【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 08
ヨクサル氏のインタビュー記事
ttp://www.toranoana.jp/webdayo/nocomic/ncomic70.html
■過去スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157076697/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 02
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172321393/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 03
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184981062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 04
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195541037/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 05
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204349955/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 06
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209830062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 07
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215294275/
■ドラマスレ
【過剰】ドラマ「ハチワンダイバー」３【演出】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1214742840/
マンガ板
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【34手目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1224171772/
ttp://www.toranoana.jp/webdayo/nocomic/ncomic70.html
■過去スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157076697/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 02
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172321393/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 03
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184981062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 04
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195541037/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 05
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204349955/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 06
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209830062/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 07
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215294275/
■ドラマスレ
【過剰】ドラマ「ハチワンダイバー」３【演出】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1214742840/
マンガ板
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【34手目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1224171772/
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2 ：久米☆宏：2008/10/19(日) 18:32:11 ID:Hea/poB0 BE:1915546188-2BP(2346)
２
インタビュー まんが☆天国
ttp://manganohi.jp/2008/07/13410.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13602.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13728.html
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13410.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13602.html
ttp://manganohi.jp/2008/07/13728.html
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
4 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:19:01 ID:hMKVMDEH
>>1-3はカナケンの自演
5 ：ゆつきー ◆yukki0lV7k ：2008/10/19(日) 19:50:12 ID:Ec2wJSTW BE:347426126-DIA(123460) 株主優待
いちょつ
>>1乙っぱい
7 ：名無し名人：2008/10/19(日) 22:32:17 ID:kyGTcLoi
74歩
9 ：名無し名人：2008/10/19(日) 23:51:55 ID:0rZwgQck
997 名無し名人 sage 2008/10/19(日) 17:10:15 ID:dhdqQ97x
>>994
チェスクロックの話は知らんかった
きりのの左手は前から動いてたぞ
超ハイスペックな義手なんだろう
998 名無し名人 sage 2008/10/19(日) 18:05:54 ID:0rZwgQck
５段階調節でオナニーできるとかな
999 名無し名人 sage New! 2008/10/19(日) 18:10:15 ID:lAEGPxm1
>998
誤爆？
-----------------------------------------------------
前スレ>>999へ
誤爆じゃなくて「超ハイスペックな義手」の
ハイスペックな部分に言及してみただけだよ
orz
>>994
チェスクロックの話は知らんかった
きりのの左手は前から動いてたぞ
超ハイスペックな義手なんだろう
998 名無し名人 sage 2008/10/19(日) 18:05:54 ID:0rZwgQck
５段階調節でオナニーできるとかな
999 名無し名人 sage New! 2008/10/19(日) 18:10:15 ID:lAEGPxm1
>998
誤爆？
-----------------------------------------------------
前スレ>>999へ
誤爆じゃなくて「超ハイスペックな義手」の
ハイスペックな部分に言及してみただけだよ
orz
左手型殿方用バイブか
>>1
おつっす。
おつっす。
12 ：名無し名人：2008/10/20(月) 00:17:37 ID:S8WndBhZ
キリノは手淫なんてしないよ。
ダッチワイフは使うよ。
ダッチワイフは使うよ。
8巻まで読んだ。ﾏﾑｼとの小指を賭けた将棋で、33銀、同角成に47飛成りはどうなの？
どうしても飛車成るんならこれしかないのでは？
どうしても飛車成るんならこれしかないのでは？
>>9
IDも
IDも
>>13
それは１５馬と引かれて完全に切れる
それは１５馬と引かれて完全に切れる
15馬か。なるほど、サンクス。
右角は振り飛車党、しかも中飛車党と予想しとく。
ダイブするような熱戦を期待する。
て、ゆうかそろそろダイブしてよ。
タイトルは「ハチワンダイバー」なんだぜ。
ダイブするような熱戦を期待する。
て、ゆうかそろそろダイブしてよ。
タイトルは「ハチワンダイバー」なんだぜ。
「こっちは20年だバカヤロウォ！！」
って言ってるけど、将棋一筋20年で
漫画家や人形師の片手間の将棋と伍してちゃダメだろ…
って言ってるけど、将棋一筋20年で
漫画家や人形師の片手間の将棋と伍してちゃダメだろ…
まぁな
20 ：名無し名人：2008/10/22(水) 01:03:13 ID:M+GJOOs0
たぶん持ち時間二時間くらい上げたらスガタくんもうちょっと強いと思う
21 ：名無し名人：2008/10/22(水) 08:33:42 ID:hMEVBJkF
初期の菅田は師匠が言うようにプロ的にはいかにも序盤研究だけの薄っぺらな若手だったな
今なら長時間でもやれるか？早刺ししかしてないけど
今なら長時間でもやれるか？早刺ししかしてないけど
22 ：名無し名人：2008/10/22(水) 08:44:38 ID:WTKGByj7
５分切れ負けでＡ級の棋譜再現出来るんだから強いも何も、、、、
23 ：名無し名人：2008/10/22(水) 09:23:30 ID:yslPxNPb
右角よわｗ
でも居飛穴右角戦法はちょっと強そうだな
地無ＶＳスミノの殴り合い、キリノのスペシャルハイパー新石田流はマジ吹いた
でも居飛穴右角戦法はちょっと強そうだな
地無ＶＳスミノの殴り合い、キリノのスペシャルハイパー新石田流はマジ吹いた
24 ：名無し名人：2008/10/22(水) 09:52:44 ID:UrUD6IrZ
ウソバレ毎週乙
25 ：名無し名人：2008/10/22(水) 12:06:18 ID:980NTkOu
＞23
キモ
キモ
26 ：名無し名人：2008/10/22(水) 12:06:24 ID:yslPxNPb
>>26
いいから死ねよボケナス
いいから死ねよボケナス
28 ：名無し名人：2008/10/22(水) 12:13:45 ID:yslPxNPb
いやだよ死なないよボケナス
29 ：名無し名人：2008/10/22(水) 13:04:03 ID:0FJOSiLB
ウソバレキチガイの爆弾さんは中学生なのか?
30 ：爆弾：2008/10/22(水) 15:04:35 ID:yslPxNPb
小学生だよ
ギャハハハハハ！！！！
ギャハハハハハ！！！！
もうなんでもいい…お前ら見苦しいよ…
32 ：爆弾：2008/10/22(水) 21:18:31 ID:yslPxNPb
よく言った！
おまえら見苦しいぞ！
おれなんかに構うなバカ共
おまえら見苦しいぞ！
おれなんかに構うなバカ共
33 ：名無し名人：2008/10/22(水) 21:20:59 ID:980NTkOu
キモ
34 ：爆弾：2008/10/22(水) 22:30:43 ID:yslPxNPb
たしかに俺以外はキモイよなー
長考したからそのぶん強くなるってもんでもないんだよな……。
持ち時間６時間あっても、結局秒読みにならないと底力出せない棋士いっぱいいるし。
持ち時間６時間あっても、結局秒読みにならないと底力出せない棋士いっぱいいるし。
36 ：爆弾：2008/10/22(水) 22:51:35 ID:yslPxNPb
持ち時間5分とか10分で一流プロ棋士の将棋指せるんだぞ
６時間もあったら俺並みだろ
６時間もあったら俺並みだろ
ま、ま、ま、マジレスしちゃっていいかな？
いいかな？
マンガはマンガ的誇張によって描かれている。
あんなに目の大きい人間はいないし、音が宙に浮かんだりもしない。
瞬時に汗をかいたり乾いたりもしないし、勢いがついたとたん空間に線が出たりもしない。
つまり、誇張されない物語は別にある。
マンガの裏側に、地味で冴えない物語が存在しているわけですよ。
その本当の物語では、刃牙は180cmあるわけですよ。
菅田も地味な棋譜で戦っとるわけですよ。
じゃあ嘘かよ、誇張かよ、と聞かれれば、イエスでもありノーでもある。
フィクションを構築するベクトルこそが、フィクションそのものなわけで。
つまり、フィクション構築における重要なファクターは……うわなｎ
いいかな？
マンガはマンガ的誇張によって描かれている。
あんなに目の大きい人間はいないし、音が宙に浮かんだりもしない。
瞬時に汗をかいたり乾いたりもしないし、勢いがついたとたん空間に線が出たりもしない。
つまり、誇張されない物語は別にある。
マンガの裏側に、地味で冴えない物語が存在しているわけですよ。
その本当の物語では、刃牙は180cmあるわけですよ。
菅田も地味な棋譜で戦っとるわけですよ。
じゃあ嘘かよ、誇張かよ、と聞かれれば、イエスでもありノーでもある。
フィクションを構築するベクトルこそが、フィクションそのものなわけで。
つまり、フィクション構築における重要なファクターは……うわなｎ
39 ：名無し名人：2008/10/23(木) 00:56:41 ID:zXSoydOg
それでは鉄腕アトムの裏にある、地味でさえない物語とは何かね？
＞瞬時に汗をかいたり乾いたりもしないし、
ごめんそれはあるよ
まあ瞬時に乾くことは無いが
ごめんそれはあるよ
まあ瞬時に乾くことは無いが
8巻買った
無敵囲い笑った
無敵囲い笑った
>39
ロボットの人権問題。
あるいは人とロボットを分けるものは何かと言う事。
地味で冴えない物語と言うより地味で重たいテーマだが。
浦沢直樹の「プルートー」を読むと良く分かる。
ロボットの人権問題。
あるいは人とロボットを分けるものは何かと言う事。
地味で冴えない物語と言うより地味で重たいテーマだが。
浦沢直樹の「プルートー」を読むと良く分かる。
アトムは犬かなんかかもわからんね。
優秀な警察犬アトム、殺処分される兄弟達……
優秀な警察犬アトム、殺処分される兄弟達……
44 ：名無し名人：2008/10/23(木) 01:41:40 ID:zXSoydOg
>42
もうプルートーって書いてる時点で気が抜けたわ。
地上最大のロボット50回読み直してロボの名前確認して来い。
もうプルートーって書いてる時点で気が抜けたわ。
地上最大のロボット50回読み直してロボの名前確認して来い。
45 ：名無し名人：2008/10/23(木) 07:56:57 ID:0KLn0Fuo
ちょー
右四間かよ
そしてキャラ設定が獣人ってwww
右四間かよ
そしてキャラ設定が獣人ってwww
柴田よく去る
47 ：名無し名人：2008/10/23(木) 12:53:58 ID:XM6UWfil
あれは、行方がモデルだよな？
48 ：名無し名人：2008/10/23(木) 13:03:22 ID:maAd2/1P
初登場週の見た目では思わなかったが、
今週の音楽が云々とかやたら流麗な語り口、ナル具合見たらナメにしか思えなくなった。
今週の音楽が云々とかやたら流麗な語り口、ナル具合見たらナメにしか思えなくなった。
49 ：名無し名人：2008/10/23(木) 15:38:51 ID:9TSNFG31
今週の超急戦って成り立つか？
50 ：名無し名人：2008/10/23(木) 18:24:28 ID:LJDNzTIn
今週の右四間って女流王位戦 第一局 石橋−清水に似てるね。
そんとき、プロでも前例があるって誰かが棋譜はってたけど、誰のだったかなぁ。
http://www.kobe-np.co.jp/19joryu/
（今みたらちょっと形ちがうかな？ヤンジャンがないからわからん
そんとき、プロでも前例があるって誰かが棋譜はってたけど、誰のだったかなぁ。
http://www.kobe-np.co.jp/19joryu/
（今みたらちょっと形ちがうかな？ヤンジャンがないからわからん
51 ：名無し名人：2008/10/23(木) 18:53:08 ID:LJDNzTIn
あと、右角はナメちゃんでまちがいないとおもうｗ
52 ：名無し名人：2008/10/23(木) 19:29:30 ID:kKhmR91m
行方さんを躁鬱扱いとはひどいです(>_<)
フリーボナに指させてみたけど、先手が７一角を打ち込んで優勢でした。
右角はどうすんだろうね。
右角はどうすんだろうね。
61に金がいるのに▲71角など打てるわけがないよ。
少し先で
ミッシェルガンエレファント好きだから行方そのまんまじゃん
>44
PLUTO(プルートウ)
これでいいか？
PLUTO(プルートウ)
これでいいか？
門番のおばあちゃんって、そよのおばあちゃん？
セリフがちょっと似てる気が。
セリフがちょっと似てる気が。
ミルコキャメルクラッチｗｗｗ
61 ：名無し名人：2008/10/24(金) 02:31:57 ID:RtVJf/01
>>58
もう諦めろｗｗｗ
もう諦めろｗｗｗ
ヨクサル「そろそろ読者も、行方ネタを楽しめるまで教育されているはずだ。ｸｽｸｽ」
63 ：名無し名人：2008/10/24(金) 02:58:20 ID:RtVJf/01
ニこ神って名前もちょっと二上を意識してるのかね？
行方ネタなんて、２ちゃんねらーか関係者または相当の将棋ヲタでない限りわからんだろｗ
65 ：名無し名人：2008/10/24(金) 03:05:23 ID:RtVJf/01
知らないなら知らないでそれなりにいいキャラ、知ってたらﾆﾔﾆﾔ
66 ：名無し名人：2008/10/24(金) 03:34:40 ID:RBunSyev
『行方』を『ゆくえ』としか読めない奴ばっかで『なめかた』と判る奴はいないだろ…
302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 01:01:37 ID:Ozn7ngRM0
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=806&tekazu=2
こんなかんじだっけ？かなり激しいね。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=806&tekazu=2
こんなかんじだっけ？かなり激しいね。
CDには「The Michelle〜」って書いてあったけど、
正しくは「Thee Michelle〜」だよな（eがダブる)。
ま、現実世界のミシガンと同じバンドだとはどこにも書いてないんだけどさ。
正しくは「Thee Michelle〜」だよな（eがダブる)。
ま、現実世界のミシガンと同じバンドだとはどこにも書いてないんだけどさ。
>>67
すげーこれか
すげーこれか
71 ：名無し名人：2008/10/24(金) 05:25:56 ID:F3+NbZt0
負け棋譜を勝ちにするのはゲーセンでもやったから普通にありえる
72 ：名無し名人：2008/10/24(金) 07:14:36 ID:qlmxyKu7
漫画にするには相当楽しめる棋譜だね、物凄く激しい応酬。
>>67
これは漫画映えする展開だなぁ、ガツンガツン。
これは漫画映えする展開だなぁ、ガツンガツン。
右角戦は主人公の対局だけどどっちが勝つのかよそうができない。
俺は、負ける可能性が強いと思ってるけど。
菅田が負けたところに、そよやキリノが乱入→どうなる次週 みたいな展開を予想している。
俺は、負ける可能性が強いと思ってるけど。
菅田が負けたところに、そよやキリノが乱入→どうなる次週 みたいな展開を予想している。
75 ：爆弾：2008/10/24(金) 11:10:54 ID:2zDiosMP
ばーか
菅田が１００％勝つに決まってんだろボケ
上に行ったところでスミノ、キリノ、そよ、菅田、文字山、全員集合で新たな展開なんだよバカタレ
菅田が１００％勝つに決まってんだろボケ
上に行ったところでスミノ、キリノ、そよ、菅田、文字山、全員集合で新たな展開なんだよバカタレ
囲碁は話にならないみたいですがまね将棋ってどうでしょう？
相穴熊で先手がミスするのを待つ持久戦かそれとも先手が先に1手指すから超急戦で後手は無理かな
相穴熊で先手がミスするのを待つ持久戦かそれとも先手が先に1手指すから超急戦で後手は無理かな
77 ：名無し名人：2008/10/24(金) 11:21:46 ID:2zDiosMP
飛車先破られて最短でいかれた後手の銀損
よほど素人じゃない限り先手勝ち
よほど素人じゃない限り先手勝ち
78 ：名無し名人：2008/10/24(金) 11:22:57 ID:2zDiosMP
間違えた
金損
金損
なるほど
さんく
さんく
まね将棋は対風車には有力な戦法だな。
右四間飛車急戦でいきなり突っかけるのは
定跡じゃん
定跡じゃん
バレ
菅田は負けるけど、文字山のポケットマネー２００万で地下を抜けるよ。
菅田は負けるけど、文字山のポケットマネー２００万で地下を抜けるよ。
男塾か
懐かしいなw
懐かしいなw
そんなルール聞いたことがねえって民明書房か
見事に騙された・・・
見事に騙された・・・
>81
千日手狙いの戦法に追随して千日手狙って何が有力なの？
千日手狙いの戦法に追随して千日手狙って何が有力なの？
もうこれでいいな
棋戦：第19期女流王位戦第３局
持ち時間：各4時間
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲７八金 △６二飛
▲６八銀上 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八金 △４一玉 ▲２六歩 △３三角
▲２五歩 △３二銀 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６八金右 △５五銀 ▲同 歩 △５二金上
▲６七歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金直 ▲１六歩 △８四歩
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △８五歩 ▲３四歩 △８六歩
▲同 歩 △８二飛 ▲５四歩 △同 歩 ▲３五銀 △７三角
▲４六歩 △６六歩 ▲同 角 △５五銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △２五歩 ▲２二歩 △同 玉 ▲３八飛 △３七歩
▲同 飛 △４六銀 ▲３三銀打 △３一玉 ▲３九飛 △３八歩
▲同 飛 △３七歩 ▲３二銀成 △同 玉 ▲２八飛 △３六銀
▲５三歩 △同金直 ▲２二歩 △３四金 ▲２三銀打 △４三玉
▲３四銀成 △同 玉 ▲３五歩 △４三玉 ▲２一歩成 △６五歩
▲７七角 △３八歩成 ▲同 飛 △４七銀直不成▲１八飛 △２七銀成
▲４五歩 △５五歩 ▲４六桂 △１八成銀 ▲５四歩 △３九飛
▲８八玉 △５四金 ▲１八香 △８七歩 ▲同 金 △５三玉
▲３三銀不成△７九銀 ▲９八玉 △６八銀成 ▲同 角 △７八金
▲５九歩 △３八飛成 ▲７二銀 △同 飛 ▲５四桂 △４三銀
▲４二銀打 △６四玉 ▲５三金 △７五歩 ▲同 歩 △８四角
▲７六金 △５四銀 ▲同 金 △同 玉 ▲４四銀成 △６四玉
▲５三銀不成△７三玉 ▲７四金 △８二玉 ▲８三銀 △７一玉
▲７二銀成 △同 玉 ▲３二飛 △７一玉
まで142手で後手の勝ち
棋戦：第19期女流王位戦第３局
持ち時間：各4時間
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲７八金 △６二飛
▲６八銀上 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八金 △４一玉 ▲２六歩 △３三角
▲２五歩 △３二銀 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６八金右 △５五銀 ▲同 歩 △５二金上
▲６七歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金直 ▲１六歩 △８四歩
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △８五歩 ▲３四歩 △８六歩
▲同 歩 △８二飛 ▲５四歩 △同 歩 ▲３五銀 △７三角
▲４六歩 △６六歩 ▲同 角 △５五銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △２五歩 ▲２二歩 △同 玉 ▲３八飛 △３七歩
▲同 飛 △４六銀 ▲３三銀打 △３一玉 ▲３九飛 △３八歩
▲同 飛 △３七歩 ▲３二銀成 △同 玉 ▲２八飛 △３六銀
▲５三歩 △同金直 ▲２二歩 △３四金 ▲２三銀打 △４三玉
▲３四銀成 △同 玉 ▲３五歩 △４三玉 ▲２一歩成 △６五歩
▲７七角 △３八歩成 ▲同 飛 △４七銀直不成▲１八飛 △２七銀成
▲４五歩 △５五歩 ▲４六桂 △１八成銀 ▲５四歩 △３九飛
▲８八玉 △５四金 ▲１八香 △８七歩 ▲同 金 △５三玉
▲３三銀不成△７九銀 ▲９八玉 △６八銀成 ▲同 角 △７八金
▲５九歩 △３八飛成 ▲７二銀 △同 飛 ▲５四桂 △４三銀
▲４二銀打 △６四玉 ▲５三金 △７五歩 ▲同 歩 △８四角
▲７六金 △５四銀 ▲同 金 △同 玉 ▲４四銀成 △６四玉
▲５三銀不成△７三玉 ▲７四金 △８二玉 ▲８三銀 △７一玉
▲７二銀成 △同 玉 ▲３二飛 △７一玉
まで142手で後手の勝ち
質問なんだけど
ハチワンシステムって▲７６歩▲６６歩▲６８銀▲７８金までやって
相手の動きで居飛車振り飛車何でも来いみたいな戦法だよね？（うろ覚えだが）
でも振り飛車にするとき▲７８金て不利じゃないの？
ハチワンシステムって▲７６歩▲６６歩▲６８銀▲７８金までやって
相手の動きで居飛車振り飛車何でも来いみたいな戦法だよね？（うろ覚えだが）
でも振り飛車にするとき▲７８金て不利じゃないの？
ハチワンシステムっていう体のいい理屈を付けたおかげで、矢倉の棋譜も
使えるようになったなｗ
使えるようになったなｗ
90 ：爆弾：2008/10/24(金) 17:34:34 ID:2zDiosMP
92 ：名無し名人：2008/10/24(金) 18:23:22 ID:F3+NbZt0
>88
力戦と呼べばなんとでもなる。
力戦と呼べばなんとでもなる。
漫画通りの答えが無いのはなぜ(´・ω・｀)
「袖飛車を見せて穴熊に組ませず、こちらだけ片穴熊に組んで勝つ」
３筋への振り戻しが魅力。
「袖飛車を見せて穴熊に組ませず、こちらだけ片穴熊に組んで勝つ」
３筋への振り戻しが魅力。
>>91、92、93
どうも
あ、特に93サンクス
その言葉はなんとなく覚えてたんだけど、だからますますハテナだったんだが
片穴熊かー。穴熊自体全然やったことないんだが片穴熊って固いの？
でも向こうを穴熊にさせないところで充分とみるんだね、どもども
どうも
あ、特に93サンクス
その言葉はなんとなく覚えてたんだけど、だからますますハテナだったんだが
片穴熊かー。穴熊自体全然やったことないんだが片穴熊って固いの？
でも向こうを穴熊にさせないところで充分とみるんだね、どもども
今日立ち読みしてきたけど棋譜違うね
行方さんの２手目６２銀だったよ
行方さんの２手目６２銀だったよ
右金保留だから６５歩６７銀６６歩に同角でいいはず
98 ：名無し名人：2008/10/24(金) 19:25:23 ID:F3+NbZt0
一番進んだ局面ではどう？
五手進んだ盤面の絵おかしくね？前のページで右角が角道開けているはずなのに、
３三歩のままになっている。
３三歩のままになっている。
今更
?
