電脳将棋リーグ戦を実況中継するpart1

先日の負けた一局。
http://osewasimasu.pupu.jp/dennou-kifu/meijin-kif/make/09-3g-make/20090327-d01-syorei/20090327-d01-syorei.html
ハンゲームID「奨励会」との対局。初手合である。
この将棋については、定跡についていろいろ考えさられた。
Aソフトは、33手目の67銀までほぼ定跡である。
Bソフトは、47手まで定跡。
Cソフトは、10手目まで定跡。

本当にどこまで定跡なんだろうか。
人脳では、40手目からすでに先手負けのような気がした。

後手の奨励会さんも研究済みという感じの早指しである。
私は非常に苦戦しながら楽しんでいる。
53手目同銀ではすでに形勢はおかしいはずなのに、Aソフトは互角判定。
Bのソフトも互角。Cソフトのみ後手優勢。
多数決でいくと、Cソフトはまちがっていることになるが、
人脳はCが正しいような気がしてくるのである。
結果的に、明らかにA/Bの評価は狂っていた。
このあたりの形勢判断はいつも本当にあてにならないと思うが
自分の判断も揺れ動いてしまうのがくやしい。

(933の続き)
こういうときは負けの流れが感じる。揺れ動く形勢のとき、
数手後に必ず、極端に先手敗勢におちいるのがAとBの特徴である。
その点Cはしっかりしていると思うが、地味な手を選択するCに
賛成できない自分がいる。
そしてA/Bの互角形勢に安心していると対応が
手遅れになり、ジリ貧になり負けるというパターン。
Cの中盤での形勢評価を取り入れれば、総合力は一段と増すことを
改めて感じた。しかしソフトが重すぎる。
最大に引き出すためには、やはり最低30分の持ち時間がほしい。
このあたりの工夫が必要と感じた 一局である。

電脳さんは、こけし淑女がどのソフトとも一致しないと書いてありますが、ハンゲ将棋スレで
過去に晒されたこけしの棋譜は、どう見てもボナンザ使用していました。

今回、電脳さんのホームページを見てみたら、棋譜が載っていたのでざっと
ボナンザver3でチェックしてみました。
（ボナンザ検討モードで手が一致すれば一致と考えます）

まず、3/1に負けた対局

これは、ボナンザと９０％以上は一致してるはずです。
特に、５６手目８８馬　　６０手目３８歩　　８４手目６４香や、端の香車を取りに
行く手など特徴のある手が完全に一致しています。


また3/2の第三局目も見てみましたが、これも９０％程度は一致しているはずです。

他のは面倒なので調べていませんが、やはりこけし淑女はボナンザで間違いないと思います。

こけしや、２１世紀名人は、ソフト使用で何百局も指してるので、１０秒も２〜３秒で指して
きます。慣れれば可能ですよ。

>>935 そうですか。一致率の調べた方がよくわからないので、指している
感じでそう思いました。確固たる根拠もなくいってしまい、
申しわけありませんでした。ありがとうございます。ボナは感覚的にやはり
人間に近いのかな。こけしさんは、最近露骨な放置が多くなり、楽しく
ないので対局してません(笑)が、 ボナということであれば、そのつもりで対局
してみようと思います。
ただ、持ち時間の設定がいつも疑問に思うのですが、10秒で指すのと、私のように
15-1-3で指した対ボナとの棋譜で一致率は同じになるのかいつも不思議です。
スペックにもよると思うが、私の対局はこけしさんも15分使っている場合が
多くほぼ最善手に近い棋譜になっていると思われます。この場合の一致率は
確かに調べやすいかもしれませんね。ありがとうございました。

明らかにボナだと感じる棋譜もありました
これはなんとなく違うのでは？と感じる棋譜もありました
一致率については調べてません、時間を作り一度確認してみたいと思います

先日の合議システムの対局を見てもわかる通りまだまだソフトには穴がある
ボナ４をダウンロードしてみて昨日初対局しました
メモリーが１ＧＢなのでハイスペックとは言えませんが普通程度のデュアル
何故か初対局で倒してしまいました、ボナ10秒のスクリプトはオフ
今まで２や３には一発入れるまでにかなり苦労したので意外でした
合議システムの居玉を参考にしてなるべく気楽に指しました
隙を突けば、ソフトを研究していれば割と簡単なのかもしれません

連盟はソフトに負けると困るのであれば簡単なソフト勉強会を開いたり
研究している人に講師を頼んだり
はたまたソフト対策の為に対策要員を雇っても良さそうです
複数のソフトを併用する席主さんはどこまでソフトの癖をつかめるのか
序盤早々に相手がソフトであればそれを見極め勝てるのか
更にその上を目指す私も居ますがw
激指とか買うかなあ…

