▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽51

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952名無し名人:2008/11/23(日) 12:07:15 ID:d1oe4wp2
なさけねぇ。
低級の風上にもおけねーよ・・。
って低級じゃ無いし・・・なぜここで弱音を吐く?
953名無し名人:2008/11/23(日) 12:26:07 ID:JkA0QlZU
>>948
りつめいかん?

俺は低級だから
24で十分w
リアル将棋だと
いやみなおっさんが多いから嫌
954名無し名人:2008/11/23(日) 14:09:19 ID:d1oe4wp2
リアルで同じ人と指して嫌な所は同じ戦法使われる事だ。
何やっても棒銀のみで粉砕された時は震えだわ。
955名無し名人:2008/11/23(日) 15:10:22 ID:KpClDxgl
右四間厨tetu-0711出没中
気をつけましょう
956名無し名人:2008/11/23(日) 15:13:13 ID:Q/OO779x
右四間につぶされるほうがわるいだけだろ
そいつがなにか暴言でもはいてくるのか?
957名無し名人:2008/11/23(日) 15:14:44 ID:KpClDxgl
連戦申し込みがしつこいし本当に毎回毎回右四間しかしてこないからツマラン
958名無し名人:2008/11/23(日) 15:21:39 ID:1yCMtPtz
じゃあ対策覚えてボコボコにしてやればいいじゃん。
おれはできんけど
959名無し名人:2008/11/23(日) 15:29:04 ID:Q/OO779x
毎回フルボッコにできるようになればいいカモになるじゃん
960名無し名人:2008/11/23(日) 15:35:56 ID:KpClDxgl
単純にツマラン
961名無し名人:2008/11/23(日) 15:42:36 ID:uE0PsUCY
悪夢の右四間穴熊
962名無し名人:2008/11/23(日) 15:47:36 ID:Ca3AzPn0
右四間早石田アレルギーの人って結構居るよね
気持ちは分かるがID晒すのは逆恨みもいいとこだろ
963名無し名人:2008/11/23(日) 15:49:58 ID:+osnYXg/
ネットでも調べれば対策の仕方なんか色々出てるのに
その戦法を使うだけで毛嫌いするとかちょっと

あと棒銀一筋のひふみんに謝れ
964名無し名人:2008/11/23(日) 15:54:29 ID:uE0PsUCY
低級には難しい
もっと実力が付いてからでないと、受けきれないよ。

定跡覚えりゃいいもんじゃない
攻撃を凌いだ後の形勢も低級には難しい。

相手が右四間党だと分かったら、避けた方が良いな。
965名無し名人:2008/11/23(日) 16:08:11 ID:Ca3AzPn0
>>964
その理屈だと低級に右四間党が居ないことになるが
もしくは右四間覚えたら低級はあっという間に卒業?
966名無し名人:2008/11/23(日) 16:14:19 ID:uE0PsUCY
>>965
いつも右四間を使えるわけじゃないだろう。
基本的に矢倉か振り飛車(ゴキゲンを除く)。
967名無し名人:2008/11/23(日) 16:14:32 ID:gVp7uDl7
逆恨みっていうかだから低級のままなんだろ?同じ戦法に負け続けても受け方を学ぼうとせず,相手の戦法に文句いってるのだから

勝てなきゃそれは当然つまらんよなw負け続けてもそれが面白いというなら別だがなw



右四間,石田流が嫌ならば出来るだけその組み方にされない戦法に自分がすればいい。そういう工夫すらしないんだろ?
相手があっての戦法な訳だ

自分の好きな戦法だけ指して下さいね!という我が儘をしたければ,24でR戦をやらなきゃいい

freeで知り合いとだけ指してろ

アホが
968名無し名人:2008/11/23(日) 16:33:19 ID:Ca3AzPn0
>>966
いやそういう事じゃなくて、低級の右四間は所詮低級レベルってこと
受けるのはそれ程難しくないよ
持久戦で来る奴なんてまず居ないから急戦対策だけやっとけば何とかなる
矢倉なら▲6六歩(△4四歩)突かなきゃ右四間に出来ないけど
振り飛車はそういうわけにいかない
角道止めない振り飛車にまでして恐れる戦型では無いと思うよ
969名無し名人:2008/11/23(日) 16:34:54 ID:kp9RAwBy
筋違い角以外なら何やってもいいよ
970名無し名人:2008/11/23(日) 16:45:04 ID:xRwEixQ/
筋違い角はそんなに先手もうれしくないぞ。
俺は昔使っていたけど今は使わなくなった。先手が苦労するから。
971名無し名人:2008/11/23(日) 16:55:51 ID:CHeDErx+
右四間はまだいいけど早石田はやめてほしいな。
勝ってもつまらないんだよ
972名無し名人:2008/11/23(日) 16:55:57 ID:Ca3AzPn0
筋違い角だけは対策考える気しない
24で350局(約一年半)近くやってたった3局
一時勉強したことあったけど次の対局までに忘れてる
棋譜見たら全部負けてたw
973名無し名人:2008/11/23(日) 17:08:04 ID:xRwEixQ/
開始日時:2000/02/23
棋戦:竜王戦
戦型:筋違角
先手:鈴木大介
後手:羽生善治

