第67期順位戦 Part24
名人戦棋譜速報(全局中継・速報) ttp://www.meijinsen.jp/
毎日将棋欄 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
朝日将棋欄 ttp://www.asahi.com/shougi/
日本将棋連盟 名人戦・順位戦 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
SHOGI メールマガジン ttp://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html
将棋順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
対戦表
A ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67a/index.html
B1 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67b1/index.html
B2 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67b2/index.html
C1 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67c1/index.html
C2 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67c2/index.html
前スレ
第67期順位戦 Part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221832738/
毎日将棋欄 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
朝日将棋欄 ttp://www.asahi.com/shougi/
日本将棋連盟 名人戦・順位戦 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
SHOGI メールマガジン ttp://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html
将棋順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
対戦表
A ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67a/index.html
B1 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67b1/index.html
B2 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67b2/index.html
C1 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67c1/index.html
C2 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67c2/index.html
前スレ
第67期順位戦 Part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221832738/
|
|
|
2 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:18:27 ID:8sxfvkpb
リリアは俺の嫁
＜第67期Ａ級順位戦＞ ※挑戦１名、降級２名
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 丸山忠久 ３－０ ○三浦 ○森内 ○鈴木 ＿佐藤 先木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
01 森内俊之 ２－１ ○木村 ●丸山 ○深浦 ＿谷川 先鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
02 三浦弘行 ２－１ ●丸山 ○鈴木 ○藤井 先木村 先深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
03 郷田真隆 ２－１ ○深浦 ○佐藤 ●谷川 ＿鈴木 先藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
07 谷川浩司 ２－１ ○藤井 ●深浦 ○郷田 先森内 ＿佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
08 佐藤康光 １－１ ○鈴木 ●郷田 ＿木村 先丸山 先谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
06 藤井 猛 １－２ ●谷川 ○木村 ●三浦 ＿深浦 ＿郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
10 深浦康市 １－２ ●郷田 ○谷川 ●森内 先藤井 ＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山
05 木村一基 ０－２ ●森内 ●藤井 先佐藤 ＿三浦 ＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
09 鈴木大介 ０－３ ●佐藤 ●三浦 ●丸山 先郷田 ＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 丸山忠久 ３－０ ○三浦 ○森内 ○鈴木 ＿佐藤 先木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
