第21期竜王戦 Part59

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
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竜王戦　中継サイト
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渡辺明ブログ
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中)　−　羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)

七番勝負日程
第1局　10月18日・19日　フランス・パリ　ル・メリディアン・エトワール
第2局　10月30日・31日　北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局　11月13日・14日　岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局　11月26日・27日　熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局　12月04日・05日　和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局　12月10日・11日　新潟県南魚沼市「龍言」
第7局　12月17日・18日　山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

ホテルのサイトは以下の通りです。
洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス　http://www.toyamanseikaku.jp/　
平泉ホテル武蔵坊　http://www.musasibou.co.jp/
菊池観光ホテル　http://www.kkhotel.com/
むさし　http://www.yado-musashi.co.jp/
龍言　http://www.ryugon.co.jp/
滝の湯　http://www.takinoyu.com/

前スレ
第21期竜王戦 Part58
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223995302/

こっちが早いか

>>1
　　　　 　 　 　 　 　 ／}　））
　　　　　　 　 　 　 / 　 !＿＿__
　　　　　|￣｀ヽ、_/　　〈: : : : : : ｀: . 、　））　　。
　　 （( 　|　　 - Y　　 　 }ﾆﾆ=､: : : : : ＼　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　　, ｵ　　　 r'`t---': : : :.ヽヽ:　:　　 ヽ/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__
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　 |/ {: : : : : |X|　　　　 　 　 　／ |: : :.|⌒i : ` ､ヽﾞ･、　 ＝＝-　　　/　 /
　　　| : :l : : |.　　　 　 　 　 ≠─┼: : |_ノ :.＼ っ　 ｏ　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼
　　　| : :l : : |ヽ -─‐ｧ　　 　 　 　|: : :.|x: :∧　 ｡　ﾟ　　 　 　 　 　 |　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
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　　　|/　!: :ﾄ:.::八　xxx　　　o .ィ'´|: :./￣歹　　　　　 　 　 　 　 　 ` ----------‐´　＿＿__
. 　 　　ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/　ﾉ／ 　 <__}{.|　　　　　　　　　　　　　　　＝＝─
. 　 　 　 　 |:.:/　V:.:∧l./　| /　/ 　 　 　　　 |　, -‐┐
.　　　（（.　 ∨　　∨　/　　/　 l　　　　　　　 |'´ : : :.:}　　　　これは刺さってるんじゃなくて
　　　　 　 　 　 　 　 /)　V　　 !　　/　,　'´　 ! : : : : :|　　　　　乙なんだからねっ！
　　　　　　　　　　　〈¨　/　 　 | 　/／　　 　 |: : : : : }

あっちがはやい。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224313870/
こちらです

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こっちは実質Part60スレでよろ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あっちが早いな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

深浦に今期王位を防衛されたあの局面になるのかな
今度は、羽生が後手持ちだけど

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こっちは実質Part60スレでよろ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

乙!!>>11

了解〜〜

このエッフェル塔と渡辺の写真はマズイだろう
いくらなんでも無いぞこの顔は

しかし、渡辺の顔がフランスに発信されてしまったのは連盟の失態だな。

佐野史郎以外で何かに似てるんだけど思い出せない

ここかな

いちもつ

観戦記いいこと書いてるじゃん。
少し持ち上げすぎに見えるかもしれないが、渡辺はまじで今後の将棋界を憂いてるよ。
俺も将棋がすたれちゃ寂しいから、こういう若者の地道な種まきは素直にありがたい。

はまつまみが立てたｽﾚが61か・・

>>15
マシ・オカ

いちげんさん向けというのは分かるが
あんな長文を将棋ヲタ以外読むのだろうかという疑問もある

検討陣はおやつを食べるなど小休止

渡辺ってそんな変な顔してるか？
ちょっと池沼っぽいだけだろ？

>>1乙なんだからねっ

【竜王戦 対局時間 早見表】

■第1日目 10月18日(土)
ﾌﾗﾝｽ　　日本
09:00 = 16:00　対局開始。日本時間、土曜夕方4時スタート
12:00 = 19:00　昼食休憩1時間。日本ではちょうど土曜の夕食の時間
13:00 = 20:00　再開。
18:00 = 25:00　封じ手時刻。日本時間、土曜深夜1時頃

■第2日目 10月19日(日)
ﾌﾗﾝｽ　　日本
09:00 = 16:00　対局再開。日本時間、日曜夕方4時再開
12:00 = 19:00　昼食休憩1時間。日本ではちょうど日曜の夕食の時間
13:00 = 20:00　再開。
18:00 = 25:00　終局想定時刻。日本時間、日曜深夜1時頃
19:00 = 26:00　（一分将棋タイム）

※両日とも日本時間の、夕方から対局開始。終局時間は深夜1時頃。

■参考　昨年の竜王戦終局時刻
第1局 18:44（114手）、第2局 19:18（144手）、第3局 20:20（134手）
第4局 18:11（101手）、第5局 19:40（177手）、第6局 19:28（135手）

■フランスとの時差（7時間）※サマータイム期間中
JAL国際線 - 世界時計
　地図上の都市名をクリックすると、各海外都市の現地時間と祝祭日が確認できます。
　ttp://www.jal.co.jp/worldclock/

>>21
きっと、梅田氏が自分のブログにも転載するんだろう。

渡辺は３０になったら木村くらいのハゲになってるキガス

>>18
俺も別に観戦記の（２）はなかなかいい感じだと思う。
勝負の結果はわからんが、渡辺には頑張ったもらいたい。

もう素直に４６歩から腰掛け銀にすれば良いのに

>>23
けっこう致命的だと思うよ

ドラクロワの絵、こんなにデカイのかよw

>>21
そこはあえてふれないでほしかったが

検討陣のおやつもうｐすべきだな

背景がフランスだと渡辺がジャンレノに見えてくるから不思議だよな

渡辺、昼食までねばって1時間余計に考えるつもりなんかな。

>1
お疲れ様です
保留するなら棒銀でも腰掛け銀で必要な▲３六歩、ただし相腰掛け銀になった場合、中央で遅れることになるかもしれません

３６歩以外にどうさすの？

棒銀くるーーーーーーーー？

昼食で考えることができるから余りそこまで進めないようにしたり微妙な駆け引きがありそう

▲５６歩から、羽生の角なりが成立して後手価値と予言。

渡辺が保留すると羽生は絶対に保留してくる。渡辺が態度を決めるまでずっと保留してくる

竜王はモトクロスもやるのか・・・

http://shop.spora.jp/top/shop/bimg/MD-00004-02m.jpg

棒銀は最近あんまり見ないから、ここは敢えて棒銀で行って欲しい

ギンポーって彫刻刀作ってるとこだ

少しは、現場ならではのことも書いて欲しいんだぜ
ていうか、この人は本当にパリにいるのか？
ルーブルだけ見て、もうシリコンバレーに帰ってるとか

モテは後手番大好き人間になったのか
後手角換わりとかで死ぬほど苦労していた頃とはえらい違いだな

こっちは夕食休憩だけど向こうの昼食休憩は何時ぞな

7を引いてください

棋譜ってどこで見れるの？

パリは晴れらしい

>>47
日本時間なら夜中の二時か三時だな

せっかくブログあるんだからおやつうｐしろよ

>>49
>>1

>>45
案外そうだったりしてな。
現場の話も、※のくだりみたいにネット見てても分かるようなことにしか触れてないし。

あと何分？

>>47
昼か昼はもう直

実況民にはあんまりメリットないねこの海外対局って

そうだ　おやつとか昼飯とか夕飯がいちばん気になる

竜王、時間切れ負けか

今回のフランス対局は、フランスからオファー来たとも思えないし、
ホントただの読売の見栄だなぁ。
無駄遣い。

梅田さんの方が髪の量が多い件

>>34
俺はフランケンシュタインにしか見えないぞ

昼休憩直前に指すつもりなんだろ

ブログにパリ時計があんだろ。それ見ろ

>>55
もうありません！


あ、ニコニコプン！

棒銀に腹をきめてるなら、68金右もあるんではないか？

棒銀で端攻めするのかな

>>64
感動した

将棋ファンが増えないのは
プロ棋士が年間数人単位でしか増えないからだな
将棋の性質じゃない。新しい棋士が増えなければ
その一人一人が連れてくるだろう新しいファンの数も当然限られてくる
これが停滞している今の状態。慢性化しているので気づいていないだけだと
将棋の質に言及しているのは本当にどうしようもないな

>>60
普及を考えるならＪＡＰＡＮ　ＥＸＰＯの時にやればいいのにな

>>60
無駄遣いできるうちが華なんだぜ・・・

ここか

>>1
乙

海外対局って、いつから始まったか知らんけど、結局海外の将棋普及とは結びついてないと思う。残念だけど。
そのうち、スポンサーもカネださなくなって、海外対局なくなるかもな。

