第21期竜王戦 Part148
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http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●−○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○−●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王●−○羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人●−○渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王○−●羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part147
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228894164/
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●−○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○−●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王●−○羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人●−○渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王○−●羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part147
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第６局１日目の流れ
追いやられたはずの鴨が、再び対局室の前に戻って
きたようだ。鴨の鳴き声が結構大きいですね。
↓
昼休みにもう一度追いやって網で覆う案が有力だ。
↓
モニターから鴨の鳴き声が聞こえなくなった。
どうやら囲い込みは成功したようだ。
↓
【１日目夕食の献立】
合鴨のロース煮
追いやられたはずの鴨が、再び対局室の前に戻って
きたようだ。鴨の鳴き声が結構大きいですね。
↓
昼休みにもう一度追いやって網で覆う案が有力だ。
↓
モニターから鴨の鳴き声が聞こえなくなった。
どうやら囲い込みは成功したようだ。
↓
【１日目夕食の献立】
合鴨のロース煮
3 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:44:38 ID:475F53iS
>>2
飼ってる鴨じゃなくて野生の鴨を捕まえて調理すると逮捕されます。
飼ってる鴨じゃなくて野生の鴨を捕まえて調理すると逮捕されます。
4 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:45:19 ID:dxId4oy8
鴨も鳴かずば食われまい
5 ：鼻弟子@期先 ◆PUBLIC6MTM ：2008/12/10(水) 23:45:22 ID:VqSsoXui
>>1
乙
乙
6 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:45:22 ID:1fkB0V54
矢内のクリ
追いやられた鴨が一二三撒き散らしの件に一言
↓
↓
>>3
昼休みに餌をやったから（昼休みから）飼っていたとも言える
昼休みに餌をやったから（昼休みから）飼っていたとも言える
9 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:46:01 ID:DGcUZ3cC
野月はゲリ
10 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:46:05 ID:c+at79zD
１さんおつです◇
くさー
骨のある意見が欲しい
13 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:47:33 ID:QXcUoRld
▲２二歩△同金▲４二角成△同金▲２三歩
これで行ける
角渡すのは怖いけど
これで行ける
角渡すのは怖いけど
14 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:47:34 ID:U3EWN4qt
>>1 お疲れ様です
・戦型は？
矢倉対阿久津流△５五歩急戦矢倉。阿久津六段のオリジナル戦法ではなく、
高勝率をあげていたためにこの名前がついた戦法、明日の東京将棋会館での解説も阿久津六段と知っての採用か
・形勢は？
判別不能です。△６二角の味がよく後手有利と見る方も多いですし、先手を持ちたいという方も多い
また消費時間の差も大きいですが、一手で決まってしまうこともあるので時間の差は仕方ないかと
・封じ手予想は
鈴木八段が▲４六角、野月七段も▲４八か▲６八に角を引きたい
・前例は？
おそらく３４手目の△３一玉から前例外れてます
前例は△５五歩、△４四歩。△５五歩は２年前の順位戦での▲阿久津ー△脇戦とか
・明日の見どころは
場合によっては明日の午前中から激しい展開に、しかし一手の価値が非常に高い(一手間違えると一気に決まってしまうこともあるという意味です)
将棋ですので長考をしあう展開も十分に考えられます
他には鴨と仲居さんはキーワードとして押さえておくといいかも、詳しくは竜王戦ブログを見てください
・戦型は？
矢倉対阿久津流△５五歩急戦矢倉。阿久津六段のオリジナル戦法ではなく、
高勝率をあげていたためにこの名前がついた戦法、明日の東京将棋会館での解説も阿久津六段と知っての採用か
・形勢は？
判別不能です。△６二角の味がよく後手有利と見る方も多いですし、先手を持ちたいという方も多い
また消費時間の差も大きいですが、一手で決まってしまうこともあるので時間の差は仕方ないかと
・封じ手予想は
鈴木八段が▲４六角、野月七段も▲４八か▲６八に角を引きたい
・前例は？
おそらく３４手目の△３一玉から前例外れてます
前例は△５五歩、△４四歩。△５五歩は２年前の順位戦での▲阿久津ー△脇戦とか
・明日の見どころは
場合によっては明日の午前中から激しい展開に、しかし一手の価値が非常に高い(一手間違えると一気に決まってしまうこともあるという意味です)
将棋ですので長考をしあう展開も十分に考えられます
他には鴨と仲居さんはキーワードとして押さえておくといいかも、詳しくは竜王戦ブログを見てください
やっと無双の検討おわった へぼＰＣめｗ
▲２二歩 ３８８ 先手有利
▲４二角成 ２１２ 先手有利
▲７六歩 ８９ 互角
▲６八角 ４９ 互角
▲５七角 ４９ 互角
▲４六角 ４１ 互角
▲３六歩 ３６ 互角
▲９六歩 ２７ 互角
▲５七銀 ２ 互角
▲２三歩 -１３ 互角
ちなみに前スレ>>800の途中経過は以下 ４二角成・７六歩あたりが評価を上げた
800 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 21:17:24 ID:rV2YcxcG
無双で手広く１０手読みの検討 途中経過（まだ[11]だけど）
http://uproda11.2ch-library.com/src/11140576.jpg
▲２二歩 ４４３ 先手有利
▲４二角成 １８６ 互角
▲３六歩 ７３ 互角
▲７九玉 ７３ 互角
▲４六角 ７３ 互角
▲７六歩 ７３ 互角
▲５七銀 ６２ 互角
▲７六銀 −６３ 互角
▲５七金 −２１７ 後手有利
▲７六金 −２８５ 後手有利
▲２二歩 ３８８ 先手有利
▲４二角成 ２１２ 先手有利
▲７六歩 ８９ 互角
▲６八角 ４９ 互角
▲５七角 ４９ 互角
▲４六角 ４１ 互角
▲３六歩 ３６ 互角
▲９六歩 ２７ 互角
▲５七銀 ２ 互角
▲２三歩 -１３ 互角
ちなみに前スレ>>800の途中経過は以下 ４二角成・７六歩あたりが評価を上げた
800 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 21:17:24 ID:rV2YcxcG
無双で手広く１０手読みの検討 途中経過（まだ[11]だけど）
http://uproda11.2ch-library.com/src/11140576.jpg
▲２二歩 ４４３ 先手有利
▲４二角成 １８６ 互角
▲３六歩 ７３ 互角
▲７九玉 ７３ 互角
▲４六角 ７３ 互角
▲７六歩 ７３ 互角
▲５七銀 ６２ 互角
▲７六銀 −６３ 互角
▲５七金 −２１７ 後手有利
▲７六金 −２８５ 後手有利
>>14ありがとん
今北の俺にもよく理解できた
今北の俺にもよく理解できた
ソフトもここのアマも２二歩ここで先手有利が多いみたいだな。
控室の研究では無理気味と。羽生が２二歩指して結論出して欲しいね。
控室の研究では無理気味と。羽生が２二歩指して結論出して欲しいね。
>>16
対局する旅館には報道陣が大勢詰めかけてるので
対局者が自室にPC持ち込んだりしたらすぐバレるよ。
というか、トッププロの読みはPC越えてるので使う意味がありません（ｗ
有段者が初級者に意見聞くようなものです。
対局する旅館には報道陣が大勢詰めかけてるので
対局者が自室にPC持ち込んだりしたらすぐバレるよ。
というか、トッププロの読みはPC越えてるので使う意味がありません（ｗ
有段者が初級者に意見聞くようなものです。
羽生は何故▲２四同飛と指さなかったのか
１、その後の進展に不満がある
２、△６二角をウッカリした
３、△６二角は怖くないので局面をリードできると考えた
２だとは思いたくない
１、その後の進展に不満がある
２、△６二角をウッカリした
３、△６二角は怖くないので局面をリードできると考えた
２だとは思いたくない
田中寅彦や森下卓が全盛期に使えば
タイトル取れたと思うんだ。
タイトル取れたと思うんだ。
25 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:56:20 ID:iRH9YqVr
ＢＳの解説聞く限り、後手のほうが指し易そうだね。
方針もわかりやすいし。
第５局みたいに完敗するかも。
方針もわかりやすいし。
第５局みたいに完敗するかも。
26 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:56:25 ID:5ydpZxDI
ひふみん訴えられたのか
封じ手がとても楽しみな一局だな…
ここのアマの読みと控室の読みがどう違うのか知りたい。
25歩に1時間以上かけて封じ手でまた長考したんだから
ここ押さえられたら羽生負けだろ
なんとしても突破しないと
ここ押さえられたら羽生負けだろ
なんとしても突破しないと
これ、先手敗戦確定？
>>21
・今回必勝を期すために封じる側を持ちたかった
・同飛からの変化では封じ手局面で手広くならなそう
同角からの変化の方が封じ手局面の幅は広いと判断した
それで同角なんじゃないかなぁと
２日制はそういう戦術も当然必要だよね
・今回必勝を期すために封じる側を持ちたかった
・同飛からの変化では封じ手局面で手広くならなそう
同角からの変化の方が封じ手局面の幅は広いと判断した
それで同角なんじゃないかなぁと
２日制はそういう戦術も当然必要だよね
33 ：名無し名人：2008/12/10(水) 23:59:57 ID:475F53iS
魔太郎が頭抱えて午前中一手も指さないような、そんな予想外の封じ手だったら面白くなる。
ああ鴨鍋
>>21
2度の長孝と封じ手の様子を見ると2のうっかり。
2度の長孝と封じ手の様子を見ると2のうっかり。
さすがに魔太郎は方針決まって「ガンガンやろうぜ」だろう
37 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:02:45 ID:sndAcHDU
後手はいつでも△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同桂△２七銀の狙いがあります
これは、▲渡辺ー△森内戦の第一局で似た筋があります。
これを念頭に封じて予想の簡単なまとめ
・▲２二歩
一気に行く手です。角を切るので決めに行かないと悪くなります
▲２二歩に△同金▲２三歩は△１二金が絶品でこれは先手駄目、なので
▲２二歩△同金▲４二角成△同金▲２三歩△３二金▲２二銀△４一玉▲２二銀成りでどうか
先手には▲２二歩成と▲５四桂の狙いがあります
しかし、それには両方を防ぐ△５四角の味も抜群で、ここをどう見るかが形勢判断が分かれるところです
・▲４六角
鈴木八段推奨の一手、やはり激しくなります
▲４六角は△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛車成▲同桂(▲同金もありそうです)△２七銀
そこで先手は手持ちの飛車をからめて反撃できるかどうか
・▲６八角
これも鈴木八段推奨の一手、飛車切る筋の▲同角もみています、なので
▲６八角△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛には△７五飛と飛車回りを見せて
先手も▲３九銀と受ける
▲３九銀は駒の勢いが悪いのでやりにくいですが、収まれば先手も歩得や陣形の良さの主張ができます
これは、▲渡辺ー△森内戦の第一局で似た筋があります。
これを念頭に封じて予想の簡単なまとめ
・▲２二歩
一気に行く手です。角を切るので決めに行かないと悪くなります
▲２二歩に△同金▲２三歩は△１二金が絶品でこれは先手駄目、なので
▲２二歩△同金▲４二角成△同金▲２三歩△３二金▲２二銀△４一玉▲２二銀成りでどうか
先手には▲２二歩成と▲５四桂の狙いがあります
しかし、それには両方を防ぐ△５四角の味も抜群で、ここをどう見るかが形勢判断が分かれるところです
・▲４六角
鈴木八段推奨の一手、やはり激しくなります
▲４六角は△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛車成▲同桂(▲同金もありそうです)△２七銀
そこで先手は手持ちの飛車をからめて反撃できるかどうか
・▲６八角
これも鈴木八段推奨の一手、飛車切る筋の▲同角もみています、なので
▲６八角△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛には△７五飛と飛車回りを見せて
先手も▲３九銀と受ける
▲３九銀は駒の勢いが悪いのでやりにくいですが、収まれば先手も歩得や陣形の良さの主張ができます
38 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:02:47 ID:+QtVE50f
▲２二歩△同金▲２三歩△３二金▲４六角△２六歩▲６五歩△７三銀▲３六歩
>>25
俺もそう思うけど、何が起こるか分からんからなぁ。フラグにも思える。
俺もそう思うけど、何が起こるか分からんからなぁ。フラグにも思える。
40 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:03:29 ID:3Rn0ZsZT
確かにうっかりぽいな。
指されてみると、手がありませんでした。
指されてみると、手がありませんでした。
うっかりは無いだろう
読みきった顔してたからな
読みきった顔してたからな
第四局はソフトの検討で羽生圧倒的優勢！もう終わる！確定！と言ってたら
魔太郎の８九飛が炸裂し打ち歩詰めで逃れて勝ち、
第五局はソフトの検討で羽生優勢！局面分析優勢！これから逆転する！間違いない！と言ってたら
魔太郎が飛車は見捨てて角も切り飛ばし押し切って勝ち。
という結果になるぐらいソフト検討はヘボヘボなので
魔太郎が勝って将棋の天童市で永世を決める最終決戦！の
盛り上がりを期待する俺としては現時点で先手有利！とソフト検討が出ていた方が嬉しいな（ｗ
第四局・第五局に続いて第六局も最後まで
ソフトは羽生優勢を力強く断言！していてくれたら
将棋史に残る天童永世位決戦実現の可能性が高い（ｗ
魔太郎の８九飛が炸裂し打ち歩詰めで逃れて勝ち、
第五局はソフトの検討で羽生優勢！局面分析優勢！これから逆転する！間違いない！と言ってたら
魔太郎が飛車は見捨てて角も切り飛ばし押し切って勝ち。
という結果になるぐらいソフト検討はヘボヘボなので
魔太郎が勝って将棋の天童市で永世を決める最終決戦！の
盛り上がりを期待する俺としては現時点で先手有利！とソフト検討が出ていた方が嬉しいな（ｗ
第四局・第五局に続いて第六局も最後まで
ソフトは羽生優勢を力強く断言！していてくれたら
将棋史に残る天童永世位決戦実現の可能性が高い（ｗ
43 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:04:38 ID:+wCO+OKE
結局羽生が優勢って事で結論が出てるんだから
早速祝勝パーティーの準備でもしようじゃないか
早速祝勝パーティーの準備でもしようじゃないか
もし渡辺竜王が負けたら若手棋士の勢いが今より衰えるよな。羽生名人を応援しているが、複雑な感じだ。
45 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:05:24 ID:PyxTvsXP
将棋世界より
「チンポとマンコどっちがほしい？」
羽生 「ふふふ。まあ、チンポですよね。カリが一番気持ちいいところだから。」
佐藤 「うーん。どっちもいりません。アナルがあるので無理に欲しいと思わない。」
森内 「私はチクビが弱いので、チクビのほうがほしい。」
谷川 「うーん。それはマンコがあったほうがテンションは上がります。最近は締まりに自信がないから、キツマンが欲しいかな。」
渡辺 「そんなのチンポに決まっているじゃないですか。ドピュピュピュピュ。」
藤井 「そんなもん、ザーメンの放出感に決まっています。どんな体位でも１回はカチカチになっていることが多い。」
「チンポとマンコどっちがほしい？」
羽生 「ふふふ。まあ、チンポですよね。カリが一番気持ちいいところだから。」
佐藤 「うーん。どっちもいりません。アナルがあるので無理に欲しいと思わない。」
森内 「私はチクビが弱いので、チクビのほうがほしい。」
谷川 「うーん。それはマンコがあったほうがテンションは上がります。最近は締まりに自信がないから、キツマンが欲しいかな。」
渡辺 「そんなのチンポに決まっているじゃないですか。ドピュピュピュピュ。」
藤井 「そんなもん、ザーメンの放出感に決まっています。どんな体位でも１回はカチカチになっていることが多い。」
46 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:05:38 ID:dxId4oy8
もし羽生が負けて局後の感想が
「62角をうっかりしてました」じゃアレだろ
「62角をうっかりしてました」じゃアレだろ
▲４六角からの変化を調べると普通の持久戦調の矢倉に戻りそうな感じだねぇ
万全を期すならこっちな気がしてきた
少なくとも急戦にしたかった渡辺の意図は崩れそう
万全を期すならこっちな気がしてきた
少なくとも急戦にしたかった渡辺の意図は崩れそう
48 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:06:01 ID:HMz/nx47
先手負け確定ですか？
渡辺の作戦に羽生は嵌っちゃった。
局面は互角だけど、時間差の分だけ渡辺が有利。
それと経験が少ない未知の将棋だと若さや勝負勘が生きるから、
この将棋は渡辺が勝つ気がする。
ついに最終局かあ。楽しみだなあ。
局面は互角だけど、時間差の分だけ渡辺が有利。
それと経験が少ない未知の将棋だと若さや勝負勘が生きるから、
この将棋は渡辺が勝つ気がする。
ついに最終局かあ。楽しみだなあ。
封じ手は▲３六歩を予想。
▲２二歩は切れ筋。
▲２二歩は切れ筋。
なるほど、羽生はソフトの読みとやや近い傾向があると。
まあ、ちょっと本気出して考えてみた
封じ手は59銀、これでしょう。
封じ手は59銀、これでしょう。
>>48
確定するにはまだはやい
確定するにはまだはやい
55 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:10:13 ID:qC4TWYvL
最終局は羽生が先手を引いて矢倉穴熊で永世七冠誕生。
>>37 ありがとうございます。
57 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:11:09 ID:3Rn0ZsZT
竜王戦は
帰ってきたら対局終わってるということが多いから
木村戦みたいに熱戦をして欲しかったなぁ。
今回も６時ぐらいで終わりそう。
帰ってきたら対局終わってるということが多いから
木村戦みたいに熱戦をして欲しかったなぁ。
今回も６時ぐらいで終わりそう。
58 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:11:23 ID:hZVvkLx7
いや、夜更けて尚この盛り上がり。
大変結構。
大変結構。
見れば見るほど先手がいいな
60 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:12:39 ID:trL1Gmmm
先手敗勢ですか？
とにかく22歩は無い
承知で62角なんだから
ヒント
竜王は後がない
名人は負けてもOK
持久戦に持ち込めばなんとかなる
キャリヤの名人持ち
承知で62角なんだから
ヒント
竜王は後がない
名人は負けてもOK
持久戦に持ち込めばなんとかなる
キャリヤの名人持ち
62 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:14:13 ID:trL1Gmmm
持久戦になったら、持ち時間の差が出るでしょｗ
ここで59銀が指せるようになったら一人前だよ
先手の指し手は素人流ですか？
65 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:15:48 ID:ITpe5JUA
ここの人間は先手不利と見てるようだけど
俺は普通に明日決まると見てるよ
俺は普通に明日決まると見てるよ
66 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:16:07 ID:P4CWRKSc
36歩がつけなかったってのはでけえんだな
67 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:17:35 ID:sndAcHDU
封じ手予想続き
・▲７六歩
とにかく場の流れを抑えてしまえば、後手の陣形がまとめ辛いでしょ？という手、ただし消極的なので選び辛い
ですが実戦的な手ともいえます
▲７六歩に後手が動くには
△７三桂〜△８六歩〜△８五歩とする手
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛に△３五歩と角をいじめに行く手がみえます。以下▲２六飛には△２三歩で角が死にます
・▲２三歩
一見ぼんやりした手ですが
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同桂△２七銀に▲８二飛を用意
△７三桂は▲２七飛△同歩成▲２二銀で先手良し、なので
△２八銀成▲８一飛車成△４九飛▲５九銀から攻め合いに
しかし▲２三歩△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛に△７五飛でどうか。これは後手面白そうな気がします
・▲１五角
米長流急戦矢倉に対する時によく出る形。しかしこの場合は△７五飛で駄目そう
・▲７九玉
玉の安全を図る一手
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同金寄△２七銀
▲２二歩△同金▲８二飛車として△２八銀成▲８一飛車△４九飛車▲８八玉
先手は角切りから▲５四桂とかもあるので、なくはないのか…えー、
いやしかしこれも▲７九玉△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛に△７五飛で良さそうですね
とりあえずこんな所でご容赦ください。読みぬけがあるとはおもいますがその場合はごめんなさい
・▲７六歩
とにかく場の流れを抑えてしまえば、後手の陣形がまとめ辛いでしょ？という手、ただし消極的なので選び辛い
ですが実戦的な手ともいえます
▲７六歩に後手が動くには
△７三桂〜△８六歩〜△８五歩とする手
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛に△３五歩と角をいじめに行く手がみえます。以下▲２六飛には△２三歩で角が死にます
・▲２三歩
一見ぼんやりした手ですが
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同桂△２七銀に▲８二飛を用意
