第21期竜王戦 Part133
YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
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http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081204.html
http://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi?KIF=http%3A%2F%2Flive3%2Eshogi%2Eor%2Ejp%2Fryuou%2Fkifu%2F081204%2Ekif
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) － 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●－○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○－●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王●－○羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人●－○渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part132
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228368989/
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) － 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●－○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○－●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王●－○羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人●－○渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part132
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にきがい
>>7は7年後に死ぬ
／⌒ヽ
/ 丶｀Д´> 一晩中考えるぜ
| U竜 /
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
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| U竜 /
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
5 ：名無し名人：2008/12/04(木) 18:34:36 ID:Bgv6KqM5
ふんがー
竜王長考だったな
こりゃ詰めろまで考えたかもしれぬ
こりゃ詰めろまで考えたかもしれぬ
竜王強すぎﾜﾛﾀ。引退するまで50以上防衛できるかもしれん。焼き芋
渡辺竜王ＶＳ羽生名人 白浜で将棋竜王戦
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=158176
> むさしでは３日夜、前夜祭のパーティーがあり、将棋ファンら約１６０人が来場した。
> ５日午後２時からは地下１階の「松風」で大盤解説がある。入場は無料。
無料かー
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=158176
> むさしでは３日夜、前夜祭のパーティーがあり、将棋ファンら約１６０人が来場した。
> ５日午後２時からは地下１階の「松風」で大盤解説がある。入場は無料。
無料かー
9 ：名無し名人：2008/12/04(木) 18:53:17 ID:9VK/cx6d
1日目だからスルーしてたが矢内さんだったのか
見逃した
見逃した
>>8
基本的に現地は無料だろ
基本的に現地は無料だろ
12 ：名無し名人：2008/12/04(木) 18:54:55 ID:9VK/cx6d
封じ手は74銀だろ
棋譜を見れないのでどなたか貼ってください
お願いします
お願いします
14 ：名無し名人：2008/12/04(木) 18:57:58 ID:PkBsCcyE
超並列コンピューターを前にした渡辺
眼鏡には盤面が写り続けその表情は伺えない
眼鏡には盤面が写り続けその表情は伺えない
15 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:15:32 ID:xIimdNnB
それぞれのソフトの最善手
出しとけばいいんだ
出しとけばいいんだ
１０００なら田中悠一２１世名人
羽生「え、え、え」
佐藤「ゲホ！ゴォホ！ｺﾞﾌﾟ」
森内「あ、あ、あ、」
この３人じゃ会話できないな
佐藤「ゲホ！ゴォホ！ｺﾞﾌﾟ」
森内「あ、あ、あ、」
この３人じゃ会話できないな
竜王油断したな
まさか指すとは思わなかったんだろうな
まだまだ若い
まさか指すとは思わなかったんだろうな
まだまだ若い
19 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:19:40 ID:2QeoXW9B
７４銀さしたら負けだろう。終盤ですぐに寄せられてしまうよ。
>>17
島先生も苦労されてたんだな
島先生も苦労されてたんだな
こんなところ？
▲ １五歩--△ 同 歩--▲ ７四歩--△ ６二角--▲ ４五銀--△ ４四歩--▲ ３四銀--△ 同 金--▲ ４六桂
++▲ ４六角--△ ９二飛--▲ ８三桂--△ ４五歩
++△ ５五桂
▲ ７四歩--△ ６二角--▲ ４五銀--△ ４四歩--▲ ３四銀--△ 同 金--▲ ４六角
++▲ ４六角--△ ９二飛--▲ ８三桂--△ ４五歩--▲ ９一角成△ ４四角
++△ ５五桂--▲ ３四銀
++△ ５三角--▲ ４六角--△ ９二飛--▲ ２五歩--△ ３三銀引▲ ３五歩--△ ７五角
++△ ３三桂--▲ ４六角--△ ７三歩
++▲ ６四歩
++△ ５一角
▲ ６四歩
▲ ２五歩
▲ ３五歩
▲ 同 銀--△ ４四歩--▲ ３四銀--△ 同 金--▲ ４六桂
++▲ ５四銀
▲ ７七角--△ ６二角
++△ ４四歩--▲ ４五銀--△ 同 歩--▲ ４四桂
++▲ ６八飛--△ ４六角--▲ 同 歩--△ ５七桂成▲ 同 金--△ ７六桂
▲ ７四銀
▲ ６六銀
▲ １五歩--△ 同 歩--▲ ７四歩--△ ６二角--▲ ４五銀--△ ４四歩--▲ ３四銀--△ 同 金--▲ ４六桂
++▲ ４六角--△ ９二飛--▲ ８三桂--△ ４五歩
++△ ５五桂
▲ ７四歩--△ ６二角--▲ ４五銀--△ ４四歩--▲ ３四銀--△ 同 金--▲ ４六角
++▲ ４六角--△ ９二飛--▲ ８三桂--△ ４五歩--▲ ９一角成△ ４四角
++△ ５五桂--▲ ３四銀
++△ ５三角--▲ ４六角--△ ９二飛--▲ ２五歩--△ ３三銀引▲ ３五歩--△ ７五角
++△ ３三桂--▲ ４六角--△ ７三歩
++▲ ６四歩
++△ ５一角
▲ ６四歩
▲ ２五歩
▲ ３五歩
▲ 同 銀--△ ４四歩--▲ ３四銀--△ 同 金--▲ ４六桂
++▲ ５四銀
▲ ７七角--△ ６二角
++△ ４四歩--▲ ４五銀--△ 同 歩--▲ ４四桂
++▲ ６八飛--△ ４六角--▲ 同 歩--△ ５七桂成▲ 同 金--△ ７六桂
▲ ７四銀
▲ ６六銀
局面をソフトに解析させるのは、働いてるのはソフトだけで
人間はただの「データ入力係」「お膳立て用使いっ走り君」状態なのに
「ソフトの手柄は俺の手柄！ここではこうだよ！あ、違う手指しやがった。
馬鹿だなー。プロもたいしたことないなー。俺様の方が偉いぜ。えへへ」
状態で悦に入ってるアホはなんとかならんものかね。
自分は何もしていない事に気づいていない。
ああいうのが24でソフト指しして「R上がった！うへへ」とか喜んでる輩なのだろう…。
23 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:21:39 ID:/YosV16C
１５時ころの写真がなんとも幻想的だな。よく見ると、光線が放射状に
のびてるのが不思議。
のびてるのが不思議。
>>17
過呼吸になってるｳﾃｨ想像したら変な笑いが出た
過呼吸になってるｳﾃｨ想像したら変な笑いが出た
>>22
俺が言うのもなんだけど、もうその話はいいよ・・・
俺が言うのもなんだけど、もうその話はいいよ・・・
そのソフトだって人間様のプロの棋譜がなければ何もできないって言うのに・・・
自発的対局意欲が備わったソフトが出ない限りあんま危機感ないなー
29 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:26:07 ID:ekdMD2/B
でも羽生さんの言葉の選び方は結構上手いよ
羽生ぐらいの立場になったら慎重に選ばざるをえないんだろ
32 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:29:50 ID:vy6A5n7i
雲の上のほうで光が拡散してるんだとおもう
確か氷の粒だよな？
確か氷の粒だよな？
羽生は感情が顔に出るのを何とも思ってないから
聞き手や質問をどう感じてるのか分かりやすいｗ
聞き手や質問をどう感じてるのか分かりやすいｗ
35 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:32:04 ID:ekdMD2/B
ニュー速+で白浜の太陽のスレ立ってたぞ
後手の主張 「玉が普通より一路深い。先手の銀が一枚離れている。」
先手の主張 「後手の角を押さえ込めそう。９６の端歩がついている。」
先手の主張 「後手の角を押さえ込めそう。９６の端歩がついている。」
37 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:34:24 ID:2QeoXW9B
てｓｔ
パースペクティヴ！
矢倉は攻め手が有利
41 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:36:25 ID:mwH4nQ7z
山形まで来てくれないかなぁ・・
山形ならちょっとがんばっていくんだが。。
山形ならちょっとがんばっていくんだが。。
43 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:42:20 ID:ZhKVYBLj
２３時間後には渡辺九段
和歌山いいところだな
45 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:42:57 ID:97fks/ne
>>41
新潟も魚沼産のコメ食えるから来て欲しいな
新潟も魚沼産のコメ食えるから来て欲しいな
47 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:44:26 ID:oBirYRm6
竜王戦は伝統的に首都圏をはずすようになってるんですか？
来年でいいよ。今年は此処で終わり
50 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:46:50 ID:/KCJ8pJg
ソフト厨は「銀挟み」っていうのを勉強しろよ
先手は銀挟みに引っかかった
プロレベルでは逆転不可能
先手は銀挟みに引っかかった
プロレベルでは逆転不可能
俺が間違ってたみたいだな
ごめん
ごめん
52 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:48:28 ID:ELJeblvk
今北
ソフトの見解を頼む
ソフトの見解を頼む
和歌山で永世７冠を決めたら
観光にすぐ行けそうだ
観光にすぐ行けそうだ
54 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:53:03 ID:Gkn5FfPO
相変わらず竜王は時間使ってるな
久保さんやる気ないでしょ
はやく大駒捌かれないかなと思ってるはず
はやく大駒捌かれないかなと思ってるはず
57 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:55:33 ID:Gkn5FfPO
74銀は？
58 ：名無し名人：2008/12/04(木) 19:55:58 ID:f5+7SJdn
うちのMonte Carlo将棋ではほぼ互角
実際この局面で先手持たされたら迷わず同銀ｗ
たかだか銀桂交換じゃねーかって感じ
これじゃ将棋は強くなれませんかそうですか
たかだか銀桂交換じゃねーかって感じ
これじゃ将棋は強くなれませんかそうですか
うちのはげは現在互角-1。予想は７４歩
うちのプロ野球チーム作ろうonlineでもほぼ互角。
>>55
１５歩は悪手かどうかは簡単に分からないよ。端歩を入れておけばどこかで２５歩が利くかもしれないしね。
１５歩は悪手かどうかは簡単に分からないよ。端歩を入れておけばどこかで２５歩が利くかもしれないしね。
同銀だと１九角成り？
俺の頭脳だと形勢不明って結論になってるよ
66 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:02:37 ID:ELJeblvk
ありがとう！
７４歩が本命か
７４歩が本命か
うちのOmankoV2は形勢互角と見てるよ
羽生先生はコンマ数ミリ単位で優劣判断してるそうだから
現状はコンマ数ミリ△有利なんだろう
現状はコンマ数ミリ△有利なんだろう
うちのブチ猫は顔洗ってるよ
< 後手有利(-246) > [ ▲１五歩 △１五歩 ▲７四銀 △６二角 ▲６三銀成 △４四角 ▲５五歩 △８三飛 ▲６四成銀 △３三桂 ▲５八飛 ]
６二角なら攻め合い
５一角引くなら徹底防御とみる
５一角引くなら徹底防御とみる
うちのTK小室のテクノ将棋1992では形勢やや後手有利
74歩 62角かなあ
封じ手直前に指し合って、持ち時間を余計に（？）使わせるなんて
羽生も鬼だな
封じ手直前に指し合って、持ち時間を余計に（？）使わせるなんて
羽生も鬼だな
７４銀は飛車か角を完全に押さえ込めるか取れるならあるかもしれないが
空振りの危険が大きいからない手に見える。
空振りの危険が大きいからない手に見える。
76 ：高槻 ◆vJEPoEPHsA ：2008/12/04(木) 20:09:02 ID:heYnM6n4
>>57
７４銀は、あまりよくない
８４角など角をかわされた後の使い道がない
６３銀成と入っても迫力がないし、８５銀では６２角で後手を引く
７４歩は４６角を出たときに効果が倍増する
１５歩は全面戦争をする前の準備
６４歩は６２角と使われたくない意図
先手は先に桂馬を損したので
相手の攻めが来る前に、攻めの継続を図りたい
しかし、７５銀が少し不安定
７７角とのぞく余地があるが、左辺と右辺のバランスがややおかしいようにも見える
それで、控え室は４５同桂に驚いた
７４銀は、あまりよくない
８４角など角をかわされた後の使い道がない
６３銀成と入っても迫力がないし、８５銀では６２角で後手を引く
７４歩は４６角を出たときに効果が倍増する
１５歩は全面戦争をする前の準備
６４歩は６２角と使われたくない意図
先手は先に桂馬を損したので
相手の攻めが来る前に、攻めの継続を図りたい
しかし、７５銀が少し不安定
７７角とのぞく余地があるが、左辺と右辺のバランスがややおかしいようにも見える
それで、控え室は４５同桂に驚いた
>>75
７５からの歩や桂が早そうで怖い
７５からの歩や桂が早そうで怖い
▲７四歩△６二角▲４五銀が本筋っぽいな。
先手は銀損ながらも攻めつなぐという感じになるだろ。
先手は銀損ながらも攻めつなぐという感じになるだろ。
79 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:10:53 ID:oBirYRm6
渡辺ペースになってきたな
>>59
つか、まず、単純な銀桂交換じゃないしｗ
つか、まず、単純な銀桂交換じゃないしｗ
81 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:13:06 ID:ELJeblvk
角がいい感じに使えそうな後手が良く見えます。
83 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:14:24 ID:oBirYRm6
たぶん△４５桂が羽生の敗着になる。
終局後「しかし何回指しても同桂だなあ」と羽生がボヤく展開。
終局後「しかし何回指しても同桂だなあ」と羽生がボヤく展開。
桂が欲しいからだろ
まあ互角だろうな
無理にどっちが有利不利いう局面じゃない
無理にどっちが有利不利いう局面じゃない
渡辺竜王最後の夜
渡辺勝ってくれ
88 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:19:46 ID:RYHSbTlD
うちの東大阪大十三では後手優勢と出てる。
最善手は7四銀
最善手は7四銀
89 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:20:00 ID:ELJeblvk
渡辺九段前夜祭
90 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:21:12 ID:oBirYRm6
なんだかんだで七戦までいきそうだな
91 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:22:14 ID:+sj7LTLv
俺は竜王の底力を信じてる
92 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:23:04 ID:zj4wWh5X
ようやく九段にもどるときがきたか
羽生先生は序盤失敗するけど、こーゆー中盤は100％に近く正着を指してくる。
第四局の終盤の乱れは、昨年のvs長沼戦を彷彿とさせたが
年に一度か二度くらい。
終わってみれば今局が竜王戦最終局になりそう。
第四局の終盤の乱れは、昨年のvs長沼戦を彷彿とさせたが
年に一度か二度くらい。
終わってみれば今局が竜王戦最終局になりそう。
94 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:23:59 ID:ELJeblvk
この年齢で九段はすごいよ
うちの国士舘将棋定跡道場では後手勝勢
96 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:24:52 ID:y22jUPsv
形勢はほぼ互角らしいが、残り時間が羽生のほうが多いのでその分を考慮すると
羽生がわずかに有利なのでは。
羽生がわずかに有利なのでは。
まさかの９八香
うちの理工学部の作ったソフトは先手よし
渡辺9段
羽生勝ちだろ。
普通にやれば先手有利だったのに。
普通にやれば先手有利だったのに。
駒損は確定したわけだし
後は竜王の攻めのつなぎ方が見所だな
後は竜王の攻めのつなぎ方が見所だな
ソフトは入玉読めないのどうにかしろ
俺のオナニー占いではティッシュがこびりついたので先手有利
4局目みたいな展開になるとソフトは途端に初心者以下になる
同銀で場内からざわめきが
▲７四歩には
△６二角
▲４五銀ですか？
△６二角
▲４五銀ですか？
>>94
竜王戦だけインチキ昇段システムだし
竜王戦だけインチキ昇段システムだし
何も考えずに桂を跳ねるわけないだろ
もう少し渡辺を信頼してやって欲しい
もう少し渡辺を信頼してやって欲しい
ソフトは互角判断が多いのか
俺の脳では先手が圧倒的に不利だわ
てかヤケクソに近い
俺の脳では先手が圧倒的に不利だわ
てかヤケクソに近い
>>106
その次で羽生マジックの予感と言ってみる
その次で羽生マジックの予感と言ってみる
112 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:47:51 ID:c7sF+woV
封じ手をするとき２時間くらい長考したらやっぱり周りの関係者から顰蹙を買うんでしょうか。
113 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:49:06 ID:lfZeGpw/
右の金玉の毛が少し抜けたから後手よし
手が広いようで限定されてる局面
>>103
血液型占いよりは信じてやる
血液型占いよりは信じてやる
>>114
しかし棋士のギャラには響いてくる
しかし棋士のギャラには響いてくる
勝又は大喜びで勝手に観戦記を書いてるかもなｗ
119 ：名無し名人：2008/12/04(木) 20:57:56 ID:jdZGaghN
もう一局楽しみたいのでここは渡辺に勝って欲しいな
歩の突き捨てを入れた方がいいかどうか分からないが
結局は74歩、62角、45銀だろ
銀損必須だが攻めが繋がるかどうか
歩の突き捨てを入れた方がいいかどうか分からないが
結局は74歩、62角、45銀だろ
銀損必須だが攻めが繋がるかどうか
結局渡辺の方が1時間多く使ってるのか
もし９段になったらナベＱって呼ばれるんでしょうか
123 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:01:56 ID:87auJHP/
ｽﾏｽの予定日
また渡辺時間使いすぎてるんだな
夕食は出たが、棋譜用紙の画像はまだかな？？
イケメソ度が高いほうが勝つわ
>>120
竜王位がなくなるんだから激減するだろ
竜王位がなくなるんだから激減するだろ
129 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:11:38 ID:ELJeblvk
９段になったら贅沢は出来ないだろうな
130 ：Suicide Attacker：2008/12/04(木) 21:15:28 ID:QDXdvt+M
今回の解説はすばらしいですね。
銀杏が対局を支配しているのではと思うくらい。
銀杏が対局を支配しているのではと思うくらい。
131 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:15:50 ID:BP2FYvfh
あっという間に第５局の１日目が終わりました。
封じ手は▲７四歩です。
封じ手は▲７四歩です。
対局料って竜王も挑戦者も同額なのか？
やっと明日はエネマグラを入れて現地の解説聞きにいけるよ。
134 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:18:47 ID:1OQ/adL7
この局面、先手必勝じゃん
136 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:21:35 ID:G68RSP88
後手は受けるしかない展開だから入玉さえ気を付けたら先手は勝勢だよ。
ハブオタは、まさかの４連敗にガクブルだろうな。
