いい竜王戦だったな・・・

二人ともおつかれさま

二人って藤井と誰だよ？

>>1
1さんもスレ立て乙
渡辺永世竜王おめで�d
全米も泣いたにゃりょ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>2
桃子

さすがマンＵはすごいな

凄い竜王戦だった
人間同士が戦うってどういうことか、存分に見せつけられた

むしろ、ここから羽生が覚醒しそうな気が・・。
七冠の時みたいに来年竜王に挑戦して４連勝で永世竜王になるだろう・・。

どっち応援するか迷ってて
直前に聖の青春読んで今回は羽生さん応援していたけど
見ていて凄過ぎて途中でどうでもよくなった…
名人戦よりも棋聖戦よりも王位戦よりも竜王戦のこの局はただただ感動した

渡辺竜王おめでとう、羽生名人お疲れ様でした
来年永世竜王のリベンジで羽生さんが上がってくるのを期待しつつ
今は素晴らしい竜王戦にした2人に感謝したい

羽生オタだから悔しいが
竜王の強さを素直に認めたい
将棋界初の3連敗→4連勝もこのカードでよかったのかもしれない

おつかれさま

大盤解説場の緊迫感ったらなかった。

>>9
あと、羽生が一度三連勝三連敗を制していることも大きい。
あれがあったから、おあいこかな？という気がする。

(´･ω･`)どっちか応援しないとつまらないと感じた
はい今年の竜王戦終わり　みたいな感じで
(´･ω･`)失敗したなあ　どっちか応援すれば良かった

渡辺は第６局の勝負将棋に勝ってノッったな
羽生はあせってた感じだった
すごいタイトル戦だった
でも羽生はしつこいから来年も出てきそうなんだが

>>9
同玉
来年リベンジしてほしい

>>10
禿げしくうらやましい。第６局の緊迫感のなさは異常の極みだった

羽生さんが永世７冠とっちゃったら楽しみがもう無くなっちゃうしね
魔太郎おめでとう

>>15
途中で胃が痛くなったよ
みんな｢えらいもんを見ちゃったな・・・｣て感じで無言で散っていきますた

藤井先生も確かにお疲れさまだった

最初から渡辺竜王応援してて、3連敗したあと1勝したところでここからだ、と発言したら
4-0が4-1になっただけだろとあしらわれたが、奇跡の4連勝に感動した！（´д⊂

>>9
同銀不成

うん、俺もどっちかと言うと羽生を応援してたけど
いい戦いだったし、渡辺竜王強かった。

これからも名勝負を期待します。

>>19
ｵﾒ

劇的

名勝負なんてひとつもなかったわ

藤井が竜王三連覇したときもこんな感じだったのかね

じゃあ黙ってればいいよ

いやほんといい竜王戦だった。毎朝の読売が愉しみなんだ。
情熱大陸は１時間らしいが、その尺で収まるのだろうか、というか、収めて欲しくないような……

報ステでやってる

おれの情熱もなんとかしてほしい

羽生の飛車の使い方が面白いシリーズだった。ニートで自宅警備に専念させる
新感覚というか。最後の最後でそれを間違って負けたというのが象徴的だった

ただの羽生の自爆ばかりで
全くつまらなかったじゃん
王位奪取した深浦のやつみたいなのなら別だけど

>30
65手目▲５二金（▲６二金）
77手目▲５四香
95手目▲６六角

渡辺は今日３回心折られてる
というか第三局と第四局でも２回、心折られてる
でも諦めなかった、勝因は羽生の自滅だけじゃないよ

>>30
深浦が羽生から王位奪取したときの第7局は確かに凄まじかった。
あれは最高の名局の一つだよな。

サーバーが落ちずに最後の一分将棋に突入してからも
名勝負を堪能出来たのは良かった。

サーバーを強くしてくれた読売のおかげだ。感謝感謝。

あの終盤の混戦中に鯖が落ちて復旧したらもう終わってた、となったら
将棋板が阿鼻叫喚の大騒ぎになってたことだろう（ｗ

そんなに難しくない詰みもあったし凡戦だな！羽生が精神的に受けに
回った分負けになった。蘇える事を祈る！

せめて何点の竜王戦なのか書いてよ

渡辺強かったな・・・
永世七冠取れなかったのはショックだけど
世間の多くが永世七冠期待してる中
渡辺は完全アウェイ状態でよくここまでやったと思う。
しかも３連敗後に。

渡辺喜んでるだろうなって想像したら
なんかオレまで嬉しくなってきた。

５局以降、凡戦　４０点

来年また羽生に勝ち抜いてきてほしいな

この結果を見て「羽生さんだって人間なんだ！諦めなければチャンスはある！
俺たちも渡辺竜王に続けるように頑張ろう！」と若手棋士が奮起してくれるのを期待。

羽生世代を相手に渡辺一人で孤軍奮闘じゃキツ過ぎるだろう。
渡辺以外にもタイトル戦に顔を出す若手が出てこないと。

羽生さん歩に泣かされた感じのシリーズですね

前半に貫禄で流れを呼んだ羽生。
４局から羽生からミスを誘い、盛り返した渡辺の底力。

結果からしても、今後の将棋会の為にも良かったんじゃないかと思う。

>>39
そうだな
世代交代の声も他スレでよく聞いたけど
羽生世代に誰も勝てないなんて寂しすぎる

渡辺や阿久津らがどんどん力つけていけば
その方が将棋界は盛り上がる

羽生のミスだけしか印象に残らなかったな。


なんていうか羽生はちょっと休んだほうがいいよマジで。

あの年齢で全タイトル出場はやはりちょっときつすぎる。

>>43
王将戦七番勝負がすぐそこに・・・

渡辺強かったわ。
渡辺の終盤力にビビった羽生に２３歩を打たせて４２金ってかっこよすぎだろ

羽生ファンだけど、素直に渡辺おめでとうと言いたいね。

決して羽生が弱くなったんじゃなく、渡辺がそこまで強くなったと認めたくなる将棋だった。

来年も羽生に挑戦してほしいな。

お疲れ様でした。

いい竜王戦だった。

名人戦もよかったのだが、なんだか研究発表みたいな将棋で、勝負のにおいが
薄かった。
しかし今回の竜王戦では勝負を堪能できた。
両者ともに踏みこみ鋭く、顔面殴り合いのような迫力があった。
ミスもまた殴り合いゆえの魅力のひとつだったとおもう。