羽生の右玉、観てぇーーーーーー

海外で対局しないよりは普及効果があると思うがね

>>60
読売の見栄ではなく
読売文化記者の１年に一度の慰労旅行（将棋と囲碁を交互に毎年海外へ

フランスならまだ興味もつ日本ヲタもいそうだが
アメリカとかじゃ絶対いない

チェスがあるし、わざわざ将棋を覚えようという人がどれだけいるか

今後は高級温泉旅館対局も減るだろう。
いずれ将棋会館・地方公民館での対局だけになる。

パリ在住の囲碁棋士って凄いな
日本のトーナメント参加してないのか

スポンサーの新聞社の将来自体がどうなっても不思議じゃないもんね
今の状況ってのは後世になって振り返ってみると凄く恵まれてるのかも

>>77
ホントは日系人の多い南米とかハワイとか
昔移民をたくさん送り出したところでやるべきなんだよね・・・

外人の女性が将棋に興味もってくれんものか
レベルからしてパツキン女流とか１人くらい出そうだけど

>>74
｢これは糸谷の分っ！｣

>>78
それ、チェスの日本普及のときも問題になるらしいね
将棋が浸透しすぎてて、チェスをやる人がいないという

ん？日本じゃ勝てないからヨーロッパ行ったのか？
ほんとに強い奴なら中国韓国に行ってるよな

歩（乱+守）な将棋が観たいな

おおおお

とうとう２五歩突いたな

25fu

やっとｗ

パリ在住の囲碁棋士が居るのか

２五歩きた
棒銀かねこれは

全然進んでないのか？

今年は今ちょうど北京でワールドマインドゲームが開催中だし
本気でやるなら北京以外ありえないけどね

ここで２五歩か

羽生早いな

33gin

羽生はえ〜

お、はえー

角換わり棒銀になる？
△５四角がでるかな

でもベッカムフィーゴみたいに日本語入れ墨するぐらいだから　
巧くやればブームに乗りそうでもある

「ウェブ進化論」はなかなか面白かったよ

羽生、計算通り

いよいよ某銀か

３３銀か。いいてだな。

>>78
チェスと将棋は別もんじゃん
中国将棋・韓国将棋はチェスと同じだが

駒再利用性は、将棋だけだし
チェスは、早指しだからなあ

>>102
あのはずかしい日本語の入れ墨してる奴かｗ

将棋新聞に書いてあった“羽生に竜王戦で負ける夢を
渡辺が何度も見てる“というのは驚きだった。

今回の羽生挑戦を相当脅威に思ってるんだろうな。

消費時間はあんまり差がないな

>>102
「歩」とか刺青すんのか

「金」「玉」とか危険だな

８８おうだつぎゎ

▲２七銀なら△７三桂▲２六銀△６二玉
そこで▲６八金右と溜めておくか、▲３六歩とすらか、流石に▲１五歩はないかなー

ネットで右足に「左」左足に「右」って刺青してる外人の写真見たことあるｗ

４６ふもわるくないがな

日本ブームって言ったって形だけというか
本質的なことには興味もってくれないよな。

>>109
棋士でその悪夢を見ないやついんのかとｗ

佐藤、木村、久保あたりは特に見てそうだわ

ここからでも先手棒銀に対抗して後手右玉ってあるの？

棒銀を研究してきたのか

これはおやつ休憩挟むね竜王

さっきから自虐的なウンコ野郎がうざすぎる。それともお隣の国の人かね

youtubeとか見ると日本ブームってアニメ漫画ビジュアル系だけだよな

もう一手見てみるか
９八香かな

つうかここで棒銀やっても先手の得はないと思う。
ネット将棋じゃないんだからそんな冒険はしないよ。

羽生はサンドウイッチを食べに出かける

そうだぞ冒険はしないだろ

>>117
木村は竜王とる気でいるのか

＞久米☆宏

デコメみたいのどうやって出すの？

▲４六歩だろう

渡辺の棋風からは棒銀はない

棒銀にするのは渡辺の予定じゃない気がするなぁ
流れの中でこうなってしまったのだな

２七銀なら右玉にすんのかな

棒銀っぽいけど、どうなんだろうねー・・・
昨日、ハッシーが純☆棒銀やってたけど、なんだかなーってかんじだったし

>>130　NHK杯でやってたが・・・

ここで木村定食

棒銀好きらしいよ

ここで渡辺は態度決めるのか
時間掛かりそうだからネトゲ行くか

わたなべといえばぼうぎんだろ

そして竜王は長考に沈んだ

▲46歩or▲88玉

消費時間逆転したかな

棒銀で勝ったらあの人が元気になる

たぶん昼またぎだね
マザー２やってくるわ

とりあえず久米宏はＮＧっと

>>140
おれのまねすんな

後手は右玉か右四間にするだろうね

>>144
俺も

>>144
ん？

>>144
ミーも

棒銀には右玉が有効なの？

>>134
いつの話？この前の森下戦？

△33銀は、先手の２４歩を防いだ手。

んー
中継ブログに、リアルタイムの情報伝達を期待するのは間違いなんだと分かってきた
ほかに、現場の写真とかが見られるところはないのかな

ここで昼休かな

ここで早繰り銀もないかな
▲３六歩に△７三桂なら▲３七銀△５四銀▲４六銀△４四歩▲３五歩
▲３六歩に他の手なら▲２七銀も見る

がはは

>>151 森下戦。ちがってたっけ？

羽生の右玉って前例たくさん有るの？

先手はここから穴熊もありなのか

>>151
増田戦

パリでやるんだったら、テーブルでやればいいのに
盤や駒も合わせてガラス製やチタン製のにして、対局者はスーツ姿でスタイリッシュにすれば
フランス人に受けるんじゃなかろうか

この画像はネタ画像ベースになる可能性を秘めているな

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/10/18/3dsc_0131.jpg

>>85
そこらへんはどっちが得か微妙なところ
類型のゲームがないと基本概念から説明しなければならないので
それはそれで大変

>>153
対局室に開局者カメラ入れてないんだから無理だよ
順位戦と同じ感じだと思う

羽生は飛車先ついてないけど、何か狙ってるのか？

このままだと、１４２手で羽生勝ち。

>>163
中国とかはどうなんだろ
チャンチーあるけど

>>161　仏人には和服の方がうけるんじゃないかなぁ

ID:SJ1V85DGはNGIDでいいか。

>>155
△４三銀の形を作られたら先手がつまんなそうだね

>>157
森下戦は渡辺が後手だったから

ダウン症ってことですかね？

>>165
桂馬を８五に跳ねる余地を残しながら、飛車先を伸ばす手の分を先手の急戦に対応できる手に回しています

日本はチェス協会がボロボロだからなぁ

中国は国策でチェスに力を入れてるよ。

１日目の午前中だってのに、このスレ消費はすごいな
やはり休日はええわー
これが金土だったら言うことなかったんだが
明日の夜中まで起きてるのはちょっとつらい

http://www.geocities.jp/hamatsumami/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=16779939

>>168
俺もそう思う。
うちの上司は、海外のお客さんが来るとその国の料理を出す店につれてくんだけど、
おそらく海外のお客さんは日本っぽいものを食いたいはず。

今来た産業
ハブ後手かよ

>>160
早繰りじゃなかったかな

雁木すか？指したことないなあ、雁木。

>>164
控え室（あるのかｗ）とか観客でもいいんだけど…おやつでも
せっかく海外対局してるんだからさ
まさか、観光の写真以外、写真なしで終わるのかね？

ひぇええええ

>>176
将棋連盟が観戦してるファンのこと考えてるわけないじゃん。

渡辺が後手番だったら８五飛戦法とかあるかな

８１ひ

飯かと思ったらバタバタと

こりゃ一大事だ

羽生が右玉かｗ
なんか新鮮ｗ前例あったっけ

イッキ更新ｗｗｗｗｗｗ　またかよｗｗｗ

地下鉄開通間近

棒銀ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:━━━!!:

玉が右か！

BS中継あるの？

>>189
前回の順位戦の最終局

羽生の秘策は右玉か。羽生の右玉って見た記憶がほとんどないな。

地下鉄炎上

持ち時間多いタイトル戦って、夕食時間決めるひつようあるの？
夕食もすべて持ち時間の中で終わらせるっていうルールでいいじゃん。

これは羽生負けるな

棒銀に対する右玉ってあたりがキツくなる
以外になんかある？

棋譜用紙確認って何か意味あるの？

>>195
ﾀﾆｰ戦?
見てくる、ありがとう

棒銀と右玉だと右玉の方が有利な感じ

ひふみん！ ひふみん！

玉が右寄り模様か

渡辺もナメられたもんだなｗ

>>180
２六まで銀がいって、３五歩ついてた気がする
違ってたらすまん

>>198
メシ喰わなくなるだろｗ

地下鉄ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>201
時間の使い方で相手の心理状態がわかるらしいよ

棒銀ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

考慮時間を確認してるんでしょ

解説の佐藤康光先生の得意とする右玉。　
９５歩まで突いて、最終盤に９４に玉が逃げれるような将棋を指向ですね。

そういう展開なら竜王は９９に潜りそうだね。

>>210　へー 何か次元が違う勝負だな

やっぱ羽生の将棋は面白いのお

棋譜ってか時間確認だろ

みんなで研究した結果先手不利になった戦法ってあるの？

>>210
さすが大山の後継者

昼食はいりまーす

タイトル戦で右玉ってどれだけぶりだよ
しかも渡辺が棒銀
研究なしでも羽生は右玉経験あるな

煙草税増税断固賛成！！！

面白くなってきたぜ

ほぉぉぉこれは面白い。羽生-渡辺は面白いな！！１

会長のセーターは俺が80年代によく着ていたセーター柄だ

羽生の将棋には夢がある

棒銀と早繰り銀の違いがいまだにわからない・・・

羽生の右玉、どんな指し回しをするのか、楽しみだな。

第21期竜王戦1日目昼食
渡辺竜王　パテ・ド・マルカッサン　フォアグラのポワレ　ポムピュレとブルーベリー添え　オマール海老のビスクスープ
羽生名人　サンドイッチ　野菜のポタージュ　コーヒー

以上です。

羽生たんは右玉　竜王はガチガチの穴熊

そんな将棋が見たい

>>217
まだ結論が出てない形もありますが、先手藤井システム

うどん食ってきた。
羽生右玉とな。

これは３筋の攻めも絡めるのかな。▲１五歩じゃ単調だもんな。

昼前に手が進んだが
これから大長考の応酬だろうな

右玉なら穴熊組めるかしらｗ

ひふみんでもこの形の棒銀は避けるのに突っ込む渡辺カッコイイ

130 ：名無し名人：2008/10/18(土) 18:45:49 ID:1RHJFrOE
渡辺の棋風からは棒銀はない


コメント
「お、上がった」と佐藤棋王。棒銀からひたすら攻めるねらい。
渡辺は棒銀作戦を有力視する一人だ。

渡辺は棋譜用紙を確認しすぎだろｗ

>>229　玉形で勝負ついてるんじゃ・・・？

昼休み２時間くらいとるかと思ったらいつもどおりか

このところ羽生は毎回後手で違う戦法やってるな

そういえば、前スレで現地っぽい人がいたけど、どうしてるんだろう？
人多杉で入れないとか言ってたから、入れさえすれば、
一般人も観戦できてるってことなんだよね？

ブログにきっしょい写真が来たぞ

昼飯まであと２５分。

羽生の右玉
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=63999

【梅田望夫観戦記】 (3) 構造化する将棋

対局開始から比較的スムーズに進んできた指し手の進行速度がやや鈍ってきた。
これから中盤を迎え局面はいっそう繊細さを増し、お互いに時間を使いながら深い読み合いが行われる。

解説の佐藤康光永世棋聖は、「１秒間に１億と３手読む」というキャッチフレーズで有名だが、
コンピューターも秒間１億手とまではいかずとも、数百万に及ぶ局面を１秒間で計算することができる。
だが将棋の持つ奥深さはそれらを遥かに凌ぎ、無限とも思える局面がその裏に存在している。
人間と、それに加えてこれからはコンピューターとが、将棋の持つ可能性を削り取っていき、
将棋というゲームを丸裸にして改名してしまおうと日進月歩で研究が進められている。
先手後手どちらかの必勝定跡が編み出されれば、そこで将棋というゲームは寿命を迎える。

「森下システム」、「脇システム」など、将棋にはシステムと名前がつく戦法がいくつかある。
最も有名なのは第２局の立会人でもある藤井九段の竜王戦３連覇の原動力となった「藤井システム」だろう。
私は藤井システムこそ将棋の歴史に幕を下ろすに相応しい、必勝システムではないかと思っている。
当の藤井九段は現在矢倉を指しているそうだが、実は密かに藤井システムの研究を進めているのではないだろうか。
そして今回の竜王戦の勝者である初代竜王に、新藤井システムをひっさげて挑戦し、
竜王奪取、防衛、そして２代目永世竜王へと、新たな藤井システムの栄光ロードを築き上げるのではないだろうか。
そうあって欲しい、いや、きっとそうに違いない、そうであるべきだ、
私は正午のパリの爽やかな空気を吸いながら、そんな妄想に思いを馳せていた。