「ソフト指し」ではなく、「ソフト使い」の名手がこぞって公開の場にでてきて、
電脳棋士対決を夢みています。基本的に電脳将棋と一般将棋とはジャンルが
まったく違うという認識が必要です。
たとえば、電脳棋士にとっては、指定局面戦などは、普通に取り入れられる
分野でしょうし、１０秒将棋戦も普通にできるでしょう。ソフトではなく
電脳棋士が指すことで一般の人にとっては、スピード感があり将棋に
対する関心も高まるのではないかという気がしています。
今の将棋とはまったく違うジャンルとして確立できれば、本来の将棋の
普及によい効果をもたらすと私は思っています。
将棋は、本当に深すぎるゲームです。
ソフトを将棋の敵というような視点ではなく、普及という視点に立場にたって
みると、ソフトはダイヤモンドの原石に見えてくるんですけどね。

ソフトの癖や弱点を知り尽くした人がソフトをフォローする形で指す
または自分の形勢判断をソフトと見比べながら見落としを減らして指す
またはその両方

いつかソフトを倒せる実力を身につける事を夢見て頑張る
喧嘩するのに武器は禁止、だけどお互い武器有りならそれもありかなと
冷静に考えれば競技として成立するはず
いつかは人も集まると思う

最近印象に残った対局棋譜/長手数だが、最後まで緊張感があった。
先手: 電脳将棋01 / 後手: ポポロ封印
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３三角▲７八金△４四歩▲４八銀△４二飛▲６九玉
△３二銀▲５八金△６二玉▲６六歩△６四歩▲７七角△５二金左▲８八銀
△７四歩▲２五歩△４三銀▲５六歩△７二銀▲６七金右△７一玉▲５七銀
△６三金▲６八角△４五歩▲７七銀△７三桂▲４八銀△８二玉▲２四歩△同　歩
▲同　角△２二飛▲２五歩△４四角▲６八角△３五歩▲４六歩△同　歩▲同　角
△３四銀▲２四歩△２五歩▲５五角△同　角▲同　歩△２四飛▲２七歩△４五銀
▲５七金△１四歩▲７九玉△９四歩▲６八銀△９五歩▲８八玉△８四歩▲７七桂
△１五歩▲６七銀△１六歩▲同　歩△１八歩▲４六歩△３四銀▲１八飛△２六歩
▲同　歩△同　飛▲３八角△２七歩▲３九銀△８三銀▲５六角△４三銀▲４八飛
△５四歩▲同　歩△５五歩▲４七角△５四銀▲１五歩△７二金▲５六歩△４五歩
▲同　歩△３三桂▲４四歩△４五桂▲５八金△４六角▲５五歩△同　銀▲５六歩
△４四銀▲３六角△同　歩▲４六飛△１七歩▲３六飛△同　飛▲同　歩△９六歩
▲同　歩△９八歩▲同　香△４九飛▲７九飛△同飛成▲同　金△４九飛▲６九飛
△４六飛成▲２二角△３三角▲同角成△同　銀▲４八銀△３六龍▲４七銀
続く

△３四龍▲４六歩△５七歩▲６八金寄△３七桂成▲同　桂△同　龍▲５七金
△２八歩成▲９五歩△３八と▲９四桂△７一玉▲６八金△６二金引▲４五歩
△４八と▲４六銀△３八龍▲１六角△２八龍▲２九歩△１九龍▲４三角成
△１八龍▲７八金△８五桂打▲同　桂△同　桂▲８九桂△４七と▲同　金
△９四銀▲同　歩△同　香▲９六歩△９七歩▲同　香△同桂成▲同　桂△９六香
▲９八歩△９一香▲８九桂△８五桂▲５八銀打△２四銀▲８六歩△９七桂成
▲同　歩△同香成▲同　桂△９六歩▲９八歩△９二香打▲７七玉△９七歩成
▲同　歩△同香成▲６八玉△９五桂▲７五歩△２五角▲同　馬△同　銀▲４三角
△３四桂▲５五銀△４六歩▲５七金△３六銀▲２八香△９六角▲５四桂
△８七桂成▲６二桂成△同　金▲７九金△８八成香▲９七歩△同成桂▲３四角成
△７九成香▲同　飛△８八成桂▲７六飛△２九龍▲４六金△７五歩▲７四香
△同　角▲７五飛△７二香▲５四桂
まで

印象に残った棋譜２局目　後手の82手目96角は、ソフトを大いに悩ませた一手。
こちらが人脳なら、逆転の流れになるかもと思った一局。
先手: 電脳将棋01 / 後手: 奨　励　会
手合割：平手

▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩
▲５八金右△３三角▲６八玉△６二玉▲９六歩△９四歩▲７八玉△４二銀
▲６八銀△７二玉▲６六歩△５三銀▲６七銀△５四銀▲４六歩△８二玉▲４七銀
△７二銀▲１六歩△１四歩▲３六歩△４四歩▲６八金上△４五歩▲同　歩
△同　銀▲３七桂△５四銀▲４六銀△４二飛▲４八飛△５二金左▲９七角
△４一飛▲４五銀△同　銀▲同　桂△５一角▲５三銀△４三金▲３三桂成
△同　角▲４二歩△５三金▲４一歩成△６四歩▲３一飛△９五歩▲２一飛成
△９六歩▲８六角△４五歩▲３二龍△４四角▲４五飛△９七歩成▲同　香
△同香成▲９四桂△９二玉▲９七桂△８四香▲５一と△７一金▲４四飛△８六香
▲４二飛成△５四角▲６二角△８七香成▲６九玉△６二金▲同　龍△９六角
▲７二龍△同　角▲同　龍△９三玉▲５九玉△９四玉▲９五歩△同　玉▲８三龍
△３九飛▲４九歩△８五銀▲９四金
まで

3月27日に奨励会との対局で電脳棋士としては、定跡後の無残な敗局を深く反省。
手段方法、指し手を自分なりに改善。その結果棋力が少しあがった感じがする。
その甲斐あってか、なんとか「角行」まで、いけそうな気がしてきました。
電脳将棋01としての棋風を変えての会心の一局のような棋譜です。

先手: 奨　励　会 / 後手: 電脳将棋01
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲７五歩△４四歩▲７八飛△６二銀▲４八玉△３二銀▲３八玉
△４三銀▲２八玉△５四歩▲７六飛△５三銀▲９六歩△４二玉▲５八金左
△８四歩▲３八銀△５二金右▲１六歩△３二玉▲４六歩△４二金上▲３六歩
△６四銀▲６六歩△８五歩▲６八銀△１四歩▲６七銀△５三銀▲５六銀△９四歩
▲７七角△６二銀▲７四歩△６四歩▲６五歩△７四歩▲同　飛△７八歩▲６四歩
△７九歩成▲９七桂△８六歩▲同　歩△７八と▲６六角△８六飛▲７五角
△８八飛成▲６三歩成△同　金▲７二飛成△７一歩▲６一龍△６四歩▲６五歩
△５二銀▲６四歩△６一銀▲６三歩成△同　銀▲８二歩△６八と▲４八金寄
△７九飛▲７六歩△５九と▲３九金△５八と▲同　金△同　龍▲４九金打
△８八龍▲８一歩成△７六飛成▲４二角成△同　玉▲６五桂△６二銀▲９一と
△１三角▲６一金△４六角▲３七桂△同角成▲同　玉△２五桂
まで

棋譜見ただけではどの辺りが成長しているのかは解りませんが
漠然とソフトの指す手をなぞるだけでなく工夫する事が成長だと思う
ソフト独特の弱点みたいなものを消せるだけでもかなり強くなるはず
いずれ角行になっても一発入れてみせる

>>946 確かに、おっしゃるとおり。ちょっとした感覚の違いだけで、本当は、
気分の問題かと思っています。成長の度合いは、数値であらわせるほど
明確なものはありませんが、奨励会さんやポポロさんクラスの相手と
多数対戦することで、結果として見えてくるのだと思います。
どんどん一発をいれてほしいです。本音です。
電脳棋士としては、ひどい負け方が、結構勉強なると最近思っています。

定跡には逆らってもいい、棋理にさえ逆らわなければ
ただし定跡は棋理を重んじようとする流れである為
定跡に逆らう事は得てして棋理に逆らう事になりやすい
しかし定跡を真似ているだけで本当に棋理が掴め流れに乗れるのかは不明
自分を作り上げまた壊す、そしていつかアマチュア最強の棋士になってやる
ん〜・・・完全に基地外の独り言だなw

実際に合議システム？はソフト研究には勝てなかった
まだソフトには癖があるんだろう
電脳将棋がソフトと人の両方の長所を持ちどちらにも負けなくなったら人気出るよ
人間は誰しも強いものに憧れてしまうものなんだから

