第21期竜王戦 Part99
1 ：名無し名人：
YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) － 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●－○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○－●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part98
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/
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竜王戦 中継サイト ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) － 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●－○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○－●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part98
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スレ内検討ざっくりまとめ
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/21.html
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/21.html
>>1
モツ
モツ
4 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:00:04 ID:SWr/hLL3
羽生の勝ちだと思う。
>>1
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
天野貴元
http://rooms.ii36.com/up/src/1226572776709.jpg
http://rooms.ii36.com/up/src/1226572755398.jpg
http://rooms.ii36.com/up/src/1226572766870.jpg
http://rooms.ii36.com/up/src/1226572776709.jpg
http://rooms.ii36.com/up/src/1226572755398.jpg
http://rooms.ii36.com/up/src/1226572766870.jpg
7 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:01:20 ID:XqMftZTh
1000なら藤井九段Ａ級残留
髪を切れ髪を
キムにあげろ
キムにあげろ
9 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:01:36 ID:rWdUhLIe
中継サイトへのリンクにhを抜くなという議論はガン無視ですか
控え室の行方八段は「てんとう虫が付いてるよ」と熊倉女流の胸ポッチをつまむ
天野キュンは和服だから余計引き立つんだね
米長のファインプレーだ
米長のファインプレーだ
12 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:02:32 ID:1pmCSB97
本気で1000を取りに行く時はプラウザを使わないといけないとわかった
OperaだめだOpera
OperaだめだOpera
13 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:02:36 ID:FerIVicD
>>6 探偵の金田一かい
14 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:02:40 ID:aXqtoH9G
>>6
シャブ中みたいな眼をしてるなｗ
シャブ中みたいな眼をしてるなｗ
>>9
普通にコピペしたらこうなるだろ
普通にコピペしたらこうなるだろ
16 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:03:10 ID:kwtHzy/9
議論っていうか昔話だった
羽生楽しそうに指してるなｗ
コンピュータは先手有利に出る。
銀得で相手が居玉。
後手は金銀バラバラになっている分、打ち込みされにくい
飛車の横利きが強い。
銀得で相手が居玉。
後手は金銀バラバラになっている分、打ち込みされにくい
飛車の横利きが強い。
進行予想
△２九飛成▲３九歩△３七歩▲５三歩成△３八歩成▲５二歩
けっこう難しいなあ
やっぱり△４五桂かも
△２九飛成▲３九歩△３七歩▲５三歩成△３八歩成▲５二歩
けっこう難しいなあ
やっぱり△４五桂かも
７寸盤使うべきだった
23 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:05:29 ID:+HLo1uop
タイトルの長期政権が次々に終わってるな
羽生の王座もそろそろかな
羽生の王座もそろそろかな
はじめてスレを建てる時は、そりゃもう、ドキドキしたものさ…///
1おつ
スレ立てと削除依頼は緊張する
スレ立てと削除依頼は緊張する
第21期竜王戦中継/2008年11月13･14日対局の棋譜plus
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081113-h.html
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081113-h.html
次から>>6もテンプレに入れてください
28 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:08:10 ID:qAl/wY/h
天野貴元は、増田みたいな感じの親父になれ。
29 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:08:35 ID:rWdUhLIe
まあ俺が立てる機会があったら修正するけどさ
早めに立てると乱立しそうだからそういうタイミングじゃないと出来ないし
早めに立てると乱立しそうだからそういうタイミングじゃないと出来ないし
30 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:08:38 ID:1pmCSB97
ぼくが初めてスレたてしたときは
変な粘着に削除依頼出された
んで何も読んでないクソ運営にスレストされたよ！
変な粘着に削除依頼出された
んで何も読んでないクソ運営にスレストされたよ！
>>1
おつ
おつ
32 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:08:41 ID:FWcVrAhb
谷川門下都成竜馬三段といい天野貴元三段？といい、歌舞伎役者に
なれそうな眼力だなぁ。女性ファン開拓に役立ちそう（四段になれれば
もっと）。
なれそうな眼力だなぁ。女性ファン開拓に役立ちそう（四段になれれば
もっと）。
王座は20連覇はしてもらいたいな。
誰も破る気しなくなるだろw
誰も破る気しなくなるだろw
>>32
タニー弟子とっていたのか！初めて知ったｗ
タニー弟子とっていたのか！初めて知ったｗ
35 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:12:10 ID:1pmCSB97
>>6
芥川龍之介と田辺誠一になんか歌舞伎の人をＭＩＸしたかんじ？
芥川龍之介と田辺誠一になんか歌舞伎の人をＭＩＸしたかんじ？
36 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:12:13 ID:0H/GRz2s
後手持ってk-shogiにボロ負けした
タニー弟子は何かで記録係してたイケメンだよね。
モテにも1人弟子が居るらしい。
大介にも居たはず。
モテにも1人弟子が居るらしい。
大介にも居たはず。
棋譜プラス笑えるな！
初心者をわらかそうとしている精神が良いｗ
初心者をわらかそうとしている精神が良いｗ
谷川の弟子は詰将棋作家もやってたような
>>34
なんと彼は俺の先輩の友達のいとこ！
なんと彼は俺の先輩の友達のいとこ！
59飛だとだめだったのかな
羽生さんの弟子取りはいつだろう・・・・
熱心に弟子志願している子はいそうだろうけど
熱心に弟子志願している子はいそうだろうけど
なんかウティーとタンの二度目の名人戦を思い出すな
４たてだったな確かw
４たてだったな確かw
一回でいいから「弟子は取らん主義だ」って言ってみたい
>>41
他人すぎるｗｗｗ
他人すぎるｗｗｗ
47 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:16:43 ID:qAl/wY/h
永世竜王とったら羽生に弟子志願してみようかな。
年齢的に俺の方が一つ下だから、羽生も話しやすいだろうし、
昔のアニメ番組の話でも盛り上がれると思うし。
年齢的に俺の方が一つ下だから、羽生も話しやすいだろうし、
昔のアニメ番組の話でも盛り上がれると思うし。
48 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:16:56 ID:D/PLfgxZ
あらま、何だかずいぶん手が進んでると思ったが
手数事態は46手なのか。
しかし場面は風雲急を告げるって段階は越えてるな。
手数事態は46手なのか。
しかし場面は風雲急を告げるって段階は越えてるな。
50 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:18:54 ID:FerIVicD
>>47 頑張ってちょｗ
>>2
乙です。本当にご苦労様でした。
乙です。本当にご苦労様でした。
53 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:22:01 ID:xy9Xsbe6
居玉システム
54 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:22:27 ID:FWcVrAhb
http://ajiajiamano.at.webry.info/
検索してみたら、アジアジと天野三段は共同でブログ開設してる
みたい。９割以上天野三段がコメントを書いてるけどw
一日中暇だと、将棋の勉強をサボってひたすら爆睡する癖が昔からある。
今日も10時間以上寝ちゃいました(笑)
明日から竜王戦の記録係で岩手に行ってきます☆
だって。陰ながら応援するので四段になってちょ。
検索してみたら、アジアジと天野三段は共同でブログ開設してる
みたい。９割以上天野三段がコメントを書いてるけどw
一日中暇だと、将棋の勉強をサボってひたすら爆睡する癖が昔からある。
今日も10時間以上寝ちゃいました(笑)
明日から竜王戦の記録係で岩手に行ってきます☆
だって。陰ながら応援するので四段になってちょ。
55 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:22:38 ID:koqH1tg0
師匠も弟子って名ばかりでしょ
羽生にこれ以上いらぬ負担をかけるより
将棋に専念してもらいたい
あと数十年で終わる将棋界の最後の天才なんだから
羽生にこれ以上いらぬ負担をかけるより
将棋に専念してもらいたい
あと数十年で終わる将棋界の最後の天才なんだから
56 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:24:09 ID:X9Qf2mFB
つまりモテモテてことか
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週に２回は一日１０時間以上寝てる
60 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:27:32 ID:FWcVrAhb
最近自分がドＳなワガママなんじゃないかって思うようになってきた。気付くの遅い(笑) 人の意見聞く気ないし。
でもまあ他人に迷惑かけてないと思うし、別にいいやって思っちゃったりしている。
ふとこういう事を考えちゃうんですよね、最近。
↑天野三段ブログよりw
いいキャラだなあ。海老蔵より上じゃないの。
でもまあ他人に迷惑かけてないと思うし、別にいいやって思っちゃったりしている。
ふとこういう事を考えちゃうんですよね、最近。
↑天野三段ブログよりw
いいキャラだなあ。海老蔵より上じゃないの。
ジンバブエの次のデノミと竜王戦の決着が付くのはどっちが早い？
昨日18時間寝たのでなんだか今日は調子が良かったです(笑)
人間って寝ようと思えば18時間眠れるんですね。よく寝た。
天野 貴元
人間って寝ようと思えば18時間眠れるんですね。よく寝た。
天野 貴元
たぶん天野という人は１日の睡眠時間３時間だな
寝る時にいっぺんに寝るタイプとみた
寝る時にいっぺんに寝るタイプとみた
64 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:34:05 ID:D/PLfgxZ
天野三段の方が両対局者よりよっぽど風格と言うか凄味があるなｗ
風貌的にｗ
・・・待てよ、こんな感じの凄味のある風貌どこかで見たなと
思ってたが書いてて思い出したｗ
ハチワンが河川敷で二子神の弟子やってた姿だｗ
風貌的にｗ
・・・待てよ、こんな感じの凄味のある風貌どこかで見たなと
思ってたが書いてて思い出したｗ
ハチワンが河川敷で二子神の弟子やってた姿だｗ
65 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:34:40 ID:MKrE60Yj
よくいえば松田優作に似てるな。
行方に似てるよｗ
これって羽生が深浦に大勝負で負けた将棋だから、
負けた後、羽生は必死になって研究しまくっただろうなあ。
大切な先手番なのに、そんな将棋に迷い込んだ渡辺が馬鹿。
若さが出たね。
負けた後、羽生は必死になって研究しまくっただろうなあ。
大切な先手番なのに、そんな将棋に迷い込んだ渡辺が馬鹿。
若さが出たね。
藤井先生なんかずっと矢倉研究してまだ指しこなせないのに
なんで羽生先生はすぐできるようになっちゃうんだ
なんで羽生先生はすぐできるようになっちゃうんだ
69 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:39:49 ID:n3syuKkO
>>67
>若さが出たね。
いや、実際若いんだから。
へんにこねくりまわさないで、渡辺将棋でぶつかっているんだろう。
とりあえず、結果は二の次。
つまらん妥協で勝負を避けるより、正面からぶつかって、散るもよし、散らぬもよしの心境じゃね。
>若さが出たね。
いや、実際若いんだから。
へんにこねくりまわさないで、渡辺将棋でぶつかっているんだろう。
とりあえず、結果は二の次。
つまらん妥協で勝負を避けるより、正面からぶつかって、散るもよし、散らぬもよしの心境じゃね。
前スレにあったこれってホント？
622 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 21:32:58 ID:WIjM2fx8
第51期王座戦（羽生-渡辺）より後の対戦成績
早指し棋戦（NHK、銀河、日シリ、朝日杯）
羽生 9－6 20代＆10代棋士
持ち時間3時間以上の棋戦
羽生 26－1 20代＆10代棋士
持ち時間4時間以上の棋戦
羽生 15－0 20代＆10代棋士
622 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 21:32:58 ID:WIjM2fx8
第51期王座戦（羽生-渡辺）より後の対戦成績
早指し棋戦（NHK、銀河、日シリ、朝日杯）
羽生 9－6 20代＆10代棋士
持ち時間3時間以上の棋戦
羽生 26－1 20代＆10代棋士
持ち時間4時間以上の棋戦
羽生 15－0 20代＆10代棋士
千の風の人か市村正親かな
>>71
あんたセンスあるよ！
あんたセンスあるよ！
今北が天野盛り上がりすぎﾜﾛﾀ
勝手な自論だけど、合コンやるなら幹事の女性はかわいくなきゃいけないと思っている。
なぜかというと、幹事の女性って「自分よりかわいいと思われそうな子」は、
自分がモテたいのかなかなか呼んでくれない。
確かにもし自分が女だったらそうする(笑)
幹事がかわいければ、仮に「自分よりモテなさそうな子」を呼んだとしても、
普通にかわいい時もある。これを実戦して自分のタイプの人しかいない合コン、
という夢のような空間を密かに狙ってるんだけど、人生そう甘くありません(笑)
合コンは戦場です。
天野 貴元
なぜかというと、幹事の女性って「自分よりかわいいと思われそうな子」は、
自分がモテたいのかなかなか呼んでくれない。
確かにもし自分が女だったらそうする(笑)
幹事がかわいければ、仮に「自分よりモテなさそうな子」を呼んだとしても、
普通にかわいい時もある。これを実戦して自分のタイプの人しかいない合コン、
という夢のような空間を密かに狙ってるんだけど、人生そう甘くありません(笑)
合コンは戦場です。
天野 貴元
はいはいもう寝なさい
明日早いんだから
明日早いんだから
いろいろ重なって話題性はあるけど
羽生ＶＳ佐藤や森内の時のような将棋を追求するような感じはしない
渡辺はその程度
役者が違いすぎだな
羽生ＶＳ佐藤や森内の時のような将棋を追求するような感じはしない
渡辺はその程度
役者が違いすぎだな
1年ぶりに風呂入ったら超あったまったわ
聖剣伝説っぽい顔してるな
81 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:44:13 ID:FWcVrAhb
色々意見が出ているようだけど、天野三段は一度目にしたものの
記憶に強く残る、眼力のあるカリスマ棋士であることは間違いない
な。こりゃ将棋界は安泰だわ。
記憶に強く残る、眼力のあるカリスマ棋士であることは間違いない
な。こりゃ将棋界は安泰だわ。
>>73
髪型だけ
髪型だけ
84 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:44:46 ID:5ZxYhSAg
グロキモ涙目（笑）
新手のつもりがただの壁銀あぼーん（笑）
グロキモは駒損しながらでも相手の急所をえぐるタイプの棋士には本当に勝てないね
久保羽生深浦
みんなにフルボッコ
新手のつもりがただの壁銀あぼーん（笑）
グロキモは駒損しながらでも相手の急所をえぐるタイプの棋士には本当に勝てないね
久保羽生深浦
みんなにフルボッコ
最近将棋ファンになったんだけど魔太郎が竜王とった時ってどんなムードだったの？
みんなびっくりで1期だけのまぐれな感じ？
それともあーやったかみたいな？
みんなびっくりで1期だけのまぐれな感じ？
それともあーやったかみたいな？
>>80
それは米田のイラストのイメージでいいのか？
それは米田のイラストのイメージでいいのか？
そっか。深浦戦をベースに考えると、
渡辺「ここで７九玉で良いじゃないっすかwwwww」
羽生「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
渡辺
.∧＿∧ ∧＿∧
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・ ） 羽生
(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼ )
こうなるわけだな……。
他でも指してるから違うだろうけど。
渡辺「ここで７九玉で良いじゃないっすかwwwww」
羽生「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
渡辺
.∧＿∧ ∧＿∧
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・ ） 羽生
(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼ )
こうなるわけだな……。
他でも指してるから違うだろうけど。
89 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:46:42 ID:U5nfkxFx
今北だけど後手が若干優勢ってことでいいの？
90 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:46:46 ID:+UzLHg54
しかし１日目で決まっちゃうって３局目が一番クズ将棋だったな
そういや▲７九玉の替わりに▲７七銀とするのは王座戦第七局の進行で
ＦＡなのかな、まだ未知の分野がくさん残ってるように感じるけど…
ＦＡなのかな、まだ未知の分野がくさん残ってるように感じるけど…
めぐたんはここ見てんのかな
疲れて帰ってきた魔王を慰めてやれるのはおまいさんだけなんだぜ
柊たんと2人で心の傷をぬぐってやってくれよぅ
疲れて帰ってきた魔王を慰めてやれるのはおまいさんだけなんだぜ
柊たんと2人で心の傷をぬぐってやってくれよぅ
脱衣将棋か
94 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:49:58 ID:D/PLfgxZ
>>6
何度見ても三段にしとくには惜しい眼力だｗ
何度見ても三段にしとくには惜しい眼力だｗ
95 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:51:45 ID:wh8dGeAQ
魔太郎が研究してないわけないだろ。ハブオタは楽観し過ぎ。
96 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:51:56 ID:FerIVicD
「真田」にも触れてやれよ。
>>6
三枚目は、天野が一番格上でひよっこ二人の勝負を見守ってるようにしか見えない
三枚目は、天野が一番格上でひよっこ二人の勝負を見守ってるようにしか見えない
98 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:53:00 ID:mVBq/Zd3
>>70
本当ですよ。ちなみに3時間以上での1敗は朝日オープン番勝負で阿久津にしたもの
本当ですよ。ちなみに3時間以上での1敗は朝日オープン番勝負で阿久津にしたもの
↓ここで梅田望夫が偉そうに一言
>>94
ふたつぐらいタイトル持ってそうw
ふたつぐらいタイトル持ってそうw
BS中継でナメちゃんがダメだって言ってた
△４五桂 ▲５三歩成 △５七銀 ▲７七玉 △８九飛成 → 次に△６五桂で詰み
は、
▲５四銀で受かって先手良しじゃないですか？
△４五桂 ▲５三歩成 △５七銀 ▲７七玉 △８九飛成 → 次に△６五桂で詰み
は、
▲５四銀で受かって先手良しじゃないですか？
渡辺は王座戦に挑戦した時より差が縮まってると思ってただろうがとんだ誤算だったな
>>102
前スレでかなりその辺の話が出てたお
前スレでかなりその辺の話が出てたお
棋譜追ってみたが、
渡辺の急戦棒銀のはずがどうしてこういう形になってしまうんだろう
どこが分岐点だったんだ？
△5五角か・・・・・・・・・？
渡辺の急戦棒銀のはずがどうしてこういう形になってしまうんだろう
どこが分岐点だったんだ？
△5五角か・・・・・・・・・？
>>102 >>104
第21期竜王戦 Part98
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/318
だな
318 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/13(木) 18:44:58 ID:WL4MFdKW
行方の解説手順だとボナだと先手結構危なくなるぞ
△４五桂▲５三歩成△５七銀▲７七玉△８九飛成
▲５四銀△６五桂▲同銀△同歩に
▲５五角か▲１五角とすると先手が勝ちにならない？
以下長大なツリー
第21期竜王戦 Part98
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/318
だな
318 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/13(木) 18:44:58 ID:WL4MFdKW
行方の解説手順だとボナだと先手結構危なくなるぞ
△４五桂▲５三歩成△５七銀▲７七玉△８九飛成
▲５四銀△６五桂▲同銀△同歩に
▲５五角か▲１五角とすると先手が勝ちにならない？
以下長大なツリー
王座戦の時は森内や谷川にタイトル獲られるなど棋士人生の中で絶不調期だったからな
109 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:58:08 ID:K14ettNP
竜王戦控え室の行方八段は「木村勝ち」と断言した。
しかし棋譜＋とかいってネットにプロの手順載せておくのはいかがなものか？
対局者もパソコン持ってきてるかもしれないし
よくないのでわ
対局者もパソコン持ってきてるかもしれないし
よくないのでわ
111 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:59:14 ID:FWcVrAhb
しかし行方はホント断言がすきだなぁ。
112 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:59:45 ID:+UzLHg54
>>109
スレたてたやつが平気で嘘をつくな
スレたてたやつが平気で嘘をつくな
ん？対木村戦でこんな棋譜なかったっけ？
114 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:00:41 ID:kwtHzy/9
>>111
つーかネタにされてるの分かっててわざとやってるよな
つーかネタにされてるの分かっててわざとやってるよな
前スレで結論出てたんですかorz
天野の指導対局
http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_shougi.html?movieid=836343&bgt=MI836343&ac=3&bgf=EXT3
http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_shougi.html?movieid=836343&bgt=MI836343&ac=3&bgf=EXT3
記譜並べてみたけど
そこまで竜王が不利かなぁ。
そう簡単に先手玉は寄らないからまだ分らないよ。
そこまで竜王が不利かなぁ。
そう簡単に先手玉は寄らないからまだ分らないよ。
118 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:03:25 ID:FWcVrAhb
>>114
控え室でここをチェックしながらガッツポーズしてるとかねw
控え室でここをチェックしながらガッツポーズしてるとかねw
