第21期竜王戦 Part143

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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中)　−　羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)

七番勝負日程
第1局　10月18日・19日　渡辺竜王●−○羽生名人　フランス・パリ　ル・メリディアン・エトワール
第2局　10月30日・31日　羽生名人○−●渡辺竜王　北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局　11月13日・14日　渡辺竜王●−○羽生名人　岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局　11月26日・27日　羽生名人●−○渡辺竜王　熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局　12月04日・05日　渡辺竜王○−●羽生名人　和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局　12月10日・11日　羽生名人＿−＿渡辺竜王　新潟県南魚沼市「龍言」
第7局　12月17日・18日　渡辺竜王＿−＿羽生名人　山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

前スレはたぶん
第21期竜王戦 Part142
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228469336/

矢内のクリ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:fTOQ+ubg


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑


　　　　　　　　　　　　　　　　８０歳の親の年金を食いつぶす在日中年禿げニート

一二三のカリ

基地害羽生ヲタ　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:jMS2v+yA


俺に煽られ涙目になった在日チョンコロの囲碁オタ禿爺さん哀れｗｗｗｗｗｗｗ

野月はゲイ

野月のブリーフ

　　　　　　　　　　　　, -―――-
　　　　　　　　　　　　 ィ⌒ 　 　 　 　 　 ＼ __
　　　 　 　 　 　 　 ／八　　　　　　　 　 　 ヽ ）
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　　 くI　 　 　 ／　　 　 　 .ｲ＿ ＼._＿__／___｣
　　　 　 ＿／　　 　 　 ／:,ｘ==ミ､ノ ヽix=ﾐi从}
　 　 ／　〃 　 　 　 ／: :/ ﾄ心ｲ　　　 ﾄｲi}ﾊ∧　　tｭ
.　　 l　　 i　 　 　 ／∨: ,′Vﾉｿ　　　 弋ﾌ{iﾊ:.:.､
.　　 |　　 !_＿_.／: , : : /`ﾄﾞﾞ 　 　 △　　ﾞﾞ人∧:.:.､　<ﾌ
..　　乂／ : : : : :／: : ./､(Y⌒V之下ﾟ(⌒ヽ:.:|　 ヽ　､　　　>>1乙なんだよ。
　　 ／: : : : : : : :〃: :/　⊆⊇ ∨⌒､ム,ナ∨__　 !　i
　　 ￣|／:／: : ,{.:ﾄ､i　　 ∨/⌒):::..　 ｀ｰ‐⌒＼　!::} ＼
　　　　!／i: :.／人i　 　 ／^Vﾑ::..C::.　C::.　C:: ヽ八|￣
　　　　　　ヽi〃　　　／　　 }人ﾊ:::...C::.　C::..　::.ﾊ
　　〃ﾆ二⌒{　 　 乙　　　,∧, ヾ'､:::::.:::::::......　 　}}
　　i´　 ／ヽ人＼ 乂,-=く/ニ!　 ヾ`ト.:_:＿____,ｘｼ∧
　 └‐､|___八　∨ヽ.／　/ 二| 　　 `ｰ┴┴ヘｰム/
.　　　　￣￣￣￣￣￣八二人_＿__＿__,へ-=ム'

　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） 1乙！！！
　　　　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヒャッハ〜！！
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) ついに俺の時代がやってきたぜ！！
　　　　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　　　　/ＹＹＹＹＹＹＹヾi|,];;彡
　　　　　　　　　　　i　／　　　＼ 　 H;;;ﾐミ
　　　　　　　　　　　{|　-・=H=・-　|─ ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　　　　 ﾞiー一( )ー一'　!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　　　　 　 ﾞi　 -〓-　 　 ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,　　　 ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

１０００ならお前ら将棋キモヲタは将来ハゲ確定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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深浦のローション

　　　　　　　　　　　 .r-─ ､
　　　　　/:ヽ::::::::へ-' ﾉ フノ ﾉl
　　　　 /:/` 　" ):::ヽl　（ 'ー'ノ
　　　 <l:::l u ， u l:::::|＞　￣
　　　　.ﾚ("　-　"+､ﾘ
　　　　　　＞､　,＜
　　　　　 /　ヽｿﾉ ヽ

以下、アンチ羽生発狂の流れｗ

あげ♪

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 19:10:43 ID:XgJMoPaI
1000なら女子校生棋士藤井猛

ちょっとまてｗｗｗ

飯食うか

それにしても白浜の写真はキレイだな

羽生ヲタには基地害が多い 　　絶対許さない　マジ氏ね
矢倉で負ける名人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






基地害羽生ヲタ　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また藤井かよ、何人スタンバってんだよｗ

　　　　　:i`'`'`ﾍ　　 　 　 /　時. あ　ま　ヽ
　　　　　:iｒ--‐ｉl:　　　　　|　 間. わ　だ　 |
　　　 　 d.‐ −b　 　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　,,i. ﾆ ｲ,,_　　　　 |　 ゃ　る　　 　 |
　〃 イ , lｉ:.. ..:/' , ,ｒ ､ヽ　|　 な　よ　　 　 |
　 .,'　il / ''==''　i' li:.　',　 ヽ　い　う　　　 /
,ｒ-'､.:ｿ ,ｉ'　　 /陵 'vｒ-'､、　＼　 な 　 ／

終わったんだ・・。
この後はどうつむの？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　｡･｡･
　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ
　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　 　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･ﾟ･
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　｡･ﾟ･｡･ ﾟ･
　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

流石女子校生棋士藤井猛九段

3連勝2連敗からの羽生。羽生勝ちは揺るがない

第52期名人戦（対米長）　奪取　○○○●●　○
第07期竜王戦（対佐藤）　奪取　○○○●●　○
第55期王将戦（対佐藤）　防衛　○○○●●　●○

渡辺はやっぱ強いなと感じた

>>23
おせえよ、ずっと待ってたのに

>>11
俺もゲイ、ファルコンパンチ
の行く末を知らんようだな。
そんなことしてたら１ヶ月後にはお前も死んでるぞｗ

今日の勝者は492
羽生渡辺を軽くしのいだ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　渡 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　辺 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 渡　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 辺　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

負けそうになると王手連発するのが糞ソフトと羽生善治名人

羽生弱すぎ。
魔太郎が３勝分のハンデをわざと与えてなければ
4勝0敗で魔太郎が防衛してたな。

東大８は７７手目以降ずっと先手に振れてるぞ
ちなみにその局面以降では８７手目と１０１手目以外の渡辺の指し手が全く同じ

>>22
33に香成り捨てて▲22飛成で詰む

ほんとに　詰み分かっているのか　４１飛なら簡単な詰みだけど

携帯持込禁止しろや連盟

誰か棋譜張ってくれ

これで情熱大陸もいい感じ作れるな

>>30
あるよ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　／~~⌒⌒＼　　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 / /ＹＹＹＹＹヾ｀　　　　　　ﾆ=　渡 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |/　　　　　　　|　　　　　　ﾆ=　辺 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} 　／　 ＼　}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}-|-・=H=・-}f|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ||　ー ( )一 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 渡　ﾆ.　　　 ／|｛/ l　　 〓　　/| |.|::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 辺　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　ヽ､_＿_／ :| |.|::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>22
王が逃げて香車成って王で取って飛車成って・・・・・・・

>>25

なんの意味もないよ。

まあどっちにしろ決着は天童だな
新潟は通過するだけだろうな

第５局投了図以下は
△４三玉▲３三香成△同玉▲２二飛成で、どう逃げてもわかりやすい詰みです
香成りが若干見えづらいですが、１二銀が強力なので

羽生は買っても負けてもスレ荒れるなあ
俺は正直赤の他人のことでここまでムキになる奴が理解できん

>>38
そうだね、結構良い盛り上がりになるんじゃない

>>35
わざわざソフトで確認しちまったじゃねえかｗ
つまねえよｗｗ

こういう楽しい将棋なら最終局までもつれて貰いたい気もする

ふぅ・・・あれ、もう投了してたのかよｗｗｗ

「▲３五歩と突いて勝ちになったと思う。次も一生懸命頑張りたい」と渡辺。
▲３五歩はそんなにいい手だったのか

気力が充実してきたから次も楽しみだ
竜王、頑張れ

知ってたか

渡辺　 明竜王━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┗┓
羽生善治王将─┘┗┐
羽生善治棋聖──┘├┐
羽生善治名人───┘├─ 永世竜王
羽生善治王座────┘

ソフト厨泣いてるのか？これに懲りたら我が物顔でイカれた形勢判断ペタペタ貼るのやめろよ？

渡辺完全に覚醒したな。

しかしここのやつらのレベルよりも検討のレベルの方が問題

渡辺「ボナが不調だったので大変でした」

心なしか今日のクルクルは元気がない。

ゆかりん終わった

将棋の町天童で永世竜王決定は盛り上がるね。
でも次は羽生先手番だぞ。なんか魔太郎は作戦あるのかあ。
また一手損角換わりかな。

コメント無しの棋譜ください。
第5局と第3局の。

>>53
別に棋力選手権スレじゃないだろｗｗｗ

この前の羽生先手番は銀を引っ込めたり受身に回ってたけど
今度は本気で勝ちにくるぞ

しっかし、将棋の内容よりもボナが気になるな……
運用だと思うが

>>49
４９飛車で１３角でも３５歩がいい感じで先手が勝っていたみたい。ボナでやると
同じような局面になって先手勝ちになる

第4局の後はちょっと呆然とした表情だったけど
今日は充実した顔してるな渡辺

俺は97銀をさしたあたりから間違えたことを言ってない
ソフト検討もソフト厨に含まれんのか知らんが

111手目で、35同角じゃなくて飛車逃げてたらどうなったんだ？

35歩とか凄いな。

【雑誌】かんなぎ休載
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228471398/

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02165.jpg

次は26歩からの一手損で先手も伝統の腰掛け銀で
安定して勝ってくれ

腐っても竜王だったな

魔太郎『羽生さんはＢ１棋士と同じくらい強いんですよ。僕が３敗するんですから。』

大したもんだな、渡辺は。
もし永世竜王が獲れなかったとしても、永世魔王の称号を進呈したい。

そもそも本局で２一玉型がダメだったということになると
羽生は１五歩の仕掛けを見落としてた。或いは軽視し過ぎてたということになるな。
タニーでもその場では羽生持ちで、一晩考えてわかったくらいだから、
封じ手で即座に対応した魔王は研究済みだったということだな。
大切な一番の作戦負けとは羽生にしてはお粗末と言われても仕方ないかもしれない。
次局、魔王は後手番で再度矢倉の研究将棋に持ち込めば面白そうだ。

風流なコテでも書き込みが痛いと嫌われるんだな。

魔太郎快勝の譜といっていいんじゃないかな。
羽生としては、試してみた形がよくなくて、結局終局までなってしまったって感じか。

渡辺って穴熊やらない方が強いじゃん

渡辺は穴熊でなくても勝てるんだな。

もうこのさい最終局までいって欲しいな
１８日天童で持将棋になって　大晦日対局とかは最高だろうな

銀が死んでも、飛車を捨てても攻めきれるという魔王の感覚はやっぱ凄いね。

棋譜はよせいやあ

羽生の性格からして次は初手２６歩

前局での桐山、青野両人の解説はひどかった。
ミスを恐れて自分の見解がまったく出てこなかった。
それに比べて今日は「良い悪い」、「私はこう思う」がはっきりしていて良かった。

自分の見解を述べない解説者は要らない

カサにかかって攻めだしたら止まらないな、魔王

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/12/05/382.jpg

渡辺の表情がさわやか過ぎる件

今帰った。
羽生応援してるけど渡辺もすげぇなぁ。

>>85
いや、今日は嬉しいだろうw

渡辺は穴熊捨てろ

渡辺の会心譜だろうな
大胆で良い意味で渡辺らしくない将棋だった

棋譜はまだかのう？

今日は渡辺の得意な形になった。
こういうのは渡辺は強い。

穴熊しなかったのも評価上がるな
穴熊しないほうが渡辺は勝ってる印象があるんだがｗ

>>90
>>1にあんだろカス

誰かが作った羽生のタイトルのトーナメントあるじゃん。
羽生棋聖と羽生王将倒したんだから次は羽生王座でしょ？もう次は無理だねｗ

それを突破しても羽生名人が控えてるからなぁｗ

以前の大和杯で大介が「竜王の攻めは凄い」といってたからな。
攻めに関して言えば棋界随一かもしれん。

しかし、３連敗したときはストレート失冠とB2降級確実とまで言われたのに。

なからいパイすげーな

2歩ですら負けなのに35歩も打っていいの？

次、角替わりかな。

ソフト全滅っぷりが笑えたｗ

誰が見ても中終盤ずっと渡辺優勢だったのに

>>85
前回は実力で勝ったと思えなかっただろうけど
今回は完全に実力で勝ってるからなぁ

羽生はどこか間違ったか？
敗着が△２一玉だと悲しすぎる。

羽生さんいいところ全然なかったね

渡辺が勝ったんだ。やっぱり羽生とまともにやりあえる若手は渡辺くらい
しかいないんだな。次局、渡辺がしのいだら超おもしろいことになるな。

ソフトは矢倉は苦手な戦形だから。
振り飛車対居飛車のほうがソフトは得意。

今回みたいに早い段階で悪手があると検討も大変だろうな
どんだけやっても羽生の勝ち筋が見えてこないんじゃないか？
テレビ中継してなくて良かった
恥晒さずにすんだ

>>93
ちげーよボケ！
テキスト版希望なんだよ見りゃ分かるだろ！！

ソフト厨専用スレでも用意してくれねーかな。
どっちが何点有利とか別に聞きたくねーし。

フラッシュの携帯用棋譜でた？

ソフトに勝てる実力があれば　ソフトなんかにゃ頼らんのだがなあ…
実際負けるから　しかたないんだよ

携帯厨うぜえよ

ここまできたら第7戦の天童、日本随一の将棋の都で
棋界初の永世竜王＆永世7冠と棋界初の永世竜王＆3連敗4連勝をかけた戦いがみたいな
渡辺次も頑張ってくれ

ソフト全滅って言ってる奴はちょっと……

東大は正解。
激指はずっと正解で、最後だけ入玉が絡んで読みきれなかった。入玉苦手。
無双はいつも通り変。
ボナが……ね……

20代の貧乏人ぐらいだろ
携帯でしかネット見てない奴ｗ

飛車捨てて勝つとか凄すぎたからなｗ
これは4連勝あるでしょ

渡辺はこれで怖いものナシ。2勝して格好はつけた。
あとはやりたい手をドンドン指して来るだろう。

今日じゃなくて来週有休取れば良かった＼(＾o＾)／

>>93
棋譜は用意できたか？

・一般人専用スレ
・ソフト厨専用スレ
・自称２４高段者専用スレ
・キチガイ荒らし専用スレ
の４種類のスレが必要だな

１９期の佐藤戦みたいになってきた
あの時も圧倒されて連敗
そして後手番で敗色濃厚だったけど
７九角で逆転してそのまま勢いに乗って防衛
ただあの時と違うのは３連敗からスタートしたこと

