第56期王座戦 Part30 感想戦

第56期王座　羽生　善治(羽生王座＆福崎名誉前王座17連覇中)

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第56期王座戦五番勝負日程
第1局09月05日（金）　○羽生−木村●　東京都千代田区「グランドプリンスホテル赤坂　弁慶橋清水」
第2局09月17日（水）　○羽生−木村●　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局09月30日（火）　○羽生−木村●　新潟県南魚沼市「龍言」

前スレ
第56期王座戦 Part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222780232/

羽生王座＆福崎名誉前王座17連覇達成！！！

40　 1992　 羽生善治　 ３−０　 福崎文吾　○○○
41　 1993　 羽生善治　 ３−１　 谷川浩司　○●○○
42　 1994　 羽生善治　 ３−０　 谷川浩司　○○○
43　 1995　 羽生善治　 ３−０　 森 けい二　○○○
44　 1996　 羽生善治　 ３−０　 島　 　 朗　○○○
45　 1997　 羽生善治　 ３−０　 島　 　 朗　○○○
46　 1998　 羽生善治　 ３−２　 谷川浩司　●●○○○
47　 1999　 羽生善治　 ３−１　 丸山忠久　○●○○
48　 2000　 羽生善治　 ３−２　 藤井　 猛　●○●○○
49　 2001　 羽生善治　 ３−１　 久保利明　○○●○
50　 2002　 羽生善治　 ３−０　 佐藤康光　○○○
51　 2003　 羽生善治　 ３−２　 渡辺　 明　○●●○○
52　 2004　 羽生善治　 ３−１　 森内俊之　○○●○
53　 2005　 羽生善治　 ３−０　 佐藤康光　○○○
54　 2006　 羽生善治　 ３−０　 佐藤康光　○○○
55　 2007　 羽生善治　 ３−０　 久保利明　○○○
56　 2008　 羽生善治　 ３−０　 木村一基　○○○

1000なら

開始日時：2008/09/05 09:00
終了日時：2008/09/05 21:04
棋戦：第56期王座戦 五番勝負第１局
持ち時間：5時間
消費時間：▲257△296
場所：東京都千代田区・グランドプリンスホテル赤坂「弁慶橋清水」
先手：羽生善治 王座
後手：木村一基 八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀 ▲２二角成 △同　金
▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △３二金
▲１六歩 △１四歩 ▲６九玉 △９四歩 ▲９六歩 △５二金 ▲７九玉 △４一玉
▲３六歩 △３一玉 ▲３七桂 △５四銀 ▲７七銀 △７四歩 ▲５六銀 △８四歩
▲４八金 △６三金 ▲２五歩 △３三銀 ▲２九飛 △７三桂 ▲６六歩 △４二玉
▲８八玉 △３一玉 ▲４五桂 △４二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △４四歩 ▲２四歩 △４三銀上 ▲６一角 △４二玉 ▲３二飛成 △同　銀
▲７二金 △９二飛 ▲２三歩成 △同　銀 ▲２二歩 △１三桂 ▲２一歩成 △２八飛
▲２二と △２四銀 ▲４九金 △４五歩 ▲２三と △６九角 ▲６八銀 △７八角成
▲同　玉 △８八金 ▲６七玉 △６五歩 ▲４四角 △６二金 ▲３四角成 △７二金
▲２四と △５一玉 ▲３九金 △６六歩 ▲同　角 △２七飛成 ▲８八角 △７一金
▲６四銀
まで89手で先手の勝ち

投了図以下、参考（ダイソー100円将棋）
+32584 [31] △３六龍▲５三銀成△５二金▲６四金△５三金▲同　金△４三銀打
▲３三角成△６一玉▲４三馬上△同　銀▲６三銀△３三龍▲同　と△６六歩
▲７八玉△８一角▲５二飛△８六桂▲７九玉△９七角▲同　香△７八桂成
▲同　玉△６七歩成▲同銀上△５二飛▲同　金△同　銀▲５三桂△同　銀▲５二金

開始日時：2008/9/17 9:00
棋戦：第56期王座戦 五番勝負第２局
持ち時間：5時間
消費時間：91▲276△256
場所：兵庫県「中の坊瑞苑」
先手：木村一基 八段
後手：羽生善治 王座