マリンガって技術もへったくれもない選手
油断しなければ勝てる

>>226
▲２七銀〜▲２六銀と出るのが棒銀で
▲３七銀〜４六銀と出るのが早繰り銀です

長ったらしいオナニー文章には全く興味は無い
今回は指し手だけを見られるフラッシュサイトとかは無いのか？

梅田は、長文1本目以外は
よくやってる！！！
1番最初の長文はいらなかった

>>248
普通にある
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018.html

誰か、渡邊竜王の奥さんの写真、出来れば一番いい写りのやつくれ

先頭おさえました＞＜
先頭おさえるとひとあんしん＞＜
この調子でおねがいします＞＜

>>247
�d！
突っかけていく目標は一緒でも通り道が違うだけか〜

長文は長考時に放り込むのがポイント

動いてる間は我慢

１五歩　同歩　同銀の攻めは、４九角の筋があるのでやりづらいと思うんだけど。
一回６八金右とかするのかな

>>244
なんで67手目で勝ちなの？

>>245
全速前進コロシアム！！

昼休み30分遅れかよ

日本の大盤解組はどう？

>>251
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0322/situen1.jpg

>>256
光速の投了

梅田不要。

だいたひかるじゃねーか

>>256
タニーが見込みないとさっさと投げちゃった

>>261
ほほう

3筋から攻めるんだろうけど
早繰りと何が違うのかよくわからんな

>>250
さんきゅー

▲６八金から穴熊はあるのかな、教えて強い人

棋譜確認って相手の目の前でやっても大丈夫なの？

前スレでも聞いたがコメントの
>渡辺は再び棋譜用紙を確認した
これって何？
1.連盟は八百長。これからの進行が書いている
2.棋譜用紙の欄外に米が描いた4コマ漫画成る駒君を読んでいる
3.昼のお品書き
4.？

ほんと長文ウゼえええだな

>>244はまだ記憶にあたらしいな
駒組み終わったの時点で羽生がかなり優勢っていってたのが印象的だった

早繰り銀→結構捌ける
棒銀→あんまり捌けない

個人的感想

>>256
これ開戦前に陣形の差で羽生優勢なんだってさ。

高速の投了は島八段の得意分野
先崎相手に２９手で投了した
三間飛車はあまりに有名

３６ついたら角のラインがあるから６４つかないと不安だし
そっから渡辺の事だから最終的には熊ると予想

>>244
これテレビ中継で早々に終わって
あとどうすべえ　になった局だな

うちのはげは互角+7。８８王

>>109
前王座は羽生に負ける悪夢を今でも見るらしいよ。

昼食
羽生
ナポレオンも愛した、地中海で採れた彩り海鮮パスタ
渡辺　
幕の内弁当

タニー投げるの早いね。
終盤でハブが寄せを間違えることだてありえるだろうに。

まぁ、棋譜の美しさとかもきにしてるんだろうなぁ。

昼食は双方共に日本から持参した握り寿司

米長羽生の右玉もあったな

>>269
大丈夫。

>>270
消費時間のチェック。

>>264
>>274
みなさんどうもです

>>282失礼ｗww

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

>>275
これか
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=60

羽生はまだ右玉確定ではないよね？
８一飛だと絶対なの？

右玉って珍しいな
プロの対局でも通じるもんなの？

藤井さんは右玉キモチワルイって言ってた

>>244
あーこれはひどかったな
谷川vs羽生の歴史が本当に終わったんだと実感した一局だった

>>290
ブリーフ糸谷に
挑発してるんですね？

>>289
ここで普通に玉囲ったら８一飛車がほぼ一手パスだろう

>>290
対振り右玉は珍しいし糸谷で有名になったくらいだけど
角代わりでの右玉はそこまで珍しくないよ

このまま考慮中に昼食休憩だな

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

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　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜この流れ、とりあえず森内の投了伝説
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ
名人戦：お腹が空いたので夕食まで待って、カレーを食べてから投了。
竜王戦：NHK放送中に「あ、負けました」と言って竜王失冠、全国に笑いを届ける。
王将戦：おやつを食べて投了
王将戦：昼食前に投了

封じ手投了はまだない

藤井は右玉は狙いがない千日手狙いの糞戦法だと解説してたな

右玉って、みの囲いじゃないの？

藤井が右玉を解説できる筈が無い

>>300
なんか最近は右にあんまりいかない右玉をよく見る

また一気に何手か進むまで更新しないつもりか

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

>>299
プロだと後手は千日手でも十分なんだろうな

右玉ってわしがやると、薄くて薄くてｗｗ
自分からは仕掛けがなかなかできないし、手を作られてしまうと、攻め潰されるし。
まあ、天下の羽生だから、右玉の真髄をみせてくれるだろう。

右玉の歴史を変えたのがダニ五段なんですよね

そうか。
封じ手に、「投了。」って書く手があったか。

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

>>174
らしいね
たんまり参加費をとるのに、チェスクロック持参させるとか

これはいかにも右玉が活きそうな形だね。

このまま昼飯だな

>>284
いいんだ、対戦相手とていは嫌な感じがしないのかなト思ったけど

>>306
モテが右玉でも果敢に仕掛けてた希ガス

渡辺けっこう時間使ってるね。
早くも作戦を外された？
羽生も時間あったから相当に研究してきてるだろうなあ。
特に後手番は。

モテがやってた攻める右玉って、絶対無理があるだろうアレは
いかんせん玉が薄すぎる

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

>>316
そうかなぁ？
渡辺は「竜王」って顔だと思うけど。
羽生は「ロトの勇者」って顔だ。

この局面が渡辺の想定していたものだとはとても思えない。作戦負けしてる予感

>>313
ルールに無ければ、相手が嫌がった分、自分の得。
神武以来の天才なんて、相手の後ろから盤面見に来るんだから。

棒銀には右玉って言いますしね

渡辺は矢倉と腰掛銀ぐらいしか研究してない印象

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

米が右玉で羽生に勝ったやつ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5309&tekazu=3

右玉は嫌いだから▲応援するわ

>>314
2日制なんだから、早く打ちすぎないのも、「空気の読める」タイトル戦の対局者の作法。

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

棒銀ということなので、一二三がでてくるかな・・・

午前中から見ること無いから
昼食休憩はなんか違和感あるな

魔王指す気なしか

棒銀だからひふみんの解説が聞きたい

慣例の昼飯の写真は　どこ？

　　　　　＿ ＿ _ _ ＿＿!!
　　　 ／ミ　　　　　 !　》》》
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ
　〜三〜彡 　　U　　　＼／　 .|
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〜≡三〜　　　　　 ＼,｀､v,,´,／|〜
　＞/~＼　U　 / 　　）　　　　　 ,ヽ
　　|　ｂ(　　　　＜＠　 　　　＠　ヽ
　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＜ 棒銀と聞いて白馬に乗って馳せ参(r
　　　ヽ　　　　　　　　　( о　） U　　 |
　　　 ヽ 　　　U　　　　　　ﾉ　　　　/
　　　　＼　　　　　├──┤　　./
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　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ

>>323
米長強い・・・

パリかちくしょう
俺も昼飯食ってくる！
俺が昼飯と決めたんだから昼飯だ

俺も昼飯にチャーハン作るか

棒銀の名手１２３ですらこの形では棒銀にしないと思う

俺も昼飯買ってこよう
やはりクロワッサンとカフェオレかな
これじゃ朝飯っぽいがｗ

>>293
>>295
なんか右玉っておちょくられてるような感じ

これ、明日の終局
月曜日の明朝とか？
マジ、かんべんしてほしい
なんで、パリでやってんの？

早指しの田村とかが二日制のタイトル戦出たらどうなるんだろう

羽生の右玉その２
これも先手だけどもしや羽生は後手右玉初めて？

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41128

飯食った

羽生右玉とか楽しみすぎる

取りあえず、何でもいいから渡辺が負けてほしい。
初代永世竜王の顔じゃない。

26手ですでに羽生優勢！？まさか、ね、、そんなことはないよね、、、。

ルールにないことは何やってもいいってわけじゃないがな。
明文化されてない暗黙のルール、マナーなんていくらでもある。

例えば、「時間切れ寸前に駒をうまく置けないときは口で指し手を言えばOK」って
ルールはあるが、だからといって「自分が駒を動かす時間がもったいない」とばかりに
1分将棋のとき59.5秒で「▲45銀！」って言うだけにすれば、ルール違反じゃないし、
そのあと相手の持ち時間で駒動かすことによって相手の思考も邪魔できるし
いいことづくめ〜〜・・・とか考えて実行したら、馬鹿も馬鹿。

棒銀で端破る作戦なんて江戸時代とかなら
ど素人扱いされたんだろうな

>>341
２五歩１五歩の右玉は広くていいな

よくこの状況だけで右玉と分かるなぁ

２４ふ

ξﾉﾉλﾐ
ξ ｀∀´>

相手が棒銀から端を狙ってるところに玉を近づけるヴァカはいないでしょう

この前のＮＨＫでは山崎が羽生相手に右玉にしたら飛車交換されてひどいことになってたな

梅田なにか書けよ
こういう場面でネタ投下しろ

ホテルはここだな
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=48.879792,2.284859&spn=0.000546,0.00134&t=h&z=20&layer=c&cbll=48.879547,2.284801&panoid=y4Ha8_mbjgInMOiTOPJhMg&cbp=1,119.64361058520234,,0,-9.082520355988283

梅田って使えん

>>353
餅夫も飯食ってるんだろ？

森内が右玉で渡辺に勝った棋譜
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=13472&tekazu=2

いかん　眠くなった　この大事なときに

もちもちぃ〜もちもちぃ

ほにぃ

感染してるやつらが対局者に合わせて休む必要ないだろ。
てか、休むなよ。

フランスも電線ってないの？

もちおキター

みなさん待望のメシ情報ｗ

きたー

なんじゃこら！？

渡辺、パリで幕の内弁当かよw

対局中はメシがしょぼくなるｗ

18日昼食
渡辺竜王は幕の内弁当。羽生名人はナポリタン。


両者、フランス無視。

>　ちなみに、今日明日の対局にのぞむ羽生さんの抱負は「パリらしく芸術ともいえる将棋を指したい」である。

梅田はさあ、そこかしこに渡辺を応援してますってオーラが散りばめられた文章ばっかupするなよ。
もっとニュートラルな文章書けよｗ

羽生、パリでナポリタンかよw

ナポリタンて

再開したぞ

http://live4.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018.kif
なんかここだと17手目の▲５八金以降進まないんだが、実際は何手まで進んでるの？

今日の担当の仲居さんはどんな顔してるんだろう。
映像見たいな。

メガネの罠にはまりつつあるな。

幕の内弁当キター

フランス料理って言うだけで高級なものしか思い浮かばないんだが手軽に食えるものってなんかある？

意外に消費時間拮抗してるな

>>280
惜しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナポリタン！？
フランスに、ナポリタンってあるの？？
嘘だろ。