ハブオタは、まさかの４連敗にガクブルだろうな。
137 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:21:41 ID:Gd3F8wRn
渡辺の怖さがやっとでた前局の終盤。は羽生有利にみえたが結果が全て。
羽生側からみれば嫌な負け方ではあった。
前局から日程的にはさほど時間は経っていなく、通常の精神力では引きずったままの人も多いのでは。
特に康光なんかはモロにそういうのが出てしまい、連敗しそうな空気すら漂う。
しかしそこは羽生。今日の朝の表情をみて安心した。素人目にはまったく引きずってなさそうに見える。
羽生側からみれば嫌な負け方ではあった。
前局から日程的にはさほど時間は経っていなく、通常の精神力では引きずったままの人も多いのでは。
特に康光なんかはモロにそういうのが出てしまい、連敗しそうな空気すら漂う。
しかしそこは羽生。今日の朝の表情をみて安心した。素人目にはまったく引きずってなさそうに見える。
138 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:22:13 ID:ELJeblvk
マンションのローンとか子供の養育費とか考えたら
奥さんもパート探さないと
奥さんもパート探さないと
ローン組んでるのか？
一括で払えそうなもんだが
一括で払えそうなもんだが
140 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:25:49 ID:G+ZlEMi9
渡辺九段になったら一口馬主に新規になるのも
やめるんだろうな
やめるんだろうな
またろーの家の残債はおわったと書いてあった希ガス
むしろ嫁の大学費用とかのほうがそこそこかかるんじゃね
むしろ嫁の大学費用とかのほうがそこそこかかるんじゃね
142 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:29:11 ID:1OQ/adL7
渡辺竜王もここまで楽勝ペースになるとは思わなかったろうな。
< 互角(48) > [ [13] ▲７四歩 △５一角 ▲２五歩 △２五銀 ▲４五銀 △４四歩 ▲２八飛 △４五歩 ▲２五飛 △６九銀 ▲４一銀 △３三桂 ▲３二銀不成 △３二玉 ▲２九飛 △７八銀不成 ▲７八玉 ]
< 互角(-20) > [ [13] ▲１五歩 △３三桂 ]
< 互角(-33) > [ [13] ▲２五歩 △３三銀引 ▲１五歩 △４四銀 ▲１四歩 △１二歩 ▲７四歩 △６二角 ▲７七角 △３三銀上 ▲２八飛 △２二玉 ▲６六角 ]
< 互角(-20) > [ [13] ▲１五歩 △３三桂 ]
< 互角(-33) > [ [13] ▲２五歩 △３三銀引 ▲１五歩 △４四銀 ▲１四歩 △１二歩 ▲７四歩 △６二角 ▲７七角 △３三銀上 ▲２八飛 △２二玉 ▲６六角 ]
144 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:30:06 ID:2QeoXW9B
渡辺竜王が優勢とか言ってる人、ネタでしょう？
今日もボナンザで不正するのかねぇ。
全局で残り時間５分なのにトイレに行ってたけど
本当にカンニングしてると思われる行動なんでするのかねぇ。
全局で残り時間５分なのにトイレに行ってたけど
本当にカンニングしてると思われる行動なんでするのかねぇ。
ネタなら勝勢ぐらい言ってほしい
147 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:35:29 ID:G68RSP88
>>144
攻め手がない後手よりは先手が良いだろ。一段玉だから入玉もないし、こっから先手の攻めは切れないよ。ハブオタは全盛期の羽生スレに言ってこいよ。
攻め手がない後手よりは先手が良いだろ。一段玉だから入玉もないし、こっから先手の攻めは切れないよ。ハブオタは全盛期の羽生スレに言ってこいよ。
２一玉型はなんか良さそうなんだよな
後手がやや有利なんじゃない？
後手がやや有利なんじゃない？
150 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:39:33 ID:KnzIZZ7a
>>137 その前に3連敗してる渡辺はどうなるんだ？渡辺を応援してる俺からすればそれはさすがに贅沢な心配だ
宮田呼べー
羽生タソは宮田五段を買ってるような気がする
それにしてもこういう指し手の岐路では、封じる方が有利だなーって思う
△２一玉と▲７五歩からの交換は、普通に考えれば後手に利がありそう
その分渡辺は進出した75銀でガツガツ攻めてやろうと思ってるはずだから、
渡辺らしい将棋が指せそうだけど
それにしてもこういう指し手の岐路では、封じる方が有利だなーって思う
△２一玉と▲７五歩からの交換は、普通に考えれば後手に利がありそう
その分渡辺は進出した75銀でガツガツ攻めてやろうと思ってるはずだから、
渡辺らしい将棋が指せそうだけど
まあソフトにもおまいらにも形勢判断は無理だって事がよく分かったよｗ 勿論俺もわからん。
155 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:41:46 ID:eIOWgoMP
規制解除ｋｔｋｒ
二日目間に合ってよかったぁ
内容的にも明日は盛り上がりそうだ
クソウヨはマジで勘弁して欲しい
二日目間に合ってよかったぁ
内容的にも明日は盛り上がりそうだ
クソウヨはマジで勘弁して欲しい
>>137
最後に間違えて負けたっていうのは、そんなに引きずるものじゃないみたいよ。
少なくとも、プロにとっては「結果が全て」ではないらしい。
佐藤が羽生のポカで逆転勝ちした局では、対局後にニコニコと大盤説明会に
現れたのは羽生で、佐藤は憔悴しきっていたそうだ。
ひふみんなんか、逆転負けは、「本当は自分の勝ち」だと思ってるふしがあるしｗ
最後に間違えて負けたっていうのは、そんなに引きずるものじゃないみたいよ。
少なくとも、プロにとっては「結果が全て」ではないらしい。
佐藤が羽生のポカで逆転勝ちした局では、対局後にニコニコと大盤説明会に
現れたのは羽生で、佐藤は憔悴しきっていたそうだ。
ひふみんなんか、逆転負けは、「本当は自分の勝ち」だと思ってるふしがあるしｗ
こういう感じの混沌は今シリーズはじめてって感じ
中盤の構想力が問われる面白い一局になりそうですね
中盤の構想力が問われる面白い一局になりそうですね
おまえらまじで現局面で有利とか不利とか言ってんの？
わかるわけねーじゃん。
勝手なこと言って悦に入る前に少しは将棋の勉強しろ。
わかるわけねーじゃん。
勝手なこと言って悦に入る前に少しは将棋の勉強しろ。
160 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:45:19 ID:TAtXx7xf
明日は午前中もスルーして大丈夫だな
明日もおいしいケーキを出してあげてくださいね＞＜
やっぱ平凡に▲６四歩△同歩▲７四歩△５一角▲６四銀くらいじゃないの
そこで△５三銀とかぶつけられたらどうするか解らんけど
そこで△５三銀とかぶつけられたらどうするか解らんけど
最初の歩突きから首振ってた竜王
以外だったのか対策があるのか
以外だったのか対策があるのか
>>163
明日はブリンカー着用
明日はブリンカー着用
わざわざ駒損して攻めにいったのか
明日に期待
明日に期待
166 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:50:37 ID:gcOCRw6V
柿木将棋VIIIだと二回とも後手が勝った
差がついてないとうことは先手有理でしょう
>>167
団塊だな！
団塊だな！
７四歩ときたら
角は６二と引くのか５一と引くのかどっちがよさそう？
角は６二と引くのか５一と引くのかどっちがよさそう？
▲７四歩△５一角▲４五銀△４四歩▲４六角△９二飛
▲８四桂△４五歩▲１九角△８三飛▲８二角成△８三桂
はさすがに後手がよさそう
▲８四桂△４五歩▲１九角△８三飛▲８二角成△８三桂
はさすがに後手がよさそう
171 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:56:09 ID:PHHXYAsC
き、聞いてくれ、ドラえもんのび太と夢幻三剣士見てたら福崎文吾が出てきた。
何を言ってるのかわからねーと思うが、この世のもっともｒｙ
何を言ってるのかわからねーと思うが、この世のもっともｒｙ
>>168
長考無罪！
長考無罪！
６二角の方が角の活用がしやすい
174 ：名無し名人：2008/12/04(木) 21:57:26 ID:Y2CwbP9F
中継ブログの写真見て思ったが、初戦の頃と見比べると渡辺ちょっとゲッソリしてきたな。
羽生の方は少しふくよかになったっぽいが。
羽生の方は少しふくよかになったっぽいが。
タニーの読み
74歩 62角 45銀 44歩 34銀 同金 46桂
74歩 62角 45銀 44歩 34銀 同金 46桂
▲４五銀の時に△４四歩と銀を取りに行くのなら△５一角
△２六角と出るなら△６二角
でどうでしょう
△２六角と出るなら△６二角
でどうでしょう
▲７四歩には△５一角とここまで引くのが名人。
しばらく受けなのだから当たりまえ。
中途半端に△６二角と欲を出すと数手後に
痛い目を見る筋がいくつかあり危険。
しばらく受けなのだから当たりまえ。
中途半端に△６二角と欲を出すと数手後に
痛い目を見る筋がいくつかあり危険。
いまどっちが優勢？
今までよりは遅い時間まで対局続きそうな気がする、明日。
180 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:01:33 ID:kQ+29I1D
俺が予言しよう
『明日、永世竜王が誕生する』
明日俺は神と呼ばれることになるだろう
『明日、永世竜王が誕生する』
明日俺は神と呼ばれることになるだろう
△５一角って、低級の俺には全然わからん手だ……。
182 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:02:45 ID:LqExb/gP
Ａ級八段とＢ１九段では対局料はどっちが高いんだろ？
写真見ると竜王のほうが生き生きしてるな
羽生さんは難しい顔が多い
羽生さんは難しい顔が多い
184 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:04:16 ID:1OQ/adL7
現局面は攻め味のある先手が絶対有利だな
後手からの攻めはないから、こうなると先手は間違えない
先手必勝でしょう
後手からの攻めはないから、こうなると先手は間違えない
先手必勝でしょう
185 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:06:34 ID:cGOM9vSs
先手が指しやすいか
封じ手は第一感▲７４歩
△６２角▲６４歩△同歩▲３５歩△同歩▲１５歩△同歩▲１４歩
手順は変わるかも知れない
こうなった局面を見ると後手陣傷だらけ
かと言って後手は桂馬の打ち込みはなく、反発する筋が見えて来ない
アマチュアならば、はっきり先手優性だろう
封じ手は第一感▲７４歩
△６２角▲６４歩△同歩▲３５歩△同歩▲１５歩△同歩▲１４歩
手順は変わるかも知れない
こうなった局面を見ると後手陣傷だらけ
かと言って後手は桂馬の打ち込みはなく、反発する筋が見えて来ない
アマチュアならば、はっきり先手優性だろう
186 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:07:00 ID:+I1j+Hzt
相変わらず羽生ヲタには基地害が多い
後手優勢
後手優勢
みっくんのいうとおり４勝２敗で羽生がエイセかも
188 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:08:59 ID:+I1j+Hzt
渡辺勝ってくれ
>>185
トッププロならば、どうなの？
トッププロならば、どうなの？
190 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:11:11 ID:cGOM9vSs
191 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:11:25 ID:B+Jeu+Up
谷川九段、後手持ちたいとの事
192 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:11:56 ID:1TyKCrsz
先手勝勢でしょ
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20081204-OYT1T00429.htm
解説の久保利明八段は
「羽生名人が手厚い先手陣をどう攻めるか注目される」と話している。
解説の久保利明八段は
「羽生名人が手厚い先手陣をどう攻めるか注目される」と話している。
谷川は竜王に厳しいからな
さすがにここまでは先手がいいか
196 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:13:37 ID:G+ZlEMi9
谷川が言うなら後手がいいんだろうな
197 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:14:00 ID:1OQ/adL7
六局目以降の勝負だけど流れは竜王だな
やっぱ羽生の反撃手が注目か。
それが出ると見込んで後手持ちｗ
それが出ると見込んで後手持ちｗ
199 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:14:41 ID:cGOM9vSs
>>189
しらね
しらね
夕食ショボイな
>>190
それこそ△４四歩だろ
それこそ△４四歩だろ
202 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:15:13 ID:Azhz2Zql
>>167
羽生と渡辺の棋力の差を考えて言ってる？
羽生と渡辺の棋力の差を考えて言ってる？
203 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:15:17 ID:1TyKCrsz
渡辺防衛の可能性が高いな
谷川は封じ手の辺りでは微妙な感じだったよ。
５手前くらいに羽生持ちだと言ったからそれを通しただけ。
５手前くらいに羽生持ちだと言ったからそれを通しただけ。
205 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:16:19 ID:1OQ/adL7
これはマジで初の３連敗４連勝の流れだな
どちらも相当寄らない形
大熱戦必至でしょ
大熱戦必至でしょ
夕食がうまそうに見えん
なぜだ
なぜだ
みっくんがいうように４勝２敗が妥当だろ
渡辺が素直に矢倉に応じたんだな
今日の夜は焼き鳥やでくってきた
満足
満足
211 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:18:58 ID:1TyKCrsz
いや渡辺四連勝の可能性が高いよ。もう流れは完全に渡辺ペースだし。
213 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:19:20 ID:ELJeblvk
ずいぶんこじんまりとした夕食だね。
コンビニ行ってなにか買ってこないと
足りないぜ。
コンビニ行ってなにか買ってこないと
足りないぜ。
普段が多すぎるんだよ
メタボ痛風養成所じゃないんだから
メタボ痛風養成所じゃないんだから
>>212
ビール飲んだから、つまみでじゅぶんだお
ビール飲んだから、つまみでじゅぶんだお
夕食の献立にクエが入ってない件
217 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:22:05 ID:cGOM9vSs
218 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:22:22 ID:RSsiS0U5
△２一玉と引いたことが吉とでるか凶とでるか楽しみだね。
この時点で形勢判断できる方はさぞかし強豪なんですね
220 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:22:25 ID:bgx4sp3O
さすがは渡辺9段だね。
まさかの3連敗からの4連勝が見えてきた。
第4局から完全に渡辺9段ペースで羽生竜王名人は涙目www
まさかの3連敗からの4連勝が見えてきた。
第4局から完全に渡辺9段ペースで羽生竜王名人は涙目www
221 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:22:56 ID:xPcIaSxn
>>216
クエは毎日獲れるものではありませんよ、お客さん
クエは毎日獲れるものではありませんよ、お客さん
>>216
クエ連夜で食うのはどうかと
クエ連夜で食うのはどうかと
>>221
近大の養殖場から持ってくればいいじゃない
近大の養殖場から持ってくればいいじゃない
224 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:24:38 ID:2xxFVIZ4
養殖のクエなんて食えねーよ
>>220
羽生ファンなのがよくわかった
羽生ファンなのがよくわかった
旅館で滞在する客には前夜のメニューと重複しないようにするのが通例
失礼だよ。
本局が終わるまでは、渡辺はただの九段じゃないし、羽生も竜王じゃない。
本局が終わるまでは、渡辺はただの九段じゃないし、羽生も竜王じゃない。
>>217
普通に△８四角で終了形だし、そもそも▲３五銀に△同銀と取る人はいません
普通に△８四角で終了形だし、そもそも▲３五銀に△同銀と取る人はいません
羽生4連敗も見えてきたな
木村戦は後手の方が攻めてたが、今日は受け側か。
ソフト検討陣の見解はどうなんだ？
この局面パッと見、先手が桂馬取り返しにいくと△４四歩で
銀しんで竜王何やってるのって感じだが、先手の狙いは
銀がどいた４六の好位置に角が行けるスペースができ、
△４五歩と銀を取る暇を与えさせないことにある。
例えば、▲７四歩△５一角▲４五銀に△４四歩と銀取りに
打つとそこで▲４六角が△９二飛に▲８三桂の俗手を見た一手。
銀を取られる代償に左うわすみを支配できる。
とはいえ△４四歩と打てないようでは、▲４六角型が
先手指しやすすぎる。この時点で先手が悪いわけがない。
銀しんで竜王何やってるのって感じだが、先手の狙いは
銀がどいた４六の好位置に角が行けるスペースができ、
△４五歩と銀を取る暇を与えさせないことにある。
例えば、▲７四歩△５一角▲４五銀に△４四歩と銀取りに
打つとそこで▲４六角が△９二飛に▲８三桂の俗手を見た一手。
銀を取られる代償に左うわすみを支配できる。
とはいえ△４四歩と打てないようでは、▲４六角型が
先手指しやすすぎる。この時点で先手が悪いわけがない。
頭使ったあとて腹減るよな・・・
234 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:27:58 ID:1OQ/adL7
検討陣は先手勝勢で完全に一致
235 ：この速さなら言える：2008/12/04(木) 22:28:00 ID:ZMK5nwGT
クエを喰えと？
>>232
お前の将棋盤のある部屋見せろよw
お前の将棋盤のある部屋見せろよw
>>220
来年の話かよｗ
来年の話かよｗ
238 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:29:24 ID:bgx4sp3O
渡辺9段に失礼だよ。
年齢が若くともれっきとした9段ですよ。
羽生竜王名人なんか長いこと段位を名乗るのを許されていないんだから。
年齢が若くともれっきとした9段ですよ。
羽生竜王名人なんか長いこと段位を名乗るのを許されていないんだから。
>232
なんか強そうだなｗｗ
なんか強そうだなｗｗ
とても若者の文章じゃないなｗ
241 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:30:38 ID:ktsoKd7P
円月島ってエロい形してんな。いかにも入れて下さいって感じじゃねぇか
242 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:31:33 ID:Y2CwbP9F
ただの9段だって一流棋士、もしくは一流棋士だった証だろうにｗ
243 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:32:02 ID:slc85UIR
互角だな
前局とくらべて冷静に局面分析をしてる人がおおいっぽいね。
先手後手どちらかに針はふれてそうだけど、単順に「羽生＝優勢」と主張する人が減ってる。
これも前局の勝利の効果か。
先手後手どちらかに針はふれてそうだけど、単順に「羽生＝優勢」と主張する人が減ってる。
これも前局の勝利の効果か。
永世位をたっぷり持っている羽生竜王名人棋聖王座王将が
今後、段位を名乗ることはないんだろうな
今後、段位を名乗ることはないんだろうな
▲７四歩△５一角▲４五銀△４四歩▲４六角△９二飛▲８三桂はあるかも
△４五歩▲９一角成△同飛▲同桂成△３一銀で後手が攻める展開になるか
△４五歩▲９一角成△同飛▲同桂成△３一銀で後手が攻める展開になるか
>>245
というかまだ判断もできんような状態だし
というかまだ判断もできんような状態だし
249 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:35:54 ID:1OQ/adL7
羽生は永世十段だけは取れない
封じ手したほうが有利なんかな
さっきまで24で2700超えの人と話してたけど
その人が互角って言ってたから互角だと思うよ
その人が互角って言ってたから互角だと思うよ
2700なんて何の参考にもならないよ
お前が考えるより参考なるだろ
アマタイトルとったことある人だよ
アマタイトルとったことある人だよ
254 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:39:53 ID:EXOpu2nA
羽生の角が楽しそう
６２引かされても４４で角交換
間駒されたら22でも良さそう
６２引かされても４４で角交換
間駒されたら22でも良さそう
255 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:40:37 ID:r4x/q7t3
封じ手は、９８香だろｗ決まり
>>245
前局も、全く同じことを言ってる人がいたよｗ
なぜか、常に「これまでは羽生もちばっかりだった」みたいな印象になるようだが
実際には封じ手辺りでは、煽りも含めて、これまでの局でも意見は分かれている。
前局も、全く同じことを言ってる人がいたよｗ
なぜか、常に「これまでは羽生もちばっかりだった」みたいな印象になるようだが
実際には封じ手辺りでは、煽りも含めて、これまでの局でも意見は分かれている。
258 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:40:54 ID:1pSOBfBO