119 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:03:58 ID:f0M3jakl
120 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:04:09 ID:K14ettNP
>>112
名人戦棋譜速報のマジネタだよ
名人戦棋譜速報のマジネタだよ
△3三桂まで挑決の2戦目と一緒か、そうかそうか
122 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:05:11 ID:EUSjFFyF
記憶違ったらスマソだが、天野って「ご主人様王手です」に出てなかったか？
>>6
どう見てもアンドレだね！髪が＾＾
どう見てもアンドレだね！髪が＾＾
124 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:07:19 ID:EUSjFFyF
と言った瞬間に>>116が貼ってくれたわ
126 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:08:52 ID:5gRY/kjE
やっと追いついた！
前スレ最後がジンバブエ スレになっててワラタ
前スレ最後がジンバブエ スレになっててワラタ
127 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:09:44 ID:6+ctmWJs
これは15核で、しゅうぱぱの価値だな！！
天野は10月12日号の ご主人様、王手です。ね
ソフトの見解はどうなっておる
130 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:11:38 ID:wh8dGeAQ
羽生に決め手が見つからない以上、駒得、と金が作れる魔太郎が有利なんだよ。ここら辺までは、研究範囲。
ハブオタは盲目過ぎる。
ハブオタは盲目過ぎる。
131 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:11:49 ID:YgknB/Za
風貌やブログの内容からしてハッシーみたいな系統の人？
AI長考棋士同士で続きはじめさせたら、つぎ△５四歩なんだけど・・・
前スレ461、526より
激指 △２九飛成(-550)
無双 △２九飛成(-318)
AI将棋 △２九飛成(-704)
東大8 △２九飛成(328)
ﾏｲﾎﾞﾅ △２九飛成(-285)
柿木IV △２九飛成(-147)
銀星7 △２九飛成(276)
激指定跡道場 △２九飛成(-441)
k-shogi △５七銀打(-97) 以下▲５七玉△５九飛成
激指 △２九飛成(-550)
無双 △２九飛成(-318)
AI将棋 △２九飛成(-704)
東大8 △２九飛成(328)
ﾏｲﾎﾞﾅ △２九飛成(-285)
柿木IV △２九飛成(-147)
銀星7 △２九飛成(276)
激指定跡道場 △２九飛成(-441)
k-shogi △５七銀打(-97) 以下▲５七玉△５九飛成
激指5段+に指させてみた
86手で先手投了
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同 銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲３六歩△６四歩▲３七銀
△６三銀▲４六銀△５四銀▲３五歩△同 歩▲同 銀△８五歩▲２四歩△同 歩
▲同 銀△５五角▲３七歩△２四銀▲同 飛△２三歩▲２八飛△３三桂▲７九玉
△３六歩▲５六歩△３七歩成▲５五歩△２八と▲５四歩△３八と▲同 金
△４九飛▲６八玉△２九飛成▲３九歩△５四歩▲５三歩△５六桂▲７九玉
△３七歩▲５二銀△同 金▲同歩成△同 飛▲６三銀△３八歩成▲７七銀
△６一金▲５二銀不成△同 玉▲８三角△３九龍▲８八玉△６九銀▲６一角成
△同 玉▲７九金打△７八銀成▲同 金△６九銀▲７九金打△７八銀成▲同 金
△６九銀▲８三角△５二玉▲８二飛△５三玉▲４二銀△同 金▲同飛成△同 玉
▲５一銀△同 玉
-------------------------
generated by 激指７
86手で先手投了
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同 銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲３六歩△６四歩▲３七銀
△６三銀▲４六銀△５四銀▲３五歩△同 歩▲同 銀△８五歩▲２四歩△同 歩
▲同 銀△５五角▲３七歩△２四銀▲同 飛△２三歩▲２八飛△３三桂▲７九玉
△３六歩▲５六歩△３七歩成▲５五歩△２八と▲５四歩△３八と▲同 金
△４九飛▲６八玉△２九飛成▲３九歩△５四歩▲５三歩△５六桂▲７九玉
△３七歩▲５二銀△同 金▲同歩成△同 飛▲６三銀△３八歩成▲７七銀
△６一金▲５二銀不成△同 玉▲８三角△３九龍▲８八玉△６九銀▲６一角成
△同 玉▲７九金打△７八銀成▲同 金△６九銀▲７九金打△７八銀成▲同 金
△６九銀▲８三角△５二玉▲８二飛△５三玉▲４二銀△同 金▲同飛成△同 玉
▲５一銀△同 玉
-------------------------
generated by 激指７
135 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:14:49 ID:jzAHzuv6
>>69
研究将棋に嵌めるのが渡辺将棋だから、この将棋はあまり渡辺将棋らしくない
研究将棋に嵌めるのが渡辺将棋だから、この将棋はあまり渡辺将棋らしくない
136 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:15:29 ID:koqH1tg0
中継の解説だと真田が後手がかなり良いみたいなこと言ってるけど
これが完全に無視されてるのはどういうこと？
これが完全に無視されてるのはどういうこと？
将棋板のブラザーに聞きたいんだが、クレクレは今日は居ないの？
いや、別に好きなわけじゃないんだが
アイツ年寄りみたいだしちょっと心配になったんだが…
いや、別に好きなわけじゃないんだが
アイツ年寄りみたいだしちょっと心配になったんだが…
>>112
ホントにナメちゃんが断言してるよｗ
ホントにナメちゃんが断言してるよｗ
>>137
そういえば居なかった
そういえば居なかった
軒並み後手優勢なんだな。これで3-0か・・・
もうちょっと長く見ておきたかったが
もうちょっと長く見ておきたかったが
141 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:22:30 ID:rD1BuHAo
帰ってきて指了図だけ見た
普通に見て後手圧倒的に優勢だな
間違えさえしなければ後手が勝つ将棋だ
というかなんでこんな形に先手はしたんだ？
かなり酷い形にしたな
先手になんか錯覚あったのか？
居玉に嵩を与えるって余程だろ
普通に見て後手圧倒的に優勢だな
間違えさえしなければ後手が勝つ将棋だ
というかなんでこんな形に先手はしたんだ？
かなり酷い形にしたな
先手になんか錯覚あったのか？
居玉に嵩を与えるって余程だろ
この将棋も藤井システムの革命の影響を受けているな
http://jsa.weblogs.jp/photos/uncategorized/amano.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/27/57/b0108657_122478.jpg
http://jsa.weblogs.jp/photos/uncategorized/2katou.jpg
なかなかいい面構えしている。
頬骨・・・・升田似
眼光・・・目力がある
髪型・・・・行方以上に独特
プロキシになれると思う。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/27/57/b0108657_122478.jpg
http://jsa.weblogs.jp/photos/uncategorized/2katou.jpg
なかなかいい面構えしている。
頬骨・・・・升田似
眼光・・・目力がある
髪型・・・・行方以上に独特
プロキシになれると思う。
>>142
下ネタがきもかった…
下ネタがきもかった…
146 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:24:26 ID:fRC4I2zP
穴熊（笑）先手良し（笑）味がいい（笑）先手させる（笑）
四間飛車（笑）詰めろ（笑）必死（笑）好手（笑）敗着（笑）
後何分（笑）絶品チーズバーガー（笑）利かされ（笑）
厳しい（笑）一二三九段（笑）定跡（笑）社団法人（笑）
コビン（笑）くるちいね（笑）昼飯は鰻（笑）後何分（笑）
二枚替え（笑）後何分（笑）十字飛車（笑）両取り（笑）
実戦例（笑）女流王位（笑）後何分（笑）棒銀（笑）後何分（笑）
四間飛車（笑）詰めろ（笑）必死（笑）好手（笑）敗着（笑）
後何分（笑）絶品チーズバーガー（笑）利かされ（笑）
厳しい（笑）一二三九段（笑）定跡（笑）社団法人（笑）
コビン（笑）くるちいね（笑）昼飯は鰻（笑）後何分（笑）
二枚替え（笑）後何分（笑）十字飛車（笑）両取り（笑）
実戦例（笑）女流王位（笑）後何分（笑）棒銀（笑）後何分（笑）
>>144
正面からだめだが、左４５度がいいな
正面からだめだが、左４５度がいいな
>>6
升田を連想するな。
目力はあるな。目力代表の
櫻井敦司まで駆け上がれとは言わんが
http://junmarie.up.seesaa.net/image/Atsushi11.jpg
個性派にはなりそうだｗ
升田を連想するな。
目力はあるな。目力代表の
櫻井敦司まで駆け上がれとは言わんが
http://junmarie.up.seesaa.net/image/Atsushi11.jpg
個性派にはなりそうだｗ
149 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:26:20 ID:KK65MxFu
＋の方では行方朝日は断言できないと訂正していたけど。
いわゆる行方不明。
いわゆる行方不明。
150 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:26:23 ID:RuLGtsMB
封じ手は29龍で間違いない！
151 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:26:47 ID:XqMftZTh
天野ネタ
いいかげんしつこいわ
いいかげんしつこいわ
>>144
一番下の女子は電脳コイルのコスプレですか？
一番下の女子は電脳コイルのコスプレですか？
>>151
そうなんだ。どれぐらいあったか知らないが
そうなんだ。どれぐらいあったか知らないが
155 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:30:17 ID:RuLGtsMB
羽生の研究手順っぽいなｗ
渡辺はどうにもならん。
渡辺はどうにもならん。
>>152
似てるな。こんな妹がいたら溺愛するんだけどな。
似てるな。こんな妹がいたら溺愛するんだけどな。
158 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:31:44 ID:rmYUACLD
ふーーん、４５桂がぴったりじゃん、と思ってたけど、
羽生があそこまで長考したのは、そんなに簡単に勝ち
にいける局面じゃなかったという事なんだね。
２九飛成ですか。行方、ダメじゃん。
って、ソフトを信用してもええんかいな。
羽生があそこまで長考したのは、そんなに簡単に勝ち
にいける局面じゃなかったという事なんだね。
２九飛成ですか。行方、ダメじゃん。
って、ソフトを信用してもええんかいな。
159 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:31:47 ID:RuLGtsMB
>>154
竜王読みを外したな・・・
竜王読みを外したな・・・
魔王ヲタの>>95が魔王勝ち説を唱えてるからまだわからないらしいぞ
俺の予想
２９飛成も４５桂も指さずにgdgdな展開になる
２９飛成も４５桂も指さずにgdgdな展開になる
昔、行方「不明」と名づけられた人がいて、その後改名が認められたらしい。
164 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:33:01 ID:RuLGtsMB
165 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:33:07 ID:HeJ2IFbe
この状況なら、今夜竜王のブログが更新されても驚かない
166 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:33:17 ID:CmoV+Yen
今北産業
どっちが勝ったの？
どっちが勝ったの？
>>166
鼻水噴いた
鼻水噴いた
168 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:34:26 ID:iNmBAjP9
うちのボナだと▽４５桂は後手良くならない。単に▽２９飛成りのほうがいいみたい。
ソフトも信用できるレベルだと思うけど
第1局の△6四角は激指では候補手に挙がらず、
△8六角の角切りも候補手になし
今回も△2八飛成じゃないかも
第1局の△6四角は激指では候補手に挙がらず、
△8六角の角切りも候補手になし
今回も△2八飛成じゃないかも
俺らがどう研究しようが、羽生が速攻で封じた事実があるから大丈夫だろ
29だったOrz
174 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:37:57 ID:rD1BuHAo
２九飛ってあんまり厳しい手じゃないな
そんな緩い手で来るとしたら、羽生は読み切ってる
この局面で読み切りは出来ないだろうから、羽生は違う手で来るんじゃないか
そんな緩い手で来るとしたら、羽生は読み切ってる
この局面で読み切りは出来ないだろうから、羽生は違う手で来るんじゃないか
YSS2007思考６０秒に変えたら、△２九飛成になったわ。
176 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:38:04 ID:qAl/wY/h
羽生はどこまで読んだんだろう。
「ダイブ」とか言って長江に入ったのかな？
その辺が興味ある。
もしかすると前回の対局後に渡辺が「羽生は全然時間を使ってくれない」
って言ったのを気にして時間合わせで長考しただけかもしれないけど。
「ダイブ」とか言って長江に入ったのかな？
その辺が興味ある。
もしかすると前回の対局後に渡辺が「羽生は全然時間を使ってくれない」
って言ったのを気にして時間合わせで長考しただけかもしれないけど。
羽生ファンだけど、後手有利なのが全くわからん。
心配で仕方がない。
心配で仕方がない。
先手で渡辺勝てなきゃ 羽生には絶対勝てません
これに負けるようだと渡辺ははっきり弱い
これに負けるようだと渡辺ははっきり弱い
>>174
いやむしろ読み切ってなぶり殺しの順選ぶかもしれん。
いやむしろ読み切ってなぶり殺しの順選ぶかもしれん。
やっぱり名人戦の方が面白かった
森内が大ポカで先手ブレイクされなかったら
どうなってたことか・・・
森内が大ポカで先手ブレイクされなかったら
どうなってたことか・・・
正直最終図の局面だけみてると先手もやれなくはなさそうに見えるんだが
強い人の目は違うんかな～
まあ確かに先手の玉形をどう安定させるのか難しいが…
強い人の目は違うんかな～
まあ確かに先手の玉形をどう安定させるのか難しいが…
>>171
羽生を撃破したようにとれるぞｗ
羽生を撃破したようにとれるぞｗ
羽生は自信がなきゃこの順には踏み込んでこなかっただろうけど、
渡辺はこの順を軽視してた可能性があるから、
普通に考えれば後手良しなんだろうな。
渡辺はこの順を軽視してた可能性があるから、
普通に考えれば後手良しなんだろうな。
185 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:41:50 ID:U5nfkxFx
天野って忍成修吾に似てるな。ちょっと斜視なのかな。
>>183
うん。ワザとだｗ
うん。ワザとだｗ
これで負けたら渡邊は中原の故事にならって次は飛車振ってみろよ
>>184
おまえは渡辺に主導権があることさえわからんのかｗ
おまえは渡辺に主導権があることさえわからんのかｗ
次は相掛り戦が見たい 更に言えば浮飛車で
「一昔前は▲2八飛と引くのがほとんどでした」という時代が再び来ることを願う
>>182
最近は後手番の指し方に迷中迷の状態とか
最近は後手番の指し方に迷中迷の状態とか
ここで言うことではないがC級相手とかテレビ将棋とかでも必死にクマるのはやめてほしい
勝つことに汲々としてる印象を与えてしまう
勝つことに汲々としてる印象を与えてしまう
それにしても羽生と渡辺じゃ大駒一枚ぐらいの実力差があるな。
渡辺は居飛車の研究将棋しか指せないから、もうむりぽ。。。
渡辺は居飛車の研究将棋しか指せないから、もうむりぽ。。。
194 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:48:23 ID:mVBq/Zd3
研究して新手だした渡辺が逆に劣勢になる。面白い展開だな
195 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:48:50 ID:CmoV+Yen
>>194
ホント・・・1年暖めてきたのに涙目だわ
ホント・・・1年暖めてきたのに涙目だわ
197 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:49:46 ID:fRC4I2zP
>>196
1年じゃなくてこの前の深浦戦からじゃね
1年じゃなくてこの前の深浦戦からじゃね
最後の一戦は禁断の羽生穴熊でお願いします
渡辺が出した新手の意味がよくわからない
何か構想とか目的があって指した手なんだよな？
事前の研究が下敷きにあるんだよな？
何か構想とか目的があって指した手なんだよな？
事前の研究が下敷きにあるんだよな？
201 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:51:38 ID:5JbAi6Lu
４連勝もありえそうだな
>>196
升田賞見送り
升田賞見送り
王位戦最終局で、羽生は▲７７銀を指すとき大長考してるから、
▲７９玉は羽生も比較検討していて、今日の順で駄目と踏んでたんじゃなかろうか。
▲７９玉は羽生も比較検討していて、今日の順で駄目と踏んでたんじゃなかろうか。
渡辺が誘導したんだから渡辺の研究手順があったんだろう
実際のところ駒不足解消が難しいので簡単には寄らない。
羽生の信頼があるから後手相当よしという評価じゃない？
思ったより長い勝負になるだろう。
魔太郎が明日、２丁の角を格好よく使えるかどうかが勝負の分かれ目。
羽生の信頼があるから後手相当よしという評価じゃない？
思ったより長い勝負になるだろう。
魔太郎が明日、２丁の角を格好よく使えるかどうかが勝負の分かれ目。
一日目でここまで展開が進んで、
しかも、一日目で角2枚、銀2枚を持ち駒にしてる方が劣勢とか、
ちょっとありえんよなぁ
しかも、一日目で角2枚、銀2枚を持ち駒にしてる方が劣勢とか、
ちょっとありえんよなぁ
まあ羽生は楽観していないだろうし、竜王はメシマズな夜を過ごしてるだろう
名人、竜王より偉そうな三段について
209 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:55:55 ID:fRC4I2zP
4戦目 羽生は棒玉
持ち時間でも1時間ぐらい差があるじゃん
こりゃ本当に終わったな
こりゃ本当に終わったな
211 ：名無し名人：2008/11/13(木) 23:57:11 ID:1pmCSB97
△４５桂 ▲５３歩成 △５６歩 ▲５８歩
△２９飛成 ▲３９歩 △６５桂
じゃダメ？
△２９飛成 ▲３９歩 △６５桂
じゃダメ？
渡辺は王位戦最終局の手順を想定してて、
ああいう風に進むんなら▲７７銀より▲７９玉の方が得だなあ
くらいにしか研究してなかったぽいんだが。
ああいう風に進むんなら▲７７銀より▲７９玉の方が得だなあ
くらいにしか研究してなかったぽいんだが。
>>194
普通は２枚換えで先手良しだからねー
渡辺もこの順は無いと捨ててたんだろうな
79玉で壁銀になったため
▽49飛車に▲68玉と指すようでは
先手の変調にしか見えないな
羽生は経験の多い戦形だから
条件次第ではこういう手順も
成立するのではないかと考えていたのかも
渡辺新手が絶好の条件だったので踏み込んだのだろうな
普通は２枚換えで先手良しだからねー
渡辺もこの順は無いと捨ててたんだろうな
79玉で壁銀になったため
▽49飛車に▲68玉と指すようでは
先手の変調にしか見えないな
羽生は経験の多い戦形だから
条件次第ではこういう手順も
成立するのではないかと考えていたのかも
渡辺新手が絶好の条件だったので踏み込んだのだろうな
後手は居玉だけど攻め方がいわゆる「穴熊の暴力」状態なのがまた皮肉
６８にいた玉が７９→６８じゃ２手損だしな～
行方フラグが立ったということは、竜王の勝ちでは？
このままじゃこの竜王戦が世紀の凡戦になりそうで嫌だ
あんだけｗｋｔｋしたのにこれかよ…
名人棋聖戦より遥かに楽しみだったのに
あんだけｗｋｔｋしたのにこれかよ…
名人棋聖戦より遥かに楽しみだったのに
>>214
物凄く正解な気がする
物凄く正解な気がする
>>205
実戦的にはまだまだ難しいと思うけれど、すでに終盤に突入した以上、
変化は難解でも全部読み切ればいいので、わずかな差がそのまま勝敗に直結する可能性は高い。
特に持ち時間は十分に残っているから、間違いを期待することもできないし。
さらに、持ち時間については封じ手後に渡辺はまず長考することになるだろうからなおさら劣勢は否めない。
実戦的にはまだまだ難しいと思うけれど、すでに終盤に突入した以上、
変化は難解でも全部読み切ればいいので、わずかな差がそのまま勝敗に直結する可能性は高い。
特に持ち時間は十分に残っているから、間違いを期待することもできないし。
さらに、持ち時間については封じ手後に渡辺はまず長考することになるだろうからなおさら劣勢は否めない。
>>220
棋聖戦第５局以上の名局はそうないだろう
棋聖戦第５局以上の名局はそうないだろう
224 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:04:08 ID:pKrB6mQq
一局目のDeja Vuだな。
局後の感想戦で、「先手は２枚替えで悪いはずがない。」
羽生「普通はそうですよね…」って会話が交わされそうな
予感。
またもや自分の大局観が否定される事態となって（勝敗は
別として、形勢判断で後手優勢は間違いないでしょ）、
既に渡辺竜王は相当なショック受けてるんじゃないかな。
局後の感想戦で、「先手は２枚替えで悪いはずがない。」
羽生「普通はそうですよね…」って会話が交わされそうな
予感。
またもや自分の大局観が否定される事態となって（勝敗は
別として、形勢判断で後手優勢は間違いないでしょ）、
既に渡辺竜王は相当なショック受けてるんじゃないかな。
今帰ってきて棋譜plusの方を見てたら、先手がと金を作って角打ち込んで随分優勢だと思ってたら
この後の予想図なのか…
この後の予想図なのか…
228 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:05:53 ID:01Kk7iBI
>>220
パリでの1戦目は名局だったじゃん。
パリでの1戦目は名局だったじゃん。
>>225
あの予想図の公開は止めた方がいいような希ガス
あの予想図の公開は止めた方がいいような希ガス
羽生は本気で授賞式出席したいんだな。
控え室の行方八段は「今夜は寝かせないよ」と駒を並べ直す。
熊倉女流は眠そうだ。
熊倉女流は眠そうだ。
魔太郎「さすが穴熊だ、なんともないぜ」
>>231
明日見たいテレビでもあるんだろ
明日見たいテレビでもあるんだろ
236 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:10:31 ID:yaFrQjun
２９飛車成で充分だ
▲３９歩と打つようでははっきり先手苦しいだろ
確かに飛車の利きが戻るには最低２手かかる
これが緩いという指摘があるが
先手が２手かけても３筋に歩が打てない為に怖さがない
つーか４５桂くる前に２手かけていいなら
７９玉、７７銀とかを優先しなきゃ
詰めろが続くから何も出来ずに負けちゃうよ
▲３９歩と打つようでははっきり先手苦しいだろ
確かに飛車の利きが戻るには最低２手かかる
これが緩いという指摘があるが
先手が２手かけても３筋に歩が打てない為に怖さがない
つーか４５桂くる前に２手かけていいなら
７９玉、７７銀とかを優先しなきゃ
詰めろが続くから何も出来ずに負けちゃうよ
237 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:10:38 ID:/8D2cdMz
はっきり断言しよう
天井のてんとう虫が気になるような神経質な男ではトップにはなれない
天井のてんとう虫が気になるような神経質な男ではトップにはなれない
問題は封じ手の局面。控え室の多くは後手もちであった。
しかし実はこの局面。先手がよかったのである。
しかし実はこの局面。先手がよかったのである。
昆虫嫌いだからしょうがないんです＞＜
魔太郎虫きらいだったな確か
羽生はカエル嫌いで魔太郎は昆虫嫌いか。
242 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:12:56 ID:YPPwm3gR
封じ手でハブマジック炸裂
>>224
確かに１局目とよく似てる感じだね
1局目の方は封じ手の前は先手良しが大半だったけど
今回は後手良しが多いわけか、
竜王戦もっと見たいので渡辺の粘りに期待しようｗ
ただ、今回の竜王戦は羽生が時間の使い方徹底してるから
なんか渡辺が勝てる感じがしない
1局目の封じ手を渡したのも失敗だったし
今回も後手が終盤まで読みきれそうなところで
渡してしまっているのが…
確かに１局目とよく似てる感じだね
1局目の方は封じ手の前は先手良しが大半だったけど
今回は後手良しが多いわけか、
竜王戦もっと見たいので渡辺の粘りに期待しようｗ
ただ、今回の竜王戦は羽生が時間の使い方徹底してるから
なんか渡辺が勝てる感じがしない
1局目の封じ手を渡したのも失敗だったし
今回も後手が終盤まで読みきれそうなところで
渡してしまっているのが…
あえていおう！カスであると！！
2人揃って終盤グダグダだった去年の竜王戦に勝る凡戦はそうそうないぞｗ
しかし、深浦はファブ「には」強いだからなぁ。
明日はどうせこんな流れ
羽生勝勢
↓
変な手を指す
↓
何これ？羽生ｵﾜﾀｗｗｗ すわ逆転か！
↓
うちのﾊｹﾞ-700 無双-600
↓
ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ 俺の人生 ｵﾀﾜ
羽生勝勢
↓
変な手を指す
↓
何これ？羽生ｵﾜﾀｗｗｗ すわ逆転か！
↓
うちのﾊｹﾞ-700 無双-600