>61
何を？
何を？
人生
何でやねんw
106 ：名無し名人：2008/10/24(金) 22:57:19 ID:F3+NbZt0
>105
もういいよｗｗｗｗ
もういいよｗｗｗｗ
>106
全くだ。
全くだ。
108 ：名無し名人：2008/10/25(土) 12:31:25 ID:iv/LwuYD
>58
そんなんでアトム語るな
そんなんでアトム語るな
途中から修正入るだろう
つうかこれ以外に同一局面なんていくらでも…ないの？
鈴木行方の棋譜であったりとか
鈴木行方の棋譜であったりとか
佐藤康光の居飛車の手筋２にある。
普通にやると６６歩同角から先手よくなる。
さすがにこんなとこで後手が有力な新手披露とかはないと思うが。
確かちょっと前（半年〜二年くらい前？）の女流の棋譜とかでもあったと思う。
普通にやると６６歩同角から先手よくなる。
さすがにこんなとこで後手が有力な新手披露とかはないと思うが。
確かちょっと前（半年〜二年くらい前？）の女流の棋譜とかでもあったと思う。
114 ：名無し名人：2008/10/26(日) 13:30:51 ID:mkTDKpTv
はずかしい質問ですが、
名人が素人相手に負けたらどうなるの？
タイトル剥奪？
名人が素人相手に負けたらどうなるの？
タイトル剥奪？
素人と平手でなんか指さないからなあ
竜王は三歳の息子に負けてあげてるそうだ
118 ：名無し名人：2008/10/26(日) 15:39:18 ID:mkTDKpTv
だって鬼将会は平手で名人ぶちかまそうとしてるんでしょ？
119 ：名無し名人：2008/10/26(日) 15:47:38 ID:Qhk1OqaK
行方モドキの奨励会崩れだけど、かませ犬っぽいな。
せめてもう少し強い敵として行方先生を使ってほしかったもんだ。
せめてもう少し強い敵として行方先生を使ってほしかったもんだ。
120 ：名無し名人：2008/10/26(日) 15:52:45 ID:/zhcILan
鬼将会を作ったタニオとかいう人が
今も鬼将会のトップなのかな。
けっこうな年齢のオッサンとして描かれるんだろうか。
そしたら誰がモデルになるのかな。
しかし菅田や受け師が何をどうやったら
鬼将会を潰したことになるのかな。
漫画山と菅田が鬼将会を乗っ取るってのは
割と想像しやすいけど（←とにかく勝てばいいっぽい）。
今も鬼将会のトップなのかな。
けっこうな年齢のオッサンとして描かれるんだろうか。
そしたら誰がモデルになるのかな。
しかし菅田や受け師が何をどうやったら
鬼将会を潰したことになるのかな。
漫画山と菅田が鬼将会を乗っ取るってのは
割と想像しやすいけど（←とにかく勝てばいいっぽい）。
121 ：名無し名人：2008/10/26(日) 16:08:27 ID:mkTDKpTv
秋葉で将棋をさしていた受師さん以外の
メイドさん達と将棋をさしてみたい。
俺、金矢倉と棒銀しか知らないけど。
メイドさん達と将棋をさしてみたい。
俺、金矢倉と棒銀しか知らないけど。
気象買い全員ぶったおせば
私達、いっぱしの真剣氏にもかてないカス集団がプロに勝ってとってかわろうだって？
片腹いたいねｗｗｗ
ってなるんじゃない。
将棋に関してはプロにかちたい！ってくらいプライドはあるようだから
私達、いっぱしの真剣氏にもかてないカス集団がプロに勝ってとってかわろうだって？
片腹いたいねｗｗｗ
ってなるんじゃない。
将棋に関してはプロにかちたい！ってくらいプライドはあるようだから
プロより強い棋士集団を目指してるんならトップは羽生佐藤クラスじゃないと困るよなぁ
124 ：名無し名人：2008/10/26(日) 17:49:26 ID:mkTDKpTv
今出ているキャラの皆さんって段位にしたらどのくらいなの？
一番強いのはやっぱ受師さん？
一番強いのはやっぱ受師さん？
二こ神さんがアマチュア名人戦三連覇だからアマ七段以上
ていうかそれ以上は強さと段位関係ねえ
ていうかそれ以上は強さと段位関係ねえ
ニコは全盛期の強さはないだろうけど
にこがみが３連覇したころのアマの棋力は今よりだいぶおとっていただろうけどな
それはまた別のハナシ
でもよー羽生なみの強さのアマがいてそいつが団体作ったら…
仮に居たとして、羽生並に強いのになんでアマチュアやってんのそいつ・・・
口だけなら羽生より強い人なら仰山居るけどなww
口だけなら羽生より強い人なら仰山居るけどなww
鬼将会幹部１「自分プロ編入試験受けられることになりました」
鬼将会幹部２「お前もかよ。これで３人目だな…」
連盟「裏社会には鬼将会とかいう編入専門プロ棋士養成機関が出来たらしい」
鬼将会幹部２「お前もかよ。これで３人目だな…」
連盟「裏社会には鬼将会とかいう編入専門プロ棋士養成機関が出来たらしい」
133 ：名無し名人：2008/10/26(日) 21:46:07 ID:mkTDKpTv
鬼将会のアジトが筑波にあったとしてもエクスプレスに乗らないで
ずっと匍匐前進と徒歩で向うんだろうか？
ずっと匍匐前進と徒歩で向うんだろうか？
どれだけかかっても歩いて行くって言ってたからな
林葉ってそんなに棋界を恨んでんの？
棋力が遺伝しないのは、実例を幾つか見ればわかる。
>>137
そうか？羽生一家が普通っぽいからそういうイメージ付いてるんじゃね？
木村十四世の息子は一応A級まで行ったし、谷川・米長の兄は東大だし、
宗看・看寿は兄弟二人して詰め将棋の神だ。
絶対遺伝するとは思わんけど、絶対遺伝しないとも思えん。
そうか？羽生一家が普通っぽいからそういうイメージ付いてるんじゃね？
木村十四世の息子は一応A級まで行ったし、谷川・米長の兄は東大だし、
宗看・看寿は兄弟二人して詰め将棋の神だ。
絶対遺伝するとは思わんけど、絶対遺伝しないとも思えん。
田中誠君は元気かな
141 ：名無し名人：2008/10/28(火) 02:17:46 ID:qWW8KFGu
つ室伏
相撲の若貴なんて一族全員超一流。
スケートは知らんが、野球もメジャーには親子で活躍した選手が結構いる。
スケートは知らんが、野球もメジャーには親子で活躍した選手が結構いる。
フィギュアでは先日スケートアメリカで優勝した小塚選手がいるな。
相撲は八百長疑惑やらなんやらでイマイチ説得力に欠けるなぁ
一流のプロスポーツ選手で親も一流だったのは
ケン グリフィー
ケニー ロバーツ
パオロ マルディーニ
デービス ラブ
ぱっと思いつくのはこれくらいかな
いないわけではないけどかなり少ないと思う
ケン グリフィー
ケニー ロバーツ
パオロ マルディーニ
デービス ラブ
ぱっと思いつくのはこれくらいかな
いないわけではないけどかなり少ないと思う
清水女流の大ファンだという漫画家（シグルイの人）がスカパーでお好み対局に出演
ヨクサルに将棋を指導してもらったがすぐに定跡を外すので嫌になったらしい
またビデオ出演で応援メッセージをコメント。笑いを取っていた。
インタビュアーは伊藤明日香。ヨクサルはやっぱり指名したのかな？それとも番組の気配り？
ヨクサルに将棋を指導してもらったがすぐに定跡を外すので嫌になったらしい
またビデオ出演で応援メッセージをコメント。笑いを取っていた。
インタビュアーは伊藤明日香。ヨクサルはやっぱり指名したのかな？それとも番組の気配り？
>145
相撲の八百長はどっちかだけ勝ち越すかどうかで、もう一方は
勝敗関係ない場合の馴れ合いだから優勝云々は別の話だろう。
だからこその米長哲学であるわけだが
相撲の八百長はどっちかだけ勝ち越すかどうかで、もう一方は
勝敗関係ない場合の馴れ合いだから優勝云々は別の話だろう。
だからこその米長哲学であるわけだが
今週号出てるね
150 ：名無し名人：2008/10/29(水) 07:43:05 ID:c0AdoYnm
今やってる石橋対清水のタイトル戦の第三局が丁度同じ展開のような
最近は局面を見なくなってしまった。
つか、見なくても単純にマンガとして面白いなー。
コマ割りでかいから内容薄い？けど
つか、見なくても単純にマンガとして面白いなー。
コマ割りでかいから内容薄い？けど
嘘ネタバレまだー？
153 ：名無し名人：2008/10/29(水) 12:53:01 ID:4Cvf/tkp
ヨクサル緊急入院。
当分、休載になるから今週号は味わって読め！
当分、休載になるから今週号は味わって読め！
６５歩６７銀６６歩同角同角同銀直６５銀同銀同飛
７７桂６２飛６４歩５２金左６８飛５４角３６角同角同歩５４角
６３銀同金同歩成同角６５桂が康光本の手順
５３桂成、６４金、８６角などが狙い。
途中５２金左で６４同飛は５５角
一回目の５４角で７２金は１８角
６３同角で同飛は６４金
７７桂６２飛６４歩５２金左６８飛５４角３６角同角同歩５４角
６３銀同金同歩成同角６５桂が康光本の手順
５３桂成、６４金、８６角などが狙い。
途中５２金左で６４同飛は５５角
一回目の５４角で７２金は１８角
６３同角で同飛は６４金
いつの間にヤンジャンは水曜発売になったんだ
最近ヤンジャン頭おかしいから月一くらいで水曜に出る
158 ：名無し名人：2008/10/29(水) 23:19:04 ID:SzzxmEs4
漫画内でハチワンシステムが無敵戦法みたいな言い方してるけど別に序盤のちょっとした指し回しだし｢相手の指し方によって無限に変化する｣って言われても元々、矢倉&陽動振り飛車の出だしだし、その通りですって感じだよ
万能は万能だしツッコミにくいけどツッコミ出したらきりがない
すぐに対策見つかって終わるけど個人的には55龍の様な極端な攻め戦法を出して欲しかった
まぁ辺り触りはないわな
ハチワンに
万能は万能だしツッコミにくいけどツッコミ出したらきりがない
すぐに対策見つかって終わるけど個人的には55龍の様な極端な攻め戦法を出して欲しかった
まぁ辺り触りはないわな
ハチワンに
>>156
翌週月曜が祝日の時は水曜発売
翌週月曜が祝日の時は水曜発売
タイアップ商品「Roots・珈琲伝説」マダー？
トイレに行きたくなって負ける
便所にも行かずコーヒーあんなにガブ飲みしたら切れ負けだろjk
ロックだねえ
ロックだから失禁も許されるはず
167 ：名無し名人：2008/10/30(木) 20:26:02 ID:bpqN+O+h
24でハチワンシステム使ったらレート下がりまくった
よわすぎ
逆にアレを使いこなせるのが凄い
よわすぎ
逆にアレを使いこなせるのが凄い
お前は漫画に何を言ってるんだ？
ハチワンシステムってのは簡単に言うと
「僕の奨励会３段の棋力と特殊能力ダイブと主人公補正があれば序盤から定跡無しの力戦でも十分戦えます」ってことだからな。
「僕の奨励会３段の棋力と特殊能力ダイブと主人公補正があれば序盤から定跡無しの力戦でも十分戦えます」ってことだからな。
今回銀を引かずに力ワザに出たのは「スミノ」流で行くってこと？
つまり力将棋かよ
172 ：名無し名人：2008/10/30(木) 22:52:39 ID:bpqN+O+h
なーんだ
ハチワンシステムってただの力戦なのか
納得終了
ハチワンシステムってただの力戦なのか
納得終了
元棋譜がバレちゃってるからイマイチ盛り上がらないな。
それとも将クエ氷村戦みたいに「感想戦で判明した先手の勝ち筋」が
あるのかなぁ？
それとも将クエ氷村戦みたいに「感想戦で判明した先手の勝ち筋」が
あるのかなぁ？
勝クエのは感想戦じゃなくてその後の研究の譜じゃないの?
>>165
演歌だろ
演歌だろ
176 ：名無し名人：2008/10/31(金) 04:37:28 ID:ilyXw42o
そよ、キリノ、二こ神、漫画山、スミノ、マムシ、鬼将会の面々…
彼等の強さを考えたら菅田の将棋着けの20年て一体…
奨励会がショボクみえる。
あ、プロとアマの差がまだ小さい時代の設定話か！
自己解決しますた。
彼等の強さを考えたら菅田の将棋着けの20年て一体…
奨励会がショボクみえる。
あ、プロとアマの差がまだ小さい時代の設定話か！
自己解決しますた。
ハチワンシステムって、相手の急戦に対応でき、隙があればこちらから急戦を仕掛け、
持久戦になったらこちらだけ穴熊に囲って有利ですよって感じ？
持久戦になったらこちらだけ穴熊に囲って有利ですよって感じ？
つまり対応の戦法であり星野流のような相手より先に態度を明らかにしないと言う事なんじゃないだろうか
このマンガは２０年かけても浅瀬でぱちゃぱちゃな脇役Sが、将棋愛を叫びながら主役格たちを押しのけてトップにたつ物語ですよ。
主人公が浅瀬でぱちゃぱちゃだとすると
このスレに居る連中はテレビで水泳見ながら北島についてあーだこーだ言ってるようなもんだな
名人が北島か
このスレに居る連中はテレビで水泳見ながら北島についてあーだこーだ言ってるようなもんだな
名人が北島か
まあアマ将棋なんて奨励会員とかプロにしたらぱちゃぱちゃもいいとこだろ、みんな自覚してるよ
今の時代、真剣師とか存在するの？
まぁ、命を賭けるとかはないだろうが賭け将棋を生業にしてる人とか小池重明みたいな人っているのかな？
まぁ、命を賭けるとかはないだろうが賭け将棋を生業にしてる人とか小池重明みたいな人っているのかな？
純粋に将棋で食ってる名前があるアマのキャラは菅田だけか
186 ：名無し名人：2008/11/01(土) 07:23:15 ID:LjM2CSgK
囲碁なら真剣で喰ってけるよ
>>184
麻雀みたいに金を賭けるのが当たり前みたいなゲームなら、それだけで生活している人が
まだいるかもしれないけど、将棋に金を賭ける人って限られているだろうしな。
麻雀と違って偶然の要素がないから、強くなればなるほど賭け将棋の相手がいなくなるの
も難点。
麻雀みたいに金を賭けるのが当たり前みたいなゲームなら、それだけで生活している人が
まだいるかもしれないけど、将棋に金を賭ける人って限られているだろうしな。
麻雀と違って偶然の要素がないから、強くなればなるほど賭け将棋の相手がいなくなるの
も難点。
小池重明は有名だが真剣で食ってわけじゃないしなあ
>>188
小池重明も真剣まがいの事してたんじゃないの？
将棋で食っていくって中退したわけだし。
有名になりすぎて相手がいなくなったとか？
やっぱ現在じゃ真剣師は居ないんかなぁ？
今、真剣師からメチャクチャ強い無名の奴が現れてプロをなぎ倒したら…
将棋ブームが……ないなｗ
小池重明も真剣まがいの事してたんじゃないの？
将棋で食っていくって中退したわけだし。
有名になりすぎて相手がいなくなったとか？
やっぱ現在じゃ真剣師は居ないんかなぁ？
今、真剣師からメチャクチャ強い無名の奴が現れてプロをなぎ倒したら…
将棋ブームが……ないなｗ
190 ：名無し名人：2008/11/01(土) 13:24:02 ID:l0eHdjG3
＜ハチワンダイバー＞将棋マンガ、ドラマの次はゲーム DSとWiiで09年春発売へ
賭け将棋をなりわいとする「真剣師」たちの世界を描き、テレビドラマ化もされたマンガ「ハチワンダイバー」（柴田ヨクサル、
「週刊ヤングジャンプ」で連載中）がゲーム化されることが明らかになった。ニンテンドーDS用の「ハチワンダイバーDS」と
Wiiのダウンロードサービス「Wiiウェア」用の「ハチワンダイバーWii」で、09年春発売予定。
「ハチワンダイバー」は、プロ棋士の夢を断たれ「真剣師」となった主人公・菅田が、秋葉原の女真剣師で、メイドのそよに
完敗。プライドをズタズタにされてしまうが、なぜかそよに見込まれ、成長していくストーリー。菅田は集中力を発揮すると、
将棋盤の「81マス」に“ダイブ（潜る）”という能力を持ち、タイトルの由来にもなった。
ゲームはDS用ソフト「遊んで将棋が強くなる！銀星将棋DS」など、将棋や囲碁、チェスなどのゲームを多数手がけてきた
シルバースタージャパン（岐阜県大垣市）が制作する。通常の対局のほか、原作に沿った展開のストーリーモードもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000013-maiall-ent
賭け将棋をなりわいとする「真剣師」たちの世界を描き、テレビドラマ化もされたマンガ「ハチワンダイバー」（柴田ヨクサル、
「週刊ヤングジャンプ」で連載中）がゲーム化されることが明らかになった。ニンテンドーDS用の「ハチワンダイバーDS」と
Wiiのダウンロードサービス「Wiiウェア」用の「ハチワンダイバーWii」で、09年春発売予定。
「ハチワンダイバー」は、プロ棋士の夢を断たれ「真剣師」となった主人公・菅田が、秋葉原の女真剣師で、メイドのそよに
完敗。プライドをズタズタにされてしまうが、なぜかそよに見込まれ、成長していくストーリー。菅田は集中力を発揮すると、
将棋盤の「81マス」に“ダイブ（潜る）”という能力を持ち、タイトルの由来にもなった。
ゲームはDS用ソフト「遊んで将棋が強くなる！銀星将棋DS」など、将棋や囲碁、チェスなどのゲームを多数手がけてきた
シルバースタージャパン（岐阜県大垣市）が制作する。通常の対局のほか、原作に沿った展開のストーリーモードもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000013-maiall-ent
191 ：名無し名人：2008/11/01(土) 13:27:36 ID:j55L/egi
ゲーム化されても勝てそうなキャラがクルとハピタくらいしかいないんだが
その辺の話、いろいろ既出じゃね？
小池重明
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E9%87%8D%E6%98%8E&search_type=&aq=9&oq=%E5%B0%8F%E6%B1%A0
ヨクサルのインタビュー
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
小池重明
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E9%87%8D%E6%98%8E&search_type=&aq=9&oq=%E5%B0%8F%E6%B1%A0
ヨクサルのインタビュー
ttp://manganohi.jp/2008/08/13884.html
小池はプロ入りの話しもあったが、自分らより強いから、収入の分け前が減ると
当時理事のマリオ武者野が潰した。
当時理事のマリオ武者野が潰した。
>>192
ハピタはラスボスのような気がする
ハピタはラスボスのような気がする
ちなみに、小池と角落ちで対局して、
棒玉戦法で粉砕したのが、
すでに引退していた升田幸三。
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7721
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/kansenki1/prologue.htm
棒玉戦法で粉砕したのが、
すでに引退していた升田幸三。
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7721
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/kansenki1/prologue.htm
>>197
武者野乙ｗ
武者野乙ｗ
ＭＳＮ理事
「もちろん僕は真っ向から反対」
「東大の谷川俊昭のような健全な精神の持ち主ならおｋ」
「花村先生の場合は戦後の混乱期で棋士も少なかった。今とは時代が違う」
「もちろん僕は真っ向から反対」
「東大の谷川俊昭のような健全な精神の持ち主ならおｋ」
「花村先生の場合は戦後の混乱期で棋士も少なかった。今とは時代が違う」
ジムみたいな奴がプロになったらいやだろ
203 ：名無し名人：2008/11/02(日) 11:16:23 ID:Fww10/FY
ハチワンダイバー：将棋マンガ、ドラマの次はゲーム
DSとWiiで09年春発売へ
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081101mog00m200003000c.html
DS用の「ハチワンダイバーDS」と
Wiiのダウンロードサービス「Wiiウェア」用の
「ハチワンダイバーWii」で、09年春発売予定。
DS用ソフト「遊んで将棋が強くなる！銀星将棋DS」など、
将棋や囲碁、チェスなどのゲームを多数手がけてきた
シルバースタージャパン（岐阜県大垣市）が制作する。
DSとWiiで09年春発売へ
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081101mog00m200003000c.html
DS用の「ハチワンダイバーDS」と
Wiiのダウンロードサービス「Wiiウェア」用の
「ハチワンダイバーWii」で、09年春発売予定。
DS用ソフト「遊んで将棋が強くなる！銀星将棋DS」など、
将棋や囲碁、チェスなどのゲームを多数手がけてきた
シルバースタージャパン（岐阜県大垣市）が制作する。
>>202
キャリー？
キャリー？
>>202
モデルは丸山
モデルは丸山
206 ：名無し名人：2008/11/02(日) 13:58:03 ID:9LVi5x8D
武者野と米長が共倒れで将棋界から居なくなれば
将棋界も以前より清潔で風通しが良くなるんだけどね。
将棋界も以前より清潔で風通しが良くなるんだけどね。
207 ：名無し名人：2008/11/02(日) 21:03:32 ID:dd00GvX/
武者野・米長と小池とでは悪の質が違うだろう
セクハラ上司と、連続レイプ犯くらいの差が有るよ
セクハラ上司と、連続レイプ犯くらいの差が有るよ
森下さんに会長をやってもらおう
羽生がいいんじゃね？
藤井先生がなったら楽しそう
意表ついて有吉先生とか
まあ米でいいよ
>>204がボケなのか天然なのかわからん…
215 ：名無し名人：2008/11/03(月) 12:08:27 ID:hUsjhfIq
>>209
あなたの意見に一票。
あなたの意見に一票。
>>214
マイケルならレドモンドかジャクソンかってボケられるんだけど
マイケルならレドモンドかジャクソンかってボケられるんだけど
217 ：名無し名人：2008/11/03(月) 13:00:45 ID:X2Dyq6sX
将棋世界に行方の自戦記が載ってるよ。
二日酔いで研究会いって迷惑かけたとかなんとか……
二日酔いで研究会いって迷惑かけたとかなんとか……
219 ：名無し名人：2008/11/05(水) 03:08:47 ID:7UWFAJ19
今週のヤンジャンは木曜かな？
わかるヤツ情報たのんます
わかるヤツ情報たのんます
220 ：名無し名人：2008/11/05(水) 20:37:33 ID:LvCgupQY
>>219
ヤンジャンが水曜発売になってる時は月曜日が祝日の時。
ヤンジャンが水曜発売になってる時は月曜日が祝日の時。
221 ：名無し名人：2008/11/05(水) 20:49:33 ID:1HtTqAQH
加藤先生が会長になればいい
222 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:10:04 ID:MIEJu9xS
野口って人が将棋界のことを一生懸命考えているっていう印象がある
そういうヤツに会長やらせたら、いい仕事すると思うんだが…
そういうヤツに会長やらせたら、いい仕事すると思うんだが…
谷川のことも思い出してあげてください
とりあえず健康に不安がある人は怖いな
メタボとか
メタボとか
ヨクサルは使わないのかよ、同人ゲーみたいになるんだろうなｗｗｗ
オリキャラ出してもいいけど、あのタッチじゃなきゃやだなあ
応募したところでキャラデザなんかさせてもらえるわけないだろw
塗りとかやるアニメーターみたいなもんだよ
塗りとかやるアニメーターみたいなもんだよ
「ぼくの考えたしんけんし」場集じゃないんだぞ
十秒で考えたしんけんしマムシが居るならヤマカガシが居ても良いな
231 ：名無し名人：2008/11/06(木) 01:02:18 ID:97G7h+f/
んじゃ、攻撃的な棋風の真剣師、ハブがいてもいいな
…あれっ？どこかで聞いたような名前だな
…あれっ？どこかで聞いたような名前だな
やっと8巻読めた
カニカニ銀はツボに入ると異常な破壊力あるからな
カニカニ銀はツボに入ると異常な破壊力あるからな
233 ：名無し名人：2008/11/06(木) 12:23:34 ID:GeCrTSK1
地下将棋の菅田にやられたメンバーで誰が好き？
おれは地無。
次は謎に包まれた瞬殺男、あんき。
おれは地無。
次は謎に包まれた瞬殺男、あんき。
地無はダメだろ、暴力ふるってプロにも勝つつもりかアイツは？
やっぱ銀島だな
やっぱ銀島だな
菅田に瞬殺された連中の事なんて1人も覚えとらんわｗ
だれか局面はってくれ
久しぶりに楽しめそう
ちなみにぱっと見いい手は見えなかった
竜抜く展開じゃなさそうだし、向こうは詰まない
久しぶりに楽しめそう
ちなみにぱっと見いい手は見えなかった
竜抜く展開じゃなさそうだし、向こうは詰まない
237 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:14:18 ID:EsQiIRES
悪くなってから考えるんじゃダメだ
でも毎回ダイブするときは
手につまって悩む局面だよな
手につまって悩む局面だよな
239 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:39:55 ID:RAgn5GBO
愛撫！
見た感じ手はないように思えるんだが…どうすんだ？
241 ：名無し名人：2008/11/06(木) 23:01:10 ID:IPZLBDr5
ないよなあ
立ち読みで局面よくみてないのだが
玉頭に銀と龍がいたら受けきれないよなあ〜
だれか局面うｐよろ
立ち読みで局面よくみてないのだが
玉頭に銀と龍がいたら受けきれないよなあ〜
だれか局面うｐよろ
盤面が良くわからんが勘で▲６六銀と予想
俺も立ち読みしてきたけど、手順がわからん。とりあえず、今週号の
最終局面？
後手：右角
後手持ち駒： 角、歩2
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲金│▽銀│▲銀│☆竜│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：菅田
先手持ち駒： 角
最終局面？
後手：右角
後手持ち駒： 角、歩2
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲金│▽銀│▲銀│☆竜│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：菅田
先手持ち駒： 角
一応、追える範囲の手順↓
先手：菅田
後手：右角
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲４八銀 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △同 銀 ▲同 角 △同 角 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩
先手：菅田
後手：右角
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲４八銀 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △同 銀 ▲同 角 △同 角 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩
>>244の後、△同飛 ▲４五角 △６四飛 ▲７五銀 △４四飛 ▲８一角成 △６七銀 だと思う。
それと角交換は６六じゃないかとｵﾓ
後手：右角
後手持ち駒： 角、歩2
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▲馬│＿＿│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲金│▽銀│▲銀│☆竜│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：菅田
先手持ち駒： 桂
それと角交換は６六じゃないかとｵﾓ
後手：右角
後手持ち駒： 角、歩2
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▲馬│＿＿│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲金│▽銀│▲銀│☆竜│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：菅田
先手持ち駒： 桂
>>245
なるほど。これでいいのかな。
先手：菅田
後手：右角
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲４八銀 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同 角 △同 角
▲同銀直 △６五歩 ▲５五銀 △同 銀 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩 △同 飛 ▲４五角 △６四飛 ▲７五銀 △４四飛
▲８一角成 △６七銀 ▲７七金 △４七飛成
なるほど。これでいいのかな。
先手：菅田
後手：右角
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲４八銀 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同 角 △同 角
▲同銀直 △６五歩 ▲５五銀 △同 銀 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩 △同 飛 ▲４五角 △６四飛 ▲７五銀 △４四飛
▲８一角成 △６七銀 ▲７七金 △４七飛成
３６馬同竜同歩４７角
と思ったけど二手目６２銀だった気がする
>>247
すぐに３六馬は５七竜で終わりでしょう
でも筋としてはありそう
６六銀引は６五歩か？これしかない気がする 先手も後手も 地味ですね
むしろ後手の攻めが細いのか
小技が効かないから局面は読みやすいけど
漫画の展開は読みにくいｗ
>>247
すぐに３六馬は５七竜で終わりでしょう
でも筋としてはありそう
６六銀引は６五歩か？これしかない気がする 先手も後手も 地味ですね
むしろ後手の攻めが細いのか
小技が効かないから局面は読みやすいけど
漫画の展開は読みにくいｗ
銀引は普通だからなあ
ダイブするくらいだから違う手と予想。
あえて６６銀上とか。
ダイブするくらいだから違う手と予想。
あえて６６銀上とか。
なん手か先で妙手出すからのダイブだろう
ここは、われらでその神の一手を暴こうではないか！
ダイブしたけど既に溺れているようにも見える
ダイブで考えてる局面がね……
最初の一手は普通でいいんじゃない？
では普通に桂馬で 『おもいで王手』
258 ：名無し名人：2008/11/07(金) 19:45:47 ID:4GyE2UvT
なんか女流で見たような将棋だね。矢内、中井、清水のいずれかが絡んでる
と思うけど・・・
と思うけど・・・
260 ：名無し名人：2008/11/07(金) 20:19:48 ID:l9vPNgNw
261 ：名無し名人：2008/11/07(金) 21:38:01 ID:VzvxKA6D
「局面うｐよろ」でうｐしてくれるお前らが好きだぜ
俺の読みでは
47竜以降、
66銀引、65歩、39桂、68角、同銀、同銀、同飛、44竜
だと思うんだが
47竜以降、
66銀引、65歩、39桂、68角、同銀、同銀、同飛、44竜
だと思うんだが
65歩に48歩では、68角打たれて、69玉、77角成、同桂、78金、59玉、57龍、同銀、
69銀打で詰んどる
69銀打で詰んどる
ごめん68角には同銀でよかった
262, 263はなし
262, 263はなし
そっか４８歩に３９角があるなら、39桂もあるかな
おいらも次は銀を引くのが良いように思うんだけど、
一度、銀で突っ張ったじゃん？あれが気になって、違う手を
考えようとして挫折中。
一度、銀で突っ張ったじゃん？あれが気になって、違う手を
考えようとして挫折中。
進行の一例は
▲６六銀引 △６五歩 ▲４八歩 △３九角 ▲４七歩 △２八角成
▲６五銀 △８八飛 ▲５四歩 △８九飛成 ▲６九歩 △２七馬
▲６七金 △４九馬 ▲同玉 △６九龍 ▲５九銀 △５八金
▲３八玉 △５七金 ▲同金 △５九龍 ▲１五角 △２四銀
▲５三歩成 △６二歩 ▲６三桂 △同歩 ▲同馬
転載です
▲６六銀引 △６五歩 ▲４八歩 △３九角 ▲４七歩 △２八角成
▲６五銀 △８八飛 ▲５四歩 △８九飛成 ▲６九歩 △２七馬
▲６七金 △４九馬 ▲同玉 △６九龍 ▲５九銀 △５八金
▲３八玉 △５七金 ▲同金 △５九龍 ▲１五角 △２四銀
▲５三歩成 △６二歩 ▲６三桂 △同歩 ▲同馬
転載です
３９桂馬には38角があるか
47桂で受かってそうだけど
47桂で受かってそうだけど
ひさびさに検討しがいがある局面だな
ほんと、ヨクサルってやつはやってくれるぜ
ほんと、ヨクサルってやつはやってくれるぜ
271 ：名無し名人：2008/11/08(土) 08:45:02 ID:4wXArLk7
それより、文字山がコーヒーを飲みまくりの件について突っ込む奴いないのか？
漫画家はコーヒー飲んで胃壊すのが仕事だから
コーヒーと栄養ドリンクばっかり飲んでるイメージだな
274 ：名無し名人：2008/11/08(土) 11:30:54 ID:3KsjonHH
元の棋譜知ってるので、しばらくしたら明かそう。みんなで楽しんでくれ
>>274
対局者だけでいいから今教えてよ。
対局者だけでいいから今教えてよ。
>>269
▲３九桂には△４九飛成〜△６六歩〜△５八銀とからまれて手が続きそう。
▲３九桂には△４九飛成〜△６六歩〜△５八銀とからまれて手が続きそう。
>>258が核心を突いている。
278 ：名無し名人：2008/11/08(土) 16:13:34 ID:+Q1Pexzc
279 ：名無し名人：2008/11/08(土) 16:53:24 ID:ipmqqK7o
あ、この将棋ですか。元ネタ多分これだというのに心当たりあるのですが
どうしましょう。直接書いてしまうと、素晴らしい検討に水を差してしまいますよね
どうしましょう。直接書いてしまうと、素晴らしい検討に水を差してしまいますよね
280 ：名無し名人：2008/11/08(土) 17:09:22 ID:+Q1Pexzc
個人的にはあんまりネタバレして欲しくないが…
清水石橋はいつもこんな感じじゃね?