３七銀３三銀４六銀４四銀

おや？

ナポリタンは日本のトマトケチャップ味スパゲティ料理。
西洋料理のパスタを日本人の好みに合うようにアレンジした洋食である。

パリでナポリタンってあるの？
日本でしかナポリタンって言わないって聞いたけど

＞これまでの将棋界は、「将棋が好きなら、将棋を指してください。そして強くなってください。
＞将棋の強さで、将棋への愛をはかりますよ」というところが強かったと思う。

一部の棋士とか、女流スレを荒らしている自称アマ強豪には耳が痛いな。

早くも44銀とクリエイティヴな羽生。芸術将棋の傑作となるか！？

>>378

クロックムッシュ、フランスパン（バゲット）で作った
サンドイッチあたりは、典型的なフランスの庶民料理

あ、関西ではイタリアンっていうんだっけ

世界３台料理のフランス涙目

日本料理店から取り寄せてるんじゃないの？

（3）おもすれーけどメシ情報にかき消されてしまった
羽生がF1で渡辺が装甲車ねぇ・・・

280 ：名無し名人：2008/10/18(土) 19:14:46 ID:DcScW5l2
昼食
羽生
ナポレオンも愛した、地中海で採れた彩り海鮮パスタ
渡辺　
幕の内弁当

長文厨うぜええええ

wiki
ナポリタンの起源はフランスで一般的に食べられているイタリア風のトマトソースパスタ「スパゲッティ・アラ・ナポリターナ」であるとの説がある

日本から持参した幕の内弁当

ナポリタンってイタリアだろ？

進行速くね？

王位第７局みたく１日目終わった段階で結構な差がついてそうだわ…

フランスでもどこでも外国に観光に行くやつは
結局日本料理屋に行くので
現地では日本人は嫌われている

フランス人て昼食に１時間３０分かけたりもするんだろ？

やっぱ３６ついたか、６４歩突いて熊まであるな

来年のF1GPからフランスははずされますた

1日目で終わらせて2日目は観光で良いじゃないか

>>378
ポトフ

>>398
海外の日本料理屋なんてもう酷いの一言だぞ

>>399

戦前の話ですか・・・　いまじゃフランスでも、若いもんは
コーヒー片手にビジネス街を走ってるよ。

じいさんばあさんは苦々しく思ってるかもしれないが。

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……

５六角打つね

木村定食　　ヨーグルト・チョコレート・コーラ

もしかして、おふらんすだから右玉で４四銀なのか？？？

>>386
４４銀は対棒銀では普通の手だろ

これは３７銀〜４６銀とするパターンか
早い決戦はなさそうな感じ

>>403
日本人が経営してる料理屋っていう意味です^^

ああ・・・竜王戦やってたのか

土日のいい時間なのに危うく忘れそうになった

羽生は自分の名前の付いた戦法を編み出すべきだ

結局渡辺は熊るんかいな。でもやりそうだな。

どっちも和食か

餠夫だんだんよくなってきた

そいえば佐藤との海外対局のときもしょぼい和食くってたな

ここから封じ手まで数手しか進まないと思う。

>>411
海外の日本料理は韓国人、中国人の方が経営してる方が多いから
日本人が経営してる店なんか逆に見つけにくいぐらいだぞ

角変わりでも熊るものなの？

今ブログみて「パリでナポリタンってｗ」とか思ったら
ここの皆も同じ反応で吹いたわｗ

ナポリタンじゃ力でないだろ。
カツナポリんタンならともかく。
あと、ワイン飲め。

海外の日本料理は、味はしらんけど値段はバカ高いぞ。

>>407
あとバナナ

○をパリに連れてきたら、ご飯は何を食べるんだろう。

>>413
わきシステム
ふじいシステム
もりしたシステム

やっぱり3文字の名前が一番しっくり来るから羽生システムとかはいらね

>>420
右玉には熊が有効だと言われてるね

海外の日本料理屋は中国人とか韓国人がやってるところが多いからなｗｗハズレが多い
中には本物もあるんだが。。

※筆者注：F1が一手損（角替わり）ってことには触れないでください。

梅田の本が一冊無料で読めそうだな

塩辛いナポリタンじゃなきゃいいがな

イタリアで食った天丼はまあまあだった。
あとは自炊のカレーが美味かった。

本当に、本当にナポリタンなのか。
日本以外でナポリタンなんて、明治のチョコレートを探すのより大変だぞ。

>414
この形からじゃ、９８香突いた瞬間に６５桂跳ねられるから、
普通は組めないでしょ
６６突いてから穴熊じゃあいくらなんでも反発あるだろうし

>>341
これって上から攻めればいいのか？

>>425
レッドブル

外人だって日本きてもシェーキーズとかで食ってるよｗ

最終盤に備えて、
日本からカロリーメイト持っていかなきゃダメだよなｗ
木村定植はバナナ、ヨーグルト、チョコじゃなかったっけ！

食ったものの紹介さ、対局中は良いよ、場所によっては宣伝込みだろうから
でも前日からのはやり過ぎだと思う。

>>405
これどこが面白いの？
マジレス期待してます！

>438
夕食はそれにコーラがつくよ

フランス風のナポリタンか？

ブログ見てみたけど、渡辺ばっか観光してるイメージあるな……。

対局してるところが日系ホテルだから日本の料理は何でも出てくるよ

アメリカにいくとそれほど大きくない都市にもたいてい日本料理屋が
一軒くらいあって、そういう店はカツ丼、カレーから寿司までひととおり
そろっているがどれもまずい。
（日本ではカレー屋が寿司を出すことはありえないのでびっくり
　した記憶がある）

今回、料理を頼んでるのも恐らくそういう店なんじゃないかね。

月曜会社行きたくねーな・・

>>446
まだ土曜日だろｗｗｗ

やはり対局中は食いなれないものは食いたくないんだろうな

>>440
文章の意図が不明で様々な解釈が可能なところ

よかった装甲車で　
Ｆ１とレオパルト重戦車なら体当たりしても凹みもせん

梅田かなりいいじゃん

>>446
みんなそう思ってる安心しろ

仮病で２ちゃんねるで決着つくまでみるってかｗｗ
まあ、出勤前に勝負つくかもよ。

テイク・インしようぜ

>>449
マジレスありが�d^^

>>405
なんだそのメメントみたいな話は

>>405
絶対誰か貼ると思った

マジでナポリタンかｗ

とりあえず、今夜はサボるか（´･ω･`）
不景気でヒマだし

ナポリタンの起源はフランスで一般的に食べられているイタリア風のトマトソースパスタ「スパゲッティ・アラ・ナポリターナ」である

海外の日本料理店はたいてい　チョンチュンがぱくってやってるけどなＷ

ちょうど俺の手元に『野球術（上）』があるんだが
引用の表現は
短い序文、始まってからわずか３ページ目にある部分ｗ
上巻だけで353ページの文庫だけど

>>460
日本のスパゲティはそのうどんに近いゆで加減にも特徴がある

ちなみに仮に木村だったら、なに食うんだ？

３７銀には３３銀？

>>462
「ドジャーズの戦法」って面白いよ

>>436
Ｆ１とかけてるわけですね。わかります

暇なので三日前のA級順位戦で、三浦があの粘り強い木村にわずか５９手で快勝した棋譜でも並べるとするかな
その後は赤ワイン片手に生ハムメロンでも食べるか

>>405
タダで食えるから人気メニューってことか

口の周りを真っ赤にして羽生登場

いや、店にもよるが、日本のいたメシ屋はだいたいアルデンテになってるっしょ。
むしろ、イタリア以外の欧米の国のが湯で加減だめだとおもうが。

>>468
棋譜貼ってもらえるとありがたいです

ここで３七銀て引いて３三角って打ったら、俺の考えた棒銀対策と同じになるけどまぁ打たないだろうなー

俺はその昔フランス行ったとき良く分からずタルタルステーキと言うのを頼んだ。
生肉と香辛料を叩いて練った生ハンバーグみたいな食い物だった。
BSEになってそうだぜｗ

日本在住のイタリア人談

「日本料理はだいたい好きだよ。スシ、テンプラ、スキヤキはお気に入りさ。
　塩辛なんかは最初抵抗感があったけど、イタリアにも似た料理があるしね。
　でも『スパゲッティ』だけはどうもだめだな。あれ、日本料理だろ？」

３８飛だとどうするのかな？

うな重なんかどうでしょうか？

長文長文って言うから見てみたら何だblogの方か
帰宅途中携帯でこのスレ見ててＦｌａｓｈの棋譜中継の方に
長文書いてるのかと思ったよ

blogなら長文書いても別によくね？　なんで気にするんだろ

久米宏でてこいよ！
このはなつまみもの

４７０＞ワロタ。でもありなくなさそうで、ちょっとこわいなｗｗ

梅田可愛いよ梅田

右玉だとしたら棒銀だとあまり効果は薄いんじゃないの？　そうでもないのか？

ちょっと考えてみたが
地下鉄飛車なんか間に合わない気がするが
大丈夫なんか？

梅田さんは、タイトル保持者全員と親しいのか
羨しいぜ

>>475
カレーライスのことを、「美味しい日本料理」というインド人みたいなものか。

１７手 　５八金(49)
から動いてないのか？　で、もう昼飯だと？

６二玉で地下鉄飛車が完成するよ

実際にやらなくても牽制効果はある

コーラゼリーの上にヨーグルトとチョコバナナをのせた
「木村パフェ」って普通にイケてそうな気がする

>>483
地下鉄間に合わないんならタクシー拾うか？






すまん、忘れてくれ…

>486
28手目まで進んでるよ

>>440
ある日、私は森に迷ってしまった。
　→まず「森に迷っている」という時点で恐怖感を演出
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
　→迷ってる最中見つけた、ということは初めてくる店である
　→一度来たことある店ならもうその時点で迷ってはいない
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
　→意味のよくわからない名前にすることによって恐怖感を演出
　→変な名前の店だ、ということはこの店の存在を知らなかった
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
　→ここがポイント
　→なぜ初めてくる店の人気メニューを知っているのか？
　→どこかに人気メニューとでも書いてあった、という記述はこの文章からは見当たらない
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
･･･なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
　→不気味なものを出されたのではないかという恐怖感を演出
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった･･･
　→気づいてしまった、いったい何に？
ここはとあるレストラン･･･
人気メニューは･･･ナポリタン･･･
　→「とあるレストラン」の人気メニューが「ナポリタン」ということを、自分が知っていた事

つまり過去に来たことがある、そしてその記憶が消えているという
逃れられない螺旋の恐怖を無意識のうちに読者に想像させるタイプの文章

BS無いのか
やってほしかったなぁ

封じ手・終局は夜中だから
かえって時間取れるだろうと思ったが

>>478
対局と関係ない長文なんだもん
差し手の検討の長文なら構わないんだけど

>>471
痛メシやはナポリタンとか出さんでしょ？

いつ再開するんだよ

タイトル全員と親しい梅田さん　なんかもっと面白い話があるはずだろ　ふつう

タバスコがない！と羽生さん激怒

20：30

先手▲３八飛には△６二玉かなー、すぐ▲３六歩は△同歩▲同銀△４九角があるから
▲６八金右としてこれは一局ですか
▲３七銀にも△６二玉？▲２四歩△同歩▲同飛は△３三桂、△２五歩と捕獲されるのは駄目なので
▲２八飛△２五歩から△２一飛と回って反撃を狙う
まあこうはならないでしょうけど

