佐藤、森内、渡辺のうち谷川超えが出来るのは誰だ

相変わらず本題からずれてるなぁ
以後は当たり前だが
大山、中原、羽生＞谷川はこのお題の大前提で話そうな

異議ないよね？

>>688
そうだね。
しかし、そこからは「大山＞羽生」しか言えてないよね。
森内や渡辺は蚊帳の外だなｗ

>>690
２４歳までの実績で語るなら羽生＞大山だけどな
もちろん渡辺は羽生の上にいる

>>692
このスレ的には、渡辺＞谷川っていうだけで良いでしょう
渡辺と大山中原羽生の順位着けは揉めるしスレ違い

谷川は２０でA級入りして最年少名人になっているというのに
渡辺厨の頭の悪さにも困ったもんだな・・・

それなのに羽生並みに遅い永世名人

若い羽生（やその他の羽生世代）が居たからな

っていうかみんな名人としては雑魚だったんだよ
森内がブレークするまではね

森内も5期しか取ってませんがｗ

竜王なんて島や藤井が獲ってるぐらいだからたいしたタイトルじゃない
それしか取れないのは終わってるだろ

名人＞＞＞＞＞他

高橋名人＞＞＞＞＞他

高橋名人＞毛利名人＞永世名人

高橋名人≧毛利名人＞橋本名人ってのもいたな？

ゴリじゃなくて、笑瓶みたいなやつ。

ゴミにまつわるハエたち

高橋名人の十六連射＞羽生名人の震連射

高橋
http://jp.youtube.com/watch?v=A6MoEj_Hs7Y
羽生
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6jg7IdJKfs

有名人＞＞＞＞高橋名人≧毛利名人＞橋本名人＞永世名人

で、高橋名人と毛利名人どっちが勝ったのよ

渡辺と盛りウンチを比べるのは問題あり

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★　怒りの告発　　第２弾　　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」桐谷広人七段　『週刊現代』　2006年5月27日号　（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

★［激震スクープ］　「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
　"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　　『週刊ポスト』　2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

★特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」「週刊新潮」　1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

　おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

★米長週刊誌記事　リンク集 　http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

谷川超えが出来るのは谷川しかいない 

佐藤か森内だな

森内はもう超えたし

谷川＞＞森内≧佐藤≧渡辺

超えたって言うのは永世称号＋獲得タイトル数によるだろ。

今強いかどうかを言ったら全員中原を超えたことになるから。

森内、佐藤、渡辺の序列は五十歩百歩

なんで羽生が入ってないの？？？？

羽生が現役の間は、この３人は谷川越えはできない。
タイトル２７期は、はるか彼方。

永世名人15年がかりは楽々クリア

こう見ると谷川はやっぱすげーなあ。
佐藤でも27期は無理なんじゃないか？

羽生がいなけりゃ２７期はとっくにクリアしてるだろ

羽生がいても森内は羽生より先に永世名人取ったからな

ああそうか
雑魚タイトルの話か
それなら羽生は巨大な壁だ

森内＋佐藤でも谷川は越えられないだろう。

森内+佐藤なら並の上くらいの名人になるな

>>719
それを言うなら羽生がいなけりゃ谷川は40期獲ってるだろ。

結局誰がいなくなっても大してかわらないんだな

渡辺がすぐに失冠すれば佐藤＞森内＞渡辺が確定だが


佐藤＞森内＝渡辺あたりで落ち着くんじゃね

渡辺はタニーや米長的なポジションか。

孫子の兵法って知ってる？
これって森内に似てるよね。

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昔から、戦上手は、まず自軍を負けないような態勢に整えてから、敵軍の態勢が崩れるのを待った。
不敗の態勢を整える事は、自軍にあるが、勝機を見出す事は、敵軍の崩れにかかっている。
だから、戦上手と言えども、不敗の態勢は作れるが、敵軍の態勢を必ず崩す事は出来ない。
それゆえに言う、勝利の予見はできるが、必ず勝てる状態に出来るとは限らない…と。

勝機を見出せない時は、守りを固める。勝機を見出せた時は、攻勢に転じる。
守りを固めるのは、自軍が劣っているからである。攻め込むのは、自軍に余裕があるからである。
上手に守る者は、兵を隠蔽して隙を与えず、上手に攻める者は、一気に攻めて敵に余裕を与えない。
だから、自軍は無傷のままで、完全な勝利を収める。

誰にでも分かるような勝ち方は、最善の勝利とは言えない。
戦いに勝って、世間の人が賞賛する勝ち方も、最善の勝利とは言えない。
昔の戦上手とは、無理なく勝ちやすい敵に勝つ者である。
だから、戦上手は勝っても、その知謀は人目につかず、その勇敢さを賞賛される事もない。

それゆえに、戦いの勝ち方を誤らない。誤らないから、その軍のいる所は、必ず完璧に勝つ。
それは、戦う前に負けている者に勝つからである。
このように、勝利を収める者は、まず勝てる条件を作った後に戦いを始める。
負ける者は、まず戦いが始まってから、慌てて勝機を掴もうとする。

森内は再度覚醒しそうな気がする

夢をみるのは自由

森内はチェスで覚醒しつつある

谷川は過去の栄冠に浸ったいるだけ
それをもてはやす周りが悪いな

佐藤、森内は、この先タイトルを増やすとしても、５〜６期が限度だと思う。
渡辺については、とにかく竜王戦以外のタイトル戦に出てもらわないと。

森内の将棋は本当に王道だな。
順位戦の通算勝率が歴代1位なのも分かる。

"ワールドワールド"

http://www.ninki-tohyo.com/

郷田は「史上最強棋士は宗歩」と言ってるんだな。

森内は史上最強棋士は誰だと思ってるんだろう。
かつてのインタビューで「大山の将棋は不気味で別格」と言ってる。
森内は羽生より大山の方を評価している感じがする。

森内が誰の将棋を評価するかなんてどうでもいい

お前の存在がどうでも良い