スレの流れがアレなので、すぱっと書いてしまえ
昨年の女流名人戦第４局、矢内名人ｖｓ中井挑戦者
将棋世界では2007年５月号
内容としては４８歩に３９角を打ち切れず４４龍と後退して中井がチャンスを逸失。
そのまま矢内に押し切られるが、このとおりの展開ならドラマがないので誌面ではどうなるか・・・
昨年の女流名人戦第４局、矢内名人ｖｓ中井挑戦者
将棋世界では2007年５月号
内容としては４８歩に３９角を打ち切れず４４龍と後退して中井がチャンスを逸失。
そのまま矢内に押し切られるが、このとおりの展開ならドラマがないので誌面ではどうなるか・・・
じゃあ棋譜は貼らずに対局者と対局日を書いて
285 ：名無し名人：2008/11/08(土) 18:02:41 ID:ipmqqK7o
ヒントに留めるか、メアド欄に書くか悩んでたら答えでましたね
返ってスレを混乱させてしまい申し訳ございませんorz
対局日は確か3月14日でホワイトデーだったと思います。６六の歩を角で取ったのと
対局日が印象深かったと記憶しています。
スレの流れを変にしてしまい、申し訳ございませんでした
返ってスレを混乱させてしまい申し訳ございませんorz
対局日は確か3月14日でホワイトデーだったと思います。６六の歩を角で取ったのと
対局日が印象深かったと記憶しています。
スレの流れを変にしてしまい、申し訳ございませんでした
何も書かないか答え書くかどっちかでしょ、ＪＫ
なんだ、やっぱり銀引くのか。
文字山に頭ひっぱたかれての55銀がかっこよかったのに...orz
文字山に頭ひっぱたかれての55銀がかっこよかったのに...orz
ああ、見たら思い出した
いつものサイトにのってる
これは修正手順はいるか
行方的に４４竜はない気がする
ただここはハチワン勝ちの流れなのでｗ
あり得るか？
３九角自体は派手でおもしろい手だけど、行方がダイブしたような手だもんな
うちのボナは飛車とりあって先手優勢って言ってるけど、後手の方が面白い局面な気がする
いつものサイトにのってる
これは修正手順はいるか
行方的に４４竜はない気がする
ただここはハチワン勝ちの流れなのでｗ
あり得るか？
３九角自体は派手でおもしろい手だけど、行方がダイブしたような手だもんな
うちのボナは飛車とりあって先手優勢って言ってるけど、後手の方が面白い局面な気がする
行方言うなｗｗｗ
290 ：名無し名人：2008/11/08(土) 22:15:27 ID:W4onu494
292 ：名無し名人：2008/11/08(土) 22:46:45 ID:W4onu494
>>291
>>283を読んで、もう既に自分で探したよ…
しかもそれURLで、棋譜じゃねーじゃんｗｗｗ
ヒカルの碁読んでたときはマンガの盤面から「これは誰と誰の対局」って教えるやつがいて
すげーって思ってたもんだが
将棋板もすげーな。
お前ら女流の将棋も見てるんだな。
最近の羽生-渡辺戦なら俺もわかるだろうけど、
全然わからんかったぜ。
>>278とかすげー
>>283を読んで、もう既に自分で探したよ…
しかもそれURLで、棋譜じゃねーじゃんｗｗｗ
ヒカルの碁読んでたときはマンガの盤面から「これは誰と誰の対局」って教えるやつがいて
すげーって思ってたもんだが
将棋板もすげーな。
お前ら女流の将棋も見てるんだな。
最近の羽生-渡辺戦なら俺もわかるだろうけど、
全然わからんかったぜ。
>>278とかすげー
つ棋譜（局面）検索
>>292
いや棋譜じゃん
いや棋譜じゃん
このスレ女流で抽出すると棋譜予想が出てくるな
缶コーヒーはプロ棋士のおもてなしにも用いられる貴重なアイテムだから
入手が困難なのはやむを得ない
入手が困難なのはやむを得ない
>>296
そうそう。
人それぞれだろうけど、俺は棋譜だと面倒少なくて助かるんだ。
だから>>244とか>>268みたいなのがありがたい。
もちろん>>274が何も言わずにぽんとURL貼ってくれたら
それはそれでうれしかったんだが。
しかしお前らすごいな。
このスレ読んでるとマンガが２倍も３倍も楽しめる。
そうそう。
人それぞれだろうけど、俺は棋譜だと面倒少なくて助かるんだ。
だから>>244とか>>268みたいなのがありがたい。
もちろん>>274が何も言わずにぽんとURL貼ってくれたら
それはそれでうれしかったんだが。
しかしお前らすごいな。
このスレ読んでるとマンガが２倍も３倍も楽しめる。
次の手で逆転するという事は、相手がその手を見落としただけだからあまり格好が付かない。
一見敗勢に見える局面から数手先に勝勢になってるのが良い「ダイブ」。
一見敗勢に見える局面から数手先に勝勢になってるのが良い「ダイブ」。
缶コーヒーっておいしくない
俺はドリップしたやつのほうが好き
俺はドリップしたやつのほうが好き
ポッカの無糖はうまいよ
ダイブしてもゼンゼンダメってのもみたいね。
羽生-渡辺の△64角とかさ。
羽生-渡辺の△64角とかさ。
お前らそんなこと言ってると
缶コーヒーのメーカー担当者が
「缶コーヒーがドリップコーヒーより美味しくなったらどうなるんだよ
夢（ロマン）だよ」
とか言って裏のコーヒー会社作り出すから
その辺にしとけ
缶コーヒーのメーカー担当者が
「缶コーヒーがドリップコーヒーより美味しくなったらどうなるんだよ
夢（ロマン）だよ」
とか言って裏のコーヒー会社作り出すから
その辺にしとけ
>>302
ダイブ関係ないと思います
ダイブ関係ないと思います
缶コーヒーの方がドリップやインスタントよかカフェイン強いらしいからよく飲むけど、
甘いの糖尿怖いよな
最近は140円くらいのミルクたっぷりの甘い缶コーヒーが好きだ
甘いの糖尿怖いよな
最近は140円くらいのミルクたっぷりの甘い缶コーヒーが好きだ
奨励会3段と女流名人って普通に奨励会3段が強い？
308 ：名無し名人：2008/11/09(日) 01:27:17 ID:qw1HGIrL
昔の甲斐岩根が奨励会1級だよ
女流名人までいったらもう2ランクは上だろう
女流名人までいったらもう2ランクは上だろう
310 ：名無し名人：2008/11/09(日) 01:35:35 ID:qw1HGIrL
このレーティングが必ずしも正しいとは言わないけど目安
女流棋士 2339 奨励会2658
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
清水、中井、矢内のトップ３で二段程度かね？
女流棋士 2339 奨励会2658
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
清水、中井、矢内のトップ３で二段程度かね？
311 ：名無し名人：2008/11/09(日) 03:14:08 ID:SKjDAX9J
矢内以上なら2段あるんじゃないか
312 ：名無し名人：2008/11/09(日) 10:39:03 ID:a/YFvHkW
当時の俺の見解は３九角打っても結構難しいと思ってたけど・・・まあどうでもいいか
矢内−中井は終わってみれば矢内のボロ勝ちになってたけど
矢内−中井は終わってみれば矢内のボロ勝ちになってたけど
でも久々のダイブだから、なんかトンデモな展開を期待。
開始日時：2008/11/10(月) 01:35:12
今週までの棋譜（推定）
先手 菅田
後手 右角
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八金 △６四歩
▲６八銀 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀 ▲５六歩 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △同 銀 ▲同 角 △同 角 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩 △同 飛 ▲４五角 △６四飛 ▲７五銀 △４四飛
▲８一角成 △６七銀 ▲７七金 △４七飛成
今週までの棋譜（推定）
先手 菅田
後手 右角
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八金 △６四歩
▲６八銀 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀 ▲５六歩 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △同 銀 ▲同 角 △同 角 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩 △同 飛 ▲４五角 △６四飛 ▲７五銀 △４四飛
▲８一角成 △６七銀 ▲７七金 △４七飛成
>>314
五手目７８金はすぐに角頭を守る意味がないので不自然
６８銀の方が自然で手が広いと思う。
菅田は本来振り飛車党だし７８金は気持ち悪い。
17手目は後手の角を消し、攻めを切らせるために同角が肝心。
右金保留なので角交換はむしろ良い。ここで同銀直は６５銀がうるさい気がする。
本譜の進行も後手攻めが続いてるけど、文字山の言うとおり銀を引いていれば安全だろう。
７７角８２飛４２玉型であれば６６同銀直６２飛に５５歩６５歩５４歩〜８６角の順がある。
五手目７８金はすぐに角頭を守る意味がないので不自然
６８銀の方が自然で手が広いと思う。
菅田は本来振り飛車党だし７８金は気持ち悪い。
17手目は後手の角を消し、攻めを切らせるために同角が肝心。
右金保留なので角交換はむしろ良い。ここで同銀直は６５銀がうるさい気がする。
本譜の進行も後手攻めが続いてるけど、文字山の言うとおり銀を引いていれば安全だろう。
７７角８２飛４２玉型であれば６６同銀直６２飛に５５歩６５歩５４歩〜８６角の順がある。
318 ：名無し名人：2008/11/10(月) 17:10:15 ID:1AmRbAy8
今週号の６７銀打ちがわからない、同金だとマズイの？
>>318
銀金交換の上、と金作られちゃ普通にまずいだろう
銀金交換の上、と金作られちゃ普通にまずいだろう
>>317
７八金が後ってのは、他の棋譜でもそうだし、vs右四間では今更言うまでもない。
菅田が先に角をさばくのは既出だし、「銀引けよ！」の下りから当然。
最後の一行は出てないけど、書く必要がわからない。
総合すると、おおむね既出ってことで……
７八金が後ってのは、他の棋譜でもそうだし、vs右四間では今更言うまでもない。
菅田が先に角をさばくのは既出だし、「銀引けよ！」の下りから当然。
最後の一行は出てないけど、書く必要がわからない。
総合すると、おおむね既出ってことで……
でも正座しないでダイブしたのは初めてだからな。
ファミレスは？
システムとともにダイブも進化するんだよ！
今回のはヘドバン・ダイブ
今回のはヘドバン・ダイブ
324 ：名無し名人：2008/11/11(火) 18:48:53 ID:WPVi8Pwd
これが正解
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀 ▲５六歩 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同 角 △同 角
▲同銀直 △６五歩 ▲５五銀 △同 銀 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩 △同 飛 ▲４五角 △６四飛 ▲７五銀 △４四飛
▲８一角成 △６七銀 ▲７七金 △４七飛成
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀 ▲５六歩 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同 角 △同 角
▲同銀直 △６五歩 ▲５五銀 △同 銀 ▲同 歩 △６六歩
▲６三歩 △同 飛 ▲４五角 △６四飛 ▲７五銀 △４四飛
▲８一角成 △６七銀 ▲７七金 △４七飛成
月刊ヤンジャンに番外編
ザンガードきたー
ザンガードきたー
もともとプロットはキリノが主役だったのに
スガタが走り出して主役になってしまったために
死んでしまったキリノ設定で遊んでるだけだからな番外編
おかげでまともじゃないけどマトモな将棋マンガになったけど
スガタが走り出して主役になってしまったために
死んでしまったキリノ設定で遊んでるだけだからな番外編
おかげでまともじゃないけどマトモな将棋マンガになったけど
ザンガード少しも面白くねえｗ
イージス艦のとこだけ無駄に狂ってて面白かった
あとは…なんだろうね
あとは…なんだろうね
ヲタク撲滅の彼は帽子と身長とかからして谷仮面のあいつなのかなあとかちょっと思ったけど多分違うな。
もしかしてキリノも打撃天使？
331 ：名無し名人：2008/11/12(水) 06:25:39 ID:pUn9+Ya/
だっしゃああぁぁっっ！
秋葉原の伝言板にWXYを書き込むと助けてくれるとかだとよかった
ゲッワイエン逮捕
ザンガードは本編でやられたらくそつまらんと思った
おまけだからこその面白さ
明日が楽しみだぜ
ザンガードは本編でやられたらくそつまらんと思った
おまけだからこその面白さ
明日が楽しみだぜ
ガンガードってなににのってるの
月刊ヤングジャンプ
俺はまだ見てない。楽しみ
俺はまだ見てない。楽しみ
今日の女流王位戦は右四間だったみたいだね
６５歩打たなくて、手変わったみたいだが
６５歩打たなくて、手変わったみたいだが
338 ：名無し名人：2008/11/12(水) 23:53:26 ID:IwFsVHIB
早めにヤンジャン出てたのはいいんだがキリノスミノの乱入で右角との勝負が無くなる展開は許せんｗ
…というか、まだ無くなった訳じゃないからアレは仕切り直しって事？
そして来週から始まるスミノＶＳ十傑の１０面打ちは楽しみ。
なんにしても今週号は一気に展開し過ぎて少し分かりにくかったなｗ
…というか、まだ無くなった訳じゃないからアレは仕切り直しって事？
そして来週から始まるスミノＶＳ十傑の１０面打ちは楽しみ。
なんにしても今週号は一気に展開し過ぎて少し分かりにくかったなｗ
ちゃんと名前欄に爆弾って入れとけよ屑
打ちはやめようよ……
こんなお調子者がいてもいいんじゃないか？ｗ
よくねーよ
つーか将棋板に来て10面打ちってなあ……俺は囲碁板住人だけど許せん
つーか将棋板に来て10面打ちってなあ……俺は囲碁板住人だけど許せん
１０面平手打ちってことだろ。
十傑みんな顔並べて。
・・・・平手打ちって書くと気持ち悪いな。
十傑みんな顔並べて。
・・・・平手打ちって書くと気持ち悪いな。
『指す』と『打つ』の使い分けすら出来ない奴が将棋板に存在するとは…
何で受け士さんがいないの？しんだの？
単行本8までよんだ
単行本8までよんだ
>>346
来週９巻出るからそれ読んでね。
来週９巻出るからそれ読んでね。
完全に同じ進行か……
絵は盛り上がってるけど、将棋は既に……
絵は盛り上がってるけど、将棋は既に……
じゃあなんで参考棋譜をさがしたり、もとめたり、みたりするの？
みなきゃいいじゃん
自分でネタバレみといて同じ進行とか文句いって意味不明
みなきゃいいじゃん
自分でネタバレみといて同じ進行とか文句いって意味不明
ゲーセンの奴で棋譜改変があったから期待するようになったんだろうな
そりゃ、創作棋譜を期待するだろう。
今からでも創作棋譜が欲しいところだけど、
ソフトにかけると逆転不可能なレベルまで来ちゃってるからなぁ。
今からでも創作棋譜が欲しいところだけど、
ソフトにかけると逆転不可能なレベルまで来ちゃってるからなぁ。
352 ：名無し名人：2008/11/13(木) 22:35:32 ID:f0UFcbmA
意味がわからんな
文句あるならこのスレ見るな。ソフト使うな。自分の頭で考えろ。カス野郎
文句あるならこのスレ見るな。ソフト使うな。自分の頭で考えろ。カス野郎
でも、創作棋譜は所詮一人の人間による作りものだからなあ。やっぱり、二つの頭脳の
リアルな戦いの軌跡が見たいわ。
リアルな戦いの軌跡が見たいわ。
なんか叩かれとる(つД｀)
俺は楽しんでるよ。
読んで、棋譜を埋めて、検討して、
ソフトにかけて、元棋譜と照らして、
終わってるなあ、という。
俺と同じ順序で楽しめば、俺と同じ感想を持つと思うが、
楽しみ方は人それぞれだから、局面が終わっていると言われて
不快になって突っかかってくるのも理解できる。
俺は楽しんでるよ。
読んで、棋譜を埋めて、検討して、
ソフトにかけて、元棋譜と照らして、
終わってるなあ、という。
俺と同じ順序で楽しめば、俺と同じ感想を持つと思うが、
楽しみ方は人それぞれだから、局面が終わっていると言われて
不快になって突っかかってくるのも理解できる。
結果バレてるのはヨクサルの想定内だと思う。
受け師とスミノみたいな一手バッタリもあるのが将棋だからソフトで逆転不能とかはどうでもいいだろ
女流の将棋をこういう風につかってもらうと、女流の人もうれしいだろうな。
なんか海外で出版された将棋の戦術歴史書でも女流将棋がかなり取り上げられてるみたいだし
もっと女流将棋の面白さは認められていいと思う。
なんか海外で出版された将棋の戦術歴史書でも女流将棋がかなり取り上げられてるみたいだし
もっと女流将棋の面白さは認められていいと思う。
３５手から５３手目まで進んだか
もう来週で終わりそうだね
しかしキリノ戦以降、将棋の内容があまり描かれないな
やはりアンケートなどの反応が悪いんだろう
作者も葛藤してるんだろうな
もう来週で終わりそうだね
しかしキリノ戦以降、将棋の内容があまり描かれないな
やはりアンケートなどの反応が悪いんだろう
作者も葛藤してるんだろうな
結局序盤につっかかって、受けに回ったって事は
菅田が最初に想定してたハチワンシステムは商売上がったりでした、って事になっちまうよな？
銀引かないで攻め合う→形勢悪い（この時点でハチワンシステム爆沈）→ぷよ受けに助けてもらう→持ち直して勝ちって事だろ
菅田が最初に想定してたハチワンシステムは商売上がったりでした、って事になっちまうよな？
銀引かないで攻め合う→形勢悪い（この時点でハチワンシステム爆沈）→ぷよ受けに助けてもらう→持ち直して勝ちって事だろ
>>359
ハチワンシステムってのは力戦にしちゃえばおまえらアマチュアには負けないよシステムだからな
ハチワンシステムってのは力戦にしちゃえばおまえらアマチュアには負けないよシステムだからな
361 ：名無し名人：2008/11/14(金) 01:57:01 ID:KZugkQqY
寄付ばれてんの？
並べたいからはってくだちい
並べたいからはってくだちい
>>363
囲碁を指すという奴は見た事がないのにな
囲碁を指すという奴は見た事がないのにな
365 ：名無し名人：2008/11/14(金) 05:05:15 ID:unX3gFYd
ちなみに羽生四冠王は「将棋を打つ」と言うし
対局と言わずに「将棋の試合」と言うよ。
対局と言わずに「将棋の試合」と言うよ。
366 ：名無し名人：2008/11/14(金) 05:29:31 ID:unX3gFYd
うーん お気に入りに記録してたのが消えたが
各界の著名人をお呼びして毎回インタビューをする新聞記事で
４回ほど連続で羽生が出た時に言い間違いではなく５回も６回も
将棋を打つ時は〜、将棋の試合はスポーツと似てて〜などの表現がしつこく出てた。
かつて林葉直子がTV出演した時も将棋を打つと繰り返し言ってたし
咎めるほどの誤用ではないんだと思うよ。的を射ると言うべきところを的を得るという程度のもので
いずれ誤用として定着してもおかしくないレベルだとは思う。
各界の著名人をお呼びして毎回インタビューをする新聞記事で
４回ほど連続で羽生が出た時に言い間違いではなく５回も６回も
将棋を打つ時は〜、将棋の試合はスポーツと似てて〜などの表現がしつこく出てた。
かつて林葉直子がTV出演した時も将棋を打つと繰り返し言ってたし
咎めるほどの誤用ではないんだと思うよ。的を射ると言うべきところを的を得るという程度のもので
いずれ誤用として定着してもおかしくないレベルだとは思う。
新聞記者「ああ、『打つ』のことを『指す』って言ってるよ。
この人言葉を知らないんだなあ。
俺がしっかり『打つ』に直さなきゃね。」
この人言葉を知らないんだなあ。
俺がしっかり『打つ』に直さなきゃね。」
羽生でなくても、いやしくもプロの将棋指しが「将棋を打つ」と言うとは信じがたいな。
一般人にわかりやすくするための比喩として「将棋の試合」とは言うかもしれないが。
一般人にわかりやすくするための比喩として「将棋の試合」とは言うかもしれないが。
将棋をプレイするって意味合いが通じれば、確かに咎めるほどの誤用ではないのかも知れないが、持ち駒を打つ時以外で、将棋を打つと言うのを聞くと、かなり違和感をおぼえる。
もしハチワンで、将棋を打つって表現が出てきたら、俺は読者をやめる。
もしハチワンで、将棋を打つって表現が出てきたら、俺は読者をやめる。
打つは変だけど、羽生が打つと言うのは許される。
372 ：名無し名人：2008/11/14(金) 08:57:34 ID:unX3gFYd
日常語になってる「岡目八目」「駄目を押す」「リーチ」「飛車角抜き」とかは
どのゲームが語源がはっきり分かるけど
「先手を打つ」というのは、やはり囲碁が語源なんだろうか？
どのゲームが語源がはっきり分かるけど
「先手を打つ」というのは、やはり囲碁が語源なんだろうか？
八百長も囲碁だね
王手 捨てゴマ 手ゴマ 成り金 待った
376 ：爆弾：2008/11/14(金) 19:14:30 ID:jUStXvD3
うそネタバレ投稿したらみんな嫌？
>>376
つまんねーんだよゴミ
つまんねーんだよゴミ
>>376
自分のレスが面白いと自信があるならバキスレでやるといい。
自分のレスが面白いと自信があるならバキスレでやるといい。
今週の菅田はリアルシャドー会得だったのか
>372
「先手を取る」とも言うね。打つは明らかに囲碁だろうけど、取るだとどっちでもいいね。
布石はもろに囲碁用語。囲碁は陣取り合戦で目の数が勝敗を分けることから、
目算が立つとか一目置くとか計量に関係したり、数を使った表現が可能なのが多いね。
あと、捨て駒で思い出したが捨石というのもありだな。
将棋だと、将棋倒しなんてあるが。連盟的には嫌らしくドミノ倒しと言い換えて欲しいらしい。
「先手を取る」とも言うね。打つは明らかに囲碁だろうけど、取るだとどっちでもいいね。
布石はもろに囲碁用語。囲碁は陣取り合戦で目の数が勝敗を分けることから、
目算が立つとか一目置くとか計量に関係したり、数を使った表現が可能なのが多いね。
あと、捨て駒で思い出したが捨石というのもありだな。
将棋だと、将棋倒しなんてあるが。連盟的には嫌らしくドミノ倒しと言い換えて欲しいらしい。
382 ：名無し名人：2008/11/14(金) 21:27:47 ID:MCK0+fVV
▲６六銀引 △６五歩 ▲４八歩 △４四龍 ▲７五銀 △８八角
▲６七金 △９九角成 ▲７七桂 △８九馬 ▲５八金 △６六香
▲同銀上 △同 歩 ▲同 金 △８八馬 ▲６五桂 △４二金
▲５四歩
４七飛成以降、ここまで（５３手目）か。服を着てしまっているね。