>>494
あ、そうだ。
なんでBSの放送予定調べてもないんだろう

日本時間で20時30分から再開だよクズ

>>491
マジか
http://live4.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018.kif
ここ以外に棋譜載せてるとこってあんの？

右玉に棒銀・・・
なんかあんまり割に合わない感じがするが・・・
どうなんでしょ？

>>445
オレが出張に行ったある地方都市には天ぷら屋があったが、
ズッキーニとかブロッコリーとかソーメンの天ぷらが出てきたｗ

梅田さんて　付き合っても面白くない人みたい　なんか

>>489
タバスコをスパゲッティにかけるのは日本人だけっていうのは本当？

この時期にフランスに行ったら完熟トマトのナポリタンを
食べるのが基本だよ

同一局面の棋譜はどれぐらいあるんだろう？

>>503
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018.kif

これなら28手目までちゃんと進んでるよ

ズッキーニやブロッコリーはあってもいいと思うが、ソーメンのテンプラってｗｗ
うまいのか？

>>492
俺が聞いたやつでは、変にしょっぱい→ナポリタン→ナポリ＋タン→おえーっタン食っちゃったよ

>>470
麦茶吹いた

この時期にフランスに行ったら幕の内弁当を食べるのが基本だよ

暇だから

[TV] 情熱大陸 - 羽生善治　1/3　2002.07.07 O.A.
http://www.youtube.com/watch?v=8MpSlRbxBx4
[TV] 情熱大陸 - 羽生善治　2/3　2002.07.07 O.A.
http://www.youtube.com/watch?v=EOLtO1O-Qj0
[TV] 情熱大陸 - 羽生善治　3/3　2002.07.07 O.A.
http://www.youtube.com/watch?v=-Wp4J6zhdIU

>>445
みそ汁を最初に単品で出してきて飲めというのがなあ。

パスタに大根おろしぶっかけて、
シーチキンのっけて
ポン酢ぶっかけて
マヨネーズぶっかけて

ｳﾏｰ


フランス人には分るまいがな

ナポリタンは日本の恥。

>>478
「竜王戦中継」と言いつつ竜王戦中継してないから

米長と佐藤って仲悪いのか、ことごとく佐藤に突っ掛ってる感じがする

食事はスープからかｗｗ
ミソスープ、ワンダホー！

>>507
いや外国にもタバスコはおいてあるぞｗ

>>520
佐藤に説教された恨みかもなｗ

>>492
頭が痛いのところで時間が戻ってる
無限ループに見えるな

たらこスパゲッティは日本の誇り

>>510
サンクス！

>>494
両対局者の将棋の特徴について語ってるんだから
対局と無関係ではないだろ
大体指し手についての解説なんてプロがすることで
梅田が出来るわけないじゃんw

サイゼリアをイタリア人が食べたら
http://www.youtube.com/watch?v=BiZw5C2TX3M

佐藤は米長のこと尊敬してるんじゃなかったっけ？

スパゲティはナポリタンがいちばん旨いよ

>>511
茹でてない奴を揚げる
ちょうど皿うどんの麺みたいな感じ

梅田は始めのつかみで失敗したね。オナニー自己紹介をしたのがまずかった
その後は割と良いのに・・・

＞12時頃の局面。消費時間は渡辺１時間31分、羽生１時間10分。
＞14分考えて▲３六歩。渡辺は頻繁に少考している。
＞ここで渡辺が17分考えて、定刻12時半に昼食休憩に入った。消費時間は渡辺１時間45分、羽生１時間13分。

「渡辺が17分考え」た分、入っていないぞｗ

たらこスパゲティは日本ならではの素晴らしいオリジナル。
ナポリタンは日本が欧米に媚びへつらっていた貧しい時代の象徴。

>>522
置いてあるんだろうけど、トマトジュースに入れるのに使うというのを
読んだことがあるけど。
まぁ、もうすぐ再開だから、この話題は、これでやめとくけど。

>>527
差し手が言えないなら
せめて街の雰囲気を伝えて欲しい
棋士の特徴も俺らが知ってるエピソードばっかり。
野球との比較とかマジ遠慮したい

>>511
何か、束ねておいて、さっと一瞬ゆでて、扇みたいに開いた状態で
天ぷらにしたような感じだった
パキパキした食感でけっこう面白かった

>>536
梅田は将棋をあまり知らない人向けというのも考慮に入れて書いてるから仕方ないだろ。

５六角打って３四の歩を狙っていきたい

>>515
おーｔｈｘ

みっくんはいじられキャラだから。米はいじりキャラだからみっくんをいじる

みんなは今晩、封じてまで付き合うんですか？

>>507
日本人でもかけないだろう。

タバスコは、元来、アメリカ系の香辛料。
アメリカ系のピザ・レストランで、ピザにタバスコをかける習慣ができた。
その習慣が、戦後、米兵から日本に入ってきた。
イタリア料理にタバスコを掛ける習慣はない。

>>500
▲3八飛とやっても▲3五歩と突ける形にはなりにくいので▲3七銀の方が良さそう。
そして▲3七銀には▽3三銀が有力。▽6二玉は論外とは言わないが、危険すぎる。

フランスはパンとワインがむちゃくちゃうまいんだよな。
自分は夕食はこれで十分だった。
スーパーで買って、合わせて２００円。
あとは適当にお惣菜一品くらい。

>>542
だってせっかく土曜の夜だしい

梅田氏は将棋に疎いことを文章力と他の知識で補おうとして
余計にわけの分からない状態になっている。

>>524
漏れも無限ループネタにしか見えなかった

>>492
なんかそれ、自分が料理されてたって説もなかった？

梅田って佐藤と奨励会員とのエピソードを書いたときも
誤解を招くような書き方して叩かれてたな
素人を出入りさせないでほしいよ

>>500
△４九角で▲4八金だと？

順位戦組にとっては
この時間帯は何でもないな

>>520
佐藤が子供時代に一番好きで尊敬していた棋士が米長だった。

最近は「最強のＰＣと公式に指してみろ」とか米長に軽く言われて、「そんな軽い気持ちでできない」
と反発していたから昔のような尊敬する関係は崩れたのかも？　でも、米長みたいな面白い将棋を
指したいとは言ってたな。

>>542
俺は家が近いからいるよ
近いといっても、国1つ挟んでるけどなー

深浦は４−２で渡辺の防衛と予想したのか
なんかムカツクなーｗ

将棋に疎いと言っても梅田はアマ二段くらいの棋力はあるんだろ

>>550
こういうので素人お断りなんてすると
昔はともかく今はろくなことにならないよ

>>554
寝ないのにねーてるランド？

>>555
なんというか・・・深浦らしいなｗ

でも、深浦って渡辺相手に結構圧勝してるから意外といえば意外なのかも。

>>545
おまいは俺かｗ
俺もフランス貧乏旅行の時
安いスーパーでパンとワイン買ってきて凌いでいたｗ
特にワインが死ぬほど安かったのを覚えてるｗ

適度に将棋との比較や関連性を述べ、
長文化して主旨を誤魔化しているとは思わないが、
こっちとしては指し手の意味や形勢判断が一番知りたいんだがｗ
でもにくめないんだよなぁ、もちぃー

パリは日本料理屋の数もかなりあるよ。
ユーロで1番あるんでないかな。

むかつくなあ　深浦

>>555
フルセットに持ち込まれたら勝ち目はない、と言いたいんじゃ

>>555
羽生相手に王位を連覇したもんだから
羽生は大したことないと暗に主張してるよな

昼食休憩後の本命は▲３七銀でしょうね
でも後手がまだ△６二に入ってない瞬間なら、▲１五歩もあるかな
△同歩▲同銀△同香▲同香　△１三歩なら▲１二歩、もしくは▲１九香。△１六歩なら▲１二香成
あ、でもこれは不味いか

プロ棋士はプロゲーマーの最高峰。

将棋をあまり知らない人を読者に想定したとしても
そこで野球の話振られたら野球をあまり知らない人が困っちゃう

>>555
深浦は防衛して調子に乗ってるとしか思えない

将棋をあまり知らない人は今日タイトル戦してることすら知らないから・・・

>>561
時差があること忘れてるだろｗ　まだ一日目の昼食段階なんだから、あせるなよ。
まだ形勢判断するほどの差はついてないよ。

>>569
そりゃ羽生から奪取して羽生相手に防衛したら調子にものるわな。

>>564
あれフカウラーフルセット指さなかった？

再開

＞ただ渡辺さんの方が、序中盤で離されないように、という対策の方が深刻でしょうね。　ｂｙ深浦

暗に渡辺は序中盤がウンコだと言っているｗ
４−２予想は森下が羽生乗りだからリップサービスというかバランス取っただけでしょう

魅せる将棋という点ではみっくん最強説を唱えたいのだが

そういやプロゲーマー最強といわれてるジョナサンウェンデルも
獲得賞金は一億円くらいだったな
その辺に限界があるのか？

深浦は確かにトップレベルの棋士かも知れないけど
研究もあんましてないしあんまり好感持てないね

>>551
飛車を取って△３五銀と取れば銀得ですし、次に△５九飛が厳しいと思います

棒銀といえば、１２３vs羽生のＮＨＫ杯戦。
棒銀は、若い頃から羽生が深く研究している戦法だから渡辺が不利な気がする。
逆に、棒銀で羽生に勝てたらすごいけど。

さて最下位だな

深浦は渡辺圧勝の予想なんだな
偉くなったもんだ

＞羽生七冠ロードをストップして王位を防衛した深浦王位は、このひと夏をかけて羽生四冠と死闘を演じた。
＞読売新聞紙上座談会で「竜王戦は4勝2敗で渡辺竜王の防衛」を予想した深浦さんに、
＞このたびの竜王戦の見どころについて、また対局者二人の違いについて、質問メールを送ってみたのだ。

ここまでの指し手の意味はアマチュアでも分かるだろｗ

フカウラ相当天狗になってるなー

>>566
端攻めるなら▲3六歩と▽4四銀の交換の前にやるべき。それなら▽3三桂が無いので全然違う。

羽生を２連続ボコった深浦はもっと調子に乗ってもいいと思う

>>578
何を言ってる
あれは研究の鬼だぞ

将棋タイトル戦でメシとかおやつの話題を出すようになったのは
何がきっかけなんだろう？

深浦先生の束の間の絶頂期

よし、37銀と引こう

>>587
そうなの？
どっちかっていうと流行を追っかけてる人って印象だけど

>>528
最後まで見てしもたｗ
今度リブステーキとフォッカチオ食うわ

羽生から奪取して羽生から防衛したのに酷い言われようだな

>>528
サイゼリヤの王者ミラノ風ドリア歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５８０＞あれはたしか、羽生が棒銀やったんじゃなかたっけ？
まあ、受けるほうも、よくわかってるのかな。

