎた？

ナメたん
形勢いいじゃん

急に難しくなった

こ　これはああああああああ

これ負けるときついな

けっこう、いい形になってきた

金は剥がせたけど、手に二枚もってるしな〜

後手良くなってない？

見ごたえのある将棋だな

Bonanza 3.0 60秒 492KNPS

-305 [8] △４二銀▲７四歩△８五桂▲６六金△４五飛▲７三歩成△７七歩▲８八飛

森内の形勢判断がぶれてきたね

後手桂得

駒割は、後手桂馬得？
後手の垂れ歩と、先手の角の分後手有利か。

４６金打ち

金が盤上に一枚も無い

大介急ぎ過ぎたか

悪手なしでこうなるんなら４間３間やる気しないな

５３歩

ん？ん？ん？

５３歩成から５２と金がやらかしたような・・

形勢逆転したじゃん

これは、後手が優勢になったと思います。

鈴木って慎重すぎね？

角も切らないし全然豪快流じゃねーじゃん

なんだろこれ

大介疑問手？

66歩?

だいぶ後手が良くなってきた Bonanza 3.0 60秒 434KNPS

-494 [16] △６六飛▲５二金△５一金▲同　金△同銀左▲７四歩△６五桂▲７三歩成△６九飛成▲５六角△４九龍▲６二と△４六龍▲６五角△６二銀▲７二飛成

66歩は鈴木の悪あがきのような。

４四歩を予想した人は相当強い

おおおおおお。かっこいい

せんてやばいｗ

行方 ボナ通りだ
Bonanza 3.0 60秒 441KNPS

-724 [9] △４七桂▲３九香△６六龍▲６七歩△同　龍▲５八金△７八龍▲同　金△６九角

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これは決まったな。

この桂打ちはカッコいい！

うわー47桂!!

△４７桂馬！見事な寄せ！

あれ、あれれれれ　
こりゃ寄っちゃった　
いっぺんに先手負けやん

鈴木もっとじかんを使え
一発で負けにしてんじゃねー

なめたか

レイープ状態！

飛車取って28銀で寄りかな？

５３歩成なら４２の金剥がして角切っていかんと駄目だったんじゃないの？

これなら手順に飛車回られてなんか一気に悪くしたような・・

後手勝勢！！

もう諦めてるな

△４七桂にほれた

ナメたん
かっこいいぞ

これはなにろなの？

詰んだ
Bonanza 3.0 60秒 255KNPS

-32580 [19] △３八金▲同　玉△２八飛▲４七玉△２七飛成▲５八玉△５七歩成▲６九玉△６八金▲同　金△同　と▲同　玉△８六角▲７九玉△７七龍▲７八金△８八金▲６九玉△７八龍

これがあるんですよ。
久保対羽生の大逆転と同じ展開ですね。
これだから急戦は怖い。

飛車打って詰みだな。

うーん
腰おとして考えないから

なめつええええええええええ

投了図以下
Bonanza 3.0 60秒 171KNPS

-32590 [9] △５九角▲４八香△同飛成▲２六玉△２五香▲同　玉△３三桂▲３四玉△２四金

６分残してオワタ＼(^o^)／

おわた
相当先手がいいとおもったんだが・・・

６分残しで負けﾜﾛｽ

良すぎてわかんなくなったｗ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　負けた
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

でたｗ
よすぎてわかんなくなっちゃったｗ

行方おめ〜正月早々面白い対局見せてもらったぜ

この二人なかいいの？なんかいいねｗ

655 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/01/01(木) 19:15:02 ID:9CgaoohP
○行方尚史　VS　鈴木大介●　　　←済み
○久保利明　VS　堀口一史座●
○森内俊之　VS　糸谷哲郎●
●藤井猛　VS　佐々木慎○