↓
ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ 俺の人生 ｵﾀﾜ
しかし両対局者ともディフェンスラインが低いな
30年前のサッカーみたいだ
30年前のサッカーみたいだ
250 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:15:54 ID:28xu/kBp
そんなに羽生勝勢なんですか？
55角で
88の銀ってまだ壁になってるんですか？
今回の力戦ってどっちが「そうかかってくるのならこっちもやりますよ」
とゴーサインをだしんですか？
55角で
88の銀ってまだ壁になってるんですか？
今回の力戦ってどっちが「そうかかってくるのならこっちもやりますよ」
とゴーサインをだしんですか？
>>273
渡辺にも強いよ
渡辺にも強いよ
253 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:16:20 ID:d4MhIdwc
△４５桂▲４６銀の交換って得なのかな？
単に△２９飛成▲３９歩△６５桂の方いやじゃないのかな？
壁銀の上、７７のルートもないとかなりの圧迫感で勝てる
イメージがないんだけど
単に△２９飛成▲３９歩△６５桂の方いやじゃないのかな？
壁銀の上、７７のルートもないとかなりの圧迫感で勝てる
イメージがないんだけど
渡辺は極度の虫恐怖症だからなあ。
岩手の温泉に泊まったとき、夜、
なんとかという虫が襲来しました、みなさん窓を閉めてください。
という館内放送があったなｗ
岩手の温泉に泊まったとき、夜、
なんとかという虫が襲来しました、みなさん窓を閉めてください。
という館内放送があったなｗ
またこの前みたいに羽生は一人で難しくして一人で打開するだろう
256 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:17:11 ID:X7L7WA2K
これで羽生が勝ったら、
伝説の「タイトル戦で7連勝」が現実味を帯びてくるな。
伝説の「タイトル戦で7連勝」が現実味を帯びてくるな。
257 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:17:12 ID:28xu/kBp
飛車にげてたらダメみたいにかいてたけど
2枚飛車をおいそれとわたすなら
それなりの強烈な手がないとだめですよね？
2枚飛車をおいそれとわたすなら
それなりの強烈な手がないとだめですよね？
そういえば、うちがカメムシの大移動のコースに選ばれた時は
死にたくなったなorz
死にたくなったなorz
>>254
カマドウマ？
カマドウマ？
安価ミスｗ
>>247ね
>>247ね
261 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:18:28 ID:yaFrQjun
つーか竜王戦の羽生は深浦っぽいな
深浦が渡辺に勝つ時は駒損しながらガンガン迫って攻め倒す将棋してる
郷田なんかには通用しないんだがな
渡辺がこういう将棋に弱いのかね？
深浦が渡辺に勝つ時は駒損しながらガンガン迫って攻め倒す将棋してる
郷田なんかには通用しないんだがな
渡辺がこういう将棋に弱いのかね？
262 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:18:32 ID:/8D2cdMz
断言しよう
虫を怖がってるような小心者は人の上には立てない
虫を怖がってるような小心者は人の上には立てない
>>254
トーホグの田舎のほうはブヨが難敵だな
トーホグの田舎のほうはブヨが難敵だな
ハビウがんばれ
>>252
羽生の凄さが見れるだけのタイトル戦とか今更感が強すぎる
そんなもん今年だけでも腐るほど見てきた
渡辺の竜王としての強さに期待していたというのに不甲斐ない
なんで今日の時点で敗北がほぼ決まってんだよorz
羽生の凄さが見れるだけのタイトル戦とか今更感が強すぎる
そんなもん今年だけでも腐るほど見てきた
渡辺の竜王としての強さに期待していたというのに不甲斐ない
なんで今日の時点で敗北がほぼ決まってんだよorz
しかし、人型ボナンザ弱いなぁ・・・
268 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:20:14 ID:DLLuFK+/
渡辺の今の心境はいかに？
泣きたい気分なんだろうか。
泣きたい気分なんだろうか。
二日制初日に終盤とかって、
何年か前の名人戦で谷川がゴキゲン超急戦やった時以来かな。
もう寝てるのか、詰みまで読み切ろうと１人考えてるのか。
何年か前の名人戦で谷川がゴキゲン超急戦やった時以来かな。
もう寝てるのか、詰みまで読み切ろうと１人考えてるのか。
270 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:20:45 ID:sYx1pum1
>>220
みんなが期待した対決が一方的になることは、大熱戦になるよりもむしろ多いです。
みんなが期待した対決が一方的になることは、大熱戦になるよりもむしろ多いです。
森下って羽生のこと嫌ってるの？
「くっ・・・屈辱！！」って言った人だよね。
「くっ・・・屈辱！！」って言った人だよね。
273 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:21:42 ID:VgZFbry0
274 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:21:55 ID:qCBr6xad
競馬でも二強対決が盛り上がると二強では決まらないことが多々あるな
275 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:22:05 ID:yaFrQjun
竜王戦での渡辺は特別なはずなんだが
やっぱラスボスがくるとかなわんか
やっぱラスボスがくるとかなわんか
バギ系最強呪文バギムーチョ使うぞ
まあ、これでシリーズ負けたとしても、次に１本返せるかどうかが見どころじゃね？
若い頃の羽生が谷川に負けた時も１本返せたのが後々良かったって言ってたし
若い頃の羽生が谷川に負けた時も１本返せたのが後々良かったって言ってたし
>>271
「谷川さんと羽生さんに借りを返すのが棋士人生の目標です」
「谷川さんと羽生さんに借りを返すのが棋士人生の目標です」
>>262
ビルゲイツも虫嫌いだが
ビルゲイツも虫嫌いだが
>>283
むこうはカブトムシやクワガタもゴキブリ扱いみたいよ
むこうはカブトムシやクワガタもゴキブリ扱いみたいよ
王座戦のほうがマジック堪能できたし全然おもしろかった
期待値の問題から言っても残念すぎる竜王戦だな、ここまでは
せめて２勝位はしてほしかった
期待値の問題から言っても残念すぎる竜王戦だな、ここまでは
せめて２勝位はしてほしかった
286 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:25:30 ID:XS1RIQSI
なんか明日のおやつの時間までに終わってしまいそうだな。
次、羽生先手だよなぁ
初手で投了だろ
初手で投了だろ
もう第4局は省略でよくね？
予想図の公開もマズいと思うけど、
PC持ち込んでソフトで検討、っていうのもできるでしょ。
ボナンザが相棒と言っていたアイツならやりそう。
PC持ち込んでソフトで検討、っていうのもできるでしょ。
ボナンザが相棒と言っていたアイツならやりそう。
290 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:26:00 ID:01Kk7iBI
寄付プラスの手順なのかなあ
でも３７歩は筋悪いと思うんだけど
６５桂のほうがよさそう
でも３７歩は筋悪いと思うんだけど
６５桂のほうがよさそう
291 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:26:11 ID:4KLVAs2c
グロキモハゲラは死ねよ
ハブさんの相手にならねーんだよ
死ね、クソガキ
ハブさんの相手にならねーんだよ
死ね、クソガキ
次は羽生は藤井システムで股労の心を完全に折りにいく
ついでに藤井の心も折れそうだが
ついでに藤井の心も折れそうだが
293 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:26:23 ID:ozR7aHi3
５９儀の後はどうなっち
しかし３６歩からの順はシンプルだけど有力なんだな
>>281
逆に４連敗で終わったら屋敷コースだな
逆に４連敗で終わったら屋敷コースだな
竜王戦が期待はずれなのは
挑決トーナメントが面白すぎたせいだよ
挑決トーナメントが面白すぎたせいだよ
298 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:27:10 ID:X7L7WA2K
300 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:27:38 ID:DLLuFK+/
この竜王戦は勝敗も内容も一方的になりそうだな。
2日制のときって所持品チェックとかあるのかねぇ。
PCはマズいと思うよ。携帯も。
PCはマズいと思うよ。携帯も。
しかし、羽生が携帯を持っていないという話は驚いたね。
公衆電話＆テレホンカード派らしい。
公衆電話＆テレホンカード派らしい。
303 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:28:36 ID:lVjBLX0p
>>180
名人戦の第三局は「50年に一度の大逆転劇」だから、そう簡単に見れるものじゃないよｗ
普通の逆転劇は一手バッタリが多いけど、あれは、投了しても不思議じゃないほどの
圧倒的な差から後手の羽生が信じられないような大反撃をして、森内をぎりぎりまで追い込んだ上での
９八銀の敗着だからね。しかも最後は鮮やか過ぎる寄せが決まった。
ああいう将棋は見たことがない。
名人戦の第三局は「50年に一度の大逆転劇」だから、そう簡単に見れるものじゃないよｗ
普通の逆転劇は一手バッタリが多いけど、あれは、投了しても不思議じゃないほどの
圧倒的な差から後手の羽生が信じられないような大反撃をして、森内をぎりぎりまで追い込んだ上での
９八銀の敗着だからね。しかも最後は鮮やか過ぎる寄せが決まった。
ああいう将棋は見たことがない。
304 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:29:42 ID:ozR7aHi3
ふかがハブに勝つこと自体信じられんのだが
305 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:29:50 ID:ix2rAtPS
ふっふっふ、ある棋士曰く「羽生さんの終盤の信用度が落ちているような気がするんです」ですぞ
まだまだチャンスある！よね？
まだまだチャンスある！よね？
306 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:29:51 ID:4KLVAs2c
第２局１２２手目△８三桂って何なんですか？
グロキモハゲラクソガキ渡辺死ね
グロキモハゲラクソガキ渡辺死ね
羽生は携帯すら持ってないし、多分ノーパソも持ってない
家のデスクトップで棋譜検索してる程度
渡辺は、あれで結構プライド高いし、そういうことはやらないと思うが
そもそも自分が勝ったソフトに読ませて羽生に勝てるなんて思えないだろう
家のデスクトップで棋譜検索してる程度
渡辺は、あれで結構プライド高いし、そういうことはやらないと思うが
そもそも自分が勝ったソフトに読ませて羽生に勝てるなんて思えないだろう
309 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:30:35 ID:/8D2cdMz
310 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:30:39 ID:01Kk7iBI
テレカってもはやエロゲのグッズしかないな
渡辺がどうとかいってもＡ級棋士でもこんな感じだからね。
A級棋士の対羽生直近10戦
深浦 6-4
佐藤 5-5
丸山 5-5
---------
鈴木 3-6
郷田 3-7
森内 3-7
---------
三浦 1-9
谷川 1-9
木村 1-9
藤井 1-9
A級棋士の対羽生直近10戦
深浦 6-4
佐藤 5-5
丸山 5-5
---------
鈴木 3-6
郷田 3-7
森内 3-7
---------
三浦 1-9
谷川 1-9
木村 1-9
藤井 1-9
>>289
確か渡辺か誰かだったと思うけど、
タイトル戦で自室にパソコンや盤を持ち込んだという話は聞いたこともないし、
第一そんなことをするやつはタイトル戦に出れてない
そして棋士のプライドがあるからそれはありえない、みたいなことを言ってた希ガス
確か渡辺か誰かだったと思うけど、
タイトル戦で自室にパソコンや盤を持ち込んだという話は聞いたこともないし、
第一そんなことをするやつはタイトル戦に出れてない
そして棋士のプライドがあるからそれはありえない、みたいなことを言ってた希ガス
314 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:32:50 ID:yaFrQjun
315 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:33:27 ID:01Kk7iBI
盤はさすがにあるんじゃね
強化ボナンザに勝つ渡辺を軽く蹴散らす羽生
>>311
三浦以下は、「イクっ、イクっ、イクっ、いくぅ～！！」って感じだな。
三浦以下は、「イクっ、イクっ、イクっ、いくぅ～！！」って感じだな。
318 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:33:56 ID:4CE+/4oH
>>295
寝る前にいくつかのﾊﾟﾀｰﾝをｾｯﾄして寝てたりして
寝る前にいくつかのﾊﾟﾀｰﾝをｾｯﾄして寝てたりして
319 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:34:09 ID:qHVqFgH7
藤井先生が一勝してるな。
321 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:34:57 ID:4CE+/4oH
>>309
そう？形作りくらいで指してたんじゃなかったっけ
そう？形作りくらいで指してたんじゃなかったっけ
322 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:34:57 ID:Zt/XghpU
プロの研究を軽く考えてる人もいるようだが
この局面は両者とも想定範囲のはず
渡辺の誘いに羽生が受けて立ったと見るべき（素人には分からない駆け引きが有ると想像する）
一見駒損ながら後手が攻勢に出てて良く見えるが
56桂は79銀引～77玉が実現すれば切れそうだし
29飛成は39歩とされ金をどかす間に先手にも手が有りそう
ほとんど互角じゃないか？
この局面は両者とも想定範囲のはず
渡辺の誘いに羽生が受けて立ったと見るべき（素人には分からない駆け引きが有ると想像する）
一見駒損ながら後手が攻勢に出てて良く見えるが
56桂は79銀引～77玉が実現すれば切れそうだし
29飛成は39歩とされ金をどかす間に先手にも手が有りそう
ほとんど互角じゃないか？
323 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:35:05 ID:dVgdtcjc
>>305
それって鈴木大介だろう？
その指摘は正しいよ。
村山慈明が羽生vs佐藤の100局を解析して出てきた結論と一致するから。
かつての羽生の終盤は恐ろしいほどの正確さを誇っていたが、近年は年齢のせいで
ミスが増えてきた、という結論だしていた（将棋世界）。
それって鈴木大介だろう？
その指摘は正しいよ。
村山慈明が羽生vs佐藤の100局を解析して出てきた結論と一致するから。
かつての羽生の終盤は恐ろしいほどの正確さを誇っていたが、近年は年齢のせいで
ミスが増えてきた、という結論だしていた（将棋世界）。
ちなみにチェスでは、二日制の場合に自室でコンピュータ使っての検討はOK。
インターネットで調べるのも本を読むのも電話するのも数人で検討するのも、何してもOK。
性悪説を取っているから、どうせ外から判断できない以上ルールで許そうという考え方。
逆に、ちょっとでも駒に触れ、それが動かせる場合は必ず動かさなければいけない
（相手の駒に触った場合、それが取れる場合は必ず取らなければいけない）など
明示的なルールは相当厳しい。
…だからどうした、と自分で書いて思ってしまった。
インターネットで調べるのも本を読むのも電話するのも数人で検討するのも、何してもOK。
性悪説を取っているから、どうせ外から判断できない以上ルールで許そうという考え方。
逆に、ちょっとでも駒に触れ、それが動かせる場合は必ず動かさなければいけない
（相手の駒に触った場合、それが取れる場合は必ず取らなければいけない）など
明示的なルールは相当厳しい。
…だからどうした、と自分で書いて思ってしまった。
赤いのはガンダム00の最新機みたい
>>323
それを自覚してるから最近は意図してスタイル変えてきてるんだろうな
それを自覚してるから最近は意図してスタイル変えてきてるんだろうな
327 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:36:29 ID:dVgdtcjc
>>314
50年に一度の大逆転といったのは深浦だよｗ
50年に一度の大逆転といったのは深浦だよｗ
というかあれは予定稿用の発言だから実際そんなこと起こるとは深浦は微塵も思ってなかったと思う
>>315
棋士ってほとんど頭の中の盤で考えるんだってさ
棋士ってほとんど頭の中の盤で考えるんだってさ
330 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:37:56 ID:/8D2cdMz
ゴキゲン大介
ネットブックにボナンザ入れて、危なくなったら
便所に行って、ウンコしながらボナンザで検討。
薄くて1kg程度だから、腹の辺りに隠しておけばバレないだろｗｗｗ
便所に行って、ウンコしながらボナンザで検討。
薄くて1kg程度だから、腹の辺りに隠しておけばバレないだろｗｗｗ
334 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:38:29 ID:dVgdtcjc
335 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:38:39 ID:VVNvP4hr
二日制なんてないだろ いつの話
336 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:38:41 ID:01Kk7iBI
関係ないけど「性悪[善]説をとる」って不思議な言葉だと思う
つかチェスだったらＰＣに解かせたほうが良かったりしてｗ
つかチェスだったらＰＣに解かせたほうが良かったりしてｗ
>>323
でも流石にこの残り時間じゃ・・・
でも流石にこの残り時間じゃ・・・
ボナンザ頼りとかどんな池沼だよｗ
自分より弱いソフトの手指して羽生に勝てると思う程渡辺は低脳じゃない
自分より弱いソフトの手指して羽生に勝てると思う程渡辺は低脳じゃない
339 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:41:27 ID:dVgdtcjc
>>330
羽生は永世七冠のチャンスで、これを逃すと竜王戦のシステムから考えて
数年間はチャンスが訪れないと思っているから、勝ちに来ているのは確かだろうね。
もう１つは、今回は、羽生の定番である過密日程から奇跡的に解放されていること。
この二つのことが重なってしまったのが渡辺には不運だった。
羽生は永世七冠のチャンスで、これを逃すと竜王戦のシステムから考えて
数年間はチャンスが訪れないと思っているから、勝ちに来ているのは確かだろうね。
もう１つは、今回は、羽生の定番である過密日程から奇跡的に解放されていること。
この二つのことが重なってしまったのが渡辺には不運だった。
340 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:41:54 ID:quHuTJUg
上達するヒントでしっかり玉を囲ってから攻めましょうって書いてたくせに
質問。
羽生さんが七冠取った時に「棋士として不甲斐ない」とか何とか言ったのって
森下さんだっけ？
羽生さんが七冠取った時に「棋士として不甲斐ない」とか何とか言ったのって
森下さんだっけ？
羽生も年賀状とか書かないといけないから早めに済ませたいんだろうな
名人獲ると順位戦に患わされなくなるから竜王戦に専念できるのかもね
だから
いつもの
手がありそうだとおもっていていざ蓋を開けたら
そ こ に は な に も な か っ た
という魔王得意のパターンだよ
いつもの
手がありそうだとおもっていていざ蓋を開けたら
そ こ に は な に も な か っ た
という魔王得意のパターンだよ
345 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:43:01 ID:Atwwzw8p
封じ手でも駆け引きしまくるあの勝負上手の渡辺が、
相手にたっぷり時間を残されて、相手の手番で、
しかも勝ちを読み切られそうな局面で封じ手させるとは相当の非常事態だな
前局を完全に読み負けした影響で心折れちゃったか？
相手にたっぷり時間を残されて、相手の手番で、
しかも勝ちを読み切られそうな局面で封じ手させるとは相当の非常事態だな
前局を完全に読み負けした影響で心折れちゃったか？
手がありそうにも見えない
>>324
少し古いな。
結局チェスはその後コンピューターに人間が勝てなくなった（チャンピオンですら引き分けがやっと）ので、
二日制のタイトルマッチは殆ど無くなり、PC使った検討も禁止された。
実際にとあるプレイヤーがこの反則を犯して10年出場停止になっている。
PC検討認めてたのは、まだチャンピオンがPC相手にそこそこ勝ててた時代で、しかもコンピューターも
チェスコンって呼ばれる特殊な物で、そこで動くソフトは一般のPCでは動作しなかったからってのもある。
今は、普通の市販PC上で動くソフトにチャンプがボロ負けする時代だから。
世界とはかけ離れてる日本チェス協会のルールは知らんけど。
少し古いな。
結局チェスはその後コンピューターに人間が勝てなくなった（チャンピオンですら引き分けがやっと）ので、
二日制のタイトルマッチは殆ど無くなり、PC使った検討も禁止された。
実際にとあるプレイヤーがこの反則を犯して10年出場停止になっている。
PC検討認めてたのは、まだチャンピオンがPC相手にそこそこ勝ててた時代で、しかもコンピューターも
チェスコンって呼ばれる特殊な物で、そこで動くソフトは一般のPCでは動作しなかったからってのもある。
今は、普通の市販PC上で動くソフトにチャンプがボロ負けする時代だから。
世界とはかけ離れてる日本チェス協会のルールは知らんけど。
>>340
相手より堅いからいいんじゃね？
相手より堅いからいいんじゃね？
349 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:44:34 ID:/8D2cdMz
理恵が言うように今年は羽生も久々に本気出したんだろう
羽生が本気出せば、今年は当たり前の結果
羽生が本気出せば、今年は当たり前の結果
350 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:44:37 ID:ryP/PKcT
341
森下卓「棋士全員にとっての屈辱です」
森下卓「棋士全員にとっての屈辱です」
>>339
今の羽生って、竜王戦のほかは、NHK杯の収録しかないからな。
王座戦は、終わった。
棋王戦は 敗退。
王将戦は、タイトル保持でリーグなし。
名人戦も、タイトル保持でリーグなし。
王位戦も、リーグはまだだいぶ先。
棋聖戦も、リーグはまだ先。
JT杯も、負けた。
今の羽生って、竜王戦のほかは、NHK杯の収録しかないからな。
王座戦は、終わった。
棋王戦は 敗退。
王将戦は、タイトル保持でリーグなし。
名人戦も、タイトル保持でリーグなし。
王位戦も、リーグはまだだいぶ先。
棋聖戦も、リーグはまだ先。
JT杯も、負けた。
352 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:44:49 ID:4KLVAs2c
ボナンザなしなら渡辺より俺の方が強いはず
ソフトなしの渡辺はただの池沼
ソフトなしの渡辺はただの池沼
>>347
そうなんだ・・・しらんかった、書いてみるもんだな。ありがとう
そうなんだ・・・しらんかった、書いてみるもんだな。ありがとう
名人だから順位戦が無くて、
棋王戦で早々に負けているから、珍しく暇なんですね。
棋王戦で早々に負けているから、珍しく暇なんですね。
ttp://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2007/09/post_100.html
1年前の天野。何がこの1年にあった。
1年前の天野。何がこの1年にあった。
>>351
棋聖戦…
棋聖戦…
>>354
ここぞとばかりにオルド いわゆる子作り
ここぞとばかりにオルド いわゆる子作り
今期の竜王戦だけ見ると中盤のファンタジスタだな渡辺
今局どうなるかはまだ解らないけど
今局どうなるかはまだ解らないけど
>>355
月下読んだんじゃないの？
月下読んだんじゃないの？
360 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:46:43 ID:4k2RHEMZ
渡辺っていうか
羽生以外の棋士のほとんどが角銀取って先手よし！の見解だったとオモ
羽生以外の棋士のほとんどが角銀取って先手よし！の見解だったとオモ
ぶっちゃけ棋王戦トーナメントくらいあっても余裕なくらい今の羽生には暇があると思う
久保に勝ってたらなぁ
久保に勝ってたらなぁ
362 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:47:09 ID:dVgdtcjc
>>347
なるほど。
将棋の方も、チェスのルールを参考にして、そろそろルールづくりを検討する時期なのかもしれんな。
今の段階じゃあ、ソフトに頼ろうとする程度の棋士ではタイトルとれんのは明らかだけど
数年後はわからんからね。
なるほど。
将棋の方も、チェスのルールを参考にして、そろそろルールづくりを検討する時期なのかもしれんな。
今の段階じゃあ、ソフトに頼ろうとする程度の棋士ではタイトルとれんのは明らかだけど
数年後はわからんからね。
363 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:48:22 ID:yaFrQjun
急戦において居玉って案外優秀なんだろうな
王位戦でも深浦が２度採用したが両方完勝
王位戦でも深浦が２度採用したが両方完勝
>>350
ｻﾝｸｽ!!