２１玉が敗着のわけないけど、３３桂２１玉の形ってあんま堅くないのは確かだね。
端はめちゃくちゃよわいみたい。

>>113
ボナはネタ担当なんですよね？

>>119
>キチガイ荒らし専用スレ
無視されるから意味がない

そうだねー端攻め受けるのが苦しすぎて
７筋まで食らってしまった

渡辺強くなってるな
たぶん今回の竜王戦は羽生に負けるだろうけど
今後１０年羽生のライバルになれそうな予感

渡辺負けを確信した人が謝るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227781501/

大丈夫。
これで渡辺は行ける。
俺もなんだか急に応援しだした感じで、自分がよく分からないのだが。
世代交代は必要だ。

>112
そのシチュは羽生にプレッシャーだよなぁ。
龍言こそが正念場と見た

>>119
個人的には、マタリスレも欲しいｗ

大きく駒得　＋　自玉はほとんど受けなし　＋　王手ラッシュが続くがぎりぎり詰まない。
こういう局面はボナはよく間違えるよ

>>121
それは昨日から指摘されてなかった？

疑問なのは、なぜ羽生が１二玉型でみすみす端攻めを許したのかってこと
挙句の果に、左への逃げ場を押さえる銀上がりまで許してさ

今日は羽生に全くいいところがなかったでしょ
羽生は何がしたかったんだ？
終始渡辺のペースで進んでそのまま終わって、、
手合い違いレベルとは言わないけど、羽生はなすがままでしょ
なぜあがかなかったのか

で#2はまだか？

>>119
>・一般人専用スレ

これが一番過疎りそうだｗｗ

最後ここまでもつらせただけでも羽生もすごかったと思うけどね

第１局　スレ59？〜70　　11スレ以上
第２局　スレ74〜91（スレスト乱舞）　　17スレ以下
第３局　スレ93〜105　　12スレ
第４局　スレ112〜127　　15スレ
第５局　スレ130〜142　　12スレ

羽生は２一玉も指せると思ってたけど、
渡辺の３五同桂の踏み込みが優ったんでしょ。
あれぞ渡辺流。魔王流。優駿流。

>>133
でもそれだけしかなければそこへ行くしかない

ナベさん嬉しそうだねぇ

今北
あちゃー終わってるのかorz

>>136
森内混ぜんなw
しかし次局がすごいことになりそうだな
実質お互いにカド番みたいなもんだろ
羽生も落としたら半端ないプレッシャーになるし

やっぱ銀一枚で矢倉潰したのが大きかったんだよな
こんなにあっさり崩せるものなのか

>>129
そんなに分裂したら全部マタリになるｗ

飛車を捨ててと金製造が効いたみたいだけど、あれは正解だったのかな。

前例がすでに先手番有利な状況だったし
そんなに羽生ヲタは悲観するほどでもないってのが正直なところだろう。

次局は羽生さんが圧倒して勝つんじゃないかな
希望はフルセットだけど

棋譜用紙はまだか！！！

基地害羽生ヲタ　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
牛丼の話しする奴らはキチガイスレ行きでOKか？ｗ

さて、新潟で羽生の笑顔が見られるかな？
深夜バスの席を取ったはいいが、宿…取れるだろうか？ｗ
最悪、健康ランドみたいな所でもいいけど。

熊澤良尊さんも白浜まで5局を観に行ってたんだな。
自分は無理して白浜には行かなくてよかったかも…。

ねえねえ？　羽生って弱くね？

ハブもう立ち直れないな
完全に何かが切れてしまったらしい

>>149
今日は弱かったねぇ

>>148
竜王戦基地外スレの代わりに竜王戦食い物スレでどうだろう

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/12/post-6d98.html
ちょ、渡辺のグラビア北www

>>149
今までのを見たことないのか

>>131
軽く見すぎたんだろ
果敢に攻めた先手を誉めるべき

>>134
実は全くもつれてない
今日の午前中からずっと先手勝勢だったし
終盤も先手は磐石だった
逆転どころか差が接近した局面もない

終盤力



渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

男前の写真いっぱいキター

そりゃ2回も打ち歩詰めで勝機逃せばやる気もなくなるわな

本局は２一玉型を試した羽生の実験局だろうか。そうではないと信じたいが･･･
次の第６局の先手番では銀矢倉で遊んだりすることもなく華麗に決めて欲しい

もう一度予告しとく

　この竜王戦はもつれる。そして最終第7戦は意外な形の幕切れとなる。

魔王の写真は吹かざるを得ないｗ

なんか渡辺が格好よく見えてきた
俺の目おかしいのかな

>>160
両者失格か

羽生さんは相当天童に行きたいらしいよ

ソフト厨は自分の頭ではまったく考えていない、と完全に判明した一局でしたね（ｗ

中継サイトの棋譜をコピペしてソフトにせっせと入力するだけで

「あー。ソフトは後手優勢って言ってるー。だから後手が優勢なんだー。
　根拠？だってソフトの点数が上だもーん。
　え？谷川17世の検討？知らないよ。ソフトは後手優勢って言ってるもーん」

程度しか頭が回ってない（ｗ

PCの前で口をポカーンと開けてマウスをカチカチしながら眺めてるだけ。
自分なりに必死に考えて考え抜くのが将棋の面白さなのに、
何も考えないでせっせと入力してせっせとコピペするだけ。

そんなので将棋ファンやってて何が楽しいのかね？理解不能だ。

>>155
自分で棋譜並べてみるとそれがよくわかるよな
終始支配していたのは渡辺だ
最初から最後までずっと

そうだ、　江渡万里彩だったか…　　誰かに似てると…　ｗ

渡辺が羽生に代わって第一人者になったとして・・・
これまでの羽生のように一般テレビメディアに出るのは棋界にとってプラスなのだろうか。
ヲタ業界として負のイメージが高まるような希ガス。

誰か棋譜を寄付して・・

>>165
タニーの１３角に６８歩は危なかった可能性がある。３５歩の中合いがおそらく正解手。

いつもの携帯で見れる棋譜ください

タニーの昨日の解説は落第点だったが、今日の解説は及第点だったの？

>>165
俺は考えてしっかり読みきっていた
間抜けが多かったのは同感だが

>>85
さわやか×３
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader863546.jpg

次は羽生さんに勝って欲しいな。

魔王かわいい

>>165
だって「自分の頭ではまったく考えていない」方がずっと楽だもん
ソフト厨はまずソフトを捨てろ
それから初めて将棋の楽しさ苦しさ魅力が分かる

>>162
おかしいと思います。

渡辺さんは棋界一の逆イケメン。

○○が優勢だよと言って、根拠は？と聞かれたときに、だってソフトでは〜と言うようなアホ丸出しな奴はもう来ないでくれよ

基地害羽生ヲタ　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

束の間の喜び。11日は絶望が待っている

>>165>>176
ソフト持ってすらいないが、説教くさくて痛いぞ

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/12/post-0d52.html
そして羽生のグラビアw

【将棋】渡辺明竜王が連勝　挑戦者の羽生善治名人を下し2勝3敗　第21期竜王戦七番勝負第5局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228470745/n

わし　だんだん考えるのが嫌になってきてるんで
ソフトの評価はありがたいがな

星ではまだ羽生で先手番。まだ有利だな、当然だが

>>104
若手だけじゃなく全棋士の中でも羽生とわたりあえるのは渡辺と深浦さんだけ

羽生の顔はしょぼいな
魔王みたいな味わいとか貫禄が無い

>>148
六日町温泉で探すといい
田舎なんで健康ランドやカプセルホテルはないと思う
王座戦でも行ったが、竜王戦第六局も行く予定

>>187
ブサメンの共感ってやつか？ｗ

ソフトの評価は当たり外れ有るけど、読み手を出してくれるのはありがたいな
ソフト以上の読み手出してくれる奴ほとんど居ないし

>>185
前局、今局と見てきて、次は後手で堂々と羽生の攻めを受けきるような気がしてきたんだが
若さって予想のつかない凄さがあるよな

ソフト厨が暴れたのか
ちと見たかったな

さて、今日はどの言い訳で行きますか？

１．スケジュール過密
２．研究将棋


基地害羽生ヲタ　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いずれにせよ、恐れずに踏み込んで勝ったのは大きい

ブーハー遊びすぎだろ・・・
次で終わるんだろうけど

>>190
ソフトの読み手を検討する分には別にいいけどな
盲目にソフトの形勢判断やら読み手を信じて他の意見を聞き入れようとしない奴がアホだって言ってるだけだ

次局、魔太郎後手矢倉で2一玉とやってくれんかなぁ

ソフトを使うと酷い読み抜けを防げるのが大きいな…
最善手が求められる確率は不十分だが…

次は羽生名人との対戦ですね
それに勝てば最強の羽生王座との対戦です。
永世竜王で一生安泰まであと２勝

>>193
渡辺の読みが上回っていた
羽生の構想が無理筋だった

これしか言いようがないな

>>187
竜王戦のスレでそれを書いているのを
見かけたが、それを書き続けているのはお前か

次に先手番の羽生が完勝して終わり

>>197
それが出来たら永世竜王として認めてやっても良いな

これ何かが手から出そう
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/12/05/409.jpg

１筋突破されたのを見ても２一玉はダメだったんだろうな

>>200
相手にするな。荒らしだぞ

竜王スレ初めて来たんだがキチガイばっかなのな

羽生は完全に作戦ミスだろ
こんなに早い段階で悪くなるってことはそうとしか考えられん

羽生の最後の手の36馬が弱弱しく惨めな手だったな
あんなん指すなら投了したほうがいい

渡辺　 明竜王━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┗┓
羽生善治王将─┘┗┐
羽生善治棋聖──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘

>>188
ありがと
坂戸城ってとこの1人旅プランが普通に取れそうｗ
さすがに龍言はいっぱい。

棋譜用紙のうp　まだ〜！！

>>210
羽生王座の方が強いと思うんだが。

第6局、満を持して田嶋三段の登場だな。楽しみ。

>>206
ごめん

>>193
>>195「遊んだ」が答えだそうです。

>>196
同感。そういうアフォは荒らしと同じくスルーすべし。ソフトの読みの部分はありがたく検討に利用して楽しんでます。

次は羽生名誉王座相手に後手番か・・。魔太郎きびしいな。。

>>204
男なんてシャボン玉
フッ

読み





渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生


基地害羽生ヲタ　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
初めて書いた
魔王みたいな味のある顔が好きな人は意外と多いよ
羽生の顔は整ってるけどつまらない

今局におけるレスＭＶＰは
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228466447/530-531
で決まりだな…

今日のソフト厨はひどかったね
最強羽生さんの方を支持していたらそう思うのは分かるけどｗ

>>209
１二玉から既におかしい
それからはずっと苦し紛れの手ばかりだった

>>220
あなたが女性だったら魔王も喜ぶことでしょう

>>211
龍言に一番近いのは斜め向かいの金誠館かな

ホテル坂戸城なら龍言まで歩いて行けると思う
そこからJR六日町駅までは歩ける距離だった

龍言から六日町駅はちと遠いな

zipのpass教えてくれ

ソフト厨は淡々と結果を貼り付けてくれればいいのだが
便乗した信者や火付けオタがそれに便乗して荒らすから困る

そりゃソフトに勝てる棋力持ってないけど、人間批判が多すぎるね

魔王の顔は絵になるけど羽生はならないっていうかな？
芸術家にどちらの絵を書きたいか尋ねたら魔王と答えると思う

雀刺し模様の先手相手に1二玉で対処できると思ったのがおかしい
1筋を守るために何か対策をするべきだった

羽生ヲタの形勢判断はひどかったな
あれは形勢判断じゃなくておまじないだな

ぶっちゃけ龍言のスタッフとか来ること予想してなかったのではw

顔が原始的不能だろうと原始的瑕疵だろうと、いい将棋を指してくれたらそれでいい

まあみれる将棋は増えたな

おれもzipで一戦やってくるわ・・

棋譜解析終了。100手目の同飛が悪手。
ただし▲２二歩あたりから先手有利で推移してる。

激指定跡道場なんだけど、やっぱり最後の▲３五歩は悪手だと言ってるね。
羽生が首を差し出さなければ長かったんだと思う。
思考完了まで読んでも▲３五歩の評価が低かったから、棋譜解析で低評価なのは当然。

かえすがえすもボナがわからんねー
封じ手あたりの10秒将棋のボナ棋譜ってのは、確かに変だったけど。
ボナは矢倉が苦手なんかね。

渡辺竜王の話「飛車を捨てたのはやりすぎだったかもしれない。感じはいいが、進んでみると難しくてわからなかった。最後もわからなかったが、▲３五歩（111手目）を突いてちょっと残っている気がした」

羽生名人の話「一方的に攻められてしまう形になってしまったので、悪い形のような気がした。２日目が明けてからどんどん攻められて、なかなか受け切る形にはならなかった。最後は▲３五歩を突かれて足らない。ちょっと足らない形」

>>235
お前みたいなのがいるからソフトが馬鹿にされるんだろ

ああ竜王戦やってたのか・・・今知った。
ざっと棋譜見ましたが定石通りの相矢倉でしたか。

強い人！
最後どうやったら詰むのか教えて！
△４３玉で詰まないのでは？

魔太郎
いい嫁もらったな

なら、３３桂がミスだろう。

ZIP、１話と３話しかないんですが
２話と４話以降のうｐもお願いします！

>>225
今、いろいろ見てたんだけど、金誠舘もガラガラみたいだねｗ
ちなみに、何人ぐらいで行く？
自分は女1人で行くからちょっと不安

今、東大将棋とやって負けた。今日は調子が悪い。

>>241
だろうな
あれがなければ1筋の突破は無理だった
やっぱ守りの桂馬は簡単に跳ねちゃダメなんだよ

渡辺竜王強しだな
次も勝ったらもうわからんよね

要するに２一玉の構想は不発だったと

>>235
そのソフトは捨てたほうがいい

後手番の次が山場だな
まあ順当に行けば羽生勝ちか

>>239

43玉
33香成
同玉
22飛成

>>239
強くないけど、33香成、同玉、22飛成以下詰み

魔王の完勝だったね。次が本当の勝負だな

外でやるならともかく室内で試合するのになんでわざわざパリや和歌山まで行くの
経費の無駄　将棋会館でやればいいやん　

1万ちょいのソフト弄ってるだけでしたり顔で形勢判断してるのって
傍目から見ると凄い恥ずかしいですよね

羽生の適当な受けは何なのか
端攻めも好きにやらせて、４筋の突破、７筋の突破
全部渡辺のなすがままだったじゃん
こんなひどい羽生佐藤に棋王戦で負けたとき以来だぞ

渡辺のやりたいようにやられて負けたじゃん
一体何がしたかったのか
最初から最後まで渡辺ペース

>>250
あああ、そうか、３３香車成りから詰むのか、、、なるほど、、
ありがとう。

>>253
＞外でやるならともかく
ともかく？

>>245
それを言うならそもそも後手の矢倉２一玉型が無茶だったんじゃねーの？
しかも、端攻めを受けれる形ならまだしも、端も受からず
左に逃げることも出来ずにフルボッコ

>>243
新潟から一人で車で行く

ホテル坂戸城の脇の脇に友人が住んでいたので2回ほど飲みに行った事がある
あと9月の王座戦で龍言に行った(その時は日帰り)


六日町駅からホテル坂戸城の方角のライブカメラ

http://live.2159.go.jp/camera/camera.asp?CAM=321

雪が降っているかはここで確認するといい

>>248
いや、激指系はマシだったよ。ラスの▲３五歩が読みきれなかっただけで。
第四局でもそうだったけど、激指系は入玉が絡んでくると弱い。
手筋でしぼってるからなんだろうね……