>>948
>>949
応援ありがとうございます。
電脳将棋の分野が確立するためには、プロの力があればと思う時があります。
エキシビションでもいいから、プロ同士の電脳将棋がみてみたいものです。
ジャンルが違う将棋であってもブロが電脳棋士として指せば、
アマチュアはやはり負けそうです。プロは最強の電脳棋士という感じはします。
検討モードで指すだけでも中盤と終盤の精緻さをより高度に引き出して
しまうことでしょう。
　また、プロ棋士は、引退するのではなく、ソフトにはない大局観をさらに磨いて、
電脳将棋のレベルを上げてほしいものです。ソフトの終盤の精緻さは
その大局観を支えるものであるはずです。

ジャンルが違うとはいえ、最高の棋譜、最強の棋譜を残すという点では
電脳将棋もその役割は変わらないと私は思っています。
プロの才能は、電脳将棋の力をより高く引き出すものであり、
将棋本来の大局観勝負をアマチュアに広めてほしいものです。
暴言と怒られそうだけど、最近そんなことを考えることもあります。

思考が違うソフトを１０用意する
一つのＰＣで問題なく動くものと仮定する
ソフト名は伏せてありＡ，Ｂ・・・Ｊとだけ表示
最善と思われる候補手だけ評価値は無しで表示される
Ａ４六歩　Ｂ５五歩・・・Ｊ３七銀　など
その中から人が指し手を選択のみで指すとやはり将棋の強い人が勝ちやすいとは
言えるだろうが初心者でもそこそこ勝負になる
大局観の勝負というよりはソフト相手に勝ちやすい手を選択出来るかどうか
この方が重要になってきそう
意外と誰にでも簡単に楽しめるゲームとして成立しそう

>>951 おもしろいと思います。電脳将棋の標準ソフトというものができると
すれば、基本はそんな感じになるのかなと思います。戦術・戦略としての機能・
アイデアは、他のゲームソフトを見ればいくらでも付加できそうですけど
基本は、手の優劣は人脳にまかせ、ある程度の読みの裏づけの中から、
出現した手の中で人が選択する、もしくは選択しないという電脳将棋の基本的姿勢は、
大切だと思います。

相手の棋力をあまり気にすることなく、将棋を楽しめるのが電脳将棋の特徴でしょう。
電脳将棋は、あるレベルに一気に押し上げるわけですから、対局相手が格段に広がります。
大会では、県代表以上の戦いが普通に出現するわけですから、県代表の実力を実感できるいい
機会にもなることでしょう。

電脳将棋は、視点を変えると相手との実践棋譜並べである。勝敗が決まってない楽しさと
どのように指すとどのような展開になるかということをあらかじめ確認しながら
指せます。高段者解説付き対局であるが、それでも負けたり勝ったり・・・。
その部分の楽しさだけをビックアップしても将棋というゲームの奥深さは、十分に伝えられる
という立場が、電脳将棋といっていいと思います。

より多くの普通の人にとって将棋というゲームは、ハードルが高すぎることを知る
べきだと思うのです。
将棋の普及というならば、いつも「将棋とは・・・」といったハードルの高い将棋の広さ
深さを相手に求める必要があるだろうか。また、そのようなジャンルの将棋だけ
しか提供しなくてもいいのだろうか。
道場からネットへと大きな変化をしたが、普及という視点からみると、その本質はあまり変わ
ってないように思う。
楽しさを切り分ける・・多くの人を受け入れるなら、それも普及にとっては重要な視点ではないか。
排除と敵対になにか意味があるのだろうか。将棋は、楽しさを切り分けても、その優秀性から、
十分に楽しめることをむしろ強調すべきではないだろうか。ソフトは、そのことをむしろ
教えてくれているような気がする。

先日、ハンゲームで妙な体験を2つしました。
ひとつ目、突然駒がさせなくなり、時間切れ負け。
二つ目は、20手目くらいで、フリーズに近い状態となり、サーバーと接続が
できない云々のメッセージ。退場しようとしてもロックがかかる。
強制的に終了させるしかないが、それでも復帰できない。
再起動で要約入場。どういうわけか、負けになっていて点数減。
相手は、いづれも同じ人で発生。
いろいろ想定してみてた。
ハンゲームは、公式将棋対局の場としては、適正かどうか
少々疑問におもった事件である。
意図的に点数を上げること可能なようで、一部不正も行われて
いる実態があるようだ。他人を退場させることも可能なようで
ちょっとした知識でできるらしい。
たまたまなのか、もし、悪意であるなら、まあ私も標的にされるぐらい
名前を覚えてもらえたということかな（笑）

>>953
そういう事でしょうね
本格的な始動は将棋倶楽部２４で良いと思いますが
まずは許可を取る事から始めたいですよね
そのテスト的な意味合いでハンゲ会場を選択したのだと解釈しています