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △８五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △４二銀 ▲２五桂 △７三桂 ▲９六歩 △３三桂
▲６五歩 △同　桂 ▲６六銀 △８六歩 ▲６五銀 △８七歩成 ▲同　金 △８六歩
▲７七金左 △４五歩 ▲６四銀 △同　歩 ▲５七銀 △８七銀 ▲７九玉 △２五銀
▲８五歩 △同　飛 ▲８六金 △同　飛 ▲同　角 △３六銀 ▲８八歩 △７六銀成
▲同　金 △４七銀成 ▲７一飛 △３八成銀 ▲７八玉 △２七飛 ▲６八銀 △７五金
▲１三銀 △同　玉 ▲１一飛成 △１二銀 ▲７五角 △同　歩 ▲７七金 △７六桂
▲７九銀 △４六角 ▲１五歩 △７九角成 ▲同　玉 △８七歩 ▲７六金 △同　歩
▲６八角 △５七銀 ▲８六角 △６八金 ▲同　角 △８八歩成 ▲同　玉 △６八銀不成
▲７八金 △６六角 ▲９八玉 △７七歩成 ▲同　桂 △同角成 ▲同　金 △同飛成
▲１二龍 △同　玉 ▲２四桂 △同　歩 ▲１三銀 △２一玉 ▲２三香 △同　金
▲１二角 △３一玉
まで122手で後手の勝ち

投了図以下、参考（ダイソー100円将棋）
-32598 [34] ▲２一金 △４一玉 ▲２三角成 △５一玉 ▲８四角 △６二桂 ▲６三桂 △６一玉
▲７一桂成 △同　玉 ▲６二角成 △同　玉 ▲６三金 △７一玉 ▲７二金 △同　龍
▲６三桂 △６二玉 ▲７四歩 △８七金 ▲同　玉 △７五飛 ▲５二金 △６三玉
▲６二金 △同　玉 ▲６三歩 △５三玉 ▲３三馬 △７八角 ▲８六玉 △７六金
▲９七玉 △８七金打

開始日時：2008/09/30
終了日時：2008/9/30 22:24
棋戦：第56期王座戦五番勝負第3局
持ち時間：5時間
場所：新潟県南魚沼市「龍言」
戦型：矢倉
手合割：平手　　
先手：羽生善治王座
後手：木村一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △８五歩 ▲１八香 △７三角 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △６四角 ▲６五歩 △７三角
▲２五桂 △３三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３三歩 ▲２五歩 △同　銀
▲１三歩 △同　香 ▲３五銀 △１六歩 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △２七角 ▲６八飛 △５三銀
▲３三歩成 △同　金上 ▲３七桂 △３六銀 ▲３四歩 △３二金 ▲７一角 △９二飛 ▲４五歩 △３七銀成
▲４四銀 △同　銀 ▲同　歩 △３四金 ▲３五歩 △３三金引 ▲３四銀 △４二歩 ▲３三銀成 △同　玉
▲８二金 △３六角成 ▲９二金 △同　香 ▲１六香 △同　香 ▲１二飛 △２五銀 ▲３四歩 △同　銀
▲１六飛成 △１五歩 ▲３六龍 △同　成銀 ▲３七歩 △同　成銀 ▲３五香 △同　銀 ▲４三歩成 △同　金
▲３五角成 △３四香 ▲１三馬 △２二銀 ▲５七馬 △４九飛 ▲７二角 △９五桂 ▲８八銀打 △８七桂不成
▲同　銀 △８六香 ▲２五桂 △３二玉 ▲８八銀 △８七香成 ▲同　金 △９五桂 ▲７七金右 △４七成銀
▲同　馬 △同　飛成 ▲６三角成 △２四角 ▲４八香 △６八角成 ▲４七香 △４九飛 ▲４三香成 △同　玉
▲５二銀 △４四玉 ▲５四馬 △３五玉 ▲３八飛 △２四玉 ▲６八飛 △６七歩 ▲２八飛 △３七銀
▲５八角 △２八銀成 ▲４九角 △６八歩成 ▲４四馬 △３九飛 ▲３三桂成 △同　銀 ▲２五歩 △１四玉
▲１三金 △同　玉 ▲３三馬 △２二香 ▲１一飛 △１二桂 ▲１五馬 △１四歩 ▲２一銀 △８七桂不成
▲同　金
まで171手で先手の勝ち