今回は、思考完了直前で評価が大きく動くパターンが多かった。
局面のポイントとなる手が先の方で出てたんだと思う。
ボナの人は貼るのが早かったから、あまり読ませずに貼ってたんじゃないかと思うけど、わからん。

正直、今日は羽生さんの手に勢いが感じられなかった。

前局負けた時に、渡辺は勿論、読売さんやフアン、棋士、将棋関係者
みんなが喜んだので本局もその流れで遣りづらかったのかな？

次はどっちが勝っても、そういうことがないので、プレッシャーなしでやれる。
まあ、勝つだろう。

ソフトの検討貼ってくれるのはいいんだが何か一言添えてあったり
意見が書いてないとどうしようもない感じはする。

魔王の7筋の仕掛けがよかったんだね。
4筋をつきかえされて、駒損になりそうなもんだけど、その先の端攻めを読んでのことだったとは。

封じ手の時点ではタニーも7筋を抑える手を本筋に上げてたけど、魔王は端に目をむけていたと・・・

　　　 　 ／ ´￣ ｀(＼
　　　　 /　 　 　 　 ＼-'､　　　 「どうせ次で決まるんでしょ？」
　　　　/　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　 _|　　　　　　　　 |　　|
　　　 ´!　　　　　　　 /　､／ ＾ ──- ､_
　　　　 ＼.__ _　　　 /　//（ ＿＿＿__/　｀ヽ
　　　／　（（（ j─ ´ヽ//　　　　　 /　 ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿　　　／＾ヽ
　　 (.　　　 ￣　　　　人.　　　　　i　　　|_＿＿_／ ＼|￣￣　　 ﾉ
　　 (￣￣￣￣　　／　 ｀ヽ､＿　 |　　 ´_|＿＿＼　　` ─ ､_.／
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣ ￣￣　　　　 （＿＿＿ノ

今日は終盤ずっと正しいことを言ってたのに全然評価されなかった・・・
正論なら多少態度が荒くてもいいというのが持論だが
評価されたいならもっと態度をあらためるべきか・・・

感想戦でも羽生にいいところがなかった。はっきり言って、封じ手の時点で
魔王優勢。これは流れが変わったかも。

>>254
まあ、一番説得力があるからな
顔の見えない、棋力のわからない２ちゃん検討では指針にしやすい
ソフトの形成判断がいやらな
お前がコテをつけて、名前＋実力で形成判断してくれよ
それならそっちで議論になるからさ

現状で、誰もが棋譜米に対する反応程度の検討とも呼べないレスしかしない以上
ある程度の手順を示していて、形成判断の参考になるソフトが重用されるのも仕方ないだろ

まあソフトにはソフトの強みが有るのは事実なんだし、
妄信は危険ってのが今日の教訓って事でいいじゃないか
駒損しながらの攻めとかはまだソフトが形勢間違えるもんなんだろう

棋譜はよせいやあ

ソフトと違う手をさすと、やらかしただの後手が逆転だのでレスが消費されるのがうざかった。
ソフト形勢＆読み自体は参考にしてる。

>>265
当たってもせいぜい「オメ」って言われるだけだよ。荒らしじゃない人のIDなんていちいち見ないもの。

>>253
外で、というとこれを思い出すw
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_079908.jpg

>>254
下手の横好きがあーでもないこうでもない言ってるのが不愉快なら
こういうとこは見ない方がいいんじゃないの

渡辺が勝っても誰も喜ばない。所詮インチキ斜陽産業。

ちょっと足らないでも則詰みではなくクソ粘りすればいいのに＞羽生

>>263
谷川も一晩明けたら▲１五歩支持に変わってたけどね。
２一玉をとがめるのは端攻めだし、７筋に歩を使うと端攻めで歩が切れる恐れがあるって感じで
▲１五歩支持に変わった。

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀
△３三銀▲７九角△３一角▲３六歩△４四歩▲６七金右△７四歩▲３七銀
△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉▲８八玉△２二玉▲４六銀
△５三銀▲３七桂△９四歩▲１六歩△１四歩▲２六歩△２四銀▲３八飛△８五歩
▲１八香△４二銀▲９六歩△３三桂▲６五歩△７三角▲６六銀△２一玉▲７五歩
△同　歩▲同　銀△４五歩▲同　桂△同　桂▲１五歩△同　歩▲４五銀△４四歩
▲２五歩△１三銀▲１二歩△同　玉▲３四銀△同　金▲１四歩△同　銀▲２六桂
△２五金▲１四桂△２六桂▲６四歩△３八桂成▲６三歩成△３七角成▲１三銀
△２一玉▲１二歩△同　香▲２二歩△３一玉▲１二銀不成△８六歩▲２一歩成
△４一玉▲８六角△６二歩▲２二桂成△６三歩▲７四銀△８五歩▲９七角
△９五歩▲６三銀成△９六歩▲３二成桂△同　玉▲４二角成△同　飛▲３四香
△３三歩▲５三金△９七銀▲同　桂△同歩成▲７九玉△２四角▲３五歩△同　角
▲４六銀△４七馬▲４二金△同　玉▲５二飛
-------------------------
generated by 激指定跡道場

>>259
いろいろありがとー
髪の長い女が1人がキョドってら、「あのー、2chのスレの？」って、声かけてｗ

今回の羽生は全く良いﾄｺ無かったけど、昔からこーゆー負け方もするよね。

普通の人間ならこのままｽﾞﾙｽﾞﾙいくﾄｺだけど、非凡だからな。

>>272
そこはこっちだろｗ
http://www.sponichi.co.jp/company/special/photo/07/yoshida.html

さあさあ次次
次の対局だ、一週間無いよ

順位戦四勝四敗のカスに負けるなよ。渡辺の実力は所詮Ｂ級。はったりだけ。

さて、ソフト厨は店じまいして、じｐじｐ、、、

羽生ヲタの応援が足りんのだよ
温泉気分で応援してるから、こうなる。

>>280
それ「対局」じゃないじゃんw

で、そんなことはどうでもいいので

[あ・あさぎ龍] 女子高生棋士 倉田美奈 #2

のうｐをお願いします

>>263
たまには久保先生のことも思い出してあげてください＞＜

>>187
駒の形の輪郭の顔と引き換えに
悪魔から棋力を手にいれたのだな

>>284
わしを含めて　たしかにそれは言えた

渡辺は１２月８日に王位戦予選（対豊島）があるから中１日だな

>>287
そういえば終盤空気でしたね

>>278
どういたしまして
わざわざ新潟まで来てくれるんですから、これくらいは県民の役目

眼鏡の30代の男がいたら私です
王座戦は若者ほとんどいなかったけど、さすがに今回はたくさん来るかな

3連勝から3連敗許して、天王山でコテンパンにのして、渡辺を完全破壊する作戦だろ

次で終わり

>>284
あまのじゃくだもんあの人の将棋

つC_70108

>>235
同玉でも先手勝ちは動かん

３連敗のあとの４連勝。
そろそろ来そうな気がする。ダミアン魔太郎と竜王のセットならありそう。
野球でもある。囲碁でもある。将棋でだけ無いのは不思議だもの。

>>236
羽生の感想はさすが的確だよ

王位戦第七局にそっくり。
大駒を取りながらも使い道に乏しく、それを引き換えに作られたと金が大活躍。
終盤迫るも冷静に受けられて終了。

空気的に最初から5冠の雰囲気はなかった。って結果論かな

飛車取っても、取った所でどうするんだろうとちょっと思ってしまったｗ

>>280
これベストショット集に入っているのかw

ソフトの数値はより良いか悪いかの判断で使っているだけだからね。
形勢判断とは違う。+100や+200で先手有利というのは明らかに間違った使い方。
ソフトは有利だから安全勝ちをするとか、不利だから勝負に出るとかいうのが人間に比べて苦手。

しかしこんな展開だと1〜3局がもったいない気がする

>>296
君こそが永世竜王

しかし中４日とは近いな　火曜日はもう移動日だもんな

>>307
早く羽生が勝ってくれないと気分がスッキリしないからそれでいいや

今回は前局と違って勝利の女神ってかんじじゃないから
これで渡辺は面目保ったろ

　　　　　　　　　　　　　　　メンヘラは
　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ 　　　　　　　　しーね！
　　　　しーね！　　　　　　　 （　^p^ ）　　　　　　　／⌒ヽ
　　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　 ,＼　　　　　 （ ^p^　 ）
　　　（　^p^ ） 　　　　　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ 　<　　　　　/　/
　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;／⌒⌒ヽ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.゜::: ｲ　 ノハぃ）　 .〉　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.　ｨ⌒` wﾉ *'o ｿ　　　 ＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　と､_入`_,つ λ う　:ﾟ.;.:;

３連勝したから銀矢倉とか２１玉型で少し緩んだといってはアレだが
こういう結果になったのだと思ふ

ソフトがどうのこうの言ってるやつは、2400のIDとレート書いてから
意見しろよｗ
現状名無しよりもソフトの方が全然当てになるんだから。

いくら羽生でも後手番矢倉で攻め続けられる形になるとどうしようもなかったという感じだったな。
渡辺が上手く指したというのもあるが

なんかこのスレに新潟で行きずりのセックスをしようとしてる輩がいないか

終盤で相手の間違いを期待する羽生が得意の将棋は
勝負勘の良い渡辺には通用しない。
漠然とした中盤が長い将棋にして、渡辺が互角と思ってたのに
いつの間にか羽生が優勢になってるような感じの
将棋に持ち込まないとね。

まあ渡辺の研究に嵌っただけで羽生は完璧。
２一玉が悪手なら仕方ない。

タダだから贅沢は言えんけど
王位戦みたいにライブカメラがあると楽しいんですけどな
スタッフの人がここ見ていたら考えてくれんでしょうかな

>>312
ソフトの評価の点数だけさらされても面白くないし
ソフトの読み筋をさらしてる人も
俺がこの手はこれでだめだろっていったそばからその手が入ってるのばっかだったし

>>289
一時期はなぜか渡辺ファンのオレだけ羽生モチだったからなｗ

>>314
将棋好きの女なんて基本的に地味なブスだから心配するでない

４タテで決めに行かないとダメなんだよ。
実験なんて練習でやればいい。

第６局は、渡辺の後手番だろ、あっさり負けそうな気がする。
羽生の先手矢倉は強すぎるからな。

龍言で終わります

千駄ヶ谷でーす！
大盤解説おわた
いやー、面白かった！　
●村山・戸部の解説は丁寧で、振飛車党の俺が矢倉指したくなったくらい。
●渡辺の勝因はやはり63歩成の踏み込み。
●12銀を成らずに入ったのも好判断で、これが後々の変化で生きた。
●終盤羽生の49飛車はやや淡泊。先に24 角なら危ない筋満載。
●渡辺のいいところばかり出たようだが、有利になってからも随所に罠が。しかし渡辺は全て看破。
●次局は鬼勝負。戦形は村山いわく『7割の可能性で、同型腰掛銀』

てな感じでした。あと、おまけ。

●村山は現在羽生と同じ研究会にいるが、羽生の昼食は毎回バーミヤンのレタスチャーハンw

>>300
それは同意。羽生の最近の負けパターン。相手の言い分を聞きすぎて、
「ミス待ち」みたいな将棋。深浦の王位戦第七局の場合は、羽生の
思惑通り、最終盤でミスしたが、ラッキーなことに、それが致命傷に
ならなかった。しかし、魔王にはそのラッキーはないような稀ガス。
だから、次が大切。次世代の盟主を気取りたいのなら、意地を見せろ、魔王よ！

豊島の王位リーグ入りが見えた

>>324
おまけワロタｗ

>>318
だから名無しじゃ説得力ないんだよ。あんたがこれがダメだろと言っても
説得力が全くないんだよ。あんたが正しかったとしても。

>>324
羽生の昼飯安いwww

ふざけんな！！！
早く羽生さん勝ってくれ！！！
うわぁぁあああああ！勝ってくれぇぇぇぇぇぇぇえええ！！！
やだ！！！やだやだやだやだやだ渡辺永世竜王なんて絶対やだ！！！！
死ね！！！！
いやだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！勝ってくれええええええええ！！！
うわぁああぁああぁあぁｘっぁあああああ

この型の矢倉は後手厳しいという結論か

本人のRはアレだとしても、PCのスペックくらいは書いて欲しいわ
糞スペで動かした無双でプロの指し手にいちゃもんつけられたらかなわん

>>324
早速ですが
http://image.blog.livedoor.jp/enjujp/imgs/2/9/294ef39b.jpg

>>330
第６局、渡辺が矢倉２一玉型で羽生の攻めを受けきったら？

>>324
おつかれ！
おまけワロスｗｗｗ

第６局の聞き手って誰?

>324
羽生の服とか格好も嫁さんの指導のたわものだろうな
将棋とチェス以外基本的に頭にないイメージがつよいｗ

>>267
どうでもいいが、日本語で書いてくれ。

>>273
どちらかというと俺はそういうのを望んでいるんです…

>>328
レスをみてなぜスレを振り返ればわかるが俺は結構発言したし他の人の手も結構並べたりした
対局者が指した手をただ入力してただ貼るってことしかしないやつらが問題だといってるのさ

>>328
それお前の棋力が低いだけじゃね？

>>333
w
いや、羽生は毎回単品で頼んでるらしいよ。

>>324
名人なのに庶民的ｗワロス

レタスチャーハン（スープバー付）　599円也

>>320
それは経験上たしかですな　心配いらんです
いきつけの例会に来ていた髪の長い若い女の子も　ひでえもんだった
将棋も弱かったですがな

>>324
イチローの昼食は毎回チーズピザと同類ｗ

>>324
>●終盤羽生の49飛車はやや淡泊。先に24 角なら危ない筋満載。

感想戦でも出ていたけど、最終的には羽生も「うーん、ダメかぁ」。
魔王もかなり読んでいた。

>>340がおかしくなった
最初のレスを見てなぜはいらない文です

>>324
おまけが一番の収穫だなｗ
>>333
仕事早過ぎて吹いた
つか仮にワリカンだとしても高いメニュー頼めない空気だな

ここまで来たら阿部との死闘再現みたいに７局まで見たいな〜

>>324
バーミヤンのレタスチャーハンなんて安いもの選ぶからこんな結果に

>>324

株で160万を200億円以上にしたＢＮＦってやつも
バーミヤンのチャーハンセットが大好きだわ

天才がひかれるバーミヤンのチャーハンおそるべし・・・・

>>324
おまけﾜﾛﾀ
バーミヤンは「羽生名人も食べてるレタスチャーハン！」でがんばるといいよ

>>314
田舎もんは県外からの客は大事にするもんだよ
新潟県民だけ？
俺だけかorz

>>324乙

昼飯安っｗ羽生さんて普段何にカネ使うんだ絽ｗ
嫁に搾取されてるな

レタチャー
http://www2.uploda.org/uporg1834063.jpg

新潟いいなー
ここも食い物が旨そうだ

>>324
今回は渡辺が良すぎた。
羽生が調子が悪かったとは思えん。

>>347
2九飛からはダメだったの？

>>351
まさかあんたブッチ神父ではないでっしゃろな

>>358
それももちろん、出てた。ダメ・・・と言ってるのは俺ではなく、羽生。

次ナベが相矢倉から２一玉やったら面白いんだが
まあねーだろなｗ

>>354
着る物とかは結構金使ってそう

Q. ネ申はいると思う？
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

キター>>296
�d�d�d�d�d

>>360
そうなんだ、どこら辺が危なかったんだろう
現地行ったんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　メンヘラは
　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ 　　　　　　　　しーね！
　　　　しーね！　　　　　　　 （　^p^ ）　　　　　　　／⌒ヽ
　　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　 ,＼　　　　　 （ ^p^　 ）
　　　（　^p^ ） 　　　　　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ 　<　　　　　/　/
　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;／⌒⌒ヽ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.゜::: ｲ　 ノハぃ）　 .〉　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.　ｨ⌒` wﾉ *'o ｿ　　　 ＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　と､_入`_,つ λ う　:ﾟ.;.:;

