第21期竜王戦 Part110
YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●−○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○−●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王●−○羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part109
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●−○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○−●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王●−○羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part109
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>>1
乙
乙
3 ：名無し名人：2008/11/17(月) 15:43:30 ID:B5k56rfw
深浦のローション
4 ：名無し名人：2008/11/17(月) 15:48:23 ID:U+wfvIFO
野月と深浦の男性ストリップ観戦
ナメ、ブログやめたのか。３連敗はキツかったか
矢内の素股
>>5
竜王戦終わるまで休むっぽいね
竜王戦終わるまで休むっぽいね
8 ：名無し名人：2008/11/17(月) 16:44:46 ID:t8mdELhb
>>6
不覚にも欲情した
不覚にも欲情した
>>1 乙
ブログ休止って魔太郎哀れだな
エリザベス杯の予想もなかったんで おかしいとは思っていたよ
羽生さんには どうやっても勝てんとなると
研究も身が入らんだろ
魔太郎もこんまま
壊されちゃった（その他大勢）の棋士の一人になっていくのだろうなあ
ブログ休止って魔太郎哀れだな
エリザベス杯の予想もなかったんで おかしいとは思っていたよ
羽生さんには どうやっても勝てんとなると
研究も身が入らんだろ
魔太郎もこんまま
壊されちゃった（その他大勢）の棋士の一人になっていくのだろうなあ
10 ：名無し名人：2008/11/17(月) 16:51:59 ID:wRHnyxbB
>>5
行方かと思ったじゃないかｗ
行方かと思ったじゃないかｗ
>>8
不覚にも自分で書いてて欲情した
不覚にも自分で書いてて欲情した
>>8
恥ずかしいが わ わしも なんか土手高を想像して欲情した
恥ずかしいが わ わしも なんか土手高を想像して欲情した
野月のクリ
オレの予想
竜王戦３連敗→自棄になりポルトフィーノ単勝大人買い→ブログ放棄
竜王戦３連敗→自棄になりポルトフィーノ単勝大人買い→ブログ放棄
16 ：名無し名人：2008/11/17(月) 17:37:46 ID:YJCLVKLg
竜王のブログ読んでジーンときた。
励ましてやりたいが書き込めない。
励ましてやりたいが書き込めない。
しかし結果次第では
敬称が魔王から魔太郎に格下げされちゃうのかな
敬称が魔王から魔太郎に格下げされちゃうのかな
18 ：名無し名人：2008/11/17(月) 17:39:04 ID:neYwi309
里見の膣
20 ：名無し名人：2008/11/17(月) 17:48:13 ID:XAwkuHMk
100戦したら40勝できるって本当に言ったの？
本当にできるの？
もう一回きいてみて？
30勝できるに変わると思うからｗ
本当にできるの？
もう一回きいてみて？
30勝できるに変わると思うからｗ
>>20
「２０勝もできません…」
「２０勝もできません…」
天野の眼力
そりゃ一気に１００戦したら２０勝も危ういかもしれないけど
このままのペースで戦うと１００戦終わる頃には羽生５０歳、魔ー君３５歳とかだろ
４０勝していてもおかしくないよ。
このままのペースで戦うと１００戦終わる頃には羽生５０歳、魔ー君３５歳とかだろ
４０勝していてもおかしくないよ。
羽生世代やそれより少し上の世代はかなり丁寧に面倒見てもらえていいよな…
その下の世代は丸ごとネグレクトだぜ…
たまに頑張ればかえって叱られるし、わけわかんねぇ…
その下の世代は丸ごとネグレクトだぜ…
たまに頑張ればかえって叱られるし、わけわかんねぇ…
>>24
また世代のせいにするゴミがやってきた。こういう奴らはマジで新でほしいわ。
また世代のせいにするゴミがやってきた。こういう奴らはマジで新でほしいわ。
26 ：名無し名人：2008/11/17(月) 18:06:21 ID:NAJoKAYx
渡辺九段のブログって名前が変わるんだろうか
今でも「渡辺明ブログ」だから、竜王でなくなっても何の問題もない。
28 ：名無し名人：2008/11/17(月) 18:07:54 ID:XAwkuHMk
>>23 え〜、これって今100戦したらって言う意味じゃないの？
だってタイトル持ってないと予選で羽生世代に阻まれて100戦も公式戦できないでしょｗ
だってタイトル持ってないと予選で羽生世代に阻まれて100戦も公式戦できないでしょｗ
>>27
プロフィールは少々手を加える必要が・・・
プロフィールは少々手を加える必要が・・・
名人とって魔人とか見られる可能性低いのかなぁ
香落ちは一手早く穴熊に出来るから、落とした方が有利だな。
>>32
端攻めで一気に崩壊するわけですね
端攻めで一気に崩壊するわけですね
>>25
日本社会全体を見たらそりゃ世代への教育そのものの影響がでかいと思わざるをえんよ…
日本社会全体を見たらそりゃ世代への教育そのものの影響がでかいと思わざるをえんよ…
>>13
「将棋以外でつらかったことは？」って聞いてるよ。
「将棋以外でつらかったことは？」って聞いてるよ。
>>34
今の世代のほうが、将棋の研究に取り組める環境に恵まれている。
だからアマとプロの情報格差も小さくなり、昔と比べてアマがプロに勝つって
ことも頻繁にあるようになっているという厳然たる事実がある。
世代の性とかプロ棋士が言い訳するようになったら終わりだよ。
今の世代のほうが、将棋の研究に取り組める環境に恵まれている。
だからアマとプロの情報格差も小さくなり、昔と比べてアマがプロに勝つって
ことも頻繁にあるようになっているという厳然たる事実がある。
世代の性とかプロ棋士が言い訳するようになったら終わりだよ。
37 ：名無し名人：2008/11/17(月) 19:05:38 ID:FQ/WWEgw
>>29
永世竜王か！！
永世竜王か！！
羽生さん…？
39 ：名無し名人：2008/11/17(月) 19:33:30 ID:vgbDi6LD
このままだと最短手数で終わっちゃうか？
誰か竜王戦の通算最短手数知らない？
誰か竜王戦の通算最短手数知らない？
40 ：名無し名人：2008/11/17(月) 19:45:35 ID:x2qGDQ8m
魔王のブログ見たら、相当へこんでるか次の対局にかけてる雰囲気
頑張り過ぎずにガンガレ
頑張り過ぎずにガンガレ
41 ：名無し名人：2008/11/17(月) 19:51:55 ID:e4K3vEBX
嫁ブログで近況報告してくれたら、おもろいのだが。
魔太郎先生におかれましては失冠はやむなしとしても
「昇級できんかった」はないよう
順位戦では気持ちを切り替えてがんばってください
魔太郎先生におかれましては失冠はやむなしとしても
「昇級できんかった」はないよう
順位戦では気持ちを切り替えてがんばってください
42 ：名無し名人：2008/11/17(月) 19:53:45 ID:BvVwBtgV
ブログ急死・・・りうおうｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
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／ ⌒｀"⌒｀ヽ、 | | | |
／,, ／￣￣￣￣＼ | | | |
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;/⌒'":::.. |⌒ヽ | , | | |
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_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ） ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
セメテ一勝させてください。お願いします。 断る。
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セメテ一勝させてください。お願いします。 断る。
こっから渡辺が1、2局返したところで雰囲気的には「よくやった!」というより
「今更なにあがいてんだよ……」って感じだろうしな。
アウェー感満載でかわいそうだ
「今更なにあがいてんだよ……」って感じだろうしな。
アウェー感満載でかわいそうだ
>>13
そういうの貼る時は時間も添えてくれ、1m15sとか
そういうの貼る時は時間も添えてくれ、1m15sとか
ブログ止めて将棋に勝てるのなら、プロ棋士はみんなとっくの昔に止めとるわｗｗｗ
立場が弱くなったら急に更新を止めるとは根性が腐りすぎとるわ。
どこまでゆとりやら。
立場が弱くなったら急に更新を止めるとは根性が腐りすぎとるわ。
どこまでゆとりやら。
そこまで責めることかよｗ
ネタ切れというか飽きてきたんだろう
ブログ休もうが続けようが勝たない限り意味がない
それぐらい渡辺は分かってる
それぐらい渡辺は分かってる
リアルにネタがないのもあるだろう
まだ競馬ネタとかやりまくっても叩かれるだろうし
まだ競馬ネタとかやりまくっても叩かれるだろうし
嵐は過ぎ去るまで頭を引っ込めておくのが一番利口だよ
こういう時は変にジタバタしない方が良い
その方がはるかに賢明
こういう時は変にジタバタしない方が良い
その方がはるかに賢明
53 ：名無し名人：2008/11/17(月) 20:22:22 ID:UMawi/4c
ネタがないから仕方ない、
順位戦で快勝して、書けばいい。
順位戦で快勝して、書けばいい。
54 ：名無し名人：2008/11/17(月) 20:28:35 ID:mHsNq5Ee
これでもし順位戦で負けたりしたら
失意のあまりブログ閉鎖しないかと心配だ。
なんだかんだ言われてもプロ棋士の世界を
身近に見せてくれていた貴重な情報発信なので
これからも続けていって欲しい。
失意のあまりブログ閉鎖しないかと心配だ。
なんだかんだ言われてもプロ棋士の世界を
身近に見せてくれていた貴重な情報発信なので
これからも続けていって欲しい。
ブログと成績はいくらなんでも無関係だろうな。
ブログ研は散々らしいが、窪田、広瀬とか調子いいわけだし。
ブログ研は散々らしいが、窪田、広瀬とか調子いいわけだし。
竜王戦、2年後も海外でやるなら
そろそろ南米で開催しろよ
日系人たくさん居るところに出てかなくちゃ駄目だ
http://www.nikkeyshimbun.com.br/081105-78colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/081105-62colonia.html
そろそろ南米で開催しろよ
日系人たくさん居るところに出てかなくちゃ駄目だ
http://www.nikkeyshimbun.com.br/081105-78colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/081105-62colonia.html
57 ：名無し名人：2008/11/17(月) 20:51:11 ID:t8mdELhb
欲情したりうんざりしたり、忙しい奴だ
ぶっちゃけ渡辺はゆとり世代ではないんじゃないか？
61 ：名無し名人：2008/11/17(月) 20:56:39 ID:t8mdELhb
>>58
不覚にもﾜﾗﾀ
不覚にもﾜﾗﾀ
>お休み。 2008-11-17 | 将棋
>次の対局は２１日(金)の順位戦。それまでにこれといった用事がなく、書くことがなさそうなので日記をお休みします。
魔太郎、絶望的な気分でブログも放置か。
たぶん死刑台に上がるような気持ちなんだろうな。
>次の対局は２１日(金)の順位戦。それまでにこれといった用事がなく、書くことがなさそうなので日記をお休みします。
魔太郎、絶望的な気分でブログも放置か。
たぶん死刑台に上がるような気持ちなんだろうな。
>>56
じゃ、マチュピチュ対局かな？
じゃ、マチュピチュ対局かな？
粗が多い将棋を指す人には羽生は強いからな
>>56
なんか企画すれば羽生さんと所司先生が飛んでいくんじゃないか
なんか企画すれば羽生さんと所司先生が飛んでいくんじゃないか
>>65
名人戦の時期にやるのだけは勘弁してくれよ
名人戦の時期にやるのだけは勘弁してくれよ
67 ：名無し名人：2008/11/17(月) 21:06:58 ID:12qi8TOL
今回の対決は竜王を含む若手の将棋観と羽生の将棋観との戦い。
若手の研究であれば「全然ダメ」と研究を打ち切る局面から、羽生はなんなく
逆転している。
「将棋はそんなに狭いものじゃない」ということを羽生は指し手で表現している。
羽生だけが若手にほとんど負けていないのも、そこに要因があると思う。
若手の研究であれば「全然ダメ」と研究を打ち切る局面から、羽生はなんなく
逆転している。
「将棋はそんなに狭いものじゃない」ということを羽生は指し手で表現している。
羽生だけが若手にほとんど負けていないのも、そこに要因があると思う。
>>66
挑戦者も強制連行してしまえｗ
挑戦者も強制連行してしまえｗ
69 ：名無し名人：2008/11/17(月) 21:08:39 ID:rZlEZ/xu
>>63
天空囲いがおススメ
天空囲いがおススメ
っていうか、ブログは別に毎日更新する必要はないんだよね。
対局のときとか、特別なトピックスがあったときだけで十分。
別に身の回りの些細なことなどを義務的になってまで報告してもらう必要はない。
正直あのブログは大いに参考になるし、渡辺のサービス精神には頭が下がるが、
多くのファンやタニー・※が願っているのは、ブログよりもプロ棋士として勝つことでこそ存在感を出してほしい、ということだと思う。
対局のときとか、特別なトピックスがあったときだけで十分。
別に身の回りの些細なことなどを義務的になってまで報告してもらう必要はない。
正直あのブログは大いに参考になるし、渡辺のサービス精神には頭が下がるが、
多くのファンやタニー・※が願っているのは、ブログよりもプロ棋士として勝つことでこそ存在感を出してほしい、ということだと思う。
>>70
実際、勝ってくれていたらそんな心配しなくて済むんだが
実際、勝ってくれていたらそんな心配しなくて済むんだが
ブログに関しては察してやってよ
順位戦終了まで更新なくても驚かない
順位戦終了まで更新なくても驚かない
将来的にブログ辞めるための布石かもな。
最初は少しずつブログを休む口実をつくっていって、徐々に休みを増やし、最終的には廃止の方向へ。
最初は少しずつブログを休む口実をつくっていって、徐々に休みを増やし、最終的には廃止の方向へ。
74 ：名無し名人：2008/11/17(月) 21:15:55 ID:2vAFJNxL
羽生「魔太郎5年前より弱くなってるな」
今回の戦い、若手はどういった思いで見てるのだろう
自分たちが越えなければいけない壁の大きさに絶望を
感じてるのだろうか
自分たちが越えなければいけない壁の大きさに絶望を
感じてるのだろうか
>>76
俺もそれちょっと興味ある
俺もそれちょっと興味ある
ハッシーは将棋世界で魔太郎をベタ褒めして防衛予測をしてたから、今頃凹んでそうだ
「一夜明けて」を読んで涙。
渡辺ガンガレ。
せめて次は一本返せ。後手だから厳しいけど。
渡辺ガンガレ。
せめて次は一本返せ。後手だから厳しいけど。
80 ：名無し名人：2008/11/17(月) 21:34:18 ID:i90iTpbr
渡辺のことなんてどうでもいいよ
それより
矢内の素股
ローションいっぱいつけてヌルヌル素股してたら
矢内が変な顔になってきて自分からズッポリ入れやがった
そのまま中だしですよ
それより
矢内の素股
ローションいっぱいつけてヌルヌル素股してたら
矢内が変な顔になってきて自分からズッポリ入れやがった
そのまま中だしですよ
>>78
ハッシーは久保対策に必死でそれどころじゃないだろ
ハッシーは久保対策に必死でそれどころじゃないだろ
>>78
まあ、あれは役回りってのも多少はあったかもしれんけどね
まあ、あれは役回りってのも多少はあったかもしれんけどね
実際今年の羽生を見てリアルに渡辺防衛だとか思ってるやついたら頭おかしいだろうｗ
予想のときは偏らないように発言するのが基本だ
予想のときは偏らないように発言するのが基本だ
失冠したらブログ読む人減りそうだな
>>75
いや、でも土曜日は月一？月二？か休みになってるし、ゆとりといえばゆとり。
いや、でも土曜日は月一？月二？か休みになってるし、ゆとりといえばゆとり。
首相が漢字も読めないのにゆとり世代も糞もないなと思ったね
>>85
週休二日初期は、休みが増える代わりに平日の授業時間が増えたりしてたけどな。
そもそも、中学生でプロになるような奴に全体の教育制度がどうとか関係ないだろ。
いつの時代だって、周囲のレベルがどうであろうとトップ集団の人間はとんでもない努力をしてるもんだ。
まあ、そのトップ集団の量自体に変化はあるにせよ。
週休二日初期は、休みが増える代わりに平日の授業時間が増えたりしてたけどな。
そもそも、中学生でプロになるような奴に全体の教育制度がどうとか関係ないだろ。
いつの時代だって、周囲のレベルがどうであろうとトップ集団の人間はとんでもない努力をしてるもんだ。
まあ、そのトップ集団の量自体に変化はあるにせよ。
>>84
アンチがやる気なくして減るな
アンチがやる気なくして減るな
麻生は漢字読めなくても英語話せるからな
ゆとりとも言い切れないだろう
ただ、うんこなのは間違いない
ゆとりとも言い切れないだろう
ただ、うんこなのは間違いない
ID:M087bLjCは魔太郎ｱﾝﾁかと思ったら単に若さに嫉妬してるだけかｗ
学力でいうなら今の若い棋士のほうが勉強はしてるだろ
東大阪大普通にいるし…
東大阪大普通にいるし…
たしかにいるけど「普通に」ではないだろｗ
まあ、同じ年代に生まれた人間は全員もれなく
電車や道路にジカ座りしているんだよ！なんてキティ思考を
本当の本気で信じているとしたら、その人の方が危ないわな（ｗ
電車や道路にジカ座りしているんだよ！なんてキティ思考を
本当の本気で信じているとしたら、その人の方が危ないわな（ｗ
まぁ学力は別に関係ないさ
ゆとり議論なんかもマジ不毛だし板違いなんで止めてください
ゆとり議論なんかもマジ不毛だし板違いなんで止めてください
渡辺は小学生のころからの競馬ファンだし
息抜き程度ならしたほうがいい
てゆか勝ってれば誰も文句言わんのだ
息抜き程度ならしたほうがいい
てゆか勝ってれば誰も文句言わんのだ
まあ、古代エジプトの石版に、神聖文字で「最近の若い奴は〜」みたいな文言があったらしいからな。
つまり、ゆとりとか厨とか呼び名はどうでもいいんだよ、要は、年寄りは若い奴を貶めたいというだけ。
つまり、ゆとりとか厨とか呼び名はどうでもいいんだよ、要は、年寄りは若い奴を貶めたいというだけ。
ざっと読む感じではID:M087bLjCが一番所謂「ゆとり」っぽいのは
俺が釣られてるだけなんだろうか…
俺が釣られてるだけなんだろうか…
週将買った。今回部数余りすぎ。
37歩成の時点では難解。79玉は有力だった。
銀損で玉頭にと金が出来ては大変。
37歩成の時点では難解。79玉は有力だった。
銀損で玉頭にと金が出来ては大変。
ブログ休んだだけでこんなに色々反応があるもんなんだな。
ブログ休んで多少でも気が軽くなって勝負に打ち込めるならそれでいいじゃん。
ブログ休んで多少でも気が軽くなって勝負に打ち込めるならそれでいいじゃん。
103 ：名無し名人：2008/11/17(月) 22:04:10 ID:bkrdys1B
渡辺がゆとりなら、一時期チェスにうつつをぬかした羽生もゆとりだな。
くだらん。
くだらん。
11/26が楽しみで待ちきれないからちょっと冷凍保存されてくるわ。
休みはﾌﾞﾛｸﾞﾞやめる前ふりとみた
なにがあっても意地でもブログ続けろ！
羽生世代に対し唯一のアドバンテージだろワカハベ！！
なにがあっても意地でもブログ続けろ！
羽生世代に対し唯一のアドバンテージだろワカハベ！！
すれ違いだから、書きたくないけど、
ゆとり教育で円周率を３として教えたことは、
1 度 も 無 い
ゆとり教育で円周率を３として教えたことは、
1 度 も 無 い
>>105
そ れ は な い
そ れ は な い
水曜は最低気温5度まで下がるんだぜ
なんだろな羽生の謙虚さというのは将棋は所詮浮世離れしたところで成り立っているゲームで
あくまでそこでやっているんだという自覚の現われのような気がする
渡辺は対談で化学のことも？な感じだったし、将棋が強ければ成り立つんだということに
若さがあいまって出た態度のような希ガス
あくまでそこでやっているんだという自覚の現われのような気がする
渡辺は対談で化学のことも？な感じだったし、将棋が強ければ成り立つんだということに
若さがあいまって出た態度のような希ガス
七番勝負第１局の７８金からどうやって詰むの？
わからない・・・教えてくだされ
わからない・・・教えてくだされ
>>97
競馬癖は小学校？からの筋金入りぽい
競馬癖は小学校？からの筋金入りぽい
世代的にダビスタとマキバオーの影響が大きそうだ
>>113
普通の棋士は、勝つことで自己の存在と価値を示したい。
だから勝てば自分の才能に酔える。
でも、考え抜いて局面を理解して勝ちたいと思ってる人は、
ほとんどの対局において、考えても解らない局面があって、
やっぱり将棋は難しいっていう気持ちが残る。謙虚にならざるを得ない。
てな感じじゃないかとｗ
普通の棋士は、勝つことで自己の存在と価値を示したい。
だから勝てば自分の才能に酔える。
でも、考え抜いて局面を理解して勝ちたいと思ってる人は、
ほとんどの対局において、考えても解らない局面があって、
やっぱり将棋は難しいっていう気持ちが残る。謙虚にならざるを得ない。
てな感じじゃないかとｗ
あれ、ブログ停止？
今更だけどなんでモテは2回ともダメダメだったんだろうね
なんかモテ最近落ち目な気がする
羽生以外の羽生世代が落ちて行ってるけど若手も微妙だからあんまり目立たないみたいな
なんかモテ最近落ち目な気がする
羽生以外の羽生世代が落ちて行ってるけど若手も微妙だからあんまり目立たないみたいな
>>119
棋譜から読み取れば？
棋譜から読み取れば？
>>114
△７八金▲同玉△６七歩成▲同玉△５五桂▲５六玉に△６七銀らしいよ
△７八金▲同玉△６七歩成▲同玉△５五桂▲５六玉に△６七銀らしいよ
羽生の若手つぶしっぷりは酷い。
さんまやタモリなら叩かれるのに羽生だと叩かれない。
さんまやタモリなら叩かれるのに羽生だと叩かれない。
>>121
羽生世代は羽生に迫るエネルギー使った分消耗するんじゃないだろうか？
羽生世代は羽生に迫るエネルギー使った分消耗するんじゃないだろうか？
もうひとつ、羽生以外の相手だと、こんなんに勝ったってしょうがないと、どうしても本気の本気にはなれないという宿命。
127 ：名無し名人：2008/11/17(月) 23:52:23 ID:LAnnxHS/
>>124
芸能界と違って実力の世界だからね
芸能界と違って実力の世界だからね
plusにある行方の指摘画面っておかしくないか?
何で3八とからA図になって壁銀解消して後手だけいい形になってるんだ?
バカ詰め将棋じゃあるまいに後手が先手有利になるように指すなら
先手有利な画面になるのは当たり前じゃないか
何で3八とからA図になって壁銀解消して後手だけいい形になってるんだ?