名局といかないかもしれないが最終局は感動したよ
勝負は最後まで分からないというのをこれほど
強く感じたのも久しぶりだ
勝利を引き寄せた渡辺の精神力を褒めたいな

名解説だった
だれだよ決めたのは

淡路の解説も最高だった

ほんと、終盤が激しくて良かった・・・。

２日目になって羽生さんが優勢といわれていたのも
盛り上がる要因だったような。

それにしてもよく逆転できたよなあ。すごいな、渡辺さん

今シリーズは
渡辺がどうこうより
どう考えても羽生がおかしかった

対局過多の反動からくる不調なのか？
年齢からくる衰えなのか？

こんな羽生は見たことない
大丈夫なのか？心配だ

日程が過密で負けたら対局過多による不調
日程スカスカで負けても対局過多による不調

>>53
馬鹿か？
対局過多の影響はしばらく出るんだよ
一昨年大活躍したモテも昨年は苦しんだだろ
ちょっとは考えて書け

くだらないことしか書けないカス野郎くん
わかったかね？

ニートしてた頃に朝と夕方の将棋中継をダラダラ見てて将棋界のチェックをし始めました。
就職してしまって生中継見れなくなりました。もちろん今回も見れてません。悲しい・・・

しかしニートに戻ると生活出来ません。どうすればいいですか？

４局目と７局目は羽生勝利だったと思ったんだけどな・・・
７番勝負の後半は妙手が多かった
妙手で悪手
羽生しんじゃうの？

オレは7局全部録画

晩飯くって、息子と風呂に入った後、晩酌しながらユックリ観戦

誰でも好調不調の波はあるだろ
そういうのを全部ひっくるめて実力なんだよ

>>57
朝まで観戦すんかよｗ

>>55
録画すればいいじゃん

確かに羽生は不調だったが、渡辺がそれを捕らえられるところまで
来たのがすごかったよ。
渡辺は今までメンタル面が今ひとつな感じだったのに、20代も半ばに来て
ついに覚醒したか、という気がした。
もうこれで今期は竜王戦がないのかと思うと、ちょっと寂しい。

羽生は鬱病にでもかかっちゃうんじゃないの？

>>59
んなワケあるかｗ
何日かに分けて見てるよｗ

第七局も凄かったが、やっぱ第四局がとんでもなかったよ。
ねばってねばって打ち歩詰めで辛くも逃げ切り。
久々に見てて寒気がする勝負だった。

今回のシリーズはDVD化して売れるレベルだろ。
本当に感動した。

>>56
> ４局目と７局目は羽生勝利だったと思ったんだけどな・・・

たしかに。
普通に指していればそのまま勝ちの局面だったのに
変に凝った手を出して負けたみたいに見えてますけど。

大盤解説の推奨の手を指していればそのまま勝ち切れたように思います。

55ですが、私は生でしたい、ではなく、見たいのです。
生本番が見たいのです。

アフリカのサルと生でやってエボラ熱になりたいのです。
北海道キタキツネと生でやってエキノコックスになりたいのです。

>>66
まあ、羽生はもともとそういう棋士だからなあ。
初手から先輩のタニーを挑発したこともあるしｗ
調子が悪いと（そして相手にそれを咎める実力があると）こんな感じになる。

これが郷田あたりが相手で永世竜王になったのならともかく、
羽生相手に4勝あげたんだからな。
渡辺は永世竜王にふさわしいよ。
結果的には羽生が挑戦者になってくれてよかった。
本当にいい竜王戦だったよ。

微笑ましい記事だな↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/203624/

いい竜王戦だった。乙

そうですね。やっぱり生ですと
あはあはあの、膣のでこぼこがわかる生ですよね
膣にフェラされてると感じる生ですね
もうね、出しちゃってもいいんじゃない
かと感じるわけです、、
ぶっちゃけ

いい竜王戦だったと思うが何なんだこの寂しい気持ちは・・・

情熱大陸いつ？

>>73
B1の久保戦とかあっさり負けちゃいそうな気がするな

>>74
12/28
なので今度の日曜のは予告があるはず。

いいシリーズだった。
最強の挑戦者を相手に７局までフルに見れたし。
矢倉の戦いは見ていて面白いです。

>>76歩
おお、ありがとう
永久保存します

渡辺が解説しろよBS

永世竜王が一人で無茶苦茶した印象の竜王戦だったな
初発から３連敗とか無茶苦茶だしその後４連勝とか無茶苦茶すぎるｗｗｗ
羽生名人をけなす意味じゃなく羽生名人の存在感がほとんどなかった。
永世竜王一人で見せ場作りすぎだろｗ

最後はグダグダだった。
あれで全て台無し。さっさと羽生永世竜王がみたい。
渡辺？誰それｗ

なんか常時、ジワッと涙が浮かぶな

そっか。この寂しさは羽生の存在感の無さなんだな。
ほんと寂しいわ

ほんと寂しい

ウルトラマンがゼットンに負けたときのような
寂しさだわ

>>85
お前例えうまいな

>>85
それだ
俺は渡辺応援してたから目ッ茶嬉しいんだが、同時に何かが「終わった」感が寥々とある。
ここから４冠維持どころか５冠にバージョンアップして
来年再び竜王に挑戦するフェニックス羽生は現れるのだろうか・・・？

帰ってきた羽生マンに期待するわ

>>85
その例え面白い

なんか普通に二人とも深浦にボコられそうな気がしてきた

>>90
深浦時代は短いけどありそうだ。

やっぱなんだかんだで羽生が負けると盛り下がるんだな

まあ、次世代からスターが出なくては面白くない

>>91
深浦・木村時代か

谷でさえ４０過ぎたら下り坂だったのだし、よくて５、６年で終わりそうだな
羽生世代３強は５０過ぎまでいけるだろうが

>>94
結局こういうのって本人たちの資質よりも、次に出てくる世代の強さにかかってるような。
歳の離れた55年組と中原米長はまとめて羽生世代に駆逐されたわけだから。
そういう世代が出てこなければ、50過ぎても60過ぎても中心は羽生世代だし
逆に何かあれば40半ばで一気に駆逐される。

案の定２時を回ると荒れだしたｗ

なんだかな〜
ウルトラマンがゼットンに負けたときのような
寂しさだわ

そうだよね、
ウルトラセブンがガッツ星人に負けたときとは
ちょっと違うよね。

ジェロニモ

負けた羽生を見て
ああ、おれは羽生のファンだったんだと気づいた

ホントにいい竜王戦でしたね

『息がつまる攻防』　
ホントに見ていて呼吸がおかしくなる将棋だった。

息がつまるってこういう事だなと初めて感じた気がする。　
名人の所作、竜王の所作、そして静寂…　
今思い返しても、一分将棋に入ってからのあの空気はネット中継でも凄い伝わったし、　
対局場はどんな感じだったんだろうと、想像するだけでまた息苦しくなる。