大盤解説レポ、喜んでもらえてよかた。
俺も次の一手で景品あたったしw
次局鬼勝負もレポするぞー！

次はまた後手95歩型やって惨敗だろ

はっきり言ってこの第５局は、終盤、あんまりアヤがない感じ。正確に指せば、
確実に先手勝ち。さすがに魔王はその力はある。感想戦でも、終盤の検討は
すぐ終わって、中盤以前になった。

>>359
キチガイと間違えられた・・・・しにたい

改めて何か勝ち方にかなりこだわってるような気がする
あえて直線的な局面に踏み込んで勝とうとしてるよな
数年は立ち直れないように正面から潰そうとしてるのかね

>>347
２四（１四）角にも３５歩で先手凌げそう。６８歩だと銀を使わされてから４１桂馬で先手まずい感じだった

>>369
すまんかった！　ＢＮＦの名前が出たもんで　かんべんしてな

技術の勝負をしたかったのでは？

>>368
2一玉あたり？

>>278
俺が付いていってやるよ

>>364
まあ、控え室にいた。
極端な話、羽生が受けに回って以降は勝ち筋がないような将棋。魔王は一手も
悪手を指していない。正直、控え室で出ていたいろんな筋も網羅的に把握していて、
何でこんな奴がＢ１なのかと思ったくらい。モテとかでも、感想戦では「えっ」とか
言って読んでない筋があるのに・・・。

>>325
深浦と魔王ならどう考えても魔王のほうがミスを期待できるだろJK
深浦だったら今の魔王には４勝１敗で竜王奪取くらいしてたぞ

羽生アンチが「言い訳」という使う「羽生の研究手だった」という発言
ぶっちゃけすごい多いんだよね
例えば佐藤とか、森内とかであまりそういうの無い
羽生は負けるとき何でこんなに？って思うくらいコロッと負ける
その回数が余りにも多すぎる
今年だけでも佐藤戦で両穴熊で普通に攻められて負けたとき、森内のときもなんかあったし
上で指摘されてる深浦との対局のときもそうだった
普通にやって普通に負けてる
まるでうちの山�ｱの粘らずに負ける棋譜を見てるときに感じるのと同じ気分なんだよ

確か久保との王座戦でもそんな局があったけど、そのときは余りにも久保が弱すぎて
久保が負けてしまったけど、そのときも羽生はこんな感じだったしなあ

手抜き感を一切隠してないから、逆に研究手なのか？と思わずにはいられない

>>235-236の流れが面白いw

>>374
ごめん、そこまでは見ずに引き揚げてしまった。

>>374
福崎先生忙しいのに乙でした！

挑戦者は丸山のほうがよかったな。羽生は将棋をなめすぎ

しょうもないネタでアンカーまちがえたorz

>>346
弓子のカレーだろ

次の先手番で羽生が本気で勝ちにいくのを見たい。

>>377
>深浦と魔王ならどう考えても魔王のほうがミスを期待できるだろJK

それはそう。ただ、深浦の印象で言うと、対羽生戦は妙についている。
王位戦第五局で飛車が成っただけで詰めろになっていたり、第七局でも
かなりひどいミスを回復する冷静な一手が勝ちになっている。これは
実力ではなく、ツキとしか思えない。
それと比べると、今日の魔王は状態が良かったというか、感想戦でも
よく読んでいたと分かった。感想戦だと、いやらしい応酬があって、
先に「こうならどうか」と相手に言わせて、「それならこうだ」と感想戦でも
勝ちに行くパターンがよくあるのだが、魔王はそんな嫌味な感じではなく、
淡々と羽生の指摘に応え、それが実に的確だったのは感心した。
魔王がよく、「ここはこう行くしかないでしょ（それで負けならしょうがない）」
と言う意味は、かなり深いと思った。
思うに、カド番に追い立てられて、ようやく「将棋の神」である羽生と、まともに
向き合う心構えができたのではないか。

>>385
銀杏、調子にのるなよ

>>376
終盤に時間を残せたってのも大きいんだろうね。
前局勝って精神的に余裕（とまではいかないだろうが）もあっただろうから、
良い感じで力を出せたような。

羽生の出来が悪いとか、弱かったって言う意見がでてるけど
そもそも46銀37桂型相矢倉で33に桂はねる形は
後手が守勢になりやすい形で
後手が勝つにしても苦労して勝つ将棋の見本みたいな形になる。
入玉含みで受けきるとか、一瞬の反撃を決めるとかね。
逆に負けるときは一方的に攻められっぱなしの、悲惨な負け方になる。
（もちろん先手も細い攻めをつなげなきゃいけないんで、大変だけど）
だから将棋の流れや（渡辺攻めっぱなし等）、結果（形作りしかできなかった等）だけ見て
羽生の出来が悪かったとは言えない。
そもそもがそういう戦形なんだから。
そういう将棋の形、戦形による含みやアヤをきちんと理解した上で
羽生の出来が悪いと言うならそれはそれで立派な意見だと思う。
しかし、ただ結果だけ見て出来が悪い等を言うのは情けないし分かってないよね。

>>386
違う

>>347
>>368
>>376
知りたいと思ってた部分でした。タレコミに感謝。

よちはるが真央だとすると
なべあきらは誰なの？

来週も来てくれるのかな

>>389
ありがとう、ためになりました
感想戦がそういう様子じゃ
後手矢倉のこの形はちょっとつらいってことで
指されなくなっていきそうな勢いですね

金飛切り→カネヒキリ
バーミヤン→ヴァーミリアン

魔王サイン出たか

将棋は無隋ですね

これだけは言っときたいんだが、
羽生は研究に余念が無いけど、採用のボーダーが低いんだよ。

２手目３二飛とか指すくらいだからな。

渡辺が勝つと芸スポのスレがまったく伸びなくてワロタｗ
まじで百害あって一利なしｗ

王位戦でも深浦にリーチかけられてから本気出して連勝したように
羽生は余裕が有ると実験するんだよ。今日のは単なる実験だから
あまり調子乗るな

>>333
まあ、おいしいんでしょう

へぇと思ったらとりあえず実戦で指してみる

今回は渡辺の出来が良すぎたな。
個人的には佐藤を倒したダイレクト向かい飛車が見たかったんだが…
普通に考えれば次も矢倉３七銀だろうが大穴で森下システムと予想。

>>388
相居飛車の後手番はもともとワンチャンスの将棋だからね。
その苦労がいやで△８四歩を指さない棋士もいるし

>>399
ほらきた実験君だ

>>388
それはその通りだと思う。まだ、羽生に余裕があるね。
魔王相手にこの戦型を試している。感想戦でも前局
と違い、妙に悔しくなさそうだった。羽生が本当に悔しい
時と、悔しくないけど、勝った相手への敬意を表明する
ために、意図的に悔しがって見せる時とでは、明らかに
違う。本局は中盤以降、正確に指されたら、勝ちがない
ことは、羽生自身、よく分かっている感じかな・・・。
ただ、魔王もそういう対局であったことを敏感に感じ取って
いると思う。次が楽しみ。

>>399はアンチ羽生オタによる釣りですあからさますぎるわ

>>296
パスがわかりません＞＜

でも羽生の実験というのは本当にそうだと思うけどね。だから負けたとまでは言わないけど

羽生は宮田とやらを過信し過ぎなんじゃね

>>407
つめるらん

どこのロダかわからん…

羽生の気持ちはどうかしらんが、
俺にしたら早く決めてほしい。気が気でない。
負けるなら、4連勝後の3連敗にしてほしかった。

>>405は矢内ということにするととても萌えるので
俺の中では矢内に決定

実験するのも含めて｢羽生の本気｣でしょ
遊びとかいうのは違って、もっと志の高いもんかと

>>385
なるほど
控え室（？）ではそういう意見なのか
まあ確かに１〜３局の魔王は酷かったからねえ

控え室ではどの位から形勢メーターが魔王で振り切れた？

>>324
おれも大盤解説行ってきた。

研究会では羽生さんが昼食にバーミヤンからのレタスチャーハンが定跡化されている。
会場が一番沸いたところ。
村山五段曰く「レタスチャーハンを食べると将棋が強くなるかも」

渡辺竜王のうち（一軒家）には村山部屋があるらしい（対局などで遅くなったときに泊めてもらう）。

次に羽生負けたら
３タコの後の４連勝もありえそうだな　おい
次戦の先後はもう決まってるん？
羽生を応援してるけど最終戦までもつれるのも楽しそう

おもしろくなってきたね

次局、会社休める奴は休んだほうがいいかもね
この流れで駄局が出るはずないよ

後手番で羽生に勝つのは相当確率低いと思うが。

>>415乙
龍言の昼飯メニュー表にレタスチャーハンを入れるべきだな

竜王戦の決戦はバーミヤン鶴川店

昼食は渡辺さんは日替わりセット
羽生さんはレタスチャーハン

おやつは渡辺さんはアップルマンゴーヨーグルト
羽生さんは、、、またレタスチャーハン？？

渡辺いい加減空気嫁

わかってんだろうな？

第６局は羽生の先手。
第7局は振りごま・・・のはずだが。

バーミヤンは海老あんかけチャーハンが最強

>>412
それは謝るorz　国会中継が長引いたせいで、竜王戦中継が短縮されただろ。
その間、タニーと矢内は別の場所にいたせいで、控え室の検討を知らず、
放送の後で「控え室の見解は？」と聞いてきたような次第。それほど
難解な終盤、魔王はこれしかない▲３五歩を指して勝った。それ以外では
多分、先手負け。控え室でもこの手に気づいていなかった。
恐ろしい羽生のワナだったが、感想戦で聞いてみると、
魔王は他の筋も実によく読んでいた。

内部情報流してるのは誰なんだ？

第4局勝ったとはいえ、後手番で…とやっぱり考えちゃうねぇ。
熱戦を期待したいが。

友だちの引っ越しの手伝いして、空腹のあまり
3人で８０００円バーミヤンで使ったことがある
どうやったらあんなに食えたのか…

>>296
�d�d
まさか将棋板に神が現れるとは…

ちょっとみんな心配しすぎだと思う。
魔太郎の相手はそこいらの三下とはわけが違う。
同時７冠および永世６冠達成した将棋史上最強棋士の羽生だ。
いくら魔太郎が強いっつっても、そんな最強棋士が４連敗はないと思うが。

第7局まで収録済み
情熱の放送が楽しみだ

>>425
>恐ろしい羽生のワナだったが
そうなのか…

>>431
そういや情熱での放映日って決まってるの？

こうらしいよ

434 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 23:01:36 ID:NXr6LyT9
最近の名人は先手番の方が少々怪しいので、後手番の方が信頼できる気もしますね。


435 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 23:03:59 ID:VjsJW63I
次で決めるんだろうな。

今回のようなのは２度はないだろう。後手番のほうが安心してみれるしね、最近のハブは。
776 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 01:06:04 ID:Weuk7ETY
最近は後手番の方が冴えてる感じがするから、先手よりも見てて安心できるな。

これ、ホテル側から山吹色の菓子が動いて
第七戦まで全部消化するようになってたりするのかな？
永世竜王かかってるし

渡辺のってきたな

>>410
thx
ロダは斧ですよ

第6局は羽生の先手番。もうお遊びはないと思うので決めてくれるさ

ｌ

>>425
紛れるとしたらそこしかないと踏んでの罠だったのか
もともと悪い形だったしそれで負けたらしょうがないと

>>433
知らないよ

羽生の応援ってｗ
一番有名で強い人応援しておもしろい？

ここは将棋スレか

次は実験無しの激辛流で決めてくれるよ

内部情報流してるのは銀杏以外に誰がいるんだ。週将の奴か将棋世界の奴か・・・

龍言は良い宿です
５回宿泊したことがあります
露天風呂で　羽生さんと
会うかもしれないし
今から　予約しよう
ほら、急がないと
満室になっちゃうよ

羽生さん次の対局で絶対矢倉にしないでくれ。矢倉で研究ｵﾀに勝てるわけないよ

>>432
いや、ワナは言い過ぎかもしれないが、羽生は絶対に
▲３五歩は見えていた。そう指されれば負けであることを
承知で、この手順に導いている。指されてみて「アッー」という
レベルでは絶対にない。
この手が指された瞬間、前王座は「うーん、ええ手やね。
決まったね」と認めたが、羽生に動揺の様子はまったく
なかった。