▲６七金 △９九角成 ▲７七桂 △８九馬 ▲５八金 △６六香
▲同銀上 △同 歩 ▲同 金 △８八馬 ▲６五桂 △４二金
▲５四歩
４七飛成以降、ここまで（５３手目）か。服を着てしまっているね。
>>326
元々は澄野と斬野が主役で澄野がメインだったはず
元々は澄野と斬野が主役で澄野がメインだったはず
漫喫に月刊ジャンプがあったから、番外編読んだよ。
将棋と全然関係ないけど面白かったぞ。
コンバトラーＶ受け師も作ってたのかよ。キリノって何歳だ？
将棋と全然関係ないけど面白かったぞ。
コンバトラーＶ受け師も作ってたのかよ。キリノって何歳だ？
385 ：名無し名人：2008/11/15(土) 06:55:37 ID:pAWuCfWg
38歳くらいじゃね？
何だその無駄にリアルな年齢ｗ
さすがにもっと若いだろ、あの妹みたいなのは娘か？
さすがにもっと若いだろ、あの妹みたいなのは娘か？
387 ：爆弾：2008/11/15(土) 14:10:08 ID:W7cBco1V
打つでも指すでもなんでもよくない？
みんなバカみたいだよ？
みんなバカみたいだよ？
>>387
お前は飯飲んで水食ってろ。
お前は飯飲んで水食ってろ。
389 ：名無し名人：2008/11/15(土) 15:33:50 ID:0xFKRRgJ
390 ：爆弾：2008/11/15(土) 18:18:26 ID:W7cBco1V
おれに逆らったらダメだよ
逆らわれるの苦手だから
逆らわれるの苦手だから
391 ：名無し名人：2008/11/15(土) 20:32:05 ID:LuhbGDcF
新刊はいつ発売ですか
392 ：名無し名人：2008/11/15(土) 20:42:09 ID:fFp33yf2
えらく湿った爆弾だなw
393 ：名無し名人：2008/11/15(土) 20:58:44 ID:2rz8jsrC
>>390
とりあえず死ねよw
とりあえず死ねよw
394 ：名無し名人：2008/11/16(日) 00:11:07 ID:VuLPnorv
吉田戦車のイジメテ君とかいう漫画思い出したｗ
396 ：爆弾：2008/11/16(日) 01:11:19 ID:VuLPnorv
なんだよソレ。吉田くんって誰だよボケナス
よくわからんが素人の俺が324の続きを考えると
文字山みたく▲66銀引でいいんじゃねー？と思えるんだがね。
普通に受かりそうなんだがスペシャルな手があるんかな。
文字山みたく▲66銀引でいいんじゃねー？と思えるんだがね。
普通に受かりそうなんだがスペシャルな手があるんかな。
うは・・・2ch更新ボタン押してなかった。
と思ったが382さんの手が続きなのか。
来週もハチワン楽しみだな。
と思ったが382さんの手が続きなのか。
来週もハチワン楽しみだな。
399 ：名無し名人：2008/11/16(日) 03:21:53 ID:cBiHMS/+
あと３日でＤＶＤと９巻が発売だな♪
遠足前夜の小学生みたいにワクワクしとるよ
遠足前夜の小学生みたいにワクワクしとるよ
\\
今週号目茶目茶つまらなかった・・・
グッときた
正直おっぱいと将棋は別々に描いてほしいｗ
前巻は外したが、今度こそ当てる。
表紙は二こ神さんとマムシのツーショットと予想。
表紙は二こ神さんとマムシのツーショットと予想。
このまま将棋よりもデブ押しの作品になったら確実に読者減るな
406 ：名無し名人：2008/11/17(月) 19:01:11 ID:sTAYJ1/D
>>401
滅茶滅茶が正しい・・・と思い込んでたけど目茶目茶でもいいのか・・・
滅茶滅茶が正しい・・・と思い込んでたけど目茶目茶でもいいのか・・・
>>404
もう答え出てるよ…残念
もう答え出てるよ…残念
408 ：名無し名人：2008/11/18(火) 03:46:09 ID:bAXK+XWN
今週の何曜日に新刊でるの？
明日の予定
口の中の表現はもっとデフォルメを入れるべき
412 ：名無し名人：2008/11/18(火) 22:58:08 ID:vrx1t1ni
>>409
お、ってことは明日ローゼンが読めるんだな。
お、ってことは明日ローゼンが読めるんだな。
あ、そうか。
明日はヤングジャンプとハチワンダイバー9巻とTVドラマのDVD-BOXが
三ついっぺんに出るんだな。
発売日をまとめると配送かなんかで都合が良いのかな？
明日はヤングジャンプとハチワンダイバー9巻とTVドラマのDVD-BOXが
三ついっぺんに出るんだな。
発売日をまとめると配送かなんかで都合が良いのかな？
菅田が受け師マンセーばっかしてると安っぽく見えるｗ
受け師どんどん巨大化してくよな
もう一般的には完全にデブの範囲だと思うんだが
足の太さとか半端ねぇし、これがいいって思ってる読者いるのか？
もう一般的には完全にデブの範囲だと思うんだが
足の太さとか半端ねぇし、これがいいって思ってる読者いるのか？
赤面してる時とかは若干恋したかな・・・「簡単に忘れられない」は痺れた
あと本気になった時の啖呵がかっこいい
あと本気になった時の啖呵がかっこいい
萌え系メイド、ハチワンギャルズがＤＶＤをＰＲ
2008.11.18 15:58
http://www.sanspo.com/geino/news/081118/gnj0811181600024-n1.htm
2008.11.18 15:58
http://www.sanspo.com/geino/news/081118/gnj0811181600024-n1.htm
418 ：名無し名人：2008/11/19(水) 19:21:17 ID:HRt35JoL
ローゼンは載ってなくね
ハチワンガールズ！
421 ：名無し名人：2008/11/20(木) 07:34:55 ID:2+60nb+D
>>419
ローゼン来週だ、ガッカリだ！
ローゼン来週だ、ガッカリだ！
422 ：名無し名人：2008/11/20(木) 12:37:24 ID:9tqq/ZH1
9巻のオマケで独立将棋国家を勝ち抜いた氷室が見れる訳だが、氷室髪型違うくね？
氷室将介
９四銀成を見落とす人ですね
今日九巻買った
菅田が「受け師さんが…」「僕のことそうでもないって事はわかってます」
ってセリフってどういう意味？
ヤンジャンで読んだ時
まんざら嫌いでもないってことはわかってるけど好きって言ってくださいって意味かと思いながら読んだけど、
このセリフだけみると、僕のこと好きじゃないのはわかってるけど好きといってくれって意味に感じる
菅田が「受け師さんが…」「僕のことそうでもないって事はわかってます」
ってセリフってどういう意味？
ヤンジャンで読んだ時
まんざら嫌いでもないってことはわかってるけど好きって言ってくださいって意味かと思いながら読んだけど、
このセリフだけみると、僕のこと好きじゃないのはわかってるけど好きといってくれって意味に感じる
426 ：名無し名人：2008/11/20(木) 19:21:48 ID:Eg77Gd+H
姿みたいな態度ではモテんな
まあ普通の子は引くけど受け師も家庭がおかしいからな
>>425
あのセリフは、言わば贈り物を渡す時に、「これはつまらないものですが・・・」と言って渡す様なもんだと思う。
当然、相手が「いえ、とんでもない、こんな結構なものを」と言ってくれるのを期待しているが、
相手に「そうですね。」の一言で済まされたような状況。
あのセリフは、言わば贈り物を渡す時に、「これはつまらないものですが・・・」と言って渡す様なもんだと思う。
当然、相手が「いえ、とんでもない、こんな結構なものを」と言ってくれるのを期待しているが、
相手に「そうですね。」の一言で済まされたような状況。
>425
いや言葉のとおりじゃね？
菅田はこいつ俺にまんざらでもないとか本心から思ってないだろ
いや言葉のとおりじゃね？
菅田はこいつ俺にまんざらでもないとか本心から思ってないだろ
431 ：名無し名人：2008/11/21(金) 02:46:11 ID:/o9YhOGa
バカかオマエラ。
ヨクサルって人が書いてる漫画だよ。
ペンで紙に描く漫画だよ？
受け師がどう思ってるとか菅田がどう思ってるとか無いよ。
ヨクサルが書いてるだけなんだよバーーーーカ。
そしてアーーーーホ。
ヨクサルって人が書いてる漫画だよ。
ペンで紙に描く漫画だよ？
受け師がどう思ってるとか菅田がどう思ってるとか無いよ。
ヨクサルが書いてるだけなんだよバーーーーカ。
そしてアーーーーホ。
432 ：名無し名人：2008/11/21(金) 04:14:27 ID:PSkNb5yU
俺はこうして負けてきたし勝ってきた
433 ：名無し名人：2008/11/21(金) 04:35:02 ID:Cl3VoazS
攻め一辺倒じゃ二段止まりなのは当たり前だわ
病気のせいで昇段できなかったわけじゃなく棋風がすでに
奨励会が限度程度のものだと分かった。
病気のせいで昇段できなかったわけじゃなく棋風がすでに
奨励会が限度程度のものだと分かった。
434 ：名無し名人：2008/11/21(金) 07:43:44 ID:9+SMtD2A
ますます行方がどうやって生活してるかわからなくなった
奨励会二段止まりの人の棋譜に女流の将棋を持ってきたのは
そんなつまらない意図じゃなく、
多分「居玉での殴りあい」に適した棋譜だったからですよね？
普通に棋譜再生してもピンとこないが
ykslフィルターを通すと面白い将棋だな〜って思う俺、影響されやすすぎｗ
そんなつまらない意図じゃなく、
多分「居玉での殴りあい」に適した棋譜だったからですよね？
普通に棋譜再生してもピンとこないが
ykslフィルターを通すと面白い将棋だな〜って思う俺、影響されやすすぎｗ
test
438 ：名無し名人：2008/11/21(金) 13:25:52 ID:pZ5VaXJl
書店にハチワンの最新巻を買いにきたんだが…
売り切れかよ…つうかマジで最新巻どころか一冊もなくて取り寄せてるらしい
八巻買った時は沢山あったのに、意外と人気あるんだね。ちょっと嬉しかったｗ
売り切れかよ…つうかマジで最新巻どころか一冊もなくて取り寄せてるらしい
八巻買った時は沢山あったのに、意外と人気あるんだね。ちょっと嬉しかったｗ
439 ：名無し名人：2008/11/21(金) 15:09:33 ID:/o9YhOGa
つーか。単行本って改良されたりするんだな。
今日9巻買ったけどニコ神とマムシが出会うシーンでヤンジャンでは無かったニコ神の長セリフがあり、代わりに将棋をつまみに酒を飲んだみたいなシーンがなくなっていた。
10巻は菅田の独立将棋国家連続バトル＋ハチワンシステム誕生から右角登場まで内容タップリだな。
今日9巻買ったけどニコ神とマムシが出会うシーンでヤンジャンでは無かったニコ神の長セリフがあり、代わりに将棋をつまみに酒を飲んだみたいなシーンがなくなっていた。
10巻は菅田の独立将棋国家連続バトル＋ハチワンシステム誕生から右角登場まで内容タップリだな。
ニコ神さんが海豚に勝った後に書き下ろしが２P追加されてたよ
勝ったのはたまたまだ云々のページが
勝ったのはたまたまだ云々のページが
オマケのマムシでワロタ
>>439
別に誰とは書かないが
週刊連載時は下描きのような状態で掲載
（いやあれは下描きそのものだな）
してとりあえず締め切りに間に合わせ
単行本化する時にﾍﾟﾝを入れる漫画家もいる
ぐらいだから
雑誌掲載時と単行本が違ってるのは珍しくない
別に誰とは書かないが
週刊連載時は下描きのような状態で掲載
（いやあれは下描きそのものだな）
してとりあえず締め切りに間に合わせ
単行本化する時にﾍﾟﾝを入れる漫画家もいる
ぐらいだから
雑誌掲載時と単行本が違ってるのは珍しくない
一話まるまる違う話になったりなかったことにするのもあるぞ
１３人出てきた殺し屋の最後の一人に１２（トゥウェルフ）とか言ったりしてた
>>442
ほとんど名指しじゃないか
ほとんど名指しじゃないか
月間でもあるぞ。岩明とか酷い
岩明ちょっと前は酷かったな
ヒストリエ好きだから最後までやってほしいわ
ヒストリエ好きだから最後までやってほしいわ
また受け師かよorz
メイドの表紙って何度目だ？３度目だよ！
あの表紙だけを見て買った読者はがっかりだろ？がっかりだよ！
まあいい。次巻の表紙こそ当てる。
いや、当てたい。
当たるといいなあ。
メイドの表紙って何度目だ？３度目だよ！
あの表紙だけを見て買った読者はがっかりだろ？がっかりだよ！
まあいい。次巻の表紙こそ当てる。
いや、当てたい。
当たるといいなあ。
俺でぶ嫌いなんだよな。おまけに嫁と子供居るし。
ハチワンを買い揃えたいがアノ表紙じゃ一生買えん。
いつか出るなら文庫バージョンではおとなしくして欲しいもんだ。
ハチワンを買い揃えたいがアノ表紙じゃ一生買えん。
いつか出るなら文庫バージョンではおとなしくして欲しいもんだ。
>>449
エロ小説のように背表紙を裏にして本棚に
エロ小説のように背表紙を裏にして本棚に
店頭で躊躇するなら尼で買えばいいじゃない
454 ：名無し名人：2008/11/22(土) 15:10:33 ID:t8K40At9
455 ：名無し名人：2008/11/22(土) 17:35:38 ID:7jgIr9wO
>>449
マジ？あの程度で隠す理由がどこにあるんだ？
マニアックな同人じゃあるまいし、そんなちっぽけな恥じらいなど捨ててしまいな！
楽になるぜ？
俺は好みのエロ本ですら嫁に買わさせるｗ
それが夫婦ってもんだｗ
マジ？あの程度で隠す理由がどこにあるんだ？
マニアックな同人じゃあるまいし、そんなちっぽけな恥じらいなど捨ててしまいな！
楽になるぜ？
俺は好みのエロ本ですら嫁に買わさせるｗ
それが夫婦ってもんだｗ
456 ：名無し名人：2008/11/22(土) 22:21:20 ID:UT1ayhbc
『バチダン』という擬音が山ほど書かれている中に一つだけ『ハチワン』と
いうのが混じっていたな。
いうのが混じっていたな。
>>456
何をいまさら…それなら、みるく群の中にそよが１人だけ混じってるのでも嬉しくなるかい？
何をいまさら…それなら、みるく群の中にそよが１人だけ混じってるのでも嬉しくなるかい？
459 ：名無し名人：2008/11/24(月) 06:52:59 ID:T3ki0ekK
表に出てる鬼将会メンバーって、アマ名人に１勝だけ、あとか片っ端からボコられたんだろ。
トップより瀬川の方が強くないか。
トップより瀬川の方が強くないか。
なんで瀬川出てくるのかわからんｗ
最強クラスのアマ名人てことだろ、察せ
462 ：名無し名人：2008/11/25(火) 19:55:02 ID:dL+obZ6k
本当にに道場で真剣って指せるの？
菅田みたいに将棋で日銭を稼ぐことは可能？
将棋は好きだけど道場行ったことないからわからんのよ。
菅田みたいに将棋で日銭を稼ぐことは可能？
将棋は好きだけど道場行ったことないからわからんのよ。
真剣はやってないよｗ
464 ：名無し名人：2008/11/25(火) 21:37:31 ID:dL+obZ6k
ｗ
道場の後ろのほうで５００円玉賭けてるのはよく見かけたけどな
それだってりっぱな真剣だなｗ。
金額の多寡ではない。
全く関係ないが今日、本屋でハチワン9巻を買った後ファミレスで
飯を食ってから、ゆっくり読もうとしてたら後ろのカップルが
なんか重たい話してたので早々に逃げ帰って来た。
男の方が「お前、まだ27だろ。俺もう29だよ、生活…」
女の方が「今年も来年も一人で過ごすのね」とか、何とか。
ああ言うのって周りに何とも言えない空気を振りまいてるから
居たたまれないよ。
金額の多寡ではない。
全く関係ないが今日、本屋でハチワン9巻を買った後ファミレスで
飯を食ってから、ゆっくり読もうとしてたら後ろのカップルが
なんか重たい話してたので早々に逃げ帰って来た。
男の方が「お前、まだ27だろ。俺もう29だよ、生活…」
女の方が「今年も来年も一人で過ごすのね」とか、何とか。
ああ言うのって周りに何とも言えない空気を振りまいてるから
居たたまれないよ。
どういう会話だソレ。ちゃんと最後まで聞いてこいよ。
つーかその年齢なら焦り始めるのは女のほうだろ。
つーかその年齢なら焦り始めるのは女のほうだろ。
>>467
そこはお前「あ、俺30すぎでニートやってますｗｗフヒヒｗｗｗｗサーセンｗｗｗ」とか言って会話に入れよ
そこはお前「あ、俺30すぎでニートやってますｗｗフヒヒｗｗｗｗサーセンｗｗｗ」とか言って会話に入れよ
写メでそいつらを撮り始めれば会話はやむぞ。経験上。
500〜1000円賭けは普通にあってるだろ？
おれの行き着けの道場ではあるよ。
おれの行き着けの道場ではあるよ。
>>467
そのカップルはカジテツでも回し読みした後だったんだろ
そのカップルはカジテツでも回し読みした後だったんだろ
>>467
「じゃあ結婚すればいいじゃない」と言ってやればよかったのに
「じゃあ結婚すればいいじゃない」と言ってやればよかったのに
メモとっとけば後で小説なり漫画なりに使えたかもしれんのに。もったいない。
>>467
クリスマス二人で一緒に将棋しようって声かければよかったのに。
クリスマス二人で一緒に将棋しようって声かければよかったのに。
476 ：名無し名人：2008/11/26(水) 23:00:46 ID:lxJj8uH4
マムシの左腕が動く件
ドラえもんの手なんだな。
雪降る季節にパンツいっちょうで川にダイブするマムシ可愛そうｗ
真紅可愛かったね
480 ：名無し名人：2008/11/27(木) 20:26:37 ID:bbAxGbRn
>>479
お困りのようね。
お困りのようね。
>>480
アピールしたい時期なんだろうよ
アピールしたい時期なんだろうよ
まだ、決着つかないのかよな
ちょっとゆったりしすぎでしょ
ちょっとゆったりしすぎでしょ
頭叩いて鼻血出してるのはなんなのかわからない…
484 ：名無し名人：2008/11/28(金) 01:24:30 ID:xzR0gumS
一局で２度もダイブだなんて…漫画山以来か？
将介もしてたよ
>485
猖獗ｗ
よかった似てるって思ったの俺だけじゃないんだ(*´∀｀)
猖獗ｗ
よかった似てるって思ったの俺だけじゃないんだ(*´∀｀)
最近、「ダイブ」がただの現実逃避に見えてきた。
つかダイブはオーバーアクションインフレしすぎだよｗ
思考ゲームなんだから外面は静かにしたほうが怖さ伝わると思うけどなぁ
思考ゲームなんだから外面は静かにしたほうが怖さ伝わると思うけどなぁ
個人的に二こ神戦のときの指し手が変わって神野が驚くとこが
一番よかったのだが
エアマスターファンには物足りないのかねー…
一番よかったのだが
エアマスターファンには物足りないのかねー…
今週の対局もテンション高いけどすでに大差のような・・・なんだかなあ
最近、しおんの王っての読んだんだけど、
ハチワンより面白くね？
ハチワンより面白くね？
面白さの種類が違うので、甲乙は付けがたい。
>>491
単行本は知らんが雑誌連載時は局面の解説が載っててそこは面白かった
単行本は知らんが雑誌連載時は局面の解説が載っててそこは面白かった
「将棋の子」もいいぞ
「将棋の子」はマンガじゃないだろう？
と思ったらマンガになってたんだな。
知らなかった。
と思ったらマンガになってたんだな。
知らなかった。
「3月のライオン」はどうなのかな？
面白いんだろうか？
面白いんだろうか？
将棋の勉強になる漫画ってないのかな
どれも将棋の描写がイマイチ
どれも将棋の描写がイマイチ
対局シーンメインで見るなら「ライオン」は大したことない
人間模様メインで見るならけっこう面白い
人間模様メインで見るならけっこう面白い
漫画内の棋譜の解説なら、話末でまめに書いてある「しおんの王」。
棋界、特に谷川以前〜谷川〜羽生世代、という歴史の流れ、と奨励会事情なら「将棋の子」。
棋譜のレベルの高さとそれに付随する棋士の感情表現、棋の対話なら「ハチワン」。
将棋史に残る有名な指し手や棋士エピソードもじりが多いのが「月下の棋士」。
奨励会員自殺事件なら「「5五の龍」。
将棋究極の夢なら「燃えろ！一歩」。
「3月のライオン」はまだ読んでないな。今度買ってみよう。
将棋を強くなるための勉強をしたいなら、棋書や棋譜を見るのが一番だろうｗ
棋界、特に谷川以前〜谷川〜羽生世代、という歴史の流れ、と奨励会事情なら「将棋の子」。
棋譜のレベルの高さとそれに付随する棋士の感情表現、棋の対話なら「ハチワン」。
将棋史に残る有名な指し手や棋士エピソードもじりが多いのが「月下の棋士」。
奨励会員自殺事件なら「「5五の龍」。
将棋究極の夢なら「燃えろ！一歩」。
「3月のライオン」はまだ読んでないな。今度買ってみよう。
将棋を強くなるための勉強をしたいなら、棋書や棋譜を見るのが一番だろうｗ
>499
サンクス。
ハチワンがなかなか話が進まなくて
フラストレーションが溜まってる
ので代わりに読むとしようｗ。
関係ないけど「三月のライオン」て映画があるのね。
紛らわしいぞ。
サンクス。
ハチワンがなかなか話が進まなくて
フラストレーションが溜まってる
ので代わりに読むとしようｗ。
関係ないけど「三月のライオン」て映画があるのね。
紛らわしいぞ。
将棋の勉強なら５５の龍だろ、定跡に詰め将棋に次の一手に何でも入ってるぞ
三月のライオンは昨日2巻が出ました
俺は「ダイナミック一手指南」が気になる。。。
http://www.loc-81.com/comics.html
http://www.loc-81.com/comics.html
この決着のつかなさはキン肉マン対バッファローマン並だね。
その程度なら十分許容できるだろ。お前、今のゆでを読んでるか？
エアマスターの最終巻なんてぐだぐだを通り越して別キャラになってたしな
３月のライオンはなんというか、ＴＶドラマにありそうな心に傷のある主人公のヒューマンドラマ
その職業がたまたま棋士というだけであって将棋である必要はうすい
スポーツ選手でも俳優でも歌手でもなんでもいい
その職業がたまたま棋士というだけであって将棋である必要はうすい
スポーツ選手でも俳優でも歌手でもなんでもいい
完全将棋ナツカシス
実際アマの女の子がトップレベルのプロ相手に鬼殺しなんて戦法取ったら
この板は大いに荒れるだろうな…
としおんを読むとしみじみそう思う
この板は大いに荒れるだろうな…
としおんを読むとしみじみそう思う
林葉の南下のタイトル戦の実戦譜なんだよな
>512で鬼殺しに興味持って、さっき全巻読み終えたけど、ストーリーとしてかなり面白いね「しおんの王」
月下の棋士程人間離れしてなくて、でもドラマ性十分。人間ドラマだね。
ただ男装時と女装時の違いに笑った。歩くん男前すぎるでしょｗ
月下の棋士程人間離れしてなくて、でもドラマ性十分。人間ドラマだね。
ただ男装時と女装時の違いに笑った。歩くん男前すぎるでしょｗ
517 ：名無し名人：2008/11/29(土) 22:01:14 ID:XGgpMMlr
>>516
しかもブリーフ派
しかもブリーフ派
518 ：名無し名人：2008/11/29(土) 22:45:11 ID:4DN/0DWh
そんな時は
ナベヤですよ。ナ・ベ・ヤ♪
ナベヤですよ。ナ・ベ・ヤ♪
>>503
情報産休
情報産休
522 ：名無し名人：2008/11/30(日) 03:41:01 ID:/G9xj3wy
なぜ一発頭を挟む!!?