*棋戦詳細:第13期竜王戦1組ランキング戦2回戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △6二銀
▲3四角 △3二金 ▲6六歩 △3三銀 ▲6七角 △6四歩
▲8八銀 △6三銀 ▲7七銀 △5四銀 ▲6八飛 △4四歩
▲7五歩 △4五歩 ▲5八金左 △3四銀 ▲4八玉 △2四歩
▲3八玉 △4三金 ▲8六歩 △2五歩 ▲8五歩 △2二飛
▲2八銀 △7二金 ▲8八飛 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2七歩 △2二飛 ▲4八金上 △3三桂 ▲8四歩 △同 歩
▲同 飛 △8三歩 ▲8六飛 △3五銀 ▲6八銀 △4六歩
▲同 歩 △同 銀 ▲4七歩 △3五銀 ▲7七桂 △1四歩
▲1六歩 △4五桂 ▲8二歩 △2六歩 ▲同 歩 △3六歩
▲8一歩成 △2六銀 ▲2三歩 △3七歩成 ▲同 桂 △3二飛
▲4五角 △3六歩 ▲3三歩 △3七歩成 ▲同 銀 △3三飛
▲3四歩 △3七銀成 ▲同 金 △3四金 ▲6七角 △4五桂
▲2七金 △2五金 ▲4九玉 △3八角 ▲5九玉 △2七角成
▲6九玉 △3九飛成 ▲5九桂 △3七桂成 ▲4四桂 △4三銀
▲7一と △同 金 ▲8三飛成 △5四馬 ▲4五銀 △7二馬
▲8四龍 △3五金 ▲6四龍 △6二金 ▲6五桂 △6三金打
▲5五龍 △4八成桂 ▲同 金 △同 龍 ▲6四桂 △9四馬
▲同 角 △同 歩 ▲2四角 △6一玉 ▲3五角 △8七角
まで114手で後手の勝ち

筋違い角対策のお手本。
△5四銀と腰かけ銀にして△4五歩で角道を止める。あとは金銀を盛り上げて飛車を振る。
30手目の局面は既に後手がよさそうだ。
974名無し名人:2008/11/23(日) 17:09:40 ID:xRwEixQ/
これで筋違い角をカモにしてくれ。
975名無し名人:2008/11/23(日) 17:12:09 ID:CHeDErx+
9 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 01:27:49 ID:wvdMycY5
green-masa 早石田
kumichan 早石田
mitue6385 鬼殺し
big stone 筋違い角
y.kaizen 筋違い角
976名無し名人:2008/11/23(日) 17:26:09 ID:Q/OO779x
○○ばかりするやつは勝ってもつまらない

ならさっさと低級卒業して強いレベルの○○戦法とたたかってみろ
低級よりおもしろくなるはずだからな
977名無し名人:2008/11/23(日) 17:40:48 ID:vI+ehz8H
低級の右四間は米長流矢倉っぽく組んで
銀交換を簡単にしないよう気をつけて指してれば勝てるよ
右四間は攻めが単調だから落ち着いて対応すれば大丈夫

まあ攻め合いになりがちだからつまらんというのは分かる
978名無し名人:2008/11/23(日) 17:49:49 ID:6x2RyTMg
筋違い角は志が低い
異論は認める
979名無し名人:2008/11/23(日) 18:42:14 ID:qPgRzo8c
>>978
まぁ確かに志しは低いわなw

一歩かすめ取る為だけに角を使う訳だからな
980名無し名人:2008/11/23(日) 19:33:40 ID:tLs+hope
一歩とるために角を手放すなんてむしろ志が高いかも
おれはやる気にならん
981名無し名人:2008/11/23(日) 19:52:48 ID:xRwEixQ/
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩
*早石田の意思表示。
△4二玉
*早石田封じ。
▲7八飛 △8八角成 ▲同 銀 △4五角
*この切り返しがある。
*このとき▲7六角の再切り返しを受けているのが△4二玉の効果。
▲5八金左 △2七角成 ▲7四歩 △同 歩 ▲5五角
*先手の反撃。
△3三桂 ▲8二角成 △同 銀 ▲7四飛 △7三銀 ▲7八飛
△6四歩
*△6三馬をみて後手が指しやすい。▲7四歩は△8二銀で無効。
まで20手で後手の勝ち

変化:19手
▲3四飛 △4五馬
*後手が優勢。
まで20手で後手の勝ち

変化:15手
▲7四飛 △7三歩 ▲3四飛 △3二銀
*先手がまとめにくい形。
*後手が穏やかに指せば自然に優勢が拡大する。
まで18手で後手の勝ち

早石田の対策例。
982名無し名人:2008/11/23(日) 21:20:16 ID:GnIEhE9W
その対策は66歩突かれて石田流本組みになるのは防げないよな。石田側も不満なし
983名無し名人:2008/11/23(日) 21:38:56 ID:CHeDErx+
本組みにされたら棒金すればいい
984名無し名人:2008/11/23(日) 21:40:46 ID:xRwEixQ/
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6六歩
*持久戦狙い。
△6二銀 ▲7八飛 △3二玉 ▲4八玉 △8四歩 ▲3八玉
△8五歩 ▲7六飛
*石田流本組へ。
△3三角 ▲2八玉 △2二玉 ▲3八銀 △1二香
*後手は居飛車穴熊に組む。
▲6八銀 △8四飛 ▲9六歩 △1一玉 ▲6七銀 △2二銀
▲5八金左 △5一金右 ▲9七角 △3一金 ▲7七桂 △4一金右
▲5六銀 △3二金右 ▲4六歩
*石田流本組が完成。
△9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △5四歩 ▲2六歩
△4二角 ▲4七銀引 △5三銀 ▲3七桂 △4四銀 ▲5六歩
*互角の形勢。