もう収録終わってます

大介の言い訳タイムが始まるｗｗｗ

大介「途中から思考が停止した」

お互いぼやきまくりの感想戦が
２０分以上も続くのか。

行方さんがすごいのか、鈴木八段が自爆したのか・・・
いや、、、すごい将棋でしたね。
鈴木八段、見事な捌きでしたが、、、

鈴木「酷すぎて分からなくなった。思考が停止した。酷いなしかし…」

悲惨だなあんぱんまん

仲いいな。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───────────┴───────────┐
　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐　 　 　 　 　
　 　 行──┴──┐　 　 　 　 　 羽──┴──┐　 　 　 　 　 渡──┴──┐　 　 　 　 　 広──┴──┐　 　
┌─方━┓　 ┌─次─┐　 ┏━生─┐　 ┌─┴─┐　 ┏━辺─┐　 ┌─┴─┐　 ┌─瀬━┓　 ┌─┴─┐
┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨
●●　 ●○　 ☆●　 ●☆　 ○●　 ●●　 ○●　 ●○　 ○●　 ●●　 ○●　 ●○　 ●■　 ●○　 ○●　 ●○
鈴北　 田行　 久阿　 深堀　 羽山　 三飯　 藤片　 長佐　 渡森　 橋谷　 糸郷　 中森　 阿中　 丸広　 金村　 福佐
木浜　 村方　 保部　 浦口　 生崎　 浦島　 井上　 沼々　 辺下　 本川　 谷田　 座内　 久原　 山瀬　 井中　 崎藤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 木　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 津誠　 　 　 　 　 　 　 　 康
大健　 康尚　 利隆　 康史　 善隆　 弘栄　 猛大　 洋慎　 明卓　 崇浩　 哲真　 真俊　 主16　 忠章　 恒秀　 文光
介介　 介史　 明　 　 市座　 治之　 行治　 　 輔　　　　 　 　 　 　 載司　 郎隆　 　 之　 税世　 久人　 太史　 吾 Ｎ
八七　 六八　 八八　 王七　 名七　 八六　 九五　 七五　 竜九　 七九　 五九　 七九　 六名　 九五　 四四　 九 Ｈ
段段　 段段　 段段　 位段　 人段　 段段　 段段　 段段　 王段　 段段　 段段　 段段　 段人　 段段　 段段　 段 Ｋ
　 │　 ││　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 ││　 │杯
　 石　 中泉　 　 川　 　 村　 　 井　 　 瀬　 　 藤　 　 高　 　 櫛　 畠　 　 清　 　 島　 　 神　 　 　 高　 村木　 杉　
　 田　 川　 　 　 上　 　 田　 　 上　 　 川　 　 原　 　 崎　 　 田　 山　 　 水　 　 　 　 　 崎　 　 　 橋　 山村　 本　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 顕　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 鎮　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 慈一