>>1
乙

素直に57期とならないのはなぜ？

57期の話題はどうすりゃいいのよ>>1

>>8
勢いと余韻で56期となりました

>>9
ご自由にどうぞ

せっか前スレが埋まってきれいに終わったのに

このスレいらねぇだろ

なんでスレ立てたんだ
もう終わっただろ

>>1・・・・フルボッコｗ

局 日程 対局場 立会
1 9月5日（金） グランドプリンスホテル赤坂　弁慶橋清水
東京都千代田区紀尾井町1-2
03-3234-1111 立会　森けい二九段
記録係　田嶋　尉三段

2 9月17日（水） 中の坊瑞苑
兵庫県神戸市北区有馬町808
078-904-0781 立会　有吉道夫九段
記録係　吉田正和三段

3 9月30日（火） 龍言
新潟県南魚沼市六日町坂戸
0257-72-3470 立会　中村　修九段
記録係　鵜木　学三段

4 10月9日（木） 陣屋
神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
0463-77-1300 立会　島　朗九段
記録係　未定

5 10月24日（金） 横浜ロイヤルパークホテル
神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
045-221-1111 立会　未定
記録係　未定

時間そろえてやってみた


王座戦第３局 棋譜解析

東大無双 一手15秒
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1222892479.png
東大無双 一手60秒
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1222790474.png
ボナンザ3.0 一手15秒 平均NPS約440K
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1222891003.png
ボナンザ3.0 一手60秒 平均NPS約460K
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1222802162.png
激指７ 五段+　※一手15秒程度
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1222812887.png
激指７ 五段++++　※一手60秒程度
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1222888563.png

>16
txt

最終決着の部分を見ると、△２四角、△６八角成には三つ共疑問判定をしてるが、
その直前の△４七成銀（感想戦での敗着）に疑問符を付けてるのは無双だけ（残り二つは最善判定）か。

買う価値あるかな？

今無双スレを拾い読みしてみたんだが、
マシンパワーが必要みたいだね。
理想は８コアだとか＾＾；
>16 はどんな環境でやったんだろ？

あとゲキサシ８が今年中を目標に開発中らしいが、推奨４コアなんて話もある。

ダブルコアくらいじゃBona3の方がいいのかなあ。
こりゃ思い切ってツクモでクアッド作ってもらうか＾＾；
８コアなんて扱ってる店なんて今あるの？

８コア扱ってる店は他板で。
ソフトの比較は以下スレで話したほうがいいかと。
▲コンピュータ将棋スレッド4７▽
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222221978/

>>18
＞理想は８コアだとか＾＾；
メーカー品で安いのはこれだな。
ttp://www.apple.com/jp/macpro/

>>20
安いな
たったの34万か

で、このスレどうするの？

56-30でも57-1でも、この調子じゃ落ちるだろ。

じゃあ、木村画像で楽しんでくれ。
画質はいまいちだが。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1222943487423.jpg
竜王戦阿久津に勝利
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1222943696710.jpg
竜王戦郷田に勝利、いよいよ羽生に挑戦
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1222943845536.jpg
王座戦羽生に勝利

その後

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/12/20080912_kimura4_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/13/20080912_kimura5_2.jpg
竜王戦挑決羽生の前に敗れる

http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/17/080917_kimura_6.jpg
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/17/080917_kimura_7.jpg
王座戦２戦羽生に敗れる
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/30/080930_kimura_3.jpg
王座戦３戦羽生に敗れる

>http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1222943696710.jpg

このときがいちばん絶好調だったんだよな。
郷田に勝っていよいよ羽生との８番勝負に挑むとき。

結末
>http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/30/080930_kimura_3.jpg