523 ：名無し名人：2008/11/30(日) 04:40:06 ID:Y5lWA/4L
急戦法まことスペシャル、
は？
は？
524 ：名無し名人：2008/12/01(月) 15:36:12 ID:OrmqlJ/+
鼻血だらけの将棋大会♪
将棋板のみんな教えてくれ、菅田は右角に勝つ？
元ネタの棋譜ではどうなのん？
元ネタの棋譜ではどうなのん？
スマン見れないな。見れても棋譜よくわからないし
アリガトウ。菅田の負け？
アリガトウ。菅田の負け？
元棋譜では先手（菅田）の勝ち。
おお、そうか。やったね！
将棋やったことないなら是非覚えるんだ。将棋最高だぞ
>>532
将棋最高！
将棋最高！
将棋最高！
勝てたらもっとハマリそうだ
勝てたらもっとハマリそうだ
将棋最高！アイラブ将棋
最初はゲームの駒落ちからが基本じゃね？
徐々にハンデ減らしていけば平手でも勝てるようになるよ
つーか9巻…対局シーンなさすぎｗ
最初はゲームの駒落ちからが基本じゃね？
徐々にハンデ減らしていけば平手でも勝てるようになるよ
つーか9巻…対局シーンなさすぎｗ
未だにk-shogiの飛香落ちに勝てない
24に行けるのはいつになることやら
24に行けるのはいつになることやら
>538
24デビューを目指すなら、とにかくデビューした方が早いと思う。
棋譜の残らないフリー対局なら気楽だし、大丈夫だよ。
レーティング戦で10連敗か20連敗してればそのうち勝てる。
必要なのは定跡や手筋などを勉強する努力と
一勝するまでは決して諦めないと言う意志だけ。
一回でも人間相手に勝てれば必ず何かが見えてくる。
24デビューを目指すなら、とにかくデビューした方が早いと思う。
棋譜の残らないフリー対局なら気楽だし、大丈夫だよ。
レーティング戦で10連敗か20連敗してればそのうち勝てる。
必要なのは定跡や手筋などを勉強する努力と
一勝するまでは決して諦めないと言う意志だけ。
一回でも人間相手に勝てれば必ず何かが見えてくる。
フリー対局って15級でも強い奴ばっかりじゃないか？
つーか15級なんて駒の動かし片をしってる程度だろ・・・
24の級位はもう少し考えてくれ
つーか15級なんて駒の動かし片をしってる程度だろ・・・
24の級位はもう少し考えてくれ
フリーの15級が強い奴ばっかりなのは過少だらけのせいだからなぁ。
ひどいのになると有段者が15級で入ってたりするんでｗ、
まぁ負けても気にしないようにするしか無いね。
さすがにレーティング戦の初心や15級にそんなのは少ないので。
ひどいのになると有段者が15級で入ってたりするんでｗ、
まぁ負けても気にしないようにするしか無いね。
さすがにレーティング戦の初心や15級にそんなのは少ないので。
ちなみにゲームやPCソフトの最弱レベルと練習するのは
少しだけなら良いと思うが長くやっても意味が無い
と言うかむしろ有害だと思う。
AI将棋の接待レベルなんかがその典型だと思うが、
どうも数手先で相手の方が良くなるように
誘導しているようなのであれとあんまり指していると
勝手読みの悪い癖が付くような気がする。
対戦するレベルをどんどん上げていけるんなら
問題にならないだろうが。
少しだけなら良いと思うが長くやっても意味が無い
と言うかむしろ有害だと思う。
AI将棋の接待レベルなんかがその典型だと思うが、
どうも数手先で相手の方が良くなるように
誘導しているようなのであれとあんまり指していると
勝手読みの悪い癖が付くような気がする。
対戦するレベルをどんどん上げていけるんなら
問題にならないだろうが。
つyahooきっず
544 ：名無し名人：2008/12/03(水) 16:24:50 ID:uaOhDRhM
ハンゲの方が登録も楽だしレベルも低いし、時間の設定も色々出来る。
ヤフーは操作性悪い、かな？マナーも・・・
将来的には２４で指せるようになって欲しい
ヤフーは操作性悪い、かな？マナーも・・・
将来的には２４で指せるようになって欲しい
フリーよりR戦をお薦めする。フリー15級はカオス過ぎるｗ
クルを真似てカニカニ銀でも、低級なら充分戦える。
（人によっちゃ、もっと上で頑張ってるかも）
キリノも飛車先の受け方まで懇切丁寧に教えてくれてるし。
クルを真似てカニカニ銀でも、低級なら充分戦える。
（人によっちゃ、もっと上で頑張ってるかも）
キリノも飛車先の受け方まで懇切丁寧に教えてくれてるし。
キリノって受け試算に勝ってたっけ？
勝ってないなら誰にも勝ってないような
勝ってないなら誰にも勝ってないような
菅田をふるぼっこにしたことを忘れないでやってください
何故か師匠の三間飛車を使ってたしね
>>547
メイドにパフパフされて棋力半分以下の菅田になら俺でも勝てる！
メイドにパフパフされて棋力半分以下の菅田になら俺でも勝てる！
今回の負け将棋も相三間飛車か
他の戦法を使えよ…
他の戦法を使えよ…
結局は深道ランキング編と同じ匂いがしてきたな
キリノのテリーマン現象ですね
わかります。
ところでこの作者体液出すの好きだなぁ
あんまやりすぎるとマンネリで引くんだが
わかります。
ところでこの作者体液出すの好きだなぁ
あんまやりすぎるとマンネリで引くんだが
マンネリっていうか
お約束みたいなもんだろ
お約束みたいなもんだろ
勝負マンガの強さのインフレ現象
ところで澄野対氷村の予想は？
俺は澄野の勝ちと予想しときます。
俺は澄野の勝ちと予想しときます。
スミノ負けるが帰らず中に入る
キリノは帰される
キリノは帰される
なんで鬼将会のアジトまで律儀に匍匐してくるんだろうと思ったら、「将棋は絶対だから」
という理由がかっこよかった。でも、これが長髪の最後の見せ場なんだろうな。
という理由がかっこよかった。でも、これが長髪の最後の見せ場なんだろうな。
これで氷村が勝ったらストーリー崩壊だろ
というか澄野が張り子の虎扱いになるからやめてほしいｗ
一番勝負はみずものだ。強い者が弱い者に負ける時だってある。
と、駒形竜馬が言ってた。だから済野が負けることもあるかもよ。
と、駒形竜馬が言ってた。だから済野が負けることもあるかもよ。
かといって氷村が負ければ、ますます雑魚っぽくなってしまうし。
難しいな。
難しいな。
Ｓ 受け師＞澄野
Ａ 修業後菅田 氷村＞キリノ
Ｂ 文字山 修行前ダイブ菅田
Ｃ 二こ神 マムシ
Ｄ 初期菅田 アマ名人レベル
・
・
・
おっぱい 半分菅田
Ａ 修業後菅田 氷村＞キリノ
Ｂ 文字山 修行前ダイブ菅田
Ｃ 二こ神 マムシ
Ｄ 初期菅田 アマ名人レベル
・
・
・
おっぱい 半分菅田
>>560
たぶん馬はいらない
たぶん馬はいらない
564 ：名無し名人：2008/12/06(土) 17:56:09 ID:r8LlWfVN
斬野に勝ってたｗｗ
プロの20面指しで勝ってた
あとニコ動っぽいやつでも
あとニコ動っぽいやつでも
今週号見てないのか
あとビデオでプロに勝ってなかったっけ
あとビデオでプロに勝ってなかったっけ
三沢９段
太刀６段だかにも平手でかってた
太刀６段だかにも平手でかってた
この辺で
三沢九段の勝負について
「あんなのは将棋じゃない」と言い出すリアル菅田の登場を期待したい
三沢九段の勝負について
「あんなのは将棋じゃない」と言い出すリアル菅田の登場を期待したい
澄野も長髪もこれ以上負けると困るキャラなんだよな、ストーリー的に
第43話「結婚行進曲 別れの時」.mp4
>>572
ああ、親父か。大学将棋部と戦ったときだっけ。
ああ、親父か。大学将棋部と戦ったときだっけ。
>>575
昔ヤフーではやってたよ
今はできなくなってるけど
カスみたいな将棋とその時は思ったが、これも将棋よってことなのかな
最後とかなんの効きもないところに王手で駒打って当然ただで取られるんだけどそれで時間切れとか
へーと思った
昔ヤフーではやってたよ
今はできなくなってるけど
カスみたいな将棋とその時は思ったが、これも将棋よってことなのかな
最後とかなんの効きもないところに王手で駒打って当然ただで取られるんだけどそれで時間切れとか
へーと思った
578 ：爆弾：2008/12/07(日) 22:28:08 ID:NhErhrBN
おまえらバカだろ？
どう考えてもスミノの圧勝に決まってんだろ。
ボロボロの氷村が今後どうなるかはしらんがココはキリノには勝ったケドスミノには負けるのが妥当なんだよ。
そんくらい分かれバカ共！！
どう考えてもスミノの圧勝に決まってんだろ。
ボロボロの氷村が今後どうなるかはしらんがココはキリノには勝ったケドスミノには負けるのが妥当なんだよ。
そんくらい分かれバカ共！！
580 ：理瀬 ◆Lise/MAAy6 ：2008/12/08(月) 00:32:45 ID:Etn8fO/M
ハチワンダイバーって将棋のマンガだったのですね。
初めて1巻読んで驚きました。
だって…メイドさんのイラストが全面でよく分らない題名だから。
初めて1巻読んで驚きました。
だって…メイドさんのイラストが全面でよく分らない題名だから。
澄野は勝つでしょ。でないとこいつも見かけ（と腕力）だけのキャラになってしまう。
氷村は今週でキリノに勝っていちおう面目は保ったってことでいいんじゃね？
「将棋は絶対なんだよ」のセリフ良かったし。
氷村にしたって鬼流会の尖兵に過ぎないと思うし。
氷村は今週でキリノに勝っていちおう面目は保ったってことでいいんじゃね？
「将棋は絶対なんだよ」のセリフ良かったし。
氷村にしたって鬼流会の尖兵に過ぎないと思うし。
キリノ対氷村はちゃんと描いて欲しかったし
澄野対氷村もちゃんと描いて欲しい
澄野対氷村もちゃんと描いて欲しい
ハチワンの面白いところは真剣師たちは自分の強さに絶対の自信をもっていないのに
簡単に自分の命を捨てるような賭けをしてしまうところ
たとえ羽生でも負けたら死の状況で力を発揮できるか
そう考えるとボナ対渡辺はすごかったなー
あとハッシーもタコスとかいうソフトとやったんだよね
なんのメリットもないのに
簡単に自分の命を捨てるような賭けをしてしまうところ
たとえ羽生でも負けたら死の状況で力を発揮できるか
そう考えるとボナ対渡辺はすごかったなー
あとハッシーもタコスとかいうソフトとやったんだよね
なんのメリットもないのに
584 ：名無し名人：2008/12/08(月) 06:28:14 ID:VgV+QGFq
ハッシーは、何のリスクもない、と思ってたんでしょ。
当時は。
当時は。
渡辺は若いし見た目ヲタだから激指や東大と対戦して勝てると踏んだから勝負したんだろ。
最新の変化を一部のﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛしかしらないのにそれらを入力してないソフトがﾌﾟﾛに勝てるとは思えない。。不利な手と思われてて新手一つで実は有利って手があったら入力するまで悪手指すことになる。
実際ソフトでは先手有利が出ても・・ﾌﾟﾛ間では後手で決りなんてよくある。形勢判断ﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛに劣る以上まだまだ勝てないんじゃね？
最新の変化を一部のﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛしかしらないのにそれらを入力してないソフトがﾌﾟﾛに勝てるとは思えない。。不利な手と思われてて新手一つで実は有利って手があったら入力するまで悪手指すことになる。
実際ソフトでは先手有利が出ても・・ﾌﾟﾛ間では後手で決りなんてよくある。形勢判断ﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛに劣る以上まだまだ勝てないんじゃね？
586 ：名無し名人：2008/12/08(月) 11:12:41 ID:KaOiSqTo
器の大きさ
ボナとの対局を快諾した魔太郎竜王＞＞＞おしっこチビッテ逃げたモテ元棋聖
>>585
実力がまだ圧倒的にトッププロのほうが強いといっても（俺もそう思う）
一発入る可能性ってのは否定できないだろ
でも世間は一回負けたらプロがソフトに負けたって大々的に宣伝アンド認知される
これはかなりのプレッシャーだとおもうよ
実力がまだ圧倒的にトッププロのほうが強いといっても（俺もそう思う）
一発入る可能性ってのは否定できないだろ
でも世間は一回負けたらプロがソフトに負けたって大々的に宣伝アンド認知される
これはかなりのプレッシャーだとおもうよ
しかも渡辺はただのプロじゃなくて
将棋最高タイトルの竜王だから
将棋最高タイトルの竜王だから
でも竜王が最高のタイトルで渡辺が一番強いとか誰も思ってないけどな
590 ：名無し名人：2008/12/08(月) 12:28:42 ID:zkqR5ibj
気象会もプロを倒すより囲碁やチェスを倒して
ボードゲームの世界標準を勝ち取れるよう普及に主税を入れてくれればいいのに
ボードゲームの世界標準を勝ち取れるよう普及に主税を入れてくれればいいのに
氷村ってエアマスターで言うところのルチャのポジションだろ
受け師に一度は負けを認めさせたキリノが
なぜ氷村に負けるのか理解できない。
誰か説明してくれ。
なぜ氷村に負けるのか理解できない。
誰か説明してくれ。
受け師との対局は居飛車だったからキリノは振り飛車苦手なんだよ
キリノはまだ本気出してないだけ
キリノはまだ本気出してないだけ
つーかあいつらはエアでいうあのクラスってやつじゃないのか
受けしはびょうぼう 菅田はエア（風貌は全然違うが、成長するって意味で）
すみのはさｋ（ｒｙ
受けしはびょうぼう 菅田はエア（風貌は全然違うが、成長するって意味で）
すみのはさｋ（ｒｙ
崎山 香織？坂本 ジュリエッタ？どっち？
ウホッ
>>589
竜王の序列
竜王の序列
だからさー、竜王の序列は確かに一位だよ
でも竜王の渡辺が最強とか思ってる奴なんていないだろって言ってるんだよ
でも竜王の渡辺が最強とか思ってる奴なんていないだろって言ってるんだよ
しかし今期の竜王戦で羽生相手に0勝3敗から
そのまま押し切られずにそこから2連勝したので、
やっぱり強いんだなと見直した奴多いはず。
紛れも無くトップクラスなんだなと。
（順位戦はまだB級1組だけど）
そのまま押し切られずにそこから2連勝したので、
やっぱり強いんだなと見直した奴多いはず。
紛れも無くトップクラスなんだなと。
（順位戦はまだB級1組だけど）
竜王の序列はいつ一位になったんだ？
601 ：名無し名人：2008/12/08(月) 19:27:24 ID:KaOiSqTo
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
竜王と名人の序列
竜王戦は、棋戦としての序列は名人戦を上回り1位であるが、タイトル称号としての竜王と名人の序列は、棋士番号が小さい方を上位とすることになっている。1名が竜王と名人を独占した場合は、「竜王・名人」と呼ばれる。
竜王と名人の序列
竜王戦は、棋戦としての序列は名人戦を上回り1位であるが、タイトル称号としての竜王と名人の序列は、棋士番号が小さい方を上位とすることになっている。1名が竜王と名人を独占した場合は、「竜王・名人」と呼ばれる。
十段戦が竜王になったんだろ？
名人の歴史と格には及ばないよ
名人の歴史と格には及ばないよ
まぁゴミウリがいくら叫んでも将棋ファンはみんな名人＞竜王だと思ってるよな
将棋連盟も金もらってるから仕方なく付き合ってるだけで
将棋連盟も金もらってるから仕方なく付き合ってるだけで
604 ：名無し名人：2008/12/08(月) 19:37:16 ID:KaOiSqTo
>>602
現将棋連盟の会長米長が竜王戦＞名人戦と決めたんだから
俺等がどうこう言っても竜王の序列一位は確定。
賞金金額の高い順に序列を決めるのは公平だし民主的だろ。
そのうち七大タイトルも朝日杯やらNEC杯大和證券杯などが入って
棋王とか王座とか追い出されるだろ。
現将棋連盟の会長米長が竜王戦＞名人戦と決めたんだから
俺等がどうこう言っても竜王の序列一位は確定。
賞金金額の高い順に序列を決めるのは公平だし民主的だろ。
そのうち七大タイトルも朝日杯やらNEC杯大和證券杯などが入って
棋王とか王座とか追い出されるだろ。
森内が名人のころは「名人は一タイトルにすぎない」とさかんに唱えていた人たちがいたなぁ・・・・
羽生が名人のタイトルを持ってなくても、一般の人は羽生名人と呼ぶ
羽生が例え竜王を持っていたとしても、羽生竜王と呼ぶ人はいない
つまり、そういうこと
羽生が例え竜王を持っていたとしても、羽生竜王と呼ぶ人はいない
つまり、そういうこと
607 ：名無し名人：2008/12/09(火) 01:32:59 ID:rFhSgfhy
名人というのは達人とか鉄人とか職人と同じで第一人者を表す一般名称だからな。
608 ：名無し名人：2008/12/09(火) 01:42:31 ID:wSUsuOyr
品格は名人戦だろうが、やっぱり世の中お金ですよ
609 ：名無し名人：2008/12/09(火) 01:49:16 ID:rFhSgfhy
碁では序列が棋聖、名人、本因坊の順らしいけど
一般人から見たら碁の一番強い人を「碁の名人」と呼びたくなるよな。
この時の名人という意味は序列を意識してるわけじゃなく一般名詞としての第一人者を指す言葉だから
羽生が名人のタイトルを持ってようが持ってなかろうが第一人者として「将棋名人」と呼ばれるのは違和感が無い。
趙治勲がおそらく一般人にとって最も有名だから彼は一般人から見たら碁名人だけど
碁をする人にとっては、やはり二十五世本因坊の方が座りが良いのだろうと思う。
一般人から見たら碁の一番強い人を「碁の名人」と呼びたくなるよな。
この時の名人という意味は序列を意識してるわけじゃなく一般名詞としての第一人者を指す言葉だから
羽生が名人のタイトルを持ってようが持ってなかろうが第一人者として「将棋名人」と呼ばれるのは違和感が無い。
趙治勲がおそらく一般人にとって最も有名だから彼は一般人から見たら碁名人だけど
碁をする人にとっては、やはり二十五世本因坊の方が座りが良いのだろうと思う。
610 ：名無し名人：2008/12/09(火) 02:05:41 ID:rFhSgfhy
でも竜王という称号名には一悶着があったんだよね。
読売新聞社が十段から新称号名に変える際に大山名人に相談したところ
大山先生が挙げた称号名を読売が瞬時に却下して
「棋神」「巨人」「巨星」「最高峰」「日本一」「天星」「棋宝」などが候補にあがり
特に「巨人戦」「巨星戦」あたりが読売上層部の一押しだったらしいが
最終的には「竜王戦」で落ち着いた。
読売新聞社が十段から新称号名に変える際に大山名人に相談したところ
大山先生が挙げた称号名を読売が瞬時に却下して
「棋神」「巨人」「巨星」「最高峰」「日本一」「天星」「棋宝」などが候補にあがり
特に「巨人戦」「巨星戦」あたりが読売上層部の一押しだったらしいが
最終的には「竜王戦」で落ち着いた。
厨二病な俺は名人より棋聖の方が強そうに聞こえる
名人の仲の名人って感じで
名人の仲の名人って感じで
612 ：名無し名人：2008/12/09(火) 02:18:01 ID:Ae7DVq4f
>>609
将棋とはちょっと感覚が違うかもね。ファンがチクンをわざわざ
二十五世と呼ぶことはあまりない。坂田や石田ならわかるが。
やっぱりチクンは大三冠を取った棋士として唯一無二のビッグネームなんだ。
だからか、あえて肩書きをつけないことがもっとも多いよ。
将棋とはちょっと感覚が違うかもね。ファンがチクンをわざわざ
二十五世と呼ぶことはあまりない。坂田や石田ならわかるが。
やっぱりチクンは大三冠を取った棋士として唯一無二のビッグネームなんだ。
だからか、あえて肩書きをつけないことがもっとも多いよ。
竜王とか名人とか坂田とか石田とか
お前らが何の話をしてるのかさっぱりわからん。
お前らが何の話をしてるのかさっぱりわからん。
巨人戦とかゴミウリ必死すぎｗｗｗ
俺は巨人ファンだけどさすがにそれは引くわｗ
俺は巨人ファンだけどさすがにそれは引くわｗ
ハチワンスレでなんの話をしてるんだと・・・
タイトル序列厨と、コンピュータ対人間厨はどこにでも湧き、そして嫌われる。
>>576
いや、穴熊の弟がと金道場に来た時。
いや、穴熊の弟がと金道場に来た時。
ところで文字山はどうすんだ
しばらく消えて、ずーっと後でまたヒョッコリ現れるのか
しばらく消えて、ずーっと後でまたヒョッコリ現れるのか
誰だっけそれ？
文字山は漫画家だから金はあるはず。
アシスタントの分を含めて三百万くらい現金(キャッシュ)で持ってるだろ。
アシスタントの分を含めて三百万くらい現金(キャッシュ)で持ってるだろ。
“賭け将棋”の世界描く「ハチワンダイバー」 仲里依紗が魅力語る
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/081210/gam0812100723000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/081210/gam0812100723000-n1.htm
この女に将棋がわかってたまるか
3段リーグの最中でこんな舌を絡ませてる女に負けたら
ショック死しそうだな。
正にわが生涯杭だらけだ。
けど・・・最近多いモデル体系じゃなくてちょっとｘｘｘ系かな。
だから受け師かあ
ショック死しそうだな。
正にわが生涯杭だらけだ。
けど・・・最近多いモデル体系じゃなくてちょっとｘｘｘ系かな。
だから受け師かあ
この人役作りのために太ったんだよね
結構やるじゃんと思う
結構やるじゃんと思う
625 ：名無し名人：2008/12/11(木) 12:24:37 ID:wBUKFlXQ
今週号のハチワン展開早くて面白かったんだけど１つ気になったことがある。
菅田が地下を抜け、鬼将励会ランキング１００位になったのは分かったが、今まで１００位だった人はどうなったんだ？
まさか地下に逆戻りか？ｗｗｗ
菅田が地下を抜け、鬼将励会ランキング１００位になったのは分かったが、今まで１００位だった人はどうなったんだ？
まさか地下に逆戻りか？ｗｗｗ
626 ：名無し名人：2008/12/11(木) 12:59:46 ID:aiHXXonG
今まで９９人しかいなかったか、１００位タイなんだろＪＫ
あれ、ヤンジャン出てるのか
コンビニも本屋もなかったよ
明日探しに行こう
コンビニも本屋もなかったよ
明日探しに行こう
関西は遅れてるのかねー
やはり今週は発売ないようだ
630 ：名無し名人：2008/12/11(木) 21:38:30 ID:wBUKFlXQ
確かに今週号無さ過ぎだよな
なんで？
おれも本屋とコンビニを渡り歩いてやっと駅前のでっかい本屋にあるのを発見したｗ
今週号は増刊でハチワンも分厚く内容もかなり読み応えあるぞ
スミノののロケット中飛車、菅田の鬼将励会入り、キリノの弟子入り決意！？(たぶんニコガミさんだと思われ)を見たいなら探せ
今週号は増刊でハチワンも分厚く内容もかなり読み応えあるぞ
なんで？
おれも本屋とコンビニを渡り歩いてやっと駅前のでっかい本屋にあるのを発見したｗ
今週号は増刊でハチワンも分厚く内容もかなり読み応えあるぞ
スミノののロケット中飛車、菅田の鬼将励会入り、キリノの弟子入り決意！？(たぶんニコガミさんだと思われ)を見たいなら探せ
今週号は増刊でハチワンも分厚く内容もかなり読み応えあるぞ
マジレスしていい？
馬鹿に構うのはやめとけ
633 ：名無し名人：2008/12/11(木) 22:40:13 ID:wBUKFlXQ
てかさー
ロケット中飛車って原始中飛車の改造番？
ゴキゲンとは違うの？
あれに負けるって氷室弱くね？ｗｗｗ
ロケット中飛車って原始中飛車の改造番？
ゴキゲンとは違うの？
あれに負けるって氷室弱くね？ｗｗｗ
ヤンジャンなんてここ数年読んで無いから解らんが
ageて必死になってる所見ると、こいつ信憑性0だな
ageて必死になってる所見ると、こいつ信憑性0だな
嘘つかないと死ぬ病らしいからな
マジキチにつける薬はねえ
今日の竜王戦は竜王戦スレでも出てたけど
棋譜コメント込みで雰囲気拾ってくとハチワンぽい盛り上がり方だった
マジキチにつける薬はねえ
今日の竜王戦は竜王戦スレでも出てたけど
棋譜コメント込みで雰囲気拾ってくとハチワンぽい盛り上がり方だった
637 ：爆弾：2008/12/11(木) 22:59:54 ID:wBUKFlXQ
おれムカつく？
ああ、競い合うようにモグモグには笑わせてもらった
あと鴨かわいいよ鴨
あと鴨かわいいよ鴨
【レス抽出】
対象スレ： 【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 08
キーワード： 合併号
抽出レス数：0
いやいやおまえらｗｗｗ
対象スレ： 【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 08
キーワード： 合併号
抽出レス数：0
いやいやおまえらｗｗｗ
マジレスしたら負けだとみんな思ってるんだろ
641 ：名無し名人：2008/12/12(金) 14:00:40 ID:r3E7/TTi
爆弾って奴ウザイしマジでいい加減消えろよカス。
いちお知らない人の為に言うが今週号のヤンジャンは年末遅れの今日発売な。…で今週号読んだ人知ってると思うけど来年の１月にハチワン終わるってどういうこと？
タイトル変わって続編になるの？
それともやはり将棋というマイナーなものを題材にしてしまった結果か？
詳しく分かる人情報頼みます。
いちお知らない人の為に言うが今週号のヤンジャンは年末遅れの今日発売な。…で今週号読んだ人知ってると思うけど来年の１月にハチワン終わるってどういうこと？