お疲れさまでした。

一つ言えるのは


山崎は完璧にショボくなったね

渡辺、竜王防衛おめでとう、永世竜王おめでとう。
私は将棋を辞めます。

さて、古本屋で頭脳勝負(渡辺明)でも探すかな……

連盟のページに載ってる共同インタビュー、いいな。
竜王には、他のタイトル戦にもガンガン出てきてほしいね。

永世竜王名乗れるころには、この棋戦自体が消滅してるだろうねｗ

>>99
俺は解説で外しまくる藤井を見て
ああ、俺は藤井のファンだったんだと気づいた

今回はエレガントでもない
冷静に考えれば両者ミスも多い

だけど素晴らしい泥仕合だった
現代将棋で両者渾身のパンチの応酬の対局が見られるとは

こういう歴史を経ていままで名人より実質でははるかに下に見られていた
竜王もだんだんその価値を高めていくんだろうな

>>107
外しまくる藤井先生を見て大喜びしていたんですね、わかります。

>>105
※のコメントはいらないよね。
永世竜王に向かってどんだけ上から目線で語ってんだよ。

羽生ー渡辺戦はおもしろいな
羽生よりの応援してたが２手目８４歩を指し続ける渡辺に感動したわｗ

今８勝８敗の五分
ただし最近は渡辺の5連勝中

間違えた

９勝９敗の五分

>>85
天才現るｗ

>>88
不覚にもくそワロタ

羽生マジック対魔術の戦いだった
羽生の頭脳も魔太郎の黒魔術に負けた

カラスの糞コメントで台無し

羽生は永世七冠になって、情熱がなくなってしまうことを恐れたんだよ。

もしわざと負けたのなら、その真実を知ってるのは
羽生と渡辺だけだな・・・

＞第６局
＞「３４手目△３一玉は新手で、誰にも言わずに温めていました。最近、後手で普通に組み合う矢倉で
連敗していたので、思い切ってやってみました。」

竜王戦用に新手を温めていたので、順位戦はきびしい戦いになるようです。

永世七冠になったら永世達人を目指せばいいじゃない。

どのタイトルか分からんがこの二人のシリーズはこれから何度かあるだろうし、
羽生も必ず盛り返してくるはず
出来れば再来年くらいの竜王戦でリターンマッチを望みたい

>>57

> 晩飯くって、息子を風呂でしごいた後、晩酌しながらユックリ観戦

ぜってー寝る

羽生は、自ら初代永世竜王にならなかったことにより

名人位の権威を守ったのさ

>>124
意味ﾜｶﾝﾈ

http://uaa-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-82c9.html

＞ところで、今局、NHKのBS中継ですごい話を聞いた。

＞羽生名人３連勝の後の第４局、終盤で羽生名人が
＞勝ちをほぼ確信した時に出る手の震えを
＞渡辺竜王が２回も止めて、最後は打ち歩詰め
＞（歩を打って王手して詰むのは反則）で後手玉が詰まず、
＞竜王の勝ちというまさに大逆転の１局。

＞しかし、なんと渡辺竜王はぎりぎりまで
＞打ち歩詰めの筋に気づいていなかったという。
＞122手目「秒に読まれ、一瞬ガクっとうなだれたような仕草をした後」に
＞△３七成桂を指したその直後、もし羽生名人がすぐに
＞同桂と着手していたら、そこですぐに投了するつもりだったらしい。

＞ところが羽生名人はいったんそこで１分40秒かけてゆっくりとお茶を飲んだ。
＞その時、渡辺竜王は自玉が打ち歩詰めの筋に入っており詰まないことを発見したという。
＞「あきらめたらそこで終わりだよ」とダンナに粘らせた渡辺ニョーボのブログの神通力か。
＞もし、投了していたら、検討陣のいる控え室からは
＞史上最大の悲鳴が上がっていただろう。
＞そして、終局後、渡辺前竜王は棋士生命にかかわる大ショックを受けていたはずだ。

新しい四文字熟語が出来そうな逸話だな

安西先生？

一茶大敵

一服流転

愕鰻発見

>>126
俺、この人のマンガ好きだw

「つるの剛士ブログ」
http://yaplog.jp/tsurutake/

とにかく目が離せない両者の終盤のせめぎあい！
そんな一番いいところで番組終了。

ズッコーっ！！
マジかよ〜っ！！めちゃくちゃ気になるわ〜っ！

おーい！NHK〜っ！紅白出んねんぞ！
なんとかしてくれ〜っ　うっふ〜ん


↑つるのも俺たちと同じ時間を同じ気持ちで
過ごしてたと思うとなんだか親近感が湧くな（ｗ

終局後、打ち歩詰めで詰まずの筋を聞かされた渡辺は
「……いやっ！！　そうか！！　なんだよ、逆転もいいところじゃないか！！　なんだよ、ひどいね……！！」
手ぬぐいで目を覆い、しばらく顔をあげなかった。
「聞かなきゃよかった……。なんだよ、ひどいね……」

になるところだった…

>>126
羽生は、打ち不詰めの筋をしってるから、すぐには取れなかったんだろうなぁ。

羽生の悪手ばかり叩かれるけど
魔太郎の大山名人ばりの怪しい勝負術もなかなかのもんだったよ

同意。俺は羽生ファンだけどな。

竜王はぜんぶ同じ戦法だったんでしょ？
よくしらんけど

＞いい竜王戦・・・
と思っているのは読売だけｗ
毎日なんか地団駄踏んでる、名人戦19世vs18世になっても
森下がることこの上ないｗ
どっちも渡辺には勝てないじゃ〜んｗ〜ｗ

森下が？

くだらん小学生向けのマンガのセリフなんぞで
伝統と格式の竜王戦を貶めないで欲しい
渡辺などというキモい顔したガキには威厳も風格も全くありゃしない
ふざけるな

山崎やハッシーには威厳も風格もないが渡辺はありすぎる

おまえがふざけるな 　死ね

竜王戦は面白い棋戦だけど、伝統も格式もないぜw

>>142
馬鹿は黙ってろ

今回ののどこが良いのかさっぱりわからん。
将棋自体は最低だったろ。いや最低は言い過ぎとしても。
つまらん。

情熱大陸くらい短く纏め上げれば良い竜王戦だったかのように見えるかもしれないけど。

4局が神局でしょう。
羽生が十分に組んだのに対して渡辺が中住まいでほぼ作戦負け。
それを手待ちで羽生の右金を左辺に移動させて、
47飛車なりを皮切りに入玉ですよ。
打ち歩詰めになって運が良かったと言われてるけど、
渡辺がギリギリのところで巧く指してなければ、
あの作戦負けの将棋をマグレでも勝ちに出来る人はほとんどいないと思う。