バカ詰め将棋じゃあるまいに後手が先手有利になるように指すなら
先手有利な画面になるのは当たり前じゃないか
>後手だけいい形
先手だけいい形の間違い
先手だけいい形の間違い
>>130
緒方さん亡くなったよ？
緒方さん亡くなったよ？
130は過去の人なんだろ
133 ：名無し名人：2008/11/18(火) 00:08:31 ID:P4xw7R1R
逃げちゃだめだ
シンジくん
>>130
…
…
2001年まで：
佐藤：名人２、竜王１、王将１、（早指し新鋭２）
森内：NHK２、早指し１、JT１、全日プロ２、銀河２、（早指し新鋭２、新人王３）
2002年以降
佐藤：棋聖６、棋王２、NHK２、JT２、銀河２
森内：名人５、竜王１、王将１、棋王１
役割分担が変わったらしい
佐藤：名人２、竜王１、王将１、（早指し新鋭２）
森内：NHK２、早指し１、JT１、全日プロ２、銀河２、（早指し新鋭２、新人王３）
2002年以降
佐藤：棋聖６、棋王２、NHK２、JT２、銀河２
森内：名人５、竜王１、王将１、棋王１
役割分担が変わったらしい
138 ：名無し名人：2008/11/18(火) 00:29:29 ID:2YLNSeY+
佐藤って名人になったことあったんだ、知らなかった
139 ：名無し名人：2008/11/18(火) 00:30:20 ID:SS+hMEHT
次局、渡辺竜王が後手番なので、勝つことができれば、なおさら自信がつくと思いますし、流れが変わるかもしれないと思います。頑張ってください。
しかし先手の羽生に勝つのは容易じゃない
渡辺は後手でも穴熊に行くべきかな
崖っぷちだからこそ原点に
渡辺は後手でも穴熊に行くべきかな
崖っぷちだからこそ原点に
141 ：名無し名人：2008/11/18(火) 00:56:19 ID:pl2aPBbK
渡辺さん出直しだ
禿上がって出直しだ
禿上がって出直しだ
142 ：名無し名人：2008/11/18(火) 01:07:20 ID:2ORRwxbw
○○さん出直しだ
顔を洗って出直しだ
って、誰が誰に対して言った言葉か教えてください。
名調子と思います。
顔を洗って出直しだ
って、誰が誰に対して言った言葉か教えてください。
名調子と思います。
>>140
もう矢倉でいくしかないな。
もう矢倉でいくしかないな。
>>142
加藤一二三九段が名人戦で羽生四冠の将棋を見ながら言った言葉です
その様子がＮＨＫの『プロフェショナル』にて放送されたため、有名になりました
ちなみにその将棋はその後、あの100年に一度と言われた大逆転が起き羽生四冠が勝ちました
加藤一二三九段が名人戦で羽生四冠の将棋を見ながら言った言葉です
その様子がＮＨＫの『プロフェショナル』にて放送されたため、有名になりました
ちなみにその将棋はその後、あの100年に一度と言われた大逆転が起き羽生四冠が勝ちました
>>142
加藤ひふみん → 羽生ぜんじ
加藤ひふみん → 羽生ぜんじ
多分相矢倉で封じ手１２香
>>142
ボケなのかマジなのか判断に苦しむ。
ボケなのかマジなのか判断に苦しむ。
151 ：名無し名人：2008/11/18(火) 01:44:07 ID:P4xw7R1R
全力のﾊｯﾁ閉め穴熊
気合の初手12香
気合の初手12香
このスレ対局日以外はＩＤ赤い奴ＮＧにして間違いないな。
>>151
ナベだけに、フタしなきゃダメだよな
ナベだけに、フタしなきゃダメだよな
1990年の第三期竜王戦が谷川vs羽生竜王だったんだけど、
4-1で谷川が奪取、局後羽生が「一つ勝てたのが大きかった」って言ったんだよな。
「読みの深さで負けていた」とも言っていた。
タイトルホルダーが負けて言う言葉じゃないよな と思ったが、
そこが羽生の強さの秘訣で、素直に自己分析をしてそして努力する。
当たり前のことだけど、なかなかできない。
渡辺も羽生のように挫折をバネに飛躍できるかな。
4-1で谷川が奪取、局後羽生が「一つ勝てたのが大きかった」って言ったんだよな。
「読みの深さで負けていた」とも言っていた。
タイトルホルダーが負けて言う言葉じゃないよな と思ったが、
そこが羽生の強さの秘訣で、素直に自己分析をしてそして努力する。
当たり前のことだけど、なかなかできない。
渡辺も羽生のように挫折をバネに飛躍できるかな。
ナベは若くして壁感じてるだけでもいい経験してると思うんだがなぁ
竜王がどうとか目先のこだわりは捨てて、一棋士として立ち向かってほしいな
結果よりも対局して得られたことを大事にしてほしい
どういうことが足りなかったのか何が不甲斐なかったのかとか
そしたらまた一つ棋士として大きい壁を乗り越えられる気がするんだ
竜王がどうとか目先のこだわりは捨てて、一棋士として立ち向かってほしいな
結果よりも対局して得られたことを大事にしてほしい
どういうことが足りなかったのか何が不甲斐なかったのかとか
そしたらまた一つ棋士として大きい壁を乗り越えられる気がするんだ
159 ：名無し名人：2008/11/18(火) 02:52:25 ID:h5KwL8Kf
疾患してからが勝負ですお
160 ：名無し名人：2008/11/18(火) 02:54:37 ID:3nfHgqvN
本気の羽生の指し回し。
完勝に至るその精緻と凄み。これまでと全く違う。
渡辺は言われるほど悪くない。
初局の梅田観戦記は大いに評価できるが
唯一違和感を感じた「自信に満ちた手つきの真意は？」
あれは書くべきではなかったと今改めて俺は強く思う。
完勝に至るその精緻と凄み。これまでと全く違う。
渡辺は言われるほど悪くない。
初局の梅田観戦記は大いに評価できるが
唯一違和感を感じた「自信に満ちた手つきの真意は？」
あれは書くべきではなかったと今改めて俺は強く思う。
残り3期獲るのは大変だろうな
羽生ですら30過ぎてからは滅多に挑戦できてないわけで
下手すると通算6期で終わってしまうかもしれない
羽生ですら30過ぎてからは滅多に挑戦できてないわけで
下手すると通算6期で終わってしまうかもしれない
164 ：名無し名人：2008/11/18(火) 03:02:56 ID:WMkotdEj
羽生が経験した事が渡辺に出来るかは不明。
だって、渡辺は羽生じゃないから。
羽生ほどの負けん気と考え方が渡辺に備わってないからな。
むしろ、潰れる可能性のが大きい
だって、渡辺は羽生じゃないから。
羽生ほどの負けん気と考え方が渡辺に備わってないからな。
むしろ、潰れる可能性のが大きい
165 ：名無し名人：2008/11/18(火) 05:17:04 ID:8sD3bIkM
>>155 なるほどこの将棋は凄いね。この頃は谷川も強かったんだねー
>>154
百年インタビューでも触れてた
それまでひたすら前（上）へ進んできて
言わば失うものがない勝負だった
初めて防衛側に回って失う立場になった
そんな状況で三連敗
そんなメンタルで迎えた４局目で内容はともかく１つでも勝てた
という趣旨だった
百年インタビューでも触れてた
それまでひたすら前（上）へ進んできて
言わば失うものがない勝負だった
初めて防衛側に回って失う立場になった
そんな状況で三連敗
そんなメンタルで迎えた４局目で内容はともかく１つでも勝てた
という趣旨だった
渡辺にしてみれば、これまで遠くからおぼろげに見えていた巨大な羽生の影が
いざ間近で見たら、実はそれが羽生の足の親指だったに過ぎず、
恐る恐る上空を見上げたら、雲がかかった羽生の腰の辺りが見えて
頭部は天高く見えない世界に突っ込んでいるのが分かり、精神が崩壊したんだろうな。
いざ間近で見たら、実はそれが羽生の足の親指だったに過ぎず、
恐る恐る上空を見上げたら、雲がかかった羽生の腰の辺りが見えて
頭部は天高く見えない世界に突っ込んでいるのが分かり、精神が崩壊したんだろうな。
168 ：名無し名人：2008/11/18(火) 07:04:26 ID:jPJJS7rW
まあそんな感じだろう。
タニーの書いたことがきついとかそうでないとか以前に自分自身が
将世に戦法の幅が狭いって書いてた。
８五飛一本で竜王取るとこまで行ったので幅を広げるために色々勉
強し出したけど勝てなくなった、なんて愚痴めいたことも言ってた
が、それを自分でどう見るかだよな。
タニーはむしろ、ワイドに将棋を捉え直す事の大切さを教えたんだ
と思うよ。自分も光速だけでは無理って頭打ってから研究が深くな
っていったからね。特に終盤型の渡辺だから、色々重なるんだろう。
むしろ抑制された文章とタニーには珍しくデータも客観的で詳細だ
ったし、かといってあれ以上は言ってもすぐ渡辺が変わるわけでな
し、羽生に不利なことも書けない。
過不足ない大人の抑制が効いて、でも今言っとかないといけない事
だった。特にこんな星になった後はその感が強い。渡辺の素行に対
しても含めて、精一杯の愛情だと思う。
タニーの書いたことがきついとかそうでないとか以前に自分自身が
将世に戦法の幅が狭いって書いてた。
８五飛一本で竜王取るとこまで行ったので幅を広げるために色々勉
強し出したけど勝てなくなった、なんて愚痴めいたことも言ってた
が、それを自分でどう見るかだよな。
タニーはむしろ、ワイドに将棋を捉え直す事の大切さを教えたんだ
と思うよ。自分も光速だけでは無理って頭打ってから研究が深くな
っていったからね。特に終盤型の渡辺だから、色々重なるんだろう。
むしろ抑制された文章とタニーには珍しくデータも客観的で詳細だ
ったし、かといってあれ以上は言ってもすぐ渡辺が変わるわけでな
し、羽生に不利なことも書けない。
過不足ない大人の抑制が効いて、でも今言っとかないといけない事
だった。特にこんな星になった後はその感が強い。渡辺の素行に対
しても含めて、精一杯の愛情だと思う。
>>168
タニーが何書いたの？
タニーが何書いたの？
170 ：名無し名人：2008/11/18(火) 08:15:28 ID:A4yCGZNz
>>155
まさに最後の歩入手は一歩千金だな。
まさに最後の歩入手は一歩千金だな。
谷岡に言われたくねーよなｗｗ
172 ：名無し名人：2008/11/18(火) 08:39:41 ID:Qsjx2hzV
羽生は、持ち時間の長い二日制の将棋を体験するのは竜王戦が初めてなんだよね。
今で言えば、豊島、天彦、糸谷ぐらいの年齢の頃だ。
谷川にはそれまで大きく勝ち越してはいたけど、すべて持ち時間の短い将棋。
それも終盤で逆転する将棋ばかりだった。
ところが、二日制の将棋だと、そういうスタイルでは限界があることがわかった。
序盤を本格的に勉強して、もっとバランスのとれた棋風に変えていく必要があった。
竜王を失った直後に書かれた「決意表明」が、子供時代に学んだ八王子道場に残っているけど
まさにそういう内容のものらしいよ。
今で言えば、豊島、天彦、糸谷ぐらいの年齢の頃だ。
谷川にはそれまで大きく勝ち越してはいたけど、すべて持ち時間の短い将棋。
それも終盤で逆転する将棋ばかりだった。
ところが、二日制の将棋だと、そういうスタイルでは限界があることがわかった。
序盤を本格的に勉強して、もっとバランスのとれた棋風に変えていく必要があった。
竜王を失った直後に書かれた「決意表明」が、子供時代に学んだ八王子道場に残っているけど
まさにそういう内容のものらしいよ。
173 ：名無し名人：2008/11/18(火) 09:58:32 ID:rSIOti0R
谷川のＤＶＤ発売を記念した新宿でのトークショーで渡辺の名前を出していたことを思い出した。
「渡辺竜王も他のタイトル戦には挑戦できないでいるし･･･」
みたいなことをチラッと言っていた。
渡辺のことを随分意識してるんだなってちょっとだけ思った。
「渡辺竜王も他のタイトル戦には挑戦できないでいるし･･･」
みたいなことをチラッと言っていた。
渡辺のことを随分意識してるんだなってちょっとだけ思った。
174 ：名無し名人：2008/11/18(火) 10:19:00 ID:+MSboWXl
しかし羽生さん12月の対局がゼロになっちゃうよ
羽生くらいなら対局なくてもいくらでも仕事しようと思えばできる
176 ：名無し名人：2008/11/18(火) 10:36:23 ID:d+xSR2S+
対局のホテルがオイラの家から遠いから困る・・
五反田でやってくれたら歩いて行けるんだが
五反田でやってくれたら歩いて行けるんだが
五反田のホテルでやれってか
>>173
それは渡辺を意識してるんじゃなく、渡辺を持ち上げようとするマスコミや世間にたいする牽制なんじゃないかな
下手に(羽生との)世代交代やら(羽生との)頂上対決やらと騒がれたら、一方的に渡辺がぼこられたり、成績がパッとしなかった時
そんな時に起きる祭りの後的な急な冷却感や喪失感が将棋界に悪影響だと思ったんじゃない？
実際そうなりかけてるし
それは渡辺を意識してるんじゃなく、渡辺を持ち上げようとするマスコミや世間にたいする牽制なんじゃないかな
下手に(羽生との)世代交代やら(羽生との)頂上対決やらと騒がれたら、一方的に渡辺がぼこられたり、成績がパッとしなかった時
そんな時に起きる祭りの後的な急な冷却感や喪失感が将棋界に悪影響だと思ったんじゃない？
実際そうなりかけてるし
五反田のホテルはヤるところ
エッチなのはよくないと思います！
181 ：名無し名人：2008/11/18(火) 10:49:34 ID:hHdxkzjO
国交省の方ですか？
182 ：名無し名人：2008/11/18(火) 11:23:01 ID:0i/cxjBJ
北海道に移籍した野球選手かも。。
>>155
羽生らしい将棋だな
羽生らしい将棋だな
184 ：名無し名人：2008/11/18(火) 11:39:33 ID:LOCaSMSL
>>180
そんな固いこと言うな
偽善者ぶってるだけで、本当は渡辺のことなんてどうでもいいだろ
それより
矢内の素股
ローションいっぱいつけて素股ヌルヌルしてたら
矢内が卑猥な顔になってきて、我慢できずに自分から俺のものズッポリ入れやがった
俺もそのまま突きまくって中出しですよ
そんな固いこと言うな
偽善者ぶってるだけで、本当は渡辺のことなんてどうでもいいだろ
それより
矢内の素股
ローションいっぱいつけて素股ヌルヌルしてたら
矢内が卑猥な顔になってきて、我慢できずに自分から俺のものズッポリ入れやがった
俺もそのまま突きまくって中出しですよ
185 ：名無し名人：2008/11/18(火) 11:45:43 ID:skq4Wqd/
竜王４連覇は今後破れないと思う
羽生さんでも３連覇が関の山
羽生さんでも３連覇が関の山
佐藤や木村が挑戦者でくるならできないこともない
187 ：名無し名人：2008/11/18(火) 11:51:29 ID:b8KQa2dI
>>184
ググルよろし。
ググルよろし。
188 ：名無し名人：2008/11/18(火) 11:57:31 ID:8sD3bIkM
>>185 深浦が来ない限り楽勝では？
>>188
竜王戦では阿部に苦戦した過去もあるから、どの相手ならいいとか悪いとかはわからないぞ。
竜王戦では阿部に苦戦した過去もあるから、どの相手ならいいとか悪いとかはわからないぞ。
4連覇くらいならいずれ破られると思うよ
別に到達不可能ってほどでもないから
棋戦の相性なんてのは巡り合わせもあるからな、羽生は竜王名人棋聖がイマイチとされてはいるけど
1回防衛してちょっとリズムが出たらこれから長いことずっと持ってる可能性もある
逆に持ってるのが当たり前だった棋王にはだいぶご無沙汰になってしまった
王座だって一度手放せばどうなるか分からない、なんとなくのめぐり合わせってのはある
別に到達不可能ってほどでもないから
棋戦の相性なんてのは巡り合わせもあるからな、羽生は竜王名人棋聖がイマイチとされてはいるけど
1回防衛してちょっとリズムが出たらこれから長いことずっと持ってる可能性もある
逆に持ってるのが当たり前だった棋王にはだいぶご無沙汰になってしまった
王座だって一度手放せばどうなるか分からない、なんとなくのめぐり合わせってのはある
191 ：名無し名人：2008/11/18(火) 12:23:27 ID:g7v1kXn8
名人は暫く手放しそうにない気がする
魔太郎いまごろ必死で研究してるのかな
テスト勉強で追い込みかける学生みたいに
テスト勉強で追い込みかける学生みたいに
それで一生懸命研究した成果を第４局で出すも
羽生に１時間の長考でやられるのか
羽生に１時間の長考でやられるのか
そういえばそろそろ深浦の序列2位も見えてきたね…
>>193
三浦との棋聖戦の1回目は３−０
三浦との棋聖戦の1回目は３−０
まさに久保状態
三浦と○は最初楽勝だったっけかな。
あと藤井以外は防衛側か。
やっぱし阿部、渡辺の苦戦が目立つな。
渡辺が未知数の棋士だったのはともかく、阿部の情報は相当目にしてたと思うのだが・・・。
あと藤井以外は防衛側か。
やっぱし阿部、渡辺の苦戦が目立つな。
渡辺が未知数の棋士だったのはともかく、阿部の情報は相当目にしてたと思うのだが・・・。
200 ：名無し名人：2008/11/18(火) 12:59:32 ID:UA3wMhCO
一見羽生不利ではというような局面に踏み込まれて、それで惨敗してるんだからショックは大きいだろうな。
しかも先手番だからなあ。
これまで20年近くかけて積み上げてきた将棋に関する常識が破壊されてしまうのは相当つらいだろう。
しかも先手番だからなあ。
これまで20年近くかけて積み上げてきた将棋に関する常識が破壊されてしまうのは相当つらいだろう。
短期間で研究したってどうこうなるもんじゃねえだろ
もう無理なんだから完全にあきらめて遊んでいるほうがよっぽど賢い
将棋のことじゃなくて適当な言い訳でも考えてりゃいいんだよｗ
もう無理なんだから完全にあきらめて遊んでいるほうがよっぽど賢い
将棋のことじゃなくて適当な言い訳でも考えてりゃいいんだよｗ
週将読んだ限りでは79玉は成立してるみたいだな。
38金が悪手だったっぽい。
38金が悪手だったっぽい。
204 ：名無し名人：2008/11/18(火) 13:21:49 ID:ad6gNmdV
渡辺が、７九玉なんて新手じゃなく、７七角と普通に指していたら、
もっといい勝負になっていたのか？
もっといい勝負になっていたのか？
7七角銀は研究済だったろうからどうかな
７７角銀で羽生新手が見える予定だったんじゃないの
207 ：名無し名人：2008/11/18(火) 13:56:25 ID:8sD3bIkM
敗因はびびりです。３８同金なんてありえない手。当然５３歩成。
５３角の局面も渡辺が思っているほど悪くない。腰が引けてるから６４角成の前に５２歩が見えない。
６４角成の後続手段は５２歩しかないのだから渡辺ほどの実力があれば
先に５２歩も発見できるはず。
５３角の局面も渡辺が思っているほど悪くない。腰が引けてるから６４角成の前に５２歩が見えない。
６４角成の後続手段は５２歩しかないのだから渡辺ほどの実力があれば
先に５２歩も発見できるはず。
208 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:02:26 ID:dFSG/MZ0
>>207
凄いね そこまで断言できるとは
凄いね そこまで断言できるとは
209 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:02:27 ID:0i/cxjBJ
210 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:03:42 ID:b48l4dEG
やっぱり緒戦の負け方が響いてるってことか。
大局観の差を見せつけられての負けは応えるだろうからしゃーない
大局観の差を見せつけられての負けは応えるだろうからしゃーない
211 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:24:01 ID:LOCaSMSL
212 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:24:58 ID:8sD3bIkM
>>207 ３８同金、４９飛、６８王、２９飛成、３９歩、５４歩の展開になった後
の後続の攻めが自分には見えなかったから余計に３８同金は悪いと思ったが、
５３角を見て、渡辺の非凡な力が見えた気がした。
というのも３９で歩を使わされたのと５４の歩を取られたので歩が足りないと思ったが、
５３角は歩を補充しつつ、６４に成りかえって３７歩に当てて先手だった。
の後続の攻めが自分には見えなかったから余計に３８同金は悪いと思ったが、
５３角を見て、渡辺の非凡な力が見えた気がした。
というのも３９で歩を使わされたのと５４の歩を取られたので歩が足りないと思ったが、
５３角は歩を補充しつつ、６４に成りかえって３７歩に当てて先手だった。
B2→B1初期の頃の阿部はけっして弱くないよ
30そこそこの若さで勝ち星昇段で八段になった男だし、今でも年に何度か若手を粉砕する力はある
初見で苦戦しても不思議はない
30そこそこの若さで勝ち星昇段で八段になった男だし、今でも年に何度か若手を粉砕する力はある
初見で苦戦しても不思議はない
215 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:38:12 ID:8sD3bIkM
>>213 終盤は後手を引いたらまずい。６４角成は先手（３７歩に当たる）。
先手でないと受けの余地を与える。
６４角成は先手だから６４角成の前に５２歩も考えられる事になる。
この先に５２がここでの最善手だったようだ。（行方のＢＳ解説によると）
先手でないと受けの余地を与える。
６４角成は先手だから６４角成の前に５２歩も考えられる事になる。
この先に５２がここでの最善手だったようだ。（行方のＢＳ解説によると）
216 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:42:46 ID:tnqPN4G4
>>207
５３歩成りをしなかった時点で敗勢。先に叩いても同金のあと角がならないといけないから、手番が羽生になるから負けだろ。５３歩なりは、先手が指せると思う。
５３歩成りをしなかった時点で敗勢。先に叩いても同金のあと角がならないといけないから、手番が羽生になるから負けだろ。５３歩なりは、先手が指せると思う。
次勝率高い羽生先手だからなあ
218 ：名無し名人：2008/11/18(火) 14:49:08 ID:8sD3bIkM
>>216 いやいやそれが違うんだ。行方によると６４角成の前に５２歩なら４１王はなかったそうだ。
それで同金となるが、そこで６４角成、これが３７歩に当たり先手、後手は３８歩成と金を取るしかない。
そこで５３歩と打つ、そこで手抜いて攻めあいだそうだ。
３８の遊び金を取ってる間に５２で先手で守りの金をはがす。
行方はこれなら難しい勝負になると言ってたぞ。
それで同金となるが、そこで６４角成、これが３７歩に当たり先手、後手は３８歩成と金を取るしかない。
そこで５３歩と打つ、そこで手抜いて攻めあいだそうだ。
３８の遊び金を取ってる間に５２で先手で守りの金をはがす。
行方はこれなら難しい勝負になると言ってたぞ。
219 ：名無し名人：2008/11/18(火) 15:04:23 ID:h9B3B8uI
これまでの渡辺なら７９玉からかなり完璧に研究してきて、行方の２１銀の筋も発見していたんじゃないかな
どうも今回はやけに浅い研究で終わってる感がある
超緻密な研究の仲間（というか手下）だった村山や天彦、戸辺らが皆一本立ちしたんで、それまでは「この作戦、竜王戦で使って下さい」みたいにボス的扱いだったのが終わったってことなのかな
どうも今回はやけに浅い研究で終わってる感がある
超緻密な研究の仲間（というか手下）だった村山や天彦、戸辺らが皆一本立ちしたんで、それまでは「この作戦、竜王戦で使って下さい」みたいにボス的扱いだったのが終わったってことなのかな
221 ：名無し名人：2008/11/18(火) 15:17:55 ID:8sD3bIkM
ＢＳのアナウンサーがくだらん質問をしたおかげで行方の質問が出来なかった。
５３歩成、４９と、２６角、５９と、７７銀、８６歩、同銀、４９銀、５２歩、
４１王、の後の２１銀で先手勝ちではないかという質問だった。
帰りのバス？の中で森下がこの質問を羽生にぶつけると
しばらく考えた後、２２金打ちでどうかと答えたそうだが、
検討の結果、先手勝ちなので８６歩、同銀を効かさない変化を考える必要があるということになったそうだ。
自分が感じたのは行方強いなという事。
５３歩成、４９と、２６角、５９と、７７銀、８６歩、同銀、４９銀、５２歩、
４１王、の後の２１銀で先手勝ちではないかという質問だった。
帰りのバス？の中で森下がこの質問を羽生にぶつけると
しばらく考えた後、２２金打ちでどうかと答えたそうだが、
検討の結果、先手勝ちなので８６歩、同銀を効かさない変化を考える必要があるということになったそうだ。
自分が感じたのは行方強いなという事。
３七歩成でパーなら研究と呼べる代物ではなかった
>>167
それなんてガニシュカ？
それなんてガニシュカ？
楽隠居寸前のベテランじゃあるまいし控え室で雁首揃えて検討してりゃそれなりの手順は発見できる
時間だって腐るほどあるし
一直線の将棋だったからそれほど複雑多岐な変化があるわけでもないしな
時間だって腐るほどあるし
一直線の将棋だったからそれほど複雑多岐な変化があるわけでもないしな
熊本への航空券高杉＿|￣|○
若手に発奮を促すためにも、羽生には超えるべき壁として竜王名人王座に君臨し続けてもらいたい
渡辺竜王や森内名人ではボコボコ負かされて困る
渡辺竜王や森内名人ではボコボコ負かされて困る
229 ：名無し名人：2008/11/18(火) 17:01:11 ID:k/NfKAhN
>>226 バスだバスｗｗ 高速バスは飛行機より安いぞ。しんどそうだがｗ
230 ：名無し名人：2008/11/18(火) 17:10:02 ID:BHW94vrf
第3局の棋譜ください
231 ：名無し名人：2008/11/18(火) 17:23:39 ID:XPJwBm5Z
魔太郎は第３局目に
よくみるあの勝負服で負けたけど、４局目も着て来るのだろうか
よくみるあの勝負服で負けたけど、４局目も着て来るのだろうか
232 ：名無し名人：2008/11/18(火) 17:24:57 ID:0i/cxjBJ
第4局はお互いにいささか趣向を凝らした
対局にしてほしいな〜
羽生の今後の対局予定とかどうなってるの？
日程に余裕があったら6番ぐらいまで付き合ってくれないかな〜
まあやってる当人にはそんな余裕がないのは百も承知だけどね
対局にしてほしいな〜
羽生の今後の対局予定とかどうなってるの？
日程に余裕があったら6番ぐらいまで付き合ってくれないかな〜
まあやってる当人にはそんな余裕がないのは百も承知だけどね
>>233
11月〜12月の羽生の対局日程
【11月】
※11(火) 第58回NHK杯将棋トーナメント本戦3回戦 対 飯島栄治六段 ※放送日は来年1月の予定
○13・14(木・金) 第21期竜王戦七番勝負第三局 対 渡辺明竜王 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
＿26・27(水・木) 第21期竜王戦七番勝負第四局 対 渡辺明竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
【12月】
＿04・05(木・金) 第21期竜王戦七番勝負第五局 対 渡辺明竜王 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
＿10・11(水・木) 第21期竜王戦七番勝負第六局 対 渡辺明竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
＿17・18(水・木) 第21期竜王戦七番勝負第七局 対 渡辺明竜王 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
11月一杯で竜王戦が終われば、(今のところは)12月の対局予定はゼロというなんとも珍しいことになる。
11月〜12月の羽生の対局日程
【11月】
※11(火) 第58回NHK杯将棋トーナメント本戦3回戦 対 飯島栄治六段 ※放送日は来年1月の予定
○13・14(木・金) 第21期竜王戦七番勝負第三局 対 渡辺明竜王 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
＿26・27(水・木) 第21期竜王戦七番勝負第四局 対 渡辺明竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
【12月】
＿04・05(木・金) 第21期竜王戦七番勝負第五局 対 渡辺明竜王 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
＿10・11(水・木) 第21期竜王戦七番勝負第六局 対 渡辺明竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
＿17・18(水・木) 第21期竜王戦七番勝負第七局 対 渡辺明竜王 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
11月一杯で竜王戦が終われば、(今のところは)12月の対局予定はゼロというなんとも珍しいことになる。
235 ：名無し名人：2008/11/18(火) 17:33:42 ID:LOCaSMSL
深夜バスはゲロラッシュらしいぞ
暇そうじゃん 自転車で行けよ
暇そうじゃん 自転車で行けよ
流石にゲロラッシュは無い＞深夜バス
237 ：名無し名人：2008/11/18(火) 17:48:37 ID:0C7hxfUf
前にも書いたけど、渡辺が天才だからこその▲３八同金なんだよ。
▲５三歩成の先を、読みきってしまったわけやね……
（行方の手順は、前提に後手の疑問手が多く、▲７七銀には単に△２八飛でよかった。
これは前に書いたとおり）
消去法で同金しかなかった。良くて千日手の▲５三歩成は捨てた。
もちろん、同金の先もしっかり読みきって、▲５三歩成から千日手含みで進めるべきだったんだけど、
そこは若さというか、才能の人・直感の人というか……
▲５三歩成の先を、読みきってしまったわけやね……
（行方の手順は、前提に後手の疑問手が多く、▲７七銀には単に△２八飛でよかった。
これは前に書いたとおり）
消去法で同金しかなかった。良くて千日手の▲５三歩成は捨てた。
もちろん、同金の先もしっかり読みきって、▲５三歩成から千日手含みで進めるべきだったんだけど、
そこは若さというか、才能の人・直感の人というか……
240 ：名無し名人：2008/11/18(火) 18:21:06 ID:UYhhDhty
>>237
もうちょっと頑張れよw
もうちょっと頑張れよw
和歌山が第4局だったらいいのに
戦型予想だが、渡辺が二手目△８四歩である以上、次の２つの可能性しかないのではないか。
▲２六歩なら 相掛かり。
▲７六歩なら 矢倉。
▲２六歩なら 相掛かり。
▲７六歩なら 矢倉。
243 ：名無し名人：2008/11/18(火) 19:02:39 ID:Ijp7W4jG
>>238
ブログみればわかるじゃん
ブログみればわかるじゃん
>>190
防衛になりやすいタイトル、なりにくいタイトルって差があるのかな
過去の全期について奪取回数/挑戦回数を出して比べればよさそうだが、
ただ大山中原羽生の得意棋戦不得意棋戦が反映されるだけになりそうだ
防衛になりやすいタイトル、なりにくいタイトルって差があるのかな
過去の全期について奪取回数/挑戦回数を出して比べればよさそうだが、
ただ大山中原羽生の得意棋戦不得意棋戦が反映されるだけになりそうだ
245 ：名無し名人：2008/11/18(火) 19:05:22 ID:Ijp7W4jG
羽生が12月暇なのは良いかもね
今まで忙しすぎた
疫病で都会を離れてのんびりしていたときに
ふと万有引力の法則の構想を得たニュートンみたいに
新しい構想が生まれるかも
今まで忙しすぎた
疫病で都会を離れてのんびりしていたときに
ふと万有引力の法則の構想を得たニュートンみたいに
新しい構想が生まれるかも
>>232
深浦バスに見えた。
深浦バスに見えた。
247 ：名無し名人：2008/11/18(火) 19:29:48 ID:d+xSR2S+
理恵さん出直しだ
有機農法米使って出直しだ
有機農法米使って出直しだ
ストレートで奪取が決まったら、連盟主催での永世７冠の襲名パーティも
年内に可能かな。すごく楽しみだ。
年内に可能かな。すごく楽しみだ。
>>218
＞いやいやそれが違うんだ。行方によると６４角成の前に５２歩なら４１王はなかったそうだ。
＞それで同金となるが、そこで６４角成、これが３７歩に当たり先手、後手は３８歩成と金を取るしかない。
＞そこで５３歩と打つ、そこで手抜いて攻めあいだそうだ。
こちらもソフトで検討してみたが、
plusに載ってる△６五桂が好手で後手勝ちらしい。
手抜いて攻め合いではなく、△同金▲同馬△６五桂。
△６五桂には▲６六銀と受けるくらいだが、
△５七銀▲同銀△３九龍と詰めろをかける手筋があって後手勝ち。
ただし、いったん△４二金と馬を追っておかないと逆転するらしい。
この△４二金のタイミングが難しく、plusみたいに早めだと▲６四馬と引かれて紛れる。
かといって遅いと、後手の詰めろに対して、
少し受けて△４八龍のタイミングで、▲６八銀△同飛▲同馬△同玉に△２六角の王手飛車がある。
▲５二歩△同 金▲６四角成△３八歩成▲５三歩△同 金▲同 馬△６五桂▲６六銀
△５七銀▲同 銀△３九龍▲５八銀△４二金▲６四馬△４八と▲同 銀△同 龍
▲６五馬△５七銀▲７七玉△５八龍
この、▲５八銀打と絶対の受けをさせてから馬を追う変化で後手勝ちらしい。
低級には荷が重いが……
＞いやいやそれが違うんだ。行方によると６４角成の前に５２歩なら４１王はなかったそうだ。
＞それで同金となるが、そこで６４角成、これが３７歩に当たり先手、後手は３８歩成と金を取るしかない。
＞そこで５３歩と打つ、そこで手抜いて攻めあいだそうだ。
こちらもソフトで検討してみたが、
plusに載ってる△６五桂が好手で後手勝ちらしい。
手抜いて攻め合いではなく、△同金▲同馬△６五桂。
△６五桂には▲６六銀と受けるくらいだが、
△５七銀▲同銀△３九龍と詰めろをかける手筋があって後手勝ち。
ただし、いったん△４二金と馬を追っておかないと逆転するらしい。
この△４二金のタイミングが難しく、plusみたいに早めだと▲６四馬と引かれて紛れる。
かといって遅いと、後手の詰めろに対して、
少し受けて△４八龍のタイミングで、▲６八銀△同飛▲同馬△同玉に△２六角の王手飛車がある。
▲５二歩△同 金▲６四角成△３八歩成▲５三歩△同 金▲同 馬△６五桂▲６六銀
△５七銀▲同 銀△３九龍▲５八銀△４二金▲６四馬△４八と▲同 銀△同 龍
▲６五馬△５七銀▲７七玉△５八龍
この、▲５八銀打と絶対の受けをさせてから馬を追う変化で後手勝ちらしい。
低級には荷が重いが……
＞少し受けて△４八龍のタイミングで、▲６八銀△同飛▲同馬△同玉に△２六角の王手飛車がある。
この行が酷いなorz
正：少し受けて△４八龍のタイミングで、▲６二銀△同飛▲同馬△同玉に▲２六角の王手飛車がある。
この行が酷いなorz
正：少し受けて△４八龍のタイミングで、▲６二銀△同飛▲同馬△同玉に▲２六角の王手飛車がある。
羽生が竜王・名人になるのはいいけど、深浦が序列2位というのは何だかなあ・・・
羽生に取られた佐藤棋聖
羽生から守った深浦王位
の差というわけで、まあいいかと
羽生から守った深浦王位
の差というわけで、まあいいかと
表向きの序列と内心思われてる序列
>252
羽生の下なんかみんな同じだからいいじゃん
羽生の下なんかみんな同じだからいいじゃん
この世には２種類の棋士がいる。
「羽生」と「羽生以外」。
「羽生」と「羽生以外」。
257 ：名無し名人：2008/11/18(火) 21:47:03 ID:d+xSR2S+
この世には２種類の棋士がいる
元おにぎり屋経営者理恵の旦那とそれ以外
元おにぎり屋経営者理恵の旦那とそれ以外
27日には、7割くらいの確率で永世7冠の誕生か・・・
259 ：名無し名人：2008/11/18(火) 21:49:40 ID:skq4Wqd/
羽生「長沼のほうが１００倍強いわｗ。」
渡辺４連勝
渡辺４連勝
竜王も次勝てば2勝4敗くらいにはできそうだが・・・厳しいと思うが
順位戦に照準を変更するのもありかも
順位戦に照準を変更するのもありかも
261 ：名無し名人：2008/11/18(火) 22:09:10 ID:ad6gNmdV
第４局では羽生と渡辺の
白熱したギリギリの終盤戦を見たいな。
白熱したギリギリの終盤戦を見たいな。
>>258
羽生の通算勝率、今期勝率、対渡辺戦勝率、いずれも7割だからね。
羽生の通算勝率、今期勝率、対渡辺戦勝率、いずれも7割だからね。
次からは「史上初・永世七冠誕生の決定局」となる可能性があるから
魔太郎も変な将棋は指せないよなあ。
「これが初代永世竜王と同時に永世七冠が達成された記念の対局だ！」として
ずっと棋譜が残って多くの人の目に触れる事を考えると、
やはり堂々と相矢倉で勝負するべきなのか？
羽生への嫌がらせとしてヘンテコ戦法に組み無駄王手しまくり
クソ粘りしまくり頭金まで指されても投了せず
金取って王手放置で終了、と棋譜をとことんまで汚しまくったりすると
羽生だけでなく将棋界全体から怒られそう。
魔太郎も変な将棋は指せないよなあ。
「これが初代永世竜王と同時に永世七冠が達成された記念の対局だ！」として
ずっと棋譜が残って多くの人の目に触れる事を考えると、
やはり堂々と相矢倉で勝負するべきなのか？
羽生への嫌がらせとしてヘンテコ戦法に組み無駄王手しまくり
クソ粘りしまくり頭金まで指されても投了せず
金取って王手放置で終了、と棋譜をとことんまで汚しまくったりすると
羽生だけでなく将棋界全体から怒られそう。
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / JALで名古屋−熊本往復47000円イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 空前絶後の歴史的瞬間に立ち会えるぜ！
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: でも、これでもし魔太郎が勝ったりしたら・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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>>263
顔がへんてこでぼこぼこの癖に何いまさらかっこつけているんだよ。ボケ。
顔がへんてこでぼこぼこの癖に何いまさらかっこつけているんだよ。ボケ。
名古屋−熊本ってそんな高いんだな。
267 ：名無し名人：2008/11/18(火) 22:31:31 ID:3aEzbtd2
>>232>>235>>250
それは深夜バスでしょ。終電なくなってから走っているやつ
酔っ払いが多いから当然そういう状態になる
夜行バスっていうのは、もっと長距離に行くので、基本的にみんな普通に寝てるよ
それは深夜バスでしょ。終電なくなってから走っているやつ
酔っ払いが多いから当然そういう状態になる
夜行バスっていうのは、もっと長距離に行くので、基本的にみんな普通に寝てるよ
一方、和歌山では魔太郎勝利祈願の怪しい儀式がおこなわれた
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 100戦したら40回は勝つる！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
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＼ u .｀ ⌒／
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熊本に空港ってあるのか･･････
せっかく行くなら馬刺しとか食べてみたら？
馬刺しって珍しいんだろ？
ちがったらすまん
せっかく行くなら馬刺しとか食べてみたら？
馬刺しって珍しいんだろ？
ちがったらすまん
272 ：名無し名人：2008/11/18(火) 22:48:30 ID:8sD3bIkM
「激指８ 先行販売のお知らせ」が来たけど竜王戦が盛り上がらないから
王位戦の時の無双のようには売れないだろうな。
王位戦の時の無双のようには売れないだろうな。
>>264
楽天トラベルなら27700円で阿蘇くまもと空港への往復航空券と菊池観光ホテル宿泊費込みだったのに…。
もう出発１０日前をすぎたから、取れないんだけどね。
いずれにしても旅行代理店を通した方が航空券も安くなると思うよ。
楽天トラベルなら27700円で阿蘇くまもと空港への往復航空券と菊池観光ホテル宿泊費込みだったのに…。
もう出発１０日前をすぎたから、取れないんだけどね。
いずれにしても旅行代理店を通した方が航空券も安くなると思うよ。
ＮＨＫ講座、「羽生善治の大局観」という超高度な講座やってくれないかな。
他の棋士との差がここだ！というようなことが系統的に理解できる講座。
アシスタントは熊倉紫野で。
他の棋士との差がここだ！というようなことが系統的に理解できる講座。
アシスタントは熊倉紫野で。
意味が分からん
という苦情が殺到しそうだなw
プロ棋士からも苦情が来そうだ。
という苦情が殺到しそうだなw
プロ棋士からも苦情が来そうだ。
羽生の大局観を理解できるとしたら羽生に代わって頂点に立てる人間ぐらいしかいないような
十数年も数多の棋士がその差を埋めようと研究してるのに一向に縮まらないしね
十数年も数多の棋士がその差を埋めようと研究してるのに一向に縮まらないしね
「ここでこう上がってしまうとこうなった時に嫌なんですよ、はい」
と言って手がワープしまくる羽生の大局観講座はイミフだが
棋界きってのハブオタ勝又先生の羽生マンセー講座なら俺にも理解できるかもしれん
と言って手がワープしまくる羽生の大局観講座はイミフだが
棋界きってのハブオタ勝又先生の羽生マンセー講座なら俺にも理解できるかもしれん
>>274
ｼﾉｸﾏ 「ふ〜ん （全然意味がわからない･･･）」
ｼﾉｸﾏ 「ふ〜ん （全然意味がわからない･･･）」
羽生には以前に連載してた「変わりゆく現代将棋」をNHK講座でやって欲しい
矢倉だけで半年とかそのぐらいのペースでｗ
矢倉だけで半年とかそのぐらいのペースでｗ
>>274
あのプロでも分からんという羽生の矢倉講座の二の舞になるのがオチｗ
あのプロでも分からんという羽生の矢倉講座の二の舞になるのがオチｗ
羽生が解説している時に、画面右下に勝又先生が手話通訳みたいに
出てくればよさそう。
出てくればよさそう。
もうギブアップして不戦敗になれ＞魔太郎
283 ：名無し名人：2008/11/18(火) 23:19:08 ID:d+xSR2S+
羽生さんがＮＨＫの番組で語った言葉が今でも心に響きます
ＮＨＫアナ「永世７冠に向けてプレッシャーみたいなものはありますか？」
羽生「おにぎり屋を繁盛さす事に比べたら屁みたいなものですよ、ええ」
ＮＨＫアナ「永世７冠に向けてプレッシャーみたいなものはありますか？」
羽生「おにぎり屋を繁盛さす事に比べたら屁みたいなものですよ、ええ」
なぜか九段下駅が脳裏から離れない
後世誕生する史上最強棋士が羽生をどう評価するだろうと夢想して床に入ろう
後世でも羽生の凄さは理解不能な気がする……
ダークマターみたいな不思議な存在として語り継がれる。
天才、としか言いようが無いだろうな。
ダークマターみたいな不思議な存在として語り継がれる。
天才、としか言いようが無いだろうな。
>>282
2手目で投了すれば伝説になる
2手目で投了すれば伝説になる
後世だと今度は「羽生が強いと言っても当時の他の棋士が弱すぎだっただけだよ」とか思われてそう
>>288
その辺気にして「勝ち負けより棋譜」と言ってるんじゃないの?