なんかオタク友達って感じ

やや殺伐としてるなｗ
感想戦25分か

ナメたん
どこみてんだよｗ

この二人仲悪いだろw

自爆だな

鈴木・森内 と 行方も先手がいいと思っていたようだが、
ボナはずっと互角か後手持ちだった

ボナ ＞ 行方 ＞＞＞ 森内・鈴木

今週もソフトの圧勝でしたね

感想戦は　逆お通夜でまいります

早いとこコンピューター枠つくることだな

時間攻めで勝とうとすると裏目に出ること多いよね

>>926
鈴木「良すぎて分からなくなった。思考が停止した。酷いなしかし…」


じゃなかった？
俺の聞き違いか。

鈴木さんは信用できない

大介・・・良すぎて雑になったかｗ

鈴木、久保、藤井の相振り飛車対局見たかった

47桂すげえ

おもしろかった

やっぱプロとソフトのガチ勝負がみたいなあ

ナメたん
鼻声だぞｗ

気分良くなりすぎて・・・

気を使って「初手から」とは言わなかったな。

プロでこうなるんだから２４低級ならぜんぜん棒銀はいけるｗ

中盤行方が自爆して
終盤鈴木が自爆した

仲良いんやな
大介のほうが年下なのにタメ口

４七桂馬ソフトも見えてた？

鈴木「もうちょっと考えるんだったね…
行方「…そうだね…
鈴木「ひどい楽観です

いっつもこんなんじゃねーか大介

先手：鈴木大介八段
後手：行方尚史八段

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二玉
▲６六歩 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲３九玉 △８四歩 ▲７八銀 △５二金右 ▲５八金左 △７四歩
▲７七角 △８五歩 ▲２八玉 △４二銀 ▲６七銀 △５三銀左
▲９六歩 △４二金上 ▲４六歩 △９四歩 ▲５六歩 △６四銀
▲７八飛 △７五歩 ▲９七香 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７五歩 △７六歩 ▲５九角 △８六歩 ▲同　歩 △６六銀
▲同　銀 △同　角 ▲７六飛 △８八角成 ▲７七角 △９八馬
▲５六飛 △４四銀 ▲４五歩 △３三銀 ▲５五角 △７三歩
▲７七桂 △９七馬 ▲５四歩 △８四飛 ▲８五歩 △８二飛
▲６六角 △８七馬 ▲７四歩 △６四香 ▲６五歩 △同　香
▲５五角 △７八馬 ▲７六飛 △６七香成 ▲６五桂 △５八成香
▲７八飛 △４九成香 ▲同　銀 △８五飛 ▲３八角 △５六歩
▲７三歩成 △同　桂 ▲５三歩成 △６五飛 ▲５二と △５五飛
▲４二と △同　銀 ▲４六銀 △６五飛 ▲６六歩 △同　飛
▲４四歩 △６九飛成 ▲７九金 △４七桂 ▲３六歩 △３九角
▲３七玉 △７八龍 ▲同　金 △２八金 ▲５二金 △３八金
▲同　玉 △２八飛 ▲３七玉 △５九角
まで106手で後手の勝ち

時代じゃない

>>925
いや完全に鈴木の大自爆。
あそこまで理想的に局面が進んで負けるとかありえんよ・・

鈴の悪いとこでた　やや暴発気味
序盤でパワー不利飛車断られたんで

47桂はソフトなら瞬時にみつける

ボンミスに６分も時間残して

大介もあの将棋逆転されるんじゃ何の為に振り飛車やってんだって感じだよな

もともと鈴木八段は、序盤中盤は予定道理の作戦負けから、
終盤に暴れまくって逆転勝ちという必勝パターンの棋士、、、
序盤からよくなりすぎると相手が終盤暴れたときに、
しっかり受けきれないというタイプなのかもしれないですね。

>>952
基本手筋じゃないの？

うわー、大逆転じゃないの、これ？
やっぱ、将棋はわからんねぇ。
有利になったほうが難しいと羽生も言ってるよな。

急戦囲い＞＞＞本美濃囲い

バナナマン嬉しそうだねｗ

あんな綺麗に捌けて負けじゃ振り飛車やってられないだろう

行方終盤強いな

>>951
７ヶ月くらいしか変わらんよ

９７きょうはいいてだったね

この２人、奨励会同期か。

両者やっちまったなあ状態なのに明るいなぁ

森内さんにおいしいカレーを食わせてやってくれ

>>952
> ４七桂馬ソフトも見えてた？

>890

>>970
正月だから年男対決なのかな

最近振り飛車の会心譜見ること多かっただけにこれ落としたのはなんだか残念だ

研修会時代から同僚だね。

バナナマン
すごいニコニコｗ

>>956
> いや完全に鈴木の大自爆。

自爆って、具体的にどの手が自爆だったの？

大逆転ってほど先手良かったわけではないけど、間違いなく先手有利だった

先手有利だったよねえ

あんなに気持ちよくさばいて負けるのか
木村が藤井にひっくり返された時並の大逆転だな

角切りだったろうな

行方のおかしな香貼りあたりから変になったような

行方、会心の笑み！

お互い喋りまくりｗ

二人とも超楽観派かｗｗｗ

ほんぷ、ほんぷうるさい！

２人でどんどん進めるより、
森内前名人に質問仰いだほうが良いのでは？

>>971
実際両者やっちまってるからねｗ

この棋譜は参考にならんわ。急戦やるからには新手あるのかなと思ってたのに
残念・・
普通に悪くなってるじゃんねぇ。

鈴木がポカらなきゃ全然居飛車見せ場なしの将棋だよ・・

人間のプロ的には先手が大優勢でも、実際には決めることができなくて実は互角か後手優勢だったのでは？

そうであれば、本局においては

ボナの形勢判断 ＞＞＞ 森内・鈴木・行方 の形勢判断

ってことになるね

NHKの早ざしなんて楽観指しの気分でok

>>983 おお、鋭い。悪手の香打ちを、とがめられなかったのが敗因だあぁぁ！

しかし、楽しそうに感想戦してるね。
甘いと言われればそうかもしれないけど、
こういう生き方もいいな。

>>990
鈴木がポカしただけだろｗ

あれだな感想戦じっくり聞かせてくれるほうが面白いな

多分成金で金をとって王手をした手が悪手じゃないの？
あそこで角を切ってから金をとるべきだった

この辺りから鈴木の読みがひどいｗ

>>994
だから、どの手がポカだったんだよ？

完全に捌けてました。先手は完璧な指し回しでした。
しかしこれがひっくり返るなら、
急戦はやはり羽生さんが採用するだけの優秀な戦法であると認めざるしかないです。

感想戦の形勢判断もソフトが読み勝ってる？

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