谷川、佐藤、森内、木村・・・
羽生に３連敗後に４連勝とか絶対無理そうだｗ

又郎以外だと藤井くらいか、可能性あるとすればｗｗ

若くして竜王戦のみ活躍という不純さ
「まちがえろ」念力を込めた終盤のまやかしだけで勝ついやらしさ
こんな渡辺の棋譜になんぞ何の価値もない

くだらん棋譜を神などと言って喜ぶ馬鹿
あんなブ男を支持するのはキモいオタクだけだ

渡辺の良さをわからない人は将棋を根本的に愛してないんだろ

二日目の午後六時を回って、あの難解な局面を一分将棋で指しこなせるだけでも
常人じゃないよ。互いにミスが出るのも止むなし。

2007年度
羽生 44勝 18敗 勝率 .7097
渡辺 31勝 22敗 勝率 .5849

2008年度
羽生 34勝 18敗 勝率 .6538
渡辺 24勝 14敗 勝率 .6316

渡辺が本当に強いのならば竜王戦以外は手抜き対局ということになるが
それは棋士としてあるまじき姿勢であろう

では逆にそれほど強くないとするならば
詐欺師のように永世竜王をかすめ取ったということになるであろう

実際はその両方
奴は棋士として最低

羽生を終盤戦で狼狽させてしまうこと自体が凄い才能
対渡辺以外だったら、あれほど連続で誤る事はない

>>152
あきらめてこのスレで謝ってきた方がいいよｗ

渡辺負けを確信した人が謝るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227781501/

>>152
羽生だって王座戦以外手を抜いてるじゃんｗ
名人戦、竜王戦での勝負弱さｗｗ

１分将棋で読みきれなくてグダグダになっただけだろｗ
なかなか詰まなくて長引いたというだけで熱戦とは言わない

森内佐藤羽生を退けて永世竜王を獲得したのだから文句のいいようが無い。

全くその通り。
もし渡辺が永世竜王にふさわしくないと言うなら、
渡辺を竜王の座から落とせなかったやつも同罪。
結果がすべて。

羽生ガ勝てば感動したとか言うんだろ
お前なんか将棋ファンでも何でもない
ただ羽生に自分を重ね合わせてコンプレックス解消してきただけだ
早く醜い自分の姿に気づけよ　雑魚

連盟のインタビューとか読むと、
渡辺も謙虚で良い感じだなー。

今回の竜王戦、羽生さんにとって4連敗だとか、
永世称号を先にとられたことより、
渡辺を一回り成長させてしまったことの方が、
今後の驚異となっちゃって嫌だなw。

いろんなジンクス破れて、羽生もむしろ楽になった気もするな

よくみてないので
一局から全試合見てみたい。

見るのか。８日かかるぞwww
棋譜で我慢した方がいい

あ、何言ってんだ俺、８日じゃないよ、えーと・・・・・

永久に負の歴史となってしまうような、３連勝４連敗を羽生が食らったのが

何とも言い難いね。それで羽生さんの地位が落ちるわけ無いけどさ。

来年また羽生さんが来たら、棋神の如く挑んでくるだろうな。

「ここで△６二飛がいい手なんです。お昼にかっぱ寿司で食べていて気がつきました。かっぱの一手ですね」（藤井九段）

「指しましたか。優秀な検討陣ですね。渡辺さんも、お昼はかっぱ寿司だったのかな？」（藤井九段）

穴熊はナシという。

……振り飛車もなかったけどね……

>>165
そうそう。捲土重来、臥薪嘗胆。連続挑戦者だって当然ありえる事態の範疇なんだし。因縁勃発！　みたいなもんじゃないのかね。

>>85
不覚にも遅れてﾜﾛﾀｗ

でも熱戦だったのは７局だけじゃないか

>>165
囲碁の石田芳夫は，
　名人リーグを８戦全勝で勝ち抜き，七番勝負も最初から３連勝。
　しかし，その後に４連敗。
　その大反動にもめげずに翌年も挑戦して名人獲得。

今見直してみたけど第４局はやっぱすごいよ。
１２５手目の局面で渡辺が勝てると思ってた人はいないんじゃないか。

あの△８九飛は歴史に残る勝負手だったと思う。

>>172
まさか詰みがないなんてね
読み切りでないところがドラマ性があって、さらに素晴らしかった

羽生が六冠となって最後に残るタニーの王将に挑戦したときも
フルセット、千日手指し直し、でギリギリ防衛成功したときは

「やはり七冠同時制覇は見果てぬ夢なのか…」

というムードになったけど、翌年またしても挑戦してきて七冠達成したからなあ。


今回の竜王戦も三連勝4連敗でギリギリ防衛成功して

「やはり永世七冠は見果てぬ夢なのか…」

というムードだけど、あの羽生ならまたしても来期に挑戦者となって
奇跡を再び起こしそうな恐ろしさがある。

ついに羽生時代終焉の兆しが出てきたな。
ズバリ力負けであり能力負けだった。

>>175
さすが将棋の神様の言うことは説得力ありますね(^ω^;)

　　　　 　　　　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） やったー初タイトル獲得だー。来期は気楽に棋王防衛戦に望もう。
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／　←木村
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

1年後
　　　　 　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　羽生六冠王、再度の七冠王へ挑戦。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿最後の砦は木村棋王。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|

「やはり永世七冠は見果てぬ夢なのか…」

こんなムード無いだろｗ
あと一期でいいんだから、羽生ならそのうち達成するよ

７冠達成する人でも名人、竜王はなかなか縁遠いものなんだね
最初に名人獲った時には楽勝で永世名人になって、２０期くらい保持できると思ってた
よもや王座にこだわるとは思ってもみなかった

ナンにしてもスゴいよな。

羽生ヲタの落ち込みは相当なモノで
「あの強い、強い、強い、、、ﾊﾌﾞﾀﾝが負けてしまった、信じられな〜い！」と
ばかりに涙で将棋盤も見れない状態w

片や渡辺ヲタは奇跡の大逆転に狂喜乱舞
「あの強い、強い、強い、、、羽生を相手に奇跡の大逆転防衛、渡辺の時代がキターッ！」と大喜びw

ｷﾞﾘﾁｮﾝで防衛しただけなのによっぽど嬉しかったらしく天下を盗ったかのよーに大喝采w

羽生ヲタにしても渡辺ヲタにしても、、、
ドンだけ「羽生最強信者」なんだよw

↑かっこいい人あらわる

y

内容を見てみろよ
がっかりだ

読みがあってないよね、このふたり
熱戦にはなるけど名曲は生まれない

持ち時間羽生3時間おれ1週間相談有りなら勝てるか

一週間つきあわされる羽生がかわいそうだ

相談相手いるのか？

竜王戦はなかなか挑戦者になるのが難しいからな。
来年は羽生ではない可能性の方が高いだろうな。
次に羽生が挑戦してくるまで渡辺はずっと連続で防衛していて欲しいな。

現実に永世７冠は難しいと思うけど
厳しいトーナメントを勝ちあがって（おそらく羽生でも挑戦確率２０％くらい）
そして待ってるのが永世魔王だからな
渡辺はまだ２４だからいいが、羽生は３８だよ・・加齢でどんどん条件が厳しくなっていく

>>184
それは確かに。大熱戦ではあるんだけどなあ・・・
そう考えると羽生谷川戦とかは奇跡的な出会いなんだね。

藤井の
鰻屋→チーズバーガー→かっぱ寿司の
一連の流れ知らないので教えて・・・（鰻屋は知ってる）

藤井「後手は最高につっぱった手ですね。
俺をだれだと思ってるんだ、という話になります」

っていう解説がよかった。

魔王さま、おめｗ良い嫁さん貰ったね

>>191　棋譜※を御覧下さい

絶品チーズバーガー（第二局）
101手目▲７五歩に
「これには△６九銀が絶品チーズバーガー。以下▲７九金に△５八銀打」です。
112手目８九金に
△８七桂には▲同金くらいだが、△７八金▲９九玉▲８九金から８八でバラバラにして
△４二金と引く手が…「これも絶品チーズバーガー」