俺24でＲ18000だけど、形勢不明だと思う
つーか>>247の△４五歩で▲１九角と引くと後手どうするのかが解らない
260 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:41:20 ID:Gd3F8wRn
渡辺は勝負強い。というか、なんだかんだで駆け引きが巧い。
基本的には先手の時は攻めるとみせかけて守るのが大好き。
自分の玉のほうが堅ければ攻め合いを望むし、薄いとハッタリをかます傾向が多い。
しかしこの若さにしては相当の試合巧者。棋理の追求さえしなければいける。
臆せず前に進むべきだ。５年前の王座戦を思い出せ。このまま攻めていけば勝てる。
基本的には先手の時は攻めるとみせかけて守るのが大好き。
自分の玉のほうが堅ければ攻め合いを望むし、薄いとハッタリをかます傾向が多い。
しかしこの若さにしては相当の試合巧者。棋理の追求さえしなければいける。
臆せず前に進むべきだ。５年前の王座戦を思い出せ。このまま攻めていけば勝てる。
>>258
あなたが将棋の神か！！
あなたが将棋の神か！！
この気持ち悪く内容のない長文は漫画家さんかな
▲７四歩 △５一角 ▲２五歩 △３三銀引 ▲４五銀 △４四歩 ▲４六角 △９二飛
▲３四銀 △同 銀 ▲８三桂 △８二銀 ▲９一桂成 △同 銀 ▲８三香 △４五歩
▲５七角 △８二銀 ▲同香成 △同 飛 ▲１五歩 △８三桂 ▲６六銀
▲３四銀 △同 銀 ▲８三桂 △８二銀 ▲９一桂成 △同 銀 ▲８三香 △４五歩
▲５七角 △８二銀 ▲同香成 △同 飛 ▲１五歩 △８三桂 ▲６六銀
265 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:43:30 ID:7RruIMiK
矢倉だからね。まだまだ分からん。ただ後手が負けたら
この形はやらなくなるかもね。
この形はやらなくなるかもね。
しかし佐藤は情けないなぁ・・・・連続挑戦で取れないのか
267 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:45:15 ID:JVrL9qf6
アンチ羽生の自演が超キモウザい
明日には涙目で退散するだろうがｗ
明日には涙目で退散するだろうがｗ
２ちゃんねるのNHK杯将棋トーナメントのスレ建てが最近カオスだなあという呟き
竜王戦第五局スレ内検討
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/24.html
今回も時間みつけてはちょくちょく編集してます
竜王戦第五局スレ内検討
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/24.html
今回も時間みつけてはちょくちょく編集してます
270 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:47:04 ID:mIhJR1PZ
ごめんね、明日も国会だからごめんね
271 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:47:09 ID:Gd3F8wRn
佐藤って終盤によく間違えるじゃん。
272 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:48:20 ID:xIimdNnB
どうにも殺伐としてるな
4-0で勝ちたかったんだろうな
でも4-1か4-2なんだからいいじぇねえか
4-0で勝ちたかったんだろうな
でも4-1か4-2なんだからいいじぇねえか
274 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:48:46 ID:BP2FYvfh
渡辺が得意の矢倉で、
しかも先手。
負ける要素が無いよね。
しかも先手。
負ける要素が無いよね。
275 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:49:07 ID:UH3hvBvL
最近の羽生だからなぁ。頭金打つまでは安心できない。
>>232
の文章の「左うわすみ」という言葉をみるに、この人は囲碁もたしなむご老人とみた。
の文章の「左うわすみ」という言葉をみるに、この人は囲碁もたしなむご老人とみた。
277 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:49:49 ID:BP2FYvfh
ちょｗ
夕食の画像がアップされたのって初めてじゃない？
夕食の画像がアップされたのって初めてじゃない？
278 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:50:08 ID:Wl44gTEi
▲７四歩△５一角▲４五銀△４四歩▲４六角△９二飛▲８三桂
は先手よし。
なので、
▲７四歩△５一角▲４五銀△８三桂
と敵の打ちたいところに打ての格言通りの手を予想。
は先手よし。
なので、
▲７四歩△５一角▲４五銀△８三桂
と敵の打ちたいところに打ての格言通りの手を予想。
>>264
前局でも、まさにそういってた人がいたが…手順のこととか
まあ、そのへんは主観だろうから、仕方がないな
次局があったとしたら、やっぱり同じように
「前局までは（ｒｙ」という人が出てくると思うんだぜ
前局でも、まさにそういってた人がいたが…手順のこととか
まあ、そのへんは主観だろうから、仕方がないな
次局があったとしたら、やっぱり同じように
「前局までは（ｒｙ」という人が出てくると思うんだぜ
結局、74には62より51の方がいいって結論だったよ
あっちでは
あっちでは
厳密には羽生がいいね
時間も残ってるし
たぶん羽生が勝つって言ってたよ
あっちでは
時間も残ってるし
たぶん羽生が勝つって言ってたよ
あっちでは
はーぶ、はーぶ
渡辺ー佐藤の対戦だと
昔の中原ー高橋や南みたいな感じ？
昔の中原ー高橋や南みたいな感じ？
うつぼのすき焼きて美味いのかな…
羽生５５ 渡辺４５
羽生の２４のレーティングってどれくらいなんだろうね。
個人的には４０００くらいありそうな気はしている。
個人的には４０００くらいありそうな気はしている。
>>278
なるほど それが一番良さげ
なるほど それが一番良さげ
対局者て２ｃｈ見ながら考えてもいいんだよな？
角捨てるってことは無いのかなｗ
290 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:56:41 ID:Gd3F8wRn
いや、良くも悪くも佐藤の一人相撲＆対局過多。渡辺は自然に対応しただけの事。
△８三桂なんて重い重い
ウツボって美味いの？
羽生は昔カエル食ってトラウマになったらしいけど
ウツボとか平気なのかな
羽生は昔カエル食ってトラウマになったらしいけど
ウツボとか平気なのかな
293 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:57:05 ID:Wl44gTEi
>>286
R3100のH-Parisに30連勝できても3500が限界
R3100のH-Parisに30連勝できても3500が限界
名人的には明日決めたいだろうな
うつぼはわりと淡白だよ 嫌味は無いけどうまみも無いみたいな
どっちかっつーと珍味っぽい
どっちかっつーと珍味っぽい
ドジョウが一番美味しいよね～
福崎先生ドジョウみたいだよね～
福崎先生ドジョウみたいだよね～
299 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:00:57 ID:bgx4sp3O
渡辺9段の勝勢でしょう。
このまま4連勝で防衛間違いなし。
その根拠は第4局で勝ったから！ただそれだけ。
俺なんか渡辺9段が2連敗3連敗となった時から2ちゃんねるなんか見向きもしなかつたけど
第4局で勝った瞬間レスしまくってるぜ。
とにかく第4局で勝った渡辺9段が防衛間違いなし!
このまま4連勝で防衛間違いなし。
その根拠は第4局で勝ったから！ただそれだけ。
俺なんか渡辺9段が2連敗3連敗となった時から2ちゃんねるなんか見向きもしなかつたけど
第4局で勝った瞬間レスしまくってるぜ。
とにかく第4局で勝った渡辺9段が防衛間違いなし!
今見てみたけど、７五歩かー
これからどう組み合わせていくんだろうね
明日の内容が楽しみだ
これからどう組み合わせていくんだろうね
明日の内容が楽しみだ
9段が何を防衛するんだよ
と突っ込んでほしいんだね
と突っ込んでほしいんだね
まあ1日目終了時で形勢に差がつくことはそんなにないでしょ
第3局とかは稀なケースだよね
第3局とかは稀なケースだよね
逆に明日竜王が勝てばそのまま防衛するような気がする
明日で終わりか
もう少し楽しみたかったな
まぁニュースで流れるだろうから楽しみだ
もう少し楽しみたかったな
まぁニュースで流れるだろうから楽しみだ
305 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:05:34 ID:x/knsCpq
渡辺が得意の矢倉で、
しかも先手。
負ける要素が無いんだから、これで負けたらダメージは計り知れないよね。
しかも先手。
負ける要素が無いんだから、これで負けたらダメージは計り知れないよね。
鈴木大介がそわそわしています。
307 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:05:54 ID:1OQ/adL7
この局面だともう結論出ちゃってるからなー
あとは竜王が間違えずに寄せるだけ
あとは竜王が間違えずに寄せるだけ
308 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:08:09 ID:/n2IFh/K
意外と竜王確変したんじゃねーの？
309 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:09:42 ID:cRrur/G3
310 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:09:49 ID:jT56hIXZ
素人に毛が生えたようなレベルの人たちが
決着ついたとか言ってるのって馬鹿なんだろうな
決着ついたとか言ってるのって馬鹿なんだろうな
>>309
レス追えよｗ
レス追えよｗ
>>311
トレースｗ
トレースｗ
▲７四歩△５一角▲４五銀△８三桂▲６六銀
△４四歩▲４六角△９二飛▲７三桂△４五歩▲１九角
ってのは先手無理筋かしら
打開しようとすれば桂とって△４六桂もあるしなぁ
△４四歩▲４六角△９二飛▲７三桂△４五歩▲１九角
ってのは先手無理筋かしら
打開しようとすれば桂とって△４六桂もあるしなぁ
315 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:15:50 ID:tyLUbKnM
放送予定が、以下の通り変更になっています。ご注意ください。（12.4更新）
●BS2 12月5日（金）「国会中継」に伴う変更（12.4）
BS2 12月5日（金）午後1:00～（5:40）
国会中継「衆議院予算委員会集中審議」～衆議院第１委員会室から中継～
放送のため、以下の番組に変更があります。
○衛星映画劇場「仇討崇禅寺馬場」
12月5日（金）午後1:00～ → 12月19日（金）午後3:15～
○第21期 将棋竜王戦 －第5局・2日目－
12月5日（金）午後4:00～ → 同日 午後5:40～
※午後4:00以降、国会中継が終わりしだい放送します
●BS2 12月5日（金）「国会中継」に伴う変更（12.4）
BS2 12月5日（金）午後1:00～（5:40）
国会中継「衆議院予算委員会集中審議」～衆議院第１委員会室から中継～
放送のため、以下の番組に変更があります。
○衛星映画劇場「仇討崇禅寺馬場」
12月5日（金）午後1:00～ → 12月19日（金）午後3:15～
○第21期 将棋竜王戦 －第5局・2日目－
12月5日（金）午後4:00～ → 同日 午後5:40～
※午後4:00以降、国会中継が終わりしだい放送します
これが竜王にのみに本気出してる渡辺の強さなんだよな
ここまでで疲弊してる羽生が後半やられるというのは誰にでも予想できたこと
年齢的な問題もあるしな
ここまでで疲弊してる羽生が後半やられるというのは誰にでも予想できたこと
年齢的な問題もあるしな
>>309
基本的に羽生さんは相手の作戦に乗って指すことが多い。
確かに序中盤は羽生さんのほうが分が悪いと見られることが多いのだが、
終わってみれば羽生さんが勝っていることが多い。
羽生マジックと言われる所以だが、一時期の森内のように間違えずに指しきれれば
羽生といえども見せ場無く敗れることもある。
今回は竜王が先手で矢倉なので、羽生が放つ勝負手の数々を間違えずに読みきることが出来れば
竜王が勝つだろうが、このまま羽生が何も仕掛けずに終わることはほとんど無い。
どちらが勝っても今回は名局になりそうな気がする。
基本的に羽生さんは相手の作戦に乗って指すことが多い。
確かに序中盤は羽生さんのほうが分が悪いと見られることが多いのだが、
終わってみれば羽生さんが勝っていることが多い。
羽生マジックと言われる所以だが、一時期の森内のように間違えずに指しきれれば
羽生といえども見せ場無く敗れることもある。
今回は竜王が先手で矢倉なので、羽生が放つ勝負手の数々を間違えずに読みきることが出来れば
竜王が勝つだろうが、このまま羽生が何も仕掛けずに終わることはほとんど無い。
どちらが勝っても今回は名局になりそうな気がする。
終わってみれば渡辺の防衛成功か
もうBS国会チャンネルかなんか作れよ
322 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:20:25 ID:n6dWk1CS
福崎禿げてきてない？
（ガチャ）もしも竜王戦の続きが国会で指されれば…（ジリリン）
終了時間が後ろにずれるんなら歓迎だが短くなるだけってのは納得いかん
NHKコラ！また国会か
受信料払わねーぞ
受信料払わねーぞ
竜王戦って毎年そうだよね。
囲碁の名人戦、大相撲、国会中継に邪魔される。
囲碁の名人戦、大相撲、国会中継に邪魔される。
うちのじーちゃんが入院してるとき家にいったら
いまだに白黒料金払ってた＞NHK受信料
いまだに白黒料金払ってた＞NHK受信料
328 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:25:07 ID:2xxFVIZ4
ハブ勝勢
よって放送する必要なし
よって放送する必要なし
チャンネルは増えたけど結局見たいものは見られないのだよな…
せめて囲碁将棋チャンネルでずっと中継してくれればいいんだが
渡辺って羽生のこと大したことないって思ってるの？それよりも強いって思ってるの？
▲７四歩△５一角▲４五銀△８三桂
互角(-115)
▲６六銀(-115)
▲４六角(-115)
以下の進行が凄いぞ。
▲６六銀△４四歩▲４六角△９二飛▲７三歩成△４五歩▲８三と△４六歩
▲９二と△４七歩成▲９一と△３八と▲４一飛△２二玉▲８一と
もっと穏やかな筋を読んで-90くらいだったが、この取り合いを選択した。
わけわかんね。
互角(-115)
▲６六銀(-115)
▲４六角(-115)
以下の進行が凄いぞ。
▲６六銀△４四歩▲４六角△９二飛▲７三歩成△４五歩▲８三と△４六歩
▲９二と△４七歩成▲９一と△３八と▲４一飛△２二玉▲８一と
もっと穏やかな筋を読んで-90くらいだったが、この取り合いを選択した。
わけわかんね。
>>314
△９二飛を△７三角だとどうなる？
△９二飛を△７三角だとどうなる？
予算委員会がマトモな時間に終わるとは思えん／（＾o＾）＼
335 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:28:22 ID:mmk8IzfV
谷川｢後手を持ちたい｣
谷川の本音｢先手のハゲは弱すぎだな(笑)｣
谷川の本音｢先手のハゲは弱すぎだな(笑)｣
336 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:28:28 ID:TSIir9Sj
携帯用の棋譜がいつも途中で途切れるのですが、どうにか出来ますか？
コンバットは嫌いじゃないがまさか１８時から予定通りコンバットやるんじゃねえだろうな・・・・ふざけんなよ。
永世決まるかも＋解説タニーなのに
最悪20分だけの午後放送なんて、ふざけるにも程があるだろ。
5：40スタートなら予定通り２時間で
7：40まで延長するのが当たり前だろ！
てか、こういうの地上波で流してこそ意味があるんじゃないの国会て。
あ、そうか NHK的には国民から隠したいんだもんな。
都合のいい編集で切り貼りしにくくなるからな。
BS1、BS2、Bs-hiと三つもチャンネル持ってて使えねー放送局だな
最悪20分だけの午後放送なんて、ふざけるにも程があるだろ。
5：40スタートなら予定通り２時間で
7：40まで延長するのが当たり前だろ！
てか、こういうの地上波で流してこそ意味があるんじゃないの国会て。
あ、そうか NHK的には国民から隠したいんだもんな。
都合のいい編集で切り貼りしにくくなるからな。
BS1、BS2、Bs-hiと三つもチャンネル持ってて使えねー放送局だな
国会と竜王戦
だっちが大事だと
思ってるんだよ
だっちが大事だと
思ってるんだよ
340 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:30:36 ID:ELJeblvk
麻生が解散しないからこうなる。
文句があるなら麻生へ言ってくれ
文句があるなら麻生へ言ってくれ
>>333
ややこしいから盤と駒用意したほうが早いよ
ややこしいから盤と駒用意したほうが早いよ
国会中継とかワイプで十分だボケ
343 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:31:37 ID:MRzgy3i8
渡辺竜王がんばれ！張飛が参った！！
345 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:32:14 ID:wfFvb9XC
今北
３行で頼む
３行で頼む
346 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:32:45 ID:ELJeblvk
羽
生
勝
生
勝
349 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:34:08 ID:xS109gvQ
明日の千駄ヶ谷解説情報はどこにのってるんだい？
こっち潰せよ。
海外情報の代わりに国会なら、代替として綺麗だろ。
BS1
16：15 ABCニュース
16：35 ABCニュース
16：40 アジアクロスロード
17：15 アジアクロスロード
海外情報の代わりに国会なら、代替として綺麗だろ。
BS1
16：15 ABCニュース
16：35 ABCニュース
16：40 アジアクロスロード
17：15 アジアクロスロード
351 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:35:27 ID:nHxMYAwA
≫339 今の国会なんて茶番！！！
竜王戦の方が断然、大切だろ
首相が、「詳細＝ようさい」と読むほどの馬鹿が務まる国だぜ。お遊びもいい加減にしろ
竜王戦の方が断然、大切だろ
首相が、「詳細＝ようさい」と読むほどの馬鹿が務まる国だぜ。お遊びもいい加減にしろ
352 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:35:44 ID:x+YJWzAw
353 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:36:02 ID:tyLUbKnM
>>338
多分、地上波とBSで同時放送かも。党首討論はそうだった。
多分、地上波とBSで同時放送かも。党首討論はそうだった。
354 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:36:04 ID:ELJeblvk
歴史的な場面が中継されないケースはままあること。
５時４０分前に永世竜王、永世七冠誕生とみた。
５時４０分前に永世竜王、永世七冠誕生とみた。
そういやBS観ない主義だからどうでもいいんだわ
>>336
たしかに途切れるよな。PCサイトビューア付きの携帯なら、携帯用の棋譜URLをPCサイトビューアに入力して見れば、途切れずに見られる。
たしかに途切れるよな。PCサイトビューア付きの携帯なら、携帯用の棋譜URLをPCサイトビューアに入力して見れば、途切れずに見られる。
357 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:36:53 ID:wfFvb9XC
>>346-348
永世解説名人ありがとう！
永世解説名人ありがとう！
>>349
連盟のトップページから
連盟のトップページから
359 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:37:36 ID:fYH4gZRj
361 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:38:09 ID:ELJeblvk
国会はラジオだけでいいだろ
局面は微々たる差で後手かもしれないけど、勝つのは先手に見える。
前の負け方が悪かったからね。
持ち時間が無くなって無謀に突っ込んだし。
しかし、差があるのは事実で羽生の方が勝つと思うよ。
持ち時間が無くなって無謀に突っ込んだし。
しかし、差があるのは事実で羽生の方が勝つと思うよ。
▲７四歩△５一角▲３五歩もあるかな。
羽生が初めて谷川と対戦した竜王戦と同じだろ
普通に渡辺負けて４勝１敗で終結
普通に渡辺負けて４勝１敗で終結
一日目終わって、やや羽生の形勢不利って状況は羽生の勝ちパターンのひとつ。
368 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:42:20 ID:nHxMYAwA
今の国会なんて茶番！！！
竜王戦の方が断然、大切だろ
首相が、「詳細＝ようさい」と読むほどの馬鹿が務まる国だぜ。お遊びもいい加減にしろ
竜王戦の方が断然、大切だろ
首相が、「詳細＝ようさい」と読むほどの馬鹿が務まる国だぜ。お遊びもいい加減にしろ
369 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:43:34 ID:nHxMYAwA
羽生×谷川戦は、深かった。。
今回は浅い。。相手が渡辺だからやむなし、だけど
今回は浅い。。相手が渡辺だからやむなし、だけど
370 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:44:01 ID:mIXAj0J5
スレ的にはどっち有利で終わった・？
372 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:44:32 ID:ELJeblvk
だれか国会爆破の予告メールでも出してくれれば
国会中止になるかもよ。そこのあなたに期待。
国会中止になるかもよ。そこのあなたに期待。
