将棋界リストラ案について考えるスレ

C2というけどやはりフリクラを淘汰しなきゃ
C2棋士リストラに動くわけに行かないだろう、とにかくフリクラをまず切るべき。
最もいらない人たちですからな。
157 ＝フリクラ棋士だねｗ

130 ：名無し名人：2009/04/11(土) 21:09:32 ID:KIZIbLjW
女流は３０歳以降はその年齢の勝率（％）を下回った場合は降級点をつける。
降級点３回で強制引退。


131 ：名無し名人：2009/04/12(日) 02:21:20 ID:H2ka5nAt
>>130
清水市代、百二歳でついに引退



≫131
意味は、５０歳なら勝率５０％以下で降級点
つまり、２０歳なら２割でもＯＫ
Ｂリーグ入りで降級点消去
つまり、清水はタイトルを取れれば１３０歳でも居続けられる

フリクラ棋士の生活が保証されてる限り
いくらC2棋士をフリクラに落としても意味がない。

まずは連盟の普及部の改革ですか。

年間成績ワースト４によるリーグ戦を実施
最下位になったら強制解雇！

これって絶対面白いだろ？

>>160
フリクラ棋士ではありません。
ただのニートです。

なんだこのスレ、書き込んでいるやつの心理がわかんねぇ・・・

>>164
順位戦でも昇級争いと同時に残留争いも盛り上がるからな
と考えて思ったが深浦の盛り上げ役としての貢献度はすごいな

>>167
深浦には「会長栄誉賞」を出してあげてほしい　＞　頭はね実績で

地獄名人戦(負け抜きトーナメント)を実施する。
んで優敗者は罰金として1000万円。
準優敗者は罰金として500万円。
んでその金で新規棋戦を運営。
その地獄名人戦には希望があればアマも参加してよい。
絶対決敗戦に出ない自信があるか、
1000万円払ってでもプロと真剣を指したい人しか出ないが。

４人プロが増えれば入れ替わりで４人落ちるようにしなければ。
現状はもっと減らさなければならないが。

将棋より需要があり客を呼べるゴルフやボクシングのプロの方が収入得るのが厳しいんだよね。
ゴルフのトップは相応の額を稼げるとしてもボクシングは内藤クラスでも大変だし、それぞれの競技の
中堅層や下位層を比較すると将棋のプロは何故競技だけで生活できるのか不思議でならない。
そもそも基本給ってリーマンじゃん。勝負の世界なんだから基本給なくすかぐっと下げて賞金の比率を
高くしていかないとダメだろう。

超亀レスだが
>>54
> Ｃ２やフリクラの棋士を削減しても１人頭４００万程度なんだから３０人でやっと羽生さんだぞ。
> 意味にゃい。ならば、むしろ普及に故櫛田。

違う。１人頭４００万円を給料で払っていれば実際に連盟が１人当たりに費やしてるコストはその２倍程度。これは人件費の常識。

将棋界のリストラは簡単。

（１）基本給、年金、健康保険の３点セットを廃止して、女流棋士と同様にする。
（２）C級やフリクラの棋士だけが出場する１次予選はチェスクロック使用とし、棋譜は対局者に記入させる。（チェスの棋譜の方式）
（３）１次予選では対局料は廃止して、勝った者だけが賞金を受け取る。
（４）１次予選では参加料を徴収する。（だから今までの全棋戦参加の義務はなくなる）
（５）B2は参加料・対局料なしで、２次予選以上に参加する。なお、２次予選以降も一局勝つ毎に賞金を受け取る。
（６）A級、B1、タイトル保持者は招待選手として対局毎に対局料を受け取る。

これで弱くて殆どのファンが対局に関心のない万年C級やフリクラ棋士の合計約１００人弱は自動的に収入がなくなり、プロ棋界から排除される。
残酷に見えるかも知れないが、世界のチェス界では常識の方法だ。勝てなくても金が貰える対局料というのは、主催者側が出てくれと頼むレベルの
招待選手以外は有り得ないのが常識。

つまり、棋譜に価値がない（ファンの殆どは見ようとせず新聞や世界・週将に掲載される事もない）棋士は将棋界から去って頂く、
プロ棋戦の対局を続けたければ自分で金を稼いで勝手にやってくれ（プロ棋戦参加権だけは認める）という事だ。

そもそも、個人同士の真剣勝負なのだから、今のように連盟という組織が一括して雇用し固定給を払っている現状が異常というか世界的には非常識だ。
雇用・収入の安定を求めるならば勝負の世界ではなく会社勤めすれば良いだけの事。

ついでに言っておくと、かつての羽生のように七冠全部を独占すれば、七つのタイトル戦の契約金の合計額の半分の年収になっても良いと思う。
七冠というのは、それだけの価値があるし、将棋界のトップの最高収入が年収１０億円となれば、社会的に見ても夢が生まれる。
下っ端棋士でもボチボチ食える現状の姿は夢がなく、社会から無視され衰退するだけ。

順位戦を基本に考えた場合、C1以下の棋士は対局料だけでは生活がまず無理な程度の金でおK　そのぶんを指導とか講師として普及活動で補え　ファンがいなくなって困るのはプロ側だぞ