△７三桂は▲２七飛△同歩成▲２二銀で先手良し、なので
△２八銀成▲８一飛車成△４九飛▲５九銀から攻め合いに
しかし▲２三歩△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛に△７五飛でどうか。これは後手面白そうな気がします
・▲１五角
米長流急戦矢倉に対する時によく出る形。しかしこの場合は△７五飛で駄目そう
・▲７九玉
玉の安全を図る一手
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同金寄△２七銀
▲２二歩△同金▲８二飛車として△２八銀成▲８一飛車△４九飛車▲８八玉
先手は角切りから▲５四桂とかもあるので、なくはないのか…えー、
いやしかしこれも▲７九玉△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛に△７五飛で良さそうですね
とりあえずこんな所でご容赦ください。読みぬけがあるとはおもいますがその場合はごめんなさい
初心者です。羽生名人が良いように思いますが、玉の位置が不安定な感じです。しかし渡辺竜王の玉も不安定な感じです。なにも分かっていない意見ですいません。
渡辺の注文に乗った感があるってだけで、先手不利では全くないだろう
勝負は明日になってからだ
勝負は明日になってからだ
70 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:20:32 ID:3Rn0ZsZT
でも、羽生名人があんなに時間つかうのは異常じゃないかなあ。
思いのほか悪いと思ってそう。
思いのほか悪いと思ってそう。
▲２二歩以下
△同 金▲４二角成 △同 金 ▲２三歩 △３二金左 ▲２二銀
△４一玉▲１一銀不成△２七歩 ▲１八飛 △７六歩 ▲同 金
△４九角▲５八香 △２三金 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成
くらいで先手よしじゃないかなぁ
△同 金▲４二角成 △同 金 ▲２三歩 △３二金左 ▲２二銀
△４一玉▲１一銀不成△２七歩 ▲１八飛 △７六歩 ▲同 金
△４九角▲５八香 △２三金 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成
くらいで先手よしじゃないかなぁ
ないと思うけど、封じ手が、▲７六歩の場合。
先手：Bonanza
後手：Bonanza
開始日時：2008/12/11 0:00:38
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同 歩 △同 角
▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同 飛
▲５六歩 △３一玉 ▲２五歩 △５一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △６二角
▲７六歩 △５二金 ▲４六角 △２六歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲７九玉 △６四歩
▲同 歩 △６五歩 ▲６三歩成 △同 金 ▲３六歩 △６四銀 ▲５七銀 △３三桂
▲２四歩 △４四角 ▲３七桂 △５五歩 ▲３五歩 △５六歩 ▲同 銀 △５五歩
▲３四歩 △５六歩 ▲３三歩成 △同 銀 ▲２五桂 △３四銀 ▲３三歩 △２二金
▲１五桂 △４二玉 ▲２三歩成 △同 銀 ▲同桂成 △同 金 ▲７五銀 △同 銀
▲同 歩 △２七歩成 ▲同 飛 △５七歩成 ▲同 金 △８四飛 ▲３二歩成 △同 玉
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △４一玉 ▲２二銀不成 △同 角 ▲２三歩成 △４四角
▲３三桂成 △５二玉 ▲９一角成 △７六歩 ▲４六香 △７七歩成 ▲同 桂 △２六銀
▲４三成桂 △６一玉 ▲２九飛 △３五角 ▲３六歩 △７一角 ▲６二歩 △同 玉
▲６四歩 △同 金 ▲２六飛 △７二玉 ▲２四飛 △４四歩 ▲９二銀 △７三桂打
▲７四金 △同 金 ▲同 歩 △６四銀 ▲８一銀不成 △同 飛 ▲７三歩成 △同 銀
▲６三金 △同 玉 ▲８一馬 △７二銀 ▲７一馬 △６八銀 ▲同 金 △８八銀
▲同 玉 △８九金 ▲同 玉 △９八金 ▲同 香 △７四玉 ▲７二馬 △５四歩
▲９二角 △７五玉 ▲７六金 △同 玉 ▲６五角成
まで149手で先手の勝ち
先手：Bonanza
後手：Bonanza
開始日時：2008/12/11 0:00:38
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同 歩 △同 角
▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同 飛
▲５六歩 △３一玉 ▲２五歩 △５一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △６二角
▲７六歩 △５二金 ▲４六角 △２六歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲７九玉 △６四歩
▲同 歩 △６五歩 ▲６三歩成 △同 金 ▲３六歩 △６四銀 ▲５七銀 △３三桂
▲２四歩 △４四角 ▲３七桂 △５五歩 ▲３五歩 △５六歩 ▲同 銀 △５五歩
▲３四歩 △５六歩 ▲３三歩成 △同 銀 ▲２五桂 △３四銀 ▲３三歩 △２二金
▲１五桂 △４二玉 ▲２三歩成 △同 銀 ▲同桂成 △同 金 ▲７五銀 △同 銀
▲同 歩 △２七歩成 ▲同 飛 △５七歩成 ▲同 金 △８四飛 ▲３二歩成 △同 玉
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △４一玉 ▲２二銀不成 △同 角 ▲２三歩成 △４四角
▲３三桂成 △５二玉 ▲９一角成 △７六歩 ▲４六香 △７七歩成 ▲同 桂 △２六銀
▲４三成桂 △６一玉 ▲２九飛 △３五角 ▲３六歩 △７一角 ▲６二歩 △同 玉
▲６四歩 △同 金 ▲２六飛 △７二玉 ▲２四飛 △４四歩 ▲９二銀 △７三桂打
▲７四金 △同 金 ▲同 歩 △６四銀 ▲８一銀不成 △同 飛 ▲７三歩成 △同 銀
▲６三金 △同 玉 ▲８一馬 △７二銀 ▲７一馬 △６八銀 ▲同 金 △８八銀
▲同 玉 △８九金 ▲同 玉 △９八金 ▲同 香 △７四玉 ▲７二馬 △５四歩
▲９二角 △７五玉 ▲７六金 △同 玉 ▲６五角成
まで149手で先手の勝ち
しかしほとんど定跡型みたいなところにこんな変化が潜んでたとはね
74 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:21:36 ID:V8w2mb+d
今のところは互角。まあ明日、羽生が決めるだろう。
持ち時間の差からしても名人は一気に決めなきゃまずいんじゃないの？
▲５九銀は△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７五飛で△２五飛を見せられて先手イヤでしょう。
鈴木の展開予想
鈴木の展開予想
77 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:24:16 ID:zAbvHelx
4連敗来たらどうしようぅぅぅぅ！
７六歩が一番よさそうだな
６５歩の自粛から２４角までは、名人もやっちゃったということで
６５歩の自粛から２４角までは、名人もやっちゃったということで
79 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:24:50 ID:3Rn0ZsZT
それにしても
飛車切りからの銀打ち、△７５飛からの飛車周りの二つはどう防ぐのだろうか
飛車切りからの銀打ち、△７５飛からの飛車周りの二つはどう防ぐのだろうか
とにかく竜王戦盛り上がってよかったと思います。印象に残ったのは、羽生名人のさすがの強さ、渡辺竜王の粘り、あきらめなければ最後までわからない。
自分の部屋にマグネット将棋とか持ち込んで検討してもダメなんかな
あと、自著を持っていってもダメ？
あと、自著を持っていってもダメ？
長考して歩突いていったとこから反撃されて負けたらダメージ残りそうだから
22歩で。
22歩で。
【将棋】加藤一二三九段が自宅マンションそばで野良猫餌付けしふん尿被害 住民らが提訴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228916527/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228916527/
>>78
▲７六歩は既出ですが、△２七歩〜△３五歩で▲２四角が捕獲されます。
▲７六歩は既出ですが、△２七歩〜△３五歩で▲２四角が捕獲されます。
こう見るといろんな手がありそうだな
89 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:28:57 ID:jlzNqd5L
>>82
古畑任三郎だと、部屋に備え付けの駒と盤があったよ
古畑任三郎だと、部屋に備え付けの駒と盤があったよ
羽生はその局面での最善手を探すから失敗を認めて妥協するような手を指すかもしれない
局面自体は差がついているようには見えない
局面自体は差がついているようには見えない
>>67
７六歩のとこは角がいじめられても最悪▲４二角成〜▲８二銀打の流れで
先手まずまず互角にやれそうです ２五飛からの十字飛車の筋も残るし
これが一番安全かも
長期戦になりそうなので、先手は持ち時間苦しいですが
７六歩のとこは角がいじめられても最悪▲４二角成〜▲８二銀打の流れで
先手まずまず互角にやれそうです ２五飛からの十字飛車の筋も残るし
これが一番安全かも
長期戦になりそうなので、先手は持ち時間苦しいですが
羽生いくらなんでも時間使いすぎじゃないか？
大丈夫なのか
大丈夫なのか
羽生やっちゃったなー
たまに羽生って嵌められるよね
久保に嵌められた時は勝ってたけどｗ
たまに羽生って嵌められるよね
久保に嵌められた時は勝ってたけどｗ
今日渡辺が勝つようなら竜王防衛ほぼ確定
羽生が勝ったとしても渡辺に分があると思う
羽生が勝ったとしても渡辺に分があると思う
95 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:31:57 ID:OwyoBtMA
>>82
入試で、テスト開始時間直前まで参考書を読んでる奴は落ちるｗ
入試で、テスト開始時間直前まで参考書を読んでる奴は落ちるｗ
天空に極星はふたつはいらぬ！！
ファハハハーーーーッ！！
ファハハハーーーーッ！！
97 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:33:05 ID:jvIc+kaV
>>94
せめて俺だけでもアンカーつけておいてあげるね
せめて俺だけでもアンカーつけておいてあげるね
98 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:33:25 ID:OWaP9Sy9
加藤一二三九段〜の話は(ry
先手いいと思ってればこういう時間の使い方普通はしないでしょｗ
先手いいと思ってればこういう時間の使い方普通はしないでしょｗ
羽生全勝のこの戦型で渡辺が勝ったら凄いよな
加藤で思い出したけど、何かやらかしたらしいな
101 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:35:45 ID:3Rn0ZsZT
ココの解説聞く限りは、76歩と我慢するような気がしてきた。
ただ羽生名人がこんな手を長時間考えて指すとは思いにくいが。
ただ羽生名人がこんな手を長時間考えて指すとは思いにくいが。
>>82
プロ棋士は目隠し将棋で脳内に将棋盤を五面同時に展開して
1つも間違い無しで対局するような異常才能の持ち主達なので…。
（このエピソードはモテ光だけど）
目の前でたった1つの盤を直接見ていてすら角の利きをうっかりしちゃうような
俺たちアマの感覚とは別世界に住んでますよ（ｗ
プロ棋士は目隠し将棋で脳内に将棋盤を五面同時に展開して
1つも間違い無しで対局するような異常才能の持ち主達なので…。
（このエピソードはモテ光だけど）
目の前でたった1つの盤を直接見ていてすら角の利きをうっかりしちゃうような
俺たちアマの感覚とは別世界に住んでますよ（ｗ
>>88
いや、でも、順位戦の昼休みとかに盤の前に座って必死に考えてる棋士いるじゃない
渡辺も苦しい時によくやるし
ひふみんとかは盤の逆側に立って考えてみたり
やっぱり視覚的に盤上が見えてるって考えやすいんじゃないかなと思って
さらに駒を動かして先の局面を実際に見てみると若干大局観が変わるかもしれないし
あと、著書じゃなく、自分の克明な研究ノートとか持ち込んで、今局の手順をしっかり確認し直すとか、変化を詳細に検討するとか、過去のタイトル戦棋士はやってそうな気もするが
知りたいのは、そういう行為が棋士として恥ずかしいことなのか、むしろそれだけしっかり入れ込んでるとみなされるのか、だな
まあ、おれの野次馬的興味だけど
いや、でも、順位戦の昼休みとかに盤の前に座って必死に考えてる棋士いるじゃない
渡辺も苦しい時によくやるし
ひふみんとかは盤の逆側に立って考えてみたり
やっぱり視覚的に盤上が見えてるって考えやすいんじゃないかなと思って
さらに駒を動かして先の局面を実際に見てみると若干大局観が変わるかもしれないし
あと、著書じゃなく、自分の克明な研究ノートとか持ち込んで、今局の手順をしっかり確認し直すとか、変化を詳細に検討するとか、過去のタイトル戦棋士はやってそうな気もするが
知りたいのは、そういう行為が棋士として恥ずかしいことなのか、むしろそれだけしっかり入れ込んでるとみなされるのか、だな
まあ、おれの野次馬的興味だけど
>>81
▲４六角〜△２三歩の流れで読んでました
△２七歩ですね
△６二角
▲４六角△２七歩▲１八飛△７五飛▲３六歩△２五飛▲２六歩△同 飛▲３七銀△２五飛以下
▲１六歩（２四歩？）△３三銀▲７九玉△２八歩成▲同 銀△２二玉▲３七桂かなぁ
後手いいのかなこれ？
▲４六角〜△２三歩の流れで読んでました
△２七歩ですね
△６二角
▲４六角△２七歩▲１八飛△７五飛▲３六歩△２五飛▲２六歩△同 飛▲３七銀△２五飛以下
▲１六歩（２四歩？）△３三銀▲７九玉△２八歩成▲同 銀△２二玉▲３七桂かなぁ
後手いいのかなこれ？
105 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:38:36 ID:sndAcHDU
>>14
>>37
>>67
に簡単に個人的な概要をまとめまておきました。
後手は
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同桂△２七銀
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７五飛
の２つの狙いがありますね、時間の差も２時間ほどついていますが、個人的には先手持ちだったりします。長々と失礼いたしました
>>37
>>67
に簡単に個人的な概要をまとめまておきました。
後手は
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同桂△２七銀
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７五飛
の２つの狙いがありますね、時間の差も２時間ほどついていますが、個人的には先手持ちだったりします。長々と失礼いたしました
106 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:39:02 ID:3Rn0ZsZT
本とか見るのは別にいいけど、
ＰＣで過去の棋譜とか調べるのはプロとしてはどうなの？と思う。
ＰＣで過去の棋譜とか調べるのはプロとしてはどうなの？と思う。
108 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:39:56 ID:1HWcPou5
>>94
( ゜д゜)ﾊｧ？
( ゜д゜)ﾊｧ？
羽生また負けかよ。
急に弱くなったなw
急に弱くなったなw
封じ手３九銀
>>103
順位戦中に将棋世界読んでる棋士いるし
その辺は別に恥ずかしいとかないのでは？
記憶力を競ってるわけではないし…
対局者の部屋に将棋盤はないって何かで読んだ気もするけど、
全部そうなのかとかは知らない
実際に盤面見て考えたかったらメモに局面書いて考えたっていいかもw
順位戦中に将棋世界読んでる棋士いるし
その辺は別に恥ずかしいとかないのでは？
記憶力を競ってるわけではないし…
対局者の部屋に将棋盤はないって何かで読んだ気もするけど、
全部そうなのかとかは知らない
実際に盤面見て考えたかったらメモに局面書いて考えたっていいかもw
112 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:41:48 ID:iCqiyCO5
これ渡辺が普通に2三歩打ってたら、問題なかったろ？
113 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:42:17 ID:xqPZd6Y8
序中盤の長考は選択肢の比較に時間が掛かる、局面の再評価(何かあるかも？とかで新手や新構想が出たりする)あたりだから局面の有利不利を推定する材料とはならない。
つうか不利になってから考えるのはヘボ。
良くするために考えるもんだ。
つうか不利になってから考えるのはヘボ。
良くするために考えるもんだ。
114 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:44:04 ID:02w/hxrw
76歩 22歩 46角は検討した
どれも先手後手やれそう
ただ封じ手局面は広いがその後はそんなに広くない感じが続くので
渡辺もそんなには時間消費しなさそう
なので羽生に工夫がないと終盤で時間厳しそう
その工夫は天下逸品であるのでそこに期待かな
どれも先手後手やれそう
ただ封じ手局面は広いがその後はそんなに広くない感じが続くので
渡辺もそんなには時間消費しなさそう
なので羽生に工夫がないと終盤で時間厳しそう
その工夫は天下逸品であるのでそこに期待かな
115 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:44:57 ID:0smVvRPE
>>94
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
自分程度だと現状でどちらが有利不利かは全くわからない
117 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:45:55 ID:Z+sQ/GWV
36歩を入れておくのはない手？
118 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:46:15 ID:3Rn0ZsZT
初段レベルだと後手もちたい
119 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:46:26 ID:jOcn39tV
アマチュアなら後手が飛車先を抑えて明確に後手がいいな
封じ手は
▲２２歩は一目成立しない
▲４６角は△７３桂馬と手順に相手の駒が伸びてくるため羽生は嫌うんではなかろうか
▲７６歩では何がしたいかさっぱりわからん
▲６８角と引かされるようでははっきり劣勢
時間の使い方からして▲１５角か
ただし次の後手の手が広く羽生は相当苦しい選択ではある
封じ手は
▲２２歩は一目成立しない
▲４６角は△７３桂馬と手順に相手の駒が伸びてくるため羽生は嫌うんではなかろうか
▲７６歩では何がしたいかさっぱりわからん
▲６８角と引かされるようでははっきり劣勢
時間の使い方からして▲１５角か
ただし次の後手の手が広く羽生は相当苦しい選択ではある
>>37
▲2二歩からの角切りで、△2七歩▲同飛△4九角が飛車金両取りになるけどそれにはどうするん？
▲2二歩からの角切りで、△2七歩▲同飛△4九角が飛車金両取りになるけどそれにはどうするん？
三匹も釣れたｗ
一匹はわざと釣られてくれたが（苦笑）
一匹はわざと釣られてくれたが（苦笑）
122 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:47:04 ID:NNZQKwF5
平たく見て互角だな
>>37
あ、すまん両取りではなかった。
あ、すまん両取りではなかった。
>>94
羽生が勝ったらそこで竜王戦終わるよ
羽生が勝ったらそこで竜王戦終わるよ
渡辺が初代永世竜王でもいいような気がしてきた
>>968
遅すぎるけど、レスありがとう。
正直封じ手▲２７歩は死んでも指せない手だけど、
相手からの○○が厳しいからそれだけは押さえる、
とゆう手を羽生名人はたまに指すからねぇ。
２筋で土下座して▲３六ついての三筋転換。
２筋がなければ後手からの早い手はなさそうだし、
７九玉が入ってない分７筋からの攻撃も少し軽い？
▲２四歩〜▲２七歩が実は将来の▲３七桂、▲２五桂を見越した手として勝ったら神様だな。
４、５局と今局の今まで羽生名人らしい手があまり見られないので、ほんの少し期待してます。
遅すぎるけど、レスありがとう。
正直封じ手▲２７歩は死んでも指せない手だけど、
相手からの○○が厳しいからそれだけは押さえる、
とゆう手を羽生名人はたまに指すからねぇ。
２筋で土下座して▲３六ついての三筋転換。
２筋がなければ後手からの早い手はなさそうだし、
７九玉が入ってない分７筋からの攻撃も少し軽い？
▲２四歩〜▲２七歩が実は将来の▲３七桂、▲２五桂を見越した手として勝ったら神様だな。
４、５局と今局の今まで羽生名人らしい手があまり見られないので、ほんの少し期待してます。
>>117
あると思います。
竜王戦第６局ネット中継・棋譜＆指し手検討専用 スレより転載
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228882776/88
△６二角▲３六歩△２七歩▲３八飛△３五歩▲７六歩△７五歩▲１五角△７六歩▲同銀△３六歩
あると思います。
竜王戦第６局ネット中継・棋譜＆指し手検討専用 スレより転載
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228882776/88
△６二角▲３六歩△２七歩▲３八飛△３五歩▲７六歩△７五歩▲１五角△７六歩▲同銀△３六歩
130 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:54:30 ID:sndAcHDU
＞控え室では「鴨の鳴き声が結構大きいですね」という話題に。
＞昼休みにもう一度追いやって網で覆う案が有力だが、あいにく鴨は空を飛ぶことができる。
このエピソード明日の解説で使われそうだな
上から王を抑え込む案が有力だが、あいにく○○へ逃げることができる
みたいな
＞昼休みにもう一度追いやって網で覆う案が有力だが、あいにく鴨は空を飛ぶことができる。
このエピソード明日の解説で使われそうだな
上から王を抑え込む案が有力だが、あいにく○○へ逃げることができる
みたいな
132 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:58:29 ID:DJNpkQzs
>>128
２七歩‥ないないw
２七歩‥ないないw
結局ソフトで予想した封じ手が当たって万歳か？
世も末だな
頓死すらあり得る人間の世界
キャリアは裏切らない
世も末だな
頓死すらあり得る人間の世界
キャリアは裏切らない
>>129
封じ手▲３六歩の場合（制限時間１０秒なので参考にもならないと思うけど）
先手：Bonanza
後手：Bonanza
開始日時：2008/12/11 0:41:38
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同 歩 △同 角
▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同 飛
▲５六歩 △３一玉 ▲２五歩 △５一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △６二角
▲３六歩 △３三銀 ▲４六角 △２三歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲７六歩 △５二金
▲７九玉 △４四角 ▲５七銀 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲６五歩 △７三銀 ▲６六銀右 △８四飛 ▲３七桂 △８二飛 ▲８八玉 △６三歩
▲５五歩 △５三歩 ▲５六金 △６四歩 ▲同 歩 △６二飛 ▲５四歩 △同 歩
▲４五金 △６四銀 ▲４四金 △同 銀 ▲６四角 △同 飛 ▲７五角 △５三銀