>>588
ひふみん伝説がきっかけでは？

そういえばフランスに2ch名人行かなかったんだな
この手の将棋好きそうなのに

イタリアまでいって幕の内弁当とはね

>>528
おもしろかった。
好きなエビのリゾットが低得点で残念。

2002年のW杯の時、日本に来てたイタリアの記者たちは、ファミレスで「ボーノ、ボーノ」と喜んで食ってたらしい。
それを読んで、イタリアの食に対する幻想はなくなった。

深浦は若手から無理矢理研究ぶんどってるからね。
キモすぎるわ。

Ｂ１くんだりの奴が名人に４−２で勝つなんて
そんな予想するなんて　不謹慎だろ
深浦は一生許さん

再開したのはいいが難しいな

>>601
渡辺竜王、こんなところに書き込みしてる場合じゃないでしょｗ　

>>597
好きだと行けるのかい。

▲４六歩あたりが筋だろ。

>>579
あぁ、ちょっと勘違いしてた

>先手▲３八飛には△６二玉かなー、すぐ▲３六歩は△同歩▲同銀△４九角があるから
「すぐ▲３六歩」っていうから、29手目で▲３六歩かと思った。
その状態で、進んで△４九角ときて、何が脅威なのかと思ってしまった。

▲３八飛には△６二玉▲３六歩△同歩▲同銀△４九角
は、確かに厳しいので、まぁ竜王もこの手順は踏まないでしょうね。

昼食後もしばらく考えるのかな。

>>600
イタリアのピザより日本の宅配ピザのほうが１０倍うまい

深浦の予想が正しいのか間違ってるかは時間がたてばわかるさ。
わしは羽生が竜王奪取と予想してるけどね。

地下鉄で何筋から攻めるの？

>>605
ああ、言い方悪かった
どんなに忙しくてもタイトル戦の会場に顔出してたからさ

※ただしイケメンに限る

研究の鬼＝流行を追う＝最新形

ここからどうやって26の銀を捌けばいいのか分からん。
46歩から仕掛けていくんじゃつまらないよね。

>>609
がんばってるよな

さすがに木のにおいとかはしないが

>>609
ピザにタバスコをかけるタイプだろ

>>588
おやつを特に意識したのは佐藤と羽生の王将戦とかの
キウイシステムぐらいからではないかと思っているけど
もっと前からかな

本場のイタリア料理（庶民的な店）はかなり大味ｗ
適当に味付けしてる

>>609
ようつべに流れてるけどサイゼリヤに３人のイタリア人が来て食すという番組で
ミラノ風ドリアとかタラコスパには怒ってたけど
でも料理としては普通に美味いと褒めてたな。

>>613
※←が米長に見えてしかたがない

どっちがうまいかというより、日本人はもっちりした食感を好むから。
ピザもそうだし、パンのベーグルも日本のと本場のじゃ食感が違う。

もちおをいじめるなよ。
もちおなりにがんばってるんだお。

だからもっと日本人は食を大事にしろ

>>544
あ、そっか
▲３七銀△６二玉▲４六銀△３三桂は後手駄目ですね
▲２四歩△同歩▲同飛に△２五歩が効かずに
以下▲３四歩△同銀▲同銀△同歩▲８二銀があるんですね

しかし▲３七銀△３三銀▲４六銀と進めば、先手はまるまる２手得したので、勝てば渡辺マジックと書かれそうですね^^
ありがとうございました

85桂の反動を考えれば穴熊も充分ありえるよね

あのブログは、要するに梅田さん一人に任せてはいけない
梅田さんは、書けることだけ好きなように書いてていいから
中継ブログの趣旨どおり、中継する人も欲しい
パリ対局の空気が、全然伝わってこないよ〜
観戦に来たフランス人は、どんな反応だとかさ

>>589
なぜか「アッー！」というフレーズが頭をよぎる

>>621
※は、両方いくらしいからな。

1位プロシュート
2位リブステーキ
3位フォッカチオ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

読売の、西條さんと小田さんはどっちが先輩なの？

>>588
日経の中継が最初だったはず

ウンコアマチュアの手順と同じになるわけがなかろう

>>625
得してないやん

>>600
いや、日本人が異常なだけだよ。
食文化は日本が世界一。これはいくらでも論陣が張れる。

羽生はチェス転戦してから帰るの？
渡辺は嫁さんに仏・伊で買い物？

>>528
タラコスパゲッティーにイタリア人激怒ｗｗｗｗｗｗ

まだ指さないのか

>>630
プロシュートは素材だからちゃんと輸入すれば大丈夫だろうが、
リブステーキはどっからでてきた。

今年は
1日目がフランスで
2日目が新潟

一局目はBSでの放送無しか？

プロシュートをおかずに飯食える

>>607
あ、いえいえ、私の書き方がわかりにくいものでしたので、申し訳ありません

対局室のカメラが無いので本当に再開されたのか不安ですね
それとホテルや食事の写真が無いのが残念です、まあフランスなので無茶できないのもあると思いますけど

韓国人がキムチを食わなくなってきてるように
フランス人もフランスパンを食わなくなってきてるんだよ
日本人が米食わなくなったのと同じ

>>528
暇だったので見てみた。黒い服の女の子かわええｗｗ

2ｃｈ名人とかいってるけどあの人名人でもないし、タイトルとったことないじゃない。
木村一基先生ならタイトルをいままでに1〜2期くらいとっててもおかしくないんだけど
ひょっとすると無冠のままおわるかもね。

>>636
ある意味日本人はイタリア人以上にローマ人っぽいからね。
あらゆる食文化を否定せず、うまいことアレンジして自国に取り込んでる。
こんな国世界中探しても日本くらいだろうな。

フランスで対局してる感じがしないね。
中継がよくない。
将棋連盟でやってるのと変わらない。

>>642
NHKのウェブみたら
囲碁将棋ジャーナルでやるっていいわけが書いてあった

>>638
たしかに寿司にミートソースかけられたら日本人は怒るだろうなｗ

しかし　この中継は期待外れだな　
かぐわしい　おフランスの匂いが全くせん

>>625
棒銀から▲3六歩▽4四銀▲3七銀▽3三銀▲4六銀っていう順は部分的には定跡化されてるよ。
実戦で現れたのは10局や20局じゃないはず。
ただ、左辺との兼ね合いが微妙なところで、その辺がどうかって感じ。

>>652
中継の盤面をトリコロールにするとか
工夫があってもいいな

>>492
まあ嘘解釈だけどな

>>652
フランスに幻想見すぎｗ

>>620
サイゼリヤはニート時代に八王子子安町のラウンド1のとなりにあったけど
友達いなかったので入れなかった。
ガストよりやすいし、うまいそうだ。

>>643
プロシュート兄貴をおかずに出来るのか？
じかは触りは素早そうですが・・・。

ごめん。まったく関係ないね。

棋王戦のイタリア軒開催で新潟名物イタリアンを食べさせたくなってきた

>>466
『ドジャーズの戦法』てすげー古い本じゃなかった？
別の本と勘違いしてるかもしれないけど

海外でも甘ったるくしたスキヤキとか
異国の文化に合わせた料理を作って成功させてるのも日本だけ？

脱線しすぎだろ

>>651
最初は怒る。
だが何故か三ヶ月後くらいに王様のブランチあたりで、女子高生に人気のニューウェーブお寿司として紹介される

>>652
一瞬、糞尿にまみれたベルサイユ宮殿が脳裏をよぎったｗ

>>658
５部は俺としては神

>>528
何で竜王戦スレで・・・でも面白かったｗ

>>659
それってケチャップ焼きそばだっけ？

>>657
サイゼリアなら一人でいけるだろｗ　

再開ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

フランスは知らないけど、イタリアやイギリスの料理は本当に大味だった記憶しかない。
食に繊細さを求めてないのではないかと思ったくらい。カナダや米は言うに及ばず。

うちのはげは互角+58。６６歩

どんな部屋で対局してて、畳が用意できなかったのはなぜなのかは
画像と文章で綴ってほしい

イタリアはヨーロッパの中ではかなりマシな方だと思うが。
最悪はイギリス、ドイツも駄目だな。フランスもコストパフォーマンスが悪い。

そこそこの金額出すなら意外にアメリカなんかは結構食えるんだけどな。
ファーストフードじゃない店で食う本場のハンバーガーは旨いし。

なんだこのおいしんぼの流れは

ハムはイタリアよりスペインの方が好きだな
プロシュートって原木輸入して切るだけだし不味いわけがない

>>651
回転寿司にはハンバーグとかもあるからｗ

伊藤果ってまだ現役？

明日の竜王の昼食は幕の内弁当らしい
いったいどこから買うんだ

>>657
サイゼは一人で飯食ってても全く浮いたりしないぞ

>>668
そっかな、
長浜ラーメンがちかくにあるからそっちで食べてた

>>668
おれかなり最近までサイゼリヤってDIYの店だって思ってた

棒銀はフェイクで▲３７銀に転回？

>>679
サイゼリヤはただのファミレスなんだから、ラーメン屋とか吉野家に入るのと変わらないよｗ

ドイツはゆで卵とゆでソーセージとゆで肉と
ゆでポテトとチーズがあるから最高だよ

>>680
DIY吹いたｗｗｗ

>>665
メタリカ、ホワイトアルバムと個人的に好きなスタンドが
多いので最高でつ。

>>672
イギリス料理はどうしようもないね。

>>645
じゃあ韓国人とフランス人は代わりに何を食べてるの？

将棋観戦のコツは
如何に暇を潰すかである
唯一の救いである解説やブログが
これでは尚更だ

>>674
チーズも冷凍輸入だし、肉も焼いただけ
何もしない方が上位に来るんだなｗｗｗ

>>680
小林亜星ですかｗ

>>636
>食文化は日本が世界一。
貴方は自分を客観視出来ていない（福田）
コスモポリタン・ナポリタン（ジョイマン）

>>672
フレッシュネスバーガーが超上手かった
外資系なのか日本のなのかしらんけど。

>>636
ドイツ人の友達が日本旅行に行ったとき、イタリアンが旨かったことに驚いたといってた
オリジナルより旨くマネをするとはスゲー、と感心していた
まあ、ドイツ人の味覚だから当てにはならんが
>>677
親の読売旅行のツアーに同伴した時は、フランスの新幹線で幕の内食べさせられたｗ
きっと常時提携してる仕出屋があるのだろう