373 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:44:54 ID:gFhtLN25
「衆議院予算委員会集中審議」
（自由民主党）杉浦 正健
（杉浦正健の関連質問）（自由民主党）佐藤ゆかり
（公明党）谷口 隆義
（民主党・無所属クラブ）菅 直人
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）仙谷 由人
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）笹木 竜三
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）原口 一博
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）山井 和則
（日本共産党）笠井 亮
（社会民主党・市民連合）保坂 展人
（国民新党・大地・無所属の会）糸川 正晃
～衆議院第１委員室から中継～
（自由民主党）杉浦 正健
（杉浦正健の関連質問）（自由民主党）佐藤ゆかり
（公明党）谷口 隆義
（民主党・無所属クラブ）菅 直人
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）仙谷 由人
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）笹木 竜三
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）原口 一博
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）山井 和則
（日本共産党）笠井 亮
（社会民主党・市民連合）保坂 展人
（国民新党・大地・無所属の会）糸川 正晃
～衆議院第１委員室から中継～
374 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:44:58 ID:nHxMYAwA
朝は９：００から１時間？？
375 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:45:38 ID:xPcIaSxn
読売主催なんだからＧ＋で生中継しれ
ナベツネの一声で可能だろ
中曽根さん、将棋やらないのかな
ナベツネに頼んでくれないかな
ナベツネの一声で可能だろ
中曽根さん、将棋やらないのかな
ナベツネに頼んでくれないかな
もう予算委員会の議長席で将棋やるしかないな
377 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:48:02 ID:nHxMYAwA
名前：名無し名人 ：2008/12/04(木) 23:44:32 ID:ELJeblvk
だれか国会爆破の予告メールでも出してくれれば
国会中止になるかもよ。そこのあなたに期待。
↑↑ こういう書き込みは、犯罪の幇助罪にあたりますよ。犯行予告メールを期待とか、言質取られて逃れられないよ
だれか国会爆破の予告メールでも出してくれれば
国会中止になるかもよ。そこのあなたに期待。
↑↑ こういう書き込みは、犯罪の幇助罪にあたりますよ。犯行予告メールを期待とか、言質取られて逃れられないよ
右上隅あたりに小さな画面出してくれて副音声でもいいんだけどなw
やうたんの寝顔を見たかったので
「矢内女流が船を漕いでいる」と嘘をついてごめんなさい＞＜
やうたん結婚してください＞＜
「矢内女流が船を漕いでいる」と嘘をついてごめんなさい＞＜
やうたん結婚してください＞＜
>377
>372のような危ない犯罪文章は、
あくまでアンカーを出すだけにしたほうがいいよ。
あげあしになるけど、今はそうして「こぴぺ」や指摘ですら、
そのままの文章を使うのは禁止されているから。
引用も全文は禁止されているし。
>372のような危ない犯罪文章は、
あくまでアンカーを出すだけにしたほうがいいよ。
あげあしになるけど、今はそうして「こぴぺ」や指摘ですら、
そのままの文章を使うのは禁止されているから。
引用も全文は禁止されているし。
▲７四歩△５一角▲４六角△９二飛▲７三歩成
互角(-50)
△同桂(-50)
△同角(+51)
この辺りを信用するなら、▲７四歩△５一角▲４六角と単純には進めないんだろうな。
互角(-50)
△同桂(-50)
△同角(+51)
この辺りを信用するなら、▲７四歩△５一角▲４六角と単純には進めないんだろうな。
383 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:52:11 ID:CStLF0f3
そういえば明日は木村と大介のA級瀬戸際大決戦もあるんだった
385 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:52:42 ID:KbZ7pa3v
▲４五銀▽４四歩▲７四歩に対しては▽６二角
▲８三桂なら構わず▽４五歩▲９一角成▽同飛▲同桂▽２六角（歩を補充）
で▲十分と思われるが…
▲８三桂なら構わず▽４五歩▲９一角成▽同飛▲同桂▽２六角（歩を補充）
で▲十分と思われるが…
前々から気になってたんだけど、
１日目の対局時間は９時～１８時で、昼飯休憩を引くと対局時間は８時間以上のハズなのに
両者消費時間を足しても８時間に満たないってどういうこと？おやつ休憩って本当に休憩タイムなの？
教えてエロい人
１日目の対局時間は９時～１８時で、昼飯休憩を引くと対局時間は８時間以上のハズなのに
両者消費時間を足しても８時間に満たないってどういうこと？おやつ休憩って本当に休憩タイムなの？
教えてエロい人
TBSに島井が出るのは今日？
389 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:55:02 ID:QmZTxIav
▲７二歩△同飛▲７四銀△５一角▲７三歩
390 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:55:39 ID:nHxMYAwA
木村×鈴木大介戦、明日？？
なんか早々と飛車角交換になる雰囲気。
渡辺に飛車を持たれたら△２一玉と引いたのが悪手になる可能性がある。
渡辺に飛車を持たれたら△２一玉と引いたのが悪手になる可能性がある。
392 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:56:12 ID:St9uJu6o
妹うｐするんでどっちが優勢か教えてください！
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf144965.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf144965.jpg
明日だね
2008年12月5日(金) ・Ａ級 ６回戦
▲木村(2-3)－△鈴木(2-3)
2008年12月5日(金) ・Ａ級 ６回戦
▲木村(2-3)－△鈴木(2-3)
394 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:57:10 ID:gFhtLN25
BS2の６時以降の番組なんか変更可能だろうに。
06:00
２ヶ国語 コンバット！（１４０）「でっかい札束」
06:45
ステレオ はろ～！あにまる「北アメリカ１～ラッコ（２）」
06:00
２ヶ国語 コンバット！（１４０）「でっかい札束」
06:45
ステレオ はろ～！あにまる「北アメリカ１～ラッコ（２）」
サオとフクロの間のオイニーがえらいことになった
誰か責任とってかいでくれ
誰か責任とってかいでくれ
397 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:58:08 ID:ELJeblvk
羽生の玉のほうが遠く感じる。
これは間違いない
これは間違いない
398 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:58:30 ID:nHxMYAwA
うん？有料中継？ どこで観れるの？？
>>386
今回7時間32分で残り28分どこ行ったのという話ですね
実は消費時間は秒単位は切り捨てですので
3分1秒で指すのも、3分59秒で指すのも、消費時間は同じ３分です。
それが蓄積されて今日は２８分がどこかに言っちゃった。というわけです
ですから、他の棋戦でも消費時間使い切った場合はは５時間５９分(残り１分)
となっているわけです
今回7時間32分で残り28分どこ行ったのという話ですね
実は消費時間は秒単位は切り捨てですので
3分1秒で指すのも、3分59秒で指すのも、消費時間は同じ３分です。
それが蓄積されて今日は２８分がどこかに言っちゃった。というわけです
ですから、他の棋戦でも消費時間使い切った場合はは５時間５９分(残り１分)
となっているわけです
400 ：名無し名人：2008/12/04(木) 23:58:50 ID:A5ostUpu
明日、山崎は内藤センセと対局らしい。
矢内さんは竜王戦よりそっちの方が気になって仕方ないんじゃない？
矢内さんは竜王戦よりそっちの方が気になって仕方ないんじゃない？
羽生の秘技ニート飛車戦法が炸裂すれば、羽生の勝ちと予想しておく
403 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:00:09 ID:XWO/CjGw
404 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:00:12 ID:Vo68I1LK
≫391
飛車角交換の可能性あるの？？
羽生は、なかなか飛車を手放さないと、森内が言ってたけど、飛車捨てても羽生大丈夫？？
飛車角交換の可能性あるの？？
羽生は、なかなか飛車を手放さないと、森内が言ってたけど、飛車捨てても羽生大丈夫？？
>>365
△４四歩で後手有利と出た
△４四歩で後手有利と出た
407 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:01:46 ID:373HHYuv
羽生が飛車を捨てるときは序盤では無謀、終盤では読み切りというイメージがある
408 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:02:05 ID:aWh+2+GZ
飛車に触らず触らせずに勝つんだろうな
409 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:02:31 ID:St9uJu6o
ボナ 後手の勝ち
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △８五歩
▲１八香 △４二銀 ▲９六歩 △３三桂 ▲６五歩 △７三角
▲６六銀 △２一玉 ▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △４五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲７四歩 △６二角 ▲４五銀 △３三桂
▲４六角 △７三歩 ▲６四歩 △４五桂 ▲６三歩成 △４四角
▲６六歩 △３七銀 ▲７三歩成 △３八銀不成▲８二と △４七銀成
▲２四角 △同 歩 ▲４一飛 △３一飛 ▲５二と △４一飛
▲同 と △３三銀 ▲５一飛 △２二玉 ▲２一銀 △４八飛
▲９一と △５七桂成 ▲７七金寄 △７六歩 ▲３二銀成 △同 玉
▲６九金 △７七歩成 ▲同 玉 △６五角 ▲８八玉 △６六角
▲７七香 △６七銀 ▲６八歩 △同成桂 ▲５二飛成 △２三玉
▲３五桂 △同 歩 ▲３二竜 △同 玉 ▲４二と △同 金
▲７九歩 △７八成桂 ▲同 金 △８七角成 ▲同 玉 △７八飛成
▲同 歩 △７六金 ▲同 香 △８八金 ▲９七玉 △８七金打
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △８五歩
▲１八香 △４二銀 ▲９六歩 △３三桂 ▲６五歩 △７三角
▲６六銀 △２一玉 ▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △４五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲７四歩 △６二角 ▲４五銀 △３三桂
▲４六角 △７三歩 ▲６四歩 △４五桂 ▲６三歩成 △４四角
▲６六歩 △３七銀 ▲７三歩成 △３八銀不成▲８二と △４七銀成
▲２四角 △同 歩 ▲４一飛 △３一飛 ▲５二と △４一飛
▲同 と △３三銀 ▲５一飛 △２二玉 ▲２一銀 △４八飛
▲９一と △５七桂成 ▲７七金寄 △７六歩 ▲３二銀成 △同 玉
▲６九金 △７七歩成 ▲同 玉 △６五角 ▲８八玉 △６六角
▲７七香 △６七銀 ▲６八歩 △同成桂 ▲５二飛成 △２三玉
▲３五桂 △同 歩 ▲３二竜 △同 玉 ▲４二と △同 金
▲７九歩 △７八成桂 ▲同 金 △８七角成 ▲同 玉 △７八飛成
▲同 歩 △７六金 ▲同 香 △８八金 ▲９七玉 △８七金打
411 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:03:01 ID:kc/wgK5c
>>392
その妹さん１週間あずからしてください
その妹さん１週間あずからしてください
412 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:03:42 ID:Vo68I1LK
≫399 そうだったんだ。。知らなかったよ
ほえー！
サオとイナリの間のオイニーを誰かかいでくんろ
サオとイナリの間のオイニーを誰かかいでくんろ
414 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:06:31 ID:Vo68I1LK
なんで、矢内が山崎七段の対局気になるの？？
あのコクッた日以来、２人の間に愛でも芽生えたのか？？
あのコクッた日以来、２人の間に愛でも芽生えたのか？？
415 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:06:43 ID:E35N9QSy
もし明日国会延長した場合、その分竜王戦も延長してくれるかな？
みんなでNHKに竜王戦延長するように抗議しようぜ、電話なりメールなり、今からでも。
みんなでNHKに竜王戦延長するように抗議しようぜ、電話なりメールなり、今からでも。
こういう定跡型だと、先手が順当に勝ちそうだけど
417 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:07:05 ID:IDReWTd6
ブサイクな方が負けるわ
418 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:07:59 ID:Vo68I1LK
ボナンザは正直あてにできるの？
渡辺×ボナンザで、ボナンザは最後の方まで自分有利とかして、急にー１５７とかなったし
渡辺×ボナンザで、ボナンザは最後の方まで自分有利とかして、急にー１５７とかなったし
419 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:08:03 ID:Xn3VYk2B
タイトル戦で変わった戦法だしてもらいたいな
なんとか祭りだと振り飛車がばんばん出るのに
なんとか祭りだと振り飛車がばんばん出るのに
羽生は聖闘士星矢におけるシャカみたいな存在だから、永世７冠じゃなくて永世８冠にめざめてほしい。
右玉とか銀矢倉とかインベーダーとかの笑える陣形はあったけどなw
423 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:10:23 ID:5fZigoZ0
現地のNHKスタッフや谷川ら関係者もがっかりだろうな。
424 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:10:42 ID:Xn3VYk2B
藤井先生復活待ちだな
9筋に振る革命引っ提げ戻ってくる
9筋に振る革命引っ提げ戻ってくる
しらんけど、ソフトで調べていくと
完璧に受ければ後手勝ちな気がしてくる。
やや無理な攻めが渡辺の棋風としても、
受けで間違えない羽生の強さを考えると、
やっぱ羽生なんかな、と思う。
他の奴も言ってるけど、少し不利で攻められてるのは羽生の勝ちパターン？？
完璧に受ければ後手勝ちな気がしてくる。
やや無理な攻めが渡辺の棋風としても、
受けで間違えない羽生の強さを考えると、
やっぱ羽生なんかな、と思う。
他の奴も言ってるけど、少し不利で攻められてるのは羽生の勝ちパターン？？
玉形の差で先手もち
429 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:17:34 ID:Xn3VYk2B
連盟の方の予感
431 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:18:00 ID:inlaiYxz
ここで羽生さんがあっさり永世竜王をゲットすると、あと10年はもう先崎羽生時代でしょうかね
432 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:18:22 ID:VwwN9FlG
あと１９時間少々か･･･
糸谷のブリーフ
434 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:20:55 ID:Xn3VYk2B
羽生と渡辺の寝顔想像しながら寝るかな
明日が楽しみだ
明日が楽しみだ
435 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:20:57 ID:Vo68I1LK
なぜ、振り飛車は、居飛車より不利なんだろうね？くわしく教えて
436 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:21:32 ID:gKEWR6B7
不利飛車だからさ…
437 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:22:37 ID:Vo68I1LK
連盟の人はそんなに親切なのかな？知らないけど
読売社員の方が、興味持ってもらいたくて、親切にする気が
読売社員の方が、興味持ってもらいたくて、親切にする気が
>>435
飛車を振るのに１手つかうからじゃねって思った俺は初心者？
飛車を振るのに１手つかうからじゃねって思った俺は初心者？
不利飛車がいい飛車に勝てるわけ無いだろ
どうしようもできないけど、国会が憎い・・・。
竜王戦が見たくてBS付けたのに。
竜王戦が見たくてBS付けたのに。
でも最近の若手の間じゃ振飛車大好きな奴多いから
きっとそのうちタイトル戦も相不利ばっかになるんだぜ
きっとそのうちタイトル戦も相不利ばっかになるんだぜ
毎回将棋のタイトル戦は放送が無かったり中途半端だったり有料だったりで歯がゆい
ラジオでもいいから垂れ流してほしいもんだ
ラジオでもいいから垂れ流してほしいもんだ
443 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:27:33 ID:Vo68I1LK
≫440 竜王戦のためにアンテナ買った？？
≫438 オレもそれは思ったのだけれど、その一手だけで、振り飛車がそこまで不利になるのだろうか。。
俺は好きなんだけれども、振り飛車 藤井九段好きだしね
≫438 オレもそれは思ったのだけれど、その一手だけで、振り飛車がそこまで不利になるのだろうか。。
俺は好きなんだけれども、振り飛車 藤井九段好きだしね
>>441
だからこそ若手が羽生世代を倒せないのかもしれない
だからこそ若手が羽生世代を倒せないのかもしれない
3五歩は駄目なん？
446 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:28:59 ID:Vo68I1LK
オレなどは、急に振られて、そのままあっさり負けること多いんだが
どうでもいいけど ≫ はjaneだとアンカーつかないんだが、他の専ブラは付くのかい。
BathyScapheではつかない
国会中継かよｗ
>>444
でも羽生は不利飛車の勝率糞高いもん＞＜
でも羽生は不利飛車の勝率糞高いもん＞＜
>>447
かちゅ～しゃでも付かない
かちゅ～しゃでも付かない
結局振り飛車の第一人者も羽生なの？
>438
そう初心者
振ると、相手の玉から遠くなるから負ける
そう初心者
振ると、相手の玉から遠くなるから負ける
455 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:33:27 ID:Xn3VYk2B
俺の公明ブラウザでもつかない
>>453
今日BSに出てた久保という人かもしれない
今日BSに出てた久保という人かもしれない
>>453
F
F
今なら久保じゃないかなぁ
ＦＫＳの３人の名前がいつもくるけど、結局羽生がそれでも一番指すのうまいんでしょ？
羽生だってずっと振飛車指すって思われたら対策される
振り飛車で捌きがうまいのが久保
総合では羽生
藤井は振り飛車といっても、感覚的には居飛車と変わらない
総合では羽生
藤井は振り飛車といっても、感覚的には居飛車と変わらない
462 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:38:19 ID:TXG4ItZN
羽生さんは渡辺竜王の棋士生命を揺るがすような手で仕留めにくるだろう
羽生さんは娘が３人・・男の子が授かるまでセックスでコンドームを着けない
だから夫婦の営みが終わると全裸のまま枕元のコンドームを目を細めて見つめ呟く・・・「ゴムが泣いている」
羽生さんは娘が３人・・男の子が授かるまでセックスでコンドームを着けない
だから夫婦の営みが終わると全裸のまま枕元のコンドームを目を細めて見つめ呟く・・・「ゴムが泣いている」
竜王戦第五局スレ内検討
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/24.html
竜王戦第五局スレ内検討変化図
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/25.html
▲７四歩かな…
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/24.html
竜王戦第五局スレ内検討変化図
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/25.html
▲７四歩かな…
Ｓはどうなの？Ｓは！！
顔はかわいいと思うんだけど。
顔はかわいいと思うんだけど。
>>463
いつも乙
いつも乙
466 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:41:40 ID:wHN8l91S
みんなは寝て起きたら竜王戦か。
おれはこれから仕事。
ちょうど対局再開くらいに帰宅。
おれはこれから仕事。
ちょうど対局再開くらいに帰宅。
１７時間後には渡辺九段
つーかそもそも▲７４歩って重くね？