かっぱ寿司（第七局）
57手目▲６四銀に
「ここで△６二飛がいい手なんです。お昼にかっぱ寿司で食べていて気がつきました。
かっぱの一手ですね」
58手目△６二飛に
「指しましたか。優秀な検討陣ですね。渡辺さんも、お昼はかっぱ寿司だったのかな？」

藤井は好きだけどさ
頭おかしいよな

まあ、プロ棋士になれるような人は、ほとんどがキ●●イと紙一重の人で、
中には、天才と紙一重の人も存在する訳で。
藤井先生は、見た目がわりと普通っぽいだけに言動とのギャップが大きいw

>>192
うわ、サンクス。
そういう発言するんだ、藤井先生ってｗ
普段もジャンクフード食べてそうｗ

で、藤井先生、床屋いってから解説したほうがいいとおもった。
すごいむさ苦しいですｗ

渡辺嫁、絵がスゴイ上手い＆夫の励まし方上手

>>195
あの絵はネット各所で使い回されてるネタじゃんｗ
もし旦那が竜王失冠してたらどういうオチにするつもりだったのだろう？ｗ

まあ元ネタでは負けてるし

第4局の122手目
「秒に読まれ、一瞬ガクっとうなだれたような仕草をした後、成桂を寄った。」

読みきれなくて「もうこれしか指せない」と諦めにも似た覚悟をしたんだろうな。

竜王戦のサイト、コメント付きの棋譜がクリックひとつで保存できるのが
めっちゃいいな。

窪田 義行
一報に接して「こんな強い人が同じ地球上にいるとは信じられない」と慨嘆した。
個人的には諸事情に依り羽生四冠を応援申し上げていたが、
今は素直に「渡辺永世竜王誕生、おめでとう！」と祝福させて頂く。
ttp://shimousadainagon.moe-nifty.com/nitenichiryu/2008/12/22-d255.html#more

石橋幸緒女流王位
ほんとマジすごい。
勝負というものの真実、根本を魅せていただいて羽生先生、渡辺先生ありがとうございました。
ttp://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/e/0d56fc6897b0d97d3e80594c9bc899ee

高橋 和
昨日見ました見ました？！！
竜王戦、すごかったですね。
こんなにドラマチックで歴史に残る戦いもないのではないでしょうか。
かっこいいなぁ。
ttp://ameblo.jp/takahashi-yamato/

広瀬章人　　激闘終わる
竜王戦はすごい戦いでした
自分は連盟の近場で忘年会をしていたのですが、ずっと竜王戦の話でした。笑　
やっぱりみんな気になるんですね。　　それにしてもすごい戦いだったなぁ・・・
ttp://blog.livedoor.jp/henry12/

森信雄
今日は竜王戦の２日目で、朝から目を離せない展開だった。私はめっきりだらしがなくて、
どちらが勝ってもつらいなあと考えたりする。勝負師は失格である。
何度逆転したかわからない、波乱万丈の将棋で堪能させられた。
ttp://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/

遠山雄亮
いやあすごい勝負でした。
本当に興奮して観ていました。皆さんも同じ心境だったでしょう。
ttp://chama258.seesaa.net/

戸辺誠
凄い将棋でしたね、ホントに凄い将棋だったと思います。
ttp://tobemakoto.blog55.fc2.com/

瀬川晶司
いやあ、興奮そして感動しました！
この歴史的大一番でここまでの大熱戦になるとは誰が予想したでしょうか。
ttp://segawa-challenge.at.webry.info/200812/article_5.html

最終局(第７局)はすごい戦いで
残り時間は両者ともに１分将棋の大熱戦でした。
そして大勝負にふさわしい、すばらしい名局だったと思います。
ttp://c--s.jp/blog/

+光速ノート　152

窪田はいったい何が言いたいんだろう？
渡辺竜王の方を応援できなかった「諸事情」とは？
あつし君を疑う「真相」って何だ？

米長ブログや朝日の報道姿勢から言えば彼らがグルになって
羽生の国民栄誉賞のために裏工作してたっぽいからその辺じゃないのか

そういう空気を読まない渡辺のおかげで竜王戦がガチバトルであることが
証明された点でも本当にいい結果だったと思うよ

>>203
窪田の性格から言って、それだったら渡辺側を応援すると思うんだよな。
さっき、窪田スレに俺の想像を書いたんだが「諸事情」の真相は
渡辺のC1最終戦での「バッカすぎる・・・」発言ではないかと

「真相」のほうはたしかに米長絡みかもしれんね
米長は将棋連盟を公益法人に昇格させるためには何でもやりそうだから
しかし、あつし君にそれで何かを米長が働きかけるとは思えんけどね

諸事情により「渡辺を応援できない」じゃなくて「羽生を応援してた」だけだろ
単に永世7冠見たかっただけ
羽生ヲタなんだよ

戸辺ブログやってたのかー

>>205
それを「諸事情」って言うんかなｗ
まあ、窪田の精神構造は意味不明なんで、それもあるかもしれんがｗ

竜王戦第7局のスレ最後の方チェックしないまま数日がたったら
すべて一覧から消えていたのだが、結局partいくつまでいったの？

↑Part1825

【将棋】「渡辺くん、あきらめたらそこで試合終了だよ」　渡辺明竜王の妻・めぐみさんのやさしい小言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229943549/

芸スポスレに奥さんのブログスレが！！！

>>207
言うだろｗ
窪田はそういう人間だｗ

ここ数年で一番の感動だったな
羽生7冠達成は世間的にも驚嘆だったが、
今回のは別の意味でもっと凄い出来事だった。

「私は下馬評を裏切るだろう」って言ったのは去年だっけ？
今年も言ってたらすごかったのに。

>>203
朝日が政府に働き掛けるなんて無理。

米長も何の力もない。

>>214
じゃあ米長の「裏で努力して何にもならなかった仕事」は
どういう意味だと説明するんだ

そしてどうして「国民栄誉賞」関係のうさんくさい裏情報が
マスコミから飛び出すんだ？

「裏の努力」なんてどの業界の人間でもやってることだろう。
ことさらに「政府に働きかけ」とか言う話じゃないよ。

お馬鹿さんはそう思ってればいいさ

だいたいこっちは
「羽生の国民栄誉賞のために裏工作」っていってるだけで
「政府」なんて言ってないし

>>215
だから本人には悪いが、※にゃ何の力もないんだよ。

そう。連盟がやってることだって棋士の総意であって
米長の意志じゃない。

まさに死闘って感じで面白かったが
終盤は脳が疲れすぎてたんじゃないかと


羽生は時間有る内に席外して板ﾁｮｺでも噛じっときゃ良かったにｗ

アリとフォアマンの戦いのようだった。

米長は以前(北島が国民栄誉賞のオファーがあった頃)から
「その前に羽生の国民栄誉賞だろ」
と豪語してた。
当然、日本将棋連盟の会長として文化庁の役人会った折り
「是非、羽生に国民栄誉賞を」と売り込んでるハズだよ。