もうさ、木村の画像zipにしろよｗ

とにかく、おまいらが木村八段が好きなことがよく分かった。

前スレ綺麗に穴埋めして終わったのにな。

>>24
王座戦で羽生に勝ったことなくね？

某ﾌﾞﾛｸﾞのコメ欄より、119手目▲８八銀打に佐藤が
「この８八銀が打てないから負けちゃうんだよね、８八銀、８八銀、８八銀…」
と何度も盤に銀を打ち付けていたと当日中継のヘルプしてたゴトゲンが言っていたそうな
藤井さんも「そっか、こうやるのかあ…」と感心とのこと

ほーおもしろい
俺としては、７２の角を働かせるために、８八銀打ちは自然に見えた
８八に銀引いたのには驚いた
プロには大したテクニックではないか

>>32
藤井さん
「攻め駒を使ってしまうこの手はイケマセンというところでした(苦笑)
攻めるべきか守りべきかの判断が難しいんですが
形勢判断が正確だからできるワザなんですよ。なるほどね〜」
だそうです

関西大盤では井上けーたが、その銀引きに感心しきりだったらしい
大盤解説のレポブログは面白いね

藤井の終盤力はおいておいて（ｒｙ
佐藤も同じ感覚で銀使いたくなかったんだろうな
参考になりました〜

今度の挑戦者は深浦にやらせるべきなんじゃないか？
深浦なら羽生から王座を剥奪してくれるだろう

全部深浦でいいよ

囲碁将棋ジャーナル見てきた。
>>17を見ると、1△４七成銀、2△２四角、3△６八角成が感想戦で悪手とされてたのか？大介は
1：敗着・・・かもしれない。
2：手としては素通り。次の手の解説で、「ここで一気に逆転」。
3：この一手です。
・・・だった。まぁ、大介が正しいとも限らないし、
こんなプロにも難しい将棋をソフトで解析しようなんて、そもそも無謀だが。

「3」では、例えばBona3では代わりに△５六龍などの候補を挙げているが、
これだと（”よりマシ”かどうかは別として）▲４一銀〜▲４三香成と下段に落として攻める手があり、後手負け筋。

要するにここでは既に負けっぽく、ということはその前、すなわち「2」か「1」が敗着ということになる。
「1」は感想戦で木村が敗着と断じた手。
だがこの手はボナ・激指では最善評価で、無双のみが「逸機」と言っている。

これ以上のことは「日経読んでくれ」という事になるのだろうｗ。

>>37
感想戦は大介の解説そのもの、△４七成銀が敗着
△６八角成を悪手判定なんてソフトだけだよ

△４七成銀はモテの推奨手だったのにな。

そうなのか。ジャーナルだと、△４七成銀に変えて△２四銀を挙げてた。モテの読み筋も知りたいね。
無双の逸機って、「△５九飛成なら良かった」では、むしろ一番ダメなのでは。

カンナがミニスカの現地大盤解説会、あれ、旅館の座敷広間だった様だな（ステージは当然一段高い！）。

一番前の奴は思わず覗いちまうだろうな。

>>1
このスレどうするんだ？

王位戦負けたせいで王座スレも盛り上がらなくなっている
羽生スレ全般的に急激に冷えこんできているのは否めない
今年の将棋板盛り上がりのピークは名人獲得から棋聖最終局・竜王挑決最終局までだったかな
王位失敗したことでおそらく竜王戦も思ったほどは盛り上がらないと推測できる

>>1
このスレどうするんだ？

何で保守するの？
レスつけずに一か月放置でdat落ちだ

>>1
このスレどうするんだ？

>>45
心配いらない。そのうち忘れられて落ちる。

>>1
このスレどうするんだ？

いま日経に掲載されてるね

>>1
このスレどうするんだ？

名誉前王座さすがの貫禄勝ちageｗ

>>1
このスレどうするんだ？

2000年頃は藤井も強かった。王座戦で羽生に３−２で敗れている。
渡辺も2003年に羽生に３−２で敗れているから今回の竜王戦も勝つ可能性が
ない訳じゃないと思っているだろう。

藤井は今の羽生に勝つ可能性があると思ってるとは思えない

あと一人ずつ勝ったらNHKで当るね。