素人の俺なら▲７４銀か、▲１５歩入れてから▲７４銀にすっけど・・・
素人の俺なら▲７４銀か、▲１５歩入れてから▲７４銀にすっけど・・・
天の邪鬼なところで３９飛とか駄目？
あー、明日帰り遅いわ……
あー、明日帰り遅いわ……
470 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:48:02 ID:Vo68I1LK
竜王戦スレ、パート１３３って
あの、パート１は、いつ頃立ったんですか？？
あの、パート１は、いつ頃立ったんですか？？
471 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:48:09 ID:2jkULpRR
初心者です。羽生名人の銀得になる変化があると思うのですが、渡辺竜王は大丈夫でしょうか。
今日だったか 忘れてたぜ
なんだよ 明駒損確定ジャマイカ
これでいいのか？
なんだよ 明駒損確定ジャマイカ
これでいいのか？
逆に元超不良なやつが今まじめに将棋やってたら見てみたいわｗ
>>475
古い話だが、昔は将棋といえばアウトローの代名詞みたいなもんだったらしいぞ
古い話だが、昔は将棋といえばアウトローの代名詞みたいなもんだったらしいぞ
>>472
いやでもなんか８４に後手角が行ってもどうってことなくね？
それよりその後の▲１５歩▲２５歩から挟撃ってのもいんじゃね？
どうせ７５なんかに銀あっても守りに使えないから攻めたほうがよくね？
あとあんまり使いすぎると、東北なまりと間違えられるから気をつけたほうがよくね？
いやでもなんか８４に後手角が行ってもどうってことなくね？
それよりその後の▲１５歩▲２５歩から挟撃ってのもいんじゃね？
どうせ７５なんかに銀あっても守りに使えないから攻めたほうがよくね？
あとあんまり使いすぎると、東北なまりと間違えられるから気をつけたほうがよくね？
478 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:56:05 ID:Xn3VYk2B
俺のことだな
昔は酒・女・ケンカしか知らなかった
将棋は人を変えるんだよ
昔は酒・女・ケンカしか知らなかった
将棋は人を変えるんだよ
479 ：名無し名人：2008/12/05(金) 00:56:10 ID:2jkULpRR
両対局者はどんな夢をみているんだろう。
>>435
竜王戦関係ないw
穴熊が強い、強すぎてどうしようもない、じゃあ相穴熊は？という話になりますけど
振り飛車は角道が止まっているのと居飛車は飛車先が伸びきっているので攻めが作りやすい、
その分勝ちやすいというのが理屈となっております
>>471
大丈夫ですよ。矢倉戦ではちょっとの駒損でもその分
相手の陣を崩してたり、攻めが繋がれば良しとしたものですので
やはり自陣が固いので、その間に何かできれば結構勝てます
竜王戦関係ないw
穴熊が強い、強すぎてどうしようもない、じゃあ相穴熊は？という話になりますけど
振り飛車は角道が止まっているのと居飛車は飛車先が伸びきっているので攻めが作りやすい、
その分勝ちやすいというのが理屈となっております
>>471
大丈夫ですよ。矢倉戦ではちょっとの駒損でもその分
相手の陣を崩してたり、攻めが繋がれば良しとしたものですので
やはり自陣が固いので、その間に何かできれば結構勝てます
よくね？＜いぐね？
482 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:00:54 ID:2jkULpRR
しかし、将棋は奥が深いです。誰か解説お願いします。
485 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:02:48 ID:wHN8l91S
おまいらほんとに将棋が好きなんだな。
こんな真夜中まで議論してるって凄くね？
こんな真夜中まで議論してるって凄くね？
ID:Xn3VYk2B
対局開始前に早くもw
対局開始前に早くもw
487 ：窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2008/12/05(金) 01:04:47 ID:M8wjSdvp
（ ´ⅴ｀）ノ＜で、先手有利なの後手有利なの？
それだけ教えてくれろエロい人
それだけ教えてくれろエロい人
488 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:04:50 ID:2jkULpRR
羽生名人はどれぐらいのペースでセックスをするんですかね。興味あります。
明日はA級の残留のかかった一番もあるんだよな
ずらしてくれよほんと
ずらしてくれよほんと
刑務所とか少年院でやれることが少ないんで、
昔はその筋の方は大抵将棋が上手かった、って話を聞いたような。
昔はその筋の方は大抵将棋が上手かった、って話を聞いたような。
>>487
封じ手段階で、優劣が読めたらプロになって、タイトル取ってるじゃね？
封じ手段階で、優劣が読めたらプロになって、タイトル取ってるじゃね？
>>483
△６２角▲６３銀成△４４角は▲５５歩で後手どうすんの？
△３３桂？なんか後手の陣がばくだんいわみたいでね？
>>484
７４歩って結局７３歩成するしかなくて桂馬にとられる運命しか待ってないんじゃね？
後手の攻めを助長してね？
しかも▲７７歩って将来打ちたくね？そんとき７４歩があると、反則負けなんじゃね？
ま、明日に期待すっけ、７４銀に１票いれとくよー
△６２角▲６３銀成△４４角は▲５５歩で後手どうすんの？
△３３桂？なんか後手の陣がばくだんいわみたいでね？
>>484
７４歩って結局７３歩成するしかなくて桂馬にとられる運命しか待ってないんじゃね？
後手の攻めを助長してね？
しかも▲７７歩って将来打ちたくね？そんとき７４歩があると、反則負けなんじゃね？
ま、明日に期待すっけ、７４銀に１票いれとくよー
将棋を指すと親の死に目に会えないと明治30年生まれのひいおじいちゃんが言ってたな。
時代的に賭け将棋のイメージから来るものだと思う。
時代的に賭け将棋のイメージから来るものだと思う。
>>485
オレはアマゾンでいい資料ないかなー と 探しつつｗ
どんな本屋より図書館より、アマゾンの方が優れてると思い始めてきた今日この頃
図書館いって端末で探しても、｢ほかの図書館にあります｣とかでてきたり、ふざけてると思うw
オレはアマゾンでいい資料ないかなー と 探しつつｗ
どんな本屋より図書館より、アマゾンの方が優れてると思い始めてきた今日この頃
図書館いって端末で探しても、｢ほかの図書館にあります｣とかでてきたり、ふざけてると思うw
ボナで打ってるけど先手勝ちそうだな・・・。
499 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:11:48 ID:wHN8l91S
44手目で73角なら先手穴熊になるけど、
42銀と指して64角のままキープすれば、穴熊に出来ない。
ってことですよね？
将来の手損（73角→64角）も無いし、良いことずくめの様な気がするんですけど、
何故、この手順がこれまで主流になってなかったんですかね？
42銀と指して64角のままキープすれば、穴熊に出来ない。
ってことですよね？
将来の手損（73角→64角）も無いし、良いことずくめの様な気がするんですけど、
何故、この手順がこれまで主流になってなかったんですかね？
501 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:12:26 ID:2jkULpRR
形勢は互角でしょうか。
502 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:14:39 ID:Vo68I1LK
奨励会３段の人が無事、プロになれる確率ってどのくらいなんだろ？？３０％ぐらい？
503 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:14:44 ID:2jkULpRR
持ち時間は渡辺竜王が多く持ってますか？
505 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:17:15 ID:wHN8l91S
3段リーグが35人いて2人プロになれる訳だから5-6%ってとこでいいのかな？
506 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:17:20 ID:2jkULpRR
羽生名人が永世竜王とったら、特別賞もらえるのかな。確か、しばらく受賞者がいないと思うので。
507 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:21:00 ID:2jkULpRR
佐藤棋王がタイトル戦でペリエを飲んでたみたいだが、ミネラルウォーターのこと？
508 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:21:00 ID:j2tvJm3F
▲７四歩から▲４六角辺りが必ず絡んでくる。
先手は色々なところから攻めることができ、攻めが繋がりやすい。
後手は飛車が９二に追い詰められて攻撃しずらい。さらに逃げた後手の角の効きが弱い。
▲７五の銀ががっちりと後手の上部からの侵入を防いでいる。
この辺りで判断すると先手良し。
じわじわと後手陣を追い詰めて反撃もままならないまま先手が追い詰めて勝つという所まで見える。
先手は色々なところから攻めることができ、攻めが繋がりやすい。
後手は飛車が９二に追い詰められて攻撃しずらい。さらに逃げた後手の角の効きが弱い。
▲７五の銀ががっちりと後手の上部からの侵入を防いでいる。
この辺りで判断すると先手良し。
じわじわと後手陣を追い詰めて反撃もままならないまま先手が追い詰めて勝つという所まで見える。
509 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:21:06 ID:Vo68I1LK
封じ手▲７四銀に△４六角と切るのはさすがにちょっと無理かな
以下▲同角△８四飛車▲９一角成△７四飛▲８一馬△６九銀
角桂と銀２枚の交換ですが、さらに一直線に考えると
▲７七金上△５七桂成▲同金△７六歩▲６七金△７五桂位かな
いや、これは流石に受け切らますか
以下▲同角△８四飛車▲９一角成△７四飛▲８一馬△６九銀
角桂と銀２枚の交換ですが、さらに一直線に考えると
▲７七金上△５七桂成▲同金△７六歩▲６七金△７五桂位かな
いや、これは流石に受け切らますか
511 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:23:38 ID:sbTnVAgo
将棋好きの 地元白浜っ子が記念に書き込みさせていただきます
513 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:24:42 ID:2jkULpRR
あと約7時間30分か・・
515 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:27:40 ID:N8phijZX
516 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:28:42 ID:2jkULpRR
私もう寝るわ。おやすみんみんぜみ。
>>516
俺も時々その言葉を使いまわしてしまう・・・
俺も時々その言葉を使いまわしてしまう・・・
518 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:31:04 ID:cz/jEXlp
プロは後手持ち
ソフト（形勢判断）・スレは先手持ち
ただ、ソフトも実際指させてみると、後手有望な変化がありそう。
くらいか。
まだ、はっきりとした形勢判断は難しい局面。
ソフト（形勢判断）・スレは先手持ち
ただ、ソフトも実際指させてみると、後手有望な変化がありそう。
くらいか。
まだ、はっきりとした形勢判断は難しい局面。
519 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:33:01 ID:2jkULpRR
このスレやっている人は男性ばっかりかな。女性はいるのでしょうか。もしいらっしゃったら、竜王戦の意見をお願いします。
女は2chに来るなカス
>>519
お友達をお誘いの上、きていただけたらな、と思います
お友達をお誘いの上、きていただけたらな、と思います
523 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:45:10 ID:Tv/K5bOE
初の永世King of Dragonは羽生になってほしいんだ！！
１０００なら田中悠一棋聖
525 ：名無し名人：2008/12/05(金) 01:46:35 ID:2jkULpRR
522の方、お答えくださりありがとうございます。
今頃、魔太郎は必死になってボナで予習しているんだろうか・・・
>>502
三段リーグ新参加者と通過人数
第1回～第5回 18/30 .600
第6回～第10回 11/18 .611
第11回～第15回 14/20 .700 ※瀬川は退会者にカウント
第16回～第20回 8/16 .500
第21回～第25回 13/19 .684
第26回～第30回 8/15 .533 ※菊地が現役
第31回～第35回 10/18 .556 ※天野・荒木・石井が現役
三段リーグ新参加者と通過人数
第1回～第5回 18/30 .600
第6回～第10回 11/18 .611
第11回～第15回 14/20 .700 ※瀬川は退会者にカウント
第16回～第20回 8/16 .500
第21回～第25回 13/19 .684
第26回～第30回 8/15 .533 ※菊地が現役
第31回～第35回 10/18 .556 ※天野・荒木・石井が現役
>>520
これが藻男かｗ
これが藻男かｗ
▲１五歩 △同 歩 ▲７四銀に200アフガニ
>>443
今更の書きこみですが、買いました。
今更の書きこみですが、買いました。
532 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:00:29 ID:s2/z3BxL
▲７四歩には△６二角▲４五銀△４四歩▲４六角のときに後手に△５五桂がある。
以下▲同 歩△４五歩▲５七角△４四角となれば、後手有利。
以下▲同 歩△４五歩▲５七角△４四角となれば、後手有利。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5446070 （２分すぎ）
http://jp.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ（内容同じ）
議長 「別にご意見も無いようですから…」
丸山、手を上げる
議長 「どうぞ」
丸山 「（聞き取れない）ありますけど、とりわけ、法の主旨がですね･･･」
千葉が止める。丸山の横の議員も丸山を止める。
議長 「速記、止めてください」
丸山 「終始徹底されるように付帯決議・・・」
ここで音声が止まる。
音声復帰。
議長 「別にご意見が無いようですから採決に…」
何か声があがる
議長 「いや、別にご意見が無いようですから、これより、ただちに採決に入ります」
議長 「国籍法を改正する案に賛成の方は、挙手をお願いします」
ほとんどが挙手するも、一部挙手せず。
議長 「全会一致と認めます」
↑これが今の日本の国会で行われている、民主主義と法案成立の現状だ。
お前ら消される前によーく見ておけ。動画のバックアップもしとけよ。
そして拡散よろ！
http://jp.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ（内容同じ）
議長 「別にご意見も無いようですから…」
丸山、手を上げる
議長 「どうぞ」
丸山 「（聞き取れない）ありますけど、とりわけ、法の主旨がですね･･･」
千葉が止める。丸山の横の議員も丸山を止める。
議長 「速記、止めてください」
丸山 「終始徹底されるように付帯決議・・・」
ここで音声が止まる。
音声復帰。
議長 「別にご意見が無いようですから採決に…」
何か声があがる
議長 「いや、別にご意見が無いようですから、これより、ただちに採決に入ります」
議長 「国籍法を改正する案に賛成の方は、挙手をお願いします」
ほとんどが挙手するも、一部挙手せず。
議長 「全会一致と認めます」
↑これが今の日本の国会で行われている、民主主義と法案成立の現状だ。
お前ら消される前によーく見ておけ。動画のバックアップもしとけよ。
そして拡散よろ！
▲７四歩に△６二角なら▲４五銀はやらずに▲６四歩とかだろ
537 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:10:11 ID:2jkULpRR
千秋～愛してるぞ～ 寝るまでに何か言いたかった。
>>533
ネカマがかなりの割合いる気がします
ネカマがかなりの割合いる気がします
千秋って名前の男もいる
タイトル戦の解説会とか近くで行われてたらたまに行くけど、大抵おじさんばかりだわな
女の人は100人に1人いるかどうかぐらい？
俺的発想として、女性への普及を促進するためには阿久津が竜王になるべし
そしてタバコぷかー吹かしてるとこ見たらちょっとカッコよくね？
女の人は100人に1人いるかどうかぐらい？
俺的発想として、女性への普及を促進するためには阿久津が竜王になるべし
そしてタバコぷかー吹かしてるとこ見たらちょっとカッコよくね？
543 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:30:00 ID:2jkULpRR
541さん。その意見賛成です。
山崎とか人気出そうな顔してるけど、既に劣化が始まっているとも言われているな
545 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:33:57 ID:2jkULpRR
阿久津さんは竜王とってワイルド路線で、山崎さんは名人とってさわやか路線で・・・女性将棋ファンが増えそうです。
546 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:37:20 ID:2jkULpRR
封じ手はどうなるのか。
547 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:37:52 ID:W1IWHYR2
先崎学＝須田鷹男
548 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:38:29 ID:mGR/OFlL
ペリエ＝フランス出身の名ジョッキー。現在来日中。
549 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:39:00 ID:2jkULpRR
両者よく眠ってくれ。
550 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:41:17 ID:2jkULpRR
けんちゃんパウダ～～トミーズのギャグっす。
551 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:50:07 ID:WOEJaxHq
これは渡辺勝ちそう･･
第7局までもつれて欲しいんだがな
553 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:51:19 ID:2jkULpRR
正直僕もそう思います。
554 ：名無し名人：2008/12/05(金) 02:59:29 ID:sj0Ts08k
棋士は対局中はタバコ吸っていいの？やっぱり喫煙所いかな？
555 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:04:37 ID:2jkULpRR
わかりません。升田さんは確かタバコ吸っていたと思うのですが・・・。
ぶっちゃけほとんど差がないのかな？
ただひとまず先手駒損だからちょっとやだなってくらいに見える
ただひとまず先手駒損だからちょっとやだなってくらいに見える
557 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:12:13 ID:2jkULpRR
形勢は互角だと思うよ。名局になるかも。
レーザービームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:17:40 ID:2jkULpRR
イチロー？
みなさんごめんなさいorz誤爆しました
561 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:20:22 ID:2jkULpRR
少し落ち着いて。
まぁ互角でしょう、いまのところは
563 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:25:05 ID:sj0Ts08k
互角ってのは残り時間も考慮に入れて？
昔のＮＨＫトーナメントで対局中に喫煙してる棋士は見たな
今は居ない気がするけど（あるいは禁止になった？）
今は居ない気がするけど（あるいは禁止になった？）
565 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:30:36 ID:2jkULpRR
時間は接近するから、心配はいらないと思うし、大丈夫。互角だと思う。
566 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:33:38 ID:sj0Ts08k
早指しは羽生と渡辺どっちが強いの？
567 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:33:59 ID:2jkULpRR
千秋～愛してるぞ～～
568 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:36:49 ID:2jkULpRR
うーんどうだろう・・・確か中原さんは、早指しでは、一度も羽生さんに勝ったことがないと言ってた。
正直、伊藤果先生に竜王になってほしかった。。。
大局観が多いにものを言う将棋になったが、
羽生と渡辺の大局観の差はここまでの対局で明らかだから、
渡辺はよっぽど神がかった将棋を指さないと勝てないだろう。
しかし、今シリーズは守りに入った将棋が無く、渡辺は一皮向けた感がある。
これでようやく「羽生の弟子達」の仲間入りだな。
羽生と渡辺の大局観の差はここまでの対局で明らかだから、
渡辺はよっぽど神がかった将棋を指さないと勝てないだろう。
しかし、今シリーズは守りに入った将棋が無く、渡辺は一皮向けた感がある。
これでようやく「羽生の弟子達」の仲間入りだな。
571 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:42:49 ID:2jkULpRR
大丈夫、渡辺竜王はいい戦いをしてくれますよ。
伊藤果竜王、キボンヌ
573 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:48:11 ID:2jkULpRR