▲６四角 △同 銀 ▲６一飛 △２二玉 ▲２四歩 △同 歩 ▲８一飛成 △５六角
▲２三歩 △同 金 ▲１五桂 △５一金打 ▲４一銀 △３三金 ▲５二銀不成 △１四歩
▲５一龍 △１五歩 ▲４三銀成 △３二角 ▲同成銀 △同 金 ▲２三歩 △３三玉
▲２一龍 △７八角成 ▲同 玉 △６七銀 ▲同 玉 △７五桂 ▲同 銀 △５六金
▲７八玉 △７四歩 ▲４五桂打 △４四玉 ▲６二角 △５五玉 ▲４六銀 △６五玉
▲５七桂 △同 金 ▲６六金
まで123手で先手の勝ち
封じ手▲３六歩の場合（制限時間１０秒なので参考にもならないと思うけど）
先手：Bonanza
後手：Bonanza
開始日時：2008/12/11 0:41:38
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同 歩 △同 角
▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同 飛
▲５六歩 △３一玉 ▲２五歩 △５一金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △６二角
▲３六歩 △３三銀 ▲４六角 △２三歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲７六歩 △５二金
▲７九玉 △４四角 ▲５七銀 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲６五歩 △７三銀 ▲６六銀右 △８四飛 ▲３七桂 △８二飛 ▲８八玉 △６三歩
▲５五歩 △５三歩 ▲５六金 △６四歩 ▲同 歩 △６二飛 ▲５四歩 △同 歩
▲４五金 △６四銀 ▲４四金 △同 銀 ▲６四角 △同 飛 ▲７五角 △５三銀
▲６四角 △同 銀 ▲６一飛 △２二玉 ▲２四歩 △同 歩 ▲８一飛成 △５六角
▲２三歩 △同 金 ▲１五桂 △５一金打 ▲４一銀 △３三金 ▲５二銀不成 △１四歩
▲５一龍 △１五歩 ▲４三銀成 △３二角 ▲同成銀 △同 金 ▲２三歩 △３三玉
▲２一龍 △７八角成 ▲同 玉 △６七銀 ▲同 玉 △７五桂 ▲同 銀 △５六金
▲７八玉 △７四歩 ▲４五桂打 △４四玉 ▲６二角 △５五玉 ▲４六銀 △６五玉
▲５七桂 △同 金 ▲６六金
まで123手で先手の勝ち
嫁ブログみて思った
コートのボタンそれだけ取れたら、ボタンだけ買ってつければいいじゃないと
まぁ稼ぎいいから買い換えた方が早いですか
コートのボタンそれだけ取れたら、ボタンだけ買ってつければいいじゃないと
まぁ稼ぎいいから買い換えた方が早いですか
136 ：名無し名人：2008/12/11(木) 00:59:59 ID:Z+sQ/GWV
どんどん検討変化図が巨大になっていく
３六歩は６二角の嫌味を消せるしありっちゃありだよね
羽生が指すか？と言われるとう〜んってなっちゃうけど
羽生が指すか？と言われるとう〜んってなっちゃうけど
こんなに封じ手候補が多いのは名人戦第6局以来かなぁ
あのときも
２四飛 ７九玉 ６五歩 ４八金 ２三歩 ４五銀 ５九銀 ９五歩など
想定されてたよね
結局封じ手は第５候補だった２三歩だったんだよねぇ
角を指された後の封じ手という面ではあの時に状況が少し似てるかもしれない
興味のある方は棋譜どうぞ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △２二銀 ▲６九玉 △６二銀
▲５八金 △５二金 ▲４六歩 △５四歩 ▲６六角 △８二飛
▲４五銀 △６六角 ▲同 歩 △５五歩 ▲６七角 △８四飛
▲３四銀 △２四歩 ▲６八銀 △９二角 ▲２三歩 △３一銀
▲７九玉 △５六歩 ▲４五銀 △３八歩 ▲５六銀 △３九歩成
▲１七桂 △２三金 ▲４七銀 △３二玉 ▲２五歩 △２二銀
▲６五歩 △２五歩 ▲３六銀 △３三桂 ▲７七銀 △３四歩
▲２五桂 △３八と ▲３三桂成 △同 銀 ▲３八飛 △６四歩
▲２八飛 △６五歩 ▲６八金右 △２四歩 ▲８八玉 △９三桂
▲４五桂 △２二銀 ▲２五歩 △同 歩 ▲同 銀 △２四歩
▲同 銀 △同 金 ▲同 飛 △２三歩 ▲５三桂成 △２四歩
▲５二成桂 △８五桂 ▲８六銀 △６四桂 ▲７五金 △６六歩
▲４五角 △６五角 ▲同 金 △７六桂 ▲９八玉 △６八桂成
▲４一角 △３三玉 ▲３二金
まで105手で先手の勝ち
あのときも
２四飛 ７九玉 ６五歩 ４八金 ２三歩 ４五銀 ５九銀 ９五歩など
想定されてたよね
結局封じ手は第５候補だった２三歩だったんだよねぇ
角を指された後の封じ手という面ではあの時に状況が少し似てるかもしれない
興味のある方は棋譜どうぞ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △２二銀 ▲６九玉 △６二銀
▲５八金 △５二金 ▲４六歩 △５四歩 ▲６六角 △８二飛
▲４五銀 △６六角 ▲同 歩 △５五歩 ▲６七角 △８四飛
▲３四銀 △２四歩 ▲６八銀 △９二角 ▲２三歩 △３一銀
▲７九玉 △５六歩 ▲４五銀 △３八歩 ▲５六銀 △３九歩成
▲１七桂 △２三金 ▲４七銀 △３二玉 ▲２五歩 △２二銀
▲６五歩 △２五歩 ▲３六銀 △３三桂 ▲７七銀 △３四歩
▲２五桂 △３八と ▲３三桂成 △同 銀 ▲３八飛 △６四歩
▲２八飛 △６五歩 ▲６八金右 △２四歩 ▲８八玉 △９三桂
▲４五桂 △２二銀 ▲２五歩 △同 歩 ▲同 銀 △２四歩
▲同 銀 △同 金 ▲同 飛 △２三歩 ▲５三桂成 △２四歩
▲５二成桂 △８五桂 ▲８六銀 △６四桂 ▲７五金 △６六歩
▲４五角 △６五角 ▲同 金 △７六桂 ▲９八玉 △６八桂成
▲４一角 △３三玉 ▲３二金
まで105手で先手の勝ち
明日は何時ぐらいに終わるんだろうか
永世竜王達成の瞬間は絶対に見逃したくないから
６時前には終わらないでほしいんだが
渡辺、負けるのならもっと時間つかってくれ〜
勝つのならあとはノータイムで指してもおｋだけど
永世竜王達成の瞬間は絶対に見逃したくないから
６時前には終わらないでほしいんだが
渡辺、負けるのならもっと時間つかってくれ〜
勝つのならあとはノータイムで指してもおｋだけど
142 ：名無し名人：2008/12/11(木) 01:27:21 ID:6Vw2tGfi
マジレス失敗して釣り宣言（笑）
>>133
封じ手の場面で、ボナンザ3.0を制限時間６分間での候補手は、２二歩。
ソフトの限界は知っているよ。
例えば、先日の順位戦、谷川対三浦戦の終盤で、８３手目▲８二金の場面で、と金を掃う△５二金の大逆転の手を
ボナンザ3.0は、選択しない。 だが、手動で△５二金、▲５二同馬としたら、その後は先手を即詰みにする。
封じ手の場面で、ボナンザ3.0を制限時間６分間での候補手は、２二歩。
ソフトの限界は知っているよ。
例えば、先日の順位戦、谷川対三浦戦の終盤で、８３手目▲８二金の場面で、と金を掃う△５二金の大逆転の手を
ボナンザ3.0は、選択しない。 だが、手動で△５二金、▲５二同馬としたら、その後は先手を即詰みにする。
これは渡辺勝ちだろう
マジで三連敗四連勝あるぞ
マジで三連敗四連勝あるぞ
羽生ちゃん 時間使いすぎでしょ
これで何もなかったら終わりだよ
これで何もなかったら終わりだよ
後手陣は低い構えで手数をかけてない割りに堅い
どこからでも強い戦いができる
一方先手は駒組みの発展が難しい
かといって玉が孤立しており、戦いに打ってでることもできない
つまりもはや先手に主導権はない状況
よって持久戦志向の▲７６歩と予想
どこからでも強い戦いができる
一方先手は駒組みの発展が難しい
かといって玉が孤立しており、戦いに打ってでることもできない
つまりもはや先手に主導権はない状況
よって持久戦志向の▲７６歩と予想
150 ：名無し名人：2008/12/11(木) 01:43:23 ID:OEbfbXR4
こんなに時間に差がついてしまって羽生大丈夫なのかな？
魔太郎すげーじゃん
ガチガチの穴熊じゃなくこんな将棋をこれからも指してくれた応援しちゃうよ
ガチガチの穴熊じゃなくこんな将棋をこれからも指してくれた応援しちゃうよ
1分将棋に先に追い込めたら渡辺にもチャンスあるかもな
153 ：名無し名人：2008/12/11(木) 01:48:26 ID:zzxnkOYv
あと７時間ちょっとか
154 ：名無し名人：2008/12/11(木) 01:48:32 ID:a168J7Va
１２月１１日は永世７冠記念日
>>152
手拍子を連打して、渡辺竜王の壮絶な自爆に一票。
手拍子を連打して、渡辺竜王の壮絶な自爆に一票。
156 ：名無し名人：2008/12/11(木) 01:51:15 ID:zzxnkOYv
ハブ〜ハブならやってくれる鴨鍋に
まぁ明日は羽生も本気で指すだろうから
間違いなく勝つよ
間違いなく勝つよ
>>149
何をやってるの？
何をやってるの？
>>143
無双は４二金で後手有利を指摘できたお
無双は４二金で後手有利を指摘できたお
160 ：名無し名人：2008/12/11(木) 01:57:02 ID:jOcn39tV
見てみた。
んだが、なんだこりゃ。
羽生は時間使いすぎじゃないのか？
まさかの渡辺４連勝？
んだが、なんだこりゃ。
羽生は時間使いすぎじゃないのか？
まさかの渡辺４連勝？
162 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:00:54 ID:6Vw2tGfi
大局観という名の手拍子
こんだけ時間かけてるんだから
寄せまで見越してるんだろ
寄せまで見越してるんだろ
164 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:04:52 ID:i5Bdv/rt
封じ手次第では後数手で戦況がどちらかに大きく傾きそうだ
今日の午前中は目が離せない
今日の午前中は目が離せない
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp238711.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp238710.jpg
後手の形勢はこんな感じ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp238710.jpg
後手の形勢はこんな感じ
166 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:18:11 ID:P6s3jW2K
２五歩の時点で羽生の負け
167 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:19:44 ID:QktAR2ts
羽生さん、また負けそう・・
168 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:22:18 ID:qlYcxnLP
素人に今の形勢を適当に教えてくれ
171 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:36:30 ID:dJWY6CcI
172 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:38:48 ID:zzxnkOYv
しかし前日で１０００とか行っちゃうんだから さすがハブナベ
173 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:39:10 ID:ZA/JOJYI
羽生負けたな
174 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:42:34 ID:FYTRHGMd
羽生ファンだが、素人目にも羽生がいいとはこれっぽっちも思えない（´・ω・｀）
攻めにくい、玉が薄い、時間がない
胃が痛い一日になりそうだよ（´・ω・｀）
攻めにくい、玉が薄い、時間がない
胃が痛い一日になりそうだよ（´・ω・｀）
後手で居飛車穴熊にしようとしても、羽生相手には通じないだろうなぁ
香上がる−玉引く−銀引くの３モーションを先手の羽生が許すはずがない
先手穴熊ですら破壊しまくってるのに、後手じゃ駒組中に崩壊しちゃうよ
香上がる−玉引く−銀引くの３モーションを先手の羽生が許すはずがない
先手穴熊ですら破壊しまくってるのに、後手じゃ駒組中に崩壊しちゃうよ
176 ：名無し名人：2008/12/11(木) 02:58:57 ID:zzxnkOYv
逆に考えれば なべふかもおもしろいよ
177 ：名無し名人：2008/12/11(木) 03:00:01 ID:OEbfbXR4
相手が魔王でなければこういう展開でも終ってみれば羽生勝ちとかが多いんだろうけど
なんか不気味すぎるよ。ほんと魔王は怖すぎる。
なんか不気味すぎるよ。ほんと魔王は怖すぎる。
まさかの竜王防衛へ
179 ：名無し名人：2008/12/11(木) 03:02:34 ID:zzxnkOYv
駄洒落じゃないけど
マジックも効きづらいよな
マジックも効きづらいよな
▲７九玉したいなら、なぜ飛車先を切ったのかって話になる。
やっぱ決戦なのかー？
やっぱ決戦なのかー？
後手の勝ち
封じ手▲２七歩。敵の打ちたい所へ打て！の格言、そして誤算があったので土下座の一手だ！
これで羽生は勝つ！
これで羽生は勝つ！
183 ：名無し名人：2008/12/11(木) 03:18:55 ID:p5YwgL8b
封じ手76歩
100円賭けていい
100円賭けていい
▲２五飛
△７三角
▲４六角
△５五歩
▲同歩
△同銀
▲同角
△同角
▲５六歩打
△７三角
▲２三銀打
△７三角
▲４六角
△５五歩
▲同歩
△同銀
▲同角
△同角
▲５六歩打
△７三角
▲２三銀打
多分メガネのほうが勝つ
186 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:16:18 ID:zd3UKJYK
控え室からの情報
羽生さん トイレへ行かれました
羽生さん トイレへ行かれました
187 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:19:08 ID:OEbfbXR4
羽生の方が勝ち越しているのに魔王の方が押している感じがするね。
さすが4連覇は半端ねーな。
さすが4連覇は半端ねーな。
188 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:20:10 ID:zd3UKJYK
控え室からの情報
羽生さん どうやらウンコのようです
羽生さん どうやらウンコのようです
189 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:24:41 ID:zd3UKJYK
控え室からの情報
羽生さん 戻られました 非常にすっきりした顔です
羽生さん 戻られました 非常にすっきりした顔です
190 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:26:03 ID:zd3UKJYK
控え室からの情報
おーっと今度は渡辺さんがトイレへ行く模様です
冷や汗をかいて小走りでトイレへ向かっています
おーっと今度は渡辺さんがトイレへ行く模様です
冷や汗をかいて小走りでトイレへ向かっています
191 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:28:20 ID:OEbfbXR4
いくらヒマだからってもう寝ろよ。
魔王はさすがに勝負強いな。佐藤・森内に勝ってるのは伊達じゃない
羽生が三連勝したときはここまでひやひやすることになるとは夢にも思わなかったよ
羽生が三連勝したときはここまでひやひやすることになるとは夢にも思わなかったよ
193 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:35:05 ID:ZA/JOJYI
羽生あっさり負けそうだな
194 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:41:47 ID:OEbfbXR4
3連勝したときも魔王なら何かやりそうと思っていたがさすがだね。
タイトル戦の魔王は異常だな。昔のフレアーみたい。
タイトル戦の魔王は異常だな。昔のフレアーみたい。
195 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:45:59 ID:UoJhMCh0
196 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:51:14 ID:j1WdcUbX
これでもし挑戦失敗したら、４局目の訳わからん戦法が敗因だよなぁ
先手番で確実に勝ちにいかないと流れが変わってくる
先手番で確実に勝ちにいかないと流れが変わってくる
197 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:55:51 ID:OEbfbXR4
確かに4局目は負けても勝っても76歩だったよな。
なんか郷田の75歩のようにならなければいいけど。今でも悔やむよ。
なんか郷田の75歩のようにならなければいいけど。今でも悔やむよ。
>>196
戦法は別に悪くなかったんじゃね？
戦法は別に悪くなかったんじゃね？
199 ：名無し名人：2008/12/11(木) 04:57:24 ID:UoJhMCh0
三連勝したんだから、最後は羽生が勝つだろうけど、
竜王戦だけは強い魔太郎の本領を発揮してもらいたいねぇ。
竜王戦だけは強い魔太郎の本領を発揮してもらいたいねぇ。
羽生にイイ所はナニもないな。
凄い手順があって二枚替え(角→銀・桂)の上敵陣深く飛車が成り込めると言うならば
時間は要らない羽生勝ちだけど。
その手順が見当たらないw
凄い手順があって二枚替え(角→銀・桂)の上敵陣深く飛車が成り込めると言うならば
時間は要らない羽生勝ちだけど。
その手順が見当たらないw
個人的な印象
第一局：これでよいはずが実はダメだという、羽生の世界
第二局：飛車の回らずや香車の徐行など妙手光る、六筋の攻防
第三局：勝負手がことごとく裏目に出てしまう、瀕死の竜王
第四局：銀に翻弄されながら血路を突破した、嫁の奇蹟
第五局：がぶり四つ矢倉から罠を見切り完勝、復活の竜王
第六局：後手が積極的な展開、手が広く興味深い局面からどうなる？
…しかし全然支持を得られず華麗にスルーされ何事もなく↓スレ再開
第一局：これでよいはずが実はダメだという、羽生の世界
第二局：飛車の回らずや香車の徐行など妙手光る、六筋の攻防
第三局：勝負手がことごとく裏目に出てしまう、瀕死の竜王
第四局：銀に翻弄されながら血路を突破した、嫁の奇蹟
第五局：がぶり四つ矢倉から罠を見切り完勝、復活の竜王
第六局：後手が積極的な展開、手が広く興味深い局面からどうなる？
…しかし全然支持を得られず華麗にスルーされ何事もなく↓スレ再開
おまえらおやすみ
今起きたおはようございます！
おはよう。コーヒーでも飲んで目を覚ますかな。
>>201
一応がっぷり四つな
一応がっぷり四つな
12月9日（火曜日）
□ 中田宏樹 堀口一史座 ■ 竜王戦4組 1回戦・不戦
□ 中田宏樹 堀口一史座 ■ 竜王戦4組 1回戦・不戦
羽生は今日負けたら七割方終わる。
208 ：名無し名人：2008/12/11(木) 05:26:04 ID:ZrWbb5C7
209 ：名無し名人：2008/12/11(木) 05:30:27 ID:D+UTy1Dj
おっ今日で決まるかも知れんのか
職探してる場合じゃねーなｗ
職探してる場合じゃねーなｗ
210 ：名無し名人：2008/12/11(木) 05:56:31 ID:e1Vc5ak5
なんか緊張して早くに目が醒めました
おはようございます
おはようございます
>>19
>というか、トッププロの読みはPC越えてるので使う意味がありません（ｗ
よくこれと同じこと言ってる人いるけどそんなことはない。
自分より棋力が下の人が自分が思いつかなかった好手を指すことだってある。
羽生だって一手詰め見逃して頓死したことだってあるんだから。
それにコンピュータが予想した手がコンピュータの思考
とは別の意味で好手だったりする場合だってあるし。
>というか、トッププロの読みはPC越えてるので使う意味がありません（ｗ
よくこれと同じこと言ってる人いるけどそんなことはない。
自分より棋力が下の人が自分が思いつかなかった好手を指すことだってある。
羽生だって一手詰め見逃して頓死したことだってあるんだから。
それにコンピュータが予想した手がコンピュータの思考
とは別の意味で好手だったりする場合だってあるし。
いきなり終盤になるかもな
時間関係ないかも
時間関係ないかも
冷静に
▲７六歩や▲４六角と指し局面を落ち着かせ駒組みを急ぐのが最善と思われる。
二日目の持ち時間が先手三時間弱、後手五時間強。
なら逝くしかないね。
封じ手を長考したのは▲２二歩や▲４二角成の手順を読んでの事だろーから。
でもコレやると玉砕だよね？
▲７六歩や▲４六角と指し局面を落ち着かせ駒組みを急ぐのが最善と思われる。
二日目の持ち時間が先手三時間弱、後手五時間強。
なら逝くしかないね。
封じ手を長考したのは▲２二歩や▲４二角成の手順を読んでの事だろーから。
でもコレやると玉砕だよね？
216 ：名無し名人：2008/12/11(木) 06:26:52 ID:zzxnkOYv
後２時間半か
これはな・・羽生が自らに大きなハンデを課していたのだとしたら納得がゆく
218 ：名無し名人：2008/12/11(木) 06:36:51 ID:kiX/KZ65
今新聞の図見たが、羽生の次の手は３六歩だよな？
＞合鴨ロース煮
やっぱ出たｗ
今日は鴨がいないので静かに対局に集中出来るでしょうｗ
やっぱ出たｗ
今日は鴨がいないので静かに対局に集中出来るでしょうｗ
ソフトは2二歩でいけると出てるんだろ？
深く読ませたのかな
深く読ませたのかな
221 ：名無し名人：2008/12/11(木) 06:44:02 ID:OEbfbXR4
2二歩はだめじゃなかったっけか？
ただここまで羽生が深く読んだのだからただではすまないだろう。
ただここまで羽生が深く読んだのだからただではすまないだろう。
222 ：名無し名人：2008/12/11(木) 06:47:23 ID:ZrWbb5C7
今期の竜王戦は大逆転の連続だったから
７局までいって渡辺勝勢の局面から逆転して勝って欲しい
７局までいって渡辺勝勢の局面から逆転して勝って欲しい
６二角で先手困ってる印象だけど
２二歩でなんとかなるのか？
２二歩でなんとかなるのか？
225 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:07:47 ID:T+PRhqH8
渡辺君今期羽生退け防衛後スキンヘッドにすればハクがつくぜ。もはや死ぬまで竜王間違いなし。将来竜王位改め『魔王位』でいいよ。
226 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:09:18 ID:T+PRhqH8
で、自身は大魔王を名乗ればよい。
227 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:23:43 ID:Fjcn7LYG
持ち時間的には王座戦−朝日ＯＰか。
２日目の持ち時間が竜王戦−朝日ＯＰとかいう将棋もあったが
２日目の持ち時間が竜王戦−朝日ＯＰとかいう将棋もあったが
228 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:25:54 ID:90UbH0Ly
どっちにしろ羽生優勢は揺るがなそうなので
やっと永世七冠ですね
やっと永世七冠ですね
229 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:25:58 ID:/h1cPDnE
本来そんなに時間使うべき所じゃ無いよね？
羽生劣勢は間違いないのかなorz
羽生劣勢は間違いないのかなorz
230 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:34:46 ID:VZ1oLwl0
深浦王位との王位戦最終局も、1日目に羽生名人がだいぶ時間使っていた。
だから劣勢だとは思わないけど、そのときは負けたのが気になる
だから劣勢だとは思わないけど、そのときは負けたのが気になる
詰みくらいまで読まないといけない変化とかあるから時間はかかるよ。
後手から35角と出る手が成立すれば7局までいくな
233 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:41:57 ID:d+TJcgA4
封じ手開封までまだ一時間以上あるな
それまでにちょっくら野良猫を餌付けしてくるか
それまでにちょっくら野良猫を餌付けしてくるか
おまえら、おはようございます。
■竜王戦 これまでの終局時間と手数
第1局 18時15分 92手 羽生の勝ち
第2局 18時52分 131手 羽生の勝ち