>>437
どもん。頭がCってみたことなかったから気づかなかった。
そして、>>296ありがと

東京将棋会館の大盤解説で村山五段が面白いこといっていた。

今回の３５手目（あたり）までの局面、羽生さんが先手を持ってこれまで指した対局は
１５局あって、１５局全勝とのこと。
後手番だと７勝５敗。
（今日負けたので６敗）

>>448
>この手が指された瞬間、前王座は「うーん、ええ手やね。

えー、俺はタレコミが名誉前王座だと信じていたのに違ったのか

1二歩は同香が普通だと思うんだけどダメだったのかな？
相手の読み筋はずしたのかもしれないけど。

飛車捨て以降魔太郎の指し手はさえてたな。

次回負けたら勝てんわ流れが
でもないの結局難局大冒険
はぶおたの価値

>>451
打ち上げやってるこの時間に立会人がカキコできるわけないでしょ。
で、そろそろ読売がこのスレをチェックし始めるころなので、消えるとする。

>>448
矢内でも文吾でもないとなると…久保さん、棋王戦がんばってください

報道関係の人おつ

>>454
いい仕事。お疲れさまでした。

魔王って呼んでるの行方くらいだろ

報道関係者が金が取れそうな情報をただで流すわけないだろ

>>450
これマジで後手番指さなくなるなw

次回加担と股オタが五月蠅いぞ

週刊将棋の記者あたりだろ。あまり調子に乗るなよな

>>445
立命館の将棋部の方じゃないかな。控室にいらっしゃったようですし

>>324
>>415
お疲れ様です、楽しいレポートありがとうございます
明日あたり、バーミヤンに将棋ファンが増えるかも、

読売以外の新聞関係とかだと、対局結果ぐらいしか報道しないから、
何を書いても損しないじゃん

解説会いける人羨ましいぜ

ID:u17XJoSTはブンゴでビンゴだろ？

渡辺が対局中に村山部屋で…

３５歩 以外だと負けてたのか
そしてそれを指せた魔太郎・・・

ようやく魔太郎が竜王戦の魔太郎へと目覚め始めたか

やっぱ第4局の勝利が大きいね。

もう一回あるのは嬉しい。今日はリアルタイムで見れなかた。
魔太郎が後手番で勝つ筋が見えない（前局も負けだったし）が
秘策はあるか？

羽生が７六歩行けるかそれとも避けてまた２六歩か

棋譜用紙　うｐ　頼む！！

王将戦の結果でてないかなぁと毎日のサイトみにいったんだが、

http://mainichi.jp/enta/shougi/
>将棋：羽生が２連敗　竜王戦第５局

今回のシリーズ羽生を応援してる俺でも、この見出しはタイトル保持者に失礼って
感じを受ける…

実績が世間の普通の見方
魔裏切られることも多いけど

毎日なら名人の羽生を贔屓するのは当然だろ

>>473
たしかにねーわなｗ
ブログやってる人らの方がよっぽど中立的に書いてるわ

一般人のイメージだと羽生は将棋で誰にも負けないイメージ。
谷川、佐藤クラスにたまに負けることがあるくらいのイメージだから。

しかし王将戦サイトは見にくいなあ…竜王戦は色々改善点もあるけど頑張ってると思うホント

まずは落ち着いてレス抽出

ID: eExZxF27

これが女な訳ないだろw

世代交代の波が来たな
渡辺は今までわざと手抜いてた感があるし２連勝濃厚

>>422
だよね。やっぱ、七番勝負は第七局までもつれ込まないと。

>>479
鬼女板とか行ってみ

舞い上がってるところを見ると内田かもな。
マイコミの棋戦じゃないのに我が物顔だな。

>>473
アホは何にでもケチつけるのな。事実じゃん

羽生さんどうした・・・

天童行く準備するか

>>473
そんなの失礼じゃないだろ
「渡辺竜王が二連勝」ならよかったのかよ
くだらねえ

>>473
呼び捨てってのがあかんってこと？
そんなん新聞やとしょっちゅうやん。自分赤旗とってんのか

毎日は名人戦から締め出されればよかったのに。

毎日変態新聞

>>488
どんな釣りだよｗ
タイトルホルダーを主体にするだろ普通ｗ

>>411 スルーされてますよ

渡辺が穴熊捨てるの寂しい

自分が主催してる棋戦のタイトルホルダー目線で書くのは変なことなのかな
それに永世7冠達成するかどうかが最も注目度高いとみてるわけだろう

応援してるけどとか装ってまで必死になっちゃってご苦労なこった

タイトルホルダーを主体って言うけど、毎日は名人戦を持ってるんだから羽生名人主体でもおかしくない
こんなのに公平性を求めるなんて小学生かお前ら

>>473は毎日の社員だろ。
>>473の記事は毎日が渡辺を裏で力支援していることのカモフラージュ。
毎日潰れていいよ。

勝ったほうを主体でいいんじゃないの？って言いたかったんだけどね。
毎日主催のタイトルホルダーを主体に、仮に「○○連敗」とか「○○失冠」とかってするよりも、
勝者を出す方が自然に感じるんだけどねぇ。

>>496
そういう釣りか真性か分からないようなのはν即か＋でやってくれ

あちらを立てればこちらが立たず

羽生「あんたの粘りに敬意を表して、次は45％の力で相手をしてやろう…」

そもそもメディアが判断することでどっちでもいいこと。文句言ってるのはキチガイだろ

>>494>>495
毎日にとって羽生名人は森内毎日前名人を倒した憎き名人だったはず。

タイトル戦で３連勝４連敗がないだけなんでしょ　股勝ちもありうるの？
知ってる人教えて！

>>497
とりあえず、なんであれ、マスコミにとって主体は常に羽生さまですよｗ

>>473
ﾜﾗﾀ

２つ勝って一応魔太郎も格好は付いたかな

○○金星とかより朝青龍連敗！とかの見出しのがインパクトがある
そんなの向こうの自由だがな

>>502
で、その根拠は？
聞いたことすらない

>>498
変態毎日をそこまで庇うとは。

>>509
もう少し引っかかりやすい釣り針にしてくれ

毎日とっては強い名人のが歓迎だろ。知名度も抜群

竜　王　最　強　伝　説　が　始　ま　る　・・・

>>508
毎日新聞の店主は創価信者だとなりやすいと聞いたことがある。
創価信者は嘘ばかりつくし議論するつもりはない。

羽生って名人戦問題は毎日派じゃなかったっけ？

報捨てに羽生きたぞーーーーー

報ステきたーーー！！！

テレ朝きたー

報捨てきた！

報道ステーション来た

テロ朝見ろ

>>511
毎日にとっては朝鮮人同胞が何よりも大切。
日本国の法律よりも大切。

>>507
そういう例えはどうかとも思うが、結局一般人にとっては
森内が先に永世名人になろうが将棋=羽生なんだよな

法ステ見てきた。どうなったん？

ってことは
第６局も結果発表の放映来るな

羽生の方が若いｗ

やっぱり羽生が前人未到の永世７冠とるかどうかが最注目事項なんだね

何で今日？ｗ
決まる予定だったのかな

へー、「思わぬ結果」だったの？

まだシリーズ終わってないのにニュースくるとは

おもわぬけっか（わらい）

思わぬ結果とか言われてるぞw

なんでまだ勝負決まってないのに今日放送なんだよｗ

飛車捨てはやりすぎと言ってたけど、対局中よく決断したと思う。そして35歩で勝ちを確信か・・うーんすごい。

こういうのが本当の失礼w

だんだん渡辺のアウェイの雰囲気が醸成されつつある。

インタビューの予定だったんだな

まあ羽生は勝って当たり前の認識なんでしょ

報ステざまあｗ

>>532
今日決まるから、って予算と時間をとっちゃったんでしょうｗ

「世代交代が進む将棋界」って、こいつら絶対に将棋のこと知らんだろ。

永世七冠達成の暁には普通にニュースしてくれそうだな

あー見逃した

渡辺防衛フラグか…

＞第5局　12月04日・05日　渡辺竜王○−●羽生名人　和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」

なんだ。渡辺勝ちか。仰々しく前振りするなよ。
しかしもう終局してるのか。早いな。

盛り上げますなぁ

残念ながら主演は羽生で渡辺は脇役。これは仕方のないことだよ

wwwwwwwwww思wwwわwwwぬwww結www果wwwwwwwwww

思わぬ結果は流石に失礼だろｗ

>>533
局面は全然違うけど深浦の王位戦７戦目の角捨てと被った
大ｺﾞﾏより良い位置のと金なんだね

マスゴミはクソだな。なーにが思わぬ結果だ。あほらし。

>>94
王座が一番最後だったよｗ
だから絶対負けないっていう

>>540
羽生世代と若手集団の実力差がハッキリしちゃってるもんなぁ

かつて青野が言っていたが
羽生は不利になってからが強くて
終盤まで引き離されずにくっついて
最後に息切れした相手を追い抜く将棋が多いらしい

今回もまさにそれだったのだが、渡辺は息切れせずに押し切った
本当に強いと思ったよ。もしあと２回勝って永世位とっちゃっても
もうそれはそれでいいかなって感じ

この番組を見た人が、
「やっぱり将棋をやる人は、根暗で気持ち悪い」
と思わないことを祈る。

ハードゥ

龍言で竜王になり
龍言で竜王をやめました

魔王の異名を持つ渡辺って紹介してくれんかな

何気なく永世７冠なるかとか言ってるけど
一般人には永世称号の意味とか凄さとか分かるんだろうか

>>535
かつてタニーが受けた逆風にくらべれば、まだまだｗ

>>554
かといって、ヒフミンが主流のように思われても困るｗ

頑張った渡辺全然映らないｗ

このタイミングはおかしいな
盛り上げといて負けたの映したってしょうがないだろｗ
決まってからやれよ

コメント適当ｗｗ

ど素人が作るニュースはこんなもんｗ

これなら取り上げてもらわなかったほうがよかったとか
不謹慎なことをつい考えてしまう

古館と隣のじじぃが知ったかで糞コメントしててワロタ

渡辺正面顔ほぼなしw
久保の方が映ってなかったかw

あれ？
棋譜の解説はないのかよ。。。

羽生メインだったなｗ

永世七冠になったら報ステにゲストで出そうだな

せっかく取り上げられたんだから
お前ら批判ばっかせずに喜べよｗｗｗ

どんだけ羽生よりなんだよｗ

>>564
同意ｗ
どうでもいいコメントしかしないんだもん

第4局も待ってたんだろ
それで今回も決まらなかったから
2回もボツには出来なかったんだろ

益川教授に名誉初段を送るべき

福島なんだが第6局観に行こうかな
車だったら3時間ぐらいだ

一般人にとっては将棋＝羽生なんです。渡辺さんに価値はない

>>５６１
寧ろリーチの時点でやるべきだろｗ
事前にあおったほうが盛り上がるしいいだろ

これは決まったら号外でるね

羽生よりっていうより、最初から将棋の取材じゃない。羽生だけの取材だ。クソめ。将棋をとりあげろって

次に渡辺勝ったら防衛って言ってたなｗ

>>559
そうだよな
タニーは今の魔太郎の数十倍の逆風の中で27期もタイトル獲得したんだよな
それに比べてm（r

朝日は主催になった名人戦を報ステで特集とかやったのかね

渡辺って誰？
トレンディエンジェル？ｗ

羽生が4勝目あげた暁には羽生と電話つないで古館が「勝ち点３はほしかったですねぇ」とか意味不明なセリフを吐くんだろ

メディアの情報操作って怖いねｗ

想像できないな…みのや小倉に解説される将棋…
古館にインタビューされる羽生…

渡辺ヲタ発狂ｗ
羽生に勝つとかどうみても番狂わせだろ

一般人から見たら
あれ？羽生が竜王じゃないの？
渡辺ってだれ？
って感じでしょうね

情熱なんとかに対抗してテレ朝もなんか作ればいいのに

今日改めて思ったが竜王戦の渡辺は強いな。

しかしまだ二人の対戦を５分とみても
７割５分は羽生が勝つ。
（実際次羽生先手だからもっとあるけど）

羽生が勝つと思ってせっかく取材に行ったのに放送しないわけにもいかず・・
といったところか報ステ

つまり渡辺が勝ったおかげで将棋がテレビに出る回数が増えてよかったと
次まで羽生は負けられる

つるのあたりの紹介でいいとものテレホンにも出て欲しい
100分の1でどんな問題を出すのかと友達に興味がある

>>586
２年連続で負けても、深浦のまぐれとか言っちゃう名人ヲタの発狂と一緒だな

>>591
友だち…ひふみん

>>575
おいでやすー

龍言は東京からすぐだからな
マスコミたくさん来るだろう
もし渡辺が負けたとしても、日帰り出来るくらいの距離

>>553
毎日はそんなに読売が憎いのかｗ
毎日の経営悪化は読売のせいじゃないでしょうよ。

あの羽生が負けた、というのはニュースバリューがあるんだね

次の先手羽生は結構必死になるだろう。戦型予想は？

勝ち負けではなくて、燃焼しつくすと言ってましたね。ふるたちさん良いこと言ってたじゃん。

戦型は…やっぱ矢倉かな

矢倉で負けたからおそらく矢倉

>>591
「将棋無双・将棋図巧を全問解いた事のある方…」

>>591
自宅に将棋盤と駒がある人

古館が無難なコメントでまとめてて意外だったｗ

矢倉に一票

>>601
絶対０だわｗ
あれって女がボタンおすんだろｗ

だれかうｐしてくれ

古館さんが「世代交代ってこうやってするもんなんですね〜渡辺さん」
だってさｗｗ

羽生がいいともの友達でモテに電話するとモテはキョドりそう。
森内に電話したらウティ泣きそう。

>>597 振り飛車かな。向かい飛車と予想。

不利飛車で遊んだりはしない。７六歩８四歩から相矢倉で永世７冠

>>607
出たがりの会長が「呼べ」と、こうくるわけだ

米長が出た事あるんだから羽生も出れそうなもんだ。

弱いんで教えて欲しい
最後詰み？

>>607
とりあえず嫁に電話で

まさかの４連勝あるかもな
佐藤とのときも後手番でかなり勝ってたし

将棋界初の3連勝4連敗を喰らうのが
よもや羽生だったとはね。

それも面白いから見てみたい

永世竜王とったらテレビ出演ありますか？

>>591
森内を知ってる人

あと二勝！

渡辺　 明竜王━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┗┓
羽生善治王将─┘┗┐
羽生善治棋聖──┘├┐
羽生善治名人───┘├─ 永世竜王
羽生善治王座────┘

>>615
碁だとそれ、珍しくもなんともないんだな。不思議だ。

了解　２２飛車なりがあった＞事故解決

竜王戦、面白くなってきましたね。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

渡辺大人気だな。
週将の内田とセットで売り出すとか？

>>619
俺、これを見ると幽白を思い出す。
このトーナメントを渡辺が勝ちきったら凄いな。

>>619
なんか、渡辺が勝ちそうな気がしてきた・・・。

報ステに一二三が出てるぞ

次で終わるからこっちで

渡辺　 明竜王━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┗┓
羽生善治王将─┘┗┐
羽生善治棋聖──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘

6局は先手の羽生が圧倒して4-2で終わるだろ。一番妥当な結果だ

渡辺竜王優勢となったら、さらに完璧な指し回しですね。素晴らしいです。

すみません報道ステーション見逃したのですが、どんな感じだったのですか？

にわかファンの俺はもし万が一渡辺が防衛したら
急速に醒めちゃうよ。
この半年にわか勉強してNHKトーナメントも小学生の時以来
毎週見続けてようやく棋士も一通りは把握したばかりだが。
今度会う時は佐々木勇気君か阿部光瑠君がタイトルトルころに
風の噂を聞きつけてまた戻ってくるよ。

次は無敵不敗の羽生王座が相手か
次で決まりそうだなｗ

テレビ界はどこも落ち目だからな。
いいともなんて馬鹿しか見てないのに。

いいとも出演がステータスなんて思ってるのはテレビ局員だけ。

つーか馬鹿フジ社員だけ。

そういや駒台ひっくりかえしたりいたずらしてたのってやっぱり前王座なの？

そうか…
渡辺は竜王だったから、各種棋戦では自動的に羽生とは遠い位置に割り振られがちだわな…

>>637
いかにもそういう挑発しそうなのは毎日系だけど。

渡辺竜王、二勝目はすごいです。しかし主導権はまだ羽生名人だと思います。

馬鹿より納税額が低いやつなんて、国家に寄生してる
ゴミだなｗｗｗｗ

羽生さん、もっと本気出してほしい。

羽生さんは三碧木星で初年運。初年運は38歳で運気がなくなるという
4戦目なんかまさに運気がつきたような負け方だしやばいね

正直いいともなんかには出ないで欲しいな
スイーツ（笑）のネタにされて終わりそう
他のお笑い芸人がやるようなおばか番組にも出ないで欲しい

そういうのじゃなくて
・ようこそ先輩〜課外授業
・ガイアの夜明けかカンブリア宮殿
・ためして合点
・ガンダム
・ところさんの目がテン

あたりに出てくれればいい

>>612
△４三玉▲３三香成△同玉▲２二飛車成△４三玉▲３四銀△同玉▲２三竜まで

3三桂はねた時点で悪い予感はしていた

後手矢倉でこの桂を跳ねると勝ったのを見たことない印象

>>637
いや、さすがに毎日といえどもそれはやらないか。
ということは読売か。
羽生さんが空気を読んだということか。

次に魔太郎が勝てば少なくとも、米、モテの位置だな

今シリーズは流れがポイントだと思う。シリーズ前半は、羽生名人が大きくリードして、後半、渡辺竜王が巻き返す展開になっていると思う。竜王の粘りが流れを変えつつあると思う。