そして竜王戦三連勝辺りに内定(竜王位獲得が条件)。
羽生に通知。

羽生「そんなモン受賞したらソープにも逝けないしエロDVDも借りられない！」

と意地の四(五)連敗です、、、

>>222朝日杯は勝ってもよかったのに

エロDVD借りに行くのもソープ行くのも、嫁がやってくれるから大丈夫。

>>223
朝日杯は勝ちに行ったけど負けたって感じだな。

>>224
渡辺の嫁ならヤッくれソーだが羽生嫁には無理！

渡辺竜王は好きだが、森内名人のようにタイトル戦だけ異常に強いのはやはりあんまりいい気がしない。
封じ手後を研究するのことや他の棋士から助言を受けるのも容易なので、真に自分の実力だけで勝ったとも言い切れなく、なんかもやもやする。
賞金額はそのままで名人戦も竜王戦も１日制にして欲しい

封じ手後に研究や助言を受けるって。そんなことしてないだろ。
そういうの受けると返って混乱すると思うけど。
だいたい自分より弱い棋士の助言聞いてどうすんのよ。
ソフトだって終盤ならまだしも、中盤は当てにならん。
他棋士だって口出しするような無粋なことはしないだろ。

今回は控え室の研究がいかに浅はかなものか痛いほど見せ付けられたしな

そうか？

>>222
マジでその時点で米長が羽生に通知してたとしたら
いつもタイトル戦で必死に１局集中で平常心を保とうと
してきた羽生にとっては
「なんでそんな心を乱すようなことを告げるんだ？」と
国民栄誉賞が欲しい欲しくないに関わらず、
米長の無神経さに激怒して完全に調子を狂わせていたと思う

・・・本当にそういう通知をしていたかもしれんね
米長って自意識が服着て歩いてるようなやつで
人の気持ちなんか全く考えない感じだし

来年以降も竜王戦１組の立場からずっと攻勢をかけられるのだから
長い目で楽しみにしてましょう( ･∀･)ｖ

>>230
なんでそんな妄想に妄想を重ねる行為が自分に必要なんだと思う？

羽生ヲタが痛々しくて見てられないｗｗｗｗ

>>230
米長会長としては将棋界の発展のためにも羽生の受賞は「ウェルカム」だ。
時期的にも麻生内閣の支持率も急速に落ちて来てるので想定出来てたろう。

総務省(内閣)から直接羽生に「国民栄誉賞に選出されました」の通知では
羽生「中原先生さえ受賞されてないと言うのに私のような若輩者が、、、」と
即答で辞退する(逃げる)可能性もある。
事前に「羽生内定」の情報を得た米長が
「将棋の発展のためにも辞退しないでください絶対に受賞してくださいね！」
と羽生を説得(ゴリ押し)。

今は「将棋界第一人者」だが問題なく家族旅行や一人でドライブ、、、楽しめたろう。

だけど国民栄誉賞なんて受賞したら最後マスコミの餌食になるのは必定。
今まで以上に脚光浴びる事になるよねw

こういう人が　小泉　加藤になるんだからきちんと監視しないと
危険ダヨ

イタスギル

将棋なんて、テレビ地上波では週１(NHK杯)放映しかないマイナー競技が、
国民栄誉賞の対象にはならないよ。

五輪金メダル選手だって、高橋尚子以来ないのにさ。

>>232
何この上から目線のエセ精神科医ｗ

>>237
言い過ぎではありませんか？

第四局は負け将棋だった。将棋で負けて、勝負に勝った。
第七局も難しい形勢だったが、なんとか羽生の疑問手で逆転した。
やっぱり、今期の竜王戦は面白かった。

思うに今回の竜王戦はドラマ化してもらいたい

七冠王で将棋界最強の羽生名人
最近不調で伸び悩む若手の代表・渡辺竜王

1局目から３連敗した渡辺
しかし若い奥さんから絵でアドバイスされて元気をもらう
そして怒涛の勢いで３連勝
朝日杯まで羽生に勝ちついに将棋界初の３連敗４連勝に挑む！！

羽生・・・・堺雅人
渡辺・・・・瑛太
渡辺夫人・・松嶋奈々子
米長・・・中尾彬
木村八段・・・西村雅彦
藤井九段・・・小倉久寛

最強というのなら、同一カード４連敗はしてはいけない！

渡辺・・・・瑛太

ここか？笑うとこは？

>>241
谷川九段＝高田純次

>>240

アンタ級位者だろ？
第七局終盤で羽生は三手疑問手を指していると言われている。
その中でも▲２三歩(２四歩、△同歩)、▲２四飛とかヒド過ぎる。

アマでも有段者なら一分将棋でも大抵▲５二金、▲４八飛と指すぞ。
コーユー手を指して負けた羽生にナンの疑念も持たないのか？

ついに２ちゃん将棋板から羽生よりも強い男あらわる

>>245
これは酷いｗ

羽生は５ニ金はわざと指さなかったんだろ？
プライドが高いのか、わざと常識外れな手を選んでるような気がする。それで負けても羽生は本望なんだろう…。
俺みたいな凡人には理解出来んが。

羽生ヲタがついに羽生をバカにし始めた。羽生ヲタとして恥ずかしい。

あの時は２二に早逃げされるほうが嫌な筋が色々見えたんだろう
ジャーナルでも５二でも簡単なわけじゃないと言っていた気がする
結局６二金指してなきゃあの順からでも行けたんじゃないか

俺も６二金の方が納得行かん。

>>250
おいおい本筋▲５二金が第一感で読み入れたら２二玉と逃げられて難しい、、、ってか？

△４二金とヨロケられ更に難しくしたなw

強い人は自分が優勢でも相手のきわどい攻めが読めてしまい判断を間違える場合があると思う
自分は指導将棋でそれを感じた
こちらは敗勢だと思う箇所でプロの先生は難しいと考えていた
その結果先生は早い勝ちを逃した

>>126
須賀原洋行が将棋好きとは知らなかったわ。

羽生は年とともに、読みよりも大局観を重視して指す指し方に
傾きつつあるように思う
晩年の大山がそうだったと羽生自身語ってたし
読みの正確さは加齢で否応なしに衰えるものなんだろう
それを補うための大局観。読みとは違う、こう漠然とした勘というか
この駒が働かないと負けるとかこういうカタチになるとよくないとか
そういうルールにそって手を選択してる気がする