第3局 16時48分 86手 羽生の勝ち
第4局 19時21分 136手 渡辺の勝ち
第5局 18時49分 117手 渡辺の勝ち
第6局 ？？？
↑
今日は何時に終わる？
その時間に用事があるんだけど・・・
■竜王戦 これまでの終局時間と手数
第1局 18時15分 92手 羽生の勝ち
第2局 18時52分 131手 羽生の勝ち
第3局 16時48分 86手 羽生の勝ち
第4局 19時21分 136手 渡辺の勝ち
第5局 18時49分 117手 渡辺の勝ち
第6局 ？？？
↑
今日は何時に終わる？
その時間に用事があるんだけど・・・
235 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:49:55 ID:NI7USZ4p
羽生はあまりよくないと思ってるっぽい
236 ：名無し名人：2008/12/11(木) 07:51:11 ID:u8zU9S4p
＞しかし▲３九銀は…将棋の手としていかがなものでしょうか。
＞この大きな一番で棋譜として残せるかどうか。
＞堂々と▲４六角と指されたときに後手が決めきれるかどうかもはっきりしません。
まぁ、私の棋力ではこの二人が何を考えているのか、わかりません。
だいたい、相居飛車の解説をやらされるだけでもたいへんなのに・・・。
っていうことなのかなぁ。
今日は控室の面々もがんばってくれ。途中で検討を打ち切らんように・・・ね。
＞この大きな一番で棋譜として残せるかどうか。
＞堂々と▲４六角と指されたときに後手が決めきれるかどうかもはっきりしません。
まぁ、私の棋力ではこの二人が何を考えているのか、わかりません。
だいたい、相居飛車の解説をやらされるだけでもたいへんなのに・・・。
っていうことなのかなぁ。
今日は控室の面々もがんばってくれ。途中で検討を打ち切らんように・・・ね。
家のボナは22歩を指したけどその後の局面見ると
ギリギリ後手玉が捕まらない
ちょっと攻め焦りすぎな感じ
でも悠長に構える時間もまたないんだよね
妙手に期待したいところ
ギリギリ後手玉が捕まらない
ちょっと攻め焦りすぎな感じ
でも悠長に構える時間もまたないんだよね
妙手に期待したいところ
昨日の夕食めちゃくちゃ豪華ｗ
あ、あれ？9時からだっけ？
封じ手２チャン的本命手は何なんだい？
羽生名人が時間使いすぎな印象だけどそれ以上に渡辺竜王がｓｋｓｋ指してる気がする
これは渡辺竜王のペースで進んでるのかな？
形勢は五分に見えるけど、
玉型：後手
駒：互角
手番：先手
先手は攻め筋が無い気がする
銀がニートだし
後手は桂馬もすぐ跳ねれるし
名人ピンチ？
これは渡辺竜王のペースで進んでるのかな？
形勢は五分に見えるけど、
玉型：後手
駒：互角
手番：先手
先手は攻め筋が無い気がする
銀がニートだし
後手は桂馬もすぐ跳ねれるし
名人ピンチ？
羽生はなんで時間こんなに使ったんだ？
ここぐらいまでは当然想定してるんじゃないの？
ここぐらいまでは当然想定してるんじゃないの？
>>241
２二歩と言われてる
２二歩と言われてる
俺、今日からだと思ってた・・・・木金かと・・・
今しがた竜王戦サイト開いて目が点になった orz
今しがた竜王戦サイト開いて目が点になった orz
>>245
乙
乙
ヒューマンエラー
249 ：名無し名人：2008/12/11(木) 08:37:06 ID:1JBhwIt/
ここまで来たら、3連敗4連勝●●●○○○○で歴史を創って欲しい
>>241
▲３九銀
▲３九銀
再開は何時から？
>>241
▲３六歩
▲３六歩
囲碁では羽根が三連敗のあと四連勝達成。
将棋では羽生が三連勝のあと四連敗ならなんかおもろい。
将棋では羽生が三連勝のあと四連敗ならなんかおもろい。
バラけるほど難解なのね(爆)
恐怖の下げマン東原の輝かしい戦績（一部）
初出はドリームキャストのキャンペーンガール→他機種に惨敗
東原が初観戦に訪れた０５年１月の嘉納杯で右大胸筋断裂の大けが
今年入籍するもオリンピック代表からも外れ引退となる
Ｋ-1グランプリ 応援してた選手が全員敗退
消費者金融のディックのCMキャラ→全店舗閉鎖
マックの宣伝イベント に出る→寄生虫発生
デスブログに「うまい棒」の話題→うまい棒工場延焼
井上康生と東原亜希が帝国ホテルで結婚披露宴を行うとの発表。→帝国ホテルで火災発生。
アサヒビールのキャンペーンガール→アサヒビールが首位転落
にわか阪神ファン発言→断トツ首位の阪神が、ギリギリで巨人にメークミラクル
細木数子「あんたは他人の運気を吸い取る女だから気をつけなさい」→細木和子全番組降板
甲子園 「決勝では常葉菊川を応援します」 → 大阪桐蔭17-0常葉菊川
井上夫妻をテーマに書いたミスチルの新曲→売れずに惨敗
※NEW!!…PS3白騎士物語のパーティにゲスト出演→？？？
初出はドリームキャストのキャンペーンガール→他機種に惨敗
東原が初観戦に訪れた０５年１月の嘉納杯で右大胸筋断裂の大けが
今年入籍するもオリンピック代表からも外れ引退となる
Ｋ-1グランプリ 応援してた選手が全員敗退
消費者金融のディックのCMキャラ→全店舗閉鎖
マックの宣伝イベント に出る→寄生虫発生
デスブログに「うまい棒」の話題→うまい棒工場延焼
井上康生と東原亜希が帝国ホテルで結婚披露宴を行うとの発表。→帝国ホテルで火災発生。
アサヒビールのキャンペーンガール→アサヒビールが首位転落
にわか阪神ファン発言→断トツ首位の阪神が、ギリギリで巨人にメークミラクル
細木数子「あんたは他人の運気を吸い取る女だから気をつけなさい」→細木和子全番組降板
甲子園 「決勝では常葉菊川を応援します」 → 大阪桐蔭17-0常葉菊川
井上夫妻をテーマに書いたミスチルの新曲→売れずに惨敗
※NEW!!…PS3白騎士物語のパーティにゲスト出演→？？？
256 ：名無し名人：2008/12/11(木) 08:42:59 ID:heK/vGBJ
出勤しなければ・・戻ってくる頃には終わってるかも名
257 ：あ：2008/12/11(木) 08:43:12 ID:eHcTJnqU
▲７六歩か▲３九銀かなあ…。その前に▲２二歩△同歩を入れるかもしれないが
260 ：名無し名人：2008/12/11(木) 08:45:49 ID:Z+sQ/GWV
*夕食は関係者一同で。渡辺は終始明るく、料理も残さずペロリ。
地元のにごり酒なども「これは（アルコール度数が）きつい！」と言いながらチビチ
ビと飲んでいた。
*羽生はお酒を少し、料理もつまむ程度。
時折一点を見据えたまま厳しい表情を見せていた。
局面が頭から離れなかったのかもしれない。
おはよー
なんだか棋譜コメも不穏な空気を煽ってるねｗ
地元のにごり酒なども「これは（アルコール度数が）きつい！」と言いながらチビチ
ビと飲んでいた。
*羽生はお酒を少し、料理もつまむ程度。
時折一点を見据えたまま厳しい表情を見せていた。
局面が頭から離れなかったのかもしれない。
おはよー
なんだか棋譜コメも不穏な空気を煽ってるねｗ
>>244
実に羽生らしい手だな
実に羽生らしい手だな
一週間の休みを入れずに木・金から水・木って竜王戦って軽んじられてる？
竜王戦第六局スレ内検討
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/26.html
と
竜王戦第六局スレ内検討図
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/28.html
さてどうなる
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/26.html
と
竜王戦第六局スレ内検討図
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/28.html
さてどうなる
鴨が減ったんじゃないか？
>>260
ロース煮にされた鴨のことを考えていたんだよ
ロース煮にされた鴨のことを考えていたんだよ
>>260
渡辺が調子に乗って勝手に転びそうで怖い
渡辺が調子に乗って勝手に転びそうで怖い
みなさんおはよう。今日はじっくり見れるんでよろしくどぞ
これだけ意見が分かれてるとどんな封じ手でもあ〜！ぎゃー！ｵﾜﾀ！！！の連発だろうなｗ
270 ：名無し名人：2008/12/11(木) 08:53:49 ID:BoyPNTit
封じ手開封ﾏﾀﾞｰ？
鈴木八段のまゆ毛がアンバランスで見てられん。左右対称にしてくれ
きのう
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/10/20081210hirukamo1_2.jpg
今朝
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/11/20081211soto7.jpg
減ってる・・・
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/10/20081210hirukamo1_2.jpg
今朝
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/11/20081211soto7.jpg
減ってる・・・
ひふみんて、子供いないの？
猫しかいないんか・・・・・・
猫しかいないんか・・・・・・
さあ、カモン、カモン！
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
間に合った？
今日はよろしく
今日はよろしく
封じ手くるー
>>273
立派な息子さんがいるが、もういい歳だ
立派な息子さんがいるが、もういい歳だ
準備しとこ
▲７六２ニ三４ニ歩角！
▲７六２ニ三４ニ歩角！
>>273
子供は確か３人いたはず
子供は確か３人いたはず
>>280
もちつけ
もちつけ
>>272
昨夜夕食は鴨鍋だったのか
昨夜夕食は鴨鍋だったのか
さあ
封じ手▲２二歩だったら羽生が勝つ気がする
それ以外は渡辺が勝つ気がする
それ以外は渡辺が勝つ気がする
286 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:03:14 ID:VZ1oLwl0
36歩
３６歩きたー
288 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:03:18 ID:LEYKuhuG
羽生が５時間か
ええええええええええええええええええ！
▲３六歩！
▲３六歩！
封を切り落としたのだが、これでいいの？
首がどうたらこうたらで残すとかなんとか前に見たような気が・・・
首がどうたらこうたらで残すとかなんとか前に見たような気が・・・
２二歩じゃありませんｗ
>>51
おめ
おめ
293 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:03:55 ID:LMTLBri3
これで羽生が勝てばソフト厨涙目だな
普通すぎるぞ
鴨も亡霊が・・・・・・
△２七歩かな
△２六歩、△３三銀も言われていたがさてはて
△２六歩、△３三銀も言われていたがさてはて
297 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:04:19 ID:gyjtTvZ8
大介がこれで良いならと言ってた手だな
さぶろくじゅうはち
はじまりお
300 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:05:08 ID:02w/hxrw
62角を打ち消す手だね
これは魔太郎いきなり長考だろう
これは魔太郎いきなり長考だろう
さて実況は立ってるのかな？
普通だな
3六歩かよ
305 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:06:18 ID:uXilWz8J
306 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:06:27 ID:HcJIZkl9
夕食は関係者一同で。渡辺は終始明るく、料理も残さずペロリ。地元のにごり酒なども「これは（アルコール度数が）きつい！」と言いながらチビチビと飲んでいた。
羽生はお酒を少し、料理もつまむ程度。時折一点を見据えたまま厳しい表情を見せていた。局面が頭から離れなかったのかもしれない。
羽生はお酒を少し、料理もつまむ程度。時折一点を見据えたまま厳しい表情を見せていた。局面が頭から離れなかったのかもしれない。
307 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:06:27 ID:x2lmAilq
普通ってゆーな！！
>>303
あんがと
あんがと
309 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:06:39 ID:bDy/mPAk
▲3六歩
先手やや劣勢だ
これでも先手の飛車捕獲可能だな
311 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:07:39 ID:ZybGPC0y
放送中に進むかな？
暇な人はこれでも見てくれ
http://www.nikkansports.com/sports/rugby/highschool/2008/news/f-sp-tp0-20081210-438791.html
暇な人はこれでも見てくれ
http://www.nikkansports.com/sports/rugby/highschool/2008/news/f-sp-tp0-20081210-438791.html
封じ手は３六歩。羽生は首を差し出した
313 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:08:32 ID:02w/hxrw
36歩なら26歩 27歩は脅威じゃない
角切ることになると思うが指せるね
角切ることになると思うが指せるね
▲３六歩か
これでと渡辺4連勝の道が開けてきたのじゃないか？
これでと渡辺4連勝の道が開けてきたのじゃないか？
315 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:09:34 ID:Mo/9Kwc4
316 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:09:42 ID:VoFgK85S
昨日あれだけ読んだ名人の封じ手。悪かろうはずが無い。
封じ手が▲３六歩ということは
△２七歩からの攻めが成立するかどうかを深く読んでいた
ということか。
△２七歩からの攻めが成立するかどうかを深く読んでいた
ということか。
羽生表情暗いな
この一手にどれだけ時間かけるかだな。放送時間内には指さないんじゃないか？
３７桂をゆるすわけにいかないから
歩連打は必然か
歩連打は必然か
３７歩 ３６歩 飛車切って ３８銀
後手ここで行かずにいつ行く
後手ここで行かずにいつ行く
渡辺の態度がわかりやすすぎる。
余計なことしなきゃいいのに。
余計なことしなきゃいいのに。
BS初手からの解説はもうお腹いっぱい
▲３六歩からの予想展開解説を深くやってほしい
▲３六歩からの予想展開解説を深くやってほしい
ミス
２７歩 ２６歩 → ２８銀
２７歩 ２６歩 → ２８銀
325 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:13:36 ID:5Ixz+ntH
もう時間ないけど大丈夫なの？
326 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:13:49 ID:uXilWz8J
こりゃ渡辺3時間くらい余らせて勝つな
327 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:13:54 ID:gyjtTvZ8
昨日の夕方、３六歩の解説やってたよね？
この竜王戦、湘北vs山王みたいだ。下手したら食われるぞ羽生…
329 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:14:46 ID:hnMcZabG
こんな将棋かキレがあるなまじで
鈴木八段の解説：
＞▲２二歩△同金▲２三歩は△１二金で先手歩切れになるのでうまくないでしょう。
↑ なぜ１二金なの？ ３二金が普通ではないの？
＞▲２二歩△同金▲２三歩は△１二金で先手歩切れになるのでうまくないでしょう。
↑ なぜ１二金なの？ ３二金が普通ではないの？
331 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:15:59 ID:2Vc/v/zF
よし、早めに昼食休憩取るか。
>>330
何回も出てきた質問だな。
何回も出てきた質問だな。
333 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:17:43 ID:K5B1ZF/r
香車取られるからいけてないっしょ
渡辺はトイレ禁止にして尿瓶でやらせろよ
こっから攻め合い（△２６歩〜２７歩〜７７飛車成）があるとすると、
玉のあたりの分だけ後手怖いな。将来△４９飛車打とされても、▲５９銀でなんともない
玉のあたりの分だけ後手怖いな。将来△４９飛車打とされても、▲５９銀でなんともない
>>333
なるほど。
なるほど。
戦闘機の爆音で野月の解説が聞こえねー
339 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:21:37 ID:6Vw2tGfi
お互いに飛車銀持ちになるのか
しかしまたと金が出来てしまうんだな
今回はと金が大活躍してるし嫌だな
しかしまたと金が出来てしまうんだな
今回はと金が大活躍してるし嫌だな
ここで渡辺が昼休まで長考したら変調
341 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:22:06 ID:HgladA9d
朝起きたらとなりでルイズが寝ていた。
俺は死ぬほど嬉しかった。何せ夢にまで見たルイズだ。
自宅警備員の俺もついに自分以外の誰かのために働くことができるんだ。
ルイズのいるマイホームを毎日警備する誇りある生活ができる。
そんなことを一瞬にして考えた。 でも、ルイズは「サイトはどこ？サイトどこにいるの？」
って言うんだよ。俺のことは見向きもせずに。
そのとき分かったんだ。俺はサイトと幸せになるべきだって。
だから俺は一緒にサイトを探してあげた。
やっぱり俺の笑顔はルイズに向ける笑顔よりサイトに向ける笑顔のほうが可愛い。
俺は二人で自宅を警備したいと願いながら旅立った。
そんな夢を見た。
起きてとなりをみた。
ルイズの抱き枕があった。
ただいま、マイホーム。
俺は死ぬほど嬉しかった。何せ夢にまで見たルイズだ。
自宅警備員の俺もついに自分以外の誰かのために働くことができるんだ。
ルイズのいるマイホームを毎日警備する誇りある生活ができる。
そんなことを一瞬にして考えた。 でも、ルイズは「サイトはどこ？サイトどこにいるの？」
って言うんだよ。俺のことは見向きもせずに。
そのとき分かったんだ。俺はサイトと幸せになるべきだって。
だから俺は一緒にサイトを探してあげた。
やっぱり俺の笑顔はルイズに向ける笑顔よりサイトに向ける笑顔のほうが可愛い。
俺は二人で自宅を警備したいと願いながら旅立った。
そんな夢を見た。
起きてとなりをみた。
ルイズの抱き枕があった。
ただいま、マイホーム。
あれ？魔王は▲3六歩は読んでなかったのか
343 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:22:19 ID:tIyoj25X
>>338
沖縄・
沖縄・
344 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:22:29 ID:hnMcZabG
もうおやつがキーポイントだね、ｊｋで
345 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:22:56 ID:p5YwgL8b
羽生の顔に覇気がないぞ
眠いのかな
眠いのかな
どうなの ３６歩はソフトも読んでないんじゃないの？
347 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:23:35 ID:2Vc/v/zF
置物ｗ
流れから言ってはっきり渡辺苦しいな
進展性がない構えで、逝くしかない
進展性がない構えで、逝くしかない
349 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:24:01 ID:OWaP9Sy9
西條記者の登場です。
本田さんは小柄なんだなｗ
本田さんは小柄なんだなｗ
350 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:24:34 ID:OBnj0+Y3
△２７歩 ▲３８飛 △７５飛 ▲３７桂 の進行か？
羽生永世置物ｷﾀ
食欲からは渡辺有利か！ｗ
つーか普通に後手は△3三銀でいいんじゃないのか
355 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:25:07 ID:uXilWz8J
魔太郎も読み切る気マンマンだな
置物ｗ
うるせぇｗｗｗ
うるせぇｗｗｗ
357 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:25:18 ID:COL+lySH
△２七歩▲同飛△２六歩▲３七飛は△７五飛〜△２五飛がいい感じ。
コメだと飛車切って２７銀から先手の飛車捕獲したら後手良いみたいな雰囲気だけど
本当にそうなのかな。その局面は後手大変だったりしないのだろうか
本当にそうなのかな。その局面は後手大変だったりしないのだろうか
359 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:25:18 ID:XzRf7Qbq
渡辺の背中が砂浴びたみたいに見えるんだが
羽生は時間が少ないから苦しいな。 負けだろうな。
361 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:25:50 ID:5Ixz+ntH
【将棋】加藤一二三九段が自宅マンションそばで野良猫餌付けしふん尿被害 住民らが提訴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228916527/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228916527/
362 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:25:53 ID:f8sr0kC5
あれだけ長考して、この手とは。拍子抜けだろ。ブーハーも終わったな。
363 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:26:00 ID:6Vw2tGfi
まあ気合い負けなんてどうでもいいわな
勝負に勝てば
37飛〜35歩でどうよ
勝負に勝てば
37飛〜35歩でどうよ
これは後手の攻めは無理攻めですよと主張する手ですね
365 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:26:12 ID:OBnj0+Y3
渡辺はここは時間使うかな？
カメラすごいんだなｗ
368 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:27:09 ID:nR+hJWA5
36歩はどうだろ。ボナ先生も後手にポイントを付け始めた。
時間時間って、お前ら時間を気にしすぎ
誰だと思ってんだよ
羽生だぞ羽生
誰だと思ってんだよ
羽生だぞ羽生
７５飛〜２５飛の筋は先手きつそう。これだけはやらせなければ先手指せるんじゃないか
寧ろ先手良いだろう
寧ろ先手良いだろう
372 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:27:32 ID:gyjtTvZ8
飛車切りは大丈夫と見ての３六歩でしょ
羽生オタは二連敗した時点で初代竜王の夢は諦めてるよ
もう悟りの領域だよ
もう悟りの領域だよ
374 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:27:54 ID:1pLNAad3
渡辺 羽生との対戦成績だけだと Ａ級の上位だね
>>338
いえどこ？
いえどこ？
魔太郎席を外したか
長くなりそうだな
長くなりそうだな
377 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2008/12/11(木) 09:28:00 ID:Qx3y7IA2
ちょ、持ち時間２時間も差がついてんのかよｗ
羽生タンおわた(´;ω;｀)
羽生タンおわた(´;ω;｀)