１３年もプロの立場が保証されるのはどう考えても甘い

ボランティアの指導員に普及させてるぐらいだからな
底辺プロはぬるま湯に入りすぎ

プロ昇級を緩くして給料下げりゃいいのに

>>175
個人競技のプロ全員を組織が雇用して、固定給や保険や年金を与えている今の連盟の仕組みが非常識だね。
お隣の囲碁の日本棋院でさえ、固定給は雀の涙（確か、タイトル保持者でさえ将棋連盟でのC2程度の額）、
健康保険と年金は棋士個人が各自の責任と支払いで国保と国民年金に加入だからね。

ましてや、世界的には、個人競技のプロに対して競技組織が固定給を払ってる方式など、まず存在しない。
プロ各自の努力と責任でスポンサーやパトロンを見つけて金を出してもらって賞金以外の収入を得なければならない。

将棋連盟での男性プロ棋士の扱いは甘やかしすぎ。

皮肉な事に、女流棋士に対する基本給も年金も健保も与えないという処遇こそが、世界での個人競技のプロ選手の常識的な扱いだ。
正棋士に対する処遇も、すみやかに女流と同じ方式に切り替えるべき。

底辺プロに投票権がある限り、底辺プロを淘汰する改革は不可能に近い。

そりゃそうだ
トップ棋士が揃って連盟に三行半を突き付けて飛び出さない限りは無理だな
羽生ら数人がそれやれば連盟は一気に詰んでしまうけど

フリクラ棋士に投票権を与えるべきではない。

トップ棋士が仮に飛び出したところで
スポンサーが付いてこなきゃ意味無いよ

>>180
トップレベルの将棋が指されない棋戦に何の価値があるの？
俺が新聞社の社長なら羽生も渡辺も森内も佐藤もいないなら、そんなものに金を出す気はしないな。
飛び出したトップ棋士達が新団体を作ればスポンサー企業としては連盟に新団体との共催が棋戦継続の絶対条件だと通告するだろう。
新聞社にとっては、文化貢献とかの建て前はともかく、本音としては新聞に掲載する棋譜のみが大金を払う価値があるんだからね。

>1
45才定年でＯＫ！　これ以降は、各棋戦で上位に留まるのはほぼ無理。

↑ミッチーに誤れ！

>>181
その通り！

>184
これは失礼！一昨年〜今年はがんばってられるようですな〜。
　最後の一花が大輪にならんことを！！

固定給、対局料廃止、
完全賞金制に変更して、
勝てば貰えて、負ければ貰えなくすればＯＫ

>>181
俺が新聞社の社長なら
それを契機に将棋の掲載やめるわ

>>188
確かに。

似たようなスレいくつも立てんな

ゴミプロは強制引退させるべき
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1254735790/

>>190
それだけ需要があるんだよ

181まで1ヶ月放置されてきたのをサルベージしただけじゃねえか

上がってくるべき時期というものがある。

武者野勝巳はいらないな

去年1年で１１対局だってｗｗｗ
存在価値ナシだぞワリオクンｗ

武者野の話は別スレでやれよ
あんなの死のうが破産しようがどうでもいいんだよ
クソレスすんな

11対局なんて糞棋士は第1リストラ対象
であろう。

ワリオのクビ切らずして他棋士をクビにはできないだろうね

ソフトに負けるであろう約半数の現役棋士を引退させる。
それでも残る棋士が多いって言う奴いそうだもんなｗ

そんなのやったら１割残るぐらいだろ。
数年後は誰も残らない。

発想をかえて中国へ、特に子供に将棋を普及させるというのはどうだｗ
本気で普及させたら10年もしたら奨励会員、20年もしたらＡ級棋士が出てきて30年もしたら棋士の半分は中国人になってるんじゃないか？
レベルアップすればスポンサーもつきやすくなるだろうし、中国からのスポンサーも期待できるｗｗｗ

ワリ汚みたいな糞うんちは中華に飛ばして
しまってください。

相撲も横綱大関外人に占領された。

ワールドワイドに普及されたらすばらしいジャマイカ

スレタイとはちょっと違う話だけど、
トップのリストラよりも、裾野を開拓しなきゃいけないんじゃない？

奨励会の人数を今の10倍から30倍くらいに増やす
関東、関西以外にも作って、全国10箇所くらいに、
更にネットによる参加も可能にする

教育現場にもなるべくくいこんで、更に大会を開きまくる。

棋戦はすべてオープンにして、アマや学生、奨励会員も参加可能にする

アマ強豪より弱いワリ汚が恥をかくではないかｗ

スレタイとはちょっと違う話だけど、
トップ（羽生）のリストラよりも、裾野（フリクラ）を開拓しなきゃいけないんじゃない？

フリクラの人数を今の10倍から30倍くらいに増やす
連盟を関東、関西以外にも作って、全国10箇所くらいに、
更にネットによる参加も可能にする

>>190
リストラは強制引退に限らず色んな案があると思う

フリクラで逆トーナメントやって、
ワースト4は引退点もらって、3個で引退。
対局料なし。（いやなら対局しなくてもいいよ。引退が近くなるから）
あとフリクラ宣言はC2ではできなくしないと、と思う。