なんか小学生が靴を隠したレベルのくだらない悪戯だよなぁ。

1000なら藤井でいいとも

新聞離れが起きるのも分かるな。

羽生は魔太郎を試したんじゃないか

マクドナルドって、ドライブスルーに行っても、朝はクオーターパンダー頼めないの？

>>645
ありがとうございます
了解です

最終手は６２飛でもいいんですね（あんまり関係ないかもしれないけど(^_^;)

ちりもつもれば山となる・・・この言葉は将棋のためにあるといっていい。

次は本気だ！
遊びは無し、本気で勝ちにくるよ。
もともと４−２で決まるようになっていたんでは？

日本人は、「和を以て貴しとする」という言葉があるように、
あまり極端な結果だと、嫌がるからね。
ああすれば勝てたとか、もう少しで・・とか、
同じ勝にしても、すごい手が出て逆転した方が喜ぶだろ？

でも、これで盛り上がるんだから良いんじゃない？
そんなもんだよ、フアンあってのものだからね。

>>651
藤井隊、モテのスレで活躍できそうだぞ！

三連勝のあと、羽生は、第四局、第五局と、勝つために
最も有利な戦法を選択しなかった。
しかし、第六局は、しゃにむに勝ちに来るだろう。
もし、そういう羽生に渡辺が勝てれば凄い。

でも、たとえそうなったとしても、永世竜王がちらつく中で、
渡辺が最終戦にも勝つのは容易でない。

だから、永世竜王には羽生がなるだろう。

でも、今回は敗退しても、この羽生との竜王戦のおかげで、
渡辺はこれから、戦法の幅の広さと読みの深さを兼ね備えた
棋士へと一段大きく成長していくような気がする。

才能は並外れてあるのに今ひとつ伸び悩んでいる渡辺。
他の棋士みたいに羽生に叩かれて凹まされるのでなく、
渡辺は羽生に鍛えられてより強くなるような気がする。
そう思うのだけど、どうかな？

棋士も大変だ。
トップ中のトップの羽生さんでさえこんな扱いされるのではなぁ。
新聞社は何様なんだろうな。

>>657
羽生が何回ストレート勝ちしてると思ってるんだ。

人気アイドルがTV番組でヒトラーを偉人扱い！？

ハロプロメンバーが役立つ知識を先生となって講義する番組「よろセン！」
においてヒトラーが偉人として紹介されました。
１２月４日放送分で人気アイドル℃-uteがヒトラーのカワイイ似顔絵を披露し
「ヒトラーおじさん」と親しみをこめて呼び「演説上手の秘密は癒しの効果がある」などと講義した。
さらに身長が低いことにコンプレックスを抱いていたという説に対しては
「ヒトラーを心よく思ってなかった人が流した嘘」の可能性があると説明。
最後はメンバー全員でヒトラーのモノマネ！？をして終わった。

http://jp.youtube.com/watch?v=r1cb9GSHMaY

将棋界

○○○●●○ は過去７回
○○○●●●○ は過去２回
○○○●●●● は過去０回

これで考えると、次に羽生が勝つ確率は７／９　.777

>>659
どうかね？
一旦下がったモチベーションを高めるのは大変だと思うが。
棋士はおもちゃじゃないんだから。

もう羽生さんは今期は負けて欲しい。

しかし竜王はすごいな。データを覆している。

フルセットまでやって盛り上げてよ

渡辺永世竜王位でいいよ。

もう一回だけ言いますが、羽生さんは負けてください。
ファンのためにお願いします。

将棋は終盤
あとねやっぱハブが勝ちそう

次羽生が勝てば、モテとの名人戦の時の情熱大陸と同じだな

ここまで来るともはや過去のデータとか何の意味もないだろ
過去の結果に左右されないレベルに到達した感じがする

>>661
お前バカか？
幾らなんでもヤオは出来ない。
でも、灰色に近いのは出来る。
人間の勝負だからどうしてもそういうのは付きまとう。

相手が力を出しやすくするとか、戦法を選ぶとか、そういった類はある。
でも、そういう中で全力を出してるんだからヤオではない。
なので、４−０もあるんだよ。

>>590
ｽﾄﾚｰﾄで買っていたら報道すらされなかったのかねぇ
取材したけど放送しなかっただけかな

まあなんにしてもﾒﾃﾞｨｱに露出するのはいいよ

>>667 失礼なこと言っちゃいかん。両対局者を応援しようよ。

渡辺が勝っても何の価値もない。不況でスポンサーも逃げるだろう

>>671
おまえが馬鹿だろ
羽生が全力でやってないていうつもりか
相手の力の出る戦形選んで負けましたって馬鹿って自分でいってるのと同じだぞ

テレビ東京で将棋きたーーーーー

将棋を陳腐な門にしちゃいかん
詰将棋爪将棋

でも結果、テレビの視聴率は上がるし、将棋の注目率も上がるし、等々。
羽生さんが２回負けて喜ぶ人が多いのは確か。

４−０でこんなに盛り上がったか？

>>620
先後の有利不利
無限ﾙｰﾌﾟな話題だな

早く魔太郎負けろよ
つまんねえな

１番重要なことは、全力を尽くすことだと思う。

羽生だらしねーよ。森内だったら決めてるぜ

yahooのエンタメ欄にも載ってるぞ
普通は最終戦の結果でしか載らなかったのに

盛り上がりの期間は延びるよ　尻貧

飛車捨ててまで作ったと金を更に捨てて銀と角を働かせるとか渡辺凄い。
タイトルは取られるだろうが渡辺の将来も明るいな。
４たてくらったら危なかった。

>>683
しかもまたろうが主語だｗ

１００パーセントの力が出なかったのか、
全力を尽くせなかったのか、どっちかだろ？

やっぱ二人で作る芸術だ

森内なら４連勝だったな。

股牢がかってふつうなんだよな年考えれば

安部でも羽生に三勝と二千日手までは挙げたんだもんね。

>>691
あのときの羽生は絶不調だった。

>>690
そういえば、10年前の谷川の年＜今の羽生の年、10年前の藤井の年＞今の渡辺の年なんだな。

>>678
３−４になったら違う意味で盛り下がりそうだｗ

負けるほど強くなるのが番勝負の怖いところ。

ﾀﾝﾀﾝ ｲｵﾀﾝ ｶﾜｲｵﾀﾝヽ(´ー`)ノ

豊川って演歌の山川に似てるな

とは言え、将棋界では>>637のようなことは日常茶飯事なのでしょうし、
タフだからこそトップ棋士になれたのでしょう。

とは言え読売の傲慢さにはとてもついていけない。
早く潰れればいいのに。

改めて並べてみたけどいい将棋だね
1局目が羽生の名局なら、これは渡辺の名局
次局は両者にとっての名局が見たいところ

>>691
いま思えば危うく阿部竜王だったんだよなぁ…

もう、すぐ次局だよ

>>700
あやうくってｗ

やっぱり渡辺が勝ったのか。今回は先手完勝だな。
しかし前局勝ったのが大きいな。これでわからなくなった。

違う、アベリューオーだ

>>296のパスを教えて下さい
お願いします

龍言に見に行きたいな。最高に盛り上がるだろうよ。
でも雪が心配。雪道ドライブ面倒だしな。
雪降らなかったらマジで行くかも・・・。

これで本気出してなかったとかいうのかｗ
羽生ヲタって怖いな

読売も毎日も朝日も戦艦大和のようなものだからな。
時代の波に飲まれてしまえ。

阿部の話は
対佐藤の時にも出たじゃん
2連敗3連勝は阿部でも出来るって
でもそのまま渡辺に防衛されちゃったけど

羽生に３連勝は無理
あの鬼強い時の森内しか

六個も永世称号を持ってる羽生が七個全部を、というのはメディア的には
美味しいから、どの番組でも雑誌でもそういう内容になるだろうな。
魔太郎勝ちなら、がっかりというのは仕方ない。羽生とでは位違いだから。

飛車すては凄いよな
飛車は玉より大事って藤井先生も言ってるのに

渡辺竜王すごいです。カッコイイです。

みんな忘れちゃいないか？

次は羽生の先手番だ

>>708
糞新聞社が潰れるのはどうでもいいんだけどさ、棋戦スポンサーがなぁ…

>>712 僕は、よくポカをして飛車を取られる（苦笑）

:

魅入られるように羽生が沈んでいく

羽生名人の先手番か・・・羽生名人の先手番勝率はどれくらいありますか？

はぶ「藻前　の　ちから　は そんなもの かね？(▼ゝ▼)」


股労おわた

さぁ第６局の戦型予想
相掛かりに一票

羽生さんそっくりの友人がいるんだけど、ずっと少年っぽかった。
流石に50の声を聞くと髪が淋しくなってきたけど、集中力は物凄い。
ぐーっと思考に入って行く。12時間以上の勉強を8か月間毎日とか平気だった。

後手居穴熊・・・はないな

なんだ羽生も弱いなあ。
興醒めだよw

牧野の棋譜用紙　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>723
絶対第４局のリベンジ狙ってるよ
羽生の性格からして

ダントツで強い羽生応援しておもしろい？

>>710
魔太郎『強い時期の森内から奪取してるんですが文句ありますか？しかも羽生名人も全盛期を過ぎてるんですが。
Ｂ１と名人は全く差がないんです。』

相振り飛車か相横歩取りを希望

>>728
なぜA級になれないと疑問がｗ

さすがに竜王の意地で踏ん張ったね
次に勝った方が制するとみるが
さすがにまだ羽生有利かな

6戦目まであるっていいねー！
次は羽生の先手だから奪取が濃厚に思えるけど、
ここを渡辺がなんとか勝って、
永世竜王対決最終局とかになって欲しい

次の戦形は一手損かな？
ここで横歩とか…ないか

>>727
魔太郎『１０年まえから来たんですか？むしろ落ち目の羽生名人を応援してあげてください。』

相横歩取りなら竜王勝ちそうかな。

当然テレビ入るだろうから
第7局で尋常じゃない震え見たいな

渡辺って後手一手損やるっけ？
８五飛見たいけどもう封印した感が

>>733
おいおい、羽生アンチに反応してどうするｗ

次局の大盤解説会に、叶姉妹が来たらどうなるんだろう

>>730
魔太郎『ですから、名人もＡ級もＢ１も実力差がないんですから、結果上がれないのも仕方がないんですよ。竜王防衛しただけでも凄いと思ってください。最初で最後の永世竜王ですから。』

>>735
盤上全部ぶちまけて、目隠し将棋を一分将棋でやったらマンガ

>>715
ネット企業が出せばいいのにねぇ
将棋とネットって愛称抜群だろ
ストリーミングやらDB提供やらで結構いいと思うけどな

新聞の時代は終わったしね

>>741
ヤフーが　あらわれた

お！羽生やはり予定通り負けたのか　俺の読みどおり


おめえら暇だな　　また例のごとく引き篭もって張りついてたのかｗ

ぐぐるあたりがね

>>742
魔太郎『私が勝って、落ち目の将棋界と競馬界を支えますよ。』

俺の予想通りだよ

竜王戦は４−２で決まる

おまえら　なんで羽生わざと負けたかもわからんのかｗｗ

羽生はいつも本気で勝負してるし、全身全霊を傾けて
将棋をしてるでしょ。ファンサービスのために、
ストレートで勝つのを回避したり、力を緩めるなんて
ことは絶対にありえない。そんなのが本当の意味で
サービスになるとも思ってないだろう。

第四局も、第五局も、ぜひ勝ちたかったと思う。
ただ、本人も言っていることだけど、彼は相手との
関係で自分にとって現時点での勝率が最も高いと
思われる戦法をいつも採用するとは限らない。

矢倉を最も得意とする渡辺相手に、後手番で矢倉で
勝とうという率の悪いことにチャレンジして、
今日は成功しなかったということ。

だから、羽生本人にはそれほどのダメージはないと思う。
「ほう、渡辺はやっぱりつぼにはまると強いし、終盤は
なかなか侮れないな。」くらいに思っているんじゃないかな。

わざと負けたん？

世間的には初代永世竜王より永世７冠の方がインパクトがあるわな
囲碁じゃ久々に３冠が生まれただけだし

旅行好きだから、
ただで旅行できる７局までやるよ

羽生が勝利回数に余裕あるから渡辺相手に研究してたって可能性はあるな。
無論勝つ気でやってるとはおもうけど

>>747 同感です。

>>747
おまえふつうに馬鹿だろｗ

どんなプロでも毎回　全力で勝ちにいくなんてありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めずらしく序盤に大失敗したね。
もともと終盤型だけど、そうはいっても、挽回不可能なほどの
失敗したのって、かなり珍しいと思うんだけど？

張り付く場所があるだけでもいいよ

10日は絶対あいがかりだよ
そういう世界にいるんでね君たちより情報持ってるよ

>>753
このﾀｲﾄﾙ戦の意味がわからない馬鹿ですか？ｗ

タイトル戦でプロ棋士が真剣師みたいにわざと負ける作戦をすることがあるの？

>>754
だよなあ。それでも相手が戸辺や村山あたりだったら、そこからでもアッサリ逆転勝ちしたと思うよ。
最後までミスが無かった魔太郎が素晴らしすぎただけ。

羽生は非常にクレーバーな人物　将棋界を宣伝してるのだよ


永世７冠達成という事でいつもの倍以上の取材陣が集まってる

渡辺が勝つことによって将棋界が盛り上がってる印象を与えられる

渡辺に４−０で簡単に勝つわけにはいかない　読売に対して面子が立たないからな

渡辺、次も勝て！いやむしろ次こそ勝て！
羽生も真の王者なら次は負けてやって、
排水の陣になってから永世竜王(7冠)を賭けて渡辺と戦うべきだ！
そのくらいのファンサービスの精神がないと第一人者じゃありません！

力を緩めるなんて ことは絶対にありえない。
それは本人のみが知りうること

>>753 羽生名人の通算勝率は、7割り越えているんですよ。全力を出していない訳はありません。

魔太郎『終盤は私のほうが上なのはまだわからないんですか？羽生さん泣いてますけど』

八百長じゃんそれじゃあ

いちおう一番お金を出してる読売のタイトル保持する棋士を４−０で赤子の手を捻るように破るわけにいくまい


ガキじゃねえんだから　大人のやりとりわかれよｗ


あ　引き篭もりだから無理かｗ

>>754
序盤の大失敗ってどこだと思いますか？

>>763
田中寅彦相手には遊んでたみたいよ。
羽生に勝ち越してた寅彦自身が言うんだから本当でしょう。

意図的には緩めてないだろうめったに
緩むこともあるということ

魔太郎『最初から防衛することはわかっていました。私は将棋の神ですから』

>>714
ﾊｧ？前回負けてるだろヴァーカｗｗｗ

羽生は本気出してないこれだけの証拠　おまえらの妄想なんて根拠もねえｗｗｗ

羽生がいつも本気じゃなかった証拠は羽生夫人の年初のコメント
羽生理恵夫人「今年の主人はいつもより気合が入ってます」====>そして今年の活躍

谷川浩司九段「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした」

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、
自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずに
もっと大きな視点で見ています」