これって2日制でしょ、
いまどこまですすんだの？
封じてまでおわった？
こういうのってソフトで検討してるひともいるんでしょう？

>>680
パッとサイデリア〜
ですか

世界一薄い本
　
　ドイツジョーク集
　イタリア英雄伝
　イギリスグルメガイド

>>680
「パッと、サイデリヤ〜」と混同してないか。

（３）で一気にゴシップ臭が…

日本人にあちゃらの料理が合うはずはない　まずオリーブ油が絶対合わん

読売はちゃんとNHKを恫喝しろよ！
「最高位を争う、しかも海外対局なのに
　なんで中継しねえんだｺﾞﾙｧ！」
ってな

>>696
俺はドイツ在住だが、ドイツジョーク集はそんなに薄くないと思う
つまらないだけ

サイゼは比較的安いし安い割には美味しいし何より中国産も少ないしでけっこう利用する。
一人でも余裕だよ。

渡辺指さないな〜
余程困ってるのか？

>>695,697
そのとおりなんだよ。

椅子とかテーブルとかもディスプレイだと思ってた。

>>700
たしかに
ＮＨＫなにやってんの？って思う

>>700
日テレですべて生中継しろ

ちなみに、なんでイタリアめしの話になってるわけ？

>>707
ナポリタン

>>701
そんなことだから連合軍に殺人ジョーク兵器を使われるんだよ

>>653
あ、そうでしたか、勉強になります!!ありがとうございます
なにかで△４四銀型は▲３七銀で不満と思って、勉強不足でした
本当にありがとうございます

>>696
>イタリア英雄伝

プルタルコスは？

>>706
NHKが減波したらマジにそっちが頼りになるかも

>>696
アメリカの歴史書
ロシアの新聞

羽生も渡辺も非喫煙者で良かったな。
パリで吸ったらやばいよね。

>>707
皆が将棋に興味を持つと、鯖が持たないため。

渡辺の次の手は１五歩だろ

>711
きっと、ローマの英雄はイタリア枠には含まれてないんだろう

>>704
>>690も拾ってやれ。

棒銀は自分も相手も怖いよな

>>707
羽生たんが昼飯にナポリタンたのんだからｗ

貧乏学生の俺にとってサイゼリヤは神

相武紗季を愛撫する

羽生信者らしい書き込みが増えたなw
機械的な読みの深さだけで勝ってる訳じゃ無いのを理解しようとしない
他の棋士との最大の違いはちょい悪い時に局面を複雑化させる勝負術
相手が羽生の指した手という信用があっての事だけど

だから一時期の森内や現在の深浦とはほとんど対等な成績
とはいえそこで止まってるとまた差をつけられそうだが

ナポリタンの話

http://slip.happy.nu/newsclip/news/a20080103_01.html

NHKのBSとかだとけっこう中継してるタイトルってなんですか？
BSってNHKは当時2ｃｈしかなかったんだけどそれで月900円て高くない？
いま何ｃｈあるのかしらないけど
衛星アニメ劇場とかしかみてなかった
あと真夜中の王国だっけ、声優とかがたまにでるのとか

ヨーロッパは法的にはどうなのか知らんが駅前で路上でみんなスパスパ吸ってるよ
ルールはあるけどみんな守らない、みたいな感じっぽい

もう再開して２５分も経ってるんだから
コメント追加しろよなー
「再開したが、渡辺はまだ読みふけってる」
とかよ

まだ更新こないのかよ

渡辺が長考しすぎなんだよな。まあもう既に作戦負けっぽいから仕方ないんだけども

>>718

>>690
すまん

え、ナポリタンってフランスに存在するの？
日本独特のたべものでしょう

記録係が寝坊して、指そうにもさせないｗ

>>691
日本料理が一番美味いとは言わない。これは主観だから。
だけど、日本のちょっとした中都市にさえ、イタリアンあり、フレンチあり、中華あり、アジア料理あり
それらをそこそこの値段でそれなりの味（日本人向けにカスタマイズされている）で食える。
よほど変な店にいかなきゃ、とんでもなく不味いとか不衛生ってのもないし。

こんな国はどこにもないよ。
偏執的な日本人ならでは。

関係者忙しいんだろ
解説会もあるだろうし
指導対局もあるだろうし
そもそも慣れてないし

日本から誰かどうにか出来ないのかよ

ブログは37銀って書いてある

>>721
貧乏なら自炊しなよｗ
100均パスタとか茹でればソースあわせても50円程度で腹いっぱいになる

いくらなんでも更新がなさすぎるｗ

▲37銀
遅いな棋譜の方が

>>732
瀬川乙

>>690
過去の人　E電コケがケチのつき始め。

>>733
日本料理つーか日本の飯屋が美味いってのは世界に定評あり
フレンチ中華なんでも揃う稀な国

>>736
１００均だとソースが一食１００円ぐらいになるので
ちょっと効率わるい

流星は飯食いながらフランス女と仲良くやってんのか

>>705
ＢＳ熱中夜話−わんダフルナイト

うまい具合に減反政策について語るスレにする方法ないかな

長考してんだろ　ここは
仕方ない

>>736
まぁそういわれると反論はできないｗ

きた

一気にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

更新まめにやれよ

ワープｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

BS日テレやG＋という手もあるのになぁ
前G＋の昼の番組で小学校に将棋を普及してる活動が紹介されていたのに

なんかいっぱい進んだｗ

一気に進みましたね

一気かよ

>>733
最後の1行が唐突すぎて意味不明
どこに行っても納豆しかないとか、そういうんならわかるけど

「偏執」ってどういう意味で使ってんだろ

時差30分かよｗ
サボりも程ほどにせえよ

流星のウンコ野郎いい加減にしろ

急に何手か進んだｗ

>>742
缶入りのソースがお得
袋のやつはうまいけど高いね

▲３七銀△６二玉▲４六銀△８四歩

１分で指してるじゃねーかｗｗｗ

考えてるってことは１５歩やっちゃう気か
だとしたら一局目から気合がいいな

一気に四手ｗ

佐藤の解説映像を流せんのか？

右玉相手に穴熊って大丈夫なの？

めんどくせえから
佐藤のマイク繋いどけｗ

>>710
▲3七銀に対しては殆ど▽3三銀の一手、って思ってたけど、調べてみると似た形から▽6二玉とした実戦があった。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35026
微妙に形が違うけど、そこまで影響はないと思う。
先入観で○○の一手とか決めつけたら駄目だねｗ
勉強になったよ、ありがとう。

ジローラモ「ナポリニハ、ナポリタンハ、アリマセーン！」

あっさりと棒銀放棄か。

もう羽生の想定の範囲内か

うーん、やっぱり26の銀は重荷だったか。

先に指し手だけ更新して後からコメ書けよ

あ、なんだもう３７銀〜４６銀まで指してたのか
更新きてなかっただけか

>>768
大丈夫。ただ、手が作れないかも。
後手番なら千日手でもいいけど、先手番だとそれじゃ冴えないよね。

よし　長考してるとかしてないとか、ネット配信から判断できないことがわかった。

>>769
音くらいだったらストリーミングできるよなぁ

時差があるからな　こればかりはいかんともしがたい

ここから穴熊にしても桂跳ねられるわ端詰められるわで効果薄いような気がするぜ

梅田氏は全局書くのだろうか

わかりやすく本筋を解説できる佐藤棋王だが
何故か自分が指すと変態になってしまうという

渡辺は絶対に穴熊にするね

じゃばの環境の致命的エラーがでるんだけど
どこで
DLしなおせばいいの？
じゃばってシステムってそんなにいいかな？
むかしのアーティストとかの勘違いHPってフラッシュが延々とながれてうざい。

羽生はやす

羽生は時間使わないなあ

これ手詰まりにならんか

それでもクマる渡辺前竜王

>>785
これを気にFireFoxにでもすれば？

羽生（のときに記録係が棋譜を更新するのが）はやい

>>236
言ったろｗこういうのは大枠では当たるんだｗ

時間の差がけっこう付いたな

羽生としたら千日手模様も歓迎だろうからなぁ

今北産業

>>861
残念、理恵なら今俺の隣で寝ているよ

>>770
お役にたててよかったです^^こちらこそありがとうございました。勉強になりました

将棋は固め合いで長くなりそうですね、ただ先手穴熊は後手端を詰めて△８五桂があるので今はし難いと思います
ただ将来的にはありそうですね

棒銀じゃねーじゃん！

>>796

熊田竜王

>>861に期待

もう眠たい俺に、封じ手時刻（日本時間）を教えてくれ優しい人

羽生のタイムプレッシャー作戦か

苦魔太郎

米長と佐藤以外に誰かいないの？

>>794
しかしフランスまで千日手とは如何なものか

とか思わないかな

予想通りの展開だな　無難な進行
後手は８５歩を決めないだろうし、先手の穴熊は無いだろう
先手がいつ２４歩と突くか、だね

コメントはHUNTER×HUNTER方式で
書き溜めておいて一気に提出することにしたのかｗ

下書きレベル（指し手のみ）だけでいいから
こまめに更新してくれた方がありがたい

もうネット中継は全部道新スタッフに外注すればいいんだ

今回は映像は何もないの？

消費時間に差がついてきたな

右玉相当広いな。大海だな

２４歩突けないんだ
わからん　位の方が重要？ってことか
４４銀の形は損に見えるが中央重視ってことか
よくある将棋じゃないよね　実戦例はあるみたいだけど

だから一気に更新するのやめろっつってんだろが

△９四歩以下無双の読み
http://up3.viploader.net/pic2/src/viploaderf140952.jpg

テレビもないし中継もリアル更新じゃないとか
もう海外対局とかやめて欲しいわ

どきどきする

>>802
７時間足せ

まあチェスにも千日手はあるからね
パペチュアレつったかな

>>802
多分1時

>>812
でも角換わりにしては広すぎ

飯はやっぱフランス料理のコースだったのか？

渡辺が我慢できなくて、24歩突いて負ける。

>>781
そこで佐藤ばりの地獄突きで反撃

芸術的な将棋とはどんな将棋だろう
弱い私には判りかねる

>>815
お 無双！ 乙です

>>762
ケチャップとマヨネーズ買ってきて
交互に混ぜたら2種類の味楽しめる
具はたまねぎだけ

貧乏なとき食ってた・・・

フランスの夏時間ってもう終わってるんだっけ？
明日変わるとかいうなよ

羽生は時間攻めにする気か

>>828
今月いっぱいだったかもだ

>>820
そうかありがと、練る

>>827
おれは永谷園のお茶漬けのりをかけてた

山崎、阿久津、橋本辺りなら
惑わされてる内に羽生に負けるだろうが
そこは渡辺、大丈夫

羽生：やっぱり穴熊か、ふざけんなよって感じ

調べてみたけど、>>770しか類似系見つからなかった。
これ見る限り▽5三銀と引く形はあまり優秀じゃなさそう。

２４歩　９６歩　８８玉　６７金

普通の右玉なら若干後手がいいかなあ
まあ千日手狙いにはいい戦法だが

>>770
この棋譜と同型になってる。
流石にこの将棋を研究しているとは思えないが…。

9筋つめられるとかなり厳しいと思うのだが

右玉の定跡形みたいな局面だなｗ

>>819
将棋は自殺手しかさせない状況になったら
反則負けくらうしかないってルールだっけ？

端歩受けたね

やっぱり５筋つくところだよな

９６歩突いたってことは穴熊にしないのか？

>>405
ナポリタンってまずいとかごみとかそういう意味じゃなかったか？

＞殿岡裕里

何だこの無名君

>>844
いや渡辺ならわからん

佐藤棋王は、Perrier ペリエを飲みたいので、
フランスに来たのですか？

やっぱり熊っぽいな

みんな、そろそろ（4）が読みたくなってきたんだろ？え？
正直言っちゃいなよ。

へぇ。威風堂々って、手つきの形容にも使うんだ。
勉強になったよ。

△５四歩以下無双の読み
http://up3.viploader.net/pic2/src/viploaderf140954.jpg

過疎板だと未だに>>405にレスが結構つくんだな

でも対局の招致ってわりとへんぴなところでやってませんか？
立会：藤井　猛九段
解説：橋本崇載七段
記録係：渡辺愛生三段
これが2戦目なんだけど
立会いの人って
駒がぼろいからスペアに変えたらどう？とか封じてを預かるだけであんまり
しゃべったり解説しないんですか？