その辺気にして「勝ち負けより棋譜」と言ってるんじゃないの?
第４局は、羽生が穴熊で渡辺に引導を渡すと思う。
>>292
そういう場合、後の研究ではより大きい相手方のミスが見つかったりするのでは
そういう場合、後の研究ではより大きい相手方のミスが見つかったりするのでは
＞どう見ても緩い手が何故か間に合ったり
そういうのは、速度計算の正確さなんだろうねえ。
また、緩い手しか無いような局面では、相手にも速い手が無いように将棋を作ってる、
というか、そうじゃなきゃその局面に進めていないという。
ただ、穴熊のように自玉が堅い場合は、
遅くても着実な手っていうのはプロなら誰でもやるよね。
強い人は、速度計算がしにくそうな局面でもちゃんと出来るってこｔなんでしょう
そういうのは、速度計算の正確さなんだろうねえ。
また、緩い手しか無いような局面では、相手にも速い手が無いように将棋を作ってる、
というか、そうじゃなきゃその局面に進めていないという。
ただ、穴熊のように自玉が堅い場合は、
遅くても着実な手っていうのはプロなら誰でもやるよね。
強い人は、速度計算がしにくそうな局面でもちゃんと出来るってこｔなんでしょう
緩いって感覚がおかしいんだよ
相手より一手でも速ければ盤上においてそれは神速の手なのだ
相手より一手でも速ければ盤上においてそれは神速の手なのだ
頭金取った場合って棋譜表記はどうなるのかな
玉を取る手も記録されるん？
昔大野―塚田戦？で王手放置があったそうだけど。
玉を取る手も記録されるん？
昔大野―塚田戦？で王手放置があったそうだけど。
低級の俺が言うのもなんだけど、
厳しい手を指したら一直線が理想、その準備は緩い手なわけで。
手厚い中盤と鋭い終盤が羽生の棋風。
厳しい手を指したら一直線が理想、その準備は緩い手なわけで。
手厚い中盤と鋭い終盤が羽生の棋風。
どう見ても緩い手がなぜか間に合うってのは全盛期の中原の特徴だったようだ
「歴代名人の長所を全て併せ持つ棋士」と勝又絶賛
「歴代名人の長所を全て併せ持つ棋士」と勝又絶賛
>>295
まあ、そういう時もあるんだろうね。
例えば今局の場合、封じ手で２九飛成は緩いって言ってた人もいたけど、
桂馬を取って６五に打つ手が無茶苦茶に速かったわけで、２九飛成は速い手だった。
逆に６五桂を用意しておかないと、先手玉に安全地帯に逃げ込まれる変化があったし。
渡辺もそのポイントは押さえてたから、攻防に６四に角を成って６五桂を防ぎにきたわけで、
そのあたりは流石だったと思ったが
まあ、そういう時もあるんだろうね。
例えば今局の場合、封じ手で２九飛成は緩いって言ってた人もいたけど、
桂馬を取って６五に打つ手が無茶苦茶に速かったわけで、２九飛成は速い手だった。
逆に６五桂を用意しておかないと、先手玉に安全地帯に逃げ込まれる変化があったし。
渡辺もそのポイントは押さえてたから、攻防に６四に角を成って６五桂を防ぎにきたわけで、
そのあたりは流石だったと思ったが
ネット中継が気合入りまくりなのに対して、
福崎の解説があまりにやる気なくてワロタよ
福崎の解説があまりにやる気なくてワロタよ
あれは解説とは呼べん
ネット中継見てた人間なら文字通り誰でもできるよねあんなの
第４局はノーマル角換わり腰掛銀と予想
306 ：名無し名人：2008/11/19(水) 01:19:39 ID:jEpsNv7r
渡辺 穴熊
羽生 藤井ｼｽﾃﾑ
羽生 藤井ｼｽﾃﾑ
実際、誰よりも読みが深いなら
相手の絶妙な受けも見えてしまうので
他の棋士には緩く感じるのかも知れないよね。
逆に、誰もが無理攻めだと思う筋を攻めきるとか。
羽生さんカッケー
相手の絶妙な受けも見えてしまうので
他の棋士には緩く感じるのかも知れないよね。
逆に、誰もが無理攻めだと思う筋を攻めきるとか。
羽生さんカッケー
羽生の四間飛車に渡辺の棒銀という初手合いのときの組み合わせが見たいね。
まあないけど。
まあないけど。
羽生に足りないものがあるとすれば、積極的な序盤戦略だけだな。
書いてて気がついたけど、そもそも中盤ってのは手厚く指すものなんだな。
ひふみんに学ぶ中盤の厚みか……
書いてて気がついたけど、そもそも中盤ってのは手厚く指すものなんだな。
ひふみんに学ぶ中盤の厚みか……
310 ：名無し名人：2008/11/19(水) 01:44:15 ID:ZIOZJ/nR
＞羽生に足りないものがあるとすれば、積極的な序盤戦略だけだな。
羽生に負け続ける全プロ棋士の皆さん
ひふみんから学んだド素人が何を勘違いしたかこう申しております
全プロ棋士の皆さん 羽生に勝てるように頑張りましょう
羽生に負け続ける全プロ棋士の皆さん
ひふみんから学んだド素人が何を勘違いしたかこう申しております
全プロ棋士の皆さん 羽生に勝てるように頑張りましょう
積極的な序盤戦略とはどういうものをさすのかわからないが、
新戦法といわれるものを生み出したいとは思ってるんじゃないか。
羽生の名前がついた戦法がいまだにないってのも逆に不思議。
新戦法といわれるものを生み出したいとは思ってるんじゃないか。
羽生の名前がついた戦法がいまだにないってのも逆に不思議。
そんなもんがないから強いんだろ
313 ：名無し名人：2008/11/19(水) 01:52:33 ID:ZIOZJ/nR
そういうものは昔から弱いものが強いものが勝ちたくて考えるものである
羽生には羽生の名前がついた戦法など全く必要がない
羽生は新戦法を受け解明する側
わからない事は知ったかしない事である
羽生には羽生の名前がついた戦法など全く必要がない
羽生は新戦法を受け解明する側
わからない事は知ったかしない事である
そもそも、羽生が非常に優れた戦法を考案しても、
羽生を相手にしてその戦法を受けてくれる棋士がほとんどいないと思うｗ
羽生を相手にしてその戦法を受けてくれる棋士がほとんどいないと思うｗ
単純に、新戦法を作る暇が無いだけだと思う……
妙な奇襲戦法を考える暇が合ったら、既存の戦形を研究するか、チェスでもやるんじゃ？
どの戦形にも「羽生の指した新手」ってのがちらほらしてるし、
変化の広さに労力を振り分けてるんだろうね。
妙な奇襲戦法を考える暇が合ったら、既存の戦形を研究するか、チェスでもやるんじゃ？
どの戦形にも「羽生の指した新手」ってのがちらほらしてるし、
変化の広さに労力を振り分けてるんだろうね。
316 ：名無し名人：2008/11/19(水) 01:57:02 ID:n5ZsqvVr
名人戦のときも思ったけど対局間隔が開き過ぎだよ
なんか理由あるんだろうか
なんか理由あるんだろうか
ついでに書くと、もし仮に、最先端の将棋を全て把握した上で時間が余るなら、
羽生の性格からして、急戦のトンデモ戦法をぼろぼろ生み出すだろうね。
むしろトップランナーであることが仇になってるんだろうな。
羽生の性格からして、急戦のトンデモ戦法をぼろぼろ生み出すだろうね。
むしろトップランナーであることが仇になってるんだろうな。
319 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:14:24 ID:sFAtQY5f
羽生は単に広く深く速く読む能力が他の棋士より圧倒的にすごいだけの棋士。
左脳だけの棋士だな。右脳の想像力・創造力は貧困。
だから画期的な新戦法などは編み出せない。
既存の数学問題を解く能力が圧倒的にすごいだけ。
数学史にないような新しい定理を産み出すことなど不可能なタイプの人。
言って見れば、羽生はコンピュータソフト的な棋士だと思う。
激指やボナンザなどの10年後が羽生の将棋。
彼の書く字を見ればわかる。右脳が全く働いていない字だ。
左脳の論理能力だけが特化したサバン症候群ではないだろうか。
左脳だけの棋士だな。右脳の想像力・創造力は貧困。
だから画期的な新戦法などは編み出せない。
既存の数学問題を解く能力が圧倒的にすごいだけ。
数学史にないような新しい定理を産み出すことなど不可能なタイプの人。
言って見れば、羽生はコンピュータソフト的な棋士だと思う。
激指やボナンザなどの10年後が羽生の将棋。
彼の書く字を見ればわかる。右脳が全く働いていない字だ。
左脳の論理能力だけが特化したサバン症候群ではないだろうか。
320 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:17:43 ID:ZIOZJ/nR
＞現実に人生まで狂わされた５５年組が羽生の最大の被害者だと言ってるのだが
＞おまえじゃないのか？
＞パラレルワールドの妄想で羽生がいなかったらもっとタイトル獲れてたと想像性もない単純な妄想してんのはｗ
＞81 ：名無し名人：2008/11/18(火) 22:56:40 ID:uRU3PhQv
＞×想像性
＞〇創造性
＞まるで小学生だｗ
＞最大の被害者の哀れなキチガイ羽生オタ
正解は想像です
馬鹿は自爆する 小学校行けよｗｗｗｗ
＞おまえじゃないのか？
＞パラレルワールドの妄想で羽生がいなかったらもっとタイトル獲れてたと想像性もない単純な妄想してんのはｗ
＞81 ：名無し名人：2008/11/18(火) 22:56:40 ID:uRU3PhQv
＞×想像性
＞〇創造性
＞まるで小学生だｗ
＞最大の被害者の哀れなキチガイ羽生オタ
正解は想像です
馬鹿は自爆する 小学校行けよｗｗｗｗ
コンピュータみたいな文章やな
323 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:19:35 ID:ZIOZJ/nR
角将だろｗ
かなり前だけど、テレビで
羽生が将棋やってるとき脳のどこが働いてるか、
頭に医療器具取り付けて実験してたことあったよな
羽生が将棋やってるとき脳のどこが働いてるか、
頭に医療器具取り付けて実験してたことあったよな
>>319
「アマチュアは論理脳の左脳、それも言語を扱う領域の周辺が活性化します。
これに対し羽生名人は言語領域の働きがむしろ抑制され、
直観脳の右脳の視覚野が最も活発に働きます」。
測定に当たった河野貴美子助手はこう話す。
プロ棋士は右脳型が多いが、羽生名人はずぬけているという。
「アマチュアは論理脳の左脳、それも言語を扱う領域の周辺が活性化します。
これに対し羽生名人は言語領域の働きがむしろ抑制され、
直観脳の右脳の視覚野が最も活発に働きます」。
測定に当たった河野貴美子助手はこう話す。
プロ棋士は右脳型が多いが、羽生名人はずぬけているという。
芸術分野の才能をもったサバン症候群の人もいるんだがな
別にサバン症候群の人の能力が左脳右脳とか決まってないし
まぁサバンのやつは単純なことしかできないので
将棋とか学問とかの分野でトップになることはできないけどな
別にサバン症候群の人の能力が左脳右脳とか決まってないし
まぁサバンのやつは単純なことしかできないので
将棋とか学問とかの分野でトップになることはできないけどな
もしや羽生さんは左脳右脳以外にもう一つ脳を持ってるんじゃないだろうか
328 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:23:54 ID:ZIOZJ/nR
羽生がソフトと全く逆の論理で考えてることも分からない
角将にマジレスすんなよ
角将にマジレスすんなよ
329 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:27:46 ID:3QEquDj5
羽生自身が構想を出して無くても
誰かが発案して、羽生が使用するようになってから
その価値が認められたって手は多いんじゃない？
誰かが発案して、羽生が使用するようになってから
その価値が認められたって手は多いんじゃない？
ID:ZIOZJ/nR
角将さん連日小細工おつかれっすｗ
キチガイ荒らしやるのも色々大変なんですねｗ
角将さん連日小細工おつかれっすｗ
キチガイ荒らしやるのも色々大変なんですねｗ
331 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:36:48 ID:ZIOZJ/nR
ID:VEnM7D3r
角将さん連日小細工おつかれっすｗ
なんとか必死に角将にすり替えたいみたいですねｗ
でも無理だよ キミと俺だと将棋の知識も棋力も雲泥の差があるからｗ
角将さん連日小細工おつかれっすｗ
なんとか必死に角将にすり替えたいみたいですねｗ
でも無理だよ キミと俺だと将棋の知識も棋力も雲泥の差があるからｗ
第４局は相穴熊
羽生が右脳型、谷川が左脳型ってのは既出として、
羽生ヲタも角将っぽいアンチも酷いなｗ
それと、羽生はソフト的な思考「も」できる。
上にも書いた通り、現代将棋において羽生にできないことはほとんど無い。
せいぜい物理的な時間の制約や体調管理に悩まされる程度。
羽生ヲタも角将っぽいアンチも酷いなｗ
それと、羽生はソフト的な思考「も」できる。
上にも書いた通り、現代将棋において羽生にできないことはほとんど無い。
せいぜい物理的な時間の制約や体調管理に悩まされる程度。
334 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:41:21 ID:ZIOZJ/nR
角将クン
羽生はコンプにまだ負けないのだよ
左脳的に読みの深さだけで勝とうとするソフトはひらめき脳と呼ばれる羽生の頭脳には勝てないのだよ
もはや倒せそうな棋士が全滅しソフトに頼りたい気持ちは痛いほどわかるがｗ
ソフトはまだ羽生の足下にも及ばない
羽生はコンプにまだ負けないのだよ
左脳的に読みの深さだけで勝とうとするソフトはひらめき脳と呼ばれる羽生の頭脳には勝てないのだよ
もはや倒せそうな棋士が全滅しソフトに頼りたい気持ちは痛いほどわかるがｗ
ソフトはまだ羽生の足下にも及ばない
まったく蛇足だけど、
この先２０年は、衰えた羽生世代が羽生に対抗できなくなる中で、
スペックを上げたソフトと羽生とが決戦を繰り広げる時代と予想する。
羽生の後半生は、棋界を代表してソフトとの死闘を繰り広げることに費やされ、
その物語と棋譜は、末永く語り継がれることになるであろう……
ソフトの進化速度が緩まってるのが気になるけど。
この先２０年は、衰えた羽生世代が羽生に対抗できなくなる中で、
スペックを上げたソフトと羽生とが決戦を繰り広げる時代と予想する。
羽生の後半生は、棋界を代表してソフトとの死闘を繰り広げることに費やされ、
その物語と棋譜は、末永く語り継がれることになるであろう……
ソフトの進化速度が緩まってるのが気になるけど。
羽生がソフトとの対決に執着するとは思えない。
338 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:53:02 ID:ZIOZJ/nR
ソフトが時の名人に勝てるようになったころに
全盛期の羽生ならそれでも勝ってただろうみたいな話になる予感
全盛期の羽生ならそれでも勝ってただろうみたいな話になる予感
340 ：名無し名人：2008/11/19(水) 02:57:51 ID:ZIOZJ/nR
COM VS COM を観て人が感動すると思ってるのが馬鹿の角将ｗ
誰もそんなもの観ない 観て喜ぶのは開発者ぐらいだ
誰もそんなもの観ない 観て喜ぶのは開発者ぐらいだ
コンピューターが新しい戦術とかを生み出せる段階になったとしたら、
棋士はその新しい手を取り入れ研究するだろ
棋士はその新しい手を取り入れ研究するだろ
ソフトとの対戦は棋士が勝手に自宅でやるでしょ
んで自己申告で「よく負けます」とか言い出す奴が増えてくる、それで終わりでいいと思う
コンピューターが人間に勝ってもなんとも思わない
んで自己申告で「よく負けます」とか言い出す奴が増えてくる、それで終わりでいいと思う
コンピューターが人間に勝ってもなんとも思わない
>335
アマトップが敵わなくなったらプロもほとんど勝てないよ。
ソフトが対人で勝つのは将棋の本質で勝負してないから
アマトップが敵わなくなったらプロもほとんど勝てないよ。
ソフトが対人で勝つのは将棋の本質で勝負してないから
まずソフトの棋力が上がって、棋士がソフト攻略法を研究するようになって、
ソフト総崩れになって、ソフトが人間対策を始めて、
こっからだろうな、本当の戦いは。
圧倒的な大局観で中盤での大差を狙う羽生と、
羽生のデータから読み筋を洗い出し、読みを外しながら時間攻めを狙うソフト。
そんな戦いになる……かも。
ソフト総崩れになって、ソフトが人間対策を始めて、
こっからだろうな、本当の戦いは。
圧倒的な大局観で中盤での大差を狙う羽生と、
羽生のデータから読み筋を洗い出し、読みを外しながら時間攻めを狙うソフト。
そんな戦いになる……かも。
346 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:11:09 ID:ZIOZJ/nR
お 馬鹿の角将が頑張ってるなｗ
ソフトが人間に勝ったらそれで開発終了
将棋ソフト開発の目的はプロ棋士に勝つのが目的ではなく人工知能が目的
理屈では一瞬で数百手読むことなどできない訳だがプロ棋士にはそれができる
その理屈をソフトで解明しようとしている
プロ棋士に勝てばまだ解明されていない違う分野へと進むだろう
ソフトが人間に勝ったらそれで開発終了
将棋ソフト開発の目的はプロ棋士に勝つのが目的ではなく人工知能が目的
理屈では一瞬で数百手読むことなどできない訳だがプロ棋士にはそれができる
その理屈をソフトで解明しようとしている
プロ棋士に勝てばまだ解明されていない違う分野へと進むだろう
>>346
何で俺が角将ｗ
もう角将ってのは、羽生ヲタが気に入らない奴を煽るタームになってるなｗ
俺が望んでるのは、羽生の前に本物の好敵手が現れること。
もう人間じゃ無理でしょ。
羽生vsソフトのゴールデンカード化が実現すれば、金が動いて開発は続くよ。
そうなることを願ってるさ……。
何で俺が角将ｗ
もう角将ってのは、羽生ヲタが気に入らない奴を煽るタームになってるなｗ
俺が望んでるのは、羽生の前に本物の好敵手が現れること。
もう人間じゃ無理でしょ。
羽生vsソフトのゴールデンカード化が実現すれば、金が動いて開発は続くよ。
そうなることを願ってるさ……。
348 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:17:24 ID:ZIOZJ/nR
例えば経営者の良きアドバイザーになり企業を成長させる優秀な会計士と
倒産させてしまう駄目会計士の研究など
人工知能の分野は将棋以外にもっと研究したい分野が沢山ある
トッププロに勝ったらそれ以上前に進まないだろう
進みようがない進んでも意味がない
ＣＯＭの棋譜に価値などにからである
倒産させてしまう駄目会計士の研究など
人工知能の分野は将棋以外にもっと研究したい分野が沢山ある
トッププロに勝ったらそれ以上前に進まないだろう
進みようがない進んでも意味がない
ＣＯＭの棋譜に価値などにからである
羽生のライバルがソフトなんて未来、俺は望んでないわ。
350 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:22:24 ID:ZIOZJ/nR
対戦型ＴＶゲームで対戦相手として人より強いＣＯＭに価値なんてないだろ
それと一緒だよ
それと一緒だよ
>>347
それはちょっと短絡的な考えじゃないかな？
仮にＣＯＭが羽生のライバルとなったとしてその構図で煽ってしまうと
それくらいＣＯＭが強くなっていれば
いくら羽生でもＣＯＭに勝てなくなるときがすぐに来るだろう
しかも羽生は衰える一方でそうなると完全に勝てなくなってしまう可能性があり、
そうなったときにプロ棋士自体の職業が無意味とファンに捉えられて
将棋連盟そのものがなくなる可能性すらある。
やはり１００ｍ走と自転車の戦いを同列にしないように
別のカテゴリーとして扱わないとね。
それはちょっと短絡的な考えじゃないかな？
仮にＣＯＭが羽生のライバルとなったとしてその構図で煽ってしまうと
それくらいＣＯＭが強くなっていれば
いくら羽生でもＣＯＭに勝てなくなるときがすぐに来るだろう
しかも羽生は衰える一方でそうなると完全に勝てなくなってしまう可能性があり、
そうなったときにプロ棋士自体の職業が無意味とファンに捉えられて
将棋連盟そのものがなくなる可能性すらある。
やはり１００ｍ走と自転車の戦いを同列にしないように
別のカテゴリーとして扱わないとね。
どうも、羽生ヲタ諸氏の想像してるＣＯＭには創造性が欠けてるんだよな……
チェスみたいな可能性が狭まるゲームと違って、将棋は中盤に凄まじい複雑さのピークが来る。
将棋を攻略できるかどうかは、ＣＯＭが創造性に到達できるかどうかの分水嶺なんだよ。
「ソフトならではの好手」ってのも出てきてるでしょ？
もっとバカっぽく考えていいんだよ。
羽生とアトムが戦うとでも思っとけｗ
チェスみたいな可能性が狭まるゲームと違って、将棋は中盤に凄まじい複雑さのピークが来る。
将棋を攻略できるかどうかは、ＣＯＭが創造性に到達できるかどうかの分水嶺なんだよ。
「ソフトならではの好手」ってのも出てきてるでしょ？
もっとバカっぽく考えていいんだよ。
羽生とアトムが戦うとでも思っとけｗ
>>351
その辺は、なんとも言えない。
ソフトの虱潰しで読む力任せの方法は、明らかに限界が見えてるから、
（単純計算だと、１０００倍の速さになっても＋３手しか読めないんだっけ？）
これから先、ソフトが一皮向けるとしたら、良い感じで釣り合う可能性はあるよ。
ま、所詮は希望的観測だけどね。
その辺は、なんとも言えない。
ソフトの虱潰しで読む力任せの方法は、明らかに限界が見えてるから、
（単純計算だと、１０００倍の速さになっても＋３手しか読めないんだっけ？）
これから先、ソフトが一皮向けるとしたら、良い感じで釣り合う可能性はあるよ。
ま、所詮は希望的観測だけどね。
まずはＺの形をＣＯＭにどう認識させるかじゃない？
>>352
というかいい加減羽生オタなんかどうでもいいので羽生から離れろｗ
それ以上言い続けるのなら角将だと俺も思う。
ちゃんと話したいのならその時の棋界最強者でもいいのでは？
あと創造性のなさがＣＯＭの将棋がおもしろくない一因ではあるけども
純粋な強さとはあまり関係がないからね。
それよりそんな余興だけのために
将棋界の寿命を縮めるような愚かな事はしてはいけないということさ。
というかいい加減羽生オタなんかどうでもいいので羽生から離れろｗ
それ以上言い続けるのなら角将だと俺も思う。
ちゃんと話したいのならその時の棋界最強者でもいいのでは？
あと創造性のなさがＣＯＭの将棋がおもしろくない一因ではあるけども
純粋な強さとはあまり関係がないからね。
それよりそんな余興だけのために
将棋界の寿命を縮めるような愚かな事はしてはいけないということさ。
渡辺は次負けたら九段を名乗のか
森内も前名人を名乗らないし、前竜王ってわけにはいかないな
森内も前名人を名乗らないし、前竜王ってわけにはいかないな
357 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:49:26 ID:ZIOZJ/nR
>>352
で？それで誰がそれにその価値を求めるんだ。
キミの考えには大きな欠点がある
この世は資本主義で動いている。
ＣＯＭの開発に中盤のソフトが創る手順に誰が金を出すんだ？ｗ
将棋連盟か？ｗ観戦者か？ｗプロ棋士か？ｗ
キミは肝心な部分が抜けている それじゃ今のＣＯＭにさえ何やっても負けてしまうぞｗ
で？それで誰がそれにその価値を求めるんだ。
キミの考えには大きな欠点がある
この世は資本主義で動いている。
ＣＯＭの開発に中盤のソフトが創る手順に誰が金を出すんだ？ｗ
将棋連盟か？ｗ観戦者か？ｗプロ棋士か？ｗ
キミは肝心な部分が抜けている それじゃ今のＣＯＭにさえ何やっても負けてしまうぞｗ
>>355
いやもちろん、羽生が大山化する前提での話ね。
肝心の羽生が緩んじゃったら、ソフトが強くなっても盛り上がらない。
他の奴らだと、震えてポロポロ負けそう。
また、そういうムラのある戦国時代になるのなら、
ソフトとやる意味もないやね。ミスするかどうかの戦いだろうし。
いやもちろん、羽生が大山化する前提での話ね。
肝心の羽生が緩んじゃったら、ソフトが強くなっても盛り上がらない。
他の奴らだと、震えてポロポロ負けそう。
また、そういうムラのある戦国時代になるのなら、
ソフトとやる意味もないやね。ミスするかどうかの戦いだろうし。
359 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:51:36 ID:ZIOZJ/nR
ソフトはブルブルもモグモグも空咳も鰻屋宣言も裸踊りも突撃もしてくれないし要らないや。
>>357
>>359
それ既出
ゴールデンカード化すれば、中継や書籍で金が動くよ。
羽生とソフトの戦いは、やり方次第で一般受けが狙えるからね。
ってか、そういうage煽り体質やめなよ。みっともないよ。
だから羽生ヲタ呼ばわりされるんだよ。
>>359
それ既出
ゴールデンカード化すれば、中継や書籍で金が動くよ。
羽生とソフトの戦いは、やり方次第で一般受けが狙えるからね。
ってか、そういうage煽り体質やめなよ。みっともないよ。
だから羽生ヲタ呼ばわりされるんだよ。
角将は馬鹿だけど
馬鹿を何でもかんでも角将呼ばわりするのはどうかと思う
馬鹿を何でもかんでも角将呼ばわりするのはどうかと思う
363 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:56:20 ID:ZIOZJ/nR
みんな夜中まで（イミフとはいわんが無意味な）妄想に付き合ってやるなんてやさしいなぁｗ
そもそも羽生が強いうちにCOMが羽生と対戦する価値があるくらい強くなるとは思えないんだが
ソフトとアマトップが張り合っててその上にプロがいてって今の構図が一番面白い
これで名実共に羽生のライバルって存在がいればいいんだけど
これで名実共に羽生のライバルって存在がいればいいんだけど
367 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:59:30 ID:ZIOZJ/nR
角将は名人戦がＣＯＭ ＶＳ ＣＯＭで行われると本気で思っておりますｗ
馬鹿です 本物です
馬鹿です 本物です
まあ、ついでに書くと、
下に上げる可能性は的を射てると思うよ。実現は難しいんだろうね。
・ソフトの成長が止まる。
・ソフトが強くなりすぎる。
・ソフトの差し手がつまらないまま。
・羽生が衰えて名勝負にならない。
・協会が戦わせない。