378 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:28:03 ID:XzRf7Qbq
トイレ何回目？
380 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:28:17 ID:HcJIZkl9
>>370風俗行って、時間ばっかり気にしてる連中が言ってるんだなｗｗ
６２角はいい手だよな
>>338
厚木周辺？羨ましいのう。
厚木周辺？羨ましいのう。
よみくまの言ってることは、羽生に水を飲ませない為の渡辺の番外戦術
小学生のときに
「トイレは授業の前にすませなさい」とあれほど先生から（ｒｙ
「トイレは授業の前にすませなさい」とあれほど先生から（ｒｙ
385 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:29:49 ID:yHkCeOuq
ＢＳの解説はなかなかわかりやすくてよかった。
しかし、▲３６歩とは渋い。
しかし、▲３６歩とは渋い。
羽生の覇気のない顔は負けを覚悟したことを暗示している。
２８分だから、９時２分から考えてるのか
388 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:30:40 ID:VoFgK85S
タナトラはこの前の倉敷藤花の解説がひどかったので信用できん。
389 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:30:40 ID:dlY7Kfd5
第6局（12月10日、11日）
現地解説会 新潟県南魚沼市＜龍言＞
10日（水）9：00〜、11日（木）終局まで。鈴木大介八段
1日券2,000円、2日通し券3,500円
東京・将棋会館 12/11（木）17：00〜、一般2,000円、阿久津主税六段
関西・将棋会館 12/11（木）17：00〜、一般1,200円、畠山 鎮七段
なぜ東京は高いんだ？
阿久津で2,000円とるか？
17：00には終わってないか？
現地解説会 新潟県南魚沼市＜龍言＞
10日（水）9：00〜、11日（木）終局まで。鈴木大介八段
1日券2,000円、2日通し券3,500円
東京・将棋会館 12/11（木）17：00〜、一般2,000円、阿久津主税六段
関西・将棋会館 12/11（木）17：00〜、一般1,200円、畠山 鎮七段
なぜ東京は高いんだ？
阿久津で2,000円とるか？
17：00には終わってないか？
390 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:30:40 ID:VwO1O1zV
後手は３六歩以下の変化をどれくらい深く読んでたのかなぁ〜。
封じ手をする側は、この変化だけ一晩考えればいいけど、
後手はほかの変化も全部対応を考えないといけなかったから、
それだけ大変だったはずだけど・・。
昨夜考えていたほとんどの変化が無駄な努力になったのが、残念！！
封じ手をする側は、この変化だけ一晩考えればいいけど、
後手はほかの変化も全部対応を考えないといけなかったから、
それだけ大変だったはずだけど・・。
昨夜考えていたほとんどの変化が無駄な努力になったのが、残念！！
開始間もないのに２人ともウンコくらいちゃんとしておけよ
羽生の穴熊見てみたいな
羽生勝ってくれ…
394 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:31:31 ID:/jeuyVMk
トイレ行ってる間にソフト盗み見してたらルール違反？
395 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:31:52 ID:hnMcZabG
もう始まってるのかな。読売新聞は素晴らしいね
対局再開のふいんきをうｐするのはＧＪだ
しかし大盤開設がないのなら残念だ どうなんだろ
新橋ならあるのかな、、、
対局再開のふいんきをうｐするのはＧＪだ
しかし大盤開設がないのなら残念だ どうなんだろ
新橋ならあるのかな、、、
396 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:31:57 ID:6Vw2tGfi
「私クラスが先手を持つと、すぐに苦しくなってしまう」（田中九段）
こういう控えめなｺﾒﾝﾄはいいなぁ
たまに勘違いして対局者より自分が上みたいな錯角してる奴がいるからこまる
こういう控えめなｺﾒﾝﾄはいいなぁ
たまに勘違いして対局者より自分が上みたいな錯角してる奴がいるからこまる
控え室の藤井九段は「このアナ、二日酔いじゃね？」と厳しく断言。
棋譜＋って何なの？
現局面からの変化手順を示せないんじゃ、リアルタイム中継の意味ないじゃん。
今ごろ▲３六歩以外の選択肢を並べるなら、いっそ、感想戦終了後にすればw
現局面からの変化手順を示せないんじゃ、リアルタイム中継の意味ないじゃん。
今ごろ▲３六歩以外の選択肢を並べるなら、いっそ、感想戦終了後にすればw
中盤でソフト読みなんぞなんの役にも立たないことが実証されたばかりだというのに
いまだにトイレに立つ度にソフトがどうとか言ってる馬鹿はいい加減に死ねよ。
いまだにトイレに立つ度にソフトがどうとか言ってる馬鹿はいい加減に死ねよ。
400 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:33:20 ID:IMX8ZpPt
あれだけ有力な候補手があるとね
持ち時間二時間差があるんだから一時間以上長考してもいいだろう
持ち時間二時間差があるんだから一時間以上長考してもいいだろう
羽生「昼食も鴨をお願いします」
昨日？？？ 対局中？？？？
403 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:33:50 ID:lG0/e0XG
▲3六歩は実は最善手だった様な。
後手の主張が何1つなくなった。
これが羽生名人の恐ろしさか…
後手の主張が何1つなくなった。
これが羽生名人の恐ろしさか…
お前らもgrassrunner聞こうぜ
http://far-field.ciao.jp/
http://far-field.ciao.jp/
405 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:34:07 ID:VglNd/nd
旅行番組になった
406 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:34:29 ID:5Ixz+ntH
女流は誰きてるの
407 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:34:47 ID:p5YwgL8b
本田小さいのに巨乳なのか
ゲイ能リポーターだな
409 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:35:08 ID:02w/hxrw
27歩にはすぐ38飛でしょ
これで飛車切れないはず
これで飛車切れないはず
410 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:35:12 ID:gH/cvLNy
羽生は第五局をもう少し大事にすべきだったな
412 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:35:36 ID:gyjtTvZ8
後手は持久戦にはしづらいだろうね
>たまに勘違いして対局者より自分が上みたいな錯角してる奴がいるからこまる
二人の対局を上から目線で語っていいのは永世十段の中原だけでしょ
二人の対局を上から目線で語っていいのは永世十段の中原だけでしょ
野月は深浦とスノボへ行った
前知識なかったら本田と野月を兄妹と思ったかもしれない
416 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:36:36 ID:LEYKuhuG
天国の中原も二人を見守ってるのか
418 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:37:00 ID:XzRf7Qbq
棋士に地元紹介させるのやめてあげて
野月はなんでゲイとかいわれてるの？
凸の最後の対局相手は木村か・・・
もうぶつかってるだろ
422 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:37:41 ID:6Vw2tGfi
野月がホモって見た目で言ってるの？
それともガチなの？
それともガチなの？
>>404
自由ちゃんが歌ったgrassrunnnerにしろよ
自由ちゃんが歌ったgrassrunnnerにしろよ
424 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:37:53 ID:DDW+WjcL
いきなり3連敗してるんだから
こっからチートソフト仕込んで勝とうなんて気持ちなんてないだろ
こっからチートソフト仕込んで勝とうなんて気持ちなんてないだろ
△２六歩▲４六角△５二金▲６五歩△７三銀
▲２四歩△４四角▲２三歩成△同 金▲２四歩
Bonanza 3.0 + Mybona
▲２四歩△４四角▲２三歩成△同 金▲２四歩
Bonanza 3.0 + Mybona
ささないんじゃ中継の意味ない
なんか雰囲気変わってきたな。
>>423
おまえはおみちゃんのところの子か
おまえはおみちゃんのところの子か
429 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:38:43 ID:VoFgK85S
>>416
ヲイｗ
ヲイｗ
430 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:39:33 ID:6Vw2tGfi
>>429
惜しくないよｎ
惜しくないよｎ
431 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:39:43 ID:kiX/KZ65
次の渡辺の手は７五銀じゃないのか？
魔太郎「・・今日のお昼ご飯は何が良いかな。。。」
明きゅんのほっぺたぷにぷにしたい
434 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:40:08 ID:YwRNW3C3
この人がこの板でよくでてくる野月って人か。
竜王戦中継plusの右下にあるYOLブログパーツの最初のニュースが、ひふみんネタｗ
指したか
437 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:40:18 ID:p5YwgL8b
27歩来た
羽生の表情に余裕がある
これは思ったよりも先手指しやすくなっているのか？
これは思ったよりも先手指しやすくなっているのか？
439 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:40:28 ID:VglNd/nd
27歩ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
27歩か
441 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:40:50 ID:6Vw2tGfi
今日は報捨てやるかな
思わぬ結果か順当か
思わぬ結果か順当か
早い
△2七歩は▲同飛でなんともないように思うんだが･･･
444 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:41:01 ID:pqBpWTBu
すごいことになるのか
445 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:41:02 ID:hEytQGff
27歩取ったか
大丈夫なのか
大丈夫なのか
名人の指し手早いな
取った。すぐ取っちゃったよ
やっぱり厳しいな。
羽生負け決定。
羽生負け決定。
449 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:41:24 ID:2Vc/v/zF
同飛・・
羽生は時間使えないからな
27歩かな
452 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:41:51 ID:VoFgK85S
時間差は約１時間半になったな
453 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:41:55 ID:6Vw2tGfi
羽生早
ってそりゃそうか
ってそりゃそうか
454 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:42:05 ID:3UmmOmoe
取るなら36歩いらねーだろ
羽生破綻してる
羽生破綻してる
コメント記入は後でいいからさっさと反映させてくれ＞棋譜
456 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:42:11 ID:XzRf7Qbq
２六歩に３七飛車はありえない？
もう歩を叩いていくしかないところだわな
459 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:42:41 ID:5Ixz+ntH
羽生はもう読みきっている
460 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:42:42 ID:VglNd/nd
後手が良くなりそう
なんかドキドキしてきたー
462 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:42:51 ID:IMX8ZpPt
まだ読み通りだろうからね
夕方の放送前に決着ついちゃうか？
464 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:43:03 ID:hEytQGff
うーん、飛車打たれたら先手厳しいと思うんだが
何かマジックがあるのか
何かマジックがあるのか
はい？同飛？
466 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:43:15 ID:VoFgK85S
３６歩は２７歩を誘った手。何か罠がある。
羽生先手矢倉で負けちゃあ
これが取れないようじゃ勝てないな、羽生
この筋は先手もやれる。寧ろ先手が良い
あれぇー２７銀まで進んだら先手全然ダメなんじゃないの
471 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:43:39 ID:6Vw2tGfi
ひらりと37飛で
３７行っても結局飛車取られるからやらないと思う
受けきれるとは思えないけど
なんか秘策でもあるのか名人は
なんか秘策でもあるのか名人は
先手は飛車交換されたら苦しくないの？
>>458
決着までにもう一回grassrunnerTAできるぞ
決着までにもう一回grassrunnerTAできるぞ
476 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:44:09 ID:2Vc/v/zF
検討の中心だった△２七歩。これを取ると一直線で△７七飛成〜△２七銀まで進むはず。
封じ手に▲３六歩を選んだら、△２七歩は本命の手。対応もすでに決めてあるだろう。
封じ手に▲３六歩を選んだら、△２七歩は本命の手。対応もすでに決めてあるだろう。
477 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:44:18 ID:3UmmOmoe
77飛成 同金 27銀
478 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:44:22 ID:h3ihU2X1
先手玉と後手玉じゃ飛車の打ち込みの耐久性に
雲泥の差がある
普通に飛車交換したんじゃ拙いだろ
雲泥の差がある
普通に飛車交換したんじゃ拙いだろ
魔太郎優勢だな。
おまえら涙目ｗｗ
おまえら涙目ｗｗ
480 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:44:28 ID:gyjtTvZ8
飛車切りは怖くないと言う羽生の大局観
481 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:44:29 ID:dlY7Kfd5
これは・・・・・・・
20時までBS延長するしか・・・・・・・・
20時までBS延長するしか・・・・・・・・
何か罠があるのか
一気に激しく
なんか格が違うって感じ。
なんでこうなっちゃったんだろう。
４局目が分岐点だったな。
なんでこうなっちゃったんだろう。
４局目が分岐点だったな。
これは名人が６二角を見落としてたって事でいいの？
486 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:44:44 ID:6Vw2tGfi
おお下がった
これから禿げしい展開か
これから禿げしい展開か
あれだけ時間を使って迎え撃ったわけだから何か有るとは思うんだが・・・・魔太郎突っ込んでいいのか・・・・
ここで△7七飛成で後手いいの？
わからん
わからん
△７七飛成でどうすんだ？？？
490 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2008/12/11(木) 09:44:57 ID:Qx3y7IA2
やばいよやばいよ(´；ω；｀)
491 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:44:59 ID:VoFgK85S
２７銀は同飛車で十分と見てるのかも
魔太郎って何でAに上がれないの？
493 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:45:02 ID:XzRf7Qbq
普通に控え室手順で進みそうだな
３六歩の意味がわからなくなった
３六歩の意味がわからなくなった
494 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:45:11 ID:5Ixz+ntH
７局は振り孫だっけ？
ブーハーｵﾜｯﾀﾅ
１０時からパタパタパタっていきそうだな
497 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:45:21 ID:VwO1O1zV
「それは読み筋だよ」って、自信満々の手つきで、
ノータイムで同飛だと、
なにかとんでもない見落としをやっちゃったか？ って疑心暗鬼になる
というのを先手は期待してはいけないの？？？
ノータイムで同飛だと、
なにかとんでもない見落としをやっちゃったか？ って疑心暗鬼になる
というのを先手は期待してはいけないの？？？
37飛車出すつもりだな
うわ・・・昨日の長考で
誰もが駄目と思う変化の先に鉱脈でも見つけてるのかね
誰もが駄目と思う変化の先に鉱脈でも見つけてるのかね
500 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:45:40 ID:nR+hJWA5
先手がまずく見えるよな。
羽生なら何かあると思って何もなかったのが前局だからなあ
昨日の長考は何だったのかこれから判明するのかそれとも・・・
とりあえずただ飛車交換するだけなら圧倒的に後手良しになるよな
とりあえずただ飛車交換するだけなら圧倒的に後手良しになるよな
此処で飛車切って２７銀で後手が良いとはとても思えない。この筋は先手良しだよ
７７飛車ー２７銀で飛車交換しても 羽生は有利だと読んでるわけか
△６二角見落としなんてありえんけど、▲２二歩以下の攻め合いでいけると読んでたのに
何か誤算があって自重した可能性はあるな
何か誤算があって自重した可能性はあるな
507 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:47:06 ID:gyjtTvZ8
第一局を思い出す
508 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:47:23 ID:LBNh2CXz
やべえ
魔王勝ちそうだ
魔王勝ちそうだ
509 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:47:23 ID:5Ixz+ntH
これは第七局まで持っていって情熱大陸を盛り上げようという羽生の優しさ
飛車持たれたら・・・先手玉の位置ゲロ悪
羽生の大局観はこの筋は先手が良いとみてるんだよ
直感的には７７飛成で終了だと思うけどねえ
513 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:47:37 ID:2Vc/v/zF
羽生なら何かある、とは思わないで指すのが深浦
マジックが出るならこの局面しかないんだが万一これで竜王が勝ったら勢いつきすぎるわなあ
515 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:47:48 ID:kiX/KZ65
２七歩？渡辺駄目だ負けた
渡辺の勝ちが見えてきたな。
終わってみればやっぱり羽生って感じになりそうだな
後手良さそうだけど49飛打59銀の後が難しいな。
519 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:48:27 ID:6iMMgydD
羽生しっかりしろよ
BSの解説聞いてると先手の羽生名人が絶望的に見えるな
522 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:48:58 ID:h3ihU2X1
解説は昨日から圧倒的に後手良しの読みしか出てこないなあ
なんか違う手出るのかなあ
なんか違う手出るのかなあ
また防戦一方かよ・・・
525 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:49:43 ID:VwO1O1zV
＞第１局では羽生の大局観に圧倒された渡辺が、
＞シリーズ中にどれだけ成長してきたかの試金石になるかもしれない。
控え室は全然成長しなかったよね。
＞シリーズ中にどれだけ成長してきたかの試金石になるかもしれない。
控え室は全然成長しなかったよね。
49飛59銀の後、後手に有効な手がないという羽生の大局観
第１局と同じ展開になりそう
羽生勝ちだ
第１局と同じ展開になりそう
羽生勝ちだ
ここで魔太郎が考えてるのが気になるなあ・・・・
羽生は防戦に弱い。
529 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:50:08 ID:d6gwc5wt
これは羽生名人が読み切ったという感じだね。
はっきり先手良し。
はっきり先手良し。
飛車打って桂香拾って７筋あたりからボチボチ攻める
これより早い攻めが先手にあるとは思えないけど
これより早い攻めが先手にあるとは思えないけど
532 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:50:47 ID:XzRf7Qbq
ニート飛車も魔太郎に取られることによって就職できるからいいんじゃね？
何でこんなにぺらぺら解説できるのに
羽生に勝てないんだろこの二人は
羽生に勝てないんだろこの二人は
時間不足の羽生が負けだな
こんなときにwindows updateが…
538 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:51:12 ID:gyjtTvZ8
第一局のトラウマに苦しむ渡辺って展開か
539 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:51:13 ID:COL+lySH
なるほど、将来▲２二歩が脅威となりそうだ。
540 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:51:15 ID:4rj2k56X
加藤さん出直しだ
餌付けをやめて出直しだ
餌付けをやめて出直しだ
541 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:51:26 ID:VQwePj8i
つか、２七銀の局面を後手良しって誰が言ったのさ、そもそも。
542 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:51:31 ID:iChcReZj
>>528
将棋みないひとなんだ
将棋みないひとなんだ
本田うるせーな・・・・