＜菊池観光ホテル＞
熊本県菊池市隈府1124-3
＜むさし＞
和歌山県西牟婁郡白浜町868
これとかド田舎だよ

>>841
(´･ω･｀)？

なんか進行早くね？こんなもんなの？

今更ながらどちらが先手？

ナポリタンは「ナポリのひと」っていう意味だよ
ナポリタン＝ジローラモ

>>857
妻子持ちの眼鏡

>>858
じゃあ、イオタンは？

羽生のこの指し手の速さは相当右玉を研究してるんかいな

魔太郎は最後に時間なくなって苦しくなりそう

>>808
でも、それだと
無意味な一言コメントが多くなりそうｗ

>>857
今更すぎるｗｗｗｗ

素人で申し訳ないんですが、質問を。
穴熊ってあれだけ囲っててパッと見、すごく強固にみえるのですが
欠点とかあるんですか？

羽生側って今の形と72玉 62金の形両方見るけどそっちのが硬いわけ？

>>857
あと1期で永世竜王になりそう方

魔太郎も、あと５年くらいしたら立会人しかできなくなる

>>859
どっちもそうじゃねーかｗ

>>855
チェスだとどう動いてもキングがとられる状況はそこで引き分けなんだが、
将棋は自ら王手されにいくと反則負けなんじゃなかったっけ？

これは８８玉なら８５歩突いちゃうのかな
９８香に６５歩の反発が無理筋なら、穴熊組めるんだろうか

>>865
欠点はそればっか指してるとうざがられるところかな

>>841
それはチェスだけ
将棋は自殺手禁止なんてことはない

>>867
あれ、両方とも(ry

古典右玉
先手作戦成功だな

>>865
・攻めゴマが少なくなって姿焼きにされる
・組んでる途中に潰される

それでも穴熊にする魔太郎

>>841
スティールメイトですよね、将棋は動かせない方が負けになります

羽生がこんなに時間使わないの珍しいような

今来た
封じ手まだ？

今やっとこさ携帯だけ見れるんですけど、どこか棋譜見れるところあります…？

>>860
「昌隆の女」っていう意味だお

>>881
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018.kif

あの駒は、日本から持って行ったのかな
フランスのことだから、昔の日本の名職人が作った駒なんかを
維新のどさくさとかで持ち帰って、美術館に所蔵してたりしそうだが

>>857
中学生でプロ棋士にになった方

２四歩から歩を手持ちにして桂頭攻めかな

羽生に早指しされたらビビッちゃうな

>>865
5筋がよわい。

>>857
奥さんが綺麗な方

今北産業

で、下馬評は裏切られたの？

>>889
それは間違ってるぞｗ　

>>872
>>876
なるほど〜。ありがとうございます。

>>865
パンツを脱ぐと意外にもろい

羽生の対魔太郎用のとっておきの研究なのかね

そういやウチは読売とっているんだが、
将棋欄ではまだ木村との挑決第２戦を掲載してたんだよなｗ
主催者ならもっと腰を入れて宣伝してほしい

後手が一時間差を埋める長考をする展開があるとは思えんなぁ……

>>857の人気にshit

みぎぎょくかうぎょくかどっちなんだよ

米長会長の予言その２「一手損角換わりはみんなで研究した結果、先手有利という結論になるだろう。
しかし、それは私が生きている間に解明されるかはわからない」

死んだあとに後手有利とか、
トントンって解明されたら米長どうなるの？死ぬの？

>>895
こないだ一面まるまる使ってたじゃん。

羽生勝勢と聞いてとんできました

なんか今度はコメント欄が白いな

>>899
うん死ぬよ

>>883
ご親切にどうもありがとうございます！！

>>857
昨日の夜ついついホテルでオナニーしちゃった方。

コメントきたー

米長いちいちウザイよ。解説はモテだけで十分。

桂がとんだら底の飛車がきいてて、桂の位置に金とかうたれたら死ぬよね。

>>899
生き返ってごめんなさいしてまた死ぬよ

次、更新したら２４歩突き捨てたあとなんだろうな

やっぱりここ読んでるな

>>899
じつはもう死んで（ｒｙ

>>898
みぎぎょくだと湯桶読みだから
うぎょくか、みぎたまだな。

>>706
>日テレですべて生中継しろ
そのとおり！でも生は無理　G戦も今や無理
（NHK！ってゆったのはイナカモンｗ）
深夜枠、日テレとしてはヴェルディ戦やエロや番宣より
竜王戦はズーッと下の下
昔、竜王戦を流していたが・・・かすかにBSに期待か？

竜王戦はアマチュア枠(含む将棋ソフト・女流でも）が
あったよね？
これらが挑戦者になれば、話は変わるかも　で
ボナンザより林葉直子に期待！オイオイ。

>>899



丸山あたりがやらかしそうだな＞解明

太地君の写真が一枚もないのは許けん

>>899
予言なんだから別に……

やはり渡辺AAは7番勝負でも使えそうだな。

これどっち勝勢だ？

>>905
それはモテの可能性もあるな

>>865
入玉という選択肢がほぼ絶望的　後手番だとそれが嫌かな

>>920
モテは嫁同伴じゃないの？

k-shogi　45
禿ゆび　165

キモメン若干優勢

>>914
BS日テレでよくね

> 渡辺さんが棒銀から持久戦へ方針を転換したので、後手もここから△５三銀〜△４四歩というじっくりした展開にするでしょう。
よくわかんねぇ
△５三銀って指したら▲3五歩から2筋突破されそうなんだけど大丈夫なの？

>>914
NTVはワンセグでやるという手もあるな
MXみたいにワンセグで２番組ながせば、完全生中継も
夢ではない

>>888
>>893
ありがとうございます。「パンツを脱ぐ」って将棋用語あるんですね。
調べて初めて知りました。勉強になりました。

>>922
あ　そーなの？ｗ申し訳ないｗｗ

>>905
太地くんですね

>>857
にまじめに答えてる人がいなくてワロタｗ

この羽生玉が後に穴熊になるとは誰も思ってもいないのであった･･･

羽生劣勢か…

右玉穴熊って戦型ないの？

>>921
大内一撃がむかし123との将棋で
穴熊から強引に脱出して入玉して勝ったのを
思い出した

　　　　　　　　　　　　　　５４歩か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　後手劣勢だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>933
振り穴？

先手の囲いは何囲い？

棒銀を辞めさせたが、後手劣勢なん？

http://www2.imgup.org/iup711576.jpg

暇つぶしにこれを読んで欲しい

>>933
どうやって熊るんだよｗ

なんかネタなんだか本当に将棋知らないのか
だんだんわからなくなってきた

>>938
>>935は無視すればおｋ

>>934
穴熊から入玉目指して突進というのは
ダイナミックでよい。

まあ、成功例しか目にする機会が少ないというのもあるが

将棋知らない奴がタイトル戦でここに来てるなら
実に喜ばしい傾向である

矢内囲い

>>938
このへんじゃまだわからん
玉型の差でどちらかというと先手ということだ

もしかして
封じ手3時ごろか？

>>937
矢倉です

>>939
何これ？　

羽生の芸術的な無理攻めが炸裂すると予想

先手失敗したぽいな

もし「一手損角換わりは突き詰めると千日手」、という結論が出たら
先手は何が何でも角道止めないといけないよね？

>>939
どこを縦読み？

いまって35手まですすんでるのでただしい？

>>899
究極に研究しつくしたら
どんな戦型も先手有利になるんじゃないの？

エッフェル塔攻撃マダー？

>>915
先崎学

先手どうすんの？
とりあえず桂馬進めんの？

>>939
気味が悪いな
変なもん貼らないでくれ

先手はどこから攻めるの？

後手はどこから攻めるの？

>>954
３６

先手が着実にリードを広げてる？
▲９五歩・▲８五歩を突ければ右玉有利なんだっけ？

>>950
羽生は最近の将棋はモダンアートみたいなものだと言ってるからな。
一見無理攻めに見えても芸術の心があれば無理攻めではなく自然な攻めに見えるんだよ、きっと。

>>952
先手２六歩になんのか

http://www.media-k.co.jp/jiten/img/greehu.jpg

中継ブログ見たけど羽生は最初からパリに行く気だったのかｵｿﾛｼｽ

>>947
１時くらいじゃない？

つーか竜王はもう1時間余計に使ってるのか

文章よりも字体が薄気味悪い

羽生は一見無理攻めに見える細い攻めを繋げて、相手玉を寄せるのが絶妙に巧い
まさに芸術

この持ち時間の差は致命的かもな

次スレご案内
第21期竜王戦　Part59　（重々複　実質61）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224314234/

>>921
ありがとうございます。亀レスばっかで申し訳ないです。ROMに徹します。
気分悪くされた方、すみませんでした。

金を上げたか

>>924
>BS日テレでよくね
将棋人口は少ない且つ貧乏人で
購買力に期待できないから無理と。

>>955
昔はそう言われていた。
今は千日手が戦術に組み込まれているから断言はできない、って状態。

ざわ・・・ざわ・・・

とりあえず矢倉

>>965
ミエロシ羊介みたいだ

今の２ちゃんねらーはID:HMETCVoDを見習うべき

矢倉か

渡辺の棋風だと56歩ついて
46の銀を68あたりまで引っ張ってきてから
穴熊にするような展開も充分にある

△７２玉しかないか

竜王の純文学のはじまりです

>>926
名人戦と違い無料ネット中継が
イマントコあるんで無理でしょうね。

1000なら藤井名人挑戦

第21期竜王戦 Part59（実質60）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224313874/　←いまここ
第21期竜王戦　Part59（実質61）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224314234/　←つぎ
第21期竜王戦　Part６０（実質62）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224321636/　←そのつぎ

ふつーの矢倉になったな

1000なら藤井倉敷藤花

>>986
なんという無謀なレス

誘導

次ぎスレです

第21期竜王戦　Part59
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224314234/

やっぱり渡辺の将棋は、金銀がしっかりしていて本筋っていう感じがするな
一手損相手に居玉で早繰銀で攻めるやつとかよく見るけど、こっちのほうが断然いいと思う

矢倉かよ

先手が飛車を５に振る、とかないよな

これは先手有利に見える

1000なら藤井全身複雑骨折

なんで竜王戦スレ乱立してんのよ

1000なら藤井間違えてバリに到着

1000なら藤井女流王将

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

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