ｻﾝｸｽ!!
365 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:49:49 ID:/8D2cdMz
羽生が暇だって？ 今年最も忙しく最も疲労が溜まってる人物じゃないか
があらゆる競技におい、いま暇かよりどれほど疲労が溜まってるかの方よほど重要
渡辺としては蓄積疲労が溜まった羽生に勝つチャンスもあったはずだが実力的に無理っぽいな
があらゆる競技におい、いま暇かよりどれほど疲労が溜まってるかの方よほど重要
渡辺としては蓄積疲労が溜まった羽生に勝つチャンスもあったはずだが実力的に無理っぽいな
最強スペックのボナが、
明日の朝までに現局面から読み切れるとしたら、
ルール改正が必要だろうが、
それはもうちょっと先の話じゃないかな。
明日の朝までに現局面から読み切れるとしたら、
ルール改正が必要だろうが、
それはもうちょっと先の話じゃないかな。
367 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:50:23 ID:Zt/XghpU
羽生は講演会、本の執筆、免状署名
常にてんてこ舞い
常にてんてこ舞い
スレチだが、今しがた丸山-木村の順位戦が終わったようだ
木村が勝って大変なことになってる
＜第67期Ａ級順位戦＞ ※挑戦１名、降級２名
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 森内俊之 ３－２ ○木村 ●丸山 ○深浦 ○谷川 ●鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
02 三浦弘行 ３－２ ●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
03 郷田真隆 ３－２ ○深浦 ○佐藤 ●谷川 ●鈴木 ○藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
04 丸山忠久 ３－２ ○三浦 ○森内 ○鈴木 ●佐藤 ●木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
08 佐藤康光 ３－２ ○鈴木 ●郷田 ●木村 ○丸山 ○谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
05 木村一基 ２－３ ●森内 ●藤井 ○佐藤 ●三浦 ○丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
06 藤井 猛 ２－３ ●谷川 ○木村 ●三浦 ○深浦 ●郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
07 谷川浩司 ２－３ ○藤井 ●深浦 ○郷田 ●森内 ●佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
09 鈴木大介 ２－３ ●佐藤 ●三浦 ●丸山 ○郷田 ○森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川
10 深浦康市 ２－３ ●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山
木村が勝って大変なことになってる
＜第67期Ａ級順位戦＞ ※挑戦１名、降級２名
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 森内俊之 ３－２ ○木村 ●丸山 ○深浦 ○谷川 ●鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
02 三浦弘行 ３－２ ●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
03 郷田真隆 ３－２ ○深浦 ○佐藤 ●谷川 ●鈴木 ○藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
04 丸山忠久 ３－２ ○三浦 ○森内 ○鈴木 ●佐藤 ●木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
08 佐藤康光 ３－２ ○鈴木 ●郷田 ●木村 ○丸山 ○谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
05 木村一基 ２－３ ●森内 ●藤井 ○佐藤 ●三浦 ○丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
06 藤井 猛 ２－３ ●谷川 ○木村 ●三浦 ○深浦 ●郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
07 谷川浩司 ２－３ ○藤井 ●深浦 ○郷田 ●森内 ●佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
09 鈴木大介 ２－３ ●佐藤 ●三浦 ●丸山 ○郷田 ○森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川
10 深浦康市 ２－３ ●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山
羽生はちょっと忙しい程度の方が調子いいように思うがな
371 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:52:25 ID:dVgdtcjc
>>365
過密日程から解放されたのは10月からだし、さすがにリフレッシュされたよ。
何よりも対局の準備をちゃんとできるようになったのは大きい。
羽生の場合は、今までがあまりにもひどすぎた。王位戦の頃は地獄だった。
過密日程から解放されたのは10月からだし、さすがにリフレッシュされたよ。
何よりも対局の準備をちゃんとできるようになったのは大きい。
羽生の場合は、今までがあまりにもひどすぎた。王位戦の頃は地獄だった。
372 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:52:40 ID:Bh3UlUfN
すげー団子虫
最新型藤井システムを差しこなす本 著：羽生善治
375 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:53:54 ID:/8D2cdMz
佐藤に渡辺が勝てたのも佐藤の蓄積疲労だろう
いま暇かどうかが問題じゃない
それは完全に素人発想
まあ俺のように元プロでＪリーガーじゃないとわからないだろうがな
いま暇かどうかが問題じゃない
それは完全に素人発想
まあ俺のように元プロでＪリーガーじゃないとわからないだろうがな
>>369
深浦 4-5降級シナリオ一直線ｗｗｗｗ
深浦 4-5降級シナリオ一直線ｗｗｗｗ
>>340
上達したら、囲わなくても責めていいってことじゃねｗ
上達したら、囲わなくても責めていいってことじゃねｗ
３回連続で書いてるんだが、
封じ手後は駒を並べることすら禁止のはずだから、
パソに入力して読ませるなんて論外じゃないの？
この、駒を並べて考えるのが禁止って部分、
いくら探してもソースが出てこない。
俺の思い込みなのか……
封じ手後は駒を並べることすら禁止のはずだから、
パソに入力して読ませるなんて論外じゃないの？
この、駒を並べて考えるのが禁止って部分、
いくら探してもソースが出てこない。
俺の思い込みなのか……
379 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:55:24 ID:dVgdtcjc
棋王戦棋聖戦順位戦がないから久々にNHK杯で勝てるかもしれないな ＞羽生
12月あたりから超多忙になって毎年ヘロヘロだし
12月あたりから超多忙になって毎年ヘロヘロだし
381 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:56:48 ID:/8D2cdMz
順位戦は団子５兄弟か 上は相変わらず常連だな
>>380
永世七冠の後は史上初の永世NHK杯挑戦ですね、わかります
永世七冠の後は史上初の永世NHK杯挑戦ですね、わかります
383 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:57:09 ID:dVgdtcjc
あ、名誉NHK杯か
385 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:58:25 ID:XS1RIQSI
>>6
なんかヤバくないか？三段なのにこの貫禄というか異様な腐陰気は。
ググってみたら１６歳の時、二段で８連勝して三段リーグに参加したのにそこで６年も足止めをくっている・・・
ってまだ２２歳でこの外見かよ。
なんかヤバくないか？三段なのにこの貫禄というか異様な腐陰気は。
ググってみたら１６歳の時、二段で８連勝して三段リーグに参加したのにそこで６年も足止めをくっている・・・
ってまだ２２歳でこの外見かよ。
386 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:58:37 ID:dVgdtcjc
名誉NHKだけは羽生でさえホントに無理かもしれないっていう難関だな
388 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:59:51 ID:wuSxBWcz
これ、寄せ切らないと、角を2枚手持ちの先手が盛り返すよね。
つか、長引いたら後手負けでしょ。
控室の検討陣からはっきりとした後手勝ちの手順は出てないけど、対局者に気付かれない様に配慮してあるってこと？
この局面、本当に羽生勝ちなら最後まで読み切れるはずだと思う。
逆に読み切れないという事は、渡辺が勝つ可能性が高い。
つか、長引いたら後手負けでしょ。
控室の検討陣からはっきりとした後手勝ちの手順は出てないけど、対局者に気付かれない様に配慮してあるってこと？
この局面、本当に羽生勝ちなら最後まで読み切れるはずだと思う。
逆に読み切れないという事は、渡辺が勝つ可能性が高い。
389 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:00:17 ID:4BerxbLD
今の羽生に勝てるのは田中寅彦だけだろＪＫ
390 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:00:17 ID:X7L7WA2K
さすがにNHK杯１０連勝はきついと思う。
シードとはいえ、毎回トーナメントでなきゃいけないんだし。
シードとはいえ、毎回トーナメントでなきゃいけないんだし。
>>386-387
まー普通に考えると永世七冠も大変なので・・・（まだ達成していないけど）
まー普通に考えると永世七冠も大変なので・・・（まだ達成していないけど）
>>6
志村けんが瞼に目を描いてるコント思い出した
志村けんが瞼に目を描いてるコント思い出した
394 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:01:28 ID:/8D2cdMz
名誉ＮＨＫってトーナメントがたった３６人の大山の時代に作った基準でしょ
今みたいに大所帯じゃ無理
今みたいに大所帯じゃ無理
397 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:02:20 ID:dVgdtcjc
名誉NHKに一番近いのがひふみんってのは意外だ
399 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:03:08 ID:VgZFbry0
>>327
その深浦は100年に1度以上の大逆転をハッシーに喰らいましたｗ
その深浦は100年に1度以上の大逆転をハッシーに喰らいましたｗ
400 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:03:54 ID:8hfu61Tw
羽生さん寄せきれない気がする
401 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:04:09 ID:dVgdtcjc
まあ渡辺勝ちだと思うよ。
ぱっと見だけど。
ぱっと見だけど。
403 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:05:27 ID:dVgdtcjc
>>394
今でいえばJT杯みたいなNHK杯だったからな。
今でいえばJT杯みたいなNHK杯だったからな。
９０年代にも勝ってるしヒフミンの早指しでの強さは確かだけどね
405 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:06:37 ID:dVgdtcjc
>>395
参加棋士8人、16人のNHK杯ｗｗ
参加棋士8人、16人のNHK杯ｗｗ
>>396
そうでなくて、駒を並べちゃいけないなら、ソフトは使えないでしょって話
第一局の時も第二局の時も、「今のルールだとソフト検討できる」って話が出てて、
その度に「駒を並べちゃいけないはずだから……」と書いてる俺。うーむ。
こども将棋入門みたいな本で、２０年近く前に読んだ覚えがあるんだよ。
「大会前日に眠れない時は布団に入って横になっているだけでも違います」みたいなことも書いてあったのを憶えてる。
そうでなくて、駒を並べちゃいけないなら、ソフトは使えないでしょって話
第一局の時も第二局の時も、「今のルールだとソフト検討できる」って話が出てて、
その度に「駒を並べちゃいけないはずだから……」と書いてる俺。うーむ。
こども将棋入門みたいな本で、２０年近く前に読んだ覚えがあるんだよ。
「大会前日に眠れない時は布団に入って横になっているだけでも違います」みたいなことも書いてあったのを憶えてる。
永世七冠後の目標は、通算タイトル数の大山超えなんじゃね。
408 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:09:15 ID:nuxTZbrB
なべは口先ばっかりﾀﾞﾛ...