渡辺竜王の課題は安定感だと思う。以前に比べて、よくなってきているが。
574 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:51:51 ID:2jkULpRR
将棋が好きな人～～愛してるぞ～～そして千秋もな～～
躁なの？バカなの？死ぬの？
>>570
いや、さっき大浴場にこっそり入ってきたを見たが、むけてなかったぞ。
いや、さっき大浴場にこっそり入ってきたを見たが、むけてなかったぞ。
577 ：名無し名人：2008/12/05(金) 03:56:02 ID:cz/jEXlp
渡辺竜王の継続的な攻めっていうのが今シリーズなかなか見られなくて、
攻めをつなげていくのが巧いのが俺のイメージだから、
今局はすごく面白い（第一局はつなぐ以前に試合終了だったから）。
羽生名人が引き出してるって感じがする。
遊びがある気がする。もちろん、手を抜いてるわけじゃないと思うけど。
羽生名人に誘われて穴熊に組んでくれれば、俺の戦型予想が完璧に当たったのに。
早指しはそろそろ渡辺竜王の方が強くあってほしいが
実際の対局はそんなにないからなあ。
攻めをつなげていくのが巧いのが俺のイメージだから、
今局はすごく面白い（第一局はつなぐ以前に試合終了だったから）。
羽生名人が引き出してるって感じがする。
遊びがある気がする。もちろん、手を抜いてるわけじゃないと思うけど。
羽生名人に誘われて穴熊に組んでくれれば、俺の戦型予想が完璧に当たったのに。
早指しはそろそろ渡辺竜王の方が強くあってほしいが
実際の対局はそんなにないからなあ。
578 ：名無し名人：2008/12/05(金) 04:04:02 ID:2jkULpRR
5時間をきりましたね。とにかく良い将棋を指して欲しいです。
封じ手▲７四銀に一票
581 ：名無し名人：2008/12/05(金) 04:35:12 ID:9rGf55Fp
一将棋ファンとして、渡辺竜王に勝って欲しい
うん、俺も一将棋ファンとして一局でも多くみたいから、竜王ガンバ。
第七局まで行けば羽生が勝っても渡辺が勝っても良い。
584 ：名無し名人：2008/12/05(金) 04:42:15 ID:XF2AGw2E
渡辺を叩き潰すチャンス。まあチキンなのがばれたからなｗ
一週間ごとに対局があるっていいな
586 ：名無し名人：2008/12/05(金) 04:53:33 ID:9rGf55Fp
羽生名人の第一人者としての経験と真摯に取り組む姿勢、渡辺竜王の将棋を一般のファンに普及させようとするサービス精神や自覚、この二人の熱い対局を一局でも多く観戦したい。渡辺竜王頑張れ。
< 互角(-93) > [ ▲２五歩 △３三銀引 ▲６四歩 △６四歩 ▲１五歩 △１五歩 ▲１四歩 ]
588 ：名無し名人：2008/12/05(金) 05:06:03 ID:Odr5oH+R
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´川 j二ﾆ'. `二_ミy || ／ ＼ |
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ﾏ.l `""´ ~ ′ ij ー l -〓- l
ヽ. , r'.⌒'ヽ .i ヽ､＿＿＿＿ノ
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実際のところ、一日目と二日目の間ってどれくらい寝てるんだろう。
睡眠時間削ってまで検討するのも翌日の脳の活動に影響を与えそうだし
かといって考えれば考えるほど有利になりそうだし。
睡眠時間削ってまで検討するのも翌日の脳の活動に影響を与えそうだし
かといって考えれば考えるほど有利になりそうだし。
１２時間後には渡辺九段
） こ・の・タ・イ・ト・ル
） ワ・タ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ！
） （ ／>
⌒⌒⌒⌒⌒ヽ/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒く｀´ <＿
／／ヽ／
ノノ＿
, ￣￣ 、 _i＿l
／ ＼ L 7
i ∧|∨）ハ∧ i ／> ｀7/
l ∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 ! く｀´ <＿ ﾉﾉ
rヽ):::::::::｀ﾆ::::‐'ﾆ、::::!ﾉ!/、 ／／ヽ／
）aiヽ‐i´'‐'｀H´'‐'｀i:_/ / ノノ
ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./ _i￣l
／￣ﾄﾄi＼、（￣,! .ノ L ￣7
, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ| >,⌒―iく!＼ 7/
／＿ヽ,r'￢ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/ ＼ ﾉﾉ
） ワ・タ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ！
） （ ／>
⌒⌒⌒⌒⌒ヽ/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒く｀´ <＿
／／ヽ／
ノノ＿
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／ ＼ L 7
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ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./ _i￣l
／￣ﾄﾄi＼、（￣,! .ノ L ￣7
, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ| >,⌒―iく!＼ 7/
／＿ヽ,r'￢ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/ ＼ ﾉﾉ
いや渡辺前竜王だろ
>>592
渡辺前竜王名乗るって言ってんの？
渡辺前竜王名乗るって言ってんの？
594 ：名無し名人：2008/12/05(金) 05:37:34 ID:8VJp3zV2
永世魔太郎は譲らないお
もう渡辺サンは駄目なの？？(´･ω･`)
596 ：名無し名人：2008/12/05(金) 05:55:10 ID:+fMbVHjm
封じ手の場面の局面をソフトで進めてくと後手良しに傾いてくるっぽいが
もう既に羽生の罠にかかってるのか？
もう既に羽生の罠にかかってるのか？
597 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:03:32 ID:RoP7Tv+Z
まだ始まらないのか
2日目は6時スタートしてほしい
そうすれば夕方4時～6時のBS中継で4時半頃に投了シーンが見られて
そこから5時までは永世7冠誕生の騒然とした雰囲気と記者フラッシュ攻撃があって
5時から6時までは落ち着いた空気の中で永世7冠を祝うのが良いと思うんだ
2日目は6時スタートしてほしい
そうすれば夕方4時～6時のBS中継で4時半頃に投了シーンが見られて
そこから5時までは永世7冠誕生の騒然とした雰囲気と記者フラッシュ攻撃があって
5時から6時までは落ち着いた空気の中で永世7冠を祝うのが良いと思うんだ
おいおい、関係者が前日に騒げないんじゃ…。
と、ここで、羽生の飛車がニート宣言して奪取に1票
と、ここで、羽生の飛車がニート宣言して奪取に1票
599 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:19:25 ID:pfmtao/0
なんだよ
BS中継20分かよ！
17:40～18:00って！
この時間に「あ、負けました」見れないだろうな
BS中継20分かよ！
17:40～18:00って！
この時間に「あ、負けました」見れないだろうな
600 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:20:45 ID:XF2AGw2E
ＮＨＫに受信料払う必要ないだろ。ネットでも中継やるんだし。
今回は読売さまさま。
今回は読売さまさま。
601 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:25:16 ID:RoP7Tv+Z
>>599
そうなの？…orz
そうなの？…orz
602 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:26:32 ID:4cXknfMd
これは後手を持ちたいね。
△15歩▲同歩△74歩に500ﾍﾟﾘｴ
604 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:32:18 ID:RoP7Tv+Z
とにかく渡辺よＢＳ中継もたった20分らしいし
大悪手の連発頼むぞ
大悪手の連発頼むぞ
605 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:32:36 ID:8VJp3zV2
NHKは、今月29日に教育テレビの放送を12時間以上停止にするんだぜ。
温暖化対策でｗｗ
温暖化対策でｗｗ
ネット中継ってホントありがたいね。
607 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:54:43 ID:fuR0IwSD
携帯で逐一、見れるの？
608 ：名無し名人：2008/12/05(金) 06:58:16 ID:GH69eh09
白浜にふらりと車で行っても停めれるんかな～
NHK ご意見・ご要望
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/
610 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:12:51 ID:YFe6EBBz
ここまでは前例あるの？
611 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:16:31 ID:bXuKzv0F
977 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 19:07:56 ID:JWNrZErp
>>958
ちょっと語っておくと、ソフトの形勢判断はプロより１０手遅れる印象。
だからソフトで200以上差がついて俺みたいなソフト厨が大騒ぎしているとき、
対局者達は先の次元で戦っていて、有利不利が逆転していることもある。
また、ソフトはプラマイ０から始まるけれど、実際の将棋は先手有利。
だから中盤の頭で先手に+20～+50くら振れても、それは作戦勝ちでもなんでもない。
ソフトは飛車角を先手後手共に反対に配置した初形をプラス５と評価する
>>958
ちょっと語っておくと、ソフトの形勢判断はプロより１０手遅れる印象。
だからソフトで200以上差がついて俺みたいなソフト厨が大騒ぎしているとき、
対局者達は先の次元で戦っていて、有利不利が逆転していることもある。
また、ソフトはプラマイ０から始まるけれど、実際の将棋は先手有利。
だから中盤の頭で先手に+20～+50くら振れても、それは作戦勝ちでもなんでもない。
ソフトは飛車角を先手後手共に反対に配置した初形をプラス５と評価する
612 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:16:57 ID:Vo68I1LK
羽生のあの、玉下がりが悪手になる可能性ってあるの？＞有段者、詳しく解説頼む！
国会中継って・・・急に入れんなよ
614 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:21:49 ID:Vo68I1LK
今、起きたお！
今年の１２月に、俺がマジ期待してた事柄のうち２つが既に、ぽしゃった！！
１．内藤×亀田興毅戦で、亀田がフルボッコＫＯ負け（亀田が逃げて、内藤は別の日本人と１２月中に対戦決定！
２．国会、年内解散（小泉郵政解散の時、自民に入れた人も後悔してる人、多い筈！）
３．永世名人を獲った勢いで、竜王戦の挑戦者に名乗りを上げ、無事永世七冠を達成し、スポ紙１面も（七冠達成時以来の）飾る！
今年の１２月に、俺がマジ期待してた事柄のうち２つが既に、ぽしゃった！！
１．内藤×亀田興毅戦で、亀田がフルボッコＫＯ負け（亀田が逃げて、内藤は別の日本人と１２月中に対戦決定！
２．国会、年内解散（小泉郵政解散の時、自民に入れた人も後悔してる人、多い筈！）
３．永世名人を獲った勢いで、竜王戦の挑戦者に名乗りを上げ、無事永世七冠を達成し、スポ紙１面も（七冠達成時以来の）飾る！
615 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:22:40 ID:Bqgh9DPg
民主党小沢代表「総選挙で勝ったら、在日に必ず選挙権を付与する」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228281993/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228281993/
616 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:23:42 ID:Vo68I1LK
それほど、羽生びいきでも、ないけどさ、永世へ、リーチ２だったし、もう早く楽になって、次の展開が見たかった。棋界全体の次の動きというか。。
617 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:39:42 ID:zwPzoNwC
うちの安物ソフトに、封じ手からやらせたら相入玉になった。
プロの作る盤面ってやっぱすごいんだな。
プロの作る盤面ってやっぱすごいんだな。
いつも思うのだが、
地上派とＢＳを同じ放送するのは明らかに手抜きだろ。
地上派とＢＳを同じ放送するのは明らかに手抜きだろ。
デジタル教育３とか使ってないんだから将棋にまわせよ
621 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:50:07 ID:Xca3WXHS
NHKなに考えてんだよ
ラジオでやってろよラジオで
ラジオでやってろよラジオで
623 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:53:42 ID:Qx/1Xmx6
>>612
おはようございます
あの玉形自体は、縦からの攻めに一つ深く先手の角のラインからもそれています
ですが若干横からの攻めには弱くなり、上に逃げだすのも難しくなっています
そこを咎めに行くのが染み付いてしまった感覚なのですが、それを咎めるのにこだわり過ぎて
羽生マジックにやられてしまうのもよく見る光景ですw
おはようございます
あの玉形自体は、縦からの攻めに一つ深く先手の角のラインからもそれています
ですが若干横からの攻めには弱くなり、上に逃げだすのも難しくなっています
そこを咎めに行くのが染み付いてしまった感覚なのですが、それを咎めるのにこだわり過ぎて
羽生マジックにやられてしまうのもよく見る光景ですw
625 ：名無し名人：2008/12/05(金) 07:59:21 ID:ITuzazq3
旦那が対局でブログを更新できない間は、
せめて嫁さんだけでもブログを更新してほしい・・・
と思うのは、私のわがままですか？？？
せめて嫁さんだけでもブログを更新してほしい・・・
と思うのは、私のわがままですか？？？
はい
627 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:00:39 ID:La6ncgGq
あれ、名人の飛車、まだ動いてないね。
「動かざる飛車、山の如し」本シリーズの特徴の一つだね。
今日BS無いの？
629 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:07:45 ID:Xca3WXHS
630 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:08:01 ID:zwPzoNwC
指し手が８００手を超えた。まだやってる。@617
もう止めさせてあげてw
632 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:09:23 ID:Xca3WXHS
調べたら、明日の将棋ジャーナルの解説※だった…
633 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:10:37 ID:Xca3WXHS
>>630
つまり持ち将棋で指し直しだな
つまり持ち将棋で指し直しだな
634 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:10:53 ID:AL8fV9T6
>>612
羽生先生、玉形自体は横からの攻めに弱いが、それを飛車の横利きで補い、
自分は角銀桂で攻めるという展開が最近多いですね。
先手は、右からの攻めを見せつつ、後手の飛車を取りに行くような狙いですか…
羽生先生、玉形自体は横からの攻めに弱いが、それを飛車の横利きで補い、
自分は角銀桂で攻めるという展開が最近多いですね。
先手は、右からの攻めを見せつつ、後手の飛車を取りに行くような狙いですか…
封じ手▲74歩
637 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:17:11 ID:2jkULpRR
ＢＳを地上波にするべきだと思う。NHKは。
なんだこれ。▲７四銀で6筋破れるじゃん。
R1100の俺からすると魔王の勝ち。
R1100の俺からすると魔王の勝ち。
639 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:19:34 ID:E0p6DiQX
封じての局面からボナ同士でやったら
先手が勝ちました
先手が勝ちました
お、ブログ更新してた
今日も頑張ってください
今日も頑張ってください
641 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:20:46 ID:YOygy1pC
642 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:21:29 ID:2jkULpRR
みんな飯食った？
643 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:21:56 ID:wHN8l91S
プロは後手持ちなの？
五時くらいは後手持ちだった感じだけど
昨日の封じ手時点では微妙じゃなかったか>谷川
まー互角なのでは
昨日の封じ手時点では微妙じゃなかったか>谷川
まー互角なのでは
大事な一番なんだろうが、福崎が封じ手の写真に映っていると冗談にしか思えない。
むかしの加藤治郎や原田の方がいいな。
今は風格のある引退棋士っていないのかな。
むかしの加藤治郎や原田の方がいいな。
今は風格のある引退棋士っていないのかな。
>>645
風格のある三段棋士なら
風格のある三段棋士なら
648 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:25:27 ID:ITuzazq3
風格のある記録係ならいたな、たしか・・・。
金田一は髪切っちゃったってよ
650 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:26:29 ID:zwPzoNwC
１６４６手、千日手でオワタ＠６１７
651 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:27:10 ID:2jkULpRR
渡辺竜王、何とか2勝目してくれ。そして、渡辺竜王に少しでもいいからみんなの元気を分けてくれ。
>>614
朝からオヤジの油ギッシュなレスはいらね
朝からオヤジの油ギッシュなレスはいらね
654 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:32:44 ID:2jkULpRR
渡辺竜王は王位リーグ入りをかけて、豊島さんと対局か。注目だな。
封じた場面で
禿げは +79 ７４銀が最善手
無双は +48 74歩が最善手
この辺りは複雑すぎてソフトの評価はアテにならんけど
禿げは +79 ７４銀が最善手
無双は +48 74歩が最善手
この辺りは複雑すぎてソフトの評価はアテにならんけど
656 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:35:03 ID:2jkULpRR
12月の竜王の勝率を教えてください。
△４四角もいいけど▲７七角もニラミがすげーな。
手が広そうだ。
手が広そうだ。
竜王ってオナニーするのかな？
嫁もつれてこれないタイトル戦だぞ？
まだ若いし。
嫁もつれてこれないタイトル戦だぞ？
まだ若いし。
イルミネーションの写真うｐされたのに誰も話題に上がってなくて翔涙目ｗ
660 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:40:36 ID:2jkULpRR
約20分前か、ドキドキしてきた。僕は、緊張するとオナラでるんだよね。
お前みたいな暇人じゃないんだよ。
あれ、クラゲなのかな
663 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:44:57 ID:2jkULpRR
竜王がスーパーサイヤ人になれたら、棋力が大幅に上がるかな。
午後の中継が国会になってるじゃないか…なんてこった
665 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:46:21 ID:OmQp7JMp
「雨」って・・・・・、汚い窓ガラスの写真見せられても・・・ねぇ。
京都は雷交じりで滅茶苦茶降ってるから、
そろそろ紀伊半島も本降りになるだろうな
そろそろ紀伊半島も本降りになるだろうな
667 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:48:40 ID:2jkULpRR
ネットでも早く動画配信やってくれたらいいんですけどね。
668 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:51:17 ID:2jkULpRR
もうすぐか
>>663
黒髪から金髪になったらより薄く見えるぞ。
黒髪から金髪になったらより薄く見えるぞ。
風格のある三段の目がこえぇ
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/11/14/20081114_habu5.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/11/14/20081114_habu5.jpg