で、よしんば名勝負になったとしても、
・今の将棋ファンには抵抗感があって楽しめない。
これもありうる話。
下に上げる可能性は的を射てると思うよ。実現は難しいんだろうね。
・ソフトの成長が止まる。
・ソフトが強くなりすぎる。
・ソフトの差し手がつまらないまま。
・羽生が衰えて名勝負にならない。
・協会が戦わせない。
で、よしんば名勝負になったとしても、
・今の将棋ファンには抵抗感があって楽しめない。
これもありうる話。
369 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:02:24 ID:ZIOZJ/nR
だからさ 羽生が強すぎて悔しくてソフト持ち出すのもこれくらいにしてくれるかな
真性キチガイで馬鹿の角将クン
真性キチガイで馬鹿の角将クン
371 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:05:39 ID:ZIOZJ/nR
まあでも、ゴールデンカードが長続きしない可能性はあるね、確かに。
さっきから協会って書いてるけどコンピューター将棋協会の事か？
375 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:10:22 ID:ZIOZJ/nR
>>372
ソフトを人間が制覇できない理由を俺に教わったんだよキミは
良かったじゃん少しだけ利口になれて
凄いお金費やして長年育ててきた文化とそれに関わる職業を奪うような行為に
誰も金を出さないこともわからなかったのか？ｗ
ソフトを人間が制覇できない理由を俺に教わったんだよキミは
良かったじゃん少しだけ利口になれて
凄いお金費やして長年育ててきた文化とそれに関わる職業を奪うような行為に
誰も金を出さないこともわからなかったのか？ｗ
第四局までこの調子で盛り上がるのかなあ( ´Д゜)
>>374
すんません、連盟でした……orz
>>375
煽りは捨てさせてもらって、ゴールデンカードが長続きしない可能性と、
誰も金を出さないという極論とは繋がらないよ。詭弁だよ。
池沼・バカ、としか言えないよ。
すんません、連盟でした……orz
>>375
煽りは捨てさせてもらって、ゴールデンカードが長続きしない可能性と、
誰も金を出さないという極論とは繋がらないよ。詭弁だよ。
池沼・バカ、としか言えないよ。
羽生はソフトに相性悪いよ
序盤で作戦負けして、中盤で盛り返すものの、終盤で37手の即詰みくらって負ける
終盤で逆転するタイプだし、斬り合いを好むし、序盤は穴があるから
序盤で作戦負けして、中盤で盛り返すものの、終盤で37手の即詰みくらって負ける
終盤で逆転するタイプだし、斬り合いを好むし、序盤は穴があるから
またソフト厨か。
隔離スレがあるんだからそこでおとなしくしとけよ。
隔離スレがあるんだからそこでおとなしくしとけよ。
引退してかなり経った米長でもボナンザに連勝してる。
羽生ＶＳ最強ソフトが見れるのは早くても１５年後かなぁ。
羽生ＶＳ最強ソフトが見れるのは早くても１５年後かなぁ。
381 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:16:12 ID:ZIOZJ/nR
いいからこのまま第４局まで走ろうぜ(・∀・)
384 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:19:34 ID:ZIOZJ/nR
>>381
俺自身も煽り体質だから、常に煽っていく姿勢には共感できるけど、
議論を循環させるのは止めて、角度を変えて煽ったほうがいいよ。
今の方法でも、相手をイラつかせる効果はあるけど、
単なる煽りになってしまって、後で「暴れた」という部分しか残らない。
煽りついでに建設的な考察を加えていけば、もっと2chを楽しめる。
そういうクリエイティブな部分を、俺は君に求めます。
俺自身も煽り体質だから、常に煽っていく姿勢には共感できるけど、
議論を循環させるのは止めて、角度を変えて煽ったほうがいいよ。
今の方法でも、相手をイラつかせる効果はあるけど、
単なる煽りになってしまって、後で「暴れた」という部分しか残らない。
煽りついでに建設的な考察を加えていけば、もっと2chを楽しめる。
そういうクリエイティブな部分を、俺は君に求めます。
COMに相性がいいのは森内
渡辺も相性はいい方、穴熊に潜って一手勝ちの作戦で勝てる
羽生は穴熊相手に薄い玉のまま腕力でいくタイプだしCOMに負けやすいのは事実
もしやるなら徹底的に準備して、羽生の棋風を森内寄りに変更させないとね
渡辺も相性はいい方、穴熊に潜って一手勝ちの作戦で勝てる
羽生は穴熊相手に薄い玉のまま腕力でいくタイプだしCOMに負けやすいのは事実
もしやるなら徹底的に準備して、羽生の棋風を森内寄りに変更させないとね
まあでもソフトが人より強くなったからってスポンサー降りるんだったらそのスポンサーの程が知れるな
388 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:28:19 ID:ZIOZJ/nR
本気でＮＨＫがソフト ＶＳ ソフトなんて放送すると思ってる馬鹿多いんだなぁ
自演だろうけどｗ
自演だろうけどｗ
389 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:32:10 ID:ZIOZJ/nR
羽生が強すぎて涙目いっぱいのキチガイ羽生アンチ
散々からかって遊んだし寝るか
それにしても何の話しても馬鹿だな 本物だ
散々からかって遊んだし寝るか
それにしても何の話しても馬鹿だな 本物だ
これは単なるグチなんだけど、将棋板住民って、
議論を水掛け論で良いと勘違いしてる奴が多いんだよね。
もちろん全員ではないんだけど。
話し合うってことは、結論を模索することであって、
お互いの持論を繰り返す「時間の無駄」ではないわけだよ。
ところが将棋板には、レスをしてるのに相手の話を100%取り入れない人種が居る。
というか、居た。ID:ZIOZJ/nRみたいな露骨なage煽りではなくて、
一晩中話してたんだけど、結局結論が、
「なんで議論してる相手の意見を取り入れる？ それは『負け』でしょ。
同じことを繰り返すのみだよ、当たり前じゃないか！」だった。
ちゃんと論理的で、善意もある相手だったけど、
肝心な部分がまったくなってなかった。
上記のようなことを言い捨てて去っていった。
背景には、住民が将棋を通して勝負師だって部分があるように思う。
ゲームが始まったら戦いなんだよね、それについてはなるほどと思う。
もちろん、議論したい住民ばかりでないこともわかってる。
情報やネタを求めて来てる住民も多い。
ただ、俺は、議論ってのは聞く耳を持ってなんぼだと思うんだよ。
今夜の話し合いを通して、俺もいろいろ学んだし、
若手にニューヒーローが出たほうが良いってのは、なるほどと思った。
実現が難しいって指摘にも認識を新たにした。
ID:ZIOZJ/nRや、他の住人にも、そういう発見があったことを祈る、
って感じです……長文ｽﾏｿ
議論を水掛け論で良いと勘違いしてる奴が多いんだよね。
もちろん全員ではないんだけど。
話し合うってことは、結論を模索することであって、
お互いの持論を繰り返す「時間の無駄」ではないわけだよ。
ところが将棋板には、レスをしてるのに相手の話を100%取り入れない人種が居る。
というか、居た。ID:ZIOZJ/nRみたいな露骨なage煽りではなくて、
一晩中話してたんだけど、結局結論が、
「なんで議論してる相手の意見を取り入れる？ それは『負け』でしょ。
同じことを繰り返すのみだよ、当たり前じゃないか！」だった。
ちゃんと論理的で、善意もある相手だったけど、
肝心な部分がまったくなってなかった。
上記のようなことを言い捨てて去っていった。
背景には、住民が将棋を通して勝負師だって部分があるように思う。
ゲームが始まったら戦いなんだよね、それについてはなるほどと思う。
もちろん、議論したい住民ばかりでないこともわかってる。
情報やネタを求めて来てる住民も多い。
ただ、俺は、議論ってのは聞く耳を持ってなんぼだと思うんだよ。
今夜の話し合いを通して、俺もいろいろ学んだし、
若手にニューヒーローが出たほうが良いってのは、なるほどと思った。
実現が難しいって指摘にも認識を新たにした。
ID:ZIOZJ/nRや、他の住人にも、そういう発見があったことを祈る、
って感じです……長文ｽﾏｿ
>>390
煽りとまともな議論は両立しないとだけいっておこうか。
煽りとまともな議論は両立しないとだけいっておこうか。
そもそも最初からあおりが目的のやつになにを言っても無駄な希ガス
ID:qXA/mVhp
も粘着嵐と変わらんなあｗ
も粘着嵐と変わらんなあｗ
>>394
それを言われるとね……寝ますorz
それを言われるとね……寝ますorz
396 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:48:59 ID:ZIOZJ/nR
キミはいつも逃げるからまともに議論にならんだろ
じゃあ答えてごらん
最強ソフト対決で ソフト VS ソフトで観客が集まるか？
じゃあ答えてごらん
最強ソフト対決で ソフト VS ソフトで観客が集まるか？
397 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:50:26 ID:ZIOZJ/nR
自演クン寝たか
自演がワンパターンなんだよ
自演がワンパターンなんだよ
方法しだいだが結構集められる。
集められないと思ってるやつはド素人
集められないと思ってるやつはド素人
399 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:52:33 ID:ZIOZJ/nR
どういう方法だい？
あおりだね
401 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:54:04 ID:ZIOZJ/nR
キミが？
俺は集まると思っていない
集まると言うのなら、逃げないでその方法を言うべきだな
俺は集まると思っていない
集まると言うのなら、逃げないでその方法を言うべきだな
わかってないな、あおりだといってるんだけどｗ
403 ：名無し名人：2008/11/19(水) 04:56:25 ID:ZIOZJ/nR
ああ やっぱりね
キミはいつも議論できないんだよね
議論していくうちに答えられなくなって自演して煽るか逃げる
とても臆病で卑怯者だと思うよ
キミはいつも議論できないんだよね
議論していくうちに答えられなくなって自演して煽るか逃げる
とても臆病で卑怯者だと思うよ
読み取れないのかな？ その程度だと思ったけど
ID:ZIOZJ/nR www
406 ：名無し名人：2008/11/19(水) 05:32:03 ID:ZIOZJ/nR
質問に答えれない頭 なぜか？馬鹿だからである
できるのはひたすら煽るだけｗｗｗｗ
できるのはひたすら煽るだけｗｗｗｗ
第3局は11スレくらい消費したのかな
第4局は5割増くらいになるかなあ…
第4局は5割増くらいになるかなあ…
408 ：名無し名人：2008/11/19(水) 05:54:14 ID:ZIOZJ/nR
もう終わるよ
最後のスレ消費スパートだろ
最後のスレ消費スパートだろ
あおり つまりプロレス的に盛り上げるってことでしょ
410 ：名無し名人：2008/11/19(水) 05:55:59 ID:ZIOZJ/nR
いやぁさ
ただID:vFsOxsR4ｗｗｗ
とかじゃ猿にもでるからなｗ
ただID:vFsOxsR4ｗｗｗ
とかじゃ猿にもでるからなｗ
いかんせん、ソフトの個性が稀薄だから、あおりかたも難しいね
ロボコンみたいに人間にスポットをあてようにも、学生じゃなくてオッサンだしなあ。
ロボコンみたいに人間にスポットをあてようにも、学生じゃなくてオッサンだしなあ。
412 ：名無し名人：2008/11/19(水) 06:02:44 ID:ZIOZJ/nR
煽ってるだけの奴は自信がないんだよ
まともに議論して答えれる知識もない
だから煽るだけになる
幼稚な奴が困った時にとる行動さ
まともに議論して答えれる知識もない
だから煽るだけになる
幼稚な奴が困った時にとる行動さ
413 ：名無し名人：2008/11/19(水) 06:13:08 ID:nEfaVrtA
朝から乙だね、角将
414 ：名無し名人：2008/11/19(水) 06:18:49 ID:ZIOZJ/nR
指摘されても悔しくてやってしまうのが小学生
俺の言ったことそのままｗｗｗ
少しは変化つけろよ
俺の言ったことそのままｗｗｗ
少しは変化つけろよ
415 ：名無し名人：2008/11/19(水) 06:19:42 ID:vUqVsaUu
2008年
国籍法改正施行。施行と同時に毎日数１０万人単位で認知。
父親と名乗るホームレス・多重債務者が区役所に押しかける。意思主義のため取締り断念。
中国人、フェリーに満載で続々来日。乗員全員が「（自称）19歳11か月」の新日本人となる。
2009年
解散総選挙。この時点で「新日本人」は戸籍上２０歳なので、まだ立候補はできないが選挙権は取得している。
もともと日本人は投票率が低く、対して新日本人の投票率は高いため、親中派の候補が大勝。
2013年
総選挙。新日本人は25歳となり立候補可能。ほぼすべての選挙区で、新日本人（元中国人）の候補者が立つ。
この時点で、新日本人6000万人。日本の有権者の約40%が新日本人。
従前からの日本人の投票率が低いため及び小選挙区は１票でも上回れば全取りなので、新日本人圧勝。衆議院の2/3は新日本人。
首班指名で、首相以下、全閣僚が元中国人の新日本人で占められる。
首班指名の翌日、首相、訪中。日本国首相と中国主席、「日中併合条約」調印。
直ちに衆議院で批准。審議なし強行採決。その後、参議院で否決されるも、憲法61条により条約は批准。
首相、国連に日本国民の自由意思で日本という国家は消滅した旨を通知した後、内閣総辞職。
日中併合条約に基づき、日本列島、正式に中国領土となる。
中国政府、日本列島を「大和民族自治区」として、東京に総督府を設置、国家中央委員会で指名された者が総督として配置される。
日本の各省庁は、東京総督府の下部組織となる。 警察及び自衛隊は全員解雇。大和民族自治区の治安は中国軍が担当する。
天皇、英国王室を頼って、欧州に亡命。一般の日本人は、過酷な弾圧および虐殺、統制の対象に。現在中国自治区であるチベットやウイグルを見れば、その悲惨さは想像できる。
合法的に日本人および日本文化の消滅完了。
やる夫で学ぶ国籍法改正案
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226711465/
国籍法改正施行。施行と同時に毎日数１０万人単位で認知。
父親と名乗るホームレス・多重債務者が区役所に押しかける。意思主義のため取締り断念。
中国人、フェリーに満載で続々来日。乗員全員が「（自称）19歳11か月」の新日本人となる。
2009年
解散総選挙。この時点で「新日本人」は戸籍上２０歳なので、まだ立候補はできないが選挙権は取得している。
もともと日本人は投票率が低く、対して新日本人の投票率は高いため、親中派の候補が大勝。
2013年
総選挙。新日本人は25歳となり立候補可能。ほぼすべての選挙区で、新日本人（元中国人）の候補者が立つ。
この時点で、新日本人6000万人。日本の有権者の約40%が新日本人。
従前からの日本人の投票率が低いため及び小選挙区は１票でも上回れば全取りなので、新日本人圧勝。衆議院の2/3は新日本人。
首班指名で、首相以下、全閣僚が元中国人の新日本人で占められる。
首班指名の翌日、首相、訪中。日本国首相と中国主席、「日中併合条約」調印。
直ちに衆議院で批准。審議なし強行採決。その後、参議院で否決されるも、憲法61条により条約は批准。
首相、国連に日本国民の自由意思で日本という国家は消滅した旨を通知した後、内閣総辞職。
日中併合条約に基づき、日本列島、正式に中国領土となる。
中国政府、日本列島を「大和民族自治区」として、東京に総督府を設置、国家中央委員会で指名された者が総督として配置される。
日本の各省庁は、東京総督府の下部組織となる。 警察及び自衛隊は全員解雇。大和民族自治区の治安は中国軍が担当する。
天皇、英国王室を頼って、欧州に亡命。一般の日本人は、過酷な弾圧および虐殺、統制の対象に。現在中国自治区であるチベットやウイグルを見れば、その悲惨さは想像できる。
合法的に日本人および日本文化の消滅完了。
やる夫で学ぶ国籍法改正案
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226711465/
笑っちゃうね。
誰も渡辺のことなんかもう興味ないんだなw
現竜王の話題が出てこない竜王戦スレってなによww
誰も渡辺のことなんかもう興味ないんだなw
現竜王の話題が出てこない竜王戦スレってなによww
417 ：名無し名人：2008/11/19(水) 06:57:53 ID:ZIOZJ/nR
キチガイ羽生アンチ
が渡辺に期待かけてたけど、ほぼ羽生奪取確定
羽生に勝てる棋士はいないわけで、棋士が駄目ならソフト
どうせ羽生だってソフトに負けるだろ
コンプと逃げまわってやれというのソフトの話題が頻繁に出てくる理由だろう
キチガイ羽生アンチは悔しくてしょうがないんだろなｗ
今のソフトじゃ羽生より弱い渡辺にも勝てないけどな
が渡辺に期待かけてたけど、ほぼ羽生奪取確定
羽生に勝てる棋士はいないわけで、棋士が駄目ならソフト
どうせ羽生だってソフトに負けるだろ
コンプと逃げまわってやれというのソフトの話題が頻繁に出てくる理由だろう
キチガイ羽生アンチは悔しくてしょうがないんだろなｗ
今のソフトじゃ羽生より弱い渡辺にも勝てないけどな
将棋初心者なんですが、名人と竜王は、どっちの方が名誉があるものなんですか？
やっぱり名人なんですかね、竜王という存在は知りませんでした
やっぱり名人なんですかね、竜王という存在は知りませんでした
>>418
建前上は竜王＞名人
建前上は竜王＞名人
次局は名人先手かー。
85飛車ないわけではないかw
まあ一手損か矢倉だとは思うが
85飛車ないわけではないかw
まあ一手損か矢倉だとは思うが
> 建前上は竜王＞名人
やっぱりそうなんですね・・・回答ありがとうございました。
やっぱりそうなんですね・・・回答ありがとうございました。
しょうがないよ、世の中金だからね。
みんな名人と竜王のことばかり言うけど、歴史の古い王将戦が
最下位というのも寂しい話だね。
みんな名人と竜王のことばかり言うけど、歴史の古い王将戦が
最下位というのも寂しい話だね。
424 ：名無し名人：2008/11/19(水) 07:58:29 ID:/a7KHyJO
でも、順位戦とか考えたら名人が最高峰のタイトルじゃね？８段以上しか取れないんだし！ただ竜王は読売が金持ってるってだけだろ？やっぱ歴史的にも名人が上ってのが一般的では？
425 ：名無し名人：2008/11/19(水) 08:13:11 ID:svYds1lA
釣り名人と言う言葉はあっても
釣り竜王と言う言葉はない
釣り竜王と言う言葉はない
426 ：名無し名人：2008/11/19(水) 08:16:27 ID:LScYMCfm
格付け問題は羽生が7冠を維持すれば解決
Hub名人は売ってるけどHub竜王は売ってない
428 ：名無し名人：2008/11/19(水) 08:18:03 ID:/a7KHyJO
ま、ようするに囲碁で名人と本因坊はどっちが上かってことだろ？
囲碁でいうなら棋聖と名人じゃないか？
読売関係者は「名人」は固有名詞じゃなくて一般名詞なのがずるいって思ってんのかな。
棋戦の格って初代で決まるのかもね
棋戦としては竜王戦＞名人戦、タイトル保持者としては竜王＝名人という玉虫色の決着。
名前の由来で考えると、宗歩の「棋聖」＞宗桂の「名人」＞阪田の「王将」＞ドラクエの「竜王」
竜王戦ランキング戦各組優勝者
１組 ２組 ３組 ４組 ５組 ６組 挑戦者
2008 丸山 山崎 阿久津 増田 糸谷 豊島 羽生（１組５位）
2007 木村 深浦 久保 片上 伊奈 戸辺 佐藤康（１組２位）
2006 丸山 森下 松尾 佐藤紳 中座 中村亮 佐藤康（１組３位）
2005 三浦 阿部 塚田 川上 増田 片上 木村（１組３位）
2004 谷川 先崎 神谷 渡辺 矢倉 西尾 渡辺
2003 佐藤康 木村 杉本 北島 山崎 高野 森内（１組３位）
2002 森下 阿部 木村 野月 松尾 宮田 阿部
2001 谷川 井上 富岡 木村 北島 伊奈 羽生（１組３位）
2000 中原 屋敷 畠山成 三浦 山本 田村 羽生（１組２位）
1999 森内 郷田 井上 久保 木下浩 佐藤紳 鈴木大（２組２位）
1998 南 丸山 郷田 藤井 大野 北島 藤井
1997 塚田 屋敷 行方 真田 松本 近藤 真田
1996 高橋 森内 丸山 井上 飯塚 川上 谷川（１組２位）
1995 中原 先崎 日浦 阿部 行方 鈴木大 佐藤康（１組３位）
1994 高橋 村山聖 森内 中田宏 深浦 行方 羽生（１組３位）
1993 島 塚田 大内 森内 井上 真田 佐藤康（１組２位）
1992 脇 羽生 村山聖 泉 藤原 深浦 羽生
1991 島 児玉 森下 小林宏 畠山鎮 丸山 森下
1990 青野 塚田 石田 佐藤康 有森 畠山成 谷川（１組３位）
1989 中原 勝浦 羽生 森下 小林宏 長沼 羽生
1988 桐山 大内 小野修 羽生 飯野 先崎 島（３組２位） 米長（１組２位）
１組 ２組 ３組 ４組 ５組 ６組 挑戦者
2008 丸山 山崎 阿久津 増田 糸谷 豊島 羽生（１組５位）
2007 木村 深浦 久保 片上 伊奈 戸辺 佐藤康（１組２位）
2006 丸山 森下 松尾 佐藤紳 中座 中村亮 佐藤康（１組３位）
2005 三浦 阿部 塚田 川上 増田 片上 木村（１組３位）
2004 谷川 先崎 神谷 渡辺 矢倉 西尾 渡辺
2003 佐藤康 木村 杉本 北島 山崎 高野 森内（１組３位）
2002 森下 阿部 木村 野月 松尾 宮田 阿部
2001 谷川 井上 富岡 木村 北島 伊奈 羽生（１組３位）
2000 中原 屋敷 畠山成 三浦 山本 田村 羽生（１組２位）
1999 森内 郷田 井上 久保 木下浩 佐藤紳 鈴木大（２組２位）
1998 南 丸山 郷田 藤井 大野 北島 藤井
1997 塚田 屋敷 行方 真田 松本 近藤 真田
1996 高橋 森内 丸山 井上 飯塚 川上 谷川（１組２位）
1995 中原 先崎 日浦 阿部 行方 鈴木大 佐藤康（１組３位）
1994 高橋 村山聖 森内 中田宏 深浦 行方 羽生（１組３位）
1993 島 塚田 大内 森内 井上 真田 佐藤康（１組２位）
1992 脇 羽生 村山聖 泉 藤原 深浦 羽生
1991 島 児玉 森下 小林宏 畠山鎮 丸山 森下
1990 青野 塚田 石田 佐藤康 有森 畠山成 谷川（１組３位）
1989 中原 勝浦 羽生 森下 小林宏 長沼 羽生
1988 桐山 大内 小野修 羽生 飯野 先崎 島（３組２位） 米長（１組２位）
竜王戦の一組一位はいらないなｗ
436 ：名無し名人：2008/11/19(水) 10:09:50 ID:Au5uNusd
名人が格上
ソースはハドソン
ソースはハドソン
次の第4局は報道陣が大挙押し寄せそうだな
そこで魔太郎が空気読めるかどうか
そこで魔太郎が空気読めるかどうか
渡辺「羽生さんにもファンの方にも申し訳ない」
439 ：名無し名人：2008/11/19(水) 10:25:43 ID:9RFGZ4sp
菊池観光ホテルでの竜王戦第４局
「定刻になりました」と立会人の桐山清澄九段が宣言し、対局が開始された。
羽生名人の初手は▲２六歩、対する渡辺竜王は背筋をピンと伸ばし目を閉じている
１分を過ぎたあたりで渡辺竜王がフゥと息を吐き、「ありません」
羽生の初代永世竜王、永世７冠が決まった瞬間だ
「定刻になりました」と立会人の桐山清澄九段が宣言し、対局が開始された。
羽生名人の初手は▲２六歩、対する渡辺竜王は背筋をピンと伸ばし目を閉じている
１分を過ぎたあたりで渡辺竜王がフゥと息を吐き、「ありません」
羽生の初代永世竜王、永世７冠が決まった瞬間だ
菊地観光ホテル→菊地寛賞
27日は将棋会館行こうと思うんですが、やっぱり混みますよね。
どうしても生で
矢内さんを見たいんです。
どうしても生で
矢内さんを見たいんです。
>>441
会社休んで朝から並ぶ事をオススメする
会社休んで朝から並ぶ事をオススメする
443 ：名無し名人：2008/11/19(水) 11:15:47 ID:D/zovuwM
>>441
あ、その日は朝からパチの新台入れ替えだから行けないわ
羽生とか渡辺とか…朝一の慶次潜確に比べたらどうでもいい
ごめんなさい。本当は見に行きたいけど、手持ち金２０００円しかないから行けないわ
あ、その日は朝からパチの新台入れ替えだから行けないわ
羽生とか渡辺とか…朝一の慶次潜確に比べたらどうでもいい
ごめんなさい。本当は見に行きたいけど、手持ち金２０００円しかないから行けないわ
>>319
脳内の言葉を組み合わせただけのいかにも角将らしい文章
脳内の言葉を組み合わせただけのいかにも角将らしい文章
土 ID:NmeGnl6O
日 ID:BdqSiyju
月 ID:2QjdjIB0
火 ID:LOCaSMSL
水 ID:ZIOZJ/nR
日 ID:BdqSiyju
月 ID:2QjdjIB0
火 ID:LOCaSMSL
水 ID:ZIOZJ/nR
容疑者数千万人って、おそらく前代未聞の事件だなｗ
誤爆orz
なんか最近ミエミエの誤爆が多いな・・・なんでだ？
加藤のように犯人が将棋好きでないことを祈る。
450 ：名無し名人：2008/11/19(水) 13:39:15 ID:khhhiOI6
渡辺竜王は強気に攻めてくる棋士に弱いのではないか。
駒得を目指してちまちま来る棋士には強い。
木村のような守ってばかりの場合は特に強い。
木村が挑戦者になってたら渡辺永世竜王になってた気がする。
駒得を目指してちまちま来る棋士には強い。
木村のような守ってばかりの場合は特に強い。
木村が挑戦者になってたら渡辺永世竜王になってた気がする。
おお、俺のを引き継いでくれた猛者が出たのか……？
ＩＤ変わってないはずだが、どうだろう。
ま、どうでもｲｲﾈ...