もうしばらく実績を積み重ねられてはいかがでしょうか
２４で了解が得られた場合３０００近くのレートに行くと想像しています

なかなか、いい棋譜です　4/18の対局
先手: 先手：vicyuu25 後手：電脳将棋01
手合割：平手

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△５四歩▲７六歩△５五歩
▲５八金右△５二飛▲７八金△４二銀▲６八銀△６二玉▲６九玉△７二玉
▲９六歩△５六歩▲３三角成△同　銀▲５六歩△同　飛▲５七銀右△５二飛
▲５六歩△９四歩▲７五歩△８二玉▲７四歩△同　歩▲６五角△４二金▲７四角
△５三金▲６六歩△７二飛▲８五角△８四歩▲６七角△１二香▲７七銀△７四飛
▲１六歩△７二飛▲６八金右△５二飛▲７九玉△７二銀▲８八玉△６四歩
▲７六銀△６三金▲７五歩△７三歩▲７七桂△８三銀▲８六歩△７二金▲８五歩
△同　歩▲同　銀△８四歩▲７六銀△２二飛▲３六歩△４四銀▲５五歩△同　銀
▲３四角△５六歩▲４八銀△５三金▲２四歩△同　歩▲１五歩△４四金▲１六角
△６六銀▲５八歩△１四歩▲３八角△１五歩▲４六歩△１六歩▲５六角
△１七歩成▲同　桂△１六歩▲２三歩△５二飛▲５七歩△１七歩成▲２四飛
△１五角▲４五歩△５六飛▲４四飛△同　歩▲５六歩△４八角成▲４二飛
△８六桂▲６三金△４九飛▲６九歩△７八桂成▲同　玉△５七金▲同　金
△同　馬▲７二金△同　銀▲８三歩△同　玉▲６八桂△７七銀不成▲同　玉
△６六角▲８七玉△８六銀▲同　玉△７四桂▲同　歩△６八馬▲同　歩△８七金

黄金駒との一局　4/19　なかなかの熱戦でした

先手：黄金駒 / 後手：電脳将棋01
手合割：平手

▲５六歩△３四歩▲５八飛△３五歩▲７六歩△３二飛▲２二角成△同　銀
▲６五角△２五角▲３八金△７二銀▲７五歩△３六歩▲同　歩△同　飛▲３七歩
△３五飛▲５五歩△６二玉▲６八銀△５二金左▲４九玉△７一玉▲９六歩
△３三銀▲９五歩△４四銀▲７四歩△同　歩▲５六角△１四角▲７四角△８二玉
▲４八銀△７三銀▲８五角△８四歩▲９六角△９四歩▲７四歩△９五歩
▲７三歩成△同　玉▲２二銀△９六歩▲２一銀成△８八角▲９六香△同　香
▲１一成銀△９八香成▲７七桂△７六歩▲６五桂△８二玉▲７四歩△７二香
▲１二成銀△７七歩成▲１三成銀△２五角▲２六歩△６八と▲同　金△１八歩
▲同　香△３四角▲３六香△５五飛▲９四桂△９三玉▲７三桂成△５六角
▲９五歩△７三桂▲同歩成△同　香▲７四歩△同　香▲３九玉△７九角成
▲８六桂△９五飛▲５六飛△６八馬▲８二角△８三玉▲４六角成△同　馬
▲同　飛△５八角▲２八玉△４九角成▲９一角△８五歩▲６六飛△１五桂
▲８二桂成△８四玉

>>955
先手の取り合いも面白いし最後の即詰みもなかなかですね
好局だと思います

>>956　は序盤が面白いですね、なかなか見られません
最後が少しあっけないのが残念です

また面白い対局があれば教えて下さい

yahoo でもID取得してみたが、ちょっとなれないさせか違和感がある。
何も知らずにはいってみたが、時間設定や先手・後手番がどうも
すっきり感がない。まあ慣れないだけということだと思うが、
一回一回画面が開くのが遅い気がした。結局ところ一局も
対局できずに終了。これは慣れるのに当分かかりそうな気がした。

ソフト将棋3さんとの対局
昨日、ソフト将棋さんが電脳部屋に来られた。
初めての対局。名前がソフト将棋ということで親近感がわいた。
ポイントは低いが、勝率は８割を超えていたと思うので
いつものように全力で望む。棋譜は下記のとおり。
ここで感じたのは、強いの一言。どんなソフトを使っている
のかいろいろ検討していたが、中盤から終盤で、ソフト将棋さんの
時間の使い方が普通より長いので、少し不思議に思った。
重たいソフトなのか?・・・少し時間攻めに転じて、緩手を誘う
作戦も視野にいれて指して、なんとか逆転という感じの際どい
対局だった。