671 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:55:26 ID:47ajVV4O
>>658 精力ありそうに感じる。
封じ手は15歩と予想。
封じ手は15歩と予想。
今の時点で真っ赤なIDをNGにする
じゃあ俺は３五歩と予想
とりあえず端は突いときたいよな
>>670
羽生にらみの後継者だな
羽生にらみの後継者だな
現局面は優劣不明なのか
677 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:58:57 ID:L7usrH1V
竜巻注意情報が和歌山に出てるようだが大丈夫か？
678 ：名無し名人：2008/12/05(金) 08:59:51 ID:2jkULpRR
叶姉妹は将棋するのかな。
679 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:00:07 ID:zwPzoNwC
うちのソフトは、先手▲７四歩から桂馬とって飛車を詰めた。
そして盤面左上を征服して入玉。
そして盤面左上を征服して入玉。
>>677
ドラゴンボールが７つ揃ったんじゃね？
ドラゴンボールが７つ揃ったんじゃね？
ﾊｼﾞﾏﾀ
渡辺の懸賞金は3億ベリーくらい
683 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:02:00 ID:AL8fV9T6
魔太郎もあの年であの禿げかたはないよな
684 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:02:34 ID:2jkULpRR
一手目から並べて、封じ手開封という順番ですかね。
685 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:02:38 ID:L7usrH1V
早く封じ手速報を
今日もブログが先かね
今日もブログが先かね
俺はデコが広いだけだと思うけどな
放送事故ｗｗｗ
珍しいものを見たな。中継事故か。
俺、YouTube見てるのかと一瞬思った
かっこいいなぁ
692 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:04:29 ID:8VJp3zV2
>>683木村の年になったら、木村以上に薄くなってるなｗｗｗ
693 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:04:34 ID:2jkULpRR
渡辺竜王が旋風を巻き起こすか。
記録係はなんとなく昭和初期のかほりw
ん？アンテナおかしくなったかな？
696 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:04:55 ID:aPW1uH6/
ネットでBS見てるから
接続が切れたのかとｵﾓﾀ
接続が切れたのかとｵﾓﾀ
封じ手▲15歩
雷なってるから普通にじぶんちのつごうかとおもったぜ
文吾、全部切っちゃったよハハ
さすが久保
１五歩かよ
702 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:05:52 ID:AL8fV9T6
>>692
デコの広さは間違いなく大山十五世の後継者だな
デコの広さは間違いなく大山十五世の後継者だな
久保当たった
久保的中
うわ、大雨w
自分だけ入玉できるようにしようってかい？
707 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:06:06 ID:r0V5r38n
ぶんごｗ
すげー降ってんな
なんか音悪いね
710 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:06:49 ID:8VJp3zV2
嵐の竜王戦かよｗｗ
711 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:07:00 ID:jnXR3+ys
福崎は封じ手を羽生とかに見せてなかったな
あーいうの気になる
あーいうの気になる
712 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:07:04 ID:OXAXjYB8
めがね変わった
185cmだけあってかこいいね
将棋も有段者
185cmだけあってかこいいね
将棋も有段者
713 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:07:07 ID:zwPzoNwC
最高の解説陣
なんか前局△９五歩が入らなかったので今回は早目に突いとこうって感じだな
BSの画面おかしい・・・
716 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:07:30 ID:lZQ2c7dL
雨で電波障害だったんかな
これは同歩が確定だから
渡辺はその後の手を一晩考えられたわけか
渡辺はその後の手を一晩考えられたわけか
嵐の予感
映像も悪いいいいいい
720 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:07:50 ID:2jkULpRR
この天気は竜王が勝ちそうな予感がします
721 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:07:51 ID:8VJp3zV2
矢内以外は、全員がメガネっこｗｗｗｗ
魔太郎の悔しい涙雨になるか
羽生の嬉しい涙雨になるか
羽生の嬉しい涙雨になるか
723 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:08:30 ID:Ez+s3lSy
タニーってマンガみたいな顔だな
724 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:08:33 ID:OXAXjYB8
>>721
矢内も子供の頃はめがねっこ
矢内も子供の頃はめがねっこ
嵐の中を竜が泳ぐのか
ぴったりだな
ぴったりだな
726 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:08:55 ID:AL8fV9T6
矢内は目の下にくまができてるやん
昨日の夜やりまくってるわ
絶対
昨日の夜やりまくってるわ
絶対
ﾀﾆｰもう少し眉毛が濃かったら格好いい
なんか映像ダブってない？
>>722
渡辺も喜ばせてやれよｗ
渡辺も喜ばせてやれよｗ
>>722
魔太郎の嬉雨も選択肢にいれてあげてください…
魔太郎の嬉雨も選択肢にいれてあげてください…
ここで７４歩か
732 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:09:54 ID:8VJp3zV2
棋士の指って、ピアニストの指に似てるよね。何となく、昨日思ったｗｗｗ
たにー裏切ったな
734 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:10:23 ID:BLdGNUSP
この対局勝ったほうが竜王だな。
736 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:10:39 ID:La6ncgGq
指し手が、はやいｗ
737 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:10:54 ID:47ajVV4O
渡辺は一晩かなり深く読んで来てると思うよ。
738 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:11:02 ID:2jkULpRR
渡辺竜王、オーフェンス・オーフェンス、スラムダンク風の応援です
あれ角成れるじゃん
740 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:11:10 ID:8VJp3zV2
今日の魔太郎は、積極的に見える
検討通り行きそうだな
プロの見解は先手指しやすしで一致
２ちょんねらーの素人達なみだ目wｗｗｗｗｗ
２ちょんねらーの素人達なみだ目wｗｗｗｗｗ
達人の見解は先手優勢か。
魔太郎の攻めが決まるのか？
745 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:12:27 ID:rS403pfu
これは後手がしびれただろ
谷川「後手玉には受けがありません」
谷川「後手玉には受けがありません」
746 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:12:29 ID:YOygy1pC
早くも後手困ってる
先手必勝形
先手必勝形
747 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:12:50 ID:ojyZBLge
竜王戦だけに竜巻注意報が花を添えたね。
まさに風雲急を告げる一戦か。
これで竜王が決まるってこと？
まさに風雲急を告げる一戦か。
これで竜王が決まるってこと？
後手苦しいのか
12月8日（月曜日）
渡辺 明 豊島将之 王位戦 予選
リーグ入りをかけた１戦がかなり楽しみ
渡辺 明 豊島将之 王位戦 予選
リーグ入りをかけた１戦がかなり楽しみ
750 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:13:42 ID:8VJp3zV2
当然、この辺のことは羽生タンも読んでるだろ
752 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:14:07 ID:rjCWbUyA
ボナ３は少し後手良しに
推奨△４４歩打
推奨△４４歩打
59手まで bona v2
-60 [13] △４四歩▲１二歩△４五歩▲１一歩成△同 玉▲８四香△５二飛▲１五香△１二歩▲８一香成△１五銀▲９一成香△２六銀
-60 [13] △４四歩▲１二歩△４五歩▲１一歩成△同 玉▲８四香△５二飛▲１五香△１二歩▲８一香成△１五銀▲９一成香△２六銀
銀動かすと馬作られる
結構先手も悩ましいな
結構先手も悩ましいな
12月の羽生にはちょうどいいハンデだな
756 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:14:53 ID:ojyZBLge
△３三桂はないの？
１２歩は手抜きなんだ
それで銀を取ると
それで銀を取ると
758 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:15:41 ID:8VJp3zV2
キターーー
759 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:15:57 ID:YOygy1pC
760 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:16:02 ID:La6ncgGq
すすむねえ・・・いいねえ・・ｗ
761 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:16:02 ID:wHN8l91S
何この攻め。すげーな。
今日の角将
ID:YOygy1pC
ID:YOygy1pC
763 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:17:09 ID:wHN8l91S
魔王の攻め怖過ぎ
一直線だな、これ受け切れそうにないけど反撃できるのか？
44歩、25歩、同銀、１２歩 と進んだあとの読み筋＠ボナv2
-40 [11] △１二玉▲１五香△１四歩▲１七桂△２六銀▲１四香△２二玉▲７四歩△１九角成▲２五桂△１二歩
端を攻められても持ちこたえられると読んでるようだ
-40 [11] △１二玉▲１五香△１四歩▲１七桂△２六銀▲１四香△２二玉▲７四歩△１九角成▲２五桂△１二歩
端を攻められても持ちこたえられると読んでるようだ
ここは１二歩
次に羽生が何を指すか
ボナ通りに進むのか？
次に羽生が何を指すか
ボナ通りに進むのか？
767 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:17:54 ID:xwQFaRm+
BS画像の劣化が酷いな。竜巻だからか
768 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:18:14 ID:L7usrH1V
普通に後手受け切って勝つだろｗ
タニーは先手もち
輪郭ぶれてない？
谷川
「一晩考えたら▲１五歩の方が良いようにみえる。昨日は後手持ちと言ったが先手の方が指しやすい。先手持ち」
「一晩考えたら▲１五歩の方が良いようにみえる。昨日は後手持ちと言ったが先手の方が指しやすい。先手持ち」
772 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:19:16 ID:p8JdBuHt
羽生に銀渡したら終わりだろ
773 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:19:20 ID:oLRxbkdA
解説の羽生が悪い判断は逆に羽生の勝ちフラグ
774 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:19:21 ID:AL8fV9T6
矢内はゆうべのセックスでお疲れです
メガネ率高すぎ。
ﾀﾆｰ
「もうどちらかが優勢です」
「もうどちらかが優勢です」
耳の下の三つのほくろは悪魔の印？
778 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:20:04 ID:L7usrH1V
オーメン！
▲１二歩に△同香はないよね。
手抜きか△同玉。 ソフトもそう読んでるみたいだし。
手抜きか△同玉。 ソフトもそう読んでるみたいだし。
>>777とるなや、ハゲ
782 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:20:53 ID:dCB5jWAN
竜巻でホテル崩壊w
羽生さん久しぶりに寝癖ついてるな
784 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:21:12 ID:lZQ2c7dL
牧野君指ぐるぐる
竜巻って
>>781
残念だか禿げてないｗ
残念だか禿げてないｗ
787 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:21:54 ID:fS8oKWHe
この次やね分かれ目は、△２６桂打くるか？
788 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:22:04 ID:dCB5jWAN
１０４９勝ｗｗｗ
790 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:22:46 ID:8VJp3zV2
読売新聞のおっさん、頭の輝きがみごとだなｗｗ
後手2六桂で先手崩壊だろ
792 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:22:55 ID:i2JFdjJL
羽生はきのうの△４５桂もすぐに指してたし、きのうから時間使わずに渡辺ペースで指させてやってる感じだが、どこかですごい手用意してるのかな
とか言ってたら禿げ来たあああああああああああああああああ
照明もっと気を使えよｗ
照明もっと気を使えよｗ
794 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:23:03 ID:zwPzoNwC
攻めが続いていれば優位と考える谷川は劣化の極み
>>776
米長かよｗ
米長かよｗ
796 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:23:06 ID:AL8fV9T6
谷川が先手にＣＯＭが後手に寝返ったか
798 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:23:45 ID:IDReWTd6
今日も羽生の独り勝ちか
小田さん八重歯かわゆすなあ
>>796
やっぱ読売のおっさんのツルピカが一番
やっぱ読売のおっさんのツルピカが一番
801 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:24:21 ID:8VJp3zV2
谷川って、若いころの南こうせつに似てきたなｗ
なんかこの画面みてたら目が悪くなりそうだね
803 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:24:39 ID:L7usrH1V
素人目には魔王の銀損だけが残りそうだが、大丈夫か？
804 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:24:48 ID:lZQ2c7dL
一局目みたく手が無い状況にならなければ終盤まで楽しめそうだ
805 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:24:58 ID:AL8fV9T6
１３銀に引くだろ取りあえず
入場時に廊下であったらキマヅイだろうなｗ
すんなり１五歩をあてる久保は渡辺得意なわけだ
このおっさんやっぱ磨いてるんだろうな
ただ禿げてるだけでこんなに光らないだろ
ただ禿げてるだけでこんなに光らないだろ
810 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:25:29 ID:IDReWTd6
谷川の劣化っぷりも楽しめそうだね
811 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:25:38 ID:Ez+s3lSy
小田禿って何歳
812 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:25:41 ID:162/o0b/
声は山田五郎に似てるよな、ハゲ
813 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:25:52 ID:YOygy1pC
手拍子の悪手が出なければ先手必勝だな
814 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:25:52 ID:qksJ6yOM
△４５歩と取っちゃったほうがいいんじゃないの？
815 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:26:04 ID:yyDkTdhz
これ後手受け切れるか？先手の攻めがきつそうだが
816 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:26:21 ID:ojyZBLge
駒得に納得して銀引きかな。
３三か１三か。
３三か１三か。
今北
昨日見てないんだけど、２ちゃん検討陣としては形勢はどうなのでしょうか？
先手の誘導で進んでいる印象なのですが
昨日見てないんだけど、２ちゃん検討陣としては形勢はどうなのでしょうか？
先手の誘導で進んでいる印象なのですが
２６桂あるか？
819 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:26:32 ID:lZQ2c7dL
小田さんと西條さんの話は楽しい
820 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:26:39 ID:xwQFaRm+
矢内の美しさが画像劣化でさえないな
821 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:26:40 ID:i2JFdjJL
小田の口が丸山の口に似てた
ニヤニヤしてる感じの口
ニヤニヤしてる感じの口
▲２五歩に（１）△同銀は▲１二歩△同香▲１三歩の展開が、（２）△１三銀なら▲１四歩△同銀▲１二歩△同香に▲３四銀（▲５四銀）△同金▲１三歩が考えられる。
>>811-812
お前らｗ
お前らｗ
渡辺は今期NHK杯森下戦で「端を破れば勝ちと思ってた」と言ってたし、
竜王戦第1局でも、2枚換えして飛車を成り込めば勝ちと判断してたようだし、
羽生は本局もそういうのを狙っているような気がする
竜王戦第1局でも、2枚換えして飛車を成り込めば勝ちと判断してたようだし、
羽生は本局もそういうのを狙っているような気がする
羽生はこういう所はまず引かない
とかモテが解説の時言ってたから同銀予想
とかモテが解説の時言ってたから同銀予想
おはよー。羽生さんの飛車はまたニートですか
827 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:27:59 ID:yMdeyg7M
828 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:28:08 ID:L7usrH1V
銀は３３に引いたらダメなのか？
一目不利に見えてじっくり読んでみるとじつは難しいとか羽生の将棋ではよくあるからな
矢内はズンズン聞いてくるなｗ
タニーたじたじだ
タニーたじたじだ
△２六桂なら４六に打ちたいな
渡辺さん封じ手以降これ相当読んでるなあ
833 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:29:23 ID:ojyZBLge
強く同銀とかｗ
834 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:29:26 ID:yMdeyg7M
835 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:29:37 ID:OmQp7JMp
１三銀だと、
７四歩、６二角、３四銀、同金、４六桂ってないの？
７四歩、６二角、３四銀、同金、４六桂ってないの？
836 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:30:01 ID:U2nBAIVm
１３歩が困るのね。
837 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:30:07 ID:mV6Y92Bt
838 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:30:59 ID:i2JFdjJL
やっぱ女流名人だね
聞く内容がレベル高いわ
熊倉とかとは全然違う
聞く内容がレベル高いわ
熊倉とかとは全然違う
ソフトは後手持ちなの？この局面
>>765通りに進みそうだな
841 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:31:55 ID:xwQFaRm+
▲1五歩で先手が悪くなったんだけど、何か秘策あり?