持久戦ならこんな感じか。お互いに不満なしだろう。
985名無し名人:2008/11/23(日) 21:45:25 ID:GnIEhE9W
詰ませた局面で

### 「将棋盤閉×」で中断されました。R局は再対局で再開可能。
### < ryokai >さんは、去りました(^o^)/~~~
986名無し名人:2008/11/23(日) 22:01:30 ID:Q/OO779x
そんなやつは5分待って勝ちにすりゃいい
987名無し名人:2008/11/23(日) 22:08:24 ID:Ca3AzPn0
>>985
相手晒した時点で自分も特定されるって事に気づかないと・・・
988名無し名人:2008/11/23(日) 22:28:11 ID:0jwHJY8V
さっき右四間にやられた
989名無し名人:2008/11/23(日) 22:45:14 ID:GnIEhE9W
>>987
自分が特定されるのはしょうがない気にしない
990名無し名人:2008/11/23(日) 22:56:24 ID:Ca3AzPn0
>>989
まああんたに非は無いからね
棋譜見たら被害者多そうだしくめーるすれば一発削除じゃね
そっちのほうが効果有ると思う
991名無し名人:2008/11/23(日) 23:01:33 ID:Q/OO779x
負けるのがいや、負けを認めるのがいやならそもそも将棋しなきゃいいのにな
将棋は自分で負けをみとめるという数少ない勝負なんだから
992名無し名人:2008/11/23(日) 23:44:25 ID:rwvrHaDj
>>995
次スレよろしく
993名無し名人:2008/11/23(日) 23:52:25 ID:xRwEixQ/
994名無し名人:2008/11/24(月) 06:52:33 ID:OZwGWaFE
>>991
まぁ数少ない事もないとは思うが
確かに将棋なんていかに潔く負けを認めれるかが全てのゲームだからねぇ。

負けたら悔しいのは将棋指し皆同じな訳で、そこをいかに潔く投了出来るかで
これからの棋力の向上は勿論、
人としての成長に関わってくると思う。
995名無し名人:2008/11/24(月) 08:50:33 ID:b/Yx0cGU
>>985
大坂にいるやつかおれもやられたわw
996名無し名人:2008/11/24(月) 11:59:29 ID:ef9HUqi0
[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2008/08/07 8:54:15 675 (!)(勝)kemuri1225 753 ryokai 平 判定 112 2008/08/07 9:12:11 11166947
2 R 2008/11/03 21:30:26 524 ryokai 499 (勝)coltrane 平 反則 86 2008/11/03 21:37:36 13280170
3 R 2008/11/03 21:38:34 507 ryokai 494 (!)(勝)chaochao 平 判定 85 2008/11/03 21:53:25 13280416
4 R 2008/11/04 21:24:54 473 ryokai 471 (勝)bluepearl 平 反則 108 2008/11/04 21:44:09 13299392
5 R 2008/11/06 21:59:56 457 ryokai 375 (!)gonchiro 平 中 13339498
6 R 2008/11/06 22:15:52 457 ryokai 418 (勝)torajiro-mx 平 反則 68 2008/11/06 22:24:14 13339994
7 R 2008/11/06 22:28:37 445 (勝)KOIKENOID 439 ryokai 平 先 97 2008/11/06 22:37:08 13340377
8 R 2008/11/07 21:45:07 425 (勝)tubasa-07 423 ryokai 平 反則 105 2008/11/07 21:56:21 13358515
9 R 2008/11/07 21:57:11 407 ryokai 405 (!)(勝)ringo531 平 判定 103 2008/11/07 22:17:36 13358885
10 R 2008/11/07 22:14:45 319 lemongrs 407 (勝)ryokai 平 後 82 2008/11/07 22:30:09 13359421
11 R 2008/11/15 21:46:59 373 (勝)ottori 385 ryokai 平 反則 103 2008/11/15 22:16:50 13546903


消えてもらったらどうか
997名無し名人:2008/11/24(月) 13:11:17 ID:HXqZRsKm
>>996
言いたいことはわかるが、関係ない人のHNはせめて伏せよう。
998名無し名人:2008/11/24(月) 15:57:43 ID:ef9HUqi0
>>997
以後気をつけます
999名無し名人:2008/11/24(月) 16:35:04 ID:mh+4eFoi
別にいいじゃんww
1000名無し名人:2008/11/24(月) 16:37:21 ID:FLUdbxJp
10011001
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