先手: 電脳将棋 / 後手: ソフト将棋3
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６八銀△８五歩▲７七銀△３四歩▲７八金△６二銀▲４八銀
△３二金▲５六歩△４二銀▲６九玉△５二金▲７九角△４四歩▲６八角△６四歩
▲５八金△６三銀▲７九玉△７四歩▲２六歩△７三桂▲２五歩△３三角▲３六歩
△６二玉▲２四歩△同　歩▲同　角△同　角▲同　飛△８一飛▲６八金右
△７二玉▲１六歩△４三銀▲２三歩△６五桂▲８八銀△３三角▲２八飛△４五歩
▲３七桂△９四歩▲６六角△同　角▲同　歩△４九角▲２二歩成△２七歩
▲１八飛△２二金▲６七金左△５四銀左▲６五歩△同　銀▲７七銀△３三桂
▲５九銀△６七角成▲同　金△３五歩▲５五桂△３六歩▲４五桂△同　桂
▲６三桂成△同　金▲５二銀△３七歩成▲６三銀不成△同　玉▲３四角△４四歩
▲５二角打△７二玉▲６三金△８二玉▲６一角成△７一金▲６二歩△２八歩成
▲７一馬△同　飛▲６一角成△同　飛▲同歩成△３五角▲６八銀上△８一桂
▲８四金△９二玉▲６二飛△８二桂▲７二飛成

続いて、手番を変えて、ソフト将棋3さんとの二局目
私は、相手のソフトを１局目の指し手から一応○○と想定した。
想定できたとしても勝敗と直結しないが、相性の良いソフトを
選択できる点は多少有利と思っている。
二局目は、多少有利に進むと展開していたが、チャットしながら
判明したことは、相手の方は、プログラマーで、独自ソフトだった
のである。これには驚いたがさらに驚愕の事実に私は、唖然とした。
下記の棋譜は、私の完敗。相手の悪手はほとんど見られず、
最悪のジリ貧負けの棋譜となった。こういう負け方をするとかなり
ショックなのだが・・それを超えるショックに私は、喜びさえ
感じるのだった

先手: 電脳将棋01/ 後手: ソフト将棋3
手合割：平手

▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同　歩▲同　飛
△２三歩▲２六飛△６二銀▲９六歩△１四歩▲３八銀△３四歩▲３六飛△３三金
▲７六歩△４一玉▲４八玉△８六歩▲同　歩△同　飛▲３九玉△８四飛▲８七歩
△３二金▲２八玉△８八角成▲同　銀△２二銀▲７五歩△５一金▲８六飛
△同　飛▲同　歩△２六飛▲２七銀△８六飛▲８七歩△８五飛▲３八金△５四歩
▲１六歩△３三桂▲７七銀△６九角▲８八金△８七角成▲同　金△同飛成
▲９八角△８四龍▲８八飛△同　龍▲同　銀△８二飛▲６六角△５三銀▲６五角
△８五飛▲９七桂△８二飛▲７四歩△５二玉▲７三歩成△同　桂▲７四角
△６一金▲８四歩△７二金▲８七飛△８五歩▲同　桂△同　桂▲同　飛
△７三金打▲５六角△４四桂▲７四歩△５六桂▲７三歩成△同　金▲６五桂
△７四金▲８三歩成△６五金▲８二と△６六金▲同　歩△３五桂▲８三飛成
△２七桂成▲同　玉△４五角▲２八玉△２五桂▲７二龍△６二銀打▲７四桂
△４二玉▲６二桂成△３三玉▲６三成桂△９四角▲３二龍△同　玉▲５三成桂
△２六飛▲２七歩

驚愕の事実とは・・
ソフト将棋3さんは、シングルコアの2.2GHz程度のパソコンで
対局していたことだった。
私は、ソフトの作り方に問題があって重いのではないかと思い
質問した答えがそうだった。つまり、ソフトがすばらしいと
いうことではないか。最新の８コア対応にすればどれだけ
早くなるか素人的には思う。また１局目と２局目は、メモリを
増やしたそうだ。二局目は1Gに。ということは、１局目は
それ以下ということだから、これにも愕然とした。
なんということか。こちらはまあまあのスペックで最強のソフト
を積んでいるにもかかわらず、一世代前のCPUで完敗・・。
このソフトは、すごいと思ったので、コンピュータ選手権に
出てくださいと申し上げたら、出場するとのことでした。
とてもうれしくなった。途中から想定していたソフトとの
指し手の差もみていたが、ほとんど一致してなかった。
このソフトが独自ソフトの実力なら最強ソフトといわれる
4つのソフトと対等もしくはそれ以上の実力があると私は思う。
公開の場で名前は敢えてお聞きしなかったが
選手権の結果をメールで教えていただければ嬉しいと思っています。
頑張れソフト将棋3!