ＩＤ変わってないはずだが、どうだろう。
ま、どうでもｲｲﾈ...
453 ：名無し名人：2008/11/19(水) 13:50:24 ID:ZIOZJ/nR
>>445
それなに？同一人物だとでも思ってるのか？ｗ
２ちゃんねるは根暗で陰湿なストーカーのような性格の犯罪予備軍が
毎日常駐してるとダチが言ってたが
おまえのことかｗｗｗ
もうさ ２ちゃんで根暗に陰湿な行動してないで外で手殺っちゃえよ
加藤君ｗｗｗ
それなに？同一人物だとでも思ってるのか？ｗ
２ちゃんねるは根暗で陰湿なストーカーのような性格の犯罪予備軍が
毎日常駐してるとダチが言ってたが
おまえのことかｗｗｗ
もうさ ２ちゃんで根暗に陰湿な行動してないで外で手殺っちゃえよ
加藤君ｗｗｗ
454 ：名無し名人：2008/11/19(水) 13:53:42 ID:ZIOZJ/nR
陰湿で根暗なＩＤで追跡
どうみてもキチガイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうみてもキチガイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
455 ：名無し名人：2008/11/19(水) 13:54:45 ID:9RFGZ4sp
今度の東京・将棋会館での大盤解説会は矢内理絵子女王・女流名人が聞き手なんですね
ちなみに、脱ぎの撮影はありますか？
ちなみに、脱ぎの撮影はありますか？
１組優勝は即三番勝負ぐらいにしたらどうかと思うよ
羽生が１組で１位になった経験が無いってのはちょっと不思議ではあるな、
６回も挑戦してるのに
６回も挑戦してるのに
ID:ZIOZJ/nRは仕事してないのか？
>458
なるほど。逆説的だけど一組優勝者が挑戦者になってないのは羽生に責任の一端があるのかもしれないなｗ
なるほど。逆説的だけど一組優勝者が挑戦者になってないのは羽生に責任の一端があるのかもしれないなｗ
461 ：名無し名人：2008/11/19(水) 13:58:02 ID:ZIOZJ/nR
462 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:00:42 ID:ZIOZJ/nR
連盟「もっと金くれよ。せめて囲碁と同じくらい」
読売「だって棋聖戦は序列一位だけど十段戦は違うじゃん」
という状況から
「契約金を増やして序列一位の新棋戦を設立」という案を
積極的に推進したのは元々どっちだったの？
読売「だって棋聖戦は序列一位だけど十段戦は違うじゃん」
という状況から
「契約金を増やして序列一位の新棋戦を設立」という案を
積極的に推進したのは元々どっちだったの？
465 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:04:07 ID:ZIOZJ/nR
>>464
自宅警備という仕事ですか？ｗｗｗ
自宅警備という仕事ですか？ｗｗｗ
元は読売だったかと。
でなければ序列一位の扱いがこんなにぐだぐだにならないかと思う。
でなければ序列一位の扱いがこんなにぐだぐだにならないかと思う。
>>465
無職なのね。
無職なのね。
名人は森内が、竜王は渡辺が格を落としたから現状ではどっちもどっちだな
個人的には竜王戦のシステムの方が勢いある人が出てきて面白いと思うけど、人によるし
個人的には竜王戦のシステムの方が勢いある人が出てきて面白いと思うけど、人によるし
ID:ZIOZJ/nR
もう痛々しくて・・・
早く病院か施設に行ったほうが良いよ
自分だけでは無理なら連れて行ってもらうとか
家に来てもらうとかさ
家族や知り合いは何て言ってる？
もう痛々しくて・・・
早く病院か施設に行ったほうが良いよ
自分だけでは無理なら連れて行ってもらうとか
家に来てもらうとかさ
家族や知り合いは何て言ってる？
持久力の名人戦
瞬発力の竜王戦
って感じで現状でも十分楽しい
瞬発力の竜王戦
って感じで現状でも十分楽しい
471 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:15:49 ID:ZIOZJ/nR
472 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:17:46 ID:ZIOZJ/nR
ID:ZIOZJ/nRはゆとりかよ
他の奴も相手すんな
他の奴も相手すんな
ここ何のスレだよ
476 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:35:12 ID:ZIOZJ/nR
477 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:37:19 ID:ZIOZJ/nR
>>473
おまえはゆとりじゃなくて、無職のオッサンかｗｗｗ
おまえはゆとりじゃなくて、無職のオッサンかｗｗｗ
相変わらずスレ番飛びまくってるなｗ
読めるの半分もないぞ。
読めるの半分もないぞ。
たぶん、昨日の俺とので壊れちゃったんだと思う。
数日は逆ギレするのがパターン。
そっからどうなるか、だけど。
数日は逆ギレするのがパターン。
そっからどうなるか、だけど。
>>468
別に核は落ちてない。おまえが勝手に落とすな、馬鹿。
別に核は落ちてない。おまえが勝手に落とすな、馬鹿。
481 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:43:37 ID:ZIOZJ/nR
しかし煽りがいのある板だなｗｗｗ
482 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:45:18 ID:VKNj4KTr
来年は誰が挑戦するんだろか
>>482
羽生だけはないな。
羽生だけはないな。
484 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:46:55 ID:ZIOZJ/nR
断言しましょう
根暗で将棋板の昼に毎日常駐してる特定人物は悔しくて必ずＩＤ変えてレス返してきます
↓
例 荒れてるなID:ZIOZJ/nRキチガイだな と言う風に
将棋板の住民は根暗で高齢者が多いからおちょくってて超おもしれえええええええええｗｗｗ
根暗で将棋板の昼に毎日常駐してる特定人物は悔しくて必ずＩＤ変えてレス返してきます
↓
例 荒れてるなID:ZIOZJ/nRキチガイだな と言う風に
将棋板の住民は根暗で高齢者が多いからおちょくってて超おもしれえええええええええｗｗｗ
いつもの釣り宣言きましたーｗ
確かサンプル収集でしたっけ？ｗ
毎日昼から朝まで羽生羽生一日中ｗ熱心な学生さんで素晴らしい
確かサンプル収集でしたっけ？ｗ
毎日昼から朝まで羽生羽生一日中ｗ熱心な学生さんで素晴らしい
486 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:48:27 ID:ZIOZJ/nR
487 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:50:00 ID:ZIOZJ/nR
今のところは、「俺は煽りだ」「俺は荒らしだ」で自己防衛する必要がある。
で、数日先、感情面が落ち着いてきたところで、
新しい道へ行くのか、同じことを繰り返すのか。
そういう部分です。
で、数日先、感情面が落ち着いてきたところで、
新しい道へ行くのか、同じことを繰り返すのか。
そういう部分です。
489 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:56:23 ID:ZIOZJ/nR
あぼ〜んしてないのがバレルやる事が浅はかな馬鹿な奴の例
話しが進んでなければわざわざ書く必要もないのであるｗｗｗ
478 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:40:18 ID:oyIg5d0h
相変わらずスレ番飛びまくってるなｗ
読めるの半分もないぞ。
話しが進んでなければわざわざ書く必要もないのであるｗｗｗ
478 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:40:18 ID:oyIg5d0h
相変わらずスレ番飛びまくってるなｗ
読めるの半分もないぞ。
490 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:57:43 ID:cJ0C09l/
竜王戦はネタきれですのー
491 ：名無し名人：2008/11/19(水) 14:58:36 ID:ZIOZJ/nR
492 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:01:24 ID:ZIOZJ/nR
ほらほら竜王戦のレスしろよ
揚げ足とって煽りまくってやるからよｗｗ
揚げ足とって煽りまくってやるからよｗｗ
第四局 ▲羽生が二手目△８四歩をみて矢倉に
渡辺の研究が勝り１−３に
羽生は矢倉でリベンジを決意
第五局 ▲渡辺の矢倉をうける
ココで渡辺が勝てば面白くなるけどダメそう
万一、渡辺勝ちなら３−３まであるかも知れん
ZIOZJ/nRは睡眠障害まで患い始めたか
これまでは夜に起きて朝まで張り付いてたのに
今日は昼過ぎに起きちゃったか
スレの反応が気になって気になってしょうがないんだろうな
糖質が最悪状態になってるんだろうな
おれはこれ以後ZIOZJ/nR及び今後同一人物と思われるやつが現れたら完全スルーする
みんなも完全スルーしようよ
加藤はみんなに完全スルーされてアキバの犯行に至ったが、こいつには外に出るエネルギーはないだろ
これまでは夜に起きて朝まで張り付いてたのに
今日は昼過ぎに起きちゃったか
スレの反応が気になって気になってしょうがないんだろうな
糖質が最悪状態になってるんだろうな
おれはこれ以後ZIOZJ/nR及び今後同一人物と思われるやつが現れたら完全スルーする
みんなも完全スルーしようよ
加藤はみんなに完全スルーされてアキバの犯行に至ったが、こいつには外に出るエネルギーはないだろ
>>490
3戦トータルで見れば、一方的過ぎて語る内容がないよな。
3戦トータルで見れば、一方的過ぎて語る内容がないよな。
496 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:15:49 ID:PG+FtxT2
230さんへ。
前スレか、その前のスレにあるよ。
遅くなったけど、貼って下さった方、ありがとうございました。
前スレか、その前のスレにあるよ。
遅くなったけど、貼って下さった方、ありがとうございました。
>>494
まさに一番スルーできてない奴の好例のようなレスだな。
まさに一番スルーできてない奴の好例のようなレスだな。
498 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:17:05 ID:ZIOZJ/nR
499 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:18:45 ID:ZIOZJ/nR
>>496
無料なんだから公式池よｗ
無料なんだから公式池よｗ
501 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:29:54 ID:LPWt82eJ
今日は羽生勝った？
502 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:31:43 ID:LPWt82eJ
一週間間違えてた orz
503 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:33:50 ID:75YWGyJH
確かに将棋板のスルー力の弱さは異常ｗ
まだ一週間もあるんだなあ。
羽生が変化しなけりゃ普通に矢倉だと思うけど
羽生が変化しなけりゃ普通に矢倉だと思うけど
506 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:37:01 ID:ZIOZJ/nR
もういいかげん許してやれよ
あぼ〜んしてるから中身わからんけどまだやってんのかｗｗｗ
互いに見下しながら相手するくらいならハロワでも行ってこいよｗ
互いに見下しながら相手するくらいならハロワでも行ってこいよｗ
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
510 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:40:51 ID:ZIOZJ/nR
おまえらは竜王戦のレス普通にしてりゃいいんだよ
まともな奴に俺は煽らん 俺が煽ってるのは根暗で陰湿な将棋板の癌だｗ
まともな奴に俺は煽らん 俺が煽ってるのは根暗で陰湿な将棋板の癌だｗ
511 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:42:08 ID:ZIOZJ/nR
>>509
おいおい自分のこと書くなよ
ついつい自己紹介しちゃんだよなｗ
509 名前：名無し名人 ：2008/11/19(水) 15:40:18 ID:X7Nv5Lw8
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
おいおい自分のこと書くなよ
ついつい自己紹介しちゃんだよなｗ
509 名前：名無し名人 ：2008/11/19(水) 15:40:18 ID:X7Nv5Lw8
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。
513 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:43:44 ID:ZIOZJ/nR
＞互いに見下しながら相手するくらいならハロワでも行ってこいよｗ
あぼ〜んできないという事だなｗｗｗ
あぼ〜んできないという事だなｗｗｗ
>>512
専用ブラウザ使えや
専用ブラウザ使えや
515 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:46:37 ID:ZIOZJ/nR
>>514
つられｗ
つられｗ
>>514
お前が釣られてどうすんだよｗ
お前が釣られてどうすんだよｗ
518 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:48:34 ID:ZIOZJ/nR
ここから１００匹は釣るぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
520 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:49:45 ID:+LQMG0/e
将棋板ナンバーワン人気者、香伝師のID
土 ID:NmeGnl6O
日 ID:BdqSiyju
月 ID:2QjdjIB0
火 ID:LOCaSMSL
水 ID:ZIOZJ/nR
香伝師のニュアンスには「香ばしい」というのもある
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B3%A1%E4#i21
香ばしい【こうばしい】［形］（同人コミケ、他）
電波系っぽい雰囲気を持ってること。
厨房くさい→くさい→香ばしい。
土 ID:NmeGnl6O
日 ID:BdqSiyju
月 ID:2QjdjIB0
火 ID:LOCaSMSL
水 ID:ZIOZJ/nR
香伝師のニュアンスには「香ばしい」というのもある
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B3%A1%E4#i21
香ばしい【こうばしい】［形］（同人コミケ、他）
電波系っぽい雰囲気を持ってること。
厨房くさい→くさい→香ばしい。
521 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:50:59 ID:ZIOZJ/nR
522 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:52:46 ID:ZIOZJ/nR
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を探ってもらう
ことにしました。あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。この前彼の家に遊びに行ったらも
のの５分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。あなたは荒らし(犯罪)なんだから
通報したところで捕まるのはアナタですし友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を探ってもらう
ことにしました。あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。この前彼の家に遊びに行ったらも
のの５分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。あなたは荒らし(犯罪)なんだから
通報したところで捕まるのはアナタですし友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
いつからコピペばかりのスレになったんだｗ
526 ：名無し名人：2008/11/19(水) 15:59:07 ID:v+WwyFkH
527 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:00:46 ID:ZIOZJ/nR
釣り師というのは、バカを演じて周囲に叩かせることでほくそ笑む密やかなヘンタイだ
では、周囲に叩かれそうなレスを投げて、数行後に「釣れたｗ」というのはなんなのか
それは2chの最下層カースト、哀れな『かまってクン』だ
真の釣り師はなにもかもが終わった後、ようやく数人に「あれは釣りだったんじゃ...」と（ｒｙ
では、周囲に叩かれそうなレスを投げて、数行後に「釣れたｗ」というのはなんなのか
それは2chの最下層カースト、哀れな『かまってクン』だ
真の釣り師はなにもかもが終わった後、ようやく数人に「あれは釣りだったんじゃ...」と（ｒｙ
529 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:05:46 ID:ZIOZJ/nR
真の釣り師ｗ
531 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:07:35 ID:ZIOZJ/nR
どちらにしてもだ 俺にコバカにされ発狂してレス返してる奴は
必死でおもしれえええええええええ
だってさｗ
まあ、お前らそろそろ竜王戦の話題に戻ろうぜ
といっても、渡辺後手番だと戦型予想もむなしいが
といっても、渡辺後手番だと戦型予想もむなしいが
初めて来たけど、将棋板ってのはあれだな。
コピペ連投野郎やら
そのコピペに全力で釣られたふりをすんのが面白いと思ってる低脳やら
ゴミクズみたいな人間しかいないんだな。
将棋マニアってさ、自分を賢いと思ってるとこあるんじゃない？
麻雀好きにも多いんだよね、そういう勘違いちゃん(笑)
将棋なんざただの暗記力合戦でしょうがｗ
コピペ連投野郎やら
そのコピペに全力で釣られたふりをすんのが面白いと思ってる低脳やら
ゴミクズみたいな人間しかいないんだな。
将棋マニアってさ、自分を賢いと思ってるとこあるんじゃない？
麻雀好きにも多いんだよね、そういう勘違いちゃん(笑)
将棋なんざただの暗記力合戦でしょうがｗ
535 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:15:01 ID:9RFGZ4sp
矢内のオーガリズムも解析してクリ
536 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:18:30 ID:ZIOZJ/nR
もちろん１手違いじゃなくてさらに細かい何分の一の世界なんですけど
それは序盤から積み重ねられる凄い微差なんですよ
難しくて全然わからないんですけど、キツイですけど面白いって感じですかね
それは序盤から積み重ねられる凄い微差なんですよ
難しくて全然わからないんですけど、キツイですけど面白いって感じですかね
537 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:20:01 ID:ZIOZJ/nR
残り時間も重要なわけですよ
控え室の検討は私有利に傾いてますね
538 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:21:48 ID:ZIOZJ/nR
最後の残り時間で読みきれるか読みきれないかが重要なわけですよ
「何分から読み上げますか？」と聞かれて５０でお願いしますといいました
ここからは煽りも時間との戦いなんです
「何分から読み上げますか？」と聞かれて５０でお願いしますといいました
ここからは煽りも時間との戦いなんです
539 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:29:04 ID:cxTeaJ7X
NGにして
あぼーんしておきました
これで読みやすくなりました。
あぼーんしておきました
これで読みやすくなりました。
540 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:29:57 ID:ZIOZJ/nR
いちいち報告するところがあぼ〜ん出来ていない証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的に言うとだな、例えばうちのアニキ。
ガキの頃から俺のほうが将棋が強かった。
もちろん定石(笑)なんて知らないから、全て己の独創性のみでやってたわけだ。
ところが、よっぽど悔しかったのかうちのアニキが将棋の本を買って
定石(笑)をたくさん暗記して俺に挑んできた。
もちろん俺は負けまくった。
当たり前だよな。だってあいつは、あいつの力で指してるんじゃないんだぜｗｗｗ
結局のところ、定石(笑)という名の他人の力で指してるに過ぎないんだよ。
呆れちゃうね。
ガキの頃から俺のほうが将棋が強かった。
もちろん定石(笑)なんて知らないから、全て己の独創性のみでやってたわけだ。
ところが、よっぽど悔しかったのかうちのアニキが将棋の本を買って
定石(笑)をたくさん暗記して俺に挑んできた。
もちろん俺は負けまくった。
当たり前だよな。だってあいつは、あいつの力で指してるんじゃないんだぜｗｗｗ
結局のところ、定石(笑)という名の他人の力で指してるに過ぎないんだよ。
呆れちゃうね。
これで決まるかもしれないんだし
やっぱり次は相矢倉見たいなぁ…
やっぱり次は相矢倉見たいなぁ…
>>541
定跡ならぬ定石の本買ってきて、将棋に勝てるようになったなら、そのアニキは天才だと思う。
定跡ならぬ定石の本買ってきて、将棋に勝てるようになったなら、そのアニキは天才だと思う。
>>542
羽生の先手矢倉は2006年度以降15-1らしいｗ
かといって、相掛かりを後手で受けるのは辛そうだし、羽生には名人戦で長時間考えた利がありそうだし…
他に、渡辺は角換わり腰掛け銀同型を後手で指すけど、
この戦形を２日制で見たいとは思わんなあ
羽生の先手矢倉は2006年度以降15-1らしいｗ
かといって、相掛かりを後手で受けるのは辛そうだし、羽生には名人戦で長時間考えた利がありそうだし…
他に、渡辺は角換わり腰掛け銀同型を後手で指すけど、
この戦形を２日制で見たいとは思わんなあ
>>541
大ナダレ定石を覚えて、飛先不突き矢倉に勝つとかか・・・すげえな
大ナダレ定石を覚えて、飛先不突き矢倉に勝つとかか・・・すげえな
渡辺はとにかく穴熊でしょう。レグスペかもしれないな・・・
後手番竜王が穴に向かって羽生も受けて相穴になったら
やっぱ渡辺に勝ち目なさそうだがｗ
やっぱ渡辺に勝ち目なさそうだがｗ
548 ：名無し名人：2008/11/19(水) 16:49:36 ID:/No/DizY
やっぱ穴熊同士の対決が見たいな
囲碁は定石、将棋は定跡だとATOK大先生が仰ってる。
ATOK先生すげぇｗ
>>541
いや、定跡無しでもアマ有段者まではいけるよ。
定跡と読み、それに手筋というタームを使うと、それらの境目は無くなるんだけど、
難しいことを書いても解らないと思う。
簡単に言うと、アナタの読みが優る、お兄さんが定跡で一発入れる、
そこで定跡の対処法を見抜けず負け続けたのがヘタレ。
知識があれば一発は入るんだよ。
でも、考えられる人間なら二発目は喰らわないものなんだよ。
要するに、バカ兄弟ってことなんだよ……
いや、定跡無しでもアマ有段者まではいけるよ。
定跡と読み、それに手筋というタームを使うと、それらの境目は無くなるんだけど、
難しいことを書いても解らないと思う。
簡単に言うと、アナタの読みが優る、お兄さんが定跡で一発入れる、
そこで定跡の対処法を見抜けず負け続けたのがヘタレ。
知識があれば一発は入るんだよ。
でも、考えられる人間なら二発目は喰らわないものなんだよ。
要するに、バカ兄弟ってことなんだよ……
バカ兄弟ｗｗ言い過ぎｗｗ
いや、兄ちゃんは将棋のセンスこそ無いのかも知れんが、努力家じゃね？ｗ
>>552
あなた日本語が読めないのかな？
定石だか定跡だか知らないが、それを知ってしまった時点で
もはや自力で勝利することを放棄してるでしょうが。
「僕の頭だけじゃ先達のやり方には勝てなかった！クヤシイ！」って話じゃないの(笑)
他人のやり方やハメ方を知ってしまった時点で
それはあなた達の指し筋とは言えないでしょってことを言ってるのｗ
ほんとバカだなぁ。
あなた日本語が読めないのかな？
定石だか定跡だか知らないが、それを知ってしまった時点で
もはや自力で勝利することを放棄してるでしょうが。
「僕の頭だけじゃ先達のやり方には勝てなかった！クヤシイ！」って話じゃないの(笑)
他人のやり方やハメ方を知ってしまった時点で
それはあなた達の指し筋とは言えないでしょってことを言ってるのｗ
ほんとバカだなぁ。
みんな、初めて将棋板に来た賢弟を、荒らしに育てあげようとしないでください！
その兄貴に勝てなかったら弟も同じだろｗ
「先達のやり方には勝てなかった」んだからｗ
バカ兄弟でおｋ
「先達のやり方には勝てなかった」んだからｗ
バカ兄弟でおｋ
>>558
だから兄までバカにするんじゃねぇよｗｗ
だから兄までバカにするんじゃねぇよｗｗ
そもそも麻雀と並列で語られてもな・・・
運の入り込む要素が圧倒的に少ないのが将棋だし
過去の蓄積を利用するのが暗記にしか見えないんだったら
中終盤はどう解釈するんだよっていう問題が残るだろうに
運の入り込む要素が圧倒的に少ないのが将棋だし
過去の蓄積を利用するのが暗記にしか見えないんだったら
中終盤はどう解釈するんだよっていう問題が残るだろうに
みんなほんとにマジレスが好きなんだね
こりゃダボハゼもビックリだわ
こりゃダボハゼもビックリだわ
>>563
いや、それは流石に周りも遊んでるｗ
いや、それは流石に周りも遊んでるｗ
>>556
それは……定跡の本を読んだことがない台詞だな。
序盤分けから読みあいだよ。
定跡を読まれたくらいで勝てなくなる弟さんが馬鹿なのは間違いないし、
定跡無しで弟さんに負けてたお兄さんは、弟さんより馬鹿なんだろう。
その馬鹿なお兄さんに定跡読まれたくらいで勝てなくなるんだから、弟さんも底辺レベル。
となると、馬鹿兄弟、それも重度の馬鹿という事になる。
悪いけど、頭の悪い兄弟が、将棋の本質にかすりもせず馬鹿な対局をしたってだけの話だよ、それは。
何年前の話だかしらないけど、それを引きずって昼間から書き込んでるとしたら、
馬鹿も馬鹿、どこまでも馬鹿、
馬鹿なの死ぬの、頭の中が空洞ばかりで便所バッタが住み着くの、ってくらい馬鹿だよ。
それは……定跡の本を読んだことがない台詞だな。
序盤分けから読みあいだよ。
定跡を読まれたくらいで勝てなくなる弟さんが馬鹿なのは間違いないし、
定跡無しで弟さんに負けてたお兄さんは、弟さんより馬鹿なんだろう。
その馬鹿なお兄さんに定跡読まれたくらいで勝てなくなるんだから、弟さんも底辺レベル。
となると、馬鹿兄弟、それも重度の馬鹿という事になる。
悪いけど、頭の悪い兄弟が、将棋の本質にかすりもせず馬鹿な対局をしたってだけの話だよ、それは。
何年前の話だかしらないけど、それを引きずって昼間から書き込んでるとしたら、
馬鹿も馬鹿、どこまでも馬鹿、
馬鹿なの死ぬの、頭の中が空洞ばかりで便所バッタが住み着くの、ってくらい馬鹿だよ。
その兄に弟が勝てなかったことから、弟は定跡を理解できなかったことがわかる。
とすれば、兄が定跡に独自の工夫を加えていなかったと誰が断言できようｗ
とすれば、兄が定跡に独自の工夫を加えていなかったと誰が断言できようｗ
独自の工夫で勝てるなら定跡なしでも勝ててたはずだｗ
バカばっかｗｗｗ
ま、一言で言うと、同じ負け方を繰り返すのは馬鹿決定だよな。
>>565
君、なんで俺と話が噛み合わないか解る？
まさか噛み合ってないことすら解ってないわけじゃないよね？
論点が完全にズレちゃってるよ？
君が頑張ってレスしてる俺がバカかどうかって話と、俺が主張するところは
どういう関係があるの？
別に俺はバカだって構わないんだよ？解る？
君、なんで俺と話が噛み合わないか解る？
まさか噛み合ってないことすら解ってないわけじゃないよね？
論点が完全にズレちゃってるよ？
君が頑張ってレスしてる俺がバカかどうかって話と、俺が主張するところは
どういう関係があるの？
別に俺はバカだって構わないんだよ？解る？
>>564
荒らしに構うヤツも荒らしって言うだろ…このテの輩は反応するとつけあがるんだよ。
こういうのは正直見てるこっちも不快になってくんだわ、真面目な論議ならともかくさ。
だからいい加減スルーしてほしいんだわ
荒らしに構うヤツも荒らしって言うだろ…このテの輩は反応するとつけあがるんだよ。
こういうのは正直見てるこっちも不快になってくんだわ、真面目な論議ならともかくさ。
だからいい加減スルーしてほしいんだわ
きっと一番賢明な策は第4局の前日くらいまで戻って来ないこと
俺はそうすることに決めた
俺はそうすることに決めた
>>571
また循環か……
あなたは馬鹿、お兄さんも馬鹿、ここまでは良しと。
つまり、馬鹿だから定跡だけで勝敗がついただけ、と。
馬鹿じゃない人がやれば、将棋は暗記じゃない、と。
つまり、将棋は暗記馬鹿のやるゲームではない、馬鹿はあなた達兄弟だけ、と。
こんな簡単なこともわからない馬鹿があなた、と。
昨日も書いたんだけど、もっと論理武装して、
しっかりと煽っていかないと駄目だよ。時間の無駄もいいところだよ。
また循環か……
あなたは馬鹿、お兄さんも馬鹿、ここまでは良しと。
つまり、馬鹿だから定跡だけで勝敗がついただけ、と。
馬鹿じゃない人がやれば、将棋は暗記じゃない、と。
つまり、将棋は暗記馬鹿のやるゲームではない、馬鹿はあなた達兄弟だけ、と。
こんな簡単なこともわからない馬鹿があなた、と。
昨日も書いたんだけど、もっと論理武装して、
しっかりと煽っていかないと駄目だよ。時間の無駄もいいところだよ。
キミら、バカだとかなんだとか散々俺に言ったけど
結局俺の主張にまともに反論出来た奴は一人もいないじゃん。
だってそうなんだもんな。
定跡を知ってしまった時点で、おまえらはおまえらの力で指してない。
他人の亡霊に動かされてるんだ。
ただのコピペ合戦なんだよ。
結局俺の主張にまともに反論出来た奴は一人もいないじゃん。
だってそうなんだもんな。
定跡を知ってしまった時点で、おまえらはおまえらの力で指してない。
他人の亡霊に動かされてるんだ。
ただのコピペ合戦なんだよ。
みんな観戦中におやつとか食う？なんかオススメあったら教えてー
俺はポッキーかな
俺はポッキーかな
582 ：名無し名人：2008/11/19(水) 17:38:36 ID:ZIOZJ/nR
俺が一発で論破してやろう
将棋を指す人間で定跡を知らない奴はいない 飛車の頭をついたらそれは既に定跡だ
将棋を指す人間で定跡を知らない奴はいない 飛車の頭をついたらそれは既に定跡だ