27銀から飛車取る瞬間に37桂25桂と跳ぶのかな
先手は飛車渡して大丈夫なのか
相当危険に見えるけど
相当危険に見えるけど
>>536
「悪意のあるソフトウェアの削除ツール」だから、再起動しないでおｋ
「悪意のあるソフトウェアの削除ツール」だから、再起動しないでおｋ
547 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:52:48 ID:VoFgK85S
持ち時間差約１時間２０分
最も危険な順に進んできた
これは相当先手自信ありか？
これは相当先手自信ありか？
羽生は攻められると冷静さを欠いてくるんだよ。
お調子者だからさ。
お調子者だからさ。
551 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:53:19 ID:h3ihU2X1
普通は飛車の打ち込みの差で後手餅だろうが…
３６歩も一手の価値があるのか不可解な手だよ
３６歩も一手の価値があるのか不可解な手だよ
５四桂が気になるけど、どうやって受けるのかな
羽生相手に、３連敗４連勝はギネス申請並の快挙。
羽生さん出直しだわ。
羽生さん出直しだわ。
まあ第1局みたいなこともあるからねえ
あのときもほとんど渡辺ノリじゃなかったっけ
あのときもほとんど渡辺ノリじゃなかったっけ
555 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:53:59 ID:5Ixz+ntH
羽生は昨日の千葉にも劣る
556 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:54:01 ID:4rj2k56X
555
普通に後手いいな
>>379
「〜ですね」は博多弁
「〜ですね」は博多弁
559 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:54:25 ID:3UmmOmoe
本命は△７七飛成。ほかに△７五飛も考えられるが、▲３七桂とされると後続が難しい。
羽生は飛車渡すと嫌な形 渡辺は渡しても特に怖くない
控え室も後手持ち
ソフトも後手持ち
ソフトも後手持ち
562 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:55:25 ID:iChcReZj
昼飯までには眼鏡が有利になっているな
魔太郎もこれだけ優勢な局面から万が一逆転負けしたら
羽生に対する苦手意識は当分の間は消せなくなるな
羽生に対する苦手意識は当分の間は消せなくなるな
後手 作戦勝ち
>>562
どっちの眼鏡だよｗ
どっちの眼鏡だよｗ
８五飛の育ての親の野月(当時4段)が△８五飛で丸山(当時A級ホヤホヤ)ぶっとばした将棋ってこれ？
開始日時：1998/08/08
棋戦：早指戦
戦型：横歩取り
先手：丸山忠久
後手：野月浩貴
*放映日：1998/09/20
*棋戦詳細：第32回早指し将棋選手権戦本戦2回戦
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三桂 ▲４六銀 △２五歩 ▲２八飛 △７五歩
▲６六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８四飛
▲７五歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７四歩 △８五桂
▲８七歩 △６六飛 ▲同 角 △同 角 ▲８八銀 △４四角打
▲８一飛 △８八角成 ▲同 金 △同角成 ▲８四角 △９二銀
▲８二飛成 △７一金 ▲９一龍 △８一金 ▲７三歩成 △８三歩
▲６二と △８四歩 ▲５一と △同 玉 ▲６四歩 △９一金
▲６三歩成 △４二玉 ▲３五香 △３四歩 ▲同 香 △３三桂
▲５二銀 △３一玉 ▲５三と △８九馬 ▲３三香成 △同 銀
▲４五桂 △２六桂 ▲３九金 △７七桂成 ▲４八玉 △７九飛
▲６九歩 △同飛成 ▲５九金 △同 龍 ▲同 玉 △６八金
▲同 飛 △同成桂 ▲同 玉 △６六香
まで100手で後手の勝ち
開始日時：1998/08/08
棋戦：早指戦
戦型：横歩取り
先手：丸山忠久
後手：野月浩貴
*放映日：1998/09/20
*棋戦詳細：第32回早指し将棋選手権戦本戦2回戦
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三桂 ▲４六銀 △２五歩 ▲２八飛 △７五歩
▲６六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８四飛
▲７五歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７四歩 △８五桂
▲８七歩 △６六飛 ▲同 角 △同 角 ▲８八銀 △４四角打
▲８一飛 △８八角成 ▲同 金 △同角成 ▲８四角 △９二銀
▲８二飛成 △７一金 ▲９一龍 △８一金 ▲７三歩成 △８三歩
▲６二と △８四歩 ▲５一と △同 玉 ▲６四歩 △９一金
▲６三歩成 △４二玉 ▲３五香 △３四歩 ▲同 香 △３三桂
▲５二銀 △３一玉 ▲５三と △８九馬 ▲３三香成 △同 銀
▲４五桂 △２六桂 ▲３九金 △７七桂成 ▲４八玉 △７九飛
▲６九歩 △同飛成 ▲５九金 △同 龍 ▲同 玉 △６八金
▲同 飛 △同成桂 ▲同 玉 △６六香
まで100手で後手の勝ち
そんなのとかいうなよｗ
568 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:56:16 ID:gyjtTvZ8
もう後手は激しく行く順しかないでしょう
何をためらっているのか？
何をためらっているのか？
これで渡辺が勝って３連勝３連敗になって
最終局で羽生が屋上から飛び降りて
10円玉をきちんと処理したら
亀山が殺人ウイルスから復活して捜査開始だ
最終局で羽生が屋上から飛び降りて
10円玉をきちんと処理したら
亀山が殺人ウイルスから復活して捜査開始だ
570 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:56:28 ID:iChcReZj
>>561
控え室もソフトも羽生には勝てません
控え室もソフトも羽生には勝てません
羽生さんの血色良くなったな
朝は真っ青だったのに
朝は真っ青だったのに
572 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:56:55 ID:+dtDTtqr
ソフト時代がくる前に、リアルに永世７冠をみたかったけど無理？ｗ
△2七銀から羽生マジックくるよ
後手は飛車打たれたら桂馬跳ねるのかな
そうすれば歩で取られたとしても同角で両取りが消える
そうすれば歩で取られたとしても同角で両取りが消える
封じ手の効果でここで△７五飛に▲３七桂があるのか
△７七飛成やられてもしのぐ自信はありますよってことか
△７七飛成やられてもしのぐ自信はありますよってことか
魔王四連勝したらとてつもない箔がつくな
ひと目、素人でも後手で勝てる
578 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:57:28 ID:3UmmOmoe
羽生さん負けたら敗着は36歩
579 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:57:33 ID:i5Bdv/rt
うおお、激しくなってきたー
そろそろコーヒーを
飛車きりで27銀は
羽生は絶対読んでるから
やめたほうが良いのでは
羽生は絶対読んでるから
やめたほうが良いのでは
>456
飛車を切って２八銀で全くダメだと思う
飛車を切って２八銀で全くダメだと思う
踏み込んで来いやーってことか
もう股間の勝ちでいいだろ
顔も青ざめてかわいそうだ
顔も青ざめてかわいそうだ
585 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:58:27 ID:e2enqA9U
ココアを飲みながら観戦
羽生「75飛に目がいって、77飛成を見落としてました」
羽生３連敗ワロタｗｗ
588 ：名無し名人：2008/12/11(木) 09:59:01 ID:18w2fo68
時間使ってるな
まだ１時間差があるか
まだ１時間差があるか
まだ全然形勢分からないな。均衡のとれた将棋
この順で飛車切られて負けたら
▲３六歩が一手パスの大悪手になるわけか
▲３六歩が一手パスの大悪手になるわけか
360 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:25:43 ID:rJ+fw/My
羽生は時間が少ないから苦しいな。 負けだろうな。
386 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:29:59 ID:rJ+fw/My
羽生の覇気のない顔は負けを覚悟したことを暗示している。
516 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:48:06 ID:rJ+fw/My
渡辺の勝ちが見えてきたな。
528 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:50:01 ID:rJ+fw/My
羽生は防戦に弱い。
535 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:51:10 ID:rJ+fw/My
時間不足の羽生が負けだな
550 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:53:10 ID:rJ+fw/My
羽生は攻められると冷静さを欠いてくるんだよ。
お調子者だからさ。
587 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:59:01 ID:rJ+fw/My
羽生３連敗ワロタｗｗ
羽生は時間が少ないから苦しいな。 負けだろうな。
386 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:29:59 ID:rJ+fw/My
羽生の覇気のない顔は負けを覚悟したことを暗示している。
516 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:48:06 ID:rJ+fw/My
渡辺の勝ちが見えてきたな。
528 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:50:01 ID:rJ+fw/My
羽生は防戦に弱い。
535 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:51:10 ID:rJ+fw/My
時間不足の羽生が負けだな
550 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:53:10 ID:rJ+fw/My
羽生は攻められると冷静さを欠いてくるんだよ。
お調子者だからさ。
587 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:59:01 ID:rJ+fw/My
羽生３連敗ワロタｗｗ
てってってー
>>577
素人だが後手持って勝てる気がしない。もちろん先手持っても勝てる気がしないが・・・
素人だが後手持って勝てる気がしない。もちろん先手持っても勝てる気がしないが・・・
>>576
というか歴史が動く
というか歴史が動く
羽生さん出直しだ
nWo JAPANに加入して出直しだ
nWo JAPANに加入して出直しだ
コーヒーきた！！
▽５四歩で桂打ちは受かるのか
そうなると攻め味のない先手が苦しそう
そうなると攻め味のない先手が苦しそう
こんなあからさまに やってこいと誘われたら逆に行きづらいもんなのか
599 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:00:11 ID:gyjtTvZ8
>>581
でもそのルートに限定しようと言うのが封じ手の意味
でもそのルートに限定しようと言うのが封じ手の意味
△２七歩▲同飛△２六歩▲２八飛△７七飛成▲同金寄△２七銀▲２二歩△同玉▲２三歩△同玉▲２五飛に強く△３三桂で後手良し。
この意味がわかんねえ
この意味がわかんねえ
またルネッサーンスかと警戒してるんだろうな
野月さん、キレイだったよ。
603 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:01:14 ID:CNg8RSK9
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/10(水) 22:43:24 ID:5nnFhk++0
>>1
1239段ってつえーｗｗｗｗｗ
10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 22:44:32 ID:NCxJGcLwO
>>4
おまえアホだろ
一二 までが名前な
26 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 22:46:11 ID:h1CiLH040
>>10
56 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/10(水) 22:49:44 ID:ZkeJgLuC0
>>10
じゃあ、39段・・
110 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 22:56:22 ID:bR2AboYb0
>>10
119 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/10(水) 22:57:34 ID:5r5AanXL0
>>10
違うな
加藤はじめ239段が正解
742 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/11(木) 02:01:06 ID:fKa/NKHcO
>>10
(◎o◎)お前があほ 知的障害乙(^w^)
771 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 02:36:25 ID:Ra7plm8p0
>>10はもっと評価されても良いと思う
>>1
1239段ってつえーｗｗｗｗｗ
10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 22:44:32 ID:NCxJGcLwO
>>4
おまえアホだろ
一二 までが名前な
26 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 22:46:11 ID:h1CiLH040
>>10
56 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/10(水) 22:49:44 ID:ZkeJgLuC0
>>10
じゃあ、39段・・
110 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 22:56:22 ID:bR2AboYb0
>>10
119 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/10(水) 22:57:34 ID:5r5AanXL0
>>10
違うな
加藤はじめ239段が正解
742 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/11(木) 02:01:06 ID:fKa/NKHcO
>>10
(◎o◎)お前があほ 知的障害乙(^w^)
771 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 02:36:25 ID:Ra7plm8p0
>>10はもっと評価されても良いと思う
604 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:01:55 ID:18w2fo68
竜王戦勝ち上がってくるときに何回も不利を逆転してるから
今回も大丈夫だよ
今回も大丈夫だよ
第５局を彷彿させるな。
「27銀は対策あるんだよ」ってフリだけかもしれん。
「27銀は対策あるんだよ」ってフリだけかもしれん。
これは魔王が大局観で負かされる展開か？
いやぁ、今日は朝から仕事が手につかないわｗ
何だ 羽生なんて大したことがないじゃんｗ
609 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:02:50 ID:d6gwc5wt
後手が５一金とした時点で先手は飛車を切る変化は当然読み切っているよ。
むしろこの局面に誘い込んだわけだからはっきり先手良しだろうね。
むしろこの局面に誘い込んだわけだからはっきり先手良しだろうね。
情熱大陸的には、ここでＣＭだな
>>591
渡辺持ちはキチガイ
渡辺持ちはキチガイ
飛車きって銀打ちしかないのになにちんたらやってんだ
抽出してコピペすんのやめてくんない？
スクロールめんどくさいから
スクロールめんどくさいから
615 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:03:09 ID:VoFgK85S
持ち時間差
約１時間１０分
約１時間１０分
616 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:03:12 ID:/jeuyVMk
これは孔明の罠、と見せかけて竜王に時間を消費させるのが目的だろう
後手は左美濃みたいなもんだから
先手は飛車持って勝てないだろ
角桂じゃないと
先手は飛車持って勝てないだろ
角桂じゃないと
△７七飛成▲同桂△２七銀に対する反撃の筋は▲２二歩かな？
その１
▲２二歩△同玉▲２五飛△３三桂▲同角成△同玉▲６五歩△５五銀
▲４五桂打△４四玉▲２一飛成
その２
▲２二歩△同金▲８二飛打△２八銀成▲８一飛成
その３
▲２二歩△２八銀成▲２一歩成△同玉
その１
▲２二歩△同玉▲２五飛△３三桂▲同角成△同玉▲６五歩△５五銀
▲４五桂打△４四玉▲２一飛成
その２
▲２二歩△同金▲８二飛打△２八銀成▲８一飛成
その３
▲２二歩△２八銀成▲２一歩成△同玉
本日のキチガイ
ID:HN0oHp
ID:HN0oHp
いずれにせよ渡辺も攻めるしかないんだから
突撃あるのみ
突撃あるのみ
飛車切って△2七銀なら▲2五飛車だよ。
飛車とられたら、2六の歩をとる。先手十分。
飛車とられたら、2六の歩をとる。先手十分。
>>456
すまん、勘違いしたｗ忘れて。
すまん、勘違いしたｗ忘れて。
スキはあるが堪えれば懐は広い
625 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:04:39 ID:3UmmOmoe
22歩は後々指されそうだな
＞心なしか昨日より増えたような気がしますが、本日もよろしくお願いいたします
食ってないことアピールすんなｗ
食ってないことアピールすんなｗ
>>622
(；ﾟдﾟ)
(；ﾟдﾟ)
628 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:05:20 ID:n0xNECGb
突撃しかないと判っていても
これで決まるんだから度胸がいるよなぁ
これで決まるんだから度胸がいるよなぁ
629 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:05:59 ID:W8/z5pW0
角将ｗｗｗｗｗｗ
今夜は悔し涙で枕濡らせよｗｗｍ9(^Д^)
今夜は悔し涙で枕濡らせよｗｗｍ9(^Д^)
630 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:06:09 ID:OBnj0+Y3
631 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:06:29 ID:VoFgK85S
>>622
釣られないぞｗ
釣られないぞｗ
633 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:06:37 ID:gyjtTvZ8
時間に余裕があるとは言え
ここでの連続長考はちょっと不可解
ここでの連続長考はちょっと不可解
羽生もようやく断固たる決意ってのができたんだろう
この対局、羽生が
この対局、羽生が
これは羽生のペースだな
何かあるのかと疑心暗鬼にさせミスを誘う・・・
何かあるのかと疑心暗鬼にさせミスを誘う・・・
BSの中村によると、羽生は食欲がなかったそうだ。
昨日の夕食の時に竜王のほうが元気だったということが全てをあらわしている。
638 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:07:33 ID:SpbZmq/I
竜王がここで時間を使うのはありだよなー
639 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:07:37 ID:VoFgK85S
>>632
つ、釣られないぞ！
つ、釣られないぞ！
640 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:07:42 ID:n0xNECGb
「先手を持っても自信ないです。薄いですし」と橋本七段。
「私は先手もちです。土地が広いですから。
昭和新山と洞爺湖を足したくらい広いですよ」と藤井九段。
「私は先手もちです。土地が広いですから。
昭和新山と洞爺湖を足したくらい広いですよ」と藤井九段。
今更だけどさ、１０時におやつとか駄目だろ。
おやつは１５時って決まりだろうが！！
おやつは１５時って決まりだろうが！！
羽生くるちいね
643 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:08:01 ID:a0OD59V2
策士策に溺れる
おやつコーヒーだけって読売も苦しいんだな
646 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:08:09 ID:5Ixz+ntH
ホットコーヒーか
頭起きてないんだろうな
頭起きてないんだろうな
インス、じゃなかったホットコーヒー入ります
>>640
藤井のばかはいつも羽生持ち。 気が合うからだ。
藤井のばかはいつも羽生持ち。 気が合うからだ。
10時のおやつに焼肉とか頼んでもいいのかな？
651 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:09:12 ID:COL+lySH
渡辺はここで自分の大局観の悪さに気付いたか？
渡辺はここまで午前のおやつはアイスコーヒーが多かったのにホットとな
ここで後手良しと手拍子で飛車切るのは１局目と同じだから竜王は考えるでしょうね
>>644
丸山九段にだけ10時にプロテインシェイクが出ます
丸山九段にだけ10時にプロテインシェイクが出ます
鴨が昨日より増えたらしい
というか記者はここ見すぎだろ
というか記者はここ見すぎだろ
656 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:09:57 ID:VoFgK85S
なぜここで魔王長考
ホットコーヒーなんてほっとこーぜ
658 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:10:34 ID:NtaCdm4O
羽生さん苦しく見えるね。6八角をうっかりしてたなんてことある？
659 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:11:22 ID:yHkCeOuq
またろうの時間の使い方見てると、３６歩は本筋ではなかった
感じか。で、本命の２７歩を飛車がとらない筋をしっかり読んだ
上で、決行。
でも、ここまで来たら飛車切りしかないはずなのになんでまた読
み直ししてるんだろう？やはり最大の山ということか？
感じか。で、本命の２７歩を飛車がとらない筋をしっかり読んだ
上で、決行。
でも、ここまで来たら飛車切りしかないはずなのになんでまた読
み直ししてるんだろう？やはり最大の山ということか？
>>652
以前から、アイスコーヒーのときは負けが多い。
以前から、アイスコーヒーのときは負けが多い。
>>658
無い
無い
渡辺が飛車をキリマンジャロ
羽生４段の負けだな
罠があるか読んでるんだろう。
ソフト的には ２７銀打ち 同飛車 同歩なり だと後手有利で逆転してるな
羽生の嵌め手だな
第一感で指せば後手の勝ち
第一感で指せば後手の勝ち
羽生なら凌いでくれる