>>960 二局目は、私が後手番ですので、記載ミスです。すません
　　下記のとおり(棋譜は同じ)

　　先手: ソフト将棋3/ 後手: 電脳将棋01
　　手合割：平手

▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同　歩▲同　飛
△２三歩▲２六飛△６二銀▲９六歩△１四歩▲３八銀△３四歩▲３六飛△３三金
▲７六歩△４一玉▲４八玉△８六歩▲同　歩△同　飛▲３九玉△８四飛▲８七歩
△３二金▲２八玉△８八角成▲同　銀△２二銀▲７五歩△５一金▲８六飛
△同　飛▲同　歩△２六飛▲２七銀△８六飛▲８七歩△８五飛▲３八金△５四歩
▲１六歩△３三桂▲７七銀△６九角▲８八金△８七角成▲同　金△同飛成
▲９八角△８四龍▲８八飛△同　龍▲同　銀△８二飛▲６六角△５三銀▲６五角
△８五飛▲９七桂△８二飛▲７四歩△５二玉▲７三歩成△同　桂▲７四角
△６一金▲８四歩△７二金▲８七飛△８五歩▲同　桂△同　桂▲同　飛
△７三金打▲５六角△４四桂▲７四歩△５六桂▲７三歩成△同　金▲６五桂
△７四金▲８三歩成△６五金▲８二と△６六金▲同　歩△３五桂▲８三飛成
△２七桂成▲同　玉△４五角▲２八玉△２五桂▲７二龍△６二銀打▲７四桂
△４二玉▲６二桂成△３三玉▲６三成桂△９四角▲３二龍△同　玉▲５三成桂
△２六飛▲２七歩

今年もコンピュータ将棋の時期になりましたね。
今回はエキシビジョンないって、アマにまでなんらかの圧力が・・・

あれっすよね
アマチュアでもソフト研究してる奴はそうそう負けないっすよね
無駄に見えるけどソフトの癖を覚えて定跡は早めに外して
情報から外れたところで勝負するんすよね

ボナンザは本当に強いの？

ゴメン。間違い。

今コンピュータ選手権を観戦していますが、山田将棋が４回戦終了して全勝。
棋譜をみても強いなーと思った。KCCも全勝している。
この二つ強さは抜けているような気がした。漫遇将棋については、少々厳しい
戦いのようだ。人工知能とはいえ将棋を覚えた小学生が初めて参加すると
いう感じ。ただ恐ろしいのは、これからかもしれない。
ちょっと山田将棋に注目して一次予選から二次予選を見てみたい気がした。

優勝したCOMは商品化するのかねぇ

一次リーグが終了、KCCはさすが全勝で通過。初出場ながら三位Blunderも
個人プログラマーとして大健闘だと思う。

今順番に棋譜を並べてます

KCCは強いですね、３回戦のみさきとの一局を並べただけですがかなり強い
文殊　次に強いと感じたのがこのソフト、柿木との対局はゆるまず攻めて勝ち

第３局の将棋を並べただけなのでまだこれからですが

GPS、きのあ、習甦　の３連勝メンバーがやっぱり有望かな

第４回戦は
きのあ（穴熊）　−　GPS　（銀冠）　GPSが端を絡めて攻め　ややGPS持ち
習甦　（穴熊）　−　文殊　（穴熊）　習甦攻めまくり　これは強い　　
大槻　（穴熊）　−　KCC　（銀冠）　KCCが端攻め　KCC勝ち

