歩不成りの詰め将棋は出来るか？

>>426は>>425に言ったんだよね・・・まあどうでもいいか。
このルールにでも双方歩不成入りで、３手で勝つみたいなことができれば面白そう。
といっても、後手がなにか手をさせるようになったところで、先手が次に最善手を指せば絶対に勝てるようにしなきゃいけないわけで、
後手に不成をさせる意味がなくなってくるのが問題だが・・・。
>>428の言うとおり、衝撃的な図面が欲しいのは確かだ。
非王手ばか詰みたいな似てるルールもあることだし・・・。

>>428
そうだな、独り善がりの馬鹿多過ぎ。

やたらカリカリしてるキチガイも多いよね

詰め将棋は王手の連続じゃないとダメなので
>>405は無効

>>431みたいなキチガイの事か

否定的なことだけ言って
自分からは何も出せないやつが最低

>>428
そうだな、独り善がりの馬鹿多過ぎ。

>>435
すでに糞スレ

古典詰将棋の限界さ

古典とか言ってる馬鹿

>>370

> →ということは最初に王手にした角か飛かには玉方の駒が効いて動けない
> →ということは歩相以外にこの角か飛を取る逃げ方がある

のだけれど、この玉方の駒がうごくと開き王手になるなら、
王以外は取れないから、これだけで不可能とはいえなくない？

大駒（あるいは香車？）の配置は
1 　攻め方の王手をかける駒
２　１を固定している駒
３　２を固定している駒

>>439
実際に局面作ろうとしてみればわかる

後手持ち駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲飛│▽香│▽玉│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

これなら、５五歩詰み。でも、５五飛が普通か。どうやって角あたりに置き換えるか。

限定

後手持ち駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽香│＿＿│▲金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽桂│▽歩│▽角│▲龍│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│▲香│▽桂│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

５五歩詰みで、１１手詰め。

>443
スレタイ読んでちょ

スレタイの条件「歩成らず（詰め）」に従っただけなので、打ち歩詰め回避ではないのであしからず。

最終手は55歩不成ですか？ｗ

ｗ　がうざくて、むかつくけど、そうです

将棋のルールを覚えましょうｗ

>447
そうですかｗｗｗｗｗ

ふなり

ふふなり

保守しとこい

てす

だよね

最終手不成限定は、
香桂銀では可能で、
歩角飛では無理ってコトでOK?

香車は不可能(駒が余る)

ただし最終手で勝ちにすることなら全ての駒で可能

意味不明ｗ

最終手歩不成は、双玉の上後手に反則手を指させる形でなければ不可能ということでいい？

それを最初の頃散々作ろうとしたが結局無理だった

鉄人は冷徹なのが困る

てすと

一応の結論は出たかｗ

s

>>9が解けないんだがどうすんの？

不成

>465
金で角を取りに行けば簡単

ついに解けた。１３手詰みなんて初めて解いたわ。

最終手歩不成は無理だった。
逆王手を合駒で歩不成しながら防いで、開き王手とか考えたけど、無理。
　

難攻不落の要塞化してきたな

>>1

できない

>>468
え？１５手詰だろ!?
最後、王が２二の歩を取れる




それと最終手歩不成は
ある事はあります

実戦で時間ギリギリ使って歩をひっくり返すと
時間切れで負けてしまう場合(笑)

>>472
最終手は「角成」ではなく「と引」

４２角成→２２王→３１馬ではなく
４２と　ってことね

>>474
そうか
ありがとう！確認しましたm(_ _)m

>>472
なるほど
NHK杯でやればモテるかも

このスレそのまま詰パラの付録になんない？

いまさらだが、初めてこのスレを見たので

>>372
>だから4.5四.五に動くという問題なんだってばさ。
>（2.5ニ.五だったかも知れんが）
>１５年位前の将棋世界で紹介されてたんだよ。

大元のネタは30年くらい前の将棋ジャーナル「若島正のただし書き」
生角ではなく馬で、2.5ニ.五だった。