583 ：名無し名人：2008/11/19(水) 17:39:57 ID:+LQMG0/e
俺なんかだと、香伝師はおもしろい。
逆に２ちゃんねる専用ブラウザーなるものの使用者は、アホとしか思えない
２ちゃんねる専用ブラウザーなるものを、２ちゃんねる運営者が金儲けのために作り出したのは分かる
command-line interface (CLI) しかないので、Firefoxなんかが使えないから、というのも分かる。
それ以外で、２ちゃんねる専用ブラウザーなるものの使用者は、雑魚としか考えられない
逆に２ちゃんねる専用ブラウザーなるものの使用者は、アホとしか思えない
２ちゃんねる専用ブラウザーなるものを、２ちゃんねる運営者が金儲けのために作り出したのは分かる
command-line interface (CLI) しかないので、Firefoxなんかが使えないから、というのも分かる。
それ以外で、２ちゃんねる専用ブラウザーなるものの使用者は、雑魚としか考えられない
前のIDがいなくなったから、同一人物と仮定して書くけど、
最初は一般住民の振りして羽生擁護しといて、
墓穴堀まくって「俺は煽りだ！ 荒らしだ！」まで追い込まれて、
次には捏造ネタを持ち出す、もうフルコースだよな。
だが、俺はそういう姿を心から応援するものでもある……
そうやって落ちていく奴を何人も見たし、2chの醍醐味のひとつだと思っている。
振り返って考えてみると、そもそも2chに書き込みなんかしようって時点で、
どっかしらネジが外れちまってるんだろうな……
健常なら、読むだけで十分なはず。
最初は一般住民の振りして羽生擁護しといて、
墓穴堀まくって「俺は煽りだ！ 荒らしだ！」まで追い込まれて、
次には捏造ネタを持ち出す、もうフルコースだよな。
だが、俺はそういう姿を心から応援するものでもある……
そうやって落ちていく奴を何人も見たし、2chの醍醐味のひとつだと思っている。
振り返って考えてみると、そもそも2chに書き込みなんかしようって時点で、
どっかしらネジが外れちまってるんだろうな……
健常なら、読むだけで十分なはず。
今期、持ち時間が長い将棋の後手番で渡辺が勝った相手は
大野、村田顕、島だけなんだよな（７敗）。
いかにも苦しい
大野、村田顕、島だけなんだよな（７敗）。
いかにも苦しい
587 ：名無し名人：2008/11/19(水) 17:42:20 ID:yn4qkd7J
>>544
この2年間で羽生の勝率が一番低い戦型を調べてみた（5局以下のものを除く）
(1)先手番→ 角換わり 10勝6敗（.625）
(2)後手番→ 角換わり 15勝8敗（.652）
他は殆ど7〜8割以上の高勝率ばかりだ。
ということは、羽生がやや苦手とする角換わり戦に渡辺が誘導する可能性が大いにありか？
あるいは、再び相矢倉で、今度は森内流〜宮田新手をやめ、85歩をつき先手矢倉穴熊に誘導する最新戦形を選ぶか？
この2年間で羽生の勝率が一番低い戦型を調べてみた（5局以下のものを除く）
(1)先手番→ 角換わり 10勝6敗（.625）
(2)後手番→ 角換わり 15勝8敗（.652）
他は殆ど7〜8割以上の高勝率ばかりだ。
ということは、羽生がやや苦手とする角換わり戦に渡辺が誘導する可能性が大いにありか？
あるいは、再び相矢倉で、今度は森内流〜宮田新手をやめ、85歩をつき先手矢倉穴熊に誘導する最新戦形を選ぶか？
ID:ZIOZJ/nR [68回目]←病院逝けよ
589 ：名無し名人：2008/11/19(水) 17:42:56 ID:ZIOZJ/nR
>>586
節子、それお前ちゃう、木村や
節子、それお前ちゃう、木村や
592 ：名無し名人：2008/11/19(水) 17:47:15 ID:ZIOZJ/nR
ID:qXA/mVhp
おまえの浅はかな知識では俺の足元にも及ばない 一発で論破してやろう
おまえは馬鹿ｗ 早く気がつけｗｗｗ
おまえの浅はかな知識では俺の足元にも及ばない 一発で論破してやろう
おまえは馬鹿ｗ 早く気がつけｗｗｗ
>>587
しかし、既に(2)の後手番一手損角換わりには２発食らってしまったというｗ
残る(1)についても、渡辺は後手で一手損角換わりを指さないので、
角換わり腰掛け銀同型しか残ってないｗ
研究依存度の高い将棋だから、現時点で劣ってる点がオモテに出にくい戦形ではあるけど…
しかし、既に(2)の後手番一手損角換わりには２発食らってしまったというｗ
残る(1)についても、渡辺は後手で一手損角換わりを指さないので、
角換わり腰掛け銀同型しか残ってないｗ
研究依存度の高い将棋だから、現時点で劣ってる点がオモテに出にくい戦形ではあるけど…
安馬のｽﾋﾟｰﾄﾞｽｹﾞｪw
>>592
いやでも、良い感じで育ってきてるよ。
最近煽って育てた荒らしに、こういう奴がいるんだけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226863385
書き込みが似てきた。
コピペレベルまで育って、2chを騒がせて欲しい。
いやでも、良い感じで育ってきてるよ。
最近煽って育てた荒らしに、こういう奴がいるんだけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226863385
書き込みが似てきた。
コピペレベルまで育って、2chを騒がせて欲しい。
ばるとﾖｴｰ
外人ばっかでﾂﾏﾝﾈｰ
外人ばっかでﾂﾏﾝﾈｰ
597 ：名無し名人：2008/11/19(水) 17:56:07 ID:ZIOZJ/nR
＞345 ：名無し名人：2008/11/19(水) 03:10:16 ID:qXA/mVhp
＞まずソフトの棋力が上がって、棋士がソフト攻略法を研究するようになって、
＞ソフト総崩れになって、ソフトが人間対策を始めて、
＞こっからだろうな、本当の戦いは。
＞圧倒的な大局観で中盤での大差を狙う羽生と、
＞羽生のデータから読み筋を洗い出し、読みを外しながら時間攻めを狙うソフト。
＞そんな戦いになる……かも。
妄想が激しい病人ｗｗｗ
おまえは２ちゃんに常駐しすぎてあれだ脳が腐ってきてるなｗｗｗ
棋士には対局料を支払わなければならない
ソフトとプロ棋士の名人戦の対局に金を出すスポンサーはいないｗｗｗ
俺に一発で論破された妄想馬鹿涙目ｗｗｗｗ負け惜しみばっかｗｗｗｗ
＞まずソフトの棋力が上がって、棋士がソフト攻略法を研究するようになって、
＞ソフト総崩れになって、ソフトが人間対策を始めて、
＞こっからだろうな、本当の戦いは。
＞圧倒的な大局観で中盤での大差を狙う羽生と、
＞羽生のデータから読み筋を洗い出し、読みを外しながら時間攻めを狙うソフト。
＞そんな戦いになる……かも。
妄想が激しい病人ｗｗｗ
おまえは２ちゃんに常駐しすぎてあれだ脳が腐ってきてるなｗｗｗ
棋士には対局料を支払わなければならない
ソフトとプロ棋士の名人戦の対局に金を出すスポンサーはいないｗｗｗ
俺に一発で論破された妄想馬鹿涙目ｗｗｗｗ負け惜しみばっかｗｗｗｗ
>>583も相当のアフォだろ
599 ：名無し名人：2008/11/19(水) 17:59:14 ID:ZIOZJ/nR
ID:qXA/mVhp
おまえはさ
馬鹿だからどう転んでも俺には議論で敵わないんだから病院池
妄想激しいぞｗｗｗ
おまえはさ
馬鹿だからどう転んでも俺には議論で敵わないんだから病院池
妄想激しいぞｗｗｗ
専用ブラウザはサーバーへの負荷を減らすため
大体、金を取ってる２ちゃんねる専用ブラウザなんて無いだろ
大体、金を取ってる２ちゃんねる専用ブラウザなんて無いだろ
なんかあぼ〜んが多いのだが、覚醒剤でもやってるやつがいるのか？
602 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:05:23 ID:ZIOZJ/nR
馬鹿はソフトＶＳソフトの対決を観るため観客が集まり興行として成り立つと思ってる
さすがリアル社会に出た事がない ヒッキーだｗｗｗ
そんなものに誰も金は払わない
２ちゃんに長年引き篭もってリアル社会と断絶した生活送ってると
そんなことも分らなくなるいい例ｗｗｗ
さすがリアル社会に出た事がない ヒッキーだｗｗｗ
そんなものに誰も金は払わない
２ちゃんに長年引き篭もってリアル社会と断絶した生活送ってると
そんなことも分らなくなるいい例ｗｗｗ
603 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:08:51 ID:ZIOZJ/nR
ID:qXA/mVhp
多くの人は最強のソフト対決より、まだ最強の小学生対決を観るのである
わかったかい？論破されたヒッキーｗｗｗｗ
多くの人は最強のソフト対決より、まだ最強の小学生対決を観るのである
わかったかい？論破されたヒッキーｗｗｗｗ
604 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:13:06 ID:mKT8xdK1
ID:ZIOZJ/nR
何があったか知らんが、お前相当頭悪いな。
何があったか知らんが、お前相当頭悪いな。
先手：羽生 善治
後手：渡辺 明
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲３五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩
▲６四歩 △同 歩 ▲３五角 △３四歩 ▲６八角 △２四歩
▲１二歩 △同 香 ▲２四角 △２三銀 ▲４六角 △４五歩
▲５七角 △６五歩 ▲１三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 香
▲２五桂 △２四歩 ▲１三桂成 △同 玉 ▲２五歩 △３五桂
▲３六銀 △４四金 ▲２四歩 △同 玉 ▲４八角 △３三玉
▲６四歩 △同 角 ▲８四香 △６二飛 ▲８一香成 △９二香
▲１五角 △２四歩 ▲２五桂 △４三玉 ▲１三桂成 △８六歩
▲同 銀 △１七歩 ▲２五歩 △１八歩成 ▲２四歩 △同 銀
▲同 角 △３三銀 ▲１五角 △２八と ▲６八飛 △２四歩
▲６三歩 △４二飛 ▲５七金 △７三角 ▲８五銀 △２七桂成
▲６二銀 △３五歩 ▲２七銀 △同 と ▲７三銀成 △３四玉
▲６二歩成 △６六桂 ▲７九金 △３六歩 ▲２八歩 △１一香
▲２七歩 △１三香 ▲５九角 △１七香成 ▲７七桂 △４三金上
▲６五桂 △６四歩 ▲６六飛 △５五歩 ▲５三桂成 △同 金
▲６三と △４三金寄 ▲６四と △３七歩成 ▲同 角 △２七成香
▲５九角
まで、145手で先手勝ち 永世竜王誕生ｵﾒ
後手：渡辺 明
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲３五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩
▲６四歩 △同 歩 ▲３五角 △３四歩 ▲６八角 △２四歩
▲１二歩 △同 香 ▲２四角 △２三銀 ▲４六角 △４五歩
▲５七角 △６五歩 ▲１三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 香
▲２五桂 △２四歩 ▲１三桂成 △同 玉 ▲２五歩 △３五桂
▲３六銀 △４四金 ▲２四歩 △同 玉 ▲４八角 △３三玉
▲６四歩 △同 角 ▲８四香 △６二飛 ▲８一香成 △９二香
▲１五角 △２四歩 ▲２五桂 △４三玉 ▲１三桂成 △８六歩
▲同 銀 △１七歩 ▲２五歩 △１八歩成 ▲２四歩 △同 銀
▲同 角 △３三銀 ▲１五角 △２八と ▲６八飛 △２四歩
▲６三歩 △４二飛 ▲５七金 △７三角 ▲８五銀 △２七桂成
▲６二銀 △３五歩 ▲２七銀 △同 と ▲７三銀成 △３四玉
▲６二歩成 △６六桂 ▲７九金 △３六歩 ▲２八歩 △１一香
▲２七歩 △１三香 ▲５九角 △１七香成 ▲７七桂 △４三金上
▲６五桂 △６四歩 ▲６六飛 △５五歩 ▲５三桂成 △同 金
▲６三と △４三金寄 ▲６四と △３七歩成 ▲同 角 △２七成香
▲５九角
まで、145手で先手勝ち 永世竜王誕生ｵﾒ
606 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:14:16 ID:ZIOZJ/nR
おまえらは馬鹿すぎて議論にさえならない
議論相手になるなら面白くもなろう
そういう猿みたいな馬鹿と面白く接するには徹底的に煽って必死の辺レスを楽しむしかないｗｗｗ
対局と対局の間なのに何故伸びているのかと思って来てみたらそういうことか。
来週の水曜日と木曜日が楽しみだ。
来週の水曜日と木曜日が楽しみだ。
608 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:16:44 ID:ZIOZJ/nR
馬鹿は議論さえできない 確信をつくとすぐ挫けて煽りに変わる
なぜなら馬鹿だからｗｗｗｗ
610 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:21:50 ID:uda4FTPu
ちょっとまて、なんでこんなに荒れてるんだ。
渡辺が不甲斐ないからネタがなくて（ｒｙ
一発くらい入れろよ渡辺（´・ω・｀）
でも自分は羽生もち。
渡辺が不甲斐ないからネタがなくて（ｒｙ
一発くらい入れろよ渡辺（´・ω・｀）
でも自分は羽生もち。
611 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:22:14 ID:+LQMG0/e
>>600
サーバーへの負荷を減らすことなんか考えなくていいよ、全部レンタルサーバー会社がやってるんだから
そもそもこの掲示板は、わけの分からんカスがどっかのアングラサイトをパクっただけのもの
それなのに今やそのクソガキはハブさんの何倍も儲かってるらしい
サーバーへの負荷を減らすことなんか考えなくていいよ、全部レンタルサーバー会社がやってるんだから
そもそもこの掲示板は、わけの分からんカスがどっかのアングラサイトをパクっただけのもの
それなのに今やそのクソガキはハブさんの何倍も儲かってるらしい
もしかして: 核心を突く
613 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:27:15 ID:ZIOZJ/nR
615 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:37:25 ID:iaH4ftaU
新潟まできてくれれば見にいけるのになあ
ここから２つくらい返せんかね？渡辺竜王
ここから２つくらい返せんかね？渡辺竜王
616 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:38:56 ID:pRPUw1me
だから
みんな馬鹿
あなたは賢い
それで自己完結してるんだから
それでいいんじゃね？
その結論で
誰も不幸にならずに済む
みんな馬鹿
あなたは賢い
それで自己完結してるんだから
それでいいんじゃね？
その結論で
誰も不幸にならずに済む
617 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:48:11 ID:ZIOZJ/nR
>>616
このスレ読んで見ろよ
俺が議論の核心突いて相手が苦しくなると 必ず別のＩＤが出てきて煽り出す
いつもこのパターンだよ 馬鹿の行動は
要するに反論できないから別ＩＤで煽りだすわけで、まともに反論できるなら馬鹿ではない
このスレ読んで見ろよ
俺が議論の核心突いて相手が苦しくなると 必ず別のＩＤが出てきて煽り出す
いつもこのパターンだよ 馬鹿の行動は
要するに反論できないから別ＩＤで煽りだすわけで、まともに反論できるなら馬鹿ではない
ていうか急激に気温下がりすぎじゃね？
急激に気温が下がる
↓
自宅警備員が見回りに行かなくなる
↓
書き込みが増える
こうですね、わかります
↓
自宅警備員が見回りに行かなくなる
↓
書き込みが増える
こうですね、わかります
620 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:51:55 ID:ZIOZJ/nR
ほらな こういう書き込みになる 本格的に腐ってるなｗ
ちょｗｗｗｗお前にレスしてないのにｗｗｗｗｗなんでｗｗｗｗｗｗ
ID:ZIOZJ/nR
お前マジでやばいよ
手遅れになる前に診てもらえ
お前マジでやばいよ
手遅れになる前に診てもらえ
金だけワースト棋戦に相応しい糞スレっぷりに大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：名無し名人：2008/11/19(水) 18:56:29 ID:ZIOZJ/nR
落ち着けよ。確かにお前さんの書き込みが一番多いかもしれないが
合計ならお前さんにレスした数のほうが多いだろ
それも含めて「書き込みが増える」と書いたのに過剰反応するなよ
俺はお前さんの言っていることにも一理あると思っていたのだが、
噛み付く相手間違ってるぞ
まあ俺の頭が小学生なのはかまわないｗ否定もしないｗｗｗｗｗ
合計ならお前さんにレスした数のほうが多いだろ
それも含めて「書き込みが増える」と書いたのに過剰反応するなよ
俺はお前さんの言っていることにも一理あると思っていたのだが、
噛み付く相手間違ってるぞ
まあ俺の頭が小学生なのはかまわないｗ否定もしないｗｗｗｗｗ
626 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:10:32 ID:ZIOZJ/nR
まあいい 俺はもう少ししたら仕事終わったセフレと気持ちええ ＳＥＸするから
俺はブルマ穿いてチンポにローションたらしてオナニーや。
628 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:24:34 ID:vk0gm0BJ
渡辺は来週の第４戦で勝つにしても負けるにしても
今後の棋士人生を左右する一戦になるだろうね。
背水の陣で羽生に切りかかっていくような凄みのある
棋譜を残せたならば勝敗を超えて評価したいな。
今後の棋士人生を左右する一戦になるだろうね。
背水の陣で羽生に切りかかっていくような凄みのある
棋譜を残せたならば勝敗を超えて評価したいな。
白菜の漬物買ったんだけどこれって洗ってから切るの？
うへっ629ゴバック
631 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:28:13 ID:VlLBtwPe
しかし、３０代後半から実力が衰えていくと普通は思うんだけどね。。。
羽生さんは明らかに実力があがってきてる。
今年は全タイトル戦出場してるしね。。。
このままいけば、今年は５冠王。永世七冠。
あまりのすごさに、言葉が思いつかない。。
羽生さんは明らかに実力があがってきてる。
今年は全タイトル戦出場してるしね。。。
このままいけば、今年は５冠王。永世七冠。
あまりのすごさに、言葉が思いつかない。。
相穴見たいな〜
633 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:29:41 ID:Q83rYb9W
羽生、先手で石田やらねぇかな
471 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/11/19(水) 14:15:49 ID:ZIOZJ/nR
>>467
自己紹介しなくていいよｗｗｗ
俺は学生
俺もキミのようなサボって２ちゃんに書き込める会社に入社したいなｗｗｗ
626 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/11/19(水) 19:10:32 ID:ZIOZJ/nR
まあいい 俺はもう少ししたら仕事終わったセフレと気持ちええ ＳＥＸするから
なにこの大嘘つき
間違いなく無職だなｗ
>>467
自己紹介しなくていいよｗｗｗ
俺は学生
俺もキミのようなサボって２ちゃんに書き込める会社に入社したいなｗｗｗ
626 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/11/19(水) 19:10:32 ID:ZIOZJ/nR
まあいい 俺はもう少ししたら仕事終わったセフレと気持ちええ ＳＥＸするから
なにこの大嘘つき
間違いなく無職だなｗ
オレは香伝師誕生の瞬間をリアルで見ていたけど
ID:ZIOZJ/nR
は間違いなく香伝師だよ
ID:ZIOZJ/nR
は間違いなく香伝師だよ
せっかくID:Cz03vbyeがスマートに追い払ったんだから呼び出すなよ
637 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:33:06 ID:TvE0Uc2I
永世七冠になったら将棋連盟で特別顕彰をして欲しいな。
史上未曾有の出来事なわけだし。
将棋連盟以外でも国民栄誉賞の打診やら
年を取ったら人間国宝への推薦があるかもしれない。
噺家や工芸職人じゃなきゃ人間国宝になれないという規定も本来は無いはずだしね。
史上未曾有の出来事なわけだし。
将棋連盟以外でも国民栄誉賞の打診やら
年を取ったら人間国宝への推薦があるかもしれない。
噺家や工芸職人じゃなきゃ人間国宝になれないという規定も本来は無いはずだしね。
国民栄誉賞なんて貰ったらロクなことにならない
おもしれーからまた召喚しようぜ
640 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:44:00 ID:ZIOZJ/nR
まあさ おまえらのような香伝師とか何か良くわからん用語出したり、煽ることしか能がない
長年２ちゃんに常駐してる根暗野郎に構ってる暇はない
俺はこれから愛車で出かけて飯食ってＳＥＸしてくる
最後にまともに竜王戦の話しをすると、渡辺はもう防衛は諦めてるだろう
そしておそらく彼は次に本当に悔いの残らない戦いをするはずだ
もう羽生初代竜王は９９％確実だが、次に渡辺がどういう将棋を指すか非常に興味がある
次の対局で渡辺の指していきたい渡辺将棋が見えるだろう。そういう意味だけで興味がある。
それと渡辺は竜王位を諦め、順位戦に焦点を合わせただろう
竜王失冠がほぼ確定となったいま、Ｂ１九段は避けたい気持ちでいっぱいのはずである。
じゃあな根暗で陰湿な腐ったネラー（笑）ども
ＳＥＸしろよｗ あ できねえかｗ クッサイチンコ出してオナニーでもしとけ ざまあｗｗｗ
長年２ちゃんに常駐してる根暗野郎に構ってる暇はない
俺はこれから愛車で出かけて飯食ってＳＥＸしてくる
最後にまともに竜王戦の話しをすると、渡辺はもう防衛は諦めてるだろう
そしておそらく彼は次に本当に悔いの残らない戦いをするはずだ
もう羽生初代竜王は９９％確実だが、次に渡辺がどういう将棋を指すか非常に興味がある
次の対局で渡辺の指していきたい渡辺将棋が見えるだろう。そういう意味だけで興味がある。
それと渡辺は竜王位を諦め、順位戦に焦点を合わせただろう
竜王失冠がほぼ確定となったいま、Ｂ１九段は避けたい気持ちでいっぱいのはずである。
じゃあな根暗で陰湿な腐ったネラー（笑）ども
ＳＥＸしろよｗ あ できねえかｗ クッサイチンコ出してオナニーでもしとけ ざまあｗｗｗ
よう狼少年
セックルしにいくのにわざわざ宣言なんかしなくていいのにね
かわいそうな>>640
かわいそうな>>640
643 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:54:46 ID:Zh5cCHdH
ちょｗ
何があった？ｗ
何があった？ｗ
羽生擁護から入って、ついにエアセックスを始めたという・・・
エアセックスってｗ
646 ：名無し名人：2008/11/19(水) 20:00:05 ID:F2AOCY71
羽生が初代竜王だとしたら 渡辺はなんなん？
初代永世リーチ
>>611
ほんとに何にも知らないんだな
サーバーへの負荷が大きければ大きいほど２ちゃんねるはサーバーを維持するためにお金を払わなきゃいけない
つまり、儲けてる額＜サーバー代になると２ちゃんねるは破産し掲示板閉鎖になる
ほんとに何にも知らないんだな
サーバーへの負荷が大きければ大きいほど２ちゃんねるはサーバーを維持するためにお金を払わなきゃいけない
つまり、儲けてる額＜サーバー代になると２ちゃんねるは破産し掲示板閉鎖になる
渡辺馬王
>>639
召喚士現る
召喚士現る
651 ：名無し名人：2008/11/19(水) 20:05:42 ID:D6JCx9Xl
2chなど閉鎖しても一向に困らない
なんだこの釣堀は
釣られてる奴ら、自分がいっしょになってスレを荒らしてることに気付け
釣られてる奴ら、自分がいっしょになってスレを荒らしてることに気付け
>>611
いまは２ちゃんねるが閉鎖しちゃうような財政状況かどうかはわからないけど、
数年前は本当に閉鎖の危機があった
もう二度とそういう危機が来ないようにしてるんだよ
危機当時の記念flash
http://f30.aaa.livedoor.jp/~kokodake/unix.html
いまは２ちゃんねるが閉鎖しちゃうような財政状況かどうかはわからないけど、
数年前は本当に閉鎖の危機があった
もう二度とそういう危機が来ないようにしてるんだよ
危機当時の記念flash
http://f30.aaa.livedoor.jp/~kokodake/unix.html
エアセックス中の数時間は書き込みできないだろうから今のうちに好きなだけいじっておけｗ
エアセックスって、妄想セックスの事？
それとも、空気入れたお人形さんとのセックスの事？
それとも、空気入れたお人形さんとのセックスの事？
656 ：名無し名人：2008/11/19(水) 20:16:39 ID:i5xjp9kz
エア残り時間
>>646
永世前竜王
永世前竜王
659 ：名無し名人：2008/11/19(水) 20:38:59 ID:aq96tWHJ
今頃、週刊将棋を買って読んだんだが、行方面白すぎ！
おまえらも読んだ方がいいぞ
おまえらも読んだ方がいいぞ
コピペでも荒らしでも全力で釣られに行くんだな将棋板は。
オカ板よりひでぇ。
オカ板よりひでぇ。
東亜並ｗ
楽しけりゃ何でもいいんだよ、おれら
663 ：名無し名人：2008/11/19(水) 21:27:32 ID:9RFGZ4sp
第４局で、駒が成る手筋を選ばなかったら駒の裏には血が付いてるって言う古畑ギャグ禁止な！
>>659
行方行方不明事件？
行方行方不明事件？
>>646
それは島さんだろ
それは島さんだろ
島先生ｶﾜｲｿｽｗ
>>665
ほかにも爆睡、不審者、遅刻
ほかにも爆睡、不審者、遅刻
竜王、ひさびさに85飛やろーぜ
エアセックスって南極２号のことか？
８五飛は、橋本に惨敗して以来指してないのかな？
暮れの楽しみがなくなるのは さすがに辛い
菊池の戦いは わし魔太郎を応援しょうかと思う
菊池の戦いは わし魔太郎を応援しょうかと思う
672 ：名無し名人：2008/11/19(水) 22:26:03 ID:+LQMG0/e
香伝師と角将は同一人物だろう
クルクル蓑虫も同一人物か
クルクル蓑虫も同一人物か
>>667
舐めって すばらしいキャラだ わしそんなタイプ好き
舐めって すばらしいキャラだ わしそんなタイプ好き
来週の相棒に渡辺が出演するんだよね？まじかよｗ
犯人役かい
犯人役かい
675 ：名無し名人：2008/11/19(水) 22:42:13 ID:OxipBgrK
そうなんみるかな
>>673
竜王戦の写真で熊倉のおっぱいチラ見してた
竜王戦の写真で熊倉のおっぱいチラ見してた
チラ見っつーかガン見してたなｗ
専用ブラウザはログ残るから良いよ。
ただ５月中旬にパソコン変えたから
森内の名人戦のポカの時のログが残ってないのが残念
ただ５月中旬にパソコン変えたから
森内の名人戦のポカの時のログが残ってないのが残念
>>677
見るほどねぇだろ
見るほどねぇだろ
>>680
ありがとうございます
ありがとうございます
683 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:22:23 ID:khhhiOI6
羽生が永世７冠へ驀進してるけど
激指８を買えば棋士シュミレーション７冠への道が付いてるぞ。
先行販売のホームページ：
http://soft.mycom.co.jp/sale/0811/
買うべきか？
激指８を買えば棋士シュミレーション７冠への道が付いてるぞ。
先行販売のホームページ：
http://soft.mycom.co.jp/sale/0811/
買うべきか？
684 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:29:55 ID:9RFGZ4sp
いえいえ、犯人だなんてそんな大それた事が出来る役柄ではありません
大家の立場を利用して女子大生の部屋に盗聴器を仕掛けてたんですが、いつもの様に聞き耳をたてて盗み聞きしていたらなんと殺人事件が起こる・・つまり目撃者？じゃないが、事件を聞いてしまった訳だ！
大家の立場を利用して女子大生の部屋に盗聴器を仕掛けてたんですが、いつもの様に聞き耳をたてて盗み聞きしていたらなんと殺人事件が起こる・・つまり目撃者？じゃないが、事件を聞いてしまった訳だ！
シノクマってみるほどのおっぱいあったっけ？
686 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:39:14 ID:cJ0C09l/
シノクマって可愛いよな。
687 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:39:32 ID:khhhiOI6
>>685 顔とか性格とか可愛げがあれば小さくても見たくなるんでは。
たんたん しのたん しのくまたん♪
689 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:42:05 ID:9RFGZ4sp
で、悩むんだよ
事件の鍵、つまり犯人につながる情報を渡辺は持ってる
でも、警察にはまさか盗聴してましたなんて言えないだろ？
ちなみに大家は５８歳の設定だからピッタリ
この時点で相棒の二人はまだ出てきてない・・
事件の鍵、つまり犯人につながる情報を渡辺は持ってる
でも、警察にはまさか盗聴してましたなんて言えないだろ？
ちなみに大家は５８歳の設定だからピッタリ
この時点で相棒の二人はまだ出てきてない・・
690 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:58:46 ID:+LQMG0/e
>>678
「森内の名人戦のポカの時のログ」なんて今読んでも意味ないじゃん
バカに月を指さしたら指を見たみたいな
ハブさんが、あの森内名人のミスを如何に誘ったか
どんなズルさ、手管を使ったか
例えばNHKは録画しているだろうし
記録用紙には１分以下はノータイムになっちゃうし
「森内の名人戦のポカの時のログ」なんて今読んでも意味ないじゃん
バカに月を指さしたら指を見たみたいな
ハブさんが、あの森内名人のミスを如何に誘ったか
どんなズルさ、手管を使ったか
例えばNHKは録画しているだろうし
記録用紙には１分以下はノータイムになっちゃうし
691 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:59:53 ID:9RFGZ4sp
場面は暗がりのマンションの部屋の中
ガチャ・・誰か中に入ってくる
ガサガサ・・
そこで明かりが点く
飛び上がって驚く大家渡辺
手にはドライバーと外した盗聴器
右京「こんな夜中に電気工事ですか？」
ガチャ・・誰か中に入ってくる
ガサガサ・・
そこで明かりが点く
飛び上がって驚く大家渡辺
手にはドライバーと外した盗聴器
右京「こんな夜中に電気工事ですか？」
693 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:15:05 ID:Sc8QB3Ts
「そんな訳ないですよねー」と薫
あ、あっ、いや・・メガネがずれたまま焦る大家渡辺
犯人は誰なのか？誰か続きやってくれ
俺、スポルト見るわ
あ、あっ、いや・・メガネがずれたまま焦る大家渡辺
犯人は誰なのか？誰か続きやってくれ
俺、スポルト見るわ
695 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:24:05 ID:Sc8QB3Ts