偉大なる羽生センセの将棋の一つも、真剣に研究してないからこうなんだろょ
もっと謙虚な態度で普段から接すれば、羽生センセも或いは緩めてくれるかもな
偉大なる羽生センセの将棋の一つも、真剣に研究してないからこうなんだろょ
もっと謙虚な態度で普段から接すれば、羽生センセも或いは緩めてくれるかもな
>>406
少なくとも明文化したルールとしては存在しないと思うよ。
少なくとも明文化したルールとしては存在しないと思うよ。
脳内で検討出来るなら禁止する意味がないはずだけど
意味の無い決まりもありそうなのが将棋連盟
意味の無い決まりもありそうなのが将棋連盟
412 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:12:41 ID:0/J41rQw
確かに最後は攻防の角打で魔王が凌ぎきるような気がする。
というかタイトル戦でこんな負け方するのはかわいそすぎだろ。
というかタイトル戦でこんな負け方するのはかわいそすぎだろ。
414 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:13:22 ID:/8D2cdMz
大山の通算タイトル数はあと２年も防衛すれば超える ほぼ確実
米長も羽生のチェスの強さと堪能な英語・フランス語に舌を巻いたらしいから
羽生の目標はチェスの方じゃないか
それで将棋を世界に普及なんて構想考えてるんじゃないか
米長も羽生のチェスの強さと堪能な英語・フランス語に舌を巻いたらしいから
羽生の目標はチェスの方じゃないか
それで将棋を世界に普及なんて構想考えてるんじゃないか
415 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:13:24 ID:V0l4Vrpc
今日は朝日杯２局に順位戦と、中継のあった３局がすべて１手損角換わりの
先手早繰り銀で３局すべてが後手勝ちか。
先手早繰り銀で３局すべてが後手勝ちか。
>>406
俺も駒を並べちゃいけないってルールは聞いた憶えない
俺も駒を並べちゃいけないってルールは聞いた憶えない
打倒羽生世代を掲げて実現してたけど、打倒羽生が無理か。
418 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:14:18 ID:YlfTpL1Z
２丁の角に銀とくれば羽生が先手なら相手の攻めを紙一重でかわす奇手の連打で
逆転勝ちしそうな局面に見える
先手悪いのは変わりないが、羽生は脳内で相手が自分の考える最高手くらいは
当然用意してくるものとして読まなくちゃいかないわけだから
それを潰していくために多少遠回りして長引く展開になりそう
逆転勝ちしそうな局面に見える
先手悪いのは変わりないが、羽生は脳内で相手が自分の考える最高手くらいは
当然用意してくるものとして読まなくちゃいかないわけだから
それを潰していくために多少遠回りして長引く展開になりそう
少なくともタイトル戦に出てくるような棋士が
一人の時に盤駒無しだと検討できないようじゃ、
対局中に深く読むなんてできるわけがない
１０手２０手先なんて現在の盤面と全然違うんだから
一人の時に盤駒無しだと検討できないようじゃ、
対局中に深く読むなんてできるわけがない
１０手２０手先なんて現在の盤面と全然違うんだから
421 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:15:10 ID:0/J41rQw
なんで順位戦のスレが上がっているかと思ってみたら今日は対局があったのか。
しかも木村勝利で二度びっくり。
しかも木村勝利で二度びっくり。
422 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:16:12 ID:C2KyMdci BE:1209573869-2BP(2222)
ただいま
423 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:16:43 ID:05fmqSeg
そっか。駒を並べちゃいけないってのは、俺の思い込みの可能性大か……
以後、書かないようにします。すんません。
以後、書かないようにします。すんません。
425 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:17:31 ID:4BerxbLD
田中寅彦なら羽生に勝てそうだな
426 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:17:44 ID:/8D2cdMz
木村は強いでしょ
羽生と研究してから急激に強くなった
渡辺に負けた頃の木村と明らかに違う
おそらく今なら木村の方が渡辺より強いだろう
羽生と研究してから急激に強くなった
渡辺に負けた頃の木村と明らかに違う
おそらく今なら木村の方が渡辺より強いだろう
427 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:17:51 ID:ERElPE94
羽生怒涛の３連勝！！
田中虎の居飛穴が炸裂！
魔太郎は今
１・死ぬ気で読んでる
２・不貞寝
３・ホテトル呼んだ
さあどれだｗ
１・死ぬ気で読んでる
２・不貞寝
３・ホテトル呼んだ
さあどれだｗ
しかし、
* 二枚替えなら歩ともせよ
* 居玉は避けよ
* ５三のと金に負けなし
が同時に否定されている将棋って、どうよ。
この先、
* 金底の歩は岩より堅し
も否定されるかもしれないしなあ。
* 二枚替えなら歩ともせよ
* 居玉は避けよ
* ５三のと金に負けなし
が同時に否定されている将棋って、どうよ。
この先、
* 金底の歩は岩より堅し
も否定されるかもしれないしなあ。
順位戦はナメちゃんの断言通り木村が勝ったけど、明日はどうなるかな？
メールか電話か、どうやってコメント寄せたんだろう
それにしても、いくら手がなくなったとはいえ、丸の早投げにはビックリした。
ここで投げるかな？
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up52328.jpg
メールか電話か、どうやってコメント寄せたんだろう
それにしても、いくら手がなくなったとはいえ、丸の早投げにはビックリした。
ここで投げるかな？
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up52328.jpg
433 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:19:54 ID:AjLKbXLk
>>426
木村と羽生はもう6年ぐらい一緒に研究会やっているよ
木村と羽生はもう6年ぐらい一緒に研究会やっているよ
>>429
4. 田中虎と密談中
4. 田中虎と密談中
435 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:22:35 ID:JcukIeRA
>>430
攻め駒4枚も追加しといて
攻め駒4枚も追加しといて
436 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:22:37 ID:8hfu61Tw
格言つぶしの断定は結果がでてからでないと
羽生さんが負けたら、やっぱ格言は正しかったことになる
羽生さんが負けたら、やっぱ格言は正しかったことになる
携帯で随時更新される盤面は見れないの？
>>424
気にスンナ
気にスンナ
439 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:23:33 ID:Ej7Pyvd9
金が無いからそう簡単に渡辺も寄せ切れないな
440 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:24:08 ID:/8D2cdMz
441 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:24:34 ID:kW5RFTs9
今録画みたけど…
羽生ﾀﾝの猛烈な飛び蹴りなんだけど、もしこの仕掛けが成立するなら、ナベは今回は諦めるべき竜王戦だったんだと思う。それくらい凄まじい飛び蹴りだよね。オイラのシロート形勢判断だけど、ナベに何か受けの絶好手があるように感じる。って言うか、あって欲しいね。
羽生ﾀﾝの猛烈な飛び蹴りなんだけど、もしこの仕掛けが成立するなら、ナベは今回は諦めるべき竜王戦だったんだと思う。それくらい凄まじい飛び蹴りだよね。オイラのシロート形勢判断だけど、ナベに何か受けの絶好手があるように感じる。って言うか、あって欲しいね。
442 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:26:58 ID:Dxz47Y6I
ホテルの部屋で寝る前、駒並べて検討したら、監視カメラが見てて反則負けってか？このゆとりニートｗｗｗｗｗ
378 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:54:56 ID:2OYYjrg2
３回連続で書いてるんだが、
封じ手後は駒を並べることすら禁止のはずだから、
378 ：名無し名人：2008/11/14(金) 00:54:56 ID:2OYYjrg2
３回連続で書いてるんだが、
封じ手後は駒を並べることすら禁止のはずだから、
445 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:27:31 ID:vu5oL1vw
>>441
行方の発言＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞素人のおまえ
行方の発言＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞素人のおまえ
てか、こういう時にホテトル嬢呼ぶのってのはルール的に問題ないの？
>>444
いや、カメラはないよｗ念のためｗ
いや、カメラはないよｗ念のためｗ
449 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:29:59 ID:C2KyMdci
魔太郎は今羽生の隣の部屋から壁ドンドンしてるよ
>>445
不等号の先が行方ってなんとも微妙な気分に
不等号の先が行方ってなんとも微妙な気分に
451 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:31:06 ID:/8D2cdMz
年下で自分より偉そうだから、行方も真田も渡辺嫌いなんだろう
羽生の部屋に断続的にホテトルを呼び続け羽生を睡眠不足、体力不足の状態に追い込めば…
このまま魔太郎が負けたら敗着は７九玉になるんだろうかね
454 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:34:05 ID:/8D2cdMz
渡辺は今ごろ羽生の部屋のピンポン奪取を繰り返してるだろう
456 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:34:38 ID:4k2RHEMZ
それより３８と金を取った手がどうだったか
457 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:35:16 ID:G5M9OAIg
「チーーッス」といいながら封じ手を見る
458 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:36:22 ID:0/J41rQw
あと7時間半で再開か。
行方だけでは心許ない。藤井も呼べ。
ホテトル嬢を呼んで、
回り将棋で負けたほうが一枚づつ服を脱いでいく、
ってのはルール的に問題ないの？
駒を並べることすら禁止だから？
回り将棋で負けたほうが一枚づつ服を脱いでいく、
ってのはルール的に問題ないの？
駒を並べることすら禁止だから？
462 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:37:58 ID:vu5oL1vw
藤井は自分の順位戦心配しとけｗ
昨日負けたばっかだろｗ しかも序盤でｗ
昨日負けたばっかだろｗ しかも序盤でｗ
１１月ともなれば岩手の夜は冷えるのかのう
今宵の渡辺を震わすのは寒さかはたまた羽生の幻影か
今宵の渡辺を震わすのは寒さかはたまた羽生の幻影か
ホテトル嬢呼んで何回チェンジしても問題ないの？
いまごろ夢の中で渡邊は木村をボッコボコにしてるんだろうな
467 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:40:53 ID:QG5bi4xZ
「名人必勝」かどうかは分からないが、へぼ将棋でもわかることがある。
「名人は、のびのび指している。」
「名人は、のびのび指している。」
468 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:40:58 ID:C2KyMdci
観戦記者には両対局者の寝顔を今すぐＵＰしてもらいたい
羽生じゃないのかよｗ 夢の中ぐらい威勢よくしてくれｗ
なんで玉下がったの？って言った渡辺が、自ら７九玉を悔いる展開になろうとは・・・
>>455
クラムニク(当時世界３位)が0勝2敗4引き分けで負けたり、
世界チャンピオン経験者3人vsチェスプログラム3種のチーム戦で8-4と大きく負け越したり、
ハンデキャップマッチ（試合毎にPC側はポーンを一つ落とす）でGM（グランドマスター）が
3勝1分4敗で負けちゃったりしている。
今、チェスの最強を決める戦いは人間の大会じゃなくて、コンピューターチェス選手権だと
言われている。
クラムニク(当時世界３位)が0勝2敗4引き分けで負けたり、
世界チャンピオン経験者3人vsチェスプログラム3種のチーム戦で8-4と大きく負け越したり、
ハンデキャップマッチ（試合毎にPC側はポーンを一つ落とす）でGM（グランドマスター）が
3勝1分4敗で負けちゃったりしている。
今、チェスの最強を決める戦いは人間の大会じゃなくて、コンピューターチェス選手権だと
言われている。
>>463
この前夜中外居たけど0.9度だったよ
この前夜中外居たけど0.9度だったよ
有段者の人は今日の封じてまでどれくらいの割合で後手が価値だって言える？
羽生とか渡辺とか抜きにして
２４が１０級の俺からしたら、後手が粘ってよらなそうにもみえるんだけど
羽生とか渡辺とか抜きにして
２４が１０級の俺からしたら、後手が粘ってよらなそうにもみえるんだけど
474 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:44:52 ID:vu5oL1vw
羽生って今年めちゃくちゃ忙しいと思ってたが対局数的には例年通りくらいなんだな
年間９０局の年もあるんだが
よく死ななかったなｗ
年間９０局の年もあるんだが
よく死ななかったなｗ
いや、今年の羽生は相当ひまなほうだと思う
>>472
いやに正確だなｗ
いやに正確だなｗ
>>461
ｾｰﾌ(俺判定
ｾｰﾌ(俺判定
順位戦無いからな。
無冠から全ての予選勝ち抜いて全部のタイトル戦に出る
のが一番対局数多くなるんじゃない。
無冠から全ての予選勝ち抜いて全部のタイトル戦に出る
のが一番対局数多くなるんじゃない。
来年の方が暇になるんじゃね？
挑戦者よりも保持者の方が余裕はあるし
挑戦者よりも保持者の方が余裕はあるし
481 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:48:32 ID:n/U2BScT
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金の出だしの先手勝率
2003年度 047局 .574
2004年度 115局 .609
2005年度 284局 .560
2006年度 261局 .552
2007年度 237局 .506
一手損角換わりは後手が盛り返してる？
2003年度 047局 .574
2004年度 115局 .609
2005年度 284局 .560
2006年度 261局 .552
2007年度 237局 .506
一手損角換わりは後手が盛り返してる？
482 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:48:59 ID:fB//ToWu
封じ手△２九飛成だったら羽生圧勝でしょう
△４五桂や△５九銀は紛れる（スキを与える）可能性が高まる
ただ最近の羽生は優勢局面になると時間がたくさん残っていても
わざわざ自らカオスにカオスになるように指し回すから
渡辺としては△２九飛成以外だったら俄然やる気が出てくるでしょうな
羽生の弱点として優勢になると華麗に魅せようとして暴発・カオスがある
せっかく１時間半も長考して封じたのだから△２九飛成であることを願う
△４五桂や△５九銀は紛れる（スキを与える）可能性が高まる
ただ最近の羽生は優勢局面になると時間がたくさん残っていても
わざわざ自らカオスにカオスになるように指し回すから
渡辺としては△２九飛成以外だったら俄然やる気が出てくるでしょうな
羽生の弱点として優勢になると華麗に魅せようとして暴発・カオスがある
せっかく１時間半も長考して封じたのだから△２九飛成であることを願う
483 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:49:44 ID:WU2xK+qp
>>475
囲碁は将棋よりも全然進んでない
囲碁は将棋よりも全然進んでない
>>475
囲碁は今のところ将棋よりもソフト弱い。
つーかまあ、チェスが一気にこんな事になったのも元々向こうのコンピューター技術者や
プログラマーが「チェスのチャンピオンに勝つ」って言うのをコンピューター技術の到達点の
一つと考え、物凄い金を注ぎ込んで研究所やなんかで開発して来たからってのもある。
なにせNASAですらチェスプログラム開発競争に参加してた時期があるくらいなんだから。
NASAが開発の新素材！とかじゃなくてマジでねｗ
そこ行くと将棋や囲碁のソフト開発はお遊びの部類だよ。
囲碁は今のところ将棋よりもソフト弱い。
つーかまあ、チェスが一気にこんな事になったのも元々向こうのコンピューター技術者や
プログラマーが「チェスのチャンピオンに勝つ」って言うのをコンピューター技術の到達点の
一つと考え、物凄い金を注ぎ込んで研究所やなんかで開発して来たからってのもある。
なにせNASAですらチェスプログラム開発競争に参加してた時期があるくらいなんだから。
NASAが開発の新素材！とかじゃなくてマジでねｗ
そこ行くと将棋や囲碁のソフト開発はお遊びの部類だよ。
488 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:51:38 ID:vu5oL1vw
囲碁は画期的なエンジン開発しないとちょっと難しいだろな１９路は
９路ならまあすでにかなり強いらしいが
９路ならまあすでにかなり強いらしいが
>>475
囲碁はコンピュータがまだまだ弱い。
チェスと将棋の差くらい、将棋と囲碁の差がある。19×19だしな
コウってルールがあるんだが、どうもそれをうまく理解できないらしい
俺囲碁三段程度だけどコンピュータには負けたことないよ
囲碁はコンピュータがまだまだ弱い。
チェスと将棋の差くらい、将棋と囲碁の差がある。19×19だしな
コウってルールがあるんだが、どうもそれをうまく理解できないらしい
俺囲碁三段程度だけどコンピュータには負けたことないよ
チェスはコンプがすぐに強くなる見込みがあったってのもある。
将棋は近頃まで、まともに強くなるのかすら疑わしかった。
将棋は近頃まで、まともに強くなるのかすら疑わしかった。
魔太郎、4タテ食うのだけはやめてくれﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜
羽生にせめて一発くらい入れてくれよ('A`)
羽生にせめて一発くらい入れてくれよ('A`)
激指７は４５桂馬を候補にも上げてなかったな
ところでさ、一手損角替わりって流行してるのに勝率悪いって初期の頃よく耳にしたけど最近どうなの？
囲碁って9路盤ですらまだ解明できてないんだっけ？
495 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:54:55 ID:ciz6uWHJ
本当に竜王に勝ち目は無いのか？
ソフトの強さとはちょっと話が違うが囲碁はパターンが多すぎて完全解析から最も離れてるとか
497 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:55:07 ID:fB//ToWu
>487
駄目とは断言できないが△２九飛成よりも
少し曲線展開になる可能性を秘めているので
優勢側はわざわざ指さないほうが良いのではと思う
駄目とは断言できないが△２九飛成よりも
少し曲線展開になる可能性を秘めているので
優勢側はわざわざ指さないほうが良いのではと思う
そういや麻雀はチェスよりずっと早くソフト最強が確立されたよな
ボードゲームにおけるコンピュータソフトのパイオニアかもしれない
当時俺も腕にはかなり自信があったから挑戦してみたけど
２枚くらい脱がせたところで天和とか連発してくるしびびったね
ボードゲームにおけるコンピュータソフトのパイオニアかもしれない
当時俺も腕にはかなり自信があったから挑戦してみたけど
２枚くらい脱がせたところで天和とか連発してくるしびびったね
499 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:56:05 ID:n/U2BScT
5路盤は完全解析済み
9路盤ではトッププロを負かすくらい強いプログラムが出来てる
9路盤ではトッププロを負かすくらい強いプログラムが出来てる
500 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:56:09 ID:WU2xK+qp
チェスは長年引き分けだと思われていた局面が
コンピュータによって勝負がつくことがわかって
ルールが変わったなんてこともあるぐらいだからな。
コンピュータによって勝負がつくことがわかって
ルールが変わったなんてこともあるぐらいだからな。
501 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:57:23 ID:0/J41rQw
それなんか違くね？
502 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:57:53 ID:28xu/kBp
コウってどうどうめぐりになって
+と+がくっついてとりあいになってるけど同形反復だとうってはいけないので
取り合いになったらほかの陣地で戦いながらまたコウとるシステムだよね？
相手が手抜きできないところにうちつつとるのがいいの？
+と+がくっついてとりあいになってるけど同形反復だとうってはいけないので
取り合いになったらほかの陣地で戦いながらまたコウとるシステムだよね？
相手が手抜きできないところにうちつつとるのがいいの？
囲碁のソフト弱すぎてつまんないもん（自分が強いってことじゃなく）
将棋のソフトの強さは一番面白いと思う
将棋のソフトの強さは一番面白いと思う
505 ：501：2008/11/14(金) 01:59:58 ID:0/J41rQw
498ね。
＞＞それなんか違くね？
＞＞それなんか違くね？
506 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:00:20 ID:QG5bi4xZ
「無理やり矢倉」とかできなかったのかな。
将棋はゲーム木の大きさが10^220とか言われてるからね
囲碁は確か10^360ぐらい
その点、チェスは10^120、オセロは10^60でずいぶん小さい
（と言っても十分天文学的以上だが）から
解析のしやすさは全然違うな
囲碁は確か10^360ぐらい
その点、チェスは10^120、オセロは10^60でずいぶん小さい
（と言っても十分天文学的以上だが）から
解析のしやすさは全然違うな
508 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:02:14 ID:WU2xK+qp
510 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:02:42 ID:n/U2BScT
5路盤は先手必勝、何目差どころか白が全滅する
9路盤は19路と同じコミだと思う
9路盤は19路と同じコミだと思う
9路盤で7目半もコミあって勝ち目あるの？
512 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:03:21 ID:VgZFbry0
>>482
羽生によると、失敗する確率も当然高くなるが、未知の事態に踏み込むのを恐れるのでなく、
相手との対話を通じて打開する楽しみを持つことで新たな知の発見とともに心身にエネルギー
を得てこそ、最前線で活躍を続けることができるとのこと
「（目の前の局面を恐れ）現在のリスクを回避することは、未来のリスクを高めることになる」（羽生）
だそうだ。だから優勢からでも積極的に踏み込むのは弱点などではない
羽生によると、失敗する確率も当然高くなるが、未知の事態に踏み込むのを恐れるのでなく、
相手との対話を通じて打開する楽しみを持つことで新たな知の発見とともに心身にエネルギー
を得てこそ、最前線で活躍を続けることができるとのこと
「（目の前の局面を恐れ）現在のリスクを回避することは、未来のリスクを高めることになる」（羽生）