842 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:31:57 ID:fS8oKWHe
>>837
タニーが読みポカしてる予感すんなこの端攻め
タニーが読みポカしてる予感すんなこの端攻め
久々に軽快な攻めが見られそう
はげゆびは-300近いって
そういう局面には見えないが受け切り可能で駒得って事なのか
そういう局面には見えないが受け切り可能で駒得って事なのか
なあ谷川よ、その眠くなる呪文みたいな喋り方やめてくんないか？
846 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:32:48 ID:0oQAAT8Q
猛烈な攻めだな
同歩じゃ駄目なのか？
同歩じゃ駄目なのか？
847 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:33:21 ID:47ajVV4O
先手攻勢、後手は苦労が多く応接間違えるとry
ニー飛車があるし銀で押さえ込んでる分、魔王の誘導した局面みたいだねえ
捨て身になると強いな
３連敗がなんだったんだと
捨て身になると強いな
３連敗がなんだったんだと
849 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:33:59 ID:fS8oKWHe
850 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:34:02 ID:AL8fV9T6
>>844
あれはげきさしっと読むんだ! By読売はげ
あれはげきさしっと読むんだ! By読売はげ
851 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:34:22 ID:La6ncgGq
渡辺の角も、ラインがとおったな。ラインをとおすための銀損かな。
852 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:34:29 ID:xwQFaRm+
今の動きはセクハラっぽいぞ
853 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:34:30 ID:N+ZGVeqs
谷川の癖か知らんがたまに鼻で笑うアレやめて欲しい
同じことは民主党の鳩山にも感じる
同じことは民主党の鳩山にも感じる
後手もこの攻めであっさり潰されるようじゃなあ
うーん２６桂がいい手に見えてきた
激指しの３７歩からの成り捨ての手の意味が理解に苦しむｗ
857 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:35:52 ID:3JXmaobk
ひいたな
ねじり
860 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:36:25 ID:ojyZBLge
羽生、ソフト最善手の連続だね。どうなってんの？
861 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:36:42 ID:L7usrH1V
落雷と突風に関する和歌山県気象情報 第１号↓
http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/336_02_777_20081204164128.html
http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/336_02_777_20081204164128.html
羽生さんは肉を切らせて骨を絶つ指しかたかなあ？
863 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:37:02 ID:IDReWTd6
谷川が羽生に通用しなかった理由がよくわかる解説
話は変わるけど泉アナはその後どうなったの？
実際ちょろまかしたのか単なるうっかりだったのかその辺もよくわからんかった
実際ちょろまかしたのか単なるうっかりだったのかその辺もよくわからんかった
865 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:37:21 ID:z7S3uBKy
タニーはダブルのスーツが多いなぁ
ソフトが羽生さんに追いついたってことさ。
867 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:37:32 ID:YOygy1pC
竜王の会心譜だな
１三銀と引くようじゃ後手苦しい
１三銀と引くようじゃ後手苦しい
868 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:37:43 ID:162/o0b/
ボンゴきた
羽生さんは後手よしの判断なのか
なにこの危ない人・・・・・
また汚いのが出てきたな・・・
取れ取れだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とれとれだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とれとれだよ☆
おっ引いた！ボナから外れた
これが羽生流の曲線的な指し手か
これが羽生流の曲線的な指し手か
876 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:38:09 ID:lZQ2c7dL
とれとれの封じ手ｗ
ホームレスｋｔｋｒ
永世前王座来たああああああああああああ
879 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:38:28 ID:fS8oKWHe
>>869
いや「難しい」だろう
いや「難しい」だろう
なんかお茶目な人だねｗ
881 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:38:46 ID:162/o0b/
ボンゴ、スベったな
文吾節 炸裂！
前王座ｗｗｗｗ
884 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:39:11 ID:jnXR3+ys
福崎は笑いを取る快感を覚えちゃったから
受け狙いばかりしてる
受け狙いばかりしてる
この人テレビに出して大丈夫かｗ
二日連続で朝から前王座はきついなぁｗ
二人とも小学生レベルのサインだなｗ
今日の夕方の中継時間２０分とかワロタｗ
まさかの午前中決着
890 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:39:47 ID:AL8fV9T6
ボンゴとチバリョーの解説が聞きてーよ
なんかドMな将棋に見える。後手
駒とかいまだに手書きなんだね
893 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:40:01 ID:i2JFdjJL
>>887
記録係が書いたんじゃね？
記録係が書いたんじゃね？
894 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:40:07 ID:49pBhvLs
文吾ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!
永世前王座！！！
永世前王座！！！
ソフトは一直線の攻めは駄目だと見てるのか。そりゃそうだろうな
これで潰れるとは思えん
渡辺さんはいつもこんな感じで攻めて切らされて負けるよねぇ
これで潰れるとは思えん
渡辺さんはいつもこんな感じで攻めて切らされて負けるよねぇ
スタッフから笑いがw
福崎はあと30年くらいたつと風格が出るかもしれん。今はあかんよ。
898 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:40:28 ID:lZQ2c7dL
文吾先生の微笑みはやべぇ
食べて飲んで歌うｗ
食べて飲んで歌うｗ
今日のネット中継は、まず指手入れてからコメント追加でありがたいね
>>890
NHK杯で昔有ったときは爆笑だったｗ
NHK杯で昔有ったときは爆笑だったｗ
901 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:40:59 ID:N+ZGVeqs
先手の攻めがしばらくは続きそうだけど反動が怖くね？
自陣形悪いし
自陣形悪いし
902 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:41:25 ID:xwQFaRm+
プロはソフト通りの最善手だとあっさり読めるんだな
903 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:41:30 ID:zwPzoNwC
文吾ひげそってこい
904 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:41:31 ID:162/o0b/
ボンゴ、サンダーバードの人形みたいだよな
控室か
>>895
勝つときもこんなんじゃん。
勝つときもこんなんじゃん。
907 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:42:27 ID:AL8fV9T6
908 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:42:31 ID:InOj0Qjo
シュークリーム分が不足してるんだよ。
羽生の勝ちだね
これで渡辺勝てるなら
順位戦苦戦してないよ
羽生を舐めるなよ、絶対最後勝つよ
これで渡辺勝てるなら
順位戦苦戦してないよ
羽生を舐めるなよ、絶対最後勝つよ
指し手はやすぐる
>>908
よみ乙
よみ乙
女性の将棋来たあああああああ
913 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:44:30 ID:d+SuCG7/
福崎動画初めてみたがすげぇ面白い
瀬川プロ挑戦の時に神吉プロがピンクのスーツ(笑)着てリラックスさせたのを思い出した
お笑い関西人はあんまり好きじゃないが将棋みたいな真剣勝負にはぐ～だな
瀬川プロ挑戦の時に神吉プロがピンクのスーツ(笑)着てリラックスさせたのを思い出した
お笑い関西人はあんまり好きじゃないが将棋みたいな真剣勝負にはぐ～だな
差別発言ニダ
訴えるニダ
訴えるニダ
矢内は容赦なく文吾を追い詰めるなｗ
あると思いますｗｗ
BS見れない俺に福崎のジョークプリーズｗ
後手良しにしか思えん
919 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:45:00 ID:zwPzoNwC
矢内過激プレイに文吾興奮
やっべえ 外でうんこしてくる
まったく期待できない解説だ
ツバメ返しｗ
923 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:46:11 ID:hLl3jcDO
この端攻めが通るなら
7筋の歩交換後の後手からの４五歩の反発はまずいってことか
すると7筋交換のまえに後手は４五歩とか
そもそもの６四角型がよくないってことになる
すると早めの７三角型になり、そうすると今度は先手は穴熊に組みやすくなる
でFA？
7筋の歩交換後の後手からの４五歩の反発はまずいってことか
すると7筋交換のまえに後手は４五歩とか
そもそもの６四角型がよくないってことになる
すると早めの７三角型になり、そうすると今度は先手は穴熊に組みやすくなる
でFA？
924 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:46:16 ID:lZQ2c7dL
矢内さんが汚れちゃうｗ
お見通しｗ
>>917
アナ「福崎九段が封じ手を持ってきてくれました」
福崎「取れ取れだよ☆」
アナ「ｗｗｗｗ」
アナ「昨日の夕食会は福崎さんがかなり盛り上げたと伺いましたが」
福崎「いえいえ、普通ですよ。普通にしゃべったり、食べたり、、唄ったり」
福崎「あ・・・歌ってはいませんね」
スタジオ爆笑
アナ「福崎九段が封じ手を持ってきてくれました」
福崎「取れ取れだよ☆」
アナ「ｗｗｗｗ」
アナ「昨日の夕食会は福崎さんがかなり盛り上げたと伺いましたが」
福崎「いえいえ、普通ですよ。普通にしゃべったり、食べたり、、唄ったり」
福崎「あ・・・歌ってはいませんね」
スタジオ爆笑
927 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:47:15 ID:xwQFaRm+
非イケメンバリアが発生するから大丈夫
今北
この攻めは切れ模様なのか
明 今日にも９段コースか
１４歩か ３４銀としたいな
この攻めは切れ模様なのか
明 今日にも９段コースか
１４歩か ３４銀としたいな
929 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:47:52 ID:AL8fV9T6
だめだ
矢内じゃ
誰かチバリョー呼んできて
矢内じゃ
誰かチバリョー呼んできて
羽生マジックで決めるとかｗ
これ後手ヤバイんじゃね
内容を言え内容をw
さすが、解説で二歩を予想しただけはあるな＞ﾌﾞﾝｺﾞ
前王座二日酔いだろｗ
攻めが切れるわけないじゃん
後手は反撃するチャンスが回ってくるかどうか
後手は反撃するチャンスが回ってくるかどうか
福崎先生おもろいなｗ
福崎「最後は羽生マジックできめる」
ｗｗ
なんという解説放棄
ｗｗ
なんという解説放棄
これは羽生の方が時間使う展開かな。
最後きいてくるかもね。
最後きいてくるかもね。
福崎「だってボク森内ファンだもーん」
940 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:49:29 ID:U2nBAIVm
味噌っ歯のちばりょう。
941 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:49:37 ID:L7usrH1V
１４歩に２２銀、１５香、１２歩はだめか？
2六桂を先手に打たれちゃうと厳しすぎるな
聞かなくていいｗ
なんかもう決まるか決まらないかってレベルだな。
どっちか終わってるのか？
どっちか終わってるのか？
聞き手に「聞かなくていい」ｗ
福崎先生「銀が死んでる状態で、１二歩は渡辺将棋」
948 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:50:34 ID:lZQ2c7dL
はいはいみたいな
しっかりしてｗ
しっかりしてｗ
ココで12玉指したら笑う。
950 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:51:06 ID:L7usrH1V
>>941
先に１２歩が入ってると後手から１２歩は無理だな。勘違い。
先に１２歩が入ってると後手から１２歩は無理だな。勘違い。
完全に渡辺明竜王の有利だね。
羽生終了のお知らせｗｗｗ
羽生終了のお知らせｗｗｗ
952 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:51:41 ID:U2nBAIVm
>>949
笑わないよ、
笑わないよ、
前王座言いたい放題ｗｗｗ
954 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:51:45 ID:zwPzoNwC
これくらいは当然羽生も昨日から読んでるだろう
後手やばいのか
>>934
誰も覚えていないし思い出せない前王座(´・ω・｀)
誰も覚えていないし思い出せない前王座(´・ω・｀)
957 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:52:16 ID:ro71zAwZ
なんかドＳＭ作家に言葉責めされる新人女性編集者みたいな図に萌える
矢内レベルでも将棋だどムラムラするのは何でだろ～ｗ
ルックスより声がイイ
矢内レベルでも将棋だどムラムラするのは何でだろ～ｗ
ルックスより声がイイ
矢内なんか不満気だなｗ
959 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:52:27 ID:162/o0b/
ボンゴ、これでも十段経験者ｗ
960 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:52:39 ID:ZhKrXzdP
矢内笑いまくりｗ
名人が間違えなければ必勝という局面だと思う。先手は忙しい
12の歩をつまんでそっと駒台におく
とても立会い人とは思えないｗ
駒の損得計算が大きいソフトに
先手良しの判断をするのは不可能
長時間制でソフトが人間を超えるのは無理
先手良しの判断をするのは不可能
長時間制でソフトが人間を超えるのは無理
いまひとつ面白くなかった
１２玉と見た
無視して銀を取ってしまうのはどうだ
ソフトにも長時間考えさせればいいじゃない
２２金
970 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:54:04 ID:HGGykmjS
一時間ほど12玉の変化を読み切る。
>>860
羽生のメガネには羽生にしか見えないディスプレイが仕込んであるという都市伝説がある
羽生のメガネには羽生にしか見えないディスプレイが仕込んであるという都市伝説がある
ここは考えるだろうなあ
973 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:54:29 ID:IDReWTd6
これ午後の早いうちに先手の攻め切れてるだろ
午後の中継時間が短縮されても余り残念じゃない展開になりそうだ
午後の中継時間が短縮されても余り残念じゃない展開になりそうだ
画面が落ち着いたな
975 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:54:34 ID:U2nBAIVm
同玉しかないんでないの。
同香、１４歩、同銀、１３歩で困るじゃん。
同香、１４歩、同銀、１３歩で困るじゃん。
>>967
▲１一歩成△同玉▲１三角成
▲１一歩成△同玉▲１三角成
消費時間は渡辺４時間35分、羽生３時間35分。消費時間に１時間の差がついている。
979 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:56:21 ID:47ajVV4O
先手の角の効きが強烈。さすがに先手が良いでしょう。
980 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:56:37 ID:Z0xseCdG
第21期 将棋竜王戦七番勝負 第5局 ２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1228438363/n
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1228438363/n
福崎も今日できめてほしいんだろ
先手は攻めきれない。反撃にも弱い
昼には大勢が決しているだろうな
昼には大勢が決しているだろうな
先手の攻めが切れるってレスが多いけど
２６桂は大丈夫って事なのかな。
２６桂は大丈夫って事なのかな。
>>977
涼子…。
涼子…。
羽生やべぇ
986 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:57:48 ID:XH9lxhG/
>>976
もちろん王は逃げる
もちろん王は逃げる
マジパねえ
>>984
何事にも例外はあるｗ
何事にも例外はあるｗ
989 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:58:43 ID:zwPzoNwC
１０００なら藤井次期永世竜王、白浜にて難破
ああそう角が利いてるんだな
じゃ取るしかないか
じゃ取るしかないか
この二択は嫌過ぎるな
おいおい羽生と渡辺の朝日杯、15日になったらしいぞw
>>983
そんなこと言ってるのは低級の羽生オタだけだろ
そんなこと言ってるのは低級の羽生オタだけだろ
谷川は先手持ちな印象だね
995 ：名無し名人：2008/12/05(金) 09:59:32 ID:La6ncgGq
名人、ホットコーヒーを飲んでから指しそうだね。
ホットレモンティーかもしらんが。
ホットレモンティーかもしらんが。
うめー
吹き荒れていた風は収まっているが波は高い。
小説の一節みたいだ
小説の一節みたいだ
998 ：名無し名人：2008/12/05(金) 10:01:59 ID:kc/wgK5c
1000なら渡辺永世竜王
1000なら藤井若々しさ解き放つ
>>997
天気晴朗なれど波高し？
天気晴朗なれど波高し？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。