と３連勝同士の６チームが直接対局です

４連勝のKCC（北朝鮮製のヒール）
４連勝の習甦（目指せ羽生さんで名前にこっそり羽生が隠れてる）
は予選突破確定かなぁ・・・

文殊　はボナンザを取り入れてるんだったかな？強いはずです

話題のマングースが居ないんだけど・・・どうなったのか・・・

KCC、習甦　は見た感じ予選突破堅そうかな
GPSも４連勝だから大抵通過しそう
文殊が上手いと思った３−１の中では筆頭

Blunderが個人プログラムなんですか？応援したいですね

大槻将棋　きのあ将棋　のどちらかが上がりそうかなぁ・・・

まんぐう将棋は反則負け連発だったようでご愁傷様でした
かなり期待していたのでがっかりでした、次回に期待ってことで

優勝候補筆頭の無双が出ていたら二時予選は更に熱かった

KCC強いなぁ・・・本当に穴が無い
GPSもかなり強い
習甦、文殊は通過は間違いないと思う

５番手はBlunderとTACOSの争いかなぁ・・・

頑張れBlunderって感じです

ブランダー負けたあああああ
応援いてたのになぁ・・・

ＫＣＣ、ＧＰＳ、文殊、習甦が確定で
最後は大槻将棋が頭はねかな？

Blunder残念でしたね。
文殊は、合議システムでしたよね。4つか五つのボナンザを組み込んで
その最善手をそれぞれ出させて、多数決で指手を決める。ボナンザひとつ
より、より正確さがまし、悪手を防げる・・電脳将棋と発想が似てるかも。
決勝リーグでボナンザと対局するんだけど、見ものですね。
ぽな対ぼな4つの対戦は見ものです。
文殊の名前もシステムと合致しているが、優勝すると市販するのかな。
相当重たいソフトになりそうな気がする。
というより、私は、ビック4の東大・激指・YSS・ボナの合議システムに
して、悪手検索/排除プログラムの精度をあげれば、相当強くなるような
きがするのだが・・。
私の予想では、文殊は決勝リーグで活躍しそうな気がする。少なくとも
激指に一発入りそうな予感。

文殊は一発がありそうなのは同感です

ボナンザの４．１．１がかなり強くなってるんでしょうか４．０，４に７割くらい勝つのかな？

ボナンザも強い、激指ももちろんＹＳＳもそこにＫＣＣがどう絡んでくるのか
見所はそこかなと思ってます

激指　◎
ボナ　○
ＫＣＣ　△
ＹＳＳ　▲
文殊　×
ＧＰＳ
習甦
大槻

こうですかね、優勝候補の無双が出てないのは残念ですが
次回のお楽しみといったところかな

ソフト指しの巣窟ですか

決勝リーグがたいへんなことになっていますね。
激指　二連敗
YSS 二連敗
ボナ　1-1
激指、YSSは力負けの感じすらする。
ということは、二次リーグの方が、レベル高かったのかもしれないと
思うほどである。
文殊が優勝をさらうかもしれないという予感がしてきた。

他スレより
ＧＰＳは残留決定
大槻、文殊は勝ったほうが残留確定
負けても最終戦で自力ですね、非常に混戦というか大番狂わせです

【第19回世界コンピュータ将棋選手権 決勝】　※優勝１名、シード落ち５名
順　.チーム名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　 SB　MD
06　GPS将棋　５−０ ○KCC ○激指 ○Bona ○.YSS ○大槻 ＿習甦 ＿文殊　10.0 *6.0
08　大槻将棋　４−１ ○Bona ○KCC ○.YSS ○激指 ●GPS ＿文殊 ＿習甦　*6.0 *4.0
05　文　 　 殊　４−１ ○激指 ○.YSS ○KCC ○習甦 ●Bona ＿大槻 ＿GPS　*5.0 *3.0
02　 Bonanza.　２−３ ●大槻 ○習甦 ●GPS ●KCC ○文殊 ＿.YSS ＿激指　*5.0 *0.0
04　KCC将棋　２−３ ●GPS ●大槻 ●文殊 ○Bona ○習甦 ＿激指 ＿.YSS　*3.0 *0.0
01　激　 　 指　２−３ ●文殊 ●GPS ○習甦 ●大槻 ○.YSS ＿KCC ＿Bona　*1.0 *0.0
07　習　 　 甦　１−４ ○.YSS ●Bona ●激指 ●文殊 ●KCC ＿GPS ＿大槻　*0.0 *0.0
03　　 YSS.　 　０−５ ●習甦 ●文殊 ●大槻 ●GPS ●激指 ＿Bona ＿KCC　*0.0 *0.0

GPSの優勝。おめでとうございます。個人プログラマーの大槻将棋は、
大健闘でしたね。
KCCは前半チューニングミスがたたり、4回戦から全勝モードへ復活。
激指、YSSは、チューニングミスだったのか。
さえない指し手の連続だった。過去のソフトになってしまった感すらある。
来年は、予選からスタート。過去の栄光は、コンピュータ世界では
何の足しにもならないようだ。厳しい世界だな。
ボナンザチルドレンが今後も増えてきそう。ボナンザ革命ぐらいの
ことがもう一度おきたとき、名人を超えられるのかもしれませんね。
いつおきるのか、楽しみにしたいところです。

GPSおめ、大槻将棋も大健闘
市販ソフトを破って上位なのがなかなか

YSSの指し手は確かにいまいちでしたね

KCCって途中でチューニングしたの？次回は無双もきっと参加してすごい豪華な
２次予選になるのではと期待してます

文殊もシード残ってボナンザ×６は流石の存在感
ボナンザに勝ってれば優勝だったかも