だそうだ。だから優勢からでも積極的に踏み込むのは弱点などではない
>>508
３コウ以外にあるか？
３コウ以外にあるか？
514 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:04:42 ID:QIhpqefw
そりゃソフトは次に何の牌が来るか知ってるし、こっちの手も知ってるし
配牌だって自由自在に操れるからな
配牌だって自由自在に操れるからな
5路盤とか、多めに考えても1694577218886≒10^12パターン程度しかないしなぁ。
このくらいの数字なら余裕で解析できるだろうな。
このくらいの数字なら余裕で解析できるだろうな。
渡辺には良い経験になるだろう
谷川も佐藤も森内も羽生にやられてまた這い上がった
またチャンスは来る
谷川も佐藤も森内も羽生にやられてまた這い上がった
またチャンスは来る
518 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:12:13 ID:WU2xK+qp
520 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:14:51 ID:VgZFbry0
それで「タイトル１００期は４０代の仕事と思ってました」ですねｗ
明日、チャーハン食べようっと
おやすみおまえら
おやすみおまえら
523 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:18:36 ID:QG5bi4xZ
竜王戦ＨＰに掲載されているメシの写真はどれも凄くおいしそう。
腹が減ってきた。ネル。
腹が減ってきた。ネル。
今まで渡辺はある程度決まった形で指してれば互角ぐらいで
終盤で突入できたから強かったんだろうな
中盤でまったく読めてないから今後が心配だ
終盤で突入できたから強かったんだろうな
中盤でまったく読めてないから今後が心配だ
一局目は序盤渡辺優勢と言われていたが羽生が逆転
二局目は終始羽生優勢
三局目も初日終了時羽生有利
なんかいつも羽生って１日目終了時とか序盤は不利って言われるような展開ばかりだったのに
今回は序盤に気をつけてるのかね？
二局目は終始羽生優勢
三局目も初日終了時羽生有利
なんかいつも羽生って１日目終了時とか序盤は不利って言われるような展開ばかりだったのに
今回は序盤に気をつけてるのかね？
>>461
ブログペットの自動生成コメントみたいな文章だな
ブログペットの自動生成コメントみたいな文章だな
渡辺が序盤考えなさすぎなんだよ。
進みが速すぎる。
これは羽生の棋風ではないし。
進みが速すぎる。
これは羽生の棋風ではないし。
明日、夕方からある東京将棋会館の解説を聞きに行くので
早く終わると困る。
早く終わると困る。
530 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:37:31 ID:vu5oL1vw
531 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:38:07 ID:ix2rAtPS
>>525
一局目は先手の最善は千日手という結論
一局目は先手の最善は千日手という結論
本局は既に終盤です。序盤はやはり渡辺有利と言われてた
おそらく羽生は目先の形勢よりも大局観を重視して判断してるから
序盤不利と言われることが多いんだろうな
おそらく羽生は目先の形勢よりも大局観を重視して判断してるから
序盤不利と言われることが多いんだろうな
533 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:42:43 ID:+5fy1MkL
ついこの間 羽生・深浦２人がかりで２日真剣に研究した将棋で勝負したのが作戦チョンボだった。
羽生は今年この将棋は全て負けている
羽生は相手の研究や自分が苦手な将棋から逃げない
それで深浦や森内に嵌められてるわけだが、渡辺もその事を十分熟知しており相当研究してきたと思われる
羽生は相手の研究や自分が苦手な将棋から逃げない
それで深浦や森内に嵌められてるわけだが、渡辺もその事を十分熟知しており相当研究してきたと思われる
羽生先生は勝利も目先の勝利を追わないで未来の勝利を優先するって言ってたからね
かっこいいなぁ
かっこいいなぁ
藤井にもシステム黎明期には勝てなかったけど克服した。森内や藤井などは今や羽生に勝てなくなってる
深浦もそうなる日は近いかも
ただ深浦は最初から羽生と互角だからな。他の序盤型棋士とは少し違うのかもしれない
深浦もそうなる日は近いかも
ただ深浦は最初から羽生と互角だからな。他の序盤型棋士とは少し違うのかもしれない
あ、後手番での話ね。先手なら羽生は昔から誰にでも７割近く勝てる
渡辺は今頃ボナンザと必死に検討中だろうな
540 ：名無し名人：2008/11/14(金) 03:20:00 ID:vu5oL1vw
死亡フラグじゃん
>>523
しょこたんブログに掲載されてるメシの写真はどれも凄くまずそう。
しょこたんブログに掲載されてるメシの写真はどれも凄くまずそう。
渡辺の昼飯メニューに注目じゃな
初日に昼も夜も肉料理頼むから脳が弛緩するんだよ
今日いきなり質素なの頼んだら、それだけ凹んでる証拠
初日に昼も夜も肉料理頼むから脳が弛緩するんだよ
今日いきなり質素なの頼んだら、それだけ凹んでる証拠
http://balsamic2.fam.cx/up-mozzarella/download/1226583555/attach/%E6%AB%BB%E4%BA%95%E8%92%BC%E7%82%BA.zip
今日の4
この子のハメ撮りです
http://sakura0209.hiho.jp/top/index.html
今日の4
この子のハメ撮りです
http://sakura0209.hiho.jp/top/index.html
>>543
ウイルス注意
ウイルス注意
545 ：名無し名人：2008/11/14(金) 03:39:13 ID:vu5oL1vw
>>543
ＨＰみたら女装趣味の男じゃねえか
ＨＰみたら女装趣味の男じゃねえか
547 ：名無し名人：2008/11/14(金) 04:29:56 ID:JKuX4h2B
ボナ３で検討させると
△４５桂の場面で、控え室検討の▲４６銀打がそもそもなさそう
△５７銀打も▲７７玉で上部脱出とか
△４５桂の場面で、控え室検討の▲４６銀打がそもそもなさそう
△５７銀打も▲７７玉で上部脱出とか
548 ：名無し名人：2008/11/14(金) 04:37:11 ID:0/J41rQw
57銀に77と逃げたら29龍が詰めろ金取りなのでさすがに後手勝ちじゃね？
>>548
▲７９銀で問題ないみたい
△４５桂（封じ手）▲５３歩成だと先手良しになっていく…
△４五桂 ▲５三歩成 △５七銀▲７七玉 △２九飛成 ▲７九銀
△８六歩▲５二歩△４一玉 ▲８六歩 △３八龍▲５五角
あくまでソフトだけども
▲７９銀で問題ないみたい
△４５桂（封じ手）▲５３歩成だと先手良しになっていく…
△４五桂 ▲５三歩成 △５七銀▲７七玉 △２九飛成 ▲７九銀
△８六歩▲５二歩△４一玉 ▲８六歩 △３八龍▲５五角
あくまでソフトだけども
>>549
視野が狭すぎてワラタｗ
視野が狭すぎてワラタｗ
552 ：名無し名人：2008/11/14(金) 05:06:23 ID:3vd8U0Ot
○はKYではなかったんだね
>>550
控え室の封じ手予想は△４５桂で
それ以降の話してたつもりなんだけど誤解させたようだ
プラスにある控え室予想進行は
△４５桂▲４６銀打△２９飛成▲３９歩打△３７歩▲５３歩成△３８歩成▲６３角打△６５桂打
控え室の封じ手予想は△４５桂で
それ以降の話してたつもりなんだけど誤解させたようだ
プラスにある控え室予想進行は
△４５桂▲４６銀打△２９飛成▲３９歩打△３７歩▲５３歩成△３８歩成▲６３角打△６５桂打
554 ：名無し名人：2008/11/14(金) 05:10:05 ID:bV75fTm4
おはようｗｗｗｗｗ
こんな時間に吹くとは・・・
こんな時間に吹くとは・・・
>>555
▲４６銀打以外（例えば▲５３歩成）だと△５７銀打くるってつもりだった
▲４６銀打以外（例えば▲５３歩成）だと△５７銀打くるってつもりだった
>>557
いやいや、こっちの書き方が不味かったスマン
＞△４五桂と跳ねる手が検討されている。次に△５七銀から桂を取る手が詰めろになる。
＞そこで△４五桂に▲４六銀と受けることになるようだ。
伝えたかったのは、この控え室の検討はどうかな？ってことだけで…
△５７銀打を防ぐための▲４６銀打
いやいや、こっちの書き方が不味かったスマン
＞△４五桂と跳ねる手が検討されている。次に△５七銀から桂を取る手が詰めろになる。
＞そこで△４五桂に▲４六銀と受けることになるようだ。
伝えたかったのは、この控え室の検討はどうかな？ってことだけで…
△５７銀打を防ぐための▲４６銀打
>>549
して、ソフトは▲55角の時点では先手どのくらい有利なんだ？
して、ソフトは▲55角の時点では先手どのくらい有利なんだ？
561 ：548：2008/11/14(金) 05:47:10 ID:0/J41rQw
みんな混乱させてすまん。
547の77銀打が封じ手のことだと思って続きを書いてしまった。
547の77銀打が封じ手のことだと思って続きを書いてしまった。
>>560
そうか
俺そんな強くないからソフトをはっきりとは否定できないんだけど、
さっきの▲55角の時点では後手優勢だと思う
▽29飛成に▲39歩▽37歩の交換が入らないのは先手きついと思うんだよ（▽38龍が速い）
だから一旦▲46銀と受けておくのは普通なんじゃないかな
そうか
俺そんな強くないからソフトをはっきりとは否定できないんだけど、
さっきの▲55角の時点では後手優勢だと思う
▽29飛成に▲39歩▽37歩の交換が入らないのは先手きついと思うんだよ（▽38龍が速い）
だから一旦▲46銀と受けておくのは普通なんじゃないかな
桂頭に銀の受けは定石だしね
何度もすまんｗ定跡じゃなくて格言か
565 ：名無し名人：2008/11/14(金) 05:51:22 ID:0/J41rQw
なんにせよあと3時間か。
羽生が封じ手を指して魔王の番。その次に羽生が時間をかけずにさせばもう読み切っているんだろう。
ただそこで羽生が長考したら魔王が勝つかもね。
羽生が封じ手を指して魔王の番。その次に羽生が時間をかけずにさせばもう読み切っているんだろう。
ただそこで羽生が長考したら魔王が勝つかもね。
566 ：名無し名人：2008/11/14(金) 05:56:02 ID:xpDRWHlb
後20手,3時のおやつ食って投了。
なんにせよ、久しぶりに開封が楽しみな封じ手
△４５桂か△２９飛成以外だと渡辺竜王たまげるだろうな
△４５桂か△２９飛成以外だと渡辺竜王たまげるだろうな
568 ：名無し名人：2008/11/14(金) 06:02:56 ID:C7+lye6W
渡辺はこのスレ見て研究してるよ
本命２九飛成、対抗４五桂、大穴は５七銀か５九銀あたりかな？
しかし５七銀や５九銀はないという意見もそこそこあったなあ。
しかし５七銀や５九銀はないという意見もそこそこあったなあ。
570 ：名無し名人：2008/11/14(金) 06:03:46 ID:3eBnBQGB
又老は今夜眠れなかったんじゃない？
囲碁名人戦の第六局は二日目の二時前に終わったが、さすがにそれより早くはないか…
囲碁名人戦の第六局は二日目の二時前に終わったが、さすがにそれより早くはないか…
33桂と跳んだんだから45桂じゃないの？
村山本には△33桂と▲79玉の交換無い形で
現局面は先手駒得で優勢って書いてあるんだし
33桂が玉の逃げ道なのか攻めの45桂なのかは知らんけど
羽生は村山好きだなぁ
村山本には△33桂と▲79玉の交換無い形で
現局面は先手駒得で優勢って書いてあるんだし
33桂が玉の逃げ道なのか攻めの45桂なのかは知らんけど
羽生は村山好きだなぁ
572 ：名無し名人：2008/11/14(金) 06:11:37 ID:C7+lye6W
大丈夫。
今日負けても将棋界初の3連敗4連勝をやればいい。
アキラなら不可能を可能に出来る。
今日負けても将棋界初の3連敗4連勝をやればいい。
アキラなら不可能を可能に出来る。
アキラめますた
久保先生、逝ってましたよね
「羽生さんは（自分は）逆転はしても（相手に）逆転させないので困るんです。」
「羽生さんは（自分は）逆転はしても（相手に）逆転させないので困るんです。」
しかし一気に攻め合うと案外難しい気もするな
２９飛成３９歩で５４歩と手を戻すのもあるんじゃないか
２９飛成３９歩で５４歩と手を戻すのもあるんじゃないか
577 ：名無し名人：2008/11/14(金) 06:29:55 ID:0/J41rQw
>>576
羽生ならやりそうだな。
羽生ならやりそうだな。
ソフトではどんな読みになってるんでつか？
誰も触れない推測を一言。
進行が早いのはネット中継の時間を短縮しようという対局者の
意図もあろうかと。
勿論実況が問題になったことを知った上で。
進行が早いのはネット中継の時間を短縮しようという対局者の
意図もあろうかと。
勿論実況が問題になったことを知った上で。
>>578 例えば
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226581163/134
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/587
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/621
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/633
どれも後手有利～勝ち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226581163/134
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/587
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/621
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/633
どれも後手有利～勝ち
んじゃま、ここまでの検討は>>2に反映させたし
８時半あたりまで寝るか～
８時半あたりまで寝るか～
582 ：名無し名人：2008/11/14(金) 06:39:52 ID:nptu8/v7
AI同士で対局させたが、後手が普通に勝った。
後手の自陣の飛車がよく効いていて、先手は後手玉に迫る手段がないようです
後手の自陣の飛車がよく効いていて、先手は後手玉に迫る手段がないようです
ホテトルＡ（ａまひこ）と検討
「チェンジ！」
↓
ホテトルＢ（とＢｅ）と検討
「チェンジ！」
↓
ホテトルＣ（とよｃま）と検討
「チェンジ！
もう朝か
結局逝けなかった・・・・・」
羽生：スヤスヤ寝癖を生産中
行方：スヤスヤ熊の穴の中
「チェンジ！」
↓
ホテトルＢ（とＢｅ）と検討
「チェンジ！」
↓
ホテトルＣ（とよｃま）と検討
「チェンジ！
もう朝か
結局逝けなかった・・・・・」
羽生：スヤスヤ寝癖を生産中
行方：スヤスヤ熊の穴の中
まあいいや。
どのみち不利になった方は時間を使わざるを得ない
状況に追い込まれるから。
もしかしてそれを避けての水面下でのバトルもある
のではないかというのも一つの見方かも。
どのみち不利になった方は時間を使わざるを得ない
状況に追い込まれるから。
もしかしてそれを避けての水面下でのバトルもある
のではないかというのも一つの見方かも。
ニート飛車って聞いて、何のことかと思ったら、自宅警備員か。
587 ：名無し名人：2008/11/14(金) 07:10:09 ID:0/J41rQw
588 ：名無し名人：2008/11/14(金) 07:11:09 ID:0/J41rQw
そろそろ起きて飯食ってるところかな
今北
又労は羽生に対してなにか粗相をしたのか？
フルボッコじゃないか
又労は羽生に対してなにか粗相をしたのか？
フルボッコじゃないか
590 ：名無し名人：2008/11/14(金) 07:17:16 ID:GorPp6+r
羽生有利みたいだけど控室の行方朝日は羽生良しと見てるんだよね？
てことは…
てことは…
この前注文した裏ビデオが届いたんだが、意気込んで
再生したら中身が「笑っていいとも」だった
再生したら中身が「笑っていいとも」だった
先手としては
15角とか83角みたいな手が決まるといいのだが
それまで持たせないとw
15角とか83角みたいな手が決まるといいのだが
それまで持たせないとw
誤爆ｽﾏｿ
>>595の続きを激指しで試してみた
先手: 渡辺 明竜王 / 後手: 羽生善治名人
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同 銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲３六歩△６四歩▲３七銀
△６三銀▲４六銀△５四銀▲３五歩△同 歩▲同 銀△８五歩▲２四歩△同 歩
▲同 銀△５五角▲３七歩△２四銀▲同 飛△２三歩▲２八飛△３三桂▲７九玉
△３六歩▲５六歩△３七歩成▲５五歩△２八と▲５四歩△３八と▲同 金
△４九飛▲６八玉△２九飛成▲３九歩△３七歩▲５三歩成△３八歩成▲６三銀
△３九龍▲５二銀打△同 金▲同銀成△同 飛▲同 と△同 玉▲５三歩
△同 玉▲７一角△６二桂▲５四歩△同 玉▲７二角△４四玉▲６二角成
△５三歩▲３六桂△３四玉▲５三馬△５九銀▲５七玉△５六銀▲４六玉
△４五銀打▲同角成△同 銀▲５七玉△５六歩▲６六玉△５五角▲７五玉
△７四金
で後手の勝ちだって
先手: 渡辺 明竜王 / 後手: 羽生善治名人
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同 銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△７二銀▲３六歩△６四歩▲３七銀
△６三銀▲４六銀△５四銀▲３五歩△同 歩▲同 銀△８五歩▲２四歩△同 歩
▲同 銀△５五角▲３七歩△２四銀▲同 飛△２三歩▲２八飛△３三桂▲７九玉
△３六歩▲５六歩△３七歩成▲５五歩△２八と▲５四歩△３八と▲同 金
△４九飛▲６八玉△２九飛成▲３九歩△３七歩▲５三歩成△３八歩成▲６三銀
△３九龍▲５二銀打△同 金▲同銀成△同 飛▲同 と△同 玉▲５三歩
△同 玉▲７一角△６二桂▲５四歩△同 玉▲７二角△４四玉▲６二角成
△５三歩▲３六桂△３四玉▲５三馬△５九銀▲５七玉△５六銀▲４六玉
△４五銀打▲同角成△同 銀▲５七玉△５六歩▲６六玉△５五角▲７五玉
△７四金
で後手の勝ちだって
まあそもそも５三歩成の状態でもう一枚足して
つめろになるならわざわざ３八金とと金を払う必要が
ないからな
後手玉の玉形はイラつくぐらい攻めづらい
つめろになるならわざわざ３八金とと金を払う必要が
ないからな
後手玉の玉形はイラつくぐらい攻めづらい
599 ：名無し名人：2008/11/14(金) 07:58:12 ID:jt3sB2dj
対局が午前中に終わったら、対局者や関係者は夜まで何して過ごすんだろうか？というか旅館に泊まらずに帰った方がいいなｗｗ
BSも夕方でダイジェストやれば、深夜の放送はいらないよな。
BSも夕方でダイジェストやれば、深夜の放送はいらないよな。
600 ：名無し名人：2008/11/14(金) 07:59:59 ID:huv469SX
まだ始まらないのか
何時から始まるんだ
何時から始まるんだ
601 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:01:39 ID:9jAT9L6S
>>600
焦りすぎワロタ
焦りすぎワロタ
604 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:03:56 ID:vu5oL1vw
605 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:06:39 ID:fgkKdk+A
羽生にストレートで勝って欲しいが、今回は渡辺が勝ちそうだ。
駒得がもの言って一気に形勢逆転しそう。
駒得がもの言って一気に形勢逆転しそう。
606 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:07:46 ID:0/J41rQw
あと52分。
607 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:08:33 ID:pMxQRxKa
多分単純には寄せきれず
渡辺がこないだの８五香みたいな戦える手をひねり出してもう一波乱あるはず
渡辺がこないだの８五香みたいな戦える手をひねり出してもう一波乱あるはず
現地ホテルから書き込みｗ
生で羽生さん見れたよ！
朝ごはん食べてた！
生で羽生さん見れたよ！
朝ごはん食べてた！
609 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:08:47 ID:9jAT9L6S
封じ手４５桂だと読み切り、２９飛成だとまだ難しいという感じか？
>>595
すまん今ソフト使えないんだ
勝手読みだけど
とりあえず封じ手後
△２九飛成▲３九歩△３七歩▲５三歩成△３八歩成で
▲６三銀△３九龍▲５二銀打 △同 金▲同銀成 △同 飛▲同 と
△同 玉▲５三歩△同 玉▲７一角△６二銀 ▲同角成
△同 玉▲８二飛△７二銀 ▲５二金△７一玉▲７二飛成
△同 玉▲６一角△６三玉
こんな感じになれば後手は詰まないし
先手は受けようがないんでいいのでは
すまん今ソフト使えないんだ
勝手読みだけど
とりあえず封じ手後
△２九飛成▲３九歩△３七歩▲５三歩成△３八歩成で
▲６三銀△３九龍▲５二銀打 △同 金▲同銀成 △同 飛▲同 と
△同 玉▲５三歩△同 玉▲７一角△６二銀 ▲同角成
△同 玉▲８二飛△７二銀 ▲５二金△７一玉▲７二飛成
△同 玉▲６一角△６三玉
こんな感じになれば後手は詰まないし
先手は受けようがないんでいいのでは
611 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:09:35 ID:C2KyMdci
おはよう
612 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:10:29 ID:UmWeK/pn
>>608
部屋食ではないんですか？
部屋食ではないんですか？
613 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:11:46 ID:DLLuFK+/
渡辺明が嘆く
「もう駄目だ。投了するしかない」
「もう駄目だ。投了するしかない」
614 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:12:06 ID:vu5oL1vw
これはだいぶ先手がよさそうだな
617 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:13:00 ID:huv469SX
>>604
いつもは朝５時からだから大丈夫
いつもは朝５時からだから大丈夫
618 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:14:26 ID:vu5oL1vw
朝５時って職人系の仕事かよ
>>610
失礼。その筋ではなくて
▲７一角△６二銀 には ▲５四歩△同玉▲７二角△６三銀▲５二飛△５三銀
▲６二角成と合駒請求されて先手勝ちになってしまう感じでした。金合とかだとまだわからないけど。。
とにかく、攻め合いは危険極まりないことは確かだから５４歩と手を戻すのではないかと。
失礼。その筋ではなくて
▲７一角△６二銀 には ▲５四歩△同玉▲７二角△６三銀▲５二飛△５三銀
▲６二角成と合駒請求されて先手勝ちになってしまう感じでした。金合とかだとまだわからないけど。。
とにかく、攻め合いは危険極まりないことは確かだから５４歩と手を戻すのではないかと。
平泉いいねえ
いいよねえ
いいよねえ
621 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:16:35 ID:4WoaRWDz
めぐたんの実力が問われる時だね
めぐたんが慰めてあげないと魔王は深刻な不振になるだろう
めぐたんが慰めてあげないと魔王は深刻な不振になるだろう
623 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:17:30 ID:9wg/n4yG
>>599
夕方の放送の時間には帰れない人が大勢いるから、いつ終局しようと深夜のダイジェストは必要
夕方の放送の時間には帰れない人が大勢いるから、いつ終局しようと深夜のダイジェストは必要
現地の人いるのか
うらやましい
うらやましい
>>599
深夜のダイジェストは録画だから、早く終わろうが終わるまいが何の問題も無い。
深夜のダイジェストは録画だから、早く終わろうが終わるまいが何の問題も無い。
626 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:18:58 ID:2ihADTZa
封じ手は６五歩だと思う
でも改めて不思議だよ
こうやって奪取しそうな勢いなのに決勝トーナメントは奇跡的な勝負
うまく言えないけど
こうやって奪取しそうな勢いなのに決勝トーナメントは奇跡的な勝負
うまく言えないけど
中継プラス班は何をしてるんだ まだ寝てるのか
今日の注目はやはり天野
下手に54歩と戻すと53に空間つくっちまうからなー
ﾀｲﾐﾝｸﾞが難しい
ﾀｲﾐﾝｸﾞが難しい