タイトル変わって続編になるの？
それともやはり将棋というマイナーなものを題材にしてしまった結果か？
詳しく分かる人情報頼みます。
643 ：爆弾：2008/12/12(金) 18:55:30 ID:r3E7/TTi
おれワンパク？
TBSラジオ12/12（金）ストリーム「コラムの花道」のポッドキャストを聞ける人は是非！
リアル二こ神さん参上w
リアル二こ神さん参上w
645 ：名無し名人：2008/12/13(土) 14:29:31 ID:PfHeFYEF
今月の月刊ジャンプのローゼン特集は良かったよね。
月刊ジャンプだと
まじか
いそいでかいにいくか
いそいでかいにいくか
648 ：名無し名人：2008/12/13(土) 15:56:24 ID:PfHeFYEF
あ、月刊ヤングジャンプだった。
649 ：名無し名人：2008/12/16(火) 18:34:37 ID:3qLoFnbN
ぼちぼち保守っとな。
650 ：名無し名人：2008/12/17(水) 11:23:50 ID:NdDdljah
澄野負けたじゃん
強さの順序がわけわからん
強さの順序がわけわからん
澄野普通に勝ってるだろ
何言ってんだ
何言ってんだ
たかが１局の対戦で強さの優劣は本来つかない。
ﾊﾁﾜﾝの世界でハッキリしてるのは菅田vsそよ、菅田vs二こ神、菅田vsマムシだけだろ…
そよ＞菅田＞二こ神
そよ＞菅田＞マムシ
あとはそよの台詞からで
そよ＞菅田＞斬野＞文字山＞二こ神＞
また斬野の台詞から
澄野＞斬野くらいか？
登場キャラ全てを現時点で位置付けはまだできない。
それくらいの知能くらいは持ち合わせてくれ。
ﾊﾁﾜﾝの世界でハッキリしてるのは菅田vsそよ、菅田vs二こ神、菅田vsマムシだけだろ…
そよ＞菅田＞二こ神
そよ＞菅田＞マムシ
あとはそよの台詞からで
そよ＞菅田＞斬野＞文字山＞二こ神＞
また斬野の台詞から
澄野＞斬野くらいか？
登場キャラ全てを現時点で位置付けはまだできない。
それくらいの知能くらいは持ち合わせてくれ。
澄野は格上扱いだろ
3面でそよ以外の2人に勝ってるんだから
3面でそよ以外の2人に勝ってるんだから
654 ：名無し名人：2008/12/17(水) 15:42:37 ID:NdDdljah
おまえら今日のヤンジャン見ろよ
澄野がハッキリ｢おれの負けだ。斬野。帰るぞ。｣と言ってるのはなんだ
澄野がハッキリ｢おれの負けだ。斬野。帰るぞ。｣と言ってるのはなんだ
いくらデマ流しても文体でバレバレな糞コテは消えろ。ていうか氏ね
だから名前欄に爆弾って入れろよ、消えないから
わざわざ描いたの？
ネタバレ注意ってやつだな
ウソバレもウザイがこんな辺境で本バレもやめてくれよｗｗｗ
661 ：爆弾：2008/12/17(水) 19:41:06 ID:NdDdljah
作戦通りだな。
おれがウソネタをココに書き込む事によりヨクサルが怒って｢ああぁぁああ！バカ爆弾ムカつくなぁ！！ヤンジャンの発売日明日だけどいいや！！｣って感じでココに載せてしまう作戦大成功だな。
みんな俺みたいな心理的な存在になれよ
おれがウソネタをココに書き込む事によりヨクサルが怒って｢ああぁぁああ！バカ爆弾ムカつくなぁ！！ヤンジャンの発売日明日だけどいいや！！｣って感じでココに載せてしまう作戦大成功だな。
みんな俺みたいな心理的な存在になれよ
662 ：名無し名人：2008/12/18(木) 06:22:00 ID:NpZTaNsA
澄野対氷村の元ネタの棋譜ってあるの？
あんな筋悪の金をプロが指したとも思えんが、ありそうでもあるんだよな。
あんな筋悪の金をプロが指したとも思えんが、ありそうでもあるんだよな。
663 ：sage：2008/12/18(木) 08:31:40 ID:boEY2HoN
664 ：名無し名人：2008/12/18(木) 09:59:51 ID:WMT2KmHc
阿部が振り飛車で大介が居飛車かよ。逆じゃねえの？
666 ：名無し名人：2008/12/18(木) 21:17:59 ID:WMT2KmHc
いや、間違いない。確か最近の棋譜だよ、今年とかのはず
>>666
探したけど無いぞ･･･
探したけど無いぞ･･･
668 ：名無し名人：2008/12/18(木) 22:42:31 ID:WMT2KmHc
、、、大変失礼しました
2006年の中原鈴木戦でした
阿部のは対北浜戦とかで似たような金打ちがあったから、それと勘違いした
2006年の中原鈴木戦でした
阿部のは対北浜戦とかで似たような金打ちがあったから、それと勘違いした
しかし、毎回いい棋譜を探してくるな。将棋専門誌に連載される漫画でも、
将棋の内容という観点から、これほどのレベルのものはそうそうない。
将棋の内容という観点から、これほどのレベルのものはそうそうない。
>>668
サンクス。
サンクス。
文字山クラスのはまだないなあ
>>671
この棋譜めちゃめちゃおもしろいな。双方意地になって金銀ぶつけ合うのおもしれえ
この棋譜めちゃめちゃおもしろいな。双方意地になって金銀ぶつけ合うのおもしれえ
鈴木もさすがだな
ヨクサルにこんな感じの棋譜くれっていわれて
過去の自分の棋譜全部おぼえててその中からもってくるんだな
ヨクサルにこんな感じの棋譜くれっていわれて
過去の自分の棋譜全部おぼえててその中からもってくるんだな
>>671が面白かったので
まとめてみた。某サイトから拾っただけだが
3巻 対文字山
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33377
5巻 対斬野
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32457
7巻 対氷村
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35125
8巻 対マムシ
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=29270
まとめてみた。某サイトから拾っただけだが
3巻 対文字山
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33377
5巻 対斬野
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32457
7巻 対氷村
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35125
8巻 対マムシ
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=29270
あのすみのの金打ちおもろいな
今度機会あったら使ってみよう
今度機会あったら使ってみよう
>>668
グッジョブ！
グッジョブ！
>668 のような人ってプロの棋譜を全て把握してるの？
ある意味すごいな。
ある意味すごいな。
679 ：名無し名人：2008/12/19(金) 23:02:13 ID:ZVZtgCaw
ん〜…５筋の位が大きいよね。
数手前の３一金の前に４三歩成はダメなん？
数手前の３一金の前に４三歩成はダメなん？
１二金が筋悪と言う前に先手も３一金って結構筋悪に見える金打ってるじゃん
>>681
漫画だとそこは描写されてないんだよ。
漫画だとそこは描写されてないんだよ。
３１金は１２金に比べたら普通の手だろう
と金を殺す為だけに角打ちとか俺には出来んなー
685 ：名無し名人：2008/12/20(土) 15:41:55 ID:stj1edMF
でも舟囲い急戦は飛車先突破が成功の条件だから
それを防いで流れを引き寄せるという意味で12金打ちは結構理に適った手だと思う
何か澄野がゴキゲンっていまいち性格に合ってない気がするなあ
三間飛車相手に居飛車超急戦をしかけるようなタイプだと思うんだが
それを防いで流れを引き寄せるという意味で12金打ちは結構理に適った手だと思う
何か澄野がゴキゲンっていまいち性格に合ってない気がするなあ
三間飛車相手に居飛車超急戦をしかけるようなタイプだと思うんだが
監修が鈴木大介だからな。
終盤怪しいという事か
スミノはゴキゲンというか初手58飛車みたいな原始中飛車党っぽい、結果ゴキゲンと合流することもあるんだろうけど
澄野はガジガジ流
この金打ちは何かで見た……何だっけ……
あったあった。
『最新戦法の話』のP145に出てくる。
あったあった。
『最新戦法の話』のP145に出てくる。
>>672
将棋内容に凝るとアンケートが落ちるっていってたしな・・・
将棋内容に凝るとアンケートが落ちるっていってたしな・・・
振り飛車優遇イラネ
結局「勝負には勝ったけどハチワンシステムは破れた」でおk？
文字山の言うとおり銀を引いていればわかりやすくよし
すみのと雑魚っぱちの描写は燃えたけど
ハチワンと八角の描写はなんかきもいなぁ
ハチワンと八角の描写はなんかきもいなぁ
行方がキモイだと？
ゆるさんです！！！！！
ゆるさんです！！！！！
698 ：名無し名人：2008/12/25(木) 01:20:59 ID:5NVkSCKA
まさかの超展開w
巨乳女にフラれて地下脱出か行方w
巨乳女にフラれて地下脱出か行方w
ますますドッから金がキタンだって感じだな
あそこの人数の何倍も殺してないと集まらんぞ
あそこの人数の何倍も殺してないと集まらんぞ
挟まっちゃいました…
スイマセン
スイマセン
グッときた！
>>700
このシーンが1番よかったｗ
このシーンが1番よかったｗ
キリノとスミノのとぼけた会話が相変わらず楽しいｗ
普通にＣＤ機が置いてあって文字山みたい金持ちが居て
お金卸してりゃ成立するだろと俺は妄想してた。
まあ・・・金持ちで将棋好きには溜まらない空間じゃないかな。
お金卸してりゃ成立するだろと俺は妄想してた。
まあ・・・金持ちで将棋好きには溜まらない空間じゃないかな。
つまり、ただ外界から持ってきた金を減らすだけの空間で、
独立もなにもしてないってことだな
独立もなにもしてないってことだな
そもそも賭け将棋に生産性が無い。
さあ、考え直そう！
さあ、考え直そう！
同考えても薪割り以外のバイトもあるだろう
鬼将会の収入源は何だって話だな
真剣だけじゃ限界があるだろう
真剣だけじゃ限界があるだろう
実はトップアイドルが鬼将会にいるんだろ
あの将棋ゲームは収入源の一つなんだろうな
勝手にオレになるなで吹いたｗｗｗ
>>714の気持ちで書いてみる
とびらにはまるくらいのぽっちゃりじゃないと物足りないよな。
とびらにはまるくらいのぽっちゃりじゃないと物足りないよな。
716 ：名無し名人：2008/12/26(金) 11:30:55 ID:XAyGy5Kg
おっぱいが大きすぎてドアに挟まってる巨乳タレントの画像どこにやったか忘れた…
裁判にまでなったやつ。
裁判にまでなったやつ。
もう澄野に「ぽっちゃり」呼ばわりされても文句言えないねｗ
胸は不定形のアメーバーとよく言われるが…
背中の胸を前にもってくるとかよく聞くが…
やっぱ通り抜けるのは無理なん？
背中の胸を前にもってくるとかよく聞くが…
やっぱ通り抜けるのは無理なん？
>>719
そよちゃんの場合は腹がつかえていたように見える
そよちゃんの場合は腹がつかえていたように見える
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵>>720∵。∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
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三三 三三 三三 三三
厚着だよ
命短し 買って死ね
名言だな。
名言だな。
今週の八角はかっこよかった
四川「実はオレも既に100万は持っている」
最長老「実はわしも…」
銀島「オレもだ」
最長老「実はわしも…」
銀島「オレもだ」
右角だろ？
727 ：名無し名人：2008/12/30(火) 00:56:34 ID:Mn8tEMs3
地無｢おれもだ｣
三崎｢俺もだ｣
文字山｢１００万？いやいや、おれも持ってる。うん。持ってる。持ってる。みーんなとっくに持ってる。｣
菅田｢え゛！えぇーー！！！じゃ！じゃ！じゃあ！なんで！みんな！上に行かなかったんですかぁ！おかしいじゃないですかぁ！｣
地無｢恐いからに決まってんだろバカ。｣
菅田｢ここここ恐いってなんですか！？あなたもよっぽど恐い人じゃないですかぁ！｣
長老｢ワシも恐かった。ココカラは私が話そう。｣
三崎｢俺もだ｣
文字山｢１００万？いやいや、おれも持ってる。うん。持ってる。持ってる。みーんなとっくに持ってる。｣
菅田｢え゛！えぇーー！！！じゃ！じゃ！じゃあ！なんで！みんな！上に行かなかったんですかぁ！おかしいじゃないですかぁ！｣
地無｢恐いからに決まってんだろバカ。｣
菅田｢ここここ恐いってなんですか！？あなたもよっぽど恐い人じゃないですかぁ！｣
長老｢ワシも恐かった。ココカラは私が話そう。｣
全員『凜の巨乳を見れなくなるのが怖かったんだーーーーっ！』
全員「お前らと将棋指すのが楽しくて抜けられなかった…」
全員「お、お前ってヤツは…」
全員「お、お前ってヤツは…」
そのガ板の介一族スレみたいな流れはやめてけれ
ここ数日でエアマスター全巻読んだ。
おもしろかったです （・∀・）
おもしろかったです （・∀・）
ハチワンってどこが面白いかわからない。
同じ将棋漫画だったらしおんの方が断然面白かった。
同じ将棋漫画だったらしおんの方が断然面白かった。
お前が好きな漫画もそう思ってる奴が必ずいる
それだけの話だよ、お馬鹿さん
それだけの話だよ、お馬鹿さん
そのとおりだな。
きちんと考察されているのなら話は別だが。
きちんと考察されているのなら話は別だが。
>735
好みに影響するのは教養よりも気質、性格、生育暦、育った時の
時代背景なんかが大きいと思う。
ハチワンのような「熱い」キャラはバブル崩壊後に育った世代には
鬱陶しいのでは無いだろうか？
俺自身は70年台のやたら「熱いマンガ」を読んで育った世代なので
ハチワン好きなんだが。
好みに影響するのは教養よりも気質、性格、生育暦、育った時の
時代背景なんかが大きいと思う。
ハチワンのような「熱い」キャラはバブル崩壊後に育った世代には
鬱陶しいのでは無いだろうか？
俺自身は70年台のやたら「熱いマンガ」を読んで育った世代なので
ハチワン好きなんだが。
昔の漫画は熱く燃えたり萎えてフニャチンになったりの落差が激しいよね。
その落差がおもしろいわけだが。
そういう意味ではハチワンは昔風のスポコン漫画に似ているのかもね。
その落差がおもしろいわけだが。
そういう意味ではハチワンは昔風のスポコン漫画に似ているのかもね。
昔の漫画のキャラはやたら感情の起伏が激しく、さらに
それを暑苦しいほど外に向かって表現してたもんな。
そういう点でハチワンは昔風のマンガ。
表現がわりとクールなのが主流になったのは「タッチ」辺りからか。
それを暑苦しいほど外に向かって表現してたもんな。
そういう点でハチワンは昔風のマンガ。
表現がわりとクールなのが主流になったのは「タッチ」辺りからか。
プロ将棋マニアで奨励会にも詳しかったり、実際に将棋に人生を賭けた経験のある読者なら
ハチワンのリアルな心情描写はこたえられない。棋譜のレベルも格段。
単純にストーリー漫画として比べるならば、しおんの方が良くまとまってるだろうな。
ハチワンのリアルな心情描写はこたえられない。棋譜のレベルも格段。
単純にストーリー漫画として比べるならば、しおんの方が良くまとまってるだろうな。
ヨクサルのは天然じゃなくて狙って熱血ギャグみたいなことをやってるからな、島本を薄めたみたいな
741 ：爆弾：2009/01/03(土) 00:52:29 ID:9JbNNifO
十傑って三崎、四川、白木屋、右角、あと６人はダレ？
あんき入ってんの？
スキンヘッドのヤツ？
金髪Ｂ系グラサンのヤツ？
６人も足りないのは嫌な感じじゃない？
半分以上わかんないんだよ？
スッキリしなくない？
あんき入ってんの？
スキンヘッドのヤツ？
金髪Ｂ系グラサンのヤツ？
６人も足りないのは嫌な感じじゃない？
半分以上わかんないんだよ？
スッキリしなくない？
742 ：ひろみち：2009/01/03(土) 00:55:08 ID:9JbNNifO
確かにスッキリしないな。
よし！みんなで解決しよう！
よし！みんなで解決しよう！
743 ：けんいち：2009/01/03(土) 00:56:36 ID:9JbNNifO
おれも十傑問題は気になっていた。
解決するしかねーな。
解決するしかねーな。
744 ：ようこ：2009/01/03(土) 00:58:15 ID:9JbNNifO
私も十傑がダレか知りたーい！
解決しかないっしょｯ☆
解決しかないっしょｯ☆
745 ：名無し名人：2009/01/03(土) 00:59:01 ID:k+c1uk4F
746 ：じいちゃん：2009/01/03(土) 01:00:54 ID:9JbNNifO
ワシも賛成じゃ！
十傑の残り６人が気になって眠れんのはワシだけじゃなかったみたいじゃな。
十傑の残り６人が気になって眠れんのはワシだけじゃなかったみたいじゃな。
これはひどい
爆弾は女の子だからあんまイジメナイであげて
ホメられてぬれるタイプだから
ホメられてぬれるタイプだから
749 ：爆弾：2009/01/03(土) 11:27:05 ID:9JbNNifO
確かにおれは誉められてぬれるタイプだな。
おれが女の子って事はあんまりバラすなよ。
おれが女の子って事はあんまりバラすなよ。
ばらすも何もどっからどう見たって女の子じゃん
751 ：名無し名人：2009/01/03(土) 11:31:58 ID:yBmFxysV
この自演、つまんないんだけどって正直に言ったらやっぱマズいの？
752 ：爆弾：2009/01/03(土) 11:35:10 ID:9JbNNifO
正直にいったらやっぱマズいねー。
アバウトにいっていかなきゃね！
アバウトにいっていかなきゃね！
見ていて痛い…
754 ：爆弾：2009/01/03(土) 23:31:08 ID:9JbNNifO
たしかにみんな痛いよね…
もっとみんなも俺みたいに理論的にハチワンについて語らなきゃ
もっとみんなも俺みたいに理論的にハチワンについて語らなきゃ
爆弾をNGに入れるのはさすがに不便なのでトリップをつけてください
ついさっきBSの大逆転将棋見てたが
ﾌﾟﾛの1分切れ負けは凄いな
あの一瞬の間によく読んでるわ
ただﾃﾚﾋﾞ的にお互いに決着つけるのが
暗黙の了解であるみたいで
鬼将会式のもっさりとした受け将棋されたら
ﾌﾟﾛでも時間切らされるのはありそう
ﾌﾟﾛの1分切れ負けは凄いな
あの一瞬の間によく読んでるわ
ただﾃﾚﾋﾞ的にお互いに決着つけるのが
暗黙の了解であるみたいで
鬼将会式のもっさりとした受け将棋されたら
ﾌﾟﾛでも時間切らされるのはありそう
おれも見てたけど
実際駒取ったり打つのは相当なロス
なるべく盤上の駒を一マス動かすような手ばかりやればたぶん詰む将棋じゃなくなる
金か玉の左右の運動とかで手待ちするのがよさそう
ただ阿久津は詰ませたからなあー
とりあえず何故デジタルではなくアナログのチェスクロックをつかったのかと問い詰めたい
地味すぎるだろｊｋ
すごくて面白かった
実際駒取ったり打つのは相当なロス
なるべく盤上の駒を一マス動かすような手ばかりやればたぶん詰む将棋じゃなくなる
金か玉の左右の運動とかで手待ちするのがよさそう
ただ阿久津は詰ませたからなあー
とりあえず何故デジタルではなくアナログのチェスクロックをつかったのかと問い詰めたい
地味すぎるだろｊｋ
すごくて面白かった
きっとメーカーの問題
アナログのチェスクロックはNHK杯で使ってるからな。
多分それを流用したのでは？
多分それを流用したのでは？
特注のﾁｪｽｸﾛｯｸとか技術的には可能だろう
お互いの利き手にｸｲｽﾞ番組の早押しﾎﾞﾀﾝみたいに配置
先後の有利不利解消に後手のみ利き手に置けるでもいい
対局者には時計が絶対見えないが
観戦者、視聴者にはﾎﾞｰﾄﾞで見えるようにする
ｲﾒｰｼﾞとしてはﾄﾞｱｰｽﾞやｻｽｹ
欲を言えばそんな感じだと良かった
1分切れ負けはﾊﾁﾜﾝがﾋｯﾄした影響だろうね
これからも続けて欲しいわ
お互いの利き手にｸｲｽﾞ番組の早押しﾎﾞﾀﾝみたいに配置
先後の有利不利解消に後手のみ利き手に置けるでもいい
対局者には時計が絶対見えないが
観戦者、視聴者にはﾎﾞｰﾄﾞで見えるようにする
ｲﾒｰｼﾞとしてはﾄﾞｱｰｽﾞやｻｽｹ
欲を言えばそんな感じだと良かった
1分切れ負けはﾊﾁﾜﾝがﾋｯﾄした影響だろうね
これからも続けて欲しいわ
大ちゃん浅瀬でパシャパシャ将棋でしたね
持ち時間余りまくりとか……
持ち時間余りまくりとか……
764 ：爆弾：2009/01/04(日) 21:55:07 ID:8UtDV4Bp
おれをＮＧにしないヤツは負け組だぜ
まけぐみ
ギャハハハハハハ
まけぐみ
ギャハハハハハハ
まだやっとんたん？
766 ：爆弾：2009/01/05(月) 12:02:45 ID:E4/ZUHyC
うん
おれカワイイ？
おれカワイイ？
今週は水曜発売かな？
爆弾てらかわゆす
>>767
そうだね
そうだね
770 ：名無し名人：2009/01/07(水) 17:09:27 ID:Xj+o7Jsf
今週号のハチワンは熱かったな
チーム戦バトルは個人的に非常に楽しみ
菅田、右角、文字山チームはいいのだが受け師、澄野チームにはあと１人誰が入るんだ？
まさかリン？ｗ
それとも桐野復活？ｗ
チーム戦バトルは個人的に非常に楽しみ
菅田、右角、文字山チームはいいのだが受け師、澄野チームにはあと１人誰が入るんだ？
まさかリン？ｗ
それとも桐野復活？ｗ
そよが顔よりおっぱいのほうが大きい件
チーム戦バトルになるなんてどこにも書かれてねーよな？
ないね
ただそよと澄野が鬼将会に乗り込んできただけ
菅田は文字山んとこでメシ食って爆睡中
つか文字山も100万クリアしてるんか？？
ただそよと澄野が鬼将会に乗り込んできただけ
菅田は文字山んとこでメシ食って爆睡中
つか文字山も100万クリアしてるんか？？
描かれてない。
上げて言ってるあたりで察しろ
つーかどんだけ地下に金あんだよ？
澄野&そよが100万いくまで待つのか…
澄野&そよが100万いくまで待つのか…
>>776
毎週キチガイが書き込むからあんまり真面目に読まないほうがいい
毎週キチガイが書き込むからあんまり真面目に読まないほうがいい
最近、ウソバレでも書き込まれないと過疎るようになってしまったね
まさか普通に２万もたされる展開とは
これで全員２万で入ってる可能性たかくなったか
いきおいで稼いだ１００万以上のあまりがいきる展開になるのか
文字山は漫画書くためにやってるのか？
二人で瞬殺が普通
斜め上は最後相手がいなくなってそよＶＳ隅の再び
これで全員２万で入ってる可能性たかくなったか
いきおいで稼いだ１００万以上のあまりがいきる展開になるのか
文字山は漫画書くためにやってるのか？
二人で瞬殺が普通
斜め上は最後相手がいなくなってそよＶＳ隅の再び
いや嘘バレも本バレもいらねーから
783 ：爆弾：2009/01/08(木) 03:04:38 ID:DH5t3v+x
おれがウソネタバラししなきゃみんなサボるんだから！
ココが盛り上がるのはおれのおかげだね。
まったくぅ〜！
ココが盛り上がるのはおれのおかげだね。
まったくぅ〜！
ツンデレ？
インタビュー：将棋マンガ「ハチワンダイバー」の柴田ヨクサルさん 「頭の中は取っ組み合い」
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081230mog00m200115000c.html
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081230mog00m200115000c.html
とんでもないこと気付いた
そよの兄貴は将棋に負けて死ぬとは言ったけど気性解に負けて死ぬとは言っていない
もしかして親父も兄貴もきしょうかいでマムシのような理由で死ぬことになったのでは？
ドラマと同じ展開になってしまうが
そよの兄貴は将棋に負けて死ぬとは言ったけど気性解に負けて死ぬとは言っていない
もしかして親父も兄貴もきしょうかいでマムシのような理由で死ぬことになったのでは？
ドラマと同じ展開になってしまうが
787 ：爆弾：2009/01/08(木) 20:12:48 ID:DH5t3v+x
な？
おれが言ったスミノ地下で多面指しになりそーだろ？
ギャハハハハハハ
おれの読みは相当に深いのよ
恐れ入ったかい？
まぁ、この後の展開も教えてやると、来週は地無が目を覚ます所から始まる。
そしてソヨにチョッカイを出そうとした所をスミノにぶっ飛ばされて｢な！な！なんだコイツ等わぁ！？メイド&化け物！！！｣ってなってそこで菅田が目を覚ます。
菅田｢なんなの？この騒ぎ？地震？地震？｣
文字山｢お客さんが来たんだよ☆ほら。あそこあそこ。｣
菅田｢え゛？え゛ぇーーー！！！！う！う！受け師さん！？しかもメイド版！？｣
…ってなった所でスミノが息を吸い込んでるショットが映る(左のページの１番左下で小さいコマ)
スミノ｢すぅ〜｣
それで次のページの見開き２ページで
スミノ｢こん中で強いヤツ１０人並べバカヤローーー！！！！１０人纏めて相手してやる！！！｣
文字山｢またかぁ！｣
地下のみんな(またかぁ！！)