>>252
羽生はジャーナルで確かに６３手目の５２金には否定的な見解だったぞ
理由は２２玉と早逃げされると飛車とった後の５１金と６３の銀が
取り残された格好でしかも形がしっかりしてるので攻略は容易でないし
８７歩成から殺到されて危ないと言ってた
羽生が長考してなおかつ感想戦の後でもダメだと判断したなら
あれはなかったんだろう
大体、控え室の判断なんて当てにならんことが多いよ
観戦してたならわかるけど

>>253
若いころは経験がないから積極的に指せるが
年食うと経験が邪魔をする、って羽生がまさに言ってたのにな
今回第四局を境にそのパターンにはまって抜け出せなかった感じ

阿久津よりは羽生のほうが信用できるな

阿っ久津ボンバー

渡辺に将棋で負けたのではなく、疲労で負けた。

>>254
この渡辺ニョーボは実在するｗ

>>256
＞観戦してたならわかるけど
観戦してたさw

ナニも▲５二金と指してれば楽勝などと言ってるワケじゃないよ。

ただコノ終盤を羽生自身は「形勢不明もしくは先手やや悪い」と思って
いたんじゃーなかろーか（俺は先手持ちだけど）。
▲２四飛（正着▲４八飛）と走った手と言い形勢を悲観していて
「普通に指していたら負ける」と思ってたんじゃないかな？

実際の敗着は▲５五王で▲７五王なら未だ大変な将棋だろう。

ここのやつが48飛指しても正着どころか敗着になるだろうがな

>>262
第四局での渡辺(三連敗中)が危うく投了しようとしていたり(一杯の水に救われる)
第七局の羽生(四連敗中)にしても負けが込んでて冷静な判断出来なくなってるよね。

それだけ永世竜王が賭かった大一番だったとも言えるけど。

>>256
いくら５２金に否定的でもその後６２金じゃ余計に悪いだろ

いや、いい。

>>266

いや俺も>>265の通り▲５二金だと思うな。
５一飛の直射のままでは怖すぎるよ。

衛星放送見てて阿久津のファンになった

>>266
だれが見ても５２金だろう。おれは２３歩の時点から観なくなった。案の定、ハブは負けた。

５２金で飛車金交換になる。飛車が無くなり角も完封されているので、
仮に２２玉にいったとして、後手に有効な逆襲がないのでも先手の勝ちだろう。

羽生のいうとおり、51の位置の金はどうにもならない。

>>265
６２金は確かによくなかったと言っていた。
内容はうろ覚えなんだが２３歩をきめてから６４角とでて
５２金なら先手がよかったと言ってたと思う
５２金か６４角のときに５３香を気にしたらいんだが
それは返し技があったらしい
だから６３手目の２３歩はやっぱり間違いではないみたいだよ

羽生の言うことはなんでも正しい、と思える人は楽だね
考えなくていいんだもの

>>272
羽生の考えがなんでも正しいとは思ってないよ
でも、ジャーナルにでた時点では感想戦も終わってるわけだし
渡辺の意見や控え室の検討陣の意見だってはいってるだろう
少なくても俺の浅知恵よりは上だろう
あんたの考えは相当深いらしいけど

勝負がついてからの結果論なら誰でも言える。
指した時点でその手の評価しろよ、おまいら
トッププロが数十分も考えて指した１手を、
ザコがどれだけの時間割いて論評してんだよｗ

272の考えることなど全部通過した上で羽生は結論出してるんだから。

敗着を指してしまった精神状態こそが敗因。

コトは▲５二金ダケじゃないのが問題。
▲２四飛やトドメの▲５五王がある。

三手も悪手指せば負けるよな。

>>274
おれは２３歩の時点でダメだと思って観なくなったけどな。

それぐらいあの局面は明確だった。
５２金がだめで６２金やっているなんて本末転倒だろう。

おれの想像。２３歩の長考で考えていたこと。

ハブ「ああ・・勝っちゃうじゃん。これ勝っちゃうなー。どうしよう？
永世竜王だけじゃなく、永世七冠じゃん。
取材うざいなー。年末年無休確定だな。
国民なんとか賞とか？勘弁してよー。
今年永世名人とったから竜王は来年でよくね？
・・・２３歩で適当にごまかしとくか」

国民栄誉賞は前に辞退したとか聞いたことあるから、
今回永世７冠だったとしても受けるかどうかはわからんだろｗ

>>276
それがお前の考えなのか・・楽でいいなｗ

>>279
いや、米長は何が何でも受理させようとして、羽生はとことん嫌がって、相当の葛藤が生じただろう。

５２金なら後手の飛車詰んでたんじゃね？
旧ニートもちゃんと左にいてくれたし

後手玉が２２に入り込んじゃうけど、
さすがに飛車取っちゃえば、じっくり指して
先手勝ちでしょ

国民栄誉賞なんてなり損だよね。
ノーベル賞、文化功労賞は報償金や年金とか凄いから受賞した方が良いと思う。

羽生にお似合いなのは国民栄誉賞より人間国宝(無形文化財)の方w

>>283
たしかに人間国宝の方がピタッとくるなｗ

２三歩で見るのやめたってどんだけ大局観悪いんだよ。
２三歩の時点ではまだ先手が有利じゃねーかよ。ｗｗｗ

後出しジャンケンなら何でも言いたい放題出来るよね（笑）

すまん、責めてるわけではないんで
気を悪くしてたら勘弁してくれ
また、いちゃもんつけてる訳じゃないけど
７５玉は入玉のぞめないし詰みがないと読みきれないと
させないと思うなあ
あの残り時間では指せないんじゃないんじゃないかな
先に謝っとく気を悪くしたらごめんね

>>262さんへのレスでした

>>287
「▲５五王で▲７五王なら、、、」は結果論で書いてる（後だしw）。
この▲５五王には違和感ない（敗着だけど）。

ただ▲６二金（▲２四歩〜▲２三歩）や▲２四飛については
リアルタイムで観戦してて
「？？？」と思ったヒト多いんじゃーなかろーか？

２四飛を後出しじゃなく一瞬でダメだと思った人はいたかな？
６二金は違和感あったが

勝っても負けても、これだから羽生将棋は面白いという反応だったけどな。

一瞬じゃないけど
実況してた当時の竜王戦板でも２四飛に「こりゃーダメだー」と反応してたヒトはいたよ。
しかも「４八飛だろ」とも書いていた。

そんなん傍目八目ｗ
もちろんそれが見える時点で強い人だけど

６２金は，△６４香車！という後手の妙手をうっかりした
んだろうなあ。６４香車は控室でも誰も見えていなかった
妙手で,素直にこの手を発見した渡辺を誉めたい。
　渡辺がこの手を発見しなければ，６２金は，異筋の妙手
と評価されていたかもしれない