危険極まりない道ならむしろ羽生は喜んで突っ込むんじゃないか？
633 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:21:19 ID:CNLJqNhc
昼飯前にけ決着がつく、珍しい対局になっちゃう？
食べてから投了が基本ですAA略
635 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:24:06 ID:vu5oL1vw
羽生ってＳなのかＭなのかわからんな
どうやら２ｃｈでは竜王優勢と判断しているのか
渡辺はおでこに朝食の焼き海苔を引っ付けて
対局場に現れて羽生の動揺を誘う作戦を立ててるはず
対局場に現れて羽生の動揺を誘う作戦を立ててるはず
羽生竜王おめでとう
639 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:25:51 ID:vu5oL1vw
>>636
そう思ったレスを俺に教えてくれないか？ｗ
そう思ったレスを俺に教えてくれないか？ｗ
○「渡辺さん、いいことを教えてあげます。
相手が長考に入ったらカロリーメイトを食べるんですよ。
すると相手がなぜか投了するんです。
投了しないならするまで食べ続けるんです。
ね、簡単でしょ？」
相手が長考に入ったらカロリーメイトを食べるんですよ。
すると相手がなぜか投了するんです。
投了しないならするまで食べ続けるんです。
ね、簡単でしょ？」
なめ方あ
畜生、あんなうまそうな夕飯くって
若い女と差し向かいで将棋かよ
うらやましいよー
畜生、あんなうまそうな夕飯くって
若い女と差し向かいで将棋かよ
うらやましいよー
予想 △２九飛成▲３九歩△５四歩▲５三歩△４二金
△４二金は駒をたくさんもらったら５７銀から一気に詰ます狙い。
△４二金は駒をたくさんもらったら５７銀から一気に詰ます狙い。
643 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:31:35 ID:KPR70HU+
９時じゃないかな？
644 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:32:03 ID:8jAwkakf
断言しない行方は、ただの行方だ
>>619
なるほど考えなしに合駒し続けるとやばい筋があるんだね
そうすると
>>596
の手順の逃げ方が最善ということかな
あぶないけど羽生ならこれぐらいは読みきりそう
手を戻して安全勝ちを狙うという考えはわかるけど
54歩はやっぱり戻しづらいな
53の空間に置かれて
攻めが1手遅れるというのがかなり嫌な感じ
かえって後手玉の危険度が上がる可能性もある
なるほど考えなしに合駒し続けるとやばい筋があるんだね
そうすると
>>596
の手順の逃げ方が最善ということかな
あぶないけど羽生ならこれぐらいは読みきりそう
手を戻して安全勝ちを狙うという考えはわかるけど
54歩はやっぱり戻しづらいな
53の空間に置かれて
攻めが1手遅れるというのがかなり嫌な感じ
かえって後手玉の危険度が上がる可能性もある
まぁ△４五桂か△２九飛成のどっちかだよな
行方アサヒビールの動向がキニナル
648 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:33:12 ID:ozR7aHi3
封じ手４５桂に５３歩成だとどうなるの？
断言できるほど差があるが、それを言っちゃおしまいよと誰かに窘められたのだろう
俺のボナ３．０は先手で桂が取れる△２９飛成しか見えてない
△４５桂だと▲５３歩成が気になるようだ
△４５桂だと▲５３歩成が気になるようだ
羽生は封じ手に変な手（それでも勝つような手）を書いてイライラさせる作戦じゃまいか？
そーすれば次戦までイライラ状態継続。そのまま対局で完勝ですなw
そーすれば次戦までイライラ状態継続。そのまま対局で完勝ですなw
652 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:35:19 ID:vu5oL1vw
このスレでＮＫＢＳでやるの気づいてあわてて録画予約したよ
助かった
助かった
ブログ検索でいろんな人のブログ見てきたけどみんな羽生優勢みたいだな
封じ手は４五桂か２九飛成のニ択か
封じ手は４五桂か２九飛成のニ択か
654 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:37:56 ID:2ihADTZa
俺の予想は５二飛車
>>652
どこのローカル局だよ
どこのローカル局だよ
今から俺が先手持てば十中八九羽生が勝つね
BSってアンテナを量販店？で買ってテレビと繋ぐだけで見れるのかな
月々の受信料？みたいなもんはいらないの？
月々の受信料？みたいなもんはいらないの？
なんか思いきり素朴なひとがいるな。
661 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:40:32 ID:0/J41rQw
>>658
52歩には強く同金で後手勝勢だべ。
52歩には強く同金で後手勝勢だべ。
662 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:40:55 ID:vu5oL1vw
局面が終盤だからか昼飯予想は少ないね
渡辺 そば
羽生 ステーキ
でも昼飯前に終わ(ry
渡辺 そば
羽生 ステーキ
でも昼飯前に終わ(ry
664 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:41:30 ID:Ei+YTCns
渡辺,朝食中に投了。
665 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:41:36 ID:ozR7aHi3
真田の手もな～竜王挑戦歴あるプロには違いないけど
666 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:42:36 ID:0/J41rQw
今思い出した。真田は挑戦してるんだよなー。
667 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:42:54 ID:8jAwkakf
>>662
宇宙人との交信用アンテナだって言ったら気持ち悪がって撤収するよん
宇宙人との交信用アンテナだって言ったら気持ち悪がって撤収するよん
668 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:43:03 ID:DLLuFK+/
渡辺明
もう駄目だ。死ぬしかない
もう駄目だ。死ぬしかない
先手玉に８八まで行かれると後手大変だから、
▲７七玉、あるいは▲７九銀のときに直ぐ△６五桂を容易しておく必要があるので、△２九飛成が急務。
△４五桂は後からでも効く
▲７七玉、あるいは▲７九銀のときに直ぐ△６五桂を容易しておく必要があるので、△２九飛成が急務。
△４五桂は後からでも効く
>>645
でも、５３と金を許して３７歩から二手かけて金を取りに行くよりも
５３に銀でも打ってくれた方が先手の攻め駒一枚少ないから詰めろが一手遅れる
んじゃないかな？後手に駒がたくさん入ると５７銀からの詰みもあるかもしれないし
でも、５３と金を許して３７歩から二手かけて金を取りに行くよりも
５３に銀でも打ってくれた方が先手の攻め駒一枚少ないから詰めろが一手遅れる
んじゃないかな？後手に駒がたくさん入ると５７銀からの詰みもあるかもしれないし
672 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:44:09 ID:3vd8U0Ot
只今行方あさひ準備中
でも羽生さん風邪で調子よくなさそうじゃない？
昼食に急きょわんこそばを食べたいと言い出す羽生
しかも日本記録を樹立してしまう羽生
しかも日本記録を樹立してしまう羽生
676 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:46:00 ID:vu5oL1vw
風邪で調子よくなさそうな羽生に１日目からフルボッコの渡辺って・・・・・
677 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:46:22 ID:bsLCnpay
今日は何時開局ですか？
やっぱりかかりますか(笑)
ところで、まさか徴収する人たちはベランダとか見てついてたら
｢あっアンテナついてる！徴収しなきゃ｣
ではないですよね？(笑)
ところで、まさか徴収する人たちはベランダとか見てついてたら
｢あっアンテナついてる！徴収しなきゃ｣
ではないですよね？(笑)
室内アンテナにしろ
>>678
チューナーもいるお
チューナーもいるお
>>678
それしか手はないだろ徴収する人
それしか手はないだろ徴収する人
682 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:49:23 ID:Vwpdr+In
昨日先手漏れ、後手ボナでやってみたんだけど、２９飛車成り、39歩、で
37歩、53歩成り、38歩成りだと、先手はどうやって攻めればいいの？
６３角とか、５２歩とかやってみたけど、持ち駒が角銀歩だといい寄せがみつからなかったんよね。
37歩、53歩成り、38歩成りだと、先手はどうやって攻めればいいの？
６３角とか、５２歩とかやってみたけど、持ち駒が角銀歩だといい寄せがみつからなかったんよね。
△５四歩と手を戻すタイミングがどれがベストなのかは難しい。
△５七銀▲７七玉△２九飛成▲７九銀△５四歩もあるかもしれないし。
△５七銀▲７七玉△２九飛成▲７九銀△５四歩もあるかもしれないし。
686 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:50:13 ID:kcIYRhNj
おはようございあｍす、おまえら。
>>678
ＮＨＫの徴収人は歩合制だから、必ずチェックしてるよ。
ＮＨＫの徴収人は歩合制だから、必ずチェックしてるよ。
昼食予想
羽生：松花堂弁当
渡辺：天丼
羽生：松花堂弁当
渡辺：天丼
さっさと指せ！！
タコ野郎！！
タコ野郎！！
>>678
一昔前は電波を検知する車で回っていたような
一昔前は電波を検知する車で回っていたような
△２九飛成▲３九歩で△３七歩としてくるかどうか
その手には１八角が効きそうな気がするけど
その手には１八角が効きそうな気がするけど
692 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:52:18 ID:GorPp6+r
693 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:52:34 ID:ozR7aHi3
52歩には強く同金で同と同飛７９銀。。。
694 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:52:46 ID:0/J41rQw
>>684
さすがに7九銀のあとは2八龍と金をとるんじゃないか
さすがに7九銀のあとは2八龍と金をとるんじゃないか
しかしまぁ、この後手玉が攻めづらいとは。
居玉、ど急所にと金ができそう、持ち駒角角銀銀。
居玉、ど急所にと金ができそう、持ち駒角角銀銀。
696 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:53:09 ID:qCBr6xad
>>690
字面だけみるとパナウェーブみたいだ
字面だけみるとパナウェーブみたいだ
697 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:53:19 ID:n6DgGue9
ぶっちゃけると先手勝ちの手順はもはや無いらしい。
魔王が勝つには羽生名人が間違えるしかない。
魔王が勝つには羽生名人が間違えるしかない。
699 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:54:23 ID:0/J41rQw
誰がぶっちゃけてるのよ？
昼までに終わってくれると助かります
701 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:55:26 ID:2ihADTZa
居玉に勝てない奴は相当な下手
千日手だな
△２九飛成と平凡に予想
新必殺仕舞人とかぶるな・・・
新必殺仕舞人とかぶるな・・・
３時のおやつの時間ごろのモグモグ投了が望ましい
王位戦を憶えてると、渡辺の勝利が絶望的に思える……。
でも、端歩が突いてあれば寄ってたんだっけ？
いや、深浦が早逃げでギリギリ勝ちにしたんだったか。
でも、端歩が突いてあれば寄ってたんだっけ？
いや、深浦が早逃げでギリギリ勝ちにしたんだったか。
708 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:57:51 ID:0/J41rQw
いよいよあと2分。
709 ：チンポ：2008/11/14(金) 08:57:51 ID:Gk1WNwVR
封じ手４８銀はどや？
５９飛成りから５４歩を抜く筋もあるし、３３の桂が跳ねた時の
１５角～５９銀の守りにも対応してそうやけどな
５９飛成りから５４歩を抜く筋もあるし、３３の桂が跳ねた時の
１５角～５９銀の守りにも対応してそうやけどな
710 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:58:20 ID:3vd8U0Ot
行方あさひ準備完了。ではスタジオから。
711 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:58:22 ID:8QY7MQ2f
>>615
おつ！！
おつ！！
712 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:58:48 ID:PI02hYZq
実況はどこ？
今回は規制なくここで出来るの？
今回は規制なくここで出来るの？
さて衛星ルーム行くか
まぁ午前中に終わるらしいから平気でしょう
まさかと思うが今日も国会中継なんてことはないよな？
封じ手予想一覧
△４五桂、△２五桂、△２九飛成、
△５七銀、△５九銀、△８六歩、
△８九飛成、△６五歩、△５二飛
△４五桂、△２五桂、△２九飛成、
△５七銀、△５九銀、△８六歩、
△８九飛成、△６五歩、△５二飛
衛星実況みる人はどこ？
俺はみれんが、せめて実況みて楽しむ
俺はみれんが、せめて実況みて楽しむ
718 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:00:43 ID:AwQ1uId7
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
衛星ルームどこ？誘導して
7局までやれ
722 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:01:38 ID:9jAT9L6S
723 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:01:52 ID:WU2xK+qp
封じてに対する応手が投了じゃないだろうな
１日考えてるし
１日考えてるし
724 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:02:00 ID:DLLuFK+/
２九飛成りか！
誘導ありがと
＼(＾o＾)／
大方の予想通りの手か
728 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:02:52 ID:9jAT9L6S
２９飛成
いきなり４５桂は、やっぱ難しいわけか
いきなり４５桂は、やっぱ難しいわけか
普通に２９飛車成か
もう結果がわかってるのにやるのか・・・
検討予想
▲３九歩、▲７九銀、▲５三歩成
▲３九歩、▲７九銀、▲５三歩成
732 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:03:48 ID:Sl3iGz8B
今日は早く終わりそうだね。
ソフト推奨の29飛成りか
734 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:04:00 ID:Vwpdr+In
６３銀すか、、、でも３９龍で詰めろすよね？ そっから先がどうもね、わからんのです、、。
皆さんの予想通りでしたね29飛成り
▲３９歩しかないな
737 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:04:34 ID:3vd8U0Ot
熊倉微妙
熊倉スタイルわるっ
まだ封じ手開封しないのか
行方、２９飛は読んでないってｗ
741 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:05:49 ID:4KLVAs2c
熊倉って女はじめて見たけど、上田はつみとクリソツだな
742 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:06:45 ID:Vwpdr+In
しのちゃんが微妙すか？めちゃかわいいのに。
おいおい、棋譜プラスのほうだけ更新されたぞ
すたっふー
すたっふー
確かにPlusの方しか更新されてないねｗ
読売サイトが更新サレネ 何やってんだ
さすがプラスなだけある
△54歩もなんかのソフトが指摘してたな
長考はいりまーす
750 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:09:27 ID:9GlAyxL8
第4局対局場の菊池観光ホテル
宿泊予約満員で取れず
俺なみだ目
宿泊予約満員で取れず
俺なみだ目
751 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:09:39 ID:Vwpdr+In
>>743 なるほど、、そういうことすか。
わざわざ丁寧にどうもｗｗ
わざわざ丁寧にどうもｗｗ
棋譜更新されんね
753 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:10:03 ID:nBec4z13
激指7 -624 後手有利 （47手まで）
754 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:10:21 ID:0/J41rQw
手を戻したー。
渡辺絶不調だがなんとか勝ち星拾ってほしい
なんで更新しないんだ
読売つかえねーよ
読売つかえねーよ
今起きた。羽生の完封勝ちコースか
758 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:10:55 ID:9GlAyxL8
和歌山白浜に全てを賭ける
やっぱ△2九飛だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生さん勝利おめ
羽生さん勝利おめ
760 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:11:20 ID:uIpryfQC
シノちゃんスゴイ、ナメカタに勝った
これからはシノちゃんについていきます
これからはシノちゃんについていきます
やっぱPlusしか更新されねぇｗｗｗ
ここ見てるんだろ？早く更新しろよ！
ここ見てるんだろ？早く更新しろよ！
なんで棋譜plusだけ更新されてるの？
銀杏死んだの？
銀杏死んだの？
これ後手がそんな優勢なの！？
凄い棋士ですね
棋譜更新はまだか
766 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:12:11 ID:ozR7aHi3
なーんだなぜ指し手わかるのかと思ったわ
△2九飛成 ▲3九歩 △5四歩
ここまで展開早いな
ここまで展開早いな
768 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:12:36 ID:dJEShm4W
オレみたいな素人から見ても
竜王の方が優勢に見えるんだけど
実際は違うんだろうな
いくらなんでも詰まないだろう
竜王の方が優勢に見えるんだけど
実際は違うんだろうな
いくらなんでも詰まないだろう
770 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:12:53 ID:0/J41rQw
羽生54歩か。
ここまで早いと読みきりか。というかここまでは当たり前か。
ここまで早いと読みきりか。というかここまでは当たり前か。
771 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:13:02 ID:2ihADTZa
>>759
正式には２九飛成
正式には２九飛成
先手でｽｶｽｶの居玉相手に負けんのかよ
Plusは更新されてるのか
このペースだと昼食注文投了とかありえるｗ
このペースだと昼食注文投了とかありえるｗ
つーか、▲5三歩成も防がれちゃって魔王どうやって攻めるの
スカスカに見えるんだけど飛車がめちゃくちゃ効いててそう簡単に寄らないんだよなぁ
これなら角銀で埋めて頑張ればかなりもつんじゃないか
777 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:14:38 ID:/RTQ+oLu
烏一人で中継雑務を全部やっているんだから（日給15000円）、更新に手間取っているからといって
がたがた文句言うなよ。無料で中継を見れるだけでも感謝すべき。
がたがた文句言うなよ。無料で中継を見れるだけでも感謝すべき。
封じ手を開封する際、森下は封筒の端まですべて切っていたね。
あれは対局者の首を切ることに通じるからすべて切らずに、
少し残しておく（首の皮一枚残ったような状態にしておく）のが慣例と
聞いたことがあるが、最近はそういうことは気にしなくなったのだろうか。
あれは対局者の首を切ることに通じるからすべて切らずに、
少し残しておく（首の皮一枚残ったような状態にしておく）のが慣例と
聞いたことがあるが、最近はそういうことは気にしなくなったのだろうか。
>>772
個人的には居玉より壁銀の方が嫌いだから居玉勝ちでいいよ
個人的には居玉より壁銀の方が嫌いだから居玉勝ちでいいよ
780 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:15:31 ID:9GlAyxL8
白浜もだめだった（´・Ω・｀）
棋譜Plusにコメント入れるより棋譜中継を先に更新してよ
もしかしてJAVA版は更新してる？
もしかしてJAVA版は更新してる？
782 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:16:04 ID:LdeMLfsD
持ち駒使って竜を殺しに行くしかないな
棋譜更新しろよー中継さん
784 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:16:13 ID:nBec4z13
激指７では後手有利は動かないな
先手が角を2枚持ってるのに
おれにもよく分からん
先手が角を2枚持ってるのに
おれにもよく分からん
>>777
頑張っていることと評価されることは完全に別次元
頑張っていることと評価されることは完全に別次元
786 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:16:39 ID:Sl3iGz8B
▲７七銀くらいかな。あとは嫌味をつける▲５三銀か。
787 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:16:41 ID:Eub+vE0f
中継サイト重すぎ・・・
まぁ普通に考えたらここは▲５３歩だろうなぁ
789 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:16:45 ID:1/5bVTN0
790 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:17:16 ID:nBec4z13
（行方八段と熊倉女流１級で練習将棋を指していた）
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/11/13/20081113_hikaeshitsu2.jpg
夜間に2人きりでこんなこと・・・・
あやしい
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/11/13/20081113_hikaeshitsu2.jpg
夜間に2人きりでこんなこと・・・・
あやしい
791 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:17:46 ID:Vwpdr+In
54歩で手を渡してもいいと。
竜王、やる手なしって感じか
第二戦も羽生優勢から混戦になったから巻き返しに期待
第二戦も羽生優勢から混戦になったから巻き返しに期待
>>777
15000円ももらってるならもっとしっかりやれｗ
15000円ももらってるならもっとしっかりやれｗ
一応魔王が銀桂交換の駒得だけど龍ができてるからなあ
壁銀は79銀で解消できるけど
壁銀は79銀で解消できるけど
795 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:18:40 ID:N0KmcdM4
渡辺竜王、ここは考える局面なのか?