菅田｢またですかぁ！！てか！僕ですかぁ！！｣
…って感じかな。
おれが言ったスミノ地下で多面指しになりそーだろ？
ギャハハハハハハ
おれの読みは相当に深いのよ
恐れ入ったかい？
まぁ、この後の展開も教えてやると、来週は地無が目を覚ます所から始まる。
そしてソヨにチョッカイを出そうとした所をスミノにぶっ飛ばされて｢な！な！なんだコイツ等わぁ！？メイド&化け物！！！｣ってなってそこで菅田が目を覚ます。
菅田｢なんなの？この騒ぎ？地震？地震？｣
文字山｢お客さんが来たんだよ☆ほら。あそこあそこ。｣
菅田｢え゛？え゛ぇーーー！！！！う！う！受け師さん！？しかもメイド版！？｣
…ってなった所でスミノが息を吸い込んでるショットが映る(左のページの１番左下で小さいコマ)
スミノ｢すぅ〜｣
それで次のページの見開き２ページで
スミノ｢こん中で強いヤツ１０人並べバカヤローーー！！！！１０人纏めて相手してやる！！！｣
文字山｢またかぁ！｣
地下のみんな(またかぁ！！)
菅田｢またですかぁ！！てか！僕ですかぁ！！｣
…って感じかな。
>>786
正直、今週号だけだと受け師さんそれは逆恨みでは？と思った
正直、今週号だけだと受け師さんそれは逆恨みでは？と思った
789 ：爆弾：2009/01/08(木) 20:37:55 ID:DH5t3v+x
それで次の週はＴシャツハゲ親父から始まる。
ハゲ親父(コイツもやるのか？１０人ってことは十傑か？十傑相手に多面指しする気か？)
三崎｢こんな訳わからんヤツ等に２度も素通りされる訳にはいかない。おれはやるぞ。｣
四川｢終わりだ。終わりだ。２度目の花火は不発で終わりだ。やるよ。やるよ。おれもやる。｣
ドン！
白木屋｢最近の若いのは激しいな。すっかり酔いが冷めちまった。ココの１０人はちとキツいぞ。お若いの。｣
十傑その他６人もスミノの前に立つ。
ハゲ親父(９人？…そうだった。１人足りない。右角の穴は誰が埋めんだ？)
凜｢私がやろう。久しぶりだな。……兄貴。｣
一同(え゛え゛ーーー！！！！)
スミノ｢……成長したじゃないか。凜。元気にしてたか？｣
凜｢……｣
スミノ｢そうだったな。確かになつかしい思い出話はいらん。将棋で挨拶。それが俺達だったよな！よし！よし！よし！よし！１０人全員揃ったな！さっそく始めようじゃないか！！｣
ハゲ親父(コイツもやるのか？１０人ってことは十傑か？十傑相手に多面指しする気か？)
三崎｢こんな訳わからんヤツ等に２度も素通りされる訳にはいかない。おれはやるぞ。｣
四川｢終わりだ。終わりだ。２度目の花火は不発で終わりだ。やるよ。やるよ。おれもやる。｣
ドン！
白木屋｢最近の若いのは激しいな。すっかり酔いが冷めちまった。ココの１０人はちとキツいぞ。お若いの。｣
十傑その他６人もスミノの前に立つ。
ハゲ親父(９人？…そうだった。１人足りない。右角の穴は誰が埋めんだ？)
凜｢私がやろう。久しぶりだな。……兄貴。｣
一同(え゛え゛ーーー！！！！)
スミノ｢……成長したじゃないか。凜。元気にしてたか？｣
凜｢……｣
スミノ｢そうだったな。確かになつかしい思い出話はいらん。将棋で挨拶。それが俺達だったよな！よし！よし！よし！よし！１０人全員揃ったな！さっそく始めようじゃないか！！｣
791 ：爆弾：2009/01/08(木) 23:12:49 ID:DH5t3v+x
バックレるってなに？
逢ってもないのにバカじゃないの？
バーカ！
逢ってもないのにバカじゃないの？
バーカ！
女性棋士登場ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
名前は「リサ」と予想してみる
名前は「リサ」と予想してみる
>>791
来週までいきがってろよ。
来週までいきがってろよ。
頼むから糞コテにレスしないでくれ、せっかくＮＧにしてるのに。
連鎖あぼーんしろ
796 ：爆弾：2009/01/09(金) 01:38:09 ID:cRsQbMcC
俺の予想が当たりまくってるからって焦っちゃってんじゃん
かわいーんだから
チュッ
かわいーんだから
チュッ
>>782
山口って「覚悟のススメ」の人か。あの人も将棋好きとはしらなんだ。市代相手に二枚落ち
ということは、ヨクサルと大駒一枚くらいの差かな。しかし、「次回作は将棋ﾈﾀとの噂」とある
が、山口さんの将棋マンガって想像できんな。
山口って「覚悟のススメ」の人か。あの人も将棋好きとはしらなんだ。市代相手に二枚落ち
ということは、ヨクサルと大駒一枚くらいの差かな。しかし、「次回作は将棋ﾈﾀとの噂」とある
が、山口さんの将棋マンガって想像できんな。
次回作ってもシグルイ原作ネタをホントに全部やるつもりなら
十数年後になると思うが（まぁガマ剣法はペース速かったけど）
十数年後になると思うが（まぁガマ剣法はペース速かったけど）
ヨクサルは山口の将棋の先生って対談で言ってたな
エアマス・蛮勇引力の頃から仲良しみたいだな
エアマス・蛮勇引力の頃から仲良しみたいだな
ビッグローブの将棋ニュースプラス
女流棋士フェスタの動画でヨクサルが少し出てた
サイン会でなるぞうくん書いてたｗ
女流棋士フェスタの動画でヨクサルが少し出てた
サイン会でなるぞうくん書いてたｗ
801 ：名無し名人：2009/01/11(日) 23:19:22 ID:6UnK9YOe
ハチワンは将棋が題材のバトル成長漫画
しおんは将棋が題材の人間ドラマ漫画って感じだな
両方違いがあって面白いが、出来ればハチワンも将棋のポイント解説をコラムでやって欲しいなあ
しおんは将棋が題材の人間ドラマ漫画って感じだな
両方違いがあって面白いが、出来ればハチワンも将棋のポイント解説をコラムでやって欲しいなあ
802 ：名無し名人：2009/01/12(月) 08:57:29 ID:H8GvVwoz
マニア向けに将棋世界の付録じゃないちゃんとした観戦記をだしてほしいな
そろそろ一冊できるだろ
そろそろ一冊できるだろ
803 ：名無し名人：2009/01/12(月) 09:53:26 ID:IBgPJSR+
１０巻っていつでるの？
あれ、9巻もう出た？
まだ見てないや。
まだ見てないや。
10巻は来月にはでるみたいだよ
純粋にコンピュータ将棋に対して興味あるんだろうね。
ただ公の場ではもうやらせてもらえなさそう。
つうか将棋ファンは将棋の描写欲しいって純粋に思うけど、
表紙買いした人とかは巨乳メイド目当てが多いだろうから
将棋の描写ばっかりだと離れていきそうなのがつらいな〜。
メイドとかインパクトはあるけど、後々考えると良くないのかも。
編集部は売れたらいい、ってのでメイドやら巨乳やら描かせるんだろうけど・・・。
将棋漫画って難しいな。
ただ公の場ではもうやらせてもらえなさそう。
つうか将棋ファンは将棋の描写欲しいって純粋に思うけど、
表紙買いした人とかは巨乳メイド目当てが多いだろうから
将棋の描写ばっかりだと離れていきそうなのがつらいな〜。
メイドとかインパクトはあるけど、後々考えると良くないのかも。
編集部は売れたらいい、ってのでメイドやら巨乳やら描かせるんだろうけど・・・。
将棋漫画って難しいな。
俺も欲猿の絵で萌える奴がいるとは思えんｗ
将棋描写はしおんの王の方が面白いんだよなぁ
将棋描写はしおんの王の方が面白いんだよなぁ
格闘漫画だと、
ｽﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝ！ﾋﾞｼ！ﾊﾞｼ！
「マキすげー！」でわかりやすいけど、
将棋漫画だと、
ｽﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝ！ﾋﾞｼ！ﾊﾞｼ！
「ハチワンすげー？」が普通の反応だろうからなぁ。
ｽﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝ！ﾋﾞｼ！ﾊﾞｼ！
「マキすげー！」でわかりやすいけど、
将棋漫画だと、
ｽﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝ！ﾋﾞｼ！ﾊﾞｼ！
「ハチワンすげー？」が普通の反応だろうからなぁ。
810 ：名無し名人：2009/01/12(月) 16:20:07 ID:14FYxiq7
しおんは将棋コラムが親切だ
でも最終戦の棋譜おかしいよ…ね？棋譜並べしようとしたら銀がワープしてた
でも最終戦の棋譜おかしいよ…ね？棋譜並べしようとしたら銀がワープしてた
>>797
山口の将棋マンガか・・・柳雪、宗歩あたりの名人を巡る争いとか描いてくれたら最高なんだが。
山口の将棋マンガか・・・柳雪、宗歩あたりの名人を巡る争いとか描いてくれたら最高なんだが。
>>810
俺はちゃんと並んだ。
俺はちゃんと並んだ。
実際ドラマ化までこぎつけるくらい話題になったのは
将棋とメイドっつーわけわからんさがウケたような気がする。
ヨクサル氏くらいの絵だったら十分萌えれると思う。
さすがに月下の棋士みたいなんじゃ難しいが・・・。
あ、月下の棋士もドラマ化してたな。
将棋とメイドっつーわけわからんさがウケたような気がする。
ヨクサル氏くらいの絵だったら十分萌えれると思う。
さすがに月下の棋士みたいなんじゃ難しいが・・・。
あ、月下の棋士もドラマ化してたな。
月下の棋士は途中で現実離れしすぎてギブアップしたから
ハチワンはそういうことがないようにしてほしいもんだと思う
ハチワンはそういうことがないようにしてほしいもんだと思う
ﾊﾁﾜﾝは元から現実離れしすぎてて漫画的だろ
元からそれを受け入れられてるんなら大丈夫じゃねーの
元からそれを受け入れられてるんなら大丈夫じゃねーの
これ以上どうでもいいケンカシーンみたいなのが増えたらギブアップするかも
鬼将会はギリギリついていってるがｗ
鬼将会はギリギリついていってるがｗ
>>814
月下の棋士のほうがまだ現実的な気がする。
月下の棋士のほうがまだ現実的な気がする。
818 ：爆弾：2009/01/12(月) 22:50:32 ID:/r18v99+
月下の棋士は血だらけでキモチワリー
どっちも現実的じゃないよ
漫画だからいいんじゃないの？
みんなバカかい？
どっちも現実的じゃないよ
漫画だからいいんじゃないの？
みんなバカかい？
爆弾さんお願いだからトリップつけてください
爆弾さんはトリップの付け方知らないんだよ。
アタマがトリップしてる
822 ：爆弾：2009/01/13(火) 10:00:41 ID:DgNCVh1u
僕ちゃんはトリップの付け方を知らないんだよー
あはははははははははは
あはははははははははは
823 ：名無し名人：2009/01/13(火) 11:54:49 ID:sXc9ndHy
能條純一は、そもそも麻雀や将棋を馬鹿にしてるじゃん。
「哭きの竜」では麻雀はヤクザがやる運ゲーという結論だし
「月下の棋士」では将棋指しは変態がする運命ゲームという結論だった。
投了図とかも絶対にありえない形ばかりで舐めてるどころか途中の棋譜も作ってないでしょ？
「哭きの竜」では麻雀はヤクザがやる運ゲーという結論だし
「月下の棋士」では将棋指しは変態がする運命ゲームという結論だった。
投了図とかも絶対にありえない形ばかりで舐めてるどころか途中の棋譜も作ってないでしょ？
>>802
将棋世界×ハチワン 企画はもっと掘り下げる価値あるわな
菅田対右角戦で出てきた棋譜は実は矢内対清水のもので、このとき清水得意の
右四間がどうこうとか
棋譜の再利用にもなる。
今将棋の棋譜って使い捨てみたいな感じで扱われてるから、1局の棋譜を何度も
味わうやり方として丁度いいと思う。
将棋世界×ハチワン 企画はもっと掘り下げる価値あるわな
菅田対右角戦で出てきた棋譜は実は矢内対清水のもので、このとき清水得意の
右四間がどうこうとか
棋譜の再利用にもなる。
今将棋の棋譜って使い捨てみたいな感じで扱われてるから、1局の棋譜を何度も
味わうやり方として丁度いいと思う。
月下の棋士は1手も指さずに投了とか、
変な投了図やら詰んでる形から逆転とか
そんなのばっかりで萎える
変な投了図やら詰んでる形から逆転とか
そんなのばっかりで萎える
しおんは盤面が一部しか書かれてなくて、何が起こってるのかわけわからん・・・
828 ：爆弾：2009/01/13(火) 21:23:15 ID:DgNCVh1u
漫画なんだから、そんなにこだわらないでテキトーに力抜いて見ればいいんじゃない？
みんなバカ丸出しだよ？
みんなバカ丸出しだよ？
829 ：名無し名人：2009/01/14(水) 05:48:44 ID:ZkYLHz3s
830 ：名無し名人：2009/01/14(水) 15:37:57 ID:B38gCvK8
漏れとしてはハチワンより月下の棋士の方が漫画としては好き。
嘘くさいぐらいの方が面白いと思う。
ハチワンで主人公が「すごい一手を指した」という描写があっても、あまり凄みが感じられない。
「所詮大介程度の手だろ」とどうしても思ってしまうので。
一方月下の棋士の方は、神の一手（漫画違うけど）くらい出てきそうな雰囲気がある。
もちろん、ハチワンも面白いとは思うけど、何となく、監修のつかないハチャメチャな将棋漫画が出にくい流れができてるとすれば、不幸なことだと思う。
ドラゴンボールを魔裟斗が監修するか？という話ですよ。
嘘くさいぐらいの方が面白いと思う。
ハチワンで主人公が「すごい一手を指した」という描写があっても、あまり凄みが感じられない。
「所詮大介程度の手だろ」とどうしても思ってしまうので。
一方月下の棋士の方は、神の一手（漫画違うけど）くらい出てきそうな雰囲気がある。
もちろん、ハチワンも面白いとは思うけど、何となく、監修のつかないハチャメチャな将棋漫画が出にくい流れができてるとすれば、不幸なことだと思う。
ドラゴンボールを魔裟斗が監修するか？という話ですよ。
832 ：名無し名人：2009/01/14(水) 17:11:07 ID:B38gCvK8
大ちゃんの監修は「将棋普及活動の一環」
テニヌの王子様みたいなテニスライクな格闘技じゃ意味無いんだよ
テニヌの王子様みたいなテニスライクな格闘技じゃ意味無いんだよ
将棋をわからない人間が将棋板で発言して申し訳ないが
そういう読者から言わせてもらうと、ハチワンだって十分
「なんかスゲエ一手！！（？）」って見えるよ
むしろそういうわからない読者のほうが圧倒的多数派と思うから
問題ないと思うぞ
ハチャメチャ将棋よりちょっとリアルっぽいほうがなんかカッコよく見えるしな
そういう読者から言わせてもらうと、ハチワンだって十分
「なんかスゲエ一手！！（？）」って見えるよ
むしろそういうわからない読者のほうが圧倒的多数派と思うから
問題ないと思うぞ
ハチャメチャ将棋よりちょっとリアルっぽいほうがなんかカッコよく見えるしな
月下の棋士はちょうちょがとんできて盤面見落とすような将棋だからね
あるいみ神の仕業
あるいみ神の仕業
大介程度の手ってそれ以上の手がどれくらいあるのか。
一応Ａ級なのにね
両方あっていいんじゃないかなという意見は
優等生すぎて駄目か？
優等生すぎて駄目か？
ステーキとシュークリームくらい絵もぜんぶ違うし
月下は世界が変に現実の棋界に即してるから
知識が全く無い人はあれが現実かと思っちゃう可能性もあると思うんだよな・・・
普及という観点からはマイナスかと
知識が全く無い人はあれが現実かと思っちゃう可能性もあると思うんだよな・・・
普及という観点からはマイナスかと
今朝のｉチャネルに「ハチワン」の二文字が流れてきて驚いたのは、俺だけじゃないはず。
羽生が恐れた男 聖はどうかね？ 描写はすごい。
>>841
泣かせよう感が強すぎて、苦手な人には生理的にきついかも。
泣かせよう感が強すぎて、苦手な人には生理的にきついかも。
あれはノンフィクションで原作もあるしね。漫画自体の感動や面白さとは言いきれないところが
あるから難しい。
あるから難しい。
１００面指してインパクトはあるけどそれだけだなー
>>843
原作の聖の青春はともかく、漫画はフィクションだらけじゃねえか
原作の聖の青春はともかく、漫画はフィクションだらけじゃねえか
すぐにわかる奴らが多くて意外だ（笑）確かに聖は、フィクション多いが、漫画だからしゃーない。
>>847
結果見えてるからな
時間的にも菅田といっしょに地価脱出だからまぎれがない
ほぼ１００人瞬殺だろう
ただ問題はそれに何週つかうかだ
来週は「やりやがったこのメイド」的なセリフからじはじまってほしいぜ
結果見えてるからな
時間的にも菅田といっしょに地価脱出だからまぎれがない
ほぼ１００人瞬殺だろう
ただ問題はそれに何週つかうかだ
来週は「やりやがったこのメイド」的なセリフからじはじまってほしいぜ
849 ：爆弾：2009/01/16(金) 00:59:26 ID:dSvXR4Ti
おれの計算によると今週号が11巻のラスト回。
キリがいい。
10巻は菅田のハイテンション連続地下バトル、ハチワンシステム誕生、そよＶＳ氷村から右角登場まで盛りだくさん。
１１巻は菅田Ｖ右角から始まり、氷室ＶＳ猿コンビ路上マグネットバトルから、そよ１００面指し開幕まで盛りだくさん。
１２巻はそよ１００面指しから始まり、スミノＶＳ１０傑連続バトル、菅田地下Ｃ２入り鬼将会ランキング戦突入まで盛りだくさん。
１３巻は菅田ＶＳ地下Ｃ２最強大山田戦、キリノニコガミ弟子入り編まで盛りだくさん。
キリがいい。
10巻は菅田のハイテンション連続地下バトル、ハチワンシステム誕生、そよＶＳ氷村から右角登場まで盛りだくさん。
１１巻は菅田Ｖ右角から始まり、氷室ＶＳ猿コンビ路上マグネットバトルから、そよ１００面指し開幕まで盛りだくさん。
１２巻はそよ１００面指しから始まり、スミノＶＳ１０傑連続バトル、菅田地下Ｃ２入り鬼将会ランキング戦突入まで盛りだくさん。
１３巻は菅田ＶＳ地下Ｃ２最強大山田戦、キリノニコガミ弟子入り編まで盛りだくさん。
851 ：名無し名人：2009/01/16(金) 08:44:40 ID:PbWmALst
今度はDSにダイブ!? 人気将棋バトル漫画『ハチワンダイバー』のDSゲームが登場（電撃オンライン）
http://gameinfo.yahoo.co.jp/news/dol/132907.html
http://gameinfo.yahoo.co.jp/news/dol/132907.html
>>845
やっぱ北海道に旅行したあたりとかフィクションかい？
『将棋の子』もあとから原作の字ばっかのヤツ読んで
面白いな〜と思ったもんだが
聖も『聖の青春』だったかな、字ばっかりの方読んでみるかな。
ハチワン、１００面指しは盤面ごまかしてズルするヤツは
地下にはいないのかな、とも思ったり。
さすがに「将棋は絶対」だからな
やっぱ北海道に旅行したあたりとかフィクションかい？
『将棋の子』もあとから原作の字ばっかのヤツ読んで
面白いな〜と思ったもんだが
聖も『聖の青春』だったかな、字ばっかりの方読んでみるかな。
ハチワン、１００面指しは盤面ごまかしてズルするヤツは
地下にはいないのかな、とも思ったり。
さすがに「将棋は絶対」だからな
853 ：爆弾：2009/01/16(金) 16:25:47 ID:dSvXR4Ti
バカかい？
リンが加わるから10傑バトルはちょーど埋まって丸く収まるんだろがい
リンが加わるから10傑バトルはちょーど埋まって丸く収まるんだろがい
854 ：名無し名人：2009/01/16(金) 16:37:48 ID:SzEJPA5Z
855 ：爆弾：2009/01/16(金) 16:51:30 ID:dSvXR4Ti
あははははははは
>>835
超早指しで大介レベルの手が指せたら名人なれるけどな。
超早指しで大介レベルの手が指せたら名人なれるけどな。
>>852
羽生さんは子供相手の１００面指しで
ズルした子に「だめだよー」って言ってた
ハイレベルになるとズルはつうじないだろう
１００個全部覚えているというより、局面みるだけで
その形はありえないだろ、ってすぐわかるんだろうね
羽生さんは子供相手の１００面指しで
ズルした子に「だめだよー」って言ってた
ハイレベルになるとズルはつうじないだろう
１００個全部覚えているというより、局面みるだけで
その形はありえないだろ、ってすぐわかるんだろうね
さらにメイド相手にそんなことしたら他の99人からフルボッコｗ
ああ、それはあるな。賭けられているのが金じゃなくて、ご主人様になる権利だから、
できるだけ独占したくて、平行して指している対局者が互いに監視役になってくれる。
できるだけ独占したくて、平行して指している対局者が互いに監視役になってくれる。
860 ：爆弾：2009/01/16(金) 21:06:28 ID:dSvXR4Ti
おれってどこらへんがかわいー？
861 ：名無し名人：2009/01/16(金) 21:22:55 ID:SzEJPA5Z
>>860
死ね キモイゾ
>>852
『聖（ひじり）』はブックオフの古本屋で１〜３巻まで置いてあったから買って読んだ。
確かに感動の押し付けや病室の友達のエピソードの捏造とか吐き気はするけど
全体的には良く描かれてるというか面白かったよ。早く、残り全巻買いたい。
>>856~>>858
だよねえ。そもそも二手指しをした瞬間に澄野の飛び蹴りが飛んでくると思う。
むしろ右角がしたように一手指すごとにおっぱいを揉むとか（彼は頭を叩いたが）心配する方が現実的。
死ね キモイゾ
>>852
『聖（ひじり）』はブックオフの古本屋で１〜３巻まで置いてあったから買って読んだ。
確かに感動の押し付けや病室の友達のエピソードの捏造とか吐き気はするけど
全体的には良く描かれてるというか面白かったよ。早く、残り全巻買いたい。
>>856~>>858
だよねえ。そもそも二手指しをした瞬間に澄野の飛び蹴りが飛んでくると思う。
むしろ右角がしたように一手指すごとにおっぱいを揉むとか（彼は頭を叩いたが）心配する方が現実的。
「２時間後」って一コマで流される可能性もある > 100面指し
>>861
買って読んでおいて（ひじり）……だと？
買って読んでおいて（ひじり）……だと？
ﾜﾛﾀ
俺も最初は「ひじり」だったなｗ
ttp://bmhouse.shop-pro.jp/?pid=11319375
これのことじゃね？
これのことじゃね？
どこの立派な坊さんだよｗｗｗ
俺はついこの間まで「さとし」と読むのか
「たかし」と読むのか混乱していた。
字を良く見ればどう考えても「さとし」なんだが
どこで勘違いしたのか？
「たかし」と読むのか混乱していた。
字を良く見ればどう考えても「さとし」なんだが
どこで勘違いしたのか？
今までにしもとひじりだと思ってたわｗ
漫画家で聖の字を使ったら大抵ひじり読みだからな
聖悠紀とか高野聖ーナとか
聖悠紀とか高野聖ーナとか
873 ：名無し名人：2009/01/17(土) 17:28:07 ID:LRcccH1J
麻生閣下「ええとヒジリトウシホシヤを描いたシャダマサビさんは世界的に売れた漫画家でいらして・・」
＞シャダマサビさんは
さだまさしに聞こえるなｗ
さだまさしに聞こえるなｗ
875 ：名無し名人：2009/01/17(土) 19:05:52 ID:Of0rznpw
コミックの「聖」よりも原作の「聖の青春」大崎善生著を読んだ方がいいと
思う。コミックは余計なフィクションがついている。
思う。コミックは余計なフィクションがついている。
>>869
なぜか月下の棋士の巻末の棋士列伝みたいなやつで（たかし）ってルビ振られてたことがある
なぜか月下の棋士の巻末の棋士列伝みたいなやつで（たかし）ってルビ振られてたことがある
月下の棋士は村山のモデルでクソみたいなキャラを出したのを見て
吐き気がして読むのをやめた
吐き気がして読むのをやめた
当時は生きてたしまあ元気だったからなあ、死後にあれ書いたらさすがにアウトだろうけど
880 ：名無し名人：2009/01/17(土) 21:24:39 ID:LRcccH1J
>>876
ハチワンダービーとかいう競馬漫画が描かれても全然驚かないよ。
そういえばクロサギと黒執事って単行本の題字や表紙が似てるけど
どちらが真似したの？
間違って違う方を買っちゃう人も少なくないと思うんだよね。
ハチワンダービーとかいう競馬漫画が描かれても全然驚かないよ。
そういえばクロサギと黒執事って単行本の題字や表紙が似てるけど
どちらが真似したの？
間違って違う方を買っちゃう人も少なくないと思うんだよね。
高梨聖子（しょうこ）
高梨聖健（せいけん）
高梨聖健（せいけん）
882 ：名無し名人：2009/01/18(日) 17:27:04 ID:k66AfxlL
大介は漫画監修よりＡクラス降格を心配しろ
883 ：名無し名人：2009/01/18(日) 20:35:15 ID:XYvdVmKb
大介はＡクラス降格より漫画監修を心配しろ
しかし降格組が段々と深浦-藤井で固まってきた。
大介は多分、大丈夫だよ。
頭ハネで深浦が落ちてくれる。
しかし降格組が段々と深浦-藤井で固まってきた。
大介は多分、大丈夫だよ。
頭ハネで深浦が落ちてくれる。
藤井は●に勝ったからまだ望みはあるもん
>877
ああ、それかな？ 勘違いの元は。
ああ、それかな？ 勘違いの元は。
ハチワン読み出したけど、六巻の澄野対受け師よってないよね。
ああ、間違えた。
詰まってないよね。
８二金で逃げ切れる？
詰まってないよね。
８二金で逃げ切れる？
▲９三歩成から31手詰。
△８二金▲９三歩成△７二玉▲６一銀△６二玉▲５二銀成△同玉▲８二龍△７二金
▲同龍△同銀▲２二飛△４二角▲５五香△５三歩▲同香成△同玉
▲４四金△６三玉▲６四歩△５二玉▲５三歩△６一玉▲６二金△同玉
▲４二飛成△６一玉▲５二歩成△７一玉▲６二角△８一玉▲９二と