あっ、キャストだけ書いとくわ
右京（水谷○）
薫（寺脇×文）
大家（渡辺九段）
女子大生エリカ（加護あ△）
右京（水谷○）
薫（寺脇×文）
大家（渡辺九段）
女子大生エリカ（加護あ△）
696 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:28:25 ID:qhz7P4y6
羽生「魔太郎5年前より弱くなってるな」
この竜王戦が情熱大陸で放送されるらしいけど
どんな作りになるのか。
「かつて羽生を震えさせた新世代の天才が」
とかから始めるのか。
どんな作りになるのか。
「かつて羽生を震えさせた新世代の天才が」
とかから始めるのか。
699 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:39:26 ID:FCW+u3p9
>>696
羽生自身はそうは思っていないよ。
5年前は横歩全盛時代で、横歩の渡辺に苦戦しただけだから。
棋力よりも流行する戦型によって棋士の成績が左右される時代になっていると
羽生も講演会で話していたし。
羽生自身はそうは思っていないよ。
5年前は横歩全盛時代で、横歩の渡辺に苦戦しただけだから。
棋力よりも流行する戦型によって棋士の成績が左右される時代になっていると
羽生も講演会で話していたし。
700 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:41:56 ID:FCW+u3p9
>>697
打ち上げを抜けて一人東京で最終の列車に乗って帰っていったところも取材したのかな？
打ち上げを抜けて一人東京で最終の列車に乗って帰っていったところも取材したのかな？
羽生スゲエでいいじゃん
>>697
第一局だけで30分引っ張って渡辺大健闘！という空気を作っておいて、
「渡辺の本当の竜王戦はこれからだ」で締める。
それで、エンドロールが終わった直後の3秒ぐらいの静止場面で「渡辺はその後3連敗を喫した・・・」とテロップを入れればOK
第一局だけで30分引っ張って渡辺大健闘！という空気を作っておいて、
「渡辺の本当の竜王戦はこれからだ」で締める。
それで、エンドロールが終わった直後の3秒ぐらいの静止場面で「渡辺はその後3連敗を喫した・・・」とテロップを入れればOK
いい気になってた若者が先輩にガツンとやられました
っていう展開の情熱大陸です
っていう展開の情熱大陸です
改めて自分自身の本当の力をつけないといけないと思った
今回の竜王戦を追っかけた情熱大陸は
ゴールデンタイム19時〜21時の2時間で放送してほしい
ゴールデンタイム19時〜21時の2時間で放送してほしい
>>698
「天才少年」「次世代を担う素材」と謳われた若き棋士が
初代永世位に向けて、
万全を期し臨んだ今期竜王戦。
しかし、そこで彼を待っていたのは、あまりにも高い壁だった。
順風満帆に思えた、彼の人生で初めて味わう屈辱…
ドキュメンタリー的には、苦悩と屈辱にまみれた姿の方が美味しい。
「天才少年」「次世代を担う素材」と謳われた若き棋士が
初代永世位に向けて、
万全を期し臨んだ今期竜王戦。
しかし、そこで彼を待っていたのは、あまりにも高い壁だった。
順風満帆に思えた、彼の人生で初めて味わう屈辱…
ドキュメンタリー的には、苦悩と屈辱にまみれた姿の方が美味しい。
今は取材もシャットアウトしてるんじゃね？
ここで何とか一勝あげることができれば
「天才羽生がかつて通ってきた道を今（ry」とか何とか格好がつくんだけど
「天才羽生がかつて通ってきた道を今（ry」とか何とか格好がつくんだけど
しかし今回は前竜王即棋王奪取はない
さすがにこうも取材が空回るとTBSも懲りちゃうだろうな
それに比べてNHKの取材能力は異常
今年の名人戦とかいいネタ大杉
それに比べてNHKの取材能力は異常
今年の名人戦とかいいネタ大杉
普通に羽生で番組作ればいいんでは
『情熱』大陸なんだし
『情熱』大陸なんだし
ブログ研はセガーにはプラスになってるようだが、渡辺や片上にとっては吸い取られるだけでマイナスかもな
情熱大陸はＭＢＳ制作なんじゃないの。
腸捻転の影響で歴史的にＴＢＳと不仲。
腸捻転の影響で歴史的にＴＢＳと不仲。
>>714
そういうのを典型的な穿った見方という。まるっきり根拠にはならんよ。
そういうのを典型的な穿った見方という。まるっきり根拠にはならんよ。
馬鹿の相手すんなよな。
チャンネル桜主催の棋戦ってあるの？
テレビ的には「苦悩する天才」って感じの映像が欲しいだろうな
その点プロフェッショナルがよくできてた
今回は梅田に取材してトーナメント前から竜王奪取に並々ならぬ意欲が〜
とか始めて欲しい
その点プロフェッショナルがよくできてた
今回は梅田に取材してトーナメント前から竜王奪取に並々ならぬ意欲が〜
とか始めて欲しい
719 ：名無し名人：2008/11/20(木) 06:54:48 ID:xqD4n66Z
正直梅田はいらない
あいつがこういうのでしゃべると竜王戦がうそ臭くなって台無し
あいつがこういうのでしゃべると竜王戦がうそ臭くなって台無し
720 ：名無し名人：2008/11/20(木) 08:43:16 ID:hzF1WUhi
>>712
お前は本当に頭が足りないね
１ヶ月に１度あるかないかのものにプラスもマイナスも無い。
そもそも自分より弱い棋士と練習将棋をやるのがマイナスなら、格下との対局は全てマイナスになっちゃうよ。
最強棋士の羽生などは練習将棋する意味が全くなくなってしまう。
お前は本当に頭が足りないね
１ヶ月に１度あるかないかのものにプラスもマイナスも無い。
そもそも自分より弱い棋士と練習将棋をやるのがマイナスなら、格下との対局は全てマイナスになっちゃうよ。
最強棋士の羽生などは練習将棋する意味が全くなくなってしまう。
721 ：名無し名人：2008/11/20(木) 08:52:26 ID:ELhVbqnn
プラスもないのかよ…
もし羽生永世七冠を青森に呼ぶとしたらいくらぐらいかかるの？
内容はおこのみ将棋対決で
内容はおこのみ将棋対決で
勝手な予想だけどコミコミ50万くらいじゃね？
弱小プロで15万円くらいだったような。
弱小プロで15万円くらいだったような。
2.旅費・交通費は別途になります。
3.宿泊を要する遠距離の場合は5割増し料金となります。
3.宿泊を要する遠距離の場合は5割増し料金となります。
>>722
無冠の九段を将棋大会の大会審判(メインゲスト)として呼んだら31万5000円。
日帰り出来ない遠地の場合は5割増し。
タイトル保持者ならさらに5割増し。
当然交通費とかは別に払う。
ただ羽生さんは別格の存在だからもっと高いだろうな。
無冠の九段を将棋大会の大会審判(メインゲスト)として呼んだら31万5000円。
日帰り出来ない遠地の場合は5割増し。
タイトル保持者ならさらに5割増し。
当然交通費とかは別に払う。
ただ羽生さんは別格の存在だからもっと高いだろうな。
727 ：名無し名人：2008/11/20(木) 10:53:40 ID:Sc8QB3Ts
そんな事より今ピンポ〜ンって鳴って宅急便ですって・・
うちのオヤジ、厚労省のＯＢなんかじゃなく日雇いの作業員なんだが出ていいのか？
うちのオヤジ、厚労省のＯＢなんかじゃなく日雇いの作業員なんだが出ていいのか？
あと羽生さんと会長に心づけを３０万づつ
普通デパートやら会場かなんかを貸しきってやるんだよね？こういうの
そもそも場所代プラス装飾費やらなんだかんだで「この会場だけ」にかかる費用はいくらぐらいなん？
そもそも場所代プラス装飾費やらなんだかんだで「この会場だけ」にかかる費用はいくらぐらいなん？
731 ：名無し名人：2008/11/20(木) 11:05:29 ID:TDBzoQ68
>>727 ﾜﾛﾀw
732 ：名無し名人：2008/11/20(木) 11:12:28 ID:Mj6qFviK
>>727 ドアをすこししか開けないで相手の様子を伺ったほうがいい。
怪しい場合は拒否。物騒だから用心するに越したことはない。間違えて殺される事もある。
怪しい場合は拒否。物騒だから用心するに越したことはない。間違えて殺される事もある。
734 ：名無し名人：2008/11/20(木) 11:16:41 ID:Mj6qFviK
>>727 頭に鉄なべを被って胴には丈夫なものを巻きつけて重装備で出るという手もあるな。
みんな自意識過剰だよ。
さっき宅配便が来たのでいつものように開けたら、配達の兄ちゃんが
「すぐ開けてくれたの久しぶりです」って言ってた。
さっき宅配便が来たのでいつものように開けたら、配達の兄ちゃんが
「すぐ開けてくれたの久しぶりです」って言ってた。
736 ：名無し名人：2008/11/20(木) 11:22:52 ID:Sc8QB3Ts
みんなありがと！心配かけたね
これまた昼過ぎまで寝てる弟への宅配だったよ
パソコン機器って書いてあるけど送り先と名前からみて間違いなくアダルトＤＶＤだな
これまた昼過ぎまで寝てる弟への宅配だったよ
パソコン機器って書いてあるけど送り先と名前からみて間違いなくアダルトＤＶＤだな
誰も心配してないよ
>>736
誰も心配してないよ
誰も心配してないよ
740 ：名無し名人：2008/11/20(木) 11:49:01 ID:qcGvl4Fb
▼毎日新聞がまた壮大な虚偽報道
1. 毎日がwikipediaで時間を読み間違い壮大な釣り記事を掲載（犯人に繋がるスクープのはずが…）
2. 2ch祭りに気付いた社員がネット上の記事を削除。しかし魚拓を取られる。
http://s03.megalodon.jp/2008-1119-0323-31/mainichi.jp/select/jiken/news/20081119k0000m040155000c.html
3. 更にトラップにかかった毎日社員が毎日IPを晒す。
記者がスレをリアルタイムで閲覧してるのがばれるｗｗｗ （ニュー速スレのｵﾏﾝﾁﾝ）
4. 駄目押しに誤報記事が載った朝刊の修正は間に合わずに配達＆販売！
http://up.img5.net/src/up26498.jpg
5. それを信じた他局がニュースとして放送してしまい、巻き添えの赤っ恥をかく。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u29946.jpg
6. 各放送局にニュース記事誤報の裏通達が始まる。 番組の各キャスターがアドリブで必死にスルー完了。
7. 無罪のネット住人がＨＮを新聞で大々的に晒される。大阪14版は特にデカイ記事で名誉毀損モノ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader846421.jpg
8. テレ朝早く気付け！ 他局が自粛する中、またも誤報記事を大放送。ＡＢＣも大誤報。各局に延焼中。
http://jlab.r0m.biz/s/test1227042656534.jpg
9. 毎日新聞の釣り記事で晒されたPopons氏がwiki上で謝罪した！！
10. 毎日新聞、夕刊で訂正し謝罪するもPoponsさんの書き込みに原因があるかのように逆ギレ。←いまココ
http://www.rupan.net/uploader/download/1227077867.jpg
1. 毎日がwikipediaで時間を読み間違い壮大な釣り記事を掲載（犯人に繋がるスクープのはずが…）
2. 2ch祭りに気付いた社員がネット上の記事を削除。しかし魚拓を取られる。
http://s03.megalodon.jp/2008-1119-0323-31/mainichi.jp/select/jiken/news/20081119k0000m040155000c.html
3. 更にトラップにかかった毎日社員が毎日IPを晒す。
記者がスレをリアルタイムで閲覧してるのがばれるｗｗｗ （ニュー速スレのｵﾏﾝﾁﾝ）
4. 駄目押しに誤報記事が載った朝刊の修正は間に合わずに配達＆販売！
http://up.img5.net/src/up26498.jpg
5. それを信じた他局がニュースとして放送してしまい、巻き添えの赤っ恥をかく。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u29946.jpg
6. 各放送局にニュース記事誤報の裏通達が始まる。 番組の各キャスターがアドリブで必死にスルー完了。
7. 無罪のネット住人がＨＮを新聞で大々的に晒される。大阪14版は特にデカイ記事で名誉毀損モノ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader846421.jpg
8. テレ朝早く気付け！ 他局が自粛する中、またも誤報記事を大放送。ＡＢＣも大誤報。各局に延焼中。
http://jlab.r0m.biz/s/test1227042656534.jpg
9. 毎日新聞の釣り記事で晒されたPopons氏がwiki上で謝罪した！！
10. 毎日新聞、夕刊で訂正し謝罪するもPoponsさんの書き込みに原因があるかのように逆ギレ。←いまココ
http://www.rupan.net/uploader/download/1227077867.jpg
そろそろ昼食の時間か
オレが情熱大陸のディレクターなら渡辺メインにするけどな〜。
新世代の天才として、持ち上げられ、若くして竜王奪取＆防衛。
はじめて大きな壁にぶつかり苦悩。そして、4連敗の後、しばらく黙り込み、落胆した表情を
見せながらも、カメラの前で何か吹っ切れたように、笑みを浮かべ、そしてボソボソと喋りだす。
「ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ……」
マントを翻し、去っていく渡辺の姿と共にエンドロール＆ハカセの曲。
新世代の天才として、持ち上げられ、若くして竜王奪取＆防衛。
はじめて大きな壁にぶつかり苦悩。そして、4連敗の後、しばらく黙り込み、落胆した表情を
見せながらも、カメラの前で何か吹っ切れたように、笑みを浮かべ、そしてボソボソと喋りだす。
「ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ……」
マントを翻し、去っていく渡辺の姿と共にエンドロール＆ハカセの曲。
祝福される羽生を横目に立ち去る渡辺
すごく絵になるとおもうな
すごく絵になるとおもうな
744 ：名無し名人：2008/11/20(木) 12:52:54 ID:Sc8QB3Ts
天野三段みたいな男がガスの検針に来てるぞっ
物騒だな
物騒だな
745 ：名無し名人：2008/11/20(木) 12:53:45 ID:ibeJcdlu
>>744
つ鏡
つ鏡
747 ：名無し名人：2008/11/20(木) 13:02:52 ID:asI93wNV
魔太郎ブログ更新
明日対局。 2008-11-20 | 将棋
明日２１日(金)はＢ級１組順位戦８回戦、畠山(鎮)七段戦です。
ここまで４勝３敗ですが先手で４勝、後手で３敗と極端な成績。明日は後手番なので踏ん張りどころです。頑張ります
明日対局。 2008-11-20 | 将棋
明日２１日(金)はＢ級１組順位戦８回戦、畠山(鎮)七段戦です。
ここまで４勝３敗ですが先手で４勝、後手で３敗と極端な成績。明日は後手番なので踏ん張りどころです。頑張ります
超越しすぎてて感情移入の余地がない羽生主体よりも
順調に進んでるかにみえたスターダムの道が
実はぺらっぺらのハリボテだったのに気づく渡辺主体のが
多くの視聴者にうけるかもしれんね
でも俺としては､むしろ
トップとネタキャラの綱渡りを続ける
藤井先生の独白３０分でまとめる方がいいと思うんだ
順調に進んでるかにみえたスターダムの道が
実はぺらっぺらのハリボテだったのに気づく渡辺主体のが
多くの視聴者にうけるかもしれんね
でも俺としては､むしろ
トップとネタキャラの綱渡りを続ける
藤井先生の独白３０分でまとめる方がいいと思うんだ
ははははは（笑）
ちゃんと将棋勉強しておいてくださいよ。
ははははは（爆笑）
ちゃんと将棋勉強しておいてくださいよ。
ははははは（爆笑）
とうとうﾈﾀｽﾚに成り下がってしまったか・・・
敗者には敗者の哀愁や新たな覚悟なんかが見えるから番組なんかどうとでも作れる
お蔵入りになんなきゃそれでいい
竜王・渡辺が真剣勝負でアマに惨敗
http://jp.youtube.com/watch?v=bsh08m50LSc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=bsh08m50LSc&feature=related
755 ：名無し名人：2008/11/20(木) 13:50:26 ID:hDP9IBLs
情熱大陸改め
微熱犬 陸へ
微熱犬 陸へ
>>755
犬種はサモエドで
犬種はサモエドで
☆伝説の無職羽生ヲタZIOZJ/nR☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226902934/
＞634 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:30:41 ID:NYvezCs2
＞
＞471 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/11/19(水) 14:15:49 ID:ZIOZJ/nR
＞自己紹介しなくていいよｗｗｗ
＞俺は学生
＞俺もキミのようなサボって２ちゃんに書き込める会社に入社したいなｗｗｗ
＞
＞626 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/11/19(水) 19:10:32 ID:ZIOZJ/nR
＞まあいい 俺はもう少ししたら仕事終わったセフレと気持ちええ ＳＥＸするから
＞
＞
＞なにこの大嘘つき
＞間違いなく無職だなｗ
稚拙な羽生擁護から壊れ始め、一日中ageで荒らし続け、
ついには「ＳＥＸ」を宣言して退散。
無職ZIOZJ/nRが見せた、伝説のエアセックスである。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226902934/
＞634 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:30:41 ID:NYvezCs2
＞
＞471 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/11/19(水) 14:15:49 ID:ZIOZJ/nR
＞自己紹介しなくていいよｗｗｗ
＞俺は学生
＞俺もキミのようなサボって２ちゃんに書き込める会社に入社したいなｗｗｗ
＞
＞626 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/11/19(水) 19:10:32 ID:ZIOZJ/nR
＞まあいい 俺はもう少ししたら仕事終わったセフレと気持ちええ ＳＥＸするから
＞
＞
＞なにこの大嘘つき
＞間違いなく無職だなｗ
稚拙な羽生擁護から壊れ始め、一日中ageで荒らし続け、
ついには「ＳＥＸ」を宣言して退散。
無職ZIOZJ/nRが見せた、伝説のエアセックスである。
いちいち掘り返すなよカス
また沸くだろうが
また沸くだろうが
ID:ZIOZJ/nR
↑こいつもワンパターンだなｗ以前、殺人予告したときは彼女と買い物ってわざわざ断りをいれてたよ
↑こいつもワンパターンだなｗ以前、殺人予告したときは彼女と買い物ってわざわざ断りをいれてたよ
722ですが
色々ありがとさんです
無冠の9段呼ぶだけで31万 タイトル保持者− 永世七冠だとさらに倍か？
それに青森までのアゴアシマクラ付きで100万・・・！！
まさかビジネスホテルってわけに行かないかも
色々ありがとさんです
無冠の9段呼ぶだけで31万 タイトル保持者− 永世七冠だとさらに倍か？
それに青森までのアゴアシマクラ付きで100万・・・！！
まさかビジネスホテルってわけに行かないかも
9段を二人で200万！いつもの2倍の持ち時間で200*2の400万！
そしていつもの3倍の距離を加えれば400万*3の、羽生を上回る1200万だー！
そしていつもの3倍の距離を加えれば400万*3の、羽生を上回る1200万だー！
762 ：名無し名人：2008/11/20(木) 15:58:39 ID:PKOzGq/Y
＞＞761 それ、ウォーズマンやんｗ
畠山レベルにその成績ってどうなのよ
羽生と畠山(鎮)の対戦成績ってわかる？
羽生と畠山(鎮)の対戦成績ってわかる？
764 ：名無し名人：2008/11/20(木) 16:48:45 ID:Sc8QB3Ts
僕は羽生さんより矢内を呼びたい
７０分コースで電マとパンスト破りのオプション
７０分コースで電マとパンスト破りのオプション
コラッ！！山崎！カネで解決しようとするな！！
>>763
羽生 4-1 畠山(鎮)
羽生 4-1 畠山(鎮)
「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対戦成績
羽生善治 4 - 1 畠山鎮
ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
5462 1991/10/21 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● ＮＨＫ杯
6186 1994/08/08 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● ＮＨＫ杯 第44回ＮＨＫ杯
7761 2000/09/18 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● 勝ち抜き戦
9258 2006/04/17 ● 羽生善治 畠山鎮 ○ 竜王戦1組 4決1回戦
9474 2007/02/13 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● 竜王戦1組 1回戦
対戦成績
羽生善治 4 - 1 畠山鎮
ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
5462 1991/10/21 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● ＮＨＫ杯
6186 1994/08/08 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● ＮＨＫ杯 第44回ＮＨＫ杯
7761 2000/09/18 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● 勝ち抜き戦
9258 2006/04/17 ● 羽生善治 畠山鎮 ○ 竜王戦1組 4決1回戦
9474 2007/02/13 ○ 羽生善治 畠山鎮 ● 竜王戦1組 1回戦
>>722
羽生さんは、今年の春、所司さんの中国での普及活動に協力して講演しにいったけど、それは自腹だったとか。
夏には、予算の乏しい九州の離島の将棋まつりにも忙しい合間に出かけたりしていた。
多額の謝礼を支払えなくても普及の熱意が伝わるような良い企画だったら、喜んで参加してくれると思うよ。
ただ、もし予算が許すのだったら、普通は100万円以上の謝礼を支払わないと失礼かもね。
羽生さんは、今年の春、所司さんの中国での普及活動に協力して講演しにいったけど、それは自腹だったとか。
夏には、予算の乏しい九州の離島の将棋まつりにも忙しい合間に出かけたりしていた。
多額の謝礼を支払えなくても普及の熱意が伝わるような良い企画だったら、喜んで参加してくれると思うよ。
ただ、もし予算が許すのだったら、普通は100万円以上の謝礼を支払わないと失礼かもね。
769 ：名無し名人：2008/11/20(木) 18:00:11 ID:Sc8QB3Ts
俺が棋士を呼ぶなら、迷わず林葉直子さんを呼ぶ！
安馬って今日だれと取り組みだったん
あれ？ここは‥‥ゴメンお＞＜
プロと
>>770-771が定年後のじいさまである可能性を考えて萌えた
高い羽生より若い女流ﾊｧﾊｧ
775 ： ：2008/11/20(木) 18:41:39 ID:U5XFtr4Z
情熱大陸の終わりで
羽生「５年前の方が強かったなぁ・・・・・・ハァ」
羽生「５年前の方が強かったなぁ・・・・・・ハァ」
同じ４連敗でも思い出封じ手と思い出王手くらいはいておけよ
777 ：名無し名人：2008/11/20(木) 18:51:46 ID:uY50FANS
>>698
ハブメインにしよう
ハブメインにしよう
778 ：名無し名人：2008/11/20(木) 18:53:01 ID:uY50FANS
相棒はいつやるのマタロ出演の
779 ：名無し名人：2008/11/20(木) 18:54:19 ID:uY50FANS
ハブ名人とタイトル戦でさしたことあります
はぶさんとの思い出
はぶさんとの思い出
女子トイレに入っていく佐藤永世棋聖が見れるのは「情熱大陸」だけ！！
今回やるのも期待してるぜ。
今回やるのも期待してるぜ。
781 ：名無し名人：2008/11/20(木) 18:57:26 ID:uY50FANS
アマより落ちる
>>780
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
783 ：名無し名人：2008/11/20(木) 19:02:16 ID:TyIwcxiN
謎は全て解けた！
犯人は豊川と松尾。
犯人は豊川と松尾。
なかなか突っ込みどころありそうなあらすじ
http://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0007/20081126_2100/index.html
http://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0007/20081126_2100/index.html
ひょっとして、「渡辺主演」って俺騙されてる？
787 ：名無し名人：2008/11/20(木) 19:26:54 ID:pXP+cszH
今週の週刊文春で先崎が、終盤でトイレに立った時は頭が空白で、
誰と対局してたか思い出せなくなる棋士が結構いると書いてた
佐藤も周り見えなくなるんだろうなw
誰と対局してたか思い出せなくなる棋士が結構いると書いてた
佐藤も周り見えなくなるんだろうなw
あれ？
今日第五局じゃなかったっけ？
今日第五局じゃなかったっけ？
竜王戦は４局までしかないよ
女子トイレに入っても構わないだろ。
ちなみに男子トイレに入ってくる女子には大勢遭遇してるぞ。女子といってもおばさんだけどな。
ちなみに男子トイレに入ってくる女子には大勢遭遇してるぞ。女子といってもおばさんだけどな。
それは女傑と言え。
女子高生の時に男子トイレ入りましたごめんなさい＞＜
相撲好きでスレ誤爆するドジっこ女子高生ﾊｧﾊｧ
それは婆さまと言え。
棋士の派遣料が高すぎだな
弁護士を遠距離まで飛ばす方が安上がり
弁護士を遠距離まで飛ばす方が安上がり
渡辺、次負けたら マングース九段 に改名
派遣料、やっぱ高いと思うなあ。
派遣料金を指導して貰える人数で割ると一人あたまン千円とかでしょ？
みんなそこまで価値を見出しているのかね。
派遣料金を指導して貰える人数で割ると一人あたまン千円とかでしょ？
みんなそこまで価値を見出しているのかね。
対した情報じゃないけど、羽生とマングースを戦わせるのは法律で禁止されちゃったのでもう行われて無いらしい。
仕方無いので沖縄では両者を泳がして競争させてるらしいのだが、マングースって泳げないらしい。
以上、J-Waveで仕入れた情報でした。
仕方無いので沖縄では両者を泳がして競争させてるらしいのだが、マングースって泳げないらしい。
以上、J-Waveで仕入れた情報でした。
泳げないマングースは一体どうなるんだよ。
マングース深浦
連盟通さなければ安く上がるよ。
誰でもどこでもOKってことはないと思う。
どこでもいいのなら矢内ﾀﾝをうちに派遣してもらうよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
どこでもいいのなら矢内ﾀﾝをうちに派遣してもらうよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
806 ：名無し名人：2008/11/20(木) 21:42:15 ID:Mj6qFviK
相棒でタイトル保持者の対局が出るならぜひ天野三段を名人か竜王役で出して欲しい。
※宿泊の場合は50％増し
おわ。将棋連盟のサイトがちょっと綺麗になっとる
809 ：名無し名人：2008/11/20(木) 21:48:27 ID:Mj6qFviK
矢内女王の場合あの女王ドレスを着てもらうと料金割り増しになる。
呼ばれた女流が指導される
>>787-788
サンクス
周りが全く見えなくなるほど・・・そこまで脳をフル稼働させてるのか・・・
俺ら一般人からしたら想像もつかないほど頭働かせてるんだろうな
２ｃｈやってるとついトップ棋士以外はみな大したことない凡夫ばっか、みたいな
印象受けちゃうけど、これ見ると改めて棋士ってのはもの凄ぇ存在なんだな、
ってのを思い知らされるわ。藤井さん以外
サンクス
周りが全く見えなくなるほど・・・そこまで脳をフル稼働させてるのか・・・
俺ら一般人からしたら想像もつかないほど頭働かせてるんだろうな
２ｃｈやってるとついトップ棋士以外はみな大したことない凡夫ばっか、みたいな
印象受けちゃうけど、これ見ると改めて棋士ってのはもの凄ぇ存在なんだな、
ってのを思い知らされるわ。藤井さん以外
>>811は鰻にされてひふみんに食われろ
813 ：名無し名人：2008/11/20(木) 22:31:11 ID:f+1Z9odb
20年ほど前地元の将棋祭りに羽生4段来てたけど、指導対局無料だったと思う。
他にも棋士が来てたけど羽生だけは一切手加減なしの全勝だったのが
強烈に印象に残ってる。
他にも棋士が来てたけど羽生だけは一切手加減なしの全勝だったのが
強烈に印象に残ってる。
そこは心配しないでいいよｗ
十分に尊敬しているのは言わずもがなさ
十分に尊敬しているのは言わずもがなさ
なんで今回の竜王戦は第４局までしかないの？
817 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:21:54 ID:pXP+cszH
経費節減だってどこかに。。
釣りなら上げたほうがいいｗ
釣りなら上げたほうがいいｗ
第５局は、羽生善治名人が菊池寛賞贈呈式出席のため、
渡辺明竜王の不戦勝となることに決まりました。
渡辺明竜王の不戦勝となることに決まりました。
菊池寛賞贈呈式の控室で対局すりゃいいじゃん。
しかし賞とかで
羽生竜王名人でーすって紹介されるより羽生名人ですって紹介された方が
一般人は格好よく感じるだろうな。
一般人から見れば名前的には名人・王将くらいしか格好良いとは思わないんじゃないかね。
昔はそれに加えて十段も格好良い名前だったのになぁ
羽生竜王名人でーすって紹介されるより羽生名人ですって紹介された方が
一般人は格好よく感じるだろうな。
一般人から見れば名前的には名人・王将くらいしか格好良いとは思わないんじゃないかね。
昔はそれに加えて十段も格好良い名前だったのになぁ
822 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:37:55 ID:Sc8QB3Ts
羽生さんにＳＥＸの定跡ってあるのかな？
いきなり乳吸いからマングリ返してのゴキゲン中出しとか、マグロ決め込んでの淫靡者穴突きとか・・
いきなり乳吸いからマングリ返してのゴキゲン中出しとか、マグロ決め込んでの淫靡者穴突きとか・・
羽生竜王名人棋聖王座王将ですって紹介したら凄さ伝わんじゃない？
じゅげむじゅげむ・・・
パブロホセフランシスコ・・・
羽生銀河最強名人が一番すごく響きがイイ
アツティメット羽生
羽生永世七冠（予定）に飛車落ちで2勝17敗なんだが自慢できるかな
>>823
一二三乙
一二三乙
良い夢を見たと思うぞ
NHK杯で優勝すると一年間ずっと羽生善治NHK杯選手権者になるから困る
それはそうよねー
NHK杯が一番似合うのは？
一二三
>>836
なにそれ、トーナメント表？
なにそれ、トーナメント表？
棒消しゲームですね。