>>767
>>754じゃないけど、△２一玉の形が意外と脆いんではないかと

トップ棋士が暗黙に八百長勝負やってると主張するスレはここですか

全部本気なら振り飛車なんてするわけない
みんなもネット将棋してて
あ〜ちょっと振ってみるかなんて思うときあるでしょ
それと同じ感覚なんだよ羽生は。だから色々する

将棋さすんだからわかるだろ　
なんとなくゆるゆる　これでもいいかな

緩めてはないだろ。
事実、第4戦は羽生勝ちそうだったよ。

要するにだ

羽生は、おまえらのように、目先の勝ち負けだけの貧乏じゃないからもっと大きな視点で見てるのだよｗｗ

なんで羽生か渡辺のどっちかを貶めようとする奴がこんなに多いんだ？
どっちも素晴らしい将棋を指してるって事でいいじゃないか
渡辺が嫌いだった人もこれを機に少し見直すぐらいでいいと思うんだが・・・

すでに７冠同時保持してる
鍋にも続いてほしい

魔太郎『私も３局までは緩めていましたが、何か？』

>>773
やっぱそこなんですね。サンクス。

羽生と渡辺を同列にすばらしい棋士なんて
語れるわけないじゃないww

>>779 同感です。

大きな視点とは

渡辺とはなかなか戦えないから渡辺の将棋がどういうものか？などだ

ふつうなプロの将棋で６枚全部の駒が活き活きする攻めはさせないわけ　わかる？雑魚ｗ

この将棋は羽生が渡辺の攻めが将棋がどういうものか様子見た感じだな　これがプロの目

同じくらいだったらどっちが勝つかわからないよ

ちょっと流れがね。
４局目、自分で転んで５局目は力を出させてしまった。
次は７局目にもつれこんでもいいと思って指さないと渡辺に力以上の力を出させてしまいそうだね。

>>779
多いように見えて実はID変えてる少数かもしれないよ。
まあでもどっちかのファンなら気が気じゃないのもわかるな。
自分は特別どっちのファンという訳ではないので楽しく観ているが。

で、羽生の序盤の敗着ってどの手だったの？
どなたか教えてくれませんか。

普通に


羽生が４−２で決めるだろう


羽生の「そっか〜」は渡辺の将棋に対しての感想だ

でも、この二戦で今まで３回も竜王戦防衛を果たしてきたのはフロックじゃなかったと証明できて良かったじゃん。
竜王戦のおける魔太郎の強さは明らかに佐藤、森内、木村、鈴木をもろともしない強さだと。
普段の順位戦で魔太郎が弱いのは単に研究手順などをB１程度で披露したくないから、そういう意味で手を抜いてると言われても
多分反論できないでしょう。

みんなもっと良いことを言ってください。

おまいらＡＨＯ？
今から始まる連盟の「条件無し昇段キャンペーン」知らないの？
高額な金さえ出せば、どんなに弱くても一つ昇段でき、ありがた〜いハブ名人・渡辺竜王他の連名直筆のサイン入り免状がもらえるわけだよ。
すでに相当用意してしまってあるため、さばききるまで渡辺には今しばらく竜王になって
もらってないといけない訳だよ。ハブがわざと負けたのは、連盟の台所事情に気を遣った
ということだよ。

勝負とかプロとか知らない人が多いねえ。

イチローは全打席安打にすることを狙って、
常に全力を出して１０割を狙って、それで
結果として３割をいつも超えるんだよ。

羽生は全部勝とうとして、7割を超えている。
全力で勝とうとしないと見えてこないものが
あるわけだ。

今日の将棋並べないでわざと負けたとか言ってる
人がいるねえ。

今日、スポンサーのためにわざと負けるつもりなら、
絶対の不利から、なぜあそこまで粘るんだ？
渡辺が最善手を選んでなかったら、勝ってしまってた
じゃないか？

羽生には研究する暇がない。
だから三連勝したあとの２局は実戦ではなく研究の場に当てているんだよ。
勝てればそれでいいし、負けても構わない。
さらにいえば普及のことも考えているので、なるべく各地をまわるようにしている。
自分が行くことがいちばんの普及になるからね。

まあさ　俺のような高段になればプロの勝ちに行く将棋で

６枚の駒が全部攻めてきたら受け切れない事ぐらいわかる　

だからプロはそういう形にはならない

羽生はあえて攻めさせてる　対戦する事がない渡辺の攻撃力を査定してたって感じだな

読売だのマスコミだのは、と勝負においては両対局者の眼中に入らないものと思う

>>779
貶める奴（本気のもいるし、ネタもいるし）が目立つだけじゃない。
良い対局だったって何度も書く奴は少ないが、中傷書き込みするのは何度でも
相手にする限りやりつづけるから。

羽生がいつも本気じゃなかった証拠は羽生夫人の年初のコメント
羽生理恵夫人「今年の主人はいつもより気合が入ってます」====>そして今年の活躍

勝負の上での完敗だったのに、
あれこれ負けた理由くっつける方がよっぽど羽生に対して失礼な見方なんじゃないのかなあ

なんかくっせーとおもったら、香伝師だったか

棋士は、とにかく第1に対局に勝つことだと思う。

オレも今度負けた時は、本気じゃなかったって言い訳しようかな


カッコ悪〜〜

羽生の本当の凄さはタイトル戦で余裕で勝負に拘らず相手の将棋観察したり

最新の研究手順をうけてみて体感する器の大きさにある


おまえらのように目先の金に困ってる引き篭もりにはわかるまい

早いけど第６局戦型予想を簡単に

２手目△８四歩類
・相掛かり
前回負けていますし、２回連続はやや考え辛いかと思います
・角換わり
一手損はともかく、ノーマル角換わりの先後同型を先手でやることは稀(相手が受けてくれないことが多い)
竜王もこの形の後手は得意としているので有力
しかし研究で決まりやすいのが難点なのでこれを選ぶかどうか
・矢倉
やはり、羽生さん得意のこの形、「森下システム」自体の勝率は低いものの、王位戦などで採用済み
まさかの「加藤流」もありえますが、やはり花型は「▲４六銀▲３七桂型」

2手目△３四歩類
・△８五飛戦法
昔の渡辺竜王のドル箱戦法。じつは最近プロ棋界でもまた増えているので、満を持しての登場か
・相横歩取り
最近公式戦でも見かけることの減った戦法。研究で決まりやすい、森内九段が名人戦で
『羽生の頭脳』を参考に採用も、羽生さんに吹っ飛ばされたのは記憶に新しい
・一手損角換わり
木村八段との竜王戦で渡辺竜王が秘策として使った戦法。最新型ゆえに羽生四冠も研究が十分。やや採用しづらいか
・振り飛車
あるとすればタイトルでは少ない相穴熊。しかし羽生四冠の対振り飛車時の居飛車穴熊の勝率を考えればとても採用はできないか

渡辺竜王が２手目△３四歩はやや考え辛いので、角換わりか矢倉が本命かなー
なんにしても両者ともに素晴らしい将棋ですので、次も楽しみですね

魔太郎『４-０で勝ったらまずいと思っていたんですが、何か？』

目先の勝ち負けに拘らない羽生という器の大きい人間の行動を棋士が証言


谷川浩司九段「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした」

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、
自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずに
もっと大きな視点で見ています」

だからさ〜、全部勝ちに行ってないって。
全部勝ちに行ったら、逆にそのうち将棋を相手に覚えられて、勝率が悪くなる。
あえて捨てゲーム（研究将棋）を入れつつ、自分のレベルをアップさせる必要が
プロにはあるわけ。あと、相手がどんな将棋を指すかも見る必要が。
それは別に八百長とかそういうのではなく、自然なことなんだよ。
ただし、ここ一番どうしても勝ちたいっていう将棋は、もちろん研究はしない。
でも、そういう時こそ、それまで捨てゲーム（研究してきた）成果が出るんだよ。
だからヤオしてないって、そんなに力む必要もないんだって。

羽生名人はわざと負けたりなんかしません。彼は人一倍負けず嫌いですし、通算勝率が物語っています。

BS来るよ(。≧∇≦。)

別に普通に流してやっても羽生の場合３冠が普通だという奥さんの証言


羽生理恵夫人「今年の主人はいつもより気合が入ってます」====>そして今年の活躍

羽生の敗北きたーーー

ＢＳきた

はぶりえってなんかソムリエみたいだｗ

しかし、渡辺の左耳の下のホクロ３つが、
６６６のマークに見える。

今日も、香伝師はくやしくて徹夜かｗｗｗｗ

羽生ヲタの言い訳聞き苦しいからもうやめて

水泳の北島康祐が全ての大会で世界新記録を狙ってるわけじゃなく
重要な大会にだけ全力が出し切れるように調整するのと同じで
魔太郎は竜王戦、森内は名人戦、佐藤は棋聖戦、羽生は王座戦にピークが来るように指してるから
そういう意味での波はあるはず。
魔太郎は今こそピークで羽生は80％くらいなんじゃないかな。
それは意識的に手を抜いてるわけじゃなく人間にはバイオリズムがあるから仕方のない現象だと思う。

二人のコメントみると意外とわからなかったものなの？

谷川、アナウンサー、やうたん、きたーーー
その中でも、矢内の顔が一番でかい（ｗｗｗ
１．２倍くらいある

あまでいつも必死こいて最善手目指して指して増すなんて
信じられない

羽生が負けたから、言い訳のレスが多くて
つまらなくなったな。

いやー、渡辺の圧勝だったなぁ。あの攻めをつなげるとは大したもんだわ。

相振り飛車、相横歩取りを予想。

>>819
今回の竜王戦は「わからなかった」発言連発してるからなあｗ
今までの4局に比べると大分わかりやすかったような気するけど本人らはそうでもないのかな。

まあさ　羽生の２勝しただけでギャーギャー喚くなって

渡辺はＢ１で１タイトルしかまだ獲れない既に若くして生涯勝率６割台に落ちた棋士


羽生は調子悪くても複数冠保持し、複数の棋士が証言してるように価値だけの拘らなくても
生涯勝率７割台の既に７２期の棋士


最終的に羽生の奪取で終わり　圧倒的な実力差　始まる前からわかってる事だ

>>823
あの細い攻めを切らさず最後までいける棋士は将棋プロの中でも１０人居ないかもね。

魔王つえーなあ。

羽生さんの対局者の勝率は３割。

６４歩に、同歩でどうだったんだろう？
２８飛車と寄られても別に系間す抜かれるわけじゃないし。
昼休みの将棋で、飛車を逃がさずに６４歩さしたら
ボロクソ言われそう。

羽生先生が王座戦にピークを持ってきているというのは初耳

結果から逆算して論じているのではないなら、その理由と目的を知りたい

95 96歩の連打は羽生らしくなかったな
焦りなのか遊んだのか

まあさ　羽生に２勝しただけでギャーギャー喚くなって

渡辺はＢ１で１タイトルしかまだ獲れない既に若くして生涯勝率６割台に落ちた棋士


羽生は調子悪くても複数冠保持し、複数の棋士が証言してるように勝ちだけに拘らなくても
生涯勝率７割台のすでにタイトル７２期で多くの永世位を持つ棋士


明らかな実力差がないとできんよｗｗｗ



最終的に羽生の奪取で終わり　圧倒的な実力差　始まる前からわかってる事だ

しかし羽生さんが受けずに９五歩とか４三馬寄とかしたのは
羽生さんらしくないバランスの悪い将棋だったよな。
勝ちを見出すんじゃなくて単に粘るだけだったら150手以上に引き伸ばす事は可能だった。
何故かいつもの羽生さんより若干、中盤以降が淡白だったと思う。

>>832
３五歩が見えてなかったのかもしれん。

思いのほか渡辺が羽生に接近する実力の持ち主というのはよく分かったよ
どう見積もっても棋界で５本の指には入るだろう

６３銀成りは絶対防がなきゃならなかったろう。
それさえ防げば、勝機もあったのに。

魔太郎『先手の矢倉では負けるわけないと思っていたとは言えません。つながると思ったら飛車捨てであって、自信なかったら飛車が寄るだけですが。』

断言しよう


羽生は次に決めるだろう


まあ４−２くらい永世７冠　初代永世竜王を戦い　いい感じじゃないか

羽生は別格として残り４本に佐藤、魔太郎、森内あたりはやはり入るよな。
特に二日制の将棋では魔太郎＞佐藤の可能性すらある。

初代永世竜王をかけた戦いが４−０じゃ佐藤と森内は何やってたんだってなるからなｗｗｗ

▲５３金には、△４３金がよかったと思うんだけどなぁ。

一手損にしなかった時点で手抜きとか片ヤオとまでは言わないけど
実戦練習将棋だったのかなあ
とも思う

ここの結論はでたのか？

>>836
竜王戦を見ればそうなんだけど、他棋戦がなぁ…
ちょっと期待はずれな成績としかいいようがない。

でも35歩っていかにも次の一手だから
見落としのわけないよなあ

必死に徹夜で言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

B1で4勝4敗だもんなあ…

キモイの湧いてるな(笑)

渡辺はまだ弱い　買いかぶるな

強けりゃとっくにＢ１で勝ち越して昨年にも抜けてる　


たった数局で実力決めようとするｗ
これだから引き篭もりが集まる２ちゃんはなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>845
魔太郎にとっての竜王戦というのは陸上選手にとってのオリンピックみたいなもんなんだろうな。
他の国際陸上や世界選手権でも一応頑張ってやってるがピークに持ってけないみたいな。

>>836
順位戦をみたらそうはいえないんじゃないか？

第五局は直線的な将棋でマジックを出させる余地を減らしたのが奏効

二枚の銀を前線に繰り出す序盤を、竜王は今後も続けていくのだろうか

次はもう1回相掛りかなあ

B1で降級候補が五本の指ねぇ
まだ早いかな

いや　実戦練習将棋はたしかだろ

長野、逆王手っていうなぁ

低級には羽生が渡辺に好きなように攻めさせてる事さえわからないｗｗｗ


解説の久保も谷川も全員わかったはずだ


どんなプロでも相手の攻め駒　６枚も効いてたら受け切れない


そんな事もわかんねえのかよ　雑魚ｗｗｗ

だってさタイトル戦の予選や順位戦で鬼のような強さを発揮する木村でも
いざタイトル挑戦となると、いつもと同じ力しか出せなくて結局敗退するわけだから
少しは力の出し入れを考えて指した方が結局、利口だと思うよ。
竜王戦以外の戦跡を考えたら普通に木村＞魔太郎だもん。
しかし獲得賞金額は魔太郎＞＞＞木村だもんな。