俺が検討したところ４一飛が先手で打てて後手は飛車を取る暇がない
そのあと後手玉は５四にまで引っ張られるけどこうなると後手は駒を渡せなくなる
俺が検討したところ４一飛が先手で打てて後手は飛車を取る暇がない
そのあと後手玉は５四にまで引っ張られるけどこうなると後手は駒を渡せなくなる
素人目には羽生苦しそうだが
違うんだろうな
違うんだろうな
も…もうだめだ…
寝る…
六時に起きられるか…
寝る…
六時に起きられるか…
670 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:12:07 ID:NtaCdm4O
間違えた。６二角でした
671 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:12:06 ID:VQwePj8i
>>658
６八いぃぃぃい？
６八いぃぃぃい？
672 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:12:25 ID:VoFgK85S
>>670
それも無い
それも無い
674 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:13:13 ID:3UmmOmoe
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
しかしここまできて切る以外の手なんてあるのかな
今日は羽生の100%中の100%が見れるな。少し悪そうだががんばれ。
金で取ったの？
同・・・金！
680 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:14:00 ID:2Vc/v/zF
これは天童行きだな
681 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:14:02 ID:n0xNECGb
渡辺特攻
やっぱり羽生はえーな
やっぱり羽生はえーな
ぎゃああああああ
ヒフミンのエサ話は
もう皆知ってる？
もう皆知ってる？
不況の波は将棋界まで押し寄せてきてるな。
桂馬香車に全然仕事がまわってこない。
桂馬香車に全然仕事がまわってこない。
入玉あるで
渡辺若者らしく行ったな
羽生読みきったか
あら、金の方
689 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:14:29 ID:i5Bdv/rt
飛車切りきた
どっちの大局観が勝ってるのか！？
どっちの大局観が勝ってるのか！？
690 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:14:34 ID:VoFgK85S
持ち時間差
約１時間
約１時間
先手が５筋に歩を打って局面を落ち着かせようとしたが
６二角から、早い展開になるようでは先手の作戦が失敗している。
まして、５筋に歩が効かないので、早い展開になれば
後手は先手よりも飛車うちに強く後手良しだろうね。
とか、ほざいている俺、８級。
６二角から、早い展開になるようでは先手の作戦が失敗している。
まして、５筋に歩が効かないので、早い展開になれば
後手は先手よりも飛車うちに強く後手良しだろうね。
とか、ほざいている俺、８級。
同金か王入れて守るつもりなのかな
693 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:14:38 ID:yHkCeOuq
金寄りか。しかし、読み筋とはいえ応手が速いな。
面白くなってきたね〜。渡辺の成長を見ようじゃないの
695 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:14:54 ID:DZ8TSiZz
羽生寝ずに読みきってきおった
羽生の読みきり。後手は有効な手がないよ
このために昨日時間使ったわけだから
698 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:14:59 ID:3UmmOmoe
同桂とかいってた奴出て来いよｗ
俺の思ったとおり金だったじゃねぇか
俺の思ったとおり金だったじゃねぇか
きたー
それも▲同金寄りだし
それも▲同金寄りだし
>>677-678
同桂と同金寄・直はそれぞれ3割の確立と昨日BSで言ってた。
同桂と同金寄・直はそれぞれ3割の確立と昨日BSで言ってた。
羽生だけがこれで指せると思ってるんだな
２七銀だろうな
>>684
窓際のくせに切られる心配ないんだからむしろ羨ましい
窓際のくせに切られる心配ないんだからむしろ羨ましい
>>683
うん、普通に朝刊にも載ってたし
うん、普通に朝刊にも載ってたし
しまった更新３分にしてた
706 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:15:33 ID:LEYKuhuG
渡辺の水平線の先に羽生は本当に何か見つけているのだろうか
控え室の行方八段は、鴨カワイイ と力強く断言
これで先手がよくなるならソフト涙目だわ
羽生ダメだな
劣勢だ
劣勢だ
710 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:15:51 ID:gyjtTvZ8
つーか後手はもう行くしかないんだって
>>705
まれによくある
まれによくある
金よりかよ
713 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:16:00 ID:OBnj0+Y3
>>700
１割の確率で取らないの？
１割の確率で取らないの？
714 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:16:05 ID:3UmmOmoe
控え室では鴨の追い出しが打ち切られた
果たして羽生があの長考でどこまで読んでたか‥だが
716 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:16:18 ID:SpbZmq/I
早い
717 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:16:26 ID:Yq4tgCob
２２ふか
羽生の打ち方が渡辺のようだ
同金寄は将来上部脱出も睨んでる？
ここで▲2二歩行くならなんで封じ手で行かなかったんだろう･･･
ここで２２歩？
羽生はこの変化は昨日のうちに全部読みを済ませていそうだな
２２歩きたーーー
進行が早いｗ
725 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:16:44 ID:LEYKuhuG
これか
>>713
3割3分3厘だとまどろっこしいからだろうねｗ
3割3分3厘だとまどろっこしいからだろうねｗ
羽生先生、すげええええええ
昼食は鴨鍋がいいな
でも鴨肉って捕まえてすぐ食べられるのかしら
でも鴨肉って捕まえてすぐ食べられるのかしら
729 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:00 ID:DZ8TSiZz
いい手だ 打たれてみるとここしかないという手に見える
731 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:06 ID:3UmmOmoe
羽生さん早すぎｗ
こりゃ読みきってるね
こりゃ読みきってるね
732 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:07 ID:n0xNECGb
これは見逃せねー
>>713
1割の確率で投了
1割の確率で投了
734 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:11 ID:dlY7Kfd5
夜の間に羽生のボナが読みきったということか
735 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:21 ID:7qkwJdsb
鴨増えたああああああああああああ
そりゃ羽生の方が時間ないんだから読み筋通りなら考えられないだろ
737 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2008/12/11(木) 10:17:27 ID:Qx3y7IA2
飛車取らせてる間に攻めるのかな？
それとも２２歩２３歩してから銀とるの？
それとも２２歩２３歩してから銀とるの？
738 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:28 ID:gyjtTvZ8
とりあえず羽生の昨日の読みは無駄になっていない
羽生の玉は飛車を打たれると弱い。 負けだな
夕方の中継までに終わっちゃうかもね
羽生のノータイムの応手に渡辺の心中は自信と不安の嵐だろうな
742 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:48 ID:Yq4tgCob
同玉なんかなー
だから羽生は昨日の段階でほぼ読みきっているのだよ
羽生＞＞＞＞＞＞＞＞田中・鈴木
羽生＞＞＞＞＞＞＞＞田中・鈴木
744 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:17:56 ID:hEytQGff
ここまで検討通りだなー
何かないとすぐに終わっちゃいそう
何かないとすぐに終わっちゃいそう
745 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:18:10 ID:DZ8TSiZz
羽生の読み筋外さないと魔太郎は勝てないぞ
746 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:18:13 ID:XszAlu2i
ボナでやると先手の反撃も結構厳しいぞ。まだまだわからない
同金かよ、驚いた
> ▲同玉で切れ模様と判断されていたが…。
反則？
反則？
羽生のスピコンとスローインですか？
750 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:18:56 ID:n0xNECGb
ここでもノータイム。この攻めは田中−鈴木の検討では▲同玉で切れ模様と判断されていたが…。
751 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:19:08 ID:dlY7Kfd5
速すぎて棋譜中継が
変化を載せられない
変化を載せられない
いくら羽生でもｌこれはさすがに負けだろう。
さて当分の間後手は飛車取れないよ
同桂ならボナでは勝ちだったんだが、間違ってないのか？
755 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:19:33 ID:7qkwJdsb
同玉なら▲２５飛でどうだ
同玉の先ってあるの？
757 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:19:53 ID:VwO1O1zV
＞１日目と同じ注文だが、違う銘柄のコーヒーが出された
たぶん、関係者はここを見ていたんだな。
ドリップオンへの批判が厳しかったからな。
たぶん、関係者はここを見ていたんだな。
ドリップオンへの批判が厳しかったからな。
魔王にまっすぐこられたら普通に負けるから、
ノータイムで虚勢張って読みをズラそうとしてるな。
ノータイムで虚勢張って読みをズラそうとしてるな。
同玉で角きって２５飛か
同玉だと一回65歩でもいれるのかな
761 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:20:11 ID:3UmmOmoe
ここで変化やってくれないと意味がない
762 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:20:17 ID:dlY7Kfd5
ここで３三桂だ！！！！
俺ならシカトして△2八銀成だが･･･
764 ：622俺が教えてやる：2008/12/11(木) 10:20:34 ID:XQTLIUH6
2ニ歩を先に打ったか。同玉とさせて2五飛車だよ。みてな。坊や達。
｢羽生はフランスのレミが気になって将棋に集中出来ないようだ｣
羽生って気合指しする人だったっけ？
ノータイムの連続て・・・
ノータイムの連続て・・・
>>757
銘柄だから、種類ってことじゃないのかな
銘柄だから、種類ってことじゃないのかな
>>762
あれれ？頓死ですか？ひょー！
あれれ？頓死ですか？ひょー！
769 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:21:07 ID:1WK3zPh7
どう考えても竜王有利だね
770 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:21:23 ID:COL+lySH
△同玉は▲４二角成だろう。
>>764
26に角が利いてるのは気づいたのかな、おじいちゃん。
26に角が利いてるのは気づいたのかな、おじいちゃん。
772 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:21:37 ID:JLFURO0F
>>762
ワロスｗ
ワロスｗ
774 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:21:42 ID:VoFgK85S
>>768
裁判がんばれｗ
裁判がんばれｗ
775 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:21:43 ID:OBnj0+Y3
>>766
昨日あれだけ読んでたから、想定の範囲内ということでしょう。
昨日あれだけ読んでたから、想定の範囲内ということでしょう。
▽３三桂で何でもないだろ
羽生は渡辺につきあいすぎじゃね？
>>650
鴨肉ならば可。
鴨肉ならば可。
羽生のハッタリ来たこれ
781 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:22:23 ID:+dgrvot2
羽生 どーしたんだろ 弱くなたな突然
782 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:22:28 ID:ORfu1AJ4
違う銘柄のドリップオンなのかも。
ドリップオンてそんなに不味いの？
コーヒー飲まんから知らん。
鯉って鴨を恐れず泳ぐのな。
今対局で一番驚いた。
ドリップオンてそんなに不味いの？
コーヒー飲まんから知らん。
鯉って鴨を恐れず泳ぐのな。
今対局で一番驚いた。
これで負けたら77同金が敗着
これも羽生の特殊な感覚か
これも羽生の特殊な感覚か
784 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2008/12/11(木) 10:22:33 ID:Qx3y7IA2
３３桂こい(´;ω;｀)
３３桂とかどんな釣りだよｗ
羽生は投了形つくりのノータイム連続だぁぁ
788 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:22:53 ID:VwO1O1zV
789 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:23:07 ID:OBnj0+Y3
>>782
大き過ぎて鴨は食えないでしょ ＞ 鯉
大き過ぎて鴨は食えないでしょ ＞ 鯉
缶コーヒーが一番旨い
791 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:23:17 ID:OWaP9Sy9
釣りか。
先手の陣形がつらいな。
先手の陣形がつらいな。
△３三かつら自重
794 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:23:26 ID:VoFgK85S
>>786
ｗｗｗ
ｗｗｗ
鴨が増えたか・・・王位戦の鳥君が応援を呼んだのだな・・・
796 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:23:35 ID:i5Bdv/rt
コーヒー批判はもういいだろ
なんだ？豆から煎れとか言うのかよ？
旅館がコーヒー臭くなってかなわんだろ
なんだ？豆から煎れとか言うのかよ？
旅館がコーヒー臭くなってかなわんだろ
控え室も変化手順で△3三桂を検討して棋譜Plusに乗せてくれればいいのにｗ
798 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:23:43 ID:AkNptBg0
本日の角将
ID:rJ+fw/My
ID:rJ+fw/My
799 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:23:43 ID:SkWIaUav
両取りがあるから桂渡さないと△同玉だと羽生の罠
800 ：622俺が教えてやる：2008/12/11(木) 10:23:49 ID:XQTLIUH6
>>771
なら先に3五歩つき。それだけのこと。より攻めに勢いがつく。
なら先に3五歩つき。それだけのこと。より攻めに勢いがつく。
>>762
21飛車のときにどう受けるかが勝負の分かれ目だな
21飛車のときにどう受けるかが勝負の分かれ目だな
802 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:23:58 ID:3UmmOmoe
33桂は有力だけど指さないだろ
>>786
一同ボケ過ぎだろｗｗｗ棋士やめちまえｗｗｗ
一同ボケ過ぎだろｗｗｗ棋士やめちまえｗｗｗ
あのガラスポットの中にインスタントの粉を入れてお湯を注いだのですね
とりあえず先手は>>667が本当なのを信じるしかない
羽生の連続ノータイム指しはブラフにしか見えない
渡辺の時間が少なかったら通用するが今日はもう駄目だろうな
渡辺の時間が少なかったら通用するが今日はもう駄目だろうな
>>784
せこい願いだなｗ
せこい願いだなｗ
808 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:24:35 ID:qts4DNot
△３三カマボコ
>>786
ひでぇｗｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗｗｗｗ
くそっ，一瞬３三桂いい手かもとか思ってしまった。
一目▽３三桂
>>801
色々あって迷うな
色々あって迷うな
>>777
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
815 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:25:26 ID:DZ8TSiZz
今日の昼食はカレー
△3三桂の人気にShit
817 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:25:45 ID:ORfu1AJ4
予想手順てやってくれないのね。
前あったのに。
前あったのに。
818 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:25:52 ID:LEYKuhuG
ほんとに錯覚して３三桂はありそうだな
>>810
ﾄﾞﾝﾏｲ
ﾄﾞﾝﾏｲ
820 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2008/12/11(木) 10:26:07 ID:Qx3y7IA2
もうだめだああぁああぁぁああ(´;ω;｀)(´；ω；｀)(´;ω;｀)
消費時間が苦しさを物語ってるな
822 ：オマーン国勢調査委員長：2008/12/11(木) 10:26:15 ID:XtOahwde
今北産業！
羽生さん今日こそ頼みますよ
羽生さん今日こそ頼みますよ
823 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:26:21 ID:qts4DNot
>>814
デスクトップも貼ってよ
デスクトップも貼ってよ
本当に△3三桂きたら>>762は歴史に名を残すわ
825 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:26:31 ID:3UmmOmoe
23歩とか
826 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:26:38 ID:VZ1oLwl0
羽生は夕方の放送前に負ける気なのか
たしかに△３３桂で▲２５飛はなくなるけどさー
…いいのか？もしかして？
…いいのか？もしかして？
Ｕ１君の私クラスに吹いたｗ この言い回しするやつが他にいたとは
830 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:27:00 ID:DZ8TSiZz
銀と金があれば勝てるのに
831 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:27:07 ID:uXilWz8J
風がつえーぞ
魔王完全復活の予兆だな
魔王完全復活の予兆だな
魔太郎「・・・・！！！ お腹すいた。。。」
>>825
豊川先生乙
豊川先生乙
834 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:27:27 ID:Yq4tgCob
３３桂はそろそろ禁止な
835 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:27:28 ID:2cfZoqMD
後手が２筋に歩が打てないうちに２５飛車かなんか狙ってんだろうな。
羽生マジックがあるとすればここしかない。
羽生マジックがあるとすればここしかない。
836 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:27:33 ID:XyoQgt6P
△３３桂だな
羽生は完全に読みきってるな
こりゃ午前中に永世竜王誕生か
こりゃ午前中に永世竜王誕生か
羽生さん投了くるで
３三桂が決め手になったな。 渡辺の勝ち決定。
>>831
おとーおさん おとーおさん
おとーおさん おとーおさん
841 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:27:49 ID:VoFgK85S
持ち時間差
約５０分
約５０分
842 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:28:00 ID:yHkCeOuq
△２２玉▲２５飛△２３金の駒柱キボンヌ
843 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:28:09 ID:OBnj0+Y3
△同玉 ▲２５飛 △３３桂 で先手指す手があります？
>>841
そんなにつまってるのか
そんなにつまってるのか
俺の出鱈目予想
同玉 65歩 53銀 46角 28銀成 同角
同玉 65歩 53銀 46角 28銀成 同角
847 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:28:47 ID:4rj2k56X
野月はゲイ
848 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:29:05 ID:JaWpMGun
>>844
今日羽生の消費時間ゼロだもん。
今日羽生の消費時間ゼロだもん。
33桂こい
コーヒー今日は豆挽いたのかなｗ
実際これ同玉でなんかあるの？
853 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:29:42 ID:dlY7Kfd5
魔太郎うっかり３三桂
羽生震えながら２一飛を打とうとするが
２三飛に駒を落っことす
羽生慌てて２一飛成りに換える
魔太郎「参りました」
一二三が「あれは反則ではないか」と申し立てて
羽生は１年間竜王戦出場停止になる
羽生震えながら２一飛を打とうとするが
２三飛に駒を落っことす
羽生慌てて２一飛成りに換える
魔太郎「参りました」
一二三が「あれは反則ではないか」と申し立てて
羽生は１年間竜王戦出場停止になる
時間の差がどこまでちじまるかだな
>>843
▲1三角成り・・・はないかｗ
▲1三角成り・・・はないかｗ
２６に歩がいるせいで後手が角の運用に困る気がしてきた
857 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:29:58 ID:K5B1ZF/r