先手必勝の形です。
先手必勝の形です。
棒消しゲームなら後手必勝の形だろ
私の小さな嘘を看破するとは……
なるほどひねりだした手ですね
842 ：名無し名人：2008/11/21(金) 02:17:33 ID:tbsTL+8D
羽生｢12月暇なんで決着付いたけど第七戦までやりませんか？｣
渡辺｢勘弁してください。｣
渡辺｢勘弁してください。｣
防衛革命
第四局からは勝ったほうに３ポイント！
竜王なんて
ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋
ぐらいの知名度。
ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋
ぐらいの知名度。
ドラクエの竜王の知名度も落ちてきてるから差は縮まりつつある。
>>829
竜王乙
竜王乙
最終局はぜひ穴熊破りを見せてもらいたい。
名人としての知名度
高橋>>>>>>>>>>羽生
と思ってたら､高橋は結構年代限定だった
高橋>>>>>>>>>>羽生
と思ってたら､高橋は結構年代限定だった
俺 高橋名人世代です
高橋と呼び捨てに出来ない未だに高橋名人と言ってる
高橋と呼び捨てに出来ない未だに高橋名人と言ってる
毛利名人派
橋本名人もたまには思い出してあげてください
第5局まで行っても
1日目（12月4日）にどちらかが投了すれば
12月5日の菊池寛賞授賞式に出席できるよ。
1日目（12月4日）にどちらかが投了すれば
12月5日の菊池寛賞授賞式に出席できるよ。
854 ：名無し名人：2008/11/21(金) 11:39:37 ID:qfDOKqnJ
なんか連盟のサイト、一般人が作ったようなサイトになったなｗ
前のほうがよかった
前のほうがよかった
856 ：名無し名人：2008/11/21(金) 15:17:27 ID:EmxR3T9d
１０００なら矢内が山崎と出来婚
竜王は一人早指し戦中
858 ：名無し名人：2008/11/21(金) 15:29:24 ID:SzXAhJRt
お正月映画
高橋名人対羽生名人
高橋名人対羽生名人
神に最も近い男、羽生善治と
フェニックスアキラが戦ってるんだ
まだ何があるかわからんよ
フェニックスアキラが戦ってるんだ
まだ何があるかわからんよ
竜王は生きていた、か
ニュートンは神の右手と言われたから、羽生は神の左手だなｗ
862 ：名無し名人：2008/11/21(金) 18:11:36 ID:w3eDNyo/
羽生が、もし天才なら、研究者になったほうがよかったな。
将棋が強くても、たいして意味もないからな・・・
将棋が強くても、たいして意味もないからな・・・
羽生がすごいコンピュータサイエンス研究者になって、市販パソでも名人を負かす将棋プログラムを研究開発したら
社会的にすごい意味がある？
社会的にすごい意味がある？
なんじゃそりゃ
将棋と一般学問は脳を使う部分も違うし
将棋をやってこその羽生だと思うけどな
確かに才能はすごいんだが
将棋をやってこその羽生だと思うけどな
確かに才能はすごいんだが
羽生が将棋に出会ってなかったとして、
同じくらい熱中できる何かに会えたとは限らないもんな
そしたらあの集中力とかは発揮されなかっただろうし
囲碁も小学生の時はある程度打てたらしいけど
将棋ほど熱くならなかったので、あまり上達しなかったと言っていた
同じくらい熱中できる何かに会えたとは限らないもんな
そしたらあの集中力とかは発揮されなかっただろうし
囲碁も小学生の時はある程度打てたらしいけど
将棋ほど熱くならなかったので、あまり上達しなかったと言っていた
流れが読めるぜ。
今日の荒らしのメニューは
「谷川の兄が〜」「東大と奨励会は〜」「○○大学の大学院は〜」ってとこだな。
「チェスでは世界2000番で〜」も挟んでくるかもしれん。
今日の荒らしのメニューは
「谷川の兄が〜」「東大と奨励会は〜」「○○大学の大学院は〜」ってとこだな。
「チェスでは世界2000番で〜」も挟んでくるかもしれん。
868 ：名無し名人：2008/11/21(金) 19:21:36 ID:EmxR3T9d
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
869 ：名無し名人：2008/11/21(金) 19:25:52 ID:EmxR3T9d
まちがえた
渡辺九段はすぐ慣れそうだけど、羽生竜王名人は時間がかかりそうだな
既に俺の頭の中では羽生竜王名人です。
羽生の竜王名人ってどれくらいの期間やったことあるっけ？
羽生が三国志の時代に生まれてたら
孔明のいいライバルになったかも…
孔明のいいライバルになったかも…
875 ：名無し名人：2008/11/21(金) 20:46:18 ID:A/xf1Ocn
九段の上を永世にして、永世７冠になった者を永世とすればよい
タイトル変動に無関係に羽生永世と呼べばすむ
タイトル変動に無関係に羽生永世と呼べばすむ
羽生は将棋やってなかったら普通の人になってそう。
永世7冠にはどれほどの功労金が贈られるのだろうか
前例がないだけに悩ましいだろう
前例がないだけに悩ましいだろう
■竜王戦について
竜王戦（りゅうおうせん）は、読売新聞社主催の将棋の棋戦で、全7タイトル戦
（竜王戦・名人戦・棋聖戦・王位戦・王座戦・棋王戦・王将戦）の中の最高峰である。
竜王戦七番勝負の勝者は竜王のタイトル称号を得る。
竜王は名人とともにプロ将棋界の頂点とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E6%88%A6
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より
竜王戦（りゅうおうせん）は、読売新聞社主催の将棋の棋戦で、全7タイトル戦
（竜王戦・名人戦・棋聖戦・王位戦・王座戦・棋王戦・王将戦）の中の最高峰である。
竜王戦七番勝負の勝者は竜王のタイトル称号を得る。
竜王は名人とともにプロ将棋界の頂点とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E6%88%A6
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より
>>870
やっぱモテじゃない？
やっぱモテじゃない？
881 ：名無し名人：2008/11/22(土) 00:02:34 ID:EmxR3T9d
ハンデで羽生さんには左手で指してほしい
左手だけで勝利
>>880
羽生と佐藤で講座・・・・ｺﾞｸﾘ・・
羽生と佐藤で講座・・・・ｺﾞｸﾘ・・
羽生には側室5人ぐらいつけるべき。
885 ：名無し名人：2008/11/22(土) 00:54:42 ID:0ExaOfmk
魔太郎がまた負けた・・・
10月18日 ● 先 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第1局
10月24日 ● 先 阿部 隆 第34期棋王戦 本戦 準々決勝
10月30日 ● 後 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第2局
11月06日 ○ 先 千葉幸生 第50期王位戦 予選 4回戦
11月13日 ● 先 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第3局
11月21日 ● 後 畠山 鎮 第67期順位戦 Ｂ級１組 9回戦
10月18日 ● 先 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第1局
10月24日 ● 先 阿部 隆 第34期棋王戦 本戦 準々決勝
10月30日 ● 後 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第2局
11月06日 ○ 先 千葉幸生 第50期王位戦 予選 4回戦
11月13日 ● 先 羽生善治 第21期竜王戦 タイトル戦 第3局
11月21日 ● 後 畠山 鎮 第67期順位戦 Ｂ級１組 9回戦
羽生に思考回路を破壊されたんだろ。
困ったもんだね
結局ポスト羽生世代で元気なのは深浦以下久保以上世代だけか
結局ポスト羽生世代で元気なのは深浦以下久保以上世代だけか
渡辺が劣化して喜ぶ読売新聞。
やはり1日目終わったあと人脈とソフトをフル回転させて検討してたのかな？
それでも羽生には及ばないが、佐藤や木村には通用した。
それでも羽生には及ばないが、佐藤や木村には通用した。
なんかもう
ブロリーを見た時のベジータ並に絶望感匂わせてるな魔太郎
ブロリーを見た時のベジータ並に絶望感匂わせてるな魔太郎
んー……ここで勝てれば精神も上向きになって
うまーくニュートラルに戻せたかもしれないのにね
いよいよ八方塞に近い形……
うまーくニュートラルに戻せたかもしれないのにね
いよいよ八方塞に近い形……
自棄の魔のパワーで何かが起きるかもしれんよ
つーか､いま星取り確認してみたら
４勝４敗って､昇級も危ういやん
全体的にダンゴだから､まだ目はあるけど
順当に久保・行方が返り咲きそう
４勝４敗って､昇級も危ういやん
全体的にダンゴだから､まだ目はあるけど
順当に久保・行方が返り咲きそう
昇級どころではありません。
４勝４敗ということは、降級してもおかしくない。
後手番全敗ならば、可能性は十分考えられる。
４勝４敗ということは、降級してもおかしくない。
後手番全敗ならば、可能性は十分考えられる。
2ちゃんねる住民の意見・要望を管理人にぶつけるスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/524
524 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/11/22(土) 01:52:26 ID:???0 ?S★(1028890)
将棋板について・・
0.ガイドライン４に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし
1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。
2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない
4． 2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/524
524 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/11/22(土) 01:52:26 ID:???0 ?S★(1028890)
将棋板について・・
0.ガイドライン４に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし
1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。
2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない
4． 2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板
>>887
深浦は羽生世代だよ。
深浦は羽生世代だよ。
>>894
先手全勝、後手全敗なら指し分け残留 >前竜王挑戦者
先手全勝、後手全敗なら指し分け残留 >前竜王挑戦者
>>897
それに挑戦してたんだ。どうりでねｗ
それに挑戦してたんだ。どうりでねｗ
全部山崎が悪い。
山崎がもうちょっと活躍してたら魔王ももっとライバル心燃やしてたはずだ。
山崎がもうちょっと活躍してたら魔王ももっとライバル心燃やしてたはずだ。
900 ：名無し名人：2008/11/22(土) 04:15:36 ID:bBofzB0V
また他人のせいか。渡辺は口だけだったろ
渡辺は早熟の天才だった(過去形)って事でいいの？
902 ：名無し名人：2008/11/22(土) 05:25:48 ID:EtOxMgff
大口三羽烏 ナベ ひげ 千。
903 ：名無し名人：2008/11/22(土) 05:58:13 ID:DAoBj1YG
906 ：名無し名人：2008/11/22(土) 07:41:47 ID:cr/tElGp
524 名前： どうやら管理人 ★ 投稿日： 2008/11/22(土) 01:52:26 ID:???0 ?S★(1028890)
将棋板について・・
0.ガイドライン４に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし
1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。
2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない
4． 2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板
一応、貼っておく。
俺、TV中継中のレスは実況板でやってたんだが、
これからはBS中継中もここでやる事が公に認められる事になりました。
将棋板について・・
0.ガイドライン４に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし
1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。
2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない
4． 2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板
一応、貼っておく。
俺、TV中継中のレスは実況板でやってたんだが、
これからはBS中継中もここでやる事が公に認められる事になりました。
908 ：名無し名人：2008/11/22(土) 08:02:22 ID:qvNosI/w
にはかは、過去の経緯しらないからすぐ年齢で羽生世代とかいうな
強い→羽生世代
弱い→先崎世代
これでおk
弱い→先崎世代
これでおk
畠山鎮は？
911 ：名無し名人：2008/11/22(土) 08:26:03 ID:0Ek/ehnj
913 ：名無し名人：2008/11/22(土) 08:32:03 ID:+SAXtUWI
郷田は？
69年度 佐藤・飯塚・瀬川・中座・鎮・成幸 （村山）
70年度 羽生・森内・丸山・郷田・藤井・先崎・増田
71年度 深浦・屋敷・近藤・山本・松本
19人中9人がＡ級経験者か
70年度 羽生・森内・丸山・郷田・藤井・先崎・増田
71年度 深浦・屋敷・近藤・山本・松本
19人中9人がＡ級経験者か
久々来てみたが
すっかり羽生初代永世竜王誕生ﾑｰﾄﾞかよw
将棋世界見る限り結構渡辺のりが多かったんだな｡
竜決ﾄｰﾅﾒﾝﾄの内容(深浦､丸山)があまり良くない事が理由みたいだけど｡
渡辺後手84歩のこだわりもなかなかおもろいな｡
すっかり羽生初代永世竜王誕生ﾑｰﾄﾞかよw
将棋世界見る限り結構渡辺のりが多かったんだな｡
竜決ﾄｰﾅﾒﾝﾄの内容(深浦､丸山)があまり良くない事が理由みたいだけど｡
渡辺後手84歩のこだわりもなかなかおもろいな｡
なるほど。すると畠山鎮は羽生世代の小結
瀬川晶司は先崎世代でおk？
瀬川晶司は先崎世代でおk？
立場が逆なら、史上初の3連敗4連勝来るか？って思えるけどねえ。
919 ：名無し名人：2008/11/22(土) 08:56:44 ID:yzwVjo44
史上初って時点でなぁ。
史上初を達成できるような奴なら
既にA級で大活躍してると思うけどな。
史上初を達成できるような奴なら
既にA級で大活躍してると思うけどな。
こんなのどう考えても無理。
渡辺 明竜王─┐
├┐
羽生善治棋聖─┘├┐
羽生善治王将──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘
渡辺 明竜王─┐
├┐
羽生善治棋聖─┘├┐
羽生善治王将──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘
どの羽生が永世竜王になるのか注目
８四歩はほんと見掛けなくなったよなあ
羽生もめっきりやらなくなったし
羽生もめっきりやらなくなったし
チャイルドブランドでない藤井が羽生世代に入ってるから
中途加入認められてると思ってたよ
２０代までにタイトル（＋Ａ級）取れなかったからダメなの？
加入条件厳しいなｗ
中途加入認められてると思ってたよ
２０代までにタイトル（＋Ａ級）取れなかったからダメなの？
加入条件厳しいなｗ
924 ：名無し名人：2008/11/22(土) 09:37:15 ID:Z6ZEIJbj
渡辺 順位戦先手で４勝後手で４敗となったよう。
トッププロでは先手後手でそんなに勝率が違うものですか
厳しいですね
トッププロでは先手後手でそんなに勝率が違うものですか
厳しいですね
渡辺はトッププロではありません。
正確には、もうすぐトッププロではなくなります。
正確には、もうすぐトッププロではなくなります。
926 ：名無し名人：2008/11/22(土) 09:58:04 ID:NHhnwIdH
てか、竜王は読売グループの自己満足戦です
羽生善治王座を相手にするだけで絶望感に溢れるな
929 ：名無し名人：2008/11/22(土) 10:52:17 ID:Q6A/KXWE
『希望の終盤』
将棋のタイトル戦に挑んでいた棋士が
会場の旅館で遺体となって見つかる!他殺の線が濃厚。
チェスに続いて将棋にも精通する右京が薫とともに現場へ。
奨励会の同期3人の関係が判明し、右京はある推論を出す!
プロ棋士の勝負の裏に一体何があったのか?
将棋のタイトル戦に挑んでいた棋士が
会場の旅館で遺体となって見つかる!他殺の線が濃厚。
チェスに続いて将棋にも精通する右京が薫とともに現場へ。
奨励会の同期3人の関係が判明し、右京はある推論を出す!
プロ棋士の勝負の裏に一体何があったのか?
>>911
羽生世代≠チャイルドブランドだよ。
「チャイルドブランド」は文字通り「チャイルド」である事が「ブランド」である、
というニュアンスがあった。
つまり、「現代将棋は若ければ若いほど有利になるのではないか」とさえ思われていて、
この後もどんどん次の「チャイルドブランド」が現れ、次々と世代交代していくと思われていた。
実際は違ったんだけど。
羽生世代≠チャイルドブランドだよ。
「チャイルドブランド」は文字通り「チャイルド」である事が「ブランド」である、
というニュアンスがあった。
つまり、「現代将棋は若ければ若いほど有利になるのではないか」とさえ思われていて、
この後もどんどん次の「チャイルドブランド」が現れ、次々と世代交代していくと思われていた。
実際は違ったんだけど。
931 ：名無し名人：2008/11/22(土) 12:53:42 ID:a4Jrnxct
渡辺は第４局はどうするんだろう。
畠山に負けた後手矢倉を羽生相手にも指すんだろうか？
畠山に負けた後手矢倉を羽生相手にも指すんだろうか？
仕掛けるところで畠山にカウンター喰らったけど
羽生なら付き合ってくれるんじゃね
羽生なら付き合ってくれるんじゃね
85飛指すような気がする
精神的にこんなに脆かったんだな
B1で半分しか勝てないとわ
B1で半分しか勝てないとわ
渡辺 明竜王─┐
├┐
羽生善治棋聖─┘├┐
羽生善治王将──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘
├┐
羽生善治棋聖─┘├┐
羽生善治王将──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘
936 ：名無し名人：2008/11/22(土) 13:48:28 ID:wxz9gJb4
>>929 奨励会の同機人って誰だろ。羽生・森内・先崎あたり？すると犯人は先崎か
937 ：名無し名人：2008/11/22(土) 13:52:25 ID:jO2Z+RQK
名人と竜王って全く格が違うよね？
将棋が強い人を名人とはいうが竜王とは絶対いわないからねｗ
竜王にはなんか厨2的かっこよさがあるとは思ってるｗ
名人＝戦艦大和
竜王＝イージス護衛艦あたご
竜王＝イージス護衛艦あたご
942 ：名無し名人：2008/11/22(土) 14:08:43 ID:wxz9gJb4
竜王は４年生で小学生名人になっているから息子に将棋の英才教育すれば
どうなるか楽しみだ
どうなるか楽しみだ
小学生名人になるまであと6年もないじゃないかｗ
944 ：名無し名人：2008/11/22(土) 14:14:18 ID:n2ry8KVo
井山八段のように、７歳で小学生名人。
>>920
羽生名人より羽生王座の方が強そう
羽生名人より羽生王座の方が強そう
>>943
6年もあれば十分なんだが？
6年もあれば十分なんだが？
947 ：名無し名人：2008/11/22(土) 15:27:56 ID:bBofzB0V
948 ：名無し名人：2008/11/22(土) 15:38:58 ID:cKk/iIpk
東原＝河口＝橋本＝深浦
将棋界は東原が多い
将棋界は東原が多い
949 ：名無し名人：2008/11/22(土) 15:42:04 ID:yF/3mlAD
950 ：名無し名人：2008/11/22(土) 15:46:29 ID:ATgOC0PB
>>949
相手は宇宙戦艦だぞ
相手は宇宙戦艦だぞ
銀河最強あたごなら張り合えたのに。
単なる最強あたごじゃ無理か。
単なる最強あたごじゃ無理か。
しかしまさかの三連敗だよな
ここまで一方的になるとはプロ棋士にも予想できなかっただろう
渡辺との対戦で見えてきそうだった羽生の実力の底が改めて見えなくなってしまった感じ
ここまで一方的になるとはプロ棋士にも予想できなかっただろう
渡辺との対戦で見えてきそうだった羽生の実力の底が改めて見えなくなってしまった感じ
谷川のコメントを見ても分るように、棋士の誰もが渡辺が負けると予想してたと思うぞ
盛り上げるため将棋世界では言わないだけで、４−０もあると思ってた棋士も結構いただろう
思ってなかったのは、低級の渡辺ニワカファンだけだろう
盛り上げるため将棋世界では言わないだけで、４−０もあると思ってた棋士も結構いただろう
思ってなかったのは、低級の渡辺ニワカファンだけだろう
負けるって事と３連敗って事が繋がってないぞ。
>>939
世間で使われてる将棋名人ってのは料理名人とか
釣り名人とかのレベルでの意味の名人であって
｢由緒正しいタイトルである名人位の名人」などとは認知されてません。
将棋の知名度なんて一般人の間ではその程度。
世間で使われてる将棋名人ってのは料理名人とか
釣り名人とかのレベルでの意味の名人であって
｢由緒正しいタイトルである名人位の名人」などとは認知されてません。
将棋の知名度なんて一般人の間ではその程度。
最近将棋に興味をもったにわかの俺からしたら、
名人＝最強の称号だと思ってた
なんだろ、サッカーでいえばリーグ戦の優勝が名人
そのほかのタイトルはカップ戦の優勝みたいなイメージ
一般人は竜王というタイトルはほとんど分かってないと思うぞ
名人＝最強の称号だと思ってた
なんだろ、サッカーでいえばリーグ戦の優勝が名人
そのほかのタイトルはカップ戦の優勝みたいなイメージ
一般人は竜王というタイトルはほとんど分かってないと思うぞ
>>953
うん、まあプロ棋士の実力なんてアマチュアじゃわからないでしょ
ファンから見れば客観的なデータから予想するのがおそらくは最善の方法だろうし
俺は羽生ファンだけど正直、奪取の確率は五分五分くらいだと思ってたよ
うん、まあプロ棋士の実力なんてアマチュアじゃわからないでしょ
ファンから見れば客観的なデータから予想するのがおそらくは最善の方法だろうし
俺は羽生ファンだけど正直、奪取の確率は五分五分くらいだと思ってたよ
>>955
そう､そこが大事
別に新聞社主催タイトルの最高権威が｢名人｣である､なんて
世間一般は知らなくていい
実際､プロ棋士の収入源知らない人の方が大半でしょ
だからこそ､世間的に意味の通じる｢名人｣という言葉が重みを持つ
その肩書きを持っているかどうかが指針になる
そういう意味でも､名人と竜王の格差は比べるまでもない
格闘技ファンがいくら｢総合王者が最強｣なんつっても
世間でいう最強の男は｢ボクシングヘビー級チャンプ｣で揺るがないのと同じ
そう､そこが大事
別に新聞社主催タイトルの最高権威が｢名人｣である､なんて
世間一般は知らなくていい
実際､プロ棋士の収入源知らない人の方が大半でしょ
だからこそ､世間的に意味の通じる｢名人｣という言葉が重みを持つ
その肩書きを持っているかどうかが指針になる
そういう意味でも､名人と竜王の格差は比べるまでもない
格闘技ファンがいくら｢総合王者が最強｣なんつっても
世間でいう最強の男は｢ボクシングヘビー級チャンプ｣で揺るがないのと同じ
第2局の時点で藤井先生が和歌山が・・とか発言しちゃうくらいだからな
名人の語源を知らないんだろうな。。。
>>959
お前の世界だけで語るんじゃねーよｗ
お前の世界だけで語るんじゃねーよｗ
すんませんｗｗｗ
竜王と名人の格付けは、既に決着している。
棋戦タイトルとしては竜王の方が上で、ホルダーは同格。
覚えておけ！
棋戦タイトルとしては竜王の方が上で、ホルダーは同格。
覚えておけ！
名人といえば包丁だろやっぱり
967 ：名無し名人：2008/11/22(土) 17:54:56 ID:pyHy919L
＞棋戦タイトルとしては竜王の方が上で、ホルダーは同格
ダウト
棋戦タイトル料としては竜王が上、タイトルの歴史と格は名人の方がずっと上
ダウト
棋戦タイトル料としては竜王が上、タイトルの歴史と格は名人の方がずっと上
アホ発見
>>967
完全な間違いだな
■竜王と名人の序列
竜王戦は、棋戦としての序列は名人戦を上回り1位であるが、
タイトル称号としての竜王と名人の序列は、棋士番号が小さい方を
上位とすることになっている。
1名が竜王と名人を独占した場合は、「竜王・名人」と呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E6%88%A6
完全な間違いだな
■竜王と名人の序列
竜王戦は、棋戦としての序列は名人戦を上回り1位であるが、
タイトル称号としての竜王と名人の序列は、棋士番号が小さい方を
上位とすることになっている。
1名が竜王と名人を独占した場合は、「竜王・名人」と呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E6%88%A6
連盟の建前としては名人位と竜王位は完全に同格
棋戦としての上下は契約金の大小で決める→竜王戦＞名人戦
棋戦としての上下は契約金の大小で決める→竜王戦＞名人戦
賞金額を竜王戦より出すスポンサーが新棋戦つくったら？
それが最高棋戦になっちゃうんだよな、歴史とかは二の次で金が全て
それが最高棋戦になっちゃうんだよな、歴史とかは二の次で金が全て
＞棋戦タイトル料としては竜王が上、タイトルの歴史と格は名人の方がずっと上
ダウト
棋戦タイトル料としては竜王が上、タイトルの歴史は名人、格は規定により同格。
竜王と名人それぞれ違う棋士がもつと棋士番号の若い（例：180と190では180のが若い）棋士が持ってる方のタイトルを優先して序列が上になる。
ダウト
棋戦タイトル料としては竜王が上、タイトルの歴史は名人、格は規定により同格。
竜王と名人それぞれ違う棋士がもつと棋士番号の若い（例：180と190では180のが若い）棋士が持ってる方のタイトルを優先して序列が上になる。
973 ：名無し名人：2008/11/22(土) 18:01:20 ID:uLGBAUZ9
序列があっても中身が伴わないとな
棋戦の序列は竜王>名人
でも皆が内心で思っているのは 名人>竜王
でも皆が内心で思っているのは 名人>竜王
みんな心の中では名人＞竜王だけどなｗ
将棋の名人ですって紹介すれば将棋知らない人でも意味は通じるけど
将棋の竜王ですって紹介しても、なんですかそれは？で終わりｗ
将棋の竜王ですって紹介しても、なんですかそれは？で終わりｗ
そりゃ、一般に「〜名人」という言葉が汎用的に使われてるからだ。
もうね、アホかと・・・ｗ
もうね、アホかと・・・ｗ
タイトルの名前が滅茶苦茶だからなぁ
王将なのにずっと格下だし
王将なのにずっと格下だし
一番知名度が高いのはNHK杯
980 ：名無し名人：2008/11/22(土) 18:12:54 ID:kcybltyw
もう４日後ｗ
しかも最終戦かもｗ
しかも最終戦かもｗ
981 ：名無し名人：2008/11/22(土) 18:13:34 ID:fQO11Ja3
俺のイメージでは
専務 竜王
社長 名人
会長 永世名人
だな
専務 竜王
社長 名人
会長 永世名人
だな
982 ：名無し名人：2008/11/22(土) 18:14:46 ID:Q6A/KXWE
羽生祭りはここですか
単に一番金出してくれた新聞社に、
名人戦の権利を与えるというシステムにすれば丸く収まるんだろうけど、
数年単位でコロコロ主催者が変わる事態になったらそれはそれで問題なんだろうな
名人戦の権利を与えるというシステムにすれば丸く収まるんだろうけど、
数年単位でコロコロ主催者が変わる事態になったらそれはそれで問題なんだろうな
一般人にいちばん知名度が高いのは達人です日本人の常識でしょ
名人って、囲碁と将棋の家元に送られ称号だったんじゃ
連盟の建前とかどうでもいいからさ、もうおまえらが格付けしたらいいじゃん。
名人＞竜王＞王将＞王座＞王位＞棋聖＞棋王
とかさ
名人＞竜王＞王将＞王座＞王位＞棋聖＞棋王
とかさ
987 ：名無し名人：2008/11/22(土) 18:23:12 ID:hxCCy28j
名人竜王王位王将が４大タイトルだろ
なんだかんだ二日制七番勝負こそビッグタイトル
なんだかんだ二日制七番勝負こそビッグタイトル
>985
名人といえば包丁だろ
名人といえば包丁だろ
仮に渡辺が竜王じゃなくて王位を連続でとってたとしたら、
果たして今のような強いってイメージがあっただろうか？羽生に連敗する前の話ね。
そして竜王と王位の違いは賞金総額のみ。
それだけの話。
序列とか連盟とか本当どうでもいい。
今も昔も一番は名人。棋士もそう思ってるよ。
果たして今のような強いってイメージがあっただろうか？羽生に連敗する前の話ね。
そして竜王と王位の違いは賞金総額のみ。
それだけの話。
序列とか連盟とか本当どうでもいい。
今も昔も一番は名人。棋士もそう思ってるよ。
棋戦の仕組みが違う
王位戦はリーグ残留があるから上位棋士に有利
王位戦はリーグ残留があるから上位棋士に有利
>>969
wikiソースは余計に信憑性がなくなる
wikiソースは余計に信憑性がなくなる
格づけとかどうでもいいけど
若手中堅ベテラン問わず現時点の実力ランキングならちょっと知りたい
若手中堅ベテラン問わず現時点の実力ランキングならちょっと知りたい
Ａ級とかＢ級とかの順位戦あるけど、あの勝者が名人戦できるわけだろ？
だったらやっぱり名人戦が一番格が高いんじゃないの？
だったらやっぱり名人戦が一番格が高いんじゃないの？
竜王と名人の２冠制覇の場合、ホルダーは竜王名人と呼ばれる。
さらに、日本将棋連盟の棋戦情報ページでも竜王戦がトップである
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
よって、棋戦の序列は明らかに竜王＞名人である。
さらに、日本将棋連盟の棋戦情報ページでも竜王戦がトップである
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
よって、棋戦の序列は明らかに竜王＞名人である。
羽生が竜王位を取った場合には、呼称としては羽生竜王名人と呼ばれる。
このぐらいは覚えておけ！
このぐらいは覚えておけ！
996 ：名無し名人：2008/11/22(土) 18:43:48 ID:Q6A/KXWE
新聞社だからまだ箔があるけど 風俗エロ関係だといいの
羽生が竜王取ったら５冠だろ？
999 ：名無し名人：2008/11/22(土) 18:45:24 ID:Q6A/KXWE
はなふだやにやってもらえば スポンサー
1000なら渡辺無官
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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