まあ今回は羽生の実験将棋と渡辺への餞としての逆転負けってことで
羽生引退宣言でもするんじゃね

名文
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/12/post-726d.html

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/12/post-726d.html
>　故・金子金五郎九段が「プロの最高峰の将棋とは何か」について語ったこんな言葉がある。
>　「勝負という形式をとりながら、人間と人間の交りである。生命をけずって、真底のものをさらけだして交ろうとする人間の願いを、将棋を通して現そうとする行為のことだと思う。」
>　今年の竜王戦七番勝負は、まさに金子のこの言葉通りに、渡辺明と羽生善治という二人の人間が「真底のものをさらけだして交ろうと」したゆえに生まれた名勝負だった。だからこそ>　私たちに大きな感動をもたらしたのである。

うわわ

＞△６４香車！という後手の妙手、、、
それほどの手じゃない。

▲６二金の方は緩手、疑問手の類の手だけど
善悪は置いといてもフツーのヒトには指せない手だよ。
さすが羽生だなw間違えるにしてもスゴイ手を指すなー。

間違えじゃないよ。羽生が長考しただけあった、とてつもない好手。誰も思考が及ばない。井
イメージと結果だけで悪手とかテキトーに言ってるだけ。ただ、渡辺がその上をいったという話。

あの〜△６四香はアマの自分にも発見出来たんですけど。

外野で見てるプロやアマが1手だけ指摘して、読みの裏付けは稚拙せも正解だった、
なんてのはよくある話。

>>297
この対局を見た野月先生の感動は相当なものだったんだろうなｗ

>>302
お前感動できなかったのか？
それじゃ今後一生感動できないだろうな

どうせ渡辺永世竜王かなんかで将棋やめたようなチンカス野郎まで混じって実況してんだろ

５２金でも羽生が有利だったかも知れないけど
そこで満足しないとこに感動したな
結果的に難しくしたかもしれないえけど
羽生の奥深さをみたような気がする

俺もソー思う。
６二金！なんて思いもよらぬ着想。
この手は先ず浮かばないし自分には絶対に指せない。

絶対に自分には指せない手は渡辺の方が多かったな
後半戦は序盤から実に積極的だった
逆に羽生は消極的というか逃げの手が多かった印象

9二とが
最初意図がわからない（米長が感動）
→凄い！　渡辺の飛車が殺せる（2chでも大絶賛）
→明確な勝ち筋が見つからない


って流れで結局押し切られたのが一番印象的だった

http://live.shogi.or.jp/ryuou/7game.html#game07
棋譜plus　大幅に加筆されてる

渡辺竜王の「手」は筋の良い手で指された後、素人にも「なるほど」と分かるけど

羽生名人の「手」って分かる分からないの次元超えてると思わない？
トンでもない筋を読んでるよ。

読んでないよ
現実に負けてるんだから

もちろん前世紀の羽生の手の鋭さまで否定する気はないよ
遠い昔のあのころは冴え渡っていた
最近は素人でも明らかな自爆をやらかすことが目立ってきた

読んでるよ。四冠王なりに。つまり余人が及ばないくらいに。
竜王がそれを越えただけ。

羽生はあれこれ読みすぎて負けたんだな

竜王戦全体じゃなくて、ほとんどのレスが第７局のレスな件。
メタボダニーや増田を忘れるなｗ

まあそれだけ熱い対局だったから仕方ないｗ
俺も６３手目の２３歩はすごいと思うね
普通の棋士（ヘボな俺もだが）まず負けにくい５２金を指すはず
永世７冠がかかった対局でなお自分の棋風に忠実であったのは立派だよ

>>314
あの２三歩の妙手があったから余計その後の２四飛が悔やまれる
あれで４八飛で飛車を切り金を質駒にしとけば羽生は勝ってたな

渡辺の強引で細い攻めは大抵切れてるけど
はったりだけで繋げる技術がある
気の弱い棋士は渡辺の偽詰めろに騙される

>>312
むかし将棋世界のインタビューの中で「読みについて」に対して
羽生が「狭く深くから広く浅くに変えて行く必要がある」
と答えていたな。

これは若いうちは手を読むスピードは早く正確だけど歳と共に読む能力が
衰え(読めない・読み抜けが多くなる)て行く、それについての対策。

逆に大局観や経験値は若い頃の自分よりは上がっているので数手の候補手を
縦系に深く読むより候補手を増やして浅く読む(ある局面で形勢判断)と、、、

>>317
それで読みぬけが増えるわけか

抜けてない
渡辺が上をいっただけ
将棋板住人やソフトなんぞじゃ羽生の「読みぬけ」なんて確認はできない

羽生が水を飲まずすぐ指したら投了するつもりだったって
渡辺はどんだけ運がいいんだよｗ

虚偽もわからないネタ話だが、
マジだとしても、水を飲ませ勝つ確信の挙動を出させなかったところまで羽生を追い詰めた
渡辺が強いということ。
他にも色々やってるんだろうな、渡辺は。
羽生に形勢を悲観させるような所作を。

微差だがリードしてて勝ちがある将棋を羽生が２回も落としたんだよな
羽生も弱くなったな

>>318
俺が言いたいのはソー言うコトではないよ。

実際▲６二金でも先手有利に展開している。
▲２四飛と飛び込んだ時には残り時間なかったろ？

渡辺クラスの若手に一分将棋の終盤はキツ過ぎるんだよ。
終盤ある程度持ち時間取っとかないと羽生も歳なんだからw

「渡辺が勝った」ではなく「羽生が負けた」一戦。

渡辺マダマダだな早く主語で語れる強豪になってね。

>>308
ところがそのとんでもが
普通に握手

だから面白いんだよ。
普通は浮かんでも打ち捨てる(読まない)手だ。
ヒト目スジ悪の手

悪手なぞアマに判断できるかよ

書いていて筆が踊るような出来事が次々に起こるのも、
羽生名人の時代になったからこそであろうか。

計ったように10年に一度の天才が現れたのだ。
渡邊明君という10歳の少年である。

昨年奨励会に6級で入会し、最近は連戦連勝である。
これがよいのだ。

実をいうと、渡邊君をまだ見ていない。
どんな将棋を指すのかも知らない。
で、棋士や将棋連盟に聞いたら、
さすがにまだ入ったばかりだからくわしく知っている人はいなかった。
ただ大山名人にえらく似ている少年が入った、の噂は知れ渡っていた。

これだけのデータをいろいろな棋士に言って反応をみると、
みな「そりゃ本物の天才だ」とうなずいた。
何かピンとくるものがあるのだ。
棋士のそういったカンは狂わないのである。

中原にも酒を飲みながらの話で言った。するとすかさず

「その子に羽生君はやられるんだ」

と目を輝かせた。
こういうひと言こそ書き記しておく値打ちがある、というものだろう。

河口俊彦　「覇者の一手」　はじめに　　より

河口の言ったことを聖書のようにあちこちに貼りまくってるバカってどんな権威主義なんだよw

あげ

>>329
逆におまえは河口に権威なんかあると思ってるのか。

age

ほしゅ

保守

今期の竜王戦にまた羽生が現れるであろう