△８二金▲９三歩成△７二玉▲６一銀△６二玉▲５二銀成△同玉▲８二龍△７二金
▲同龍△同銀▲２二飛△４二角▲５五香△５三歩▲同香成△同玉
▲４四金△６三玉▲６四歩△５二玉▲５三歩△６一玉▲６二金△同玉
▲４二飛成△６一玉▲５二歩成△７一玉▲６二角△８一玉▲９二と
詰んでたのか・・・しらんかった
思考完了まで読ませた。△７二金の時点では詰んでる。
他の合い駒では、詰みを発見できなかった。
他の合い駒では、詰みを発見できなかった。
△８二金▲９三歩成△７二玉に▲５三銀とか詰めろかけてりゃ一手一手じゃろ
まぁたしかに詰ます必要もないが。
後手の持駒：角二 金 銀 歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| 龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v金 ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・|二
|v銀v玉v桂v銀 ・ ・ ・v歩 ・|三
| 歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ 歩 歩 金 ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|七
| ・ 玉 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金vと ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：香 歩五
手数＝68 △８二金 まで
▲９三歩成△７二玉▲６一銀△６二玉▲５二銀成△同玉▲８二龍から
例えば△７二銀打なら
▲同龍△同銀▲２二飛△４二飛▲５三歩△同玉▲５四歩△４三玉▲４四金△同玉
▲４二飛成△３四玉▲３二飛△２五玉▲１六銀△２四玉▲２五香△１三玉▲２二飛成
△７二角なら
▲同龍△同銀▲３四角△４三銀▲２二飛△４二歩▲５四香△５三飛▲同香成△同玉▲５一飛
△５二香▲４三角成△同玉▲２三飛成△３三桂▲５四銀△４四玉▲２四龍△３四銀▲５五金打
後手の持駒：角二 金 銀 歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| 龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v金 ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・|二
|v銀v玉v桂v銀 ・ ・ ・v歩 ・|三
| 歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ 歩 歩 金 ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|七
| ・ 玉 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金vと ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：香 歩五
手数＝68 △８二金 まで
▲９三歩成△７二玉▲６一銀△６二玉▲５二銀成△同玉▲８二龍から
例えば△７二銀打なら
▲同龍△同銀▲２二飛△４二飛▲５三歩△同玉▲５四歩△４三玉▲４四金△同玉
▲４二飛成△３四玉▲３二飛△２五玉▲１六銀△２四玉▲２五香△１三玉▲２二飛成
△７二角なら
▲同龍△同銀▲３四角△４三銀▲２二飛△４二歩▲５四香△５三飛▲同香成△同玉▲５一飛
△５二香▲４三角成△同玉▲２三飛成△３三桂▲５四銀△４四玉▲２四龍△３四銀▲５五金打
1000万の勝負なんだからもっと悪あがきしろよ澄野とか言ってみるテスト
お前と価値観が違うだけ
久し振りに見た＞〜してみるテスト
ぷよ役の仲里って娘は元気があっていいな。
原作読んでるだろうか。
原作読んでるだろうか。
>>897
仲 リイサ は駒の持ち方頑張ってたからそれだけで評価した。
仲 リイサ は駒の持ち方頑張ってたからそれだけで評価した。
主役も頑張ってたね。
1分切れ負けを指し切ったのは凄いよ。
リアル見ると穴に組まれたら確かに勝てないなってのが良く分かった。
あれは面白い企画だった。
あれは面白い企画だった。
902 ：名無し名人：2009/01/22(木) 03:24:06 ID:F/Tlj/pH
今週号の展開は、あまりに予想通りで・・・
903 ：名無し名人：2009/01/22(木) 04:04:02 ID:DWee96Qf
ぷよつえぇぇ
しかしどうやったら池沼会ｻﾞｺ95十傑中5に百面で勝てるんだよw
エアマスター以上のトンデモだなw
しかしどうやったら池沼会ｻﾞｺ95十傑中5に百面で勝てるんだよw
エアマスター以上のトンデモだなw
904 ：名無し名人：2009/01/22(木) 04:29:10 ID:F/Tlj/pH
>904
ド突きまわして分捕るとか。
ド突きまわして分捕るとか。
澄野おもむろに懐から札束2つ。
「オレは倍増で指そう。オレが勝てば1万、おまえらが勝てば一人あたり2万。どうだ？」
そして30分後、鬼将会完全壊滅ｗ
「オレは倍増で指そう。オレが勝てば1万、おまえらが勝てば一人あたり2万。どうだ？」
そして30分後、鬼将会完全壊滅ｗ
907 ：爆弾：2009/01/22(木) 11:03:40 ID:C3eNzdm0
なんとなく白木屋も自分専用のメイドが欲しい人でした
つうか右角×すみのの流れか？これは
個人的にハチワン×すみのでリベンジしてほしいが
個人的にハチワン×すみのでリベンジしてほしいが
澄野「いや、俺は今まで貯めてた貯金が結構あるので・・・」
中飛車って相手がどんな戦型で来ても対応できるんですか？
911 ：名無し名人：2009/01/22(木) 15:05:02 ID:F/Tlj/pH
>>910
名の知られてる戦法は、たいてい相手がどんな戦型で来ても対応できるよ。
逆に特定の戦型に対して対応できないという弱点が見つかったら即座に淘汰される。
しかし振り飛車で最も研究が進んでるのは四間飛車じゃないかね。
最近のブームは中飛車や右四間飛車（とりわけアマ）だけど。
名の知られてる戦法は、たいてい相手がどんな戦型で来ても対応できるよ。
逆に特定の戦型に対して対応できないという弱点が見つかったら即座に淘汰される。
しかし振り飛車で最も研究が進んでるのは四間飛車じゃないかね。
最近のブームは中飛車や右四間飛車（とりわけアマ）だけど。
1週で100勝ｗｗｗ
ぷよの回想シーンで小さいころからメイドだったね
プヨがなぜメイドなのかの複線か？
プヨがなぜメイドなのかの複線か？
お父さん、お兄ちゃん、この手はどう？
>>904
みんなあぶく銭の一万だと思う、行方からもらった
みんなあぶく銭の一万だと思う、行方からもらった
白木屋や四川もメイドが欲しかったのか…
そうぼぉぁ！
918 ：名無し名人：2009/01/23(金) 23:02:45 ID:JjRpfuEs
１週で１００人片付けるとは・・・予想が外れた
>>913
既に巨乳の片鱗が窺える乳の発育っぷりに目が行っていてメイドの恰好に気づきませんでした
既に巨乳の片鱗が窺える乳の発育っぷりに目が行っていてメイドの恰好に気づきませんでした
あれだけ派手なことしてるのに、凛、右角は何をやってるんだ？
来週から澄野vs凛が始まります
てか他に指すやつ残ってないだろ
てか他に指すやつ残ってないだろ
925 ：名無し名人：2009/01/24(土) 18:11:23 ID:O9S8O2lf
10巻っていつでるの？
なんか家に放火したり現実離れしすぎてつまんなくなっちゃったな
928 ：名無し名人：2009/01/24(土) 18:38:43 ID:O9S8O2lf
>>926 そう？俺はめちゃ好きだけど
でももっと対局してほしいよね。9巻なんて一回も対局してないし‥‥
ﾔﾝｼﾞｬﾝ読んでないから単行本でるのが待ち遠しい
>>927 教えてくれて、ありがと＼(^O^)／
でももっと対局してほしいよね。9巻なんて一回も対局してないし‥‥
ﾔﾝｼﾞｬﾝ読んでないから単行本でるのが待ち遠しい
>>927 教えてくれて、ありがと＼(^O^)／
放火は全然現実の範疇だろ
930 ：名無し名人：2009/01/24(土) 19:02:58 ID:Vv8yzLti
鬼将会から暗黒の漫画になりました
暗黒というよりもうただのギャグでは･･･
文字山、菅田に勝ってるじゃんよ。
最後の歩打った時点で残り時間が菅田が3秒、文字山が7秒だよ。
3秒じゃどんなに頑張っても文字山玉は取れないだろ。
楔の金を角で払ってれば文字山完勝じゃん。
なんのための切れ負け勝負なんだよ。
最後の歩打った時点で残り時間が菅田が3秒、文字山が7秒だよ。
3秒じゃどんなに頑張っても文字山玉は取れないだろ。
楔の金を角で払ってれば文字山完勝じゃん。
なんのための切れ負け勝負なんだよ。
切れ負け将棋を理解してない奴がいるな・・・まあ教えてあげよう。
＞△３二角として楔の金を取ったとしても、▲３三歩成が詰めろで
＞△同桂としても▲８一飛から詰まされてしまいます。
まさにこの順で文字山の勝ちなんだよ。
▲33歩成の時点で菅田の残り時間は2秒程度だ。
で、▲81飛で詰み？
それには、
△71銀▲同飛（成ってる時間も無いだろｗ）△61歩▲同飛
△51銀▲同飛△41歩▲同飛・・・・
切れ負け将棋で合駒の時間稼ぎは常套手段だよ。
2秒でこれだけ指せるわけないだろ。81飛とか言ってる時点で論外。文字山玉は捕まらないんだよ。
＞△３二角として楔の金を取ったとしても、▲３三歩成が詰めろで
＞△同桂としても▲８一飛から詰まされてしまいます。
まさにこの順で文字山の勝ちなんだよ。
▲33歩成の時点で菅田の残り時間は2秒程度だ。
で、▲81飛で詰み？
それには、
△71銀▲同飛（成ってる時間も無いだろｗ）△61歩▲同飛
△51銀▲同飛△41歩▲同飛・・・・
切れ負け将棋で合駒の時間稼ぎは常套手段だよ。
2秒でこれだけ指せるわけないだろ。81飛とか言ってる時点で論外。文字山玉は捕まらないんだよ。
ついでに言えば、１巻の1分切れ負け勝負、あれも菅田の完勝とは言いがたい。
▲53歩の詰めろをかけらたときに、５５、５４と飛車の前に駒を捨てていれば
2手余計にかかって、最後に詰ませたシーンでの残り時間は4秒ではなく2秒になってた。
なら52で同金同歩成同金同金同玉同飛・・・
2秒で3手はキツイし、ちょっとでも駒を持つ手がわたついたら終了なので、
相当きわどい時間切れ勝負になったはず。
先手後手どうでもいいとか言ってた1分切れ負けのスペシャリストなら
十分やれたと思うんだが、どういうわけか普通の将棋をやってしまってるね。
▲53歩の詰めろをかけらたときに、５５、５４と飛車の前に駒を捨てていれば
2手余計にかかって、最後に詰ませたシーンでの残り時間は4秒ではなく2秒になってた。
なら52で同金同歩成同金同金同玉同飛・・・
2秒で3手はキツイし、ちょっとでも駒を持つ手がわたついたら終了なので、
相当きわどい時間切れ勝負になったはず。
先手後手どうでもいいとか言ってた1分切れ負けのスペシャリストなら
十分やれたと思うんだが、どういうわけか普通の将棋をやってしまってるね。
>>935
まずはご丁寧な解説感謝しますm(_ _)m
>>935で示された手順は「詰み」ではなく「切れ負けそのもの」を狙う方法ですよね？
この「戦法に対する考え方」については9巻でそよと菅田との間で衝突が起きています。
鬼将会・氷村の最初から切れ負け狙いの指し筋に対しそよは「これも将棋」といい菅田はこれに「それは違う！！」と
噛みついています。
つまり相手が文字山ではなくそよだったらあなたのいう手順で指して菅田の切れ負け、となった可能性は大です。
（実際2巻でのそよと菅田との対局はそよが切れ負け狙いで指したことが伺えます。）
対局感が非常に似ている文字山と菅田との対局なのでそれではまずいのです。
将棋指しの視点とマンガ読みの視点とのぶつかり合いになった形ではありますが、早い話が
3巻で純粋切れ負け勝負を描いたら「ハチワン」は丸っきり別物の話になってしまいます。
（まあ菅田が文字山のアシスタントにいったんなってからリベンジ、という展開もそれなりに楽しそうですがｗ）
「まあマンガだからｗ」でスルーしてやってもらえませんかね？
まずはご丁寧な解説感謝しますm(_ _)m
>>935で示された手順は「詰み」ではなく「切れ負けそのもの」を狙う方法ですよね？
この「戦法に対する考え方」については9巻でそよと菅田との間で衝突が起きています。
鬼将会・氷村の最初から切れ負け狙いの指し筋に対しそよは「これも将棋」といい菅田はこれに「それは違う！！」と
噛みついています。
つまり相手が文字山ではなくそよだったらあなたのいう手順で指して菅田の切れ負け、となった可能性は大です。
（実際2巻でのそよと菅田との対局はそよが切れ負け狙いで指したことが伺えます。）
対局感が非常に似ている文字山と菅田との対局なのでそれではまずいのです。
将棋指しの視点とマンガ読みの視点とのぶつかり合いになった形ではありますが、早い話が
3巻で純粋切れ負け勝負を描いたら「ハチワン」は丸っきり別物の話になってしまいます。
（まあ菅田が文字山のアシスタントにいったんなってからリベンジ、という展開もそれなりに楽しそうですがｗ）
「まあマンガだからｗ」でスルーしてやってもらえませんかね？
「ここは将棋板だ」とおっしゃるなら全面的にあなたが正しい。申し訳ないです。
939 ：名無し名人：2009/01/25(日) 08:55:07 ID:iMDhakO1
朝っぱらから熱く語ってますね。
>>937
まずいのです、とか個人の妄想を基準に語られても・・・
まずいのです、とか個人の妄想を基準に語られても・・・
「個人の妄想」じゃなく、漫画の都合だろ。さすがにウゼーぞ、お前ら。
切れ負けの設定は漫画のテンションを上げるための道具で、
将棋の内容は長い持ち時間の普通の将棋だからなぁ。
しかし、これはしょうがない割り切りじゃないか？
切れ負け特有の時間稼ぎの手筋で勝負がついてばかりじゃ「えー」って感じだ。
将棋の内容は長い持ち時間の普通の将棋だからなぁ。
しかし、これはしょうがない割り切りじゃないか？
切れ負け特有の時間稼ぎの手筋で勝負がついてばかりじゃ「えー」って感じだ。
「ほんとはハチワン負けてたかもしれないんじゃないか？」 ←ここまではいい
↓
「だからこの作品は糞だ、ヨクサル市ね」 ←たまになぜかこうなっちゃう人が居る
↓
「だからこの作品は糞だ、ヨクサル市ね」 ←たまになぜかこうなっちゃう人が居る
作者R2200〜2300ぐらい
過去ログで散々既出だろ
時間稼ぎだけの将棋漫画なんか読みたくないわｗ
エンターテイメントとして成り立ってないだろうがそれ
エンターテイメントとして成り立ってないだろうがそれ
初めの頃と比べてクオリティ落ちたよね
駒の声が聞こえるとか言ってるあたりまでは面白かったんだけど
駒の声が聞こえるとか言ってるあたりまでは面白かったんだけど
二こ神がテントの外で戦慄するとこが一番好き
949 ：名無し名人：2009/01/25(日) 17:43:54 ID:u6jU0NfP
ゲーセンのﾈｯﾄ対戦で鬼将会との対局でコーヒー飲んだ後ﾀﾞｲﾌﾞしたシーンが一番好きだな(^.^)b
950 ：名無し名人：2009/01/25(日) 17:46:53 ID:LOMYd45P
あったのか。
この人の将棋の漫画を借りてきて読んだが、買わなくてよかった。危なかった。
コマワリと展開が気持ち悪い。絵も気持ち悪いがそこは人それぞれだろう。
要するに主人公がひたすら驚きながら展開が進んでいく。
主人公が驚いてるんだから読者も驚くか、意外な展開だと思っているんだろうか。主人公の精神状態に抑揚がありすぎる。
常に驚いているか、その感情が落ち着くよう努力しているかの絵か、その延長で潜るくらいしかない。
ただ将棋については原作者がいないようで、その点自身か担当がネタを取ってきていると思われるので好感が持てる。
素人さんっぽい絵が逆に好感を呼ぶというのもあると思う。
この人の将棋の漫画を借りてきて読んだが、買わなくてよかった。危なかった。
コマワリと展開が気持ち悪い。絵も気持ち悪いがそこは人それぞれだろう。
要するに主人公がひたすら驚きながら展開が進んでいく。
主人公が驚いてるんだから読者も驚くか、意外な展開だと思っているんだろうか。主人公の精神状態に抑揚がありすぎる。
常に驚いているか、その感情が落ち着くよう努力しているかの絵か、その延長で潜るくらいしかない。
ただ将棋については原作者がいないようで、その点自身か担当がネタを取ってきていると思われるので好感が持てる。
素人さんっぽい絵が逆に好感を呼ぶというのもあると思う。
釣られないよ？
>>950
もうちょっと長文かく練習と文章を自力で添削するクセをつけるほうがいい
もうちょっと長文かく練習と文章を自力で添削するクセをつけるほうがいい
ぬぅ・・・。
まぁ推敲とかしないからなー。思いつきや記憶を書き殴ってる感じだし。
まぁ推敲とかしないからなー。思いつきや記憶を書き殴ってる感じだし。
954 ：名無し名人：2009/01/25(日) 18:06:33 ID:u6jU0NfP
仲良くハチワンを語りましょう＼(^O^)／
コピペじゃなかったのか
将棋漫画を描いてる人の中でまともに指せる人って実はヨクサルだけじゃね
LOMYd45Pはヘボかプロ並みのどちらかだな
＞将棋については原作者がいないようで、その点自身か担当がネタを取ってきていると思われる
まともに読んでない証拠ですね
まともに読んでない証拠ですね
書物は読み手もえらぶからな
棋譜提供、監修はあるが、ストーリーは自分で書いているから原作者は居ないというのは間違いではない。
しおんがプロ（女流）棋士原作と対比してのｖ発言なら、まあ。
しおんがプロ（女流）棋士原作と対比してのｖ発言なら、まあ。
切れ負けって1秒以内でさせば時間が進まないとかないの？
澄野はどうやって百万つくるんだろ？
ハチワンと同じやり方はもう相手がいないんじゃないか？
地道に稼ぐのは澄野っぽくないしなあ。
ハチワンと同じやり方はもう相手がいないんじゃないか？
地道に稼ぐのは澄野っぽくないしなあ。
あいつは普段から札束持ち歩いてただろ
チェスクロックは1秒未満でも針が進む>>961
967 ：爆弾：2009/01/27(火) 08:54:37 ID:icK6alEB
だからぁー
懐からポンと１００万出して｢おれはすでに持っている。上に行くぞ！｣はねーよバカ。
漫画パターン的に今現在スミノの手持ちは４万しかないと考えていいんだよバカタレ！
そして、その４万をどう使わせるかが作者が決めたハードルであり、腕の見せ所なんだよ。
その位のことは分かれボケナス共！！！！
懐からポンと１００万出して｢おれはすでに持っている。上に行くぞ！｣はねーよバカ。
漫画パターン的に今現在スミノの手持ちは４万しかないと考えていいんだよバカタレ！
そして、その４万をどう使わせるかが作者が決めたハードルであり、腕の見せ所なんだよ。
その位のことは分かれボケナス共！！！！
969 ：名無し名人：2009/01/27(火) 12:32:03 ID:MFdaQm2+
>>961
イマイチ質問の意味が分かり難いけど・・・
某アマ強豪の話によるとアナログ時計ならば時間を減らさずに指し続ける事が可能だとか。
デジタル時計なら１秒間に３手指せたらしい、その人の若い頃には。
イマイチ質問の意味が分かり難いけど・・・
某アマ強豪の話によるとアナログ時計ならば時間を減らさずに指し続ける事が可能だとか。
デジタル時計なら１秒間に３手指せたらしい、その人の若い頃には。
渡辺に2枚落ちで勝ってたからR2300あるのは別に合ってるんじゃないか
R2300あったら、プロと飛車落ちもしくは角落ちが普通じゃないの？
１９００前後の２、３段と聞いた
973 ：名無し名人：2009/01/27(火) 16:15:44 ID:Jv8bgYwP
菅田システムってどんな戦法なんですか？
このスレの住人は、まだ動画見てないのが多いのか？
ヨクサル × 渡辺竜王（飛車落ち）
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_program.html?prog=shougi&movieid=850755&bgf=PI300028_MV_TX&bgt=MP850755
ヨクサル × 渡辺竜王（飛車落ち）
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_program.html?prog=shougi&movieid=850755&bgf=PI300028_MV_TX&bgt=MP850755
竜王に勝ってるんだよな、飛車落ちで。竜王がすごく不機嫌になってたのを覚えてる。
混乱してたけど、二度指して渡辺がリベンジしてるのかｗ
三四段くらいある、と。
三四段くらいある、と。
飛車落ちって俺でも勝てるんじゃね？！とか言う奴
>>974-975 ありがとう。
ヨクサル強いね。
ヨクサルも強いのはわかるけど、竜王が飛車落ちであそこまでつめてる事に驚きを感じるｗ
飛車落ちであそこまで行くものなんだろうかと。
しかし、今3三角取りの時点なんだけど、竜王「もういいや、やってみな」の心境のように見えるｗ
めんどくさい感を感じた。
ヨクサル強いね。
ヨクサルも強いのはわかるけど、竜王が飛車落ちであそこまでつめてる事に驚きを感じるｗ
飛車落ちであそこまで行くものなんだろうかと。
しかし、今3三角取りの時点なんだけど、竜王「もういいや、やってみな」の心境のように見えるｗ
めんどくさい感を感じた。
何回みても、メイドの不細工さが気になって仕方がない。
>>980
まゆたんはカワイイ
まゆたんはカワイイ
982 ：名無し名人：2009/01/27(火) 22:50:24 ID:MFdaQm2+
正月の康光−笠井なんかも凄かった
不細工なメイドは綾だけだろ
なんだか将棋ってハンデの付け方が難しそうなゲームだな……。
ちょっとルール調べてみたけど、香落ち、角落ちの次が飛車落ちか。
四段差があってやっと飛車落ちだけ。そりゃ飛車は強いだろうけど、
でも物足りないハンデに思えるのはオレが将棋を知らないからか？
ちょっとルール調べてみたけど、香落ち、角落ちの次が飛車落ちか。
四段差があってやっと飛車落ちだけ。そりゃ飛車は強いだろうけど、
でも物足りないハンデに思えるのはオレが将棋を知らないからか？
おまえさんだけだ。
強ければ強いほど歩１枚でも差が出てくる。
飛車が無いというのは物凄い事なんだぞ…
まぁ、超初心者同士でも平手で対局して飛車を取られた奴が一気に壊滅するけどな。
強ければ強いほど歩１枚でも差が出てくる。
飛車が無いというのは物凄い事なんだぞ…
まぁ、超初心者同士でも平手で対局して飛車を取られた奴が一気に壊滅するけどな。
1900あれば飛車落ちくらいならたまには勝ちがでるってこと
平手の定跡が使えないから下手もやりにくいかもしれん
ヨクサルの陽動振り飛車は、下手飛車落ちの定跡らしいぞ
どっかのブログに出てた
どっかのブログに出てた
989 ：名無し名人：2009/01/28(水) 10:47:14 ID:bPtAsMG3
飛車落ちや二枚落ちで勝ちきるって強いな。
優勢になっても勝ちきるのはしんどい。
優勢になっても勝ちきるのはしんどい。
飛車の防御力は凄いよね
羽生とかニート飛車の時のほうが勝ってるんじゃないかってぐらい守りに利いてる
羽生とかニート飛車の時のほうが勝ってるんじゃないかってぐらい守りに利いてる
993 ：名無し名人：2009/01/28(水) 22:08:01 ID:jP/oYtWu
>>989
つるの−康光の２枚落ちの棋譜は知らないけど恐らく緩めていると思う。本気出
したら６枚でも勝てないんじゃないかな？ヨクサルとの違いはワンランクなんて
ものじゃないと思う。つるのは終盤というものが全く分かっていない。
つるの−康光の２枚落ちの棋譜は知らないけど恐らく緩めていると思う。本気出
したら６枚でも勝てないんじゃないかな？ヨクサルとの違いはワンランクなんて
ものじゃないと思う。つるのは終盤というものが全く分かっていない。
994 ：名無し名人：2009/01/28(水) 22:57:13 ID:caQQLNHb
ヲクサルは将くずれだからそりゃー強いだろ
そんなのと一将棋ファンをくらべんな
そんなのと一将棋ファンをくらべんな
最近流出したメガネのコの画像が仲受け師に似てて勃起した
欲猿は奨励会じゃないぞ
そうだよね。奨励会手前であきらめてるから。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081230mog00m200115000c.html
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081230mog00m200115000c.html
つるのは2段、よくさるは2，3段。
大差があるわけじゃないだろ。
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↓次スレよろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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