名人の実戦研究
これがなければもっと勝ててるような気もするし
これがあるからここ一番での読みが深くなってるような気もするし

いまの渡辺は木村より弱いだろ

ＴＢＳが高笑いしてるな。

渡辺は若くしてタイトルとったせいで
シードが多いからその分だけ勝率が悪い（それでも高いけど）
順位戦に関しては隔年昇級くらいだし、そんなに遅くもないだろ

B1で4勝4敗の棋士が竜王を防衛できるはずが無い。

>>859
禿ｶﾜｲｿｽ

渡辺は昨年は上がれず、現在も順位戦で４勝４敗だろｗｗｗｗ

それで他のタイトル挑戦も極端に少ない

なんで先手で羽生に買っただけで買いかぶれるのかｗｗｗｗ　普通に知恵遅れだろ？おまえｗ

>>864
万年C1だった屋敷九段が棋聖戦の防衛を果たしてるよ。

しかし読売の嫌がらせは酷かったな。
なんだあれは。

第７局の天童・滝の湯ホテルには「竜王の間」がある。
できればあそこでまた指してもらいたいなあ。

第４局先手番本気で叩いてほしかった、結果論でなく手損銀矢倉はいかん
４−０で勝てば、渡辺のダメージは相当だったろう
次局先手番で勝っても、ずいぶん違う、渡辺も次の機会はやれると勘違いするだろうｗ
４−２では生涯勝率も下がる、不満だ！！ｗ

渡辺は羽生に勝って評価を上げてるな。

要するに、
バカは声だけはでかいから目立つが別に多数派ではない
というだけのことだ

羽生ヲタ必死だなｗ

ぐるぐる同じこと書き込んでる暇あったら
盤駒出して並べてみな。いい将棋だから。もったいないねえ。
俺はさんざん並べたからもう寝るけどね。

>>864
すでに何度も防衛してるやんｗ

３５歩以外は先手負けってのがスゴイ

もうすでに生涯勝率６割台ってのが、すでに羽生を絶対超えられない位置になってしまった


もう少し早く対戦してればもっと盛り上がったのにな

渡辺ごときＢ級に負けるようじゃダメだな。
こいつは来年は降級だろｗ

香伝師発狂するなよ

>>876
でも、あの手裏剣の歩は誰でも第一感で思いつく手ではあるよな。
俺も第一感は３５歩だったし。

>>だから、Ｂ１もＡ級も名人も同じ実力なんだから。竜王戦も４勝目をあげるのは私なんです。

魔太郎が負けるわけないだろ。
http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061128_iu_1.jpg

Ｂ１で勝ち越せない二流に負けてはいけませんね

35歩以外は厳密に先手負けだったの？
単に決めにくいとかではなく。

え〜〜〜〜〜〜〜まだ渡辺が羽生を超える逸材と思ってる人がいるの？驚いたねｗｗ

創価信者総動員のＴＢＳ大勝利！

○○○●●●●あるで

長年に渡って　１局１局丁寧に羽生の将棋を観てきた俺だから言える

羽生はなかなか対戦できない渡辺の将棋を冷静に分析してる　なぜ佐藤や森内が負けたのか

羽生は大体掴んだはずだ「はぁ　そうかー」（これに佐藤さんは････なるほどなるほど）と

羽生本人はしないけど、ｦﾀは腹いっぱい言い訳します。

ところで魔太郎が「はー」と「ひゃー」の間の声を出した理由を聞きたい。

断言しよう


羽生の４−２だ


つぎで決まる　生で見たい奴は新潟行け　はずれたら俺が旅費出してやるよ

>>884
自分も気になります。魔王に教えて欲しい。

羽生を超えるとは思わんが佐藤・森内と比肩するくらいかなと
年齢幅的に中原・羽生に挟まれた谷川みたく
羽生世代の下り坂で活躍しつつ
次世代の天才に追いかけられるみたいなイメージ

香伝師が悔しそうでなにより

羽生の本当に凄いところは目先の勝ち負けにこだわらない事

ニワカ羽生ファンや低級にはこれが一生わからないだろう

この２局を見てると　
第３局の圧勝が後のないマ太郎を無理攻めさせていて　
それがたまたま功を奏しているとしか言えない

>>894
だなｗ

今期の順位戦での渡辺の成績　４勝４敗。　Ｂ１で（笑）

目先の勝ち負けにこだわらないならなんで勝ちそうになるとブルブル震えるんだよ？
気持ちが動揺してる事の現れじゃん

最初から４−２予想してたのに悔しいわけねえだろｗｗ

必ず渡辺の将棋を観察しに入ると思ってた　

ＮＧＩＤ余裕

大山なら４連勝狙ったよ。羽生は甘いね。目の前の１勝が大事なんだよ

週将の内田は笑いが止まらないだろう。

おめらは日本語が読めない　中退の引き篭もりかｗｗｗｗ

それで昼から張り付いていれるわけだｗｗｗｗ


谷川浩司九段「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした」

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、
自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずに
もっと大きな視点で見ています

>>884
ざっと見た感じでは▲３五歩以外だと角や金をブロックに使われて入玉されるっぽいんだが

何回同じ文章コピペしてんだよ
香伝師キモイ

羽生orz
永世名人に続いて永世竜王も取られるのかなぁ・・・

>>906

反論してみろよ　低脳負け犬引き篭もりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>907
森内の悪夢再来・・・・・ﾋｨｲ・・

渡辺さんはよくやったと思うよ
羽生は今が円熟期だけど、渡辺はこれからマダ強くなる
次のタイトル戦でまたがんばれ

前局で首がつながって安堵し
本局で自信がついたろう
そして次は確信に変わる・・・

本気出さなくても常に３冠は保持できる実力のが羽生
他の棋士は長年３冠保持は無理　せいぜい１冠必死に保持するかよくて２冠　瞬間でも３冠

本気出せば今でも７冠する実力があるのが羽生　
その羽生の弱点は強すぎて単に勝つことに飽きてしまう事
強すぎるがゆえに勝ち負けより将棋の奥深さに興味がいきタイトル戦でも相手の研究手順にのる
そんな羽生も今年はやや本気になったな 　それがこの証拠

羽生理恵夫人「今年の主人はいつもより気合が入ってます」====>そして今年の活躍

4戦目で震えてる時点で勝ちう行ってたけど弱くて負けただけだから
魔王の人をおちょくるようなあの囲いに負けて相当悔しかっただろうな羽生

>>907
谷川があからさまに渡辺サイドについたのがな・・。
将棋って汚いわ。

ばかだな多数派は涙ということだ

>>910
何言ってんだよ。
渡辺永世大竜王決定的だろ。

904 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/12/06(土) 01:18:37 ID:JYZQZgCi
おめらは日本語が読めない　中退の引き篭もりかｗｗｗｗ

＞「おめら」は日本語が読めない
＞「おめら」
＞「おめら」

次は8割方羽生が勝つだろ
本気出すなら角換わりだな

５局と６局の間が短いのはなぜ？

おめらは弱いっぺよぉ

永世７冠よりもこのまま４連勝で渡辺永世竜王のほうが盛り上がるからな

お
め
ら

>>917

ん？なんだその小学生みたいな煽りｗｗｗｗｗｗ


終わってるな　おまえ　マジで頭悪いわ　

それじゃ外出たくても引き篭もる事にもなるわ（爆笑）　　さあうちの犬以下のオツムの奴からかったし寝よ

第４局でなめたことしてるからこうなる。遮二無二１勝をとりにいかないと。

最悪でも名人だから世間的には顔が立つ

こんなことなら丸山が挑戦したほうがよかったな。あいつは辛いから。
羽生は余裕ぶっこきすぎ

>>914
これ以上羽生に味方して勝率八割越えしたら楽しいか？
谷川は次代のエースに『もっと奮起して棋界を盛り上げろ』と言ってるに過ぎない

まじすれると
勝ってほしい

本局は誰が指しても負けるだろ
駒がぶつかってからはずっと渡辺がペース握ってた

>>926
羽生さんは空気読んだだけなのに酷いなぁ。

>>895
それでも生涯勝率7割超えだもん
すごすぎ

６曲はいろんな意味で面白いだろ

永世魔王がんばれ

>>927
見苦しいな。
関西の若手には厳しいのにな。

魔太郎が角替わり受けるとは思えないから
矢倉か相掛りだよな
たまには振り飛車も見たいなあ
穴熊粉砕で初代永世竜王とかかっこいいぞ

今回の棋譜、仮に先手が羽生で後手が渡辺だったら今頃渡辺はボロクソに言われてた
でも、実際は後手は羽生だから誰もボロクソには言わない
なんかフェアじゃないなぁと思う

おめらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日は狂ってるからな。
何でもアリだ。

それが実績の重み

これでダブルスコアか。ま、いいところだな。

羽生も次はお試しモードを捨てて、本気で勝ち
にいくだろう。渡辺もいい夢見させてもらった
ということで。

>>935
渡辺は後手番角換わり得意だったはずだぞ

おｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将棋界のことを考えると、羽生じゃなきゃだめだろ。
世間様にとって、渡辺なんて、「あんた誰？　この胡散臭いめがね」なんだからさ。
しょせん、渡辺はヒーローになれる器じゃない。顔からしてダメ。

>>940
そうやって余裕ぶっこいてるから連敗するんだよ。
４連勝狙って負けたならしょうがないが、勝負をなめたことしてると危ないぞ

>>940
勢いが渡辺についたからな。
羽生さんは急ブレーキをかけた状態。
人はおもちゃじゃないからな。

はっきりいって3戦目までも魔王が勝ってもおかしくなかった

読売様にとってはトップ棋士でさえも意のままに操れる所を庶民に見せつけたいのだろうが。
部外者に見せるようなもんじゃない。

これは羽生さんプレッシャーかかりますね

毎日は渡辺を甘やかして責任取れるのか？
内田はどうなんだ？

なんで将棋ファンて棋士の発言を極端に解釈しようと
するんだろ？深浦も谷川も渡辺も羽生に敬意をもって
るに決まってんのに・・。

最近の羽生は終盤が怪しい
3連勝の後の4連敗はないだろうけど、少し危ない気もしてきた

まあ次代のｴｰｽなら竜王以外でも勝てよ

少なくとも深浦も渡辺も羽生を小バカにしている。
まあ嫉妬心だろうねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　メンヘラは
　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ 　　　　　　　　しーね！
　　　　しーね！　　　　　　　 （　^p^ ）　　　　　　　／⌒ヽ
　　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　 ,＼　　　　　 （ ^p^　 ）
　　　（　^p^ ） 　　　　　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
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　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;／⌒⌒ヽ ＼ ＼　 　 /　/
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　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.　ｨ⌒` wﾉ *'o ｿ　　　 ＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　と､_入`_,つ λ う　:ﾟ.;.:;

深浦はどうか知らないけど渡辺はむしろ羽生を尊敬してるはずだよ。
あと、渡辺がでかい口叩いてるのは盛り上げるためってなんかのインタビューで言ってた

>>954
朝鮮人はこういうの大好きだよな。

ネットで見れる直近の注目対局教えてください。

>>955
渡辺のこじつけだな。
合理化ってやつだね。そういえば何やっても許されると思ってるわけ？

おい、ニュー速＋で、

『1000なら藤井永世竜王』

やめろ。

次局は角換わり腰掛け銀で羽生勝ち

勝負事だから後先忘れちゃうんだろ

君も将棋ファンだろ
色んな奴がいるんだよ

次局の戦型は
本命：矢倉
対抗：一手損角替わり
もしかして：横歩取り
ってところだろう

振り飛車党には残念だが、渡辺が振ることも羽生が先手で振ることもあり得ない

　　 ＿＿＿＿＿
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|:::::√　＜･>　< ･> |
(6 ≡　　 　 '　i 　｜　　 冗談は顔だけにしろ！
　≡　　 　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　　　 ＼　　　　　｜　
　　　　　ヽ_　　 　ﾉ　　
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　 　　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　 　　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　 　　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　 　　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　 　　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ

犯罪者や予備軍だっている鴨世

渡辺の振り飛車みたいな

>>955
羽生はいつも自分だけいいかっこしようとするからなー
魔王はちゃんと盛り上げる事考えてて偉いね若いのに

七戦目まで行った方が盛り上がる

>>963
鈴木大介に配慮して相振りになるやもしれんぞ

今日テレ朝が羽生ネタ扱ったから
次ぐらいで決めておいたほうがいいかもなあ

１０００ならお前ら将棋キモヲタは将来ハゲ確定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

１０００ならお前ら将棋キモヲタは将来ハゲ確定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

１０００ならお前ら将棋キモヲタは将来ハゲ確定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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１０００ならお前ら将棋キモヲタは将来ハゲ確定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

永世前王座、誕生日オメ。

かなり深い終盤戦で、
早々と検討を打ち切った控え室の棋士は最低だ。
だから、羽生や渡辺に勝てないのです。

新潟きたー！

このまま大逆転防衛となって魔王が調子に乗る様子が目に浮かぶ・・・鬱だ

こっから大逆転できたらどんだけ調子に乗っても構わんだろｗ
とは言え魔王自身前局で一度死んだと思ってるんじゃないかな。
だからこそ今局は自分の将棋を指しきれたんだと思う。
名人相手に微差のリードを保ちながら逃げ続けるなんて普通の精神力じゃありえないよ。
劣勢で耐え続ける方が余程楽なんじゃないかとさえ思う。

羽生相手に史上初の3連敗4連勝できたらどんだけ奢っても致し方ないよ
しかも一回震え羽生を破ってるしな
まぁ実現はしないだろうけど

ここから竜王防衛したら羽生オタでも裸足で逃げ出すわ

こりゃ魔王の防衛で決まりだな
この二戦の無様な負け方を見てると、羽生はもう勝てねーだろ

>>980
王位戦の深浦も３連勝のあとの２連敗はかなり無様な負け方してたけど最後きっちり勝ったし
まあわからんよ

羽生名人だって不出来な将棋はあるよ。
まるで全力出してない練習将棋だったかのごとく書いてる人は
羽生さんに失礼だと思わないのかね。

渡辺の将棋は見ててつまらん

ただ勝ってるだけって感じ

>>982
あの将棋で羽生が全力出してると考えるほうが
羽生に失礼

>>983
それは穴熊に変に拘ってた渡辺だな
竜王戦の渡辺はそんなんじゃない
昨日だって羽生ばりの妙手連発したろ

羽生ばりとか冗談はやめて

渡辺ヲタはキモすぎる

銀捨て飛車捨て3六歩
少なくともこの3つは味のある手だったな
明らかにただ勝ってるだけなんていう将棋ではない

>>983
3局目までは実際つまんなかったんだけど、前局、今局と、
「今、まさに進化してる」
って感じで面白くなってきた。

やっぱ将棋強くなるには、強い人と番数こなすのが一番大事なんだなって。

チェスで、徹底的に守って勝つっていうチャンピオンもいたけど
影響受けたな

もう完全に前々期の佐藤戦の流れになりつつあるね。
7局目まで行くだろw
将棋界初の3連敗4連勝の芽が出てきた。

ホントおまえらの手のひらの返しっぷりには毎度毎度呆れるわ

９５％羽生奪取だよ。

もし渡辺が防衛したら、なんか全てが崩れ去ってしまいそうだ。
絶対にあってはならないこと。

まさにケンシロウとラオウのラストバトルで、渡辺の方がケンシロウになってしまう。
あーーーありえない。絶対ダメ。
丸山が名人になってしまったときよりも危機感を感じる。

歴史は塗り替えられるもの

だからよお、渡辺先手だったしここまでは想定内だろ
次羽生が負けたら事件だがな

新潟か・・・寒そうだな。
まぁ俺が行くわけじゃないけど。

次どうなるんだろう

来週の対局はソフト検討ありとなしでスレ分けてくれ

必ずと言っていいほど揉めんだから

１０００なら藤井永世藤井

１０００なら俺が龍王

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