完全に予想通りに進んでると思うんだが。
完全に予想通りに進んでると思うんだが。
何で更新されないの
799 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:19:28 ID:PI02hYZq
僅か15000円でこんな激務一人でやらさせられるのか
真田七段は「△４五桂には▲４八銀が嫌だったんでしょうか。しかし…感想戦で聞いてみなければ」
801 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:19:38 ID:Vwpdr+In
なぜ棋譜プラスだけ更新してるのだろうか。
棋譜を優先するもんだべ。
名前がよくないなあ。
検討盤とかにすればいいのに。
棋譜を優先するもんだべ。
名前がよくないなあ。
検討盤とかにすればいいのに。
802 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:19:48 ID:asrqJsRt
どうも持久戦にすると香も拾われてさらに差がつきそうだし
攻めるしかないのか・・・
攻めるしかないのか・・・
今回は二人居るだろ？
片方何やってるんだって話
片方何やってるんだって話
804 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:20:15 ID:DLLuFK+/
羽生は余裕があるな。
これは完封勝ちみたいだな。
これは完封勝ちみたいだな。
805 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:20:18 ID:N0KmcdM4
>>796
時間が余りまくるのは目に見えているんだから、ここでじっくり考えても損はないさ
時間が余りまくるのは目に見えているんだから、ここでじっくり考えても損はないさ
806 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:20:24 ID:ptXOaWU8
あれは何年前になるかな。
中学校の修学旅行でオレたちは北海道へ行ったんだ。
二日目の金曜日のことだった。
風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を渡された。
「テレビ欄を見てみろ！」
言われるままにオレは見た。そこには！
１：４０ Ｈ大好き
深夜に『Ｈ大好き』とは……
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。
リアル厨房のオレたちのテンションはイッキにあがった。
そして深夜。
先生たちの見回りをタヌキ寝入りでやり過ごした。
女子の訪問も適当にあしらった。
オレたちの邪魔をする者は誰もいない。
いよいよオレたちのボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン！
『北海道大好き』
の文字が画面に映った。
マジ泣いた。
中学校の修学旅行でオレたちは北海道へ行ったんだ。
二日目の金曜日のことだった。
風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を渡された。
「テレビ欄を見てみろ！」
言われるままにオレは見た。そこには！
１：４０ Ｈ大好き
深夜に『Ｈ大好き』とは……
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。
リアル厨房のオレたちのテンションはイッキにあがった。
そして深夜。
先生たちの見回りをタヌキ寝入りでやり過ごした。
女子の訪問も適当にあしらった。
オレたちの邪魔をする者は誰もいない。
いよいよオレたちのボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン！
『北海道大好き』
の文字が画面に映った。
マジ泣いた。
807 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:20:27 ID:BFlDp/9q
クマーはかわゆいし聞きやすい肥えだし、良い聞き手だなw
棋譜 plusが普通に更新されるよ
>>801
いずれプラスだけ有料化するための布石だろう
いずれプラスだけ有料化するための布石だろう
ＢＳ観てないからどうなってるのかわかんね
811 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:21:20 ID:PI02hYZq
ぜんぜんかわいくない・・・
おっ更新された！
814 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:21:41 ID:c6DgkX0k
5四歩が綺麗に詰みに絡むんだろうなあ
815 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:21:43 ID:N0KmcdM4
棋譜の方、慌てたのか間違ってるなｗ
棋譜プラスじゃないほう間違っているわけだが
封じ手が△4五歩？
しっかりしてくれよ
封じ手が△4五歩？
しっかりしてくれよ
封じ手は△54歩・・・っておいw
棋譜中継がバカになった
820 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:22:15 ID:Vwpdr+In
79銀は魔太郎指しておきたい手ですよね、まあ今は指さないだろうが。
ええええ単に54歩だとな
棋譜おかしいぞｗ
抜けてるｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ棋譜間違ってるじゃねーかｗｗ
いきなりまちがってるぞ
△２九飛成▲3九歩が無かった事に(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
落ち着けええ担当さん
あれ？デジャブ？
なにい！？
830 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:23:23 ID:fKU/PkMW
おまえらそんなにいじめんなよ
俺ら釣られてるんじゃね？？
一夜で親密度が増したようだな
833 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:23:31 ID:asrqJsRt
ネタでやったんだろｗ
訳解んねーことやってんじゃねーよ糞が！！！！！！
本線が疎かになるんならプラスとか辞めちまえ！！
本線が疎かになるんならプラスとか辞めちまえ！！
835 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:24:01 ID:N0KmcdM4
烏、慌てなくていいよ。ちゃんと確認してから慎重に棋譜を更新した方がいい。
せっかちで我侭な2chの観客なんかの意見・要望は聞く必要なし。
せっかちで我侭な2chの観客なんかの意見・要望は聞く必要なし。
これは逆転したなｗ
プラスじゃない方はマイナスしてみました
棋譜Plusは正しいのにね
記者はあんまあせんなｗ
840 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:24:22 ID:8QY7MQ2f
ノーマルの方が暴走しますた
さっさと修正しろ！！
タコ野郎！！
タコ野郎！！
ネット担当あせるなよ
あー！！
棋譜と棋譜plusを取り違えて更新してない？
棋譜と棋譜plusを取り違えて更新してない？
封じ手で２手指し反則負けってのは斬新だなｗ
「鳥さん２ちゃんで騒がれてますよｗ」
「ああああわわわわ」
って感じでミスったんじゃないかと心配。
「ああああわわわわ」
って感じでミスったんじゃないかと心配。
>>834
同意
同意
落ち着け落ち着くんだ鳥さん
↓ボナ３．０の読み
次の候補手は▲５３銀か▲５３歩で、いずれも後手有利
先手はぴったりした受けの手がないので攻め合いに活路を求めたい
次の候補手は▲５３銀か▲５３歩で、いずれも後手有利
先手はぴったりした受けの手がないので攻め合いに活路を求めたい
寝ぼけてるんじゃねえよ。
ちゃんと仕事しろ。
ちゃんと仕事しろ。
携帯版はこんな感じ
46 ５四歩(53) +
変化：46手
46 ２九飛成(49)
47 ３九歩打
48 ５四歩(53)
46 ５四歩(53) +
変化：46手
46 ２九飛成(49)
47 ３九歩打
48 ５四歩(53)
ボランティアじゃないんだからちゃんと棋譜ぐらい更新しろｗ
将棋の内容見てれば間違えようのないミスじゃねーか
将棋の内容見てれば間違えようのないミスじゃねーか
852 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:26:15 ID:PI02hYZq
狼狽しきって更に斬新な更新を期待してるｗ
853 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:26:27 ID:fKU/PkMW
おれは烏の味方だぞ！！！！！！！！！！！！！！！！１
まだ午前中だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あせらずやってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
まだ午前中だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あせらずやってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
行方アサヒ：「ビールを飲み過ぎまして、何を言っているのかわからなくなりました」
温泉気分かよ！
飛車を成らないで歩を払ったか
やっぱり羽生は一味違うな
やっぱり羽生は一味違うな
どちらも変化ありにしてみました
島なにやってんだ
鳥じゃないよ
烏だよ
烏だよ
>>800
53歩成の攻め合いが嫌だったんでしょう。４８銀はない
53歩成の攻め合いが嫌だったんでしょう。４８銀はない
ノーマル棋譜が壊れた｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
↓慌てた烏が一言
>>2 氏がまとめてくれたWikiによると
▲63銀、▲53角、▲53銀などが候補手のようです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/605
605 ：名無し名人：2008/11/13(木) 17:05:35 ID:UbrwgIeE
ボナンザにE6300で１手３分考えさせてるが
どうも先手望み無いな
>>538に続いて、５３歩６３銀２８銀となった
ギリギリの受けを続けるしか先手に道は無く、到底勝てそうに思えない
玉形が悪く駒を渡せないからこれ以降先手に攻めの手が無さそう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/633
633 ：名無し名人：2008/11/13(木) 17:07:55 ID:d30OTJPN
一日目で「後手有利」出ちゃったな、無双。
< 後手有利(-336) > [ [13] △２九飛成 ▲３九歩 △５四歩 ▲５三角 △３七歩 ▲７一銀 △５六桂 ▲７七玉 △５二飛 ▲６二銀打 △６二金 ▲６二銀成 △６二飛 ▲７一角 △９二飛 ▲３七金 △１九龍 ▲６四角成 △４一玉 ▲５三角成 ]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/926
926 ：名無し名人：2008/11/13(木) 21:25:37 ID:5mG7Obie
< 先手優勢(553) > [ △２九飛成 ▲３九歩 △５四歩 ▲５三銀 △４二銀 ▲３五角 △１九龍 ～ △５三銀 ▲５三角成 ]
▲63銀、▲53角、▲53銀などが候補手のようです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/605
605 ：名無し名人：2008/11/13(木) 17:05:35 ID:UbrwgIeE
ボナンザにE6300で１手３分考えさせてるが
どうも先手望み無いな
>>538に続いて、５３歩６３銀２８銀となった
ギリギリの受けを続けるしか先手に道は無く、到底勝てそうに思えない
玉形が悪く駒を渡せないからこれ以降先手に攻めの手が無さそう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/633
633 ：名無し名人：2008/11/13(木) 17:07:55 ID:d30OTJPN
一日目で「後手有利」出ちゃったな、無双。
< 後手有利(-336) > [ [13] △２九飛成 ▲３九歩 △５四歩 ▲５三角 △３七歩 ▲７一銀 △５六桂 ▲７七玉 △５二飛 ▲６二銀打 △６二金 ▲６二銀成 △６二飛 ▲７一角 △９二飛 ▲３七金 △１九龍 ▲６四角成 △４一玉 ▲５三角成 ]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226565817/926
926 ：名無し名人：2008/11/13(木) 21:25:37 ID:5mG7Obie
< 先手優勢(553) > [ △２九飛成 ▲３九歩 △５四歩 ▲５三銀 △４二銀 ▲３五角 △１九龍 ～ △５三銀 ▲５三角成 ]
＼＼＼＼ ＼＼＼
／￣￣￣￣￣￣＼ ＼＼
／ ＼
＼＼ / へ ／ヽ ヽ
|::::::: （●） （●） | ＼＼
＼＼ |:::::::::: |
|::::::::::::: / ￣￣￣ ＼ |
ヽ::::::::::::.＼ ＿ (⌒ヽﾉ ノ
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ヽ::::::::::::.＼ ＿ (⌒ヽﾉ ノ
865 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:28:12 ID:2mPIxtJD
封じ手を見てマジ驚いた。
５四歩？３九歩でどうするの？と。
盤面違うのか・・・ホッ
５四歩？３九歩でどうするの？と。
盤面違うのか・・・ホッ
866 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:28:14 ID:nBec4z13
激指は4六角打を推奨
18銀で飛車が動けなくない？
どうせ、夜中まで酒のんでたんだろ。
二日酔いで、さっき起きたばかりなんじゃねえのか。
いい加減杉
二日酔いで、さっき起きたばかりなんじゃねえのか。
いい加減杉
ところで、棋譜保存押しても棋譜が保存されない
FLASH版だと無双では使えないと出て、JAVA版だと
音が鳴るだけで、棋譜が保存されない
何が原因かな？
FLASH版だと無双では使えないと出て、JAVA版だと
音が鳴るだけで、棋譜が保存されない
何が原因かな？
△５４歩は激指の最善手
871 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:28:54 ID:0/J41rQw
ほんとは54歩で29飛成りが変化手順ってことはないよね。
梟ちゃんと更新しろや
874 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:29:39 ID:LdeMLfsD
28銀やれば次に18銀で竜取れる
>>871
俺じゃあるまいし、飛車詰みとかｗ
俺じゃあるまいし、飛車詰みとかｗ
876 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:29:51 ID:c6DgkX0k
鶯さんしっかり
877 ：sage：2008/11/14(金) 09:29:57 ID:koLhamIC
おまいらもあせるな
棋譜中継は銀杏だぞ。プラスが烏。
棋譜中継は銀杏だぞ。プラスが烏。
>>869
日ごろの行い
日ごろの行い
879 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:30:35 ID:Vwpdr+In
先手は攻めあいに活路を求めるんだろうけど、いい攻めがないんだよねー。
角銀歩でどうやるのか、さっぱり思いつかん。
封じてからボナ相手に先手と後手やってみたけど、漏れ先手、ボナ後手で一回も勝てんかったｗｗ
逆にボナ先手、漏れ後手だと、結構勝てた。後手のがぜんぜん指しやすかったす。
角銀歩でどうやるのか、さっぱり思いつかん。
封じてからボナ相手に先手と後手やってみたけど、漏れ先手、ボナ後手で一回も勝てんかったｗｗ
逆にボナ先手、漏れ後手だと、結構勝てた。後手のがぜんぜん指しやすかったす。
今北産業なんだが封じ手は５四歩なのか？
誰も予想してなかったぞ
誰も予想してなかったぞ
881 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:30:53 ID:GorPp6+r
>>867
37にでも歩を打てばいいんじゃない？
37にでも歩を打てばいいんじゃない？
882 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:30:56 ID:H20d0P3w
俺の激指定跡道場では△２九飛成 が最善手だった
s/▲６三銀/▲５三歩/;
orz
orz
884 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:31:20 ID:tXNolRCu
４六角でいいんぢゃないの？
885 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:31:38 ID:pKrB6mQq
びっくりしたよ。＞封じ手５四歩
単なる棋譜の掲載ミスかいなｗｗｗ
単なる棋譜の掲載ミスかいなｗｗｗ
このくらいの修正もできんのか、ちゃんとしぃ
887 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:32:07 ID:asrqJsRt
鳳さんガンバレ
銀杏トイレか
889 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:32:30 ID:rEI+gz1c
現地の人は朝は皆忙しいから、2chをチェックして烏に伝えてくれる人が
一人もいないんだろうね。烏本人にはその時間的余裕が全くないし。
一人もいないんだろうね。烏本人にはその時間的余裕が全くないし。
７７銀だろJK
>>874
37歩打たれるじゃね？
37歩打たれるじゃね？
烏さん泣くなよ
泣きたいのは魔王なんだからさ
泣きたいのは魔王なんだからさ
46手目のところ5四歩と2九飛成ってある
894 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:33:46 ID:CEuSoUnL
次は▲３四歩
２歩で終了だな
２歩で終了だな
↓銀杏の罪をなすりつけられた烏が一言
897 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:34:11 ID:8QY7MQ2f
中の人今ブログで封じて場面うｐしようとしてるから忙しいんじゃね？
898 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:34:23 ID:rEI+gz1c
2chチェックというかパソコンのモニターのチェックをする余裕がないか
899 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:35:30 ID:ozR7aHi3
しまワロス
マジでどうしたんだ？
2人とも出払ってるのか？
最低限棋譜の更新だけはちゃんとやってくれよ
2人とも出払ってるのか？
最低限棋譜の更新だけはちゃんとやってくれよ
とりあえずホテルに電話して呼び出してみるわ
902 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:36:11 ID:rEI+gz1c
先手、困ってるな
指す手がないな
指す手がないな
烏てんぱったのか？
棋譜直さないでブログ更新しようとしてんのか？
棋譜直さないでブログ更新しようとしてんのか？
ｗたなべ長考だなコレ
いや、銀杏が忙しくても烏の手が空いてるだろ？
棋譜ぐらい直せやヾ从 ;｀ ヮ´;）
棋譜ぐらい直せやヾ从 ;｀ ヮ´;）
907 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:36:40 ID:fKU/PkMW
はらへったー
908 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:36:52 ID:tXNolRCu
４六角なら先手よくなるな
棋譜の書式にミスがある。
４５手に戻すとわかる。
４５手に戻すとわかる。
やっと棋譜直ったか
おせえよ
おせえよ
お、なおったぞ！
直ったよ
直ったｗ
やっと直った
お前らがボロクソに言うから棋譜コメントが無くなっちまったじゃねぇか
916 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:38:01 ID:fKU/PkMW
なおった
烏がんばれｗ
烏がんばれｗ
>>642
ここまでは予想通りだね
ここまでは予想通りだね
銀杏
直ったヽ川＇ｖ＇从ノ
920 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:38:46 ID:rEI+gz1c
スマン、どなたかテキスト版の棋譜のアドレス教えてください。
ソース見てもわからんかった(´･ω･`)
ソース見てもわからんかった(´･ω･`)
▲５三角きた
ボナ３．０の読み
「とりあえず次に後手からの△３７歩がめちゃくちゃ厳しいが
うまい受けはないし、攻め合いも難しい」
ここでかなりの妙手がないと確実に形勢を損ねるようだ
>921
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081113.kif
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081113-h.kif
「とりあえず次に後手からの△３７歩がめちゃくちゃ厳しいが
うまい受けはないし、攻め合いも難しい」
ここでかなりの妙手がないと確実に形勢を損ねるようだ
>921
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081113.kif
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081113-h.kif
携帯版なおったなおった
本中継のほうが調子悪いのなら、Plusのコメント欄にでも書けばいいのに
さっきまで変化手順あったから、本中継とPlusとを混同してたんだろうな
さっきまで変化手順あったから、本中継とPlusとを混同してたんだろうな
角きたー
▲5三角か
これ終わってるべ
929 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:41:17 ID:PI02hYZq
なんかちょっと意外だなあ
930 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:41:18 ID:fKU/PkMW
しかし早いな
二日目午前ってのはあまり手が進まないんじゃないのか
二日目午前ってのはあまり手が進まないんじゃないのか
931 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:41:47 ID:Od1Z/AET
ＢＳ見ればええやん
５３銀の方がよくね？
中継ボロボロだな
銀杏たんガンガレぇ
羽生先生は△3七歩かな？
羽生さん手が震えた？
>>2 氏がまとめてくれたWikiから
▲53角の予想手順
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/633
633 ：名無し名人：2008/11/13(木) 17:07:55 ID:d30OTJPN
一日目で「後手有利」出ちゃったな、無双。
< 後手有利(-336) > [ [13] △２九飛成 ▲３九歩 △５四歩 ▲５三角 △３七歩 ▲７一銀 △５六桂 ▲７七玉 △５二飛 ▲６二銀打 △６二金 ▲６二銀成 △６二飛 ▲７一角 △９二飛 ▲３七金 △１九龍 ▲６四角成 △４一玉 ▲５三角成 ]
▲53角の予想手順
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226561167/633
633 ：名無し名人：2008/11/13(木) 17:07:55 ID:d30OTJPN
一日目で「後手有利」出ちゃったな、無双。
< 後手有利(-336) > [ [13] △２九飛成 ▲３九歩 △５四歩 ▲５三角 △３七歩 ▲７一銀 △５六桂 ▲７七玉 △５二飛 ▲６二銀打 △６二金 ▲６二銀成 △６二飛 ▲７一角 △９二飛 ▲３七金 △１九龍 ▲６四角成 △４一玉 ▲５三角成 ]
938 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:42:34 ID:tXNolRCu
四六から打っとけばいいものを。
中継記者頑張れ
五分五分か
まだまだ分からんな
まだまだ分からんな
この角の意図はなんなの？
35に馬でも作る？？？
35に馬でも作る？？？
4ニ金か3七歩かな
53角で羽生に勝てたら苦労しないわな
めぐたんと柊たんの出番だよぅぉ
傷ついた魔王を癒してあげてねっ
めぐたんと柊たんの出番だよぅぉ
傷ついた魔王を癒してあげてねっ
944 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:43:28 ID:Vwpdr+In
棋譜プラスという名前がよくない。
検討盤とか、サブ盤とか呼べばいいのに。
検討盤とか、サブ盤とか呼べばいいのに。
東大先生も（-135）にふれてきた。
△５四歩はファミコン森田将棋で最有力だった手だね
947 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:43:38 ID:8QY7MQ2f
５３角・・・？
この手自体なんでもないようにおもえるけど・・・ここで３７歩くるんじゃね？
この手自体なんでもないようにおもえるけど・・・ここで３７歩くるんじゃね？
37歩が分かりやすすぐる
▲５３角はボナ３．０の３０秒の次善手だった
６０秒にすると３番目に格下げされた手だ
いざとなったら▲３５角成で粘ろうという意味かな
とりあえず△３７歩で後手良しには間違いないと思う
６０秒にすると３番目に格下げされた手だ
いざとなったら▲３５角成で粘ろうという意味かな
とりあえず△３７歩で後手良しには間違いないと思う
951 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:44:55 ID:9J749YqY
１７の歩を守ってんだよ。
△３七歩で厳しそう
後手の飛車がスイーパーだからなあ
後手の飛車がスイーパーだからなあ
953 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:45:24 ID:Sl3iGz8B
▲７一銀狙いか？△３七歩が速そうだけど。
次に５２歩などがあって、長くなるかもしれないとのこと＜行方
53角の狙いがﾜｶﾗﾝ
３七歩には２六角とでもうっとくか
>>951
鬼才あらわる
鬼才あらわる
>>937無双山つおいなｗ
960 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:46:50 ID:0kCdfiFW
>>951
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
3七歩
▲64角成で、△37歩の防御や▲28馬狙ってるのかも
中継プラスも更新遅いな
964 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:47:34 ID:Vwpdr+In
森下先生が３７歩後手に打たれたら、先手に早い攻めがあるか２ちゃんねるの強い人にきいてます。
>>951
お前、天才だな
お前、天才だな
さんななフォーッ
今回はここまでは ソフト＞＞＞＞＞控え室だね。控え室の手順だと名人は危険だった可能性大
968 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:48:23 ID:fKU/PkMW
ソフトまじで強いな・・・
プロが参考にできるレベルだろ・・・
プロが参考にできるレベルだろ・・・
なんか、昨日の指し掛け局面よりは先手がずいぶん盛り返したように見える・・・
本中継は銀杏
Plusは烏
きっと銀杏はブログ用写真で忙しいかったんだな
でも二人いるんだからなんとかしる
Plusは烏
きっと銀杏はブログ用写真で忙しいかったんだな
でも二人いるんだからなんとかしる
972 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:49:16 ID:muXaecCA
烏つかえーねーなお前は
もう首でいいよ
もう首でいいよ
ボナ３．０
「次の手が△３７歩だとすると、守勢なら▲同金、攻勢なら▲７１銀」
「次の手が△３７歩だとすると、守勢なら▲同金、攻勢なら▲７１銀」
3時のおやつまでもたなそうだな
良さそうなときに平気で長引きそうな順を選べるんだよ
すごいよな
すごいよな
>>951
理想の上司って感じ
理想の上司って感じ
銀杏烏がんがれ
37歩がめちゃくちゃ厳しいなぁ
渡辺なんかいい攻め手思いついてるのか？
渡辺なんかいい攻め手思いついてるのか？
▲６四馬成
981 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:50:10 ID:9J749YqY
おいおい、マジだぞ。後手の龍を捕獲するつもりだ
982 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:50:12 ID:bV75fTm4
>>2なら渡辺勝ち
983 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:50:35 ID:bD2Si8km
「全然当たらないなぁ。▲５三銀でも▲６三角でもなく、▲５三角ですか」（真田七段）
「△３七歩にはどうするんでしょう？先手から早い攻めがあるんですか？」（森下九段）
「△３七歩にはどうするんでしょう？先手から早い攻めがあるんですか？」（森下九段）
羽生先生もノータイムで△3七歩と思いきやけっこう考えてるな
1七歩を守るための角とか読み筋じゃなかったか
1七歩を守るための角とか読み筋じゃなかったか
いや更新が遅れてる可能性があるぞ
37歩には目をつぶって同金だ
たぶん被詰めろ候補を大量にピックアップしてるんだろうなあ
989 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:52:36 ID:oy50yoZk
１０００なら藤井九段平泉放火
990 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:52:44 ID:w9o4i5pz
１０００なら渡辺ここからまさかの穴熊で大逆転
1000なら藤井永世9段
１七の歩をどうやって攻略するか考えてんだろ
993 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:53:25 ID:9GlAyxL8
1000なら渡辺競馬やめる
クンニしたい( ^ω^)
995 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:53:42 ID:yI8ihIGE
1000kitaraしのはおれのもの
１０００なら行方に放送事故の予感
１０００なら渡辺玉が９１にクマる
998 ：名無し名人：2008/11/14(金) 09:53:57 ID:7xJ8AyCg
1000ならキセルのハゲラ涙目逃亡
1000なら森下システムで藤井永世七冠
1000なら藤井第二代永世竜王
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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