しかし同玉なら４５桂から飛車なるなりして先手良さそうだな
858 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:30:05 ID:AkNptBg0
839 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木) 10:27:46 ID:rJ+fw/My
３三桂が決め手になったな。 渡辺の勝ち決定。
角将は低級ｗ
３三桂が決め手になったな。 渡辺の勝ち決定。
角将は低級ｗ
羽生は形を作っているだけだから・・・・投了近い
860 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:30:25 ID:JaWpMGun
>>829
悠一じゃなくて寅彦だよ
悠一じゃなくて寅彦だよ
>>853
一二三かよｗｗｗ
一二三かよｗｗｗ
まさかの21歩成り
>>855
だがそういう大駒ぶった切りショー、嫌いじゃないぜ
だがそういう大駒ぶった切りショー、嫌いじゃないぜ
封じ手３六歩の意味がわかったよ
形作りだ
形作りだ
>>853
飛成を変えてないところがいいな
飛成を変えてないところがいいな
やはりなぜ同桂でなかったのかわからない
868 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:32:15 ID:XszAlu2i
同玉なら角をきって２３歩と叩くのが有力っぽい。１２玉なら６１飛車か８２飛車
869 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:32:28 ID:3UmmOmoe
なんという羽生王座の強さか
870 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:32:36 ID:m87ipJ8I
渡辺を油断させる作戦だよ
871 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:32:40 ID:ROgi5RyW
竜王戦以外のタイトルでも棋譜プラスとかブログはやっているのですか？
先手から銀を取りにいかないで
後手26歩を何とかしてあのまま残す
後手26歩を何とかしてあのまま残す
控え室の長州力九段は「まあ、アレだ」と何かを断言
874 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:33:16 ID:qts4DNot
12香から穴熊だな
７７同金もハッタリに感じる
877 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:33:52 ID:VoFgK85S
魔王、読んでなかったのか？そんなにひねった手じゃないが。
878 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:33:59 ID:COL+lySH
>>868
やっとわかったかい？
やっとわかったかい？
879 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:34:01 ID:OBnj0+Y3
柊でも33桂はないわ
881 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:34:22 ID:m87ipJ8I
なにを
882 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:34:23 ID:DZ8TSiZz
魔太郎びびってるな
読みぬけ確認なのかな
やたら時間使ってるけど
やたら時間使ってるけど
△２八銀成り▲３一歩成りの一直線の攻め合いしてほしい
885 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:35:00 ID:qts4DNot
これは渡辺の髪抜け
886 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:35:00 ID:3UmmOmoe
竜王焦ってるね
ドリップオンじゃないから揚げ足取ろうかと思ったら
既出だったんだな。
おやつやコーシーのバッシングは良いが
仲居さんバッシングは自重しような。
既出だったんだな。
おやつやコーシーのバッシングは良いが
仲居さんバッシングは自重しような。
2二歩の対処はいろいろあるところだから迷うよな。
放置して28銀成り。同玉。同金。いろいろ変化がありそうだし結構時間使うかも。
できれば迷ったあげく33桂指してほすぃ。
放置して28銀成り。同玉。同金。いろいろ変化がありそうだし結構時間使うかも。
できれば迷ったあげく33桂指してほすぃ。
なんか先手がいいように思えてきた
渡辺負けろぉぉ。KYだ。
891 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:35:34 ID:iL2xbyaS
>>361
今更だけどネタかと思ったらマジだったのでﾜﾗﾀ
今更だけどネタかと思ったらマジだったのでﾜﾗﾀ
892 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:35:36 ID:SpbZmq/I
つーか午前中から激しすぎるわ
羽生は今日はまだ持ち時間1分も使ってないのか。
△同玉 ▲２５飛に△２３歩で勝ちだろ
[49手目]▲２二歩打
ここでもノータイム。この攻めは田中−鈴木の検討では△同玉で切れ模様と判断されていたが…。
なんか苦しいっぽいね。
ここでもノータイム。この攻めは田中−鈴木の検討では△同玉で切れ模様と判断されていたが…。
なんか苦しいっぽいね。
897 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:36:18 ID:OBnj0+Y3
これは取る一手だが、どっちで取るか。
後手は飛車取るタイミングが難しいなぁ。。
後手は飛車取るタイミングが難しいなぁ。。
899 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:36:22 ID:sVI2MMmX
持ち時間1時間差ぐらいになったね
900 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:36:30 ID:gyjtTvZ8
渡辺の時間の使い方が変
>>895
羽生がな
羽生がな
ブーハーのハッタリにひっかかるなよ
もう自分の詰み見つけてる
もう自分の詰み見つけてる
羽生まけの形勢か。残念
持ち時間の差もだいぶ詰まってきたな
>>879
ただねぇ、飛車取られて飛車打ちに弱い陣形かつ角損なのがやっぱキツいかなと。
ただねぇ、飛車取られて飛車打ちに弱い陣形かつ角損なのがやっぱキツいかなと。
906 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:37:07 ID:ORfu1AJ4
棋譜を脳内で再現すんのですら必死だから
糞下らんネタ棋譜書かれるとすげー怒りを感じるwww
糞下らんネタ棋譜書かれるとすげー怒りを感じるwww
907 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:37:11 ID:VoFgK85S
持ち時間差
約４０分
推定残り時間
羽生：２時間５９分
渡辺：３時間３９分
約４０分
推定残り時間
羽生：２時間５９分
渡辺：３時間３９分
羽生がまったく時間を使っていないのは
形作りの証拠だ
形作りの証拠だ
909 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:37:38 ID:OBnj0+Y3
>>905
３２の金に当たっているのがイタい ＞ 後手
３２の金に当たっているのがイタい ＞ 後手
910 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:37:46 ID:3UmmOmoe
>>879
すげぇ
すげぇ
>>897
俺も同金しかありえんと思うんだが田中と鈴木が同玉って言ってるし
俺も同金しかありえんと思うんだが田中と鈴木が同玉って言ってるし
912 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:37:59 ID:q06BhUCt
>>861
一ニ三提訴される。近隣住民より｢猫に餌やるな｣と。
一ニ三提訴される。近隣住民より｢猫に餌やるな｣と。
913 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:38:05 ID:VwO1O1zV
＞▲３六歩は攻めを呼び込む最強の手。羽生さんらしいですね。
間違ってるぞ、オイ。
間違ってるぞ、オイ。
２８銀成りか２２金だな ソフトは
羽生負けそうじゃね？
916 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:38:24 ID:TCMfbwRl
検討が進み、△同玉▲２三歩△同玉▲２五飛が意外に受けにくいことがわかってきた。
当初は△３三桂で受かると見られていたが、▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。
10時35分現在は△２二同金が検討されている。
お？
当初は△３三桂で受かると見られていたが、▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。
10時35分現在は△２二同金が検討されている。
お？
同玉、２５飛車は無双の２３金がなかなかの手で先手の４２角成りからの攻めがどうも重過ぎる。
魔王は全然指さないな
読み抜けだったのか
読み抜けだったのか
919 ：オマーン国勢調査委員長：2008/12/11(木) 10:38:46 ID:UYhFHba3
羽生さんの王の薄さが気になるな
>>879の局面は詰めろで後手は駒を渡せないか。
22金とかで受けても25桂とかで厳しい。
22金とかで受けても25桂とかで厳しい。
921 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:38:55 ID:3UmmOmoe
22歩で竜王痺れたか
922 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:38:55 ID:COL+lySH
>>879
攻め合いになるからどうかな？
攻め合いになるからどうかな？
後手二手指しでも厳しいとは
＞検討が進み、△同玉▲２三歩△同玉▲２五飛が意外に受けにくいことがわかってきた。
当初は△３三桂で受かると見られていたが、
▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは
▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。
10時35分現在は△２二同金が検討されている。
およよー
当初は△３三桂で受かると見られていたが、
▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは
▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。
10時35分現在は△２二同金が検討されている。
およよー
羽生のために猫のうんこコーヒー用意しろ
926 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:39:01 ID:OBnj0+Y3
うおぉ、棋譜プラスでも △同金推奨 に変わっていたｗ
>>909
なるほど。自分でも気付かんかったｗ
なるほど。自分でも気付かんかったｗ
同金しかないか
これは効かされ
これは効かされ
929 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:39:10 ID:qts4DNot
低級ｗ↓
ここでもノータイム。この攻めは田中−鈴木の検討では△同玉で切れ模様と判断されていたが…。
↓
検討が進み、△同玉▲２三歩△同玉▲２五飛が意外に受けにくいことがわかってきた。
当初は△３三桂で受かると見られていたが、▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。
10時35分現在は△２二同金が検討されている。
ここでもノータイム。この攻めは田中−鈴木の検討では△同玉で切れ模様と判断されていたが…。
↓
検討が進み、△同玉▲２三歩△同玉▲２五飛が意外に受けにくいことがわかってきた。
当初は△３三桂で受かると見られていたが、▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。
10時35分現在は△２二同金が検討されている。
同玉でまずいのか
難解すぎる
難解すぎる
931 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:39:13 ID:DZ8TSiZz
今頃気付いたか
プロもたいした事ないな
プロもたいした事ないな
金で取って何にもなーし、ってことはなくて？
タナトラと鈴木しっかりしろｗｗ
誰だここ見た奴
既出だろうが、またろ、第4局でのとき
負けたときの口述を考えてたなんてびくーり。
負けたときの口述を考えてたなんてびくーり。
暴れん坊将軍に水戸黄門が・・・
>>916
いつものことだが、対局者の読みの深さ＞＞＞控え室の読みの深さ だからな・・・
いつものことだが、対局者の読みの深さ＞＞＞控え室の読みの深さ だからな・・・
939 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:40:23 ID:2cfZoqMD
>>843
３３角成り同玉４５桂馬４４玉６５歩とかどうよ？
３３角成り同玉４５桂馬４４玉６５歩とかどうよ？
>>907
随分詰まったなぁ
随分詰まったなぁ
941 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:40:27 ID:3UmmOmoe
これ金で取らされるようじゃ効かされだよな
控え室もっとまともなメンバーいないのかよ
情けねえ
情けねえ
たしかに同玉なら竜王詰みそう
944 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:40:37 ID:m7b3LRK3
ここでもノータイム。この攻めは田中−鈴木の検討では△同玉で切れ模様と判断されていたが…。
検討が進み、△同玉▲２三歩△同玉▲２五飛が意外に受けにくいことがわかってきた。当初は△３三桂で受かると見られていたが、▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。10時35分現在は△２二同金が検討されている。
検討が進み、△同玉▲２三歩△同玉▲２五飛が意外に受けにくいことがわかってきた。当初は△３三桂で受かると見られていたが、▲同角成△同玉△４五桂▲４四玉△６五歩がある。
また▲２五飛に△１二玉と逃げるのは▲１三角成△同玉▲２一飛成が詰めろで受けが難しい。10時35分現在は△２二同金が検討されている。
女流棋士は、いつも姿勢崩せなくてかわいそう
946 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:40:57 ID:8iI0r3zJ
さすがに３６歩を封じただけあって、ここまで読んでるよな羽生は
安心しろおまいら
安心しろおまいら
羽生に光明が見えたか。がんばれ。
△同金なら▲８二飛車で先手いいだろ
デカンタから淹れていても、
ドリップオンかもしれない。
落としている所が重要。
ドリップオンかもしれない。
落としている所が重要。
渡辺変調では？？
ここで集団で検討しながら羽生とやったらどっちが勝つのだろうか？
952 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:41:21 ID:OBnj0+Y3
玉で取る→危険
金で取る→利かされ
放置→こわい(´･ω･`)
もうアレしか・・・
金で取る→利かされ
放置→こわい(´･ω･`)
もうアレしか・・・
>>931
お前は低級だろｗ
お前は低級だろｗ
955 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:41:32 ID:fTHOTjSS
男ならノータイムで飛車を取れ。
いや同玉でいいだろ
２５飛なら２３金、２３歩なら３１玉
２５飛なら２３金、２３歩なら３１玉
田中と鈴木は一日目向きだよな。
同金なら横から飛車桂で迫れるとみているのか
３３桂の妙手が果たして渡辺にみえるかどうか
960 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:42:10 ID:GsTEZhxg
>>951
羽生に決まってるだろ
羽生に決まってるだろ
>>953
3三k・・・ｺﾞｸﾘ
3三k・・・ｺﾞｸﾘ
962 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:42:26 ID:OBnj0+Y3
>>957
藤井先生もお忘れ無く
藤井先生もお忘れ無く
控え室、真面目に検討しろよ
だから、ソフト房が大喜びするんだぞｗ
だから、ソフト房が大喜びするんだぞｗ
控え室はここ見てるとか言ってる奴がいるが、実際はな
見るだけじゃ飽きたらずカキコもしとるわ。
見るだけじゃ飽きたらずカキコもしとるわ。
>>951
集団？ソフトのことか？ｗ
集団？ソフトのことか？ｗ
966 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:42:48 ID:COL+lySH
控え室には無双がおるみたいだな。
盛り上がってきたぜ
968 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:42:50 ID:7mgpIPI9
もう33あれしかないな
969 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:42:53 ID:2Vc/v/zF
次スレ立てる人〜〜
970 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:02 ID:Jtm1GK5h
クリリンのことか？！
普通の矢倉よ△り２二金が利かされっぽく感じないんだがそこんとこどうだろう
△５一金と△６二角のおかげで右辺が広い
△５一金と△６二角のおかげで右辺が広い
972 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:07 ID:VoFgK85S
持ち時間更新された
２２歩の時点で差が１時間強だから、そんなに推定値は違ってないと思う。
２２歩の時点で差が１時間強だから、そんなに推定値は違ってないと思う。
973 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:08 ID:Yq4tgCob
これで３３桂きたらハロワいくわ
974 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:11 ID:qts4DNot
>>962
藤井ならはずれても笑いでごまかせるしなｗ
藤井ならはずれても笑いでごまかせるしなｗ
975 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:19 ID:3UmmOmoe
渡辺マジック33○
976 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:22 ID:LnoCEM86
渡辺５段悪あがき見苦しいぞ！早く投了しろ！
977 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:31 ID:nR+hJWA5
ボナ先生はすぐに同金の読みに入られたというのに。
978 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:43:35 ID:OBnj0+Y3
>>964
噴いた
噴いた
おまえらトラちゃんより強そうだ
>>973
働く気ないだろｗ
働く気ないだろｗ
何で藤井がいるの？ 呼んでないだろ。
>>972
消費時間カウント乙です
消費時間カウント乙です
983 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:44:24 ID:QfNkacaT
Ich liebe dich, mich reizt deine schöne Gestalt,
Und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt."
"Mein Vater, mein Vater, jetzt faßt er mich an!
Erlkönig hat mir ein Leids getan!"
魔王：「お前が大好きだ。可愛いその姿が。
いやがるのなら、力ずくで連れて行くぞ」
お父さん、お父さん！
魔王が僕をつかんでくるよ！
魔王が僕を苦しめる！
Dem Vater grauset's, er reitet geschwind,
Er hält in dem Armen das ächzende Kind,
Erreicht den Hof mit Müh und Not;
In seinen Armen das Kind war tot.
＜語り手＞
父親は恐ろしくなり 馬を急がせた
苦しむ息子を腕に抱いて
疲労困憊で辿り着いた時には
腕の中の息子は息絶えていた
まさか、羽生はダイジョブだよね。心配だなあ。
Und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt."
"Mein Vater, mein Vater, jetzt faßt er mich an!
Erlkönig hat mir ein Leids getan!"
魔王：「お前が大好きだ。可愛いその姿が。
いやがるのなら、力ずくで連れて行くぞ」
お父さん、お父さん！
魔王が僕をつかんでくるよ！
魔王が僕を苦しめる！
Dem Vater grauset's, er reitet geschwind,
Er hält in dem Armen das ächzende Kind,
Erreicht den Hof mit Müh und Not;
In seinen Armen das Kind war tot.
＜語り手＞
父親は恐ろしくなり 馬を急がせた
苦しむ息子を腕に抱いて
疲労困憊で辿り着いた時には
腕の中の息子は息絶えていた
まさか、羽生はダイジョブだよね。心配だなあ。
984 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:44:25 ID:qts4DNot
>>979
ソフト＞虎
ソフト＞虎
986 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:45:12 ID:SkWIaUav
△同金なら▲４２角成ってとこか
３三桂きたら借金しておまえら全員100万プレゼントするわ
988 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:45:37 ID:qts4DNot
今回はニート飛車が釣り餌になったのか
989 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:45:37 ID:d4/jb8mm
飛車とって香とって桂とればいいのに
>>987
あざーっす！
あざーっす！
991 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:46:03 ID:VPtJ17Mk
１０００なら優勢になった側と藤井竜王が交代
昔羽生はここで３３桂みたい手を指したんだよな。
1000なら藤井鴨名人
現実も知らずに夢見るのは低級の特権だな
>>983
マイン ファ〜タ、マイン ファ〜タ♪
マイン ファ〜タ、マイン ファ〜タ♪
996 ：名無し名人：2008/12/11(木) 10:46:23 ID:XyoQgt6P
10000
３３きたら羽生が震え死にそうで怖い
1000なら3三桂
>>1000なら
藤井初代永世七冠
藤井初代永世七冠
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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