01 森内俊之 ２－１ ○木村 ●丸山 ○深浦 ＿谷川 先鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
02 三浦弘行 ２－１ ●丸山 ○鈴木 ○藤井 先木村 先深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
03 郷田真隆 ２－１ ○深浦 ○佐藤 ●谷川 ＿鈴木 先藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
07 谷川浩司 ２－１ ○藤井 ●深浦 ○郷田 先森内 ＿佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
08 佐藤康光 １－１ ○鈴木 ●郷田 ＿木村 先丸山 先谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
06 藤井 猛 １－２ ●谷川 ○木村 ●三浦 ＿深浦 ＿郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
10 深浦康市 １－２ ●郷田 ○谷川 ●森内 先藤井 ＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山
05 木村一基 ０－２ ●森内 ●藤井 先佐藤 ＿三浦 ＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
09 鈴木大介 ０－３ ●佐藤 ●三浦 ●丸山 先郷田 ＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川
4 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:19:04 ID:xoDohb0g
野月は深浦とアメリカ行った
いちおつ
6 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:19:18 ID:QXxZqZXx
＜第67期B級１組順位戦＞ ※昇級２人 降級２人／持時間 各6時間
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 久保利明 ４－１ ○北浜 ○高橋 ●森下 －－－ ○屋敷 ○杉本 先畠山 ＿行方 先阿部 ＿渡辺 先山崎 先井上 ＿堀口
05 阿部 隆 ４－２ ●山崎 ○渡辺 ●井上 ○屋敷 ○行方 ○森下 ＿高橋 先北浜 ＿久保 先杉本 －－－ 先堀口 ＿畠山
09 井上慶太 ４－２ ●渡辺 ○杉本 ○阿部 ○堀口 ○畠山 ●山崎 先行方 先屋敷 ＿北浜 ＿高橋 先森下 ＿久保 －－－
11 杉本昌隆 ４－２ ○森下 ●井上 ○渡辺 ○行方 ○堀口 ●久保 －－－ ＿山崎 先高橋 ＿阿部 ＿北浜 先畠山 ＿屋敷
13 屋敷伸之 ３－２ ○高橋 ○畠山 －－－ ●阿部 ●久保 ○堀口 先山崎 ＿井上 ＿森下 先北浜 先行方 ＿渡辺 先杉本
04 渡辺 明 ３－３ ○井上 ●阿部 ●杉本 ○北浜 ○高橋 ●行方 先森下 －－－ ＿畠山 先久保 ＿堀口 先屋敷 ＿山崎
12 山崎隆之 ３－３ ○阿部 ●行方 ●高橋 ○畠山 ●北浜 ○井上 ＿屋敷 先杉本 ＿堀口 先森下 ＿久保 －－－ 先渡辺
03 高橋道雄 ２－３ ●屋敷 ●久保 ○山崎 ○森下 ●渡辺 －－－ 先阿部 先堀口 ＿杉本 先井上 ＿畠山 先北浜 ＿行方
06 畠山 鎮 ２－３ －－－ ●屋敷 ○堀口 ●山崎 ●井上 ○北浜 ＿久保 ＿森下 先渡辺 ＿行方 先高橋 ＿杉本 先阿部
08 北浜健介 ２－３ ●久保 －－－ ○行方 ●渡辺 ○山崎 ●畠山 先堀口 ＿阿部 先井上 ＿屋敷 先杉本 ＿高橋 先森下
10 森下 卓 ２－３ ●杉本 ○堀口 ○久保 ●高橋 －－－ ●阿部 ＿渡辺 先畠山 先屋敷 ＿山崎 ＿井上 先行方 ＿北浜
02 行方尚史 ２－４ ●堀口 ○山崎 ●北浜 ●杉本 ●阿部 ○渡辺 ＿井上 先久保 －－－ 先畠山 ＿屋敷 ＿森下 先高橋
07 堀口一史 １－５ ○行方 ●森下 ●畠山 ●井上 ●杉本 ●屋敷 ＿北浜 ＿高橋 先山崎 －－－ 先渡辺 ＿阿部 先久保
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 久保利明 ４－１ ○北浜 ○高橋 ●森下 －－－ ○屋敷 ○杉本 先畠山 ＿行方 先阿部 ＿渡辺 先山崎 先井上 ＿堀口
05 阿部 隆 ４－２ ●山崎 ○渡辺 ●井上 ○屋敷 ○行方 ○森下 ＿高橋 先北浜 ＿久保 先杉本 －－－ 先堀口 ＿畠山
09 井上慶太 ４－２ ●渡辺 ○杉本 ○阿部 ○堀口 ○畠山 ●山崎 先行方 先屋敷 ＿北浜 ＿高橋 先森下 ＿久保 －－－
11 杉本昌隆 ４－２ ○森下 ●井上 ○渡辺 ○行方 ○堀口 ●久保 －－－ ＿山崎 先高橋 ＿阿部 ＿北浜 先畠山 ＿屋敷
13 屋敷伸之 ３－２ ○高橋 ○畠山 －－－ ●阿部 ●久保 ○堀口 先山崎 ＿井上 ＿森下 先北浜 先行方 ＿渡辺 先杉本
04 渡辺 明 ３－３ ○井上 ●阿部 ●杉本 ○北浜 ○高橋 ●行方 先森下 －－－ ＿畠山 先久保 ＿堀口 先屋敷 ＿山崎
12 山崎隆之 ３－３ ○阿部 ●行方 ●高橋 ○畠山 ●北浜 ○井上 ＿屋敷 先杉本 ＿堀口 先森下 ＿久保 －－－ 先渡辺
03 高橋道雄 ２－３ ●屋敷 ●久保 ○山崎 ○森下 ●渡辺 －－－ 先阿部 先堀口 ＿杉本 先井上 ＿畠山 先北浜 ＿行方
06 畠山 鎮 ２－３ －－－ ●屋敷 ○堀口 ●山崎 ●井上 ○北浜 ＿久保 ＿森下 先渡辺 ＿行方 先高橋 ＿杉本 先阿部
08 北浜健介 ２－３ ●久保 －－－ ○行方 ●渡辺 ○山崎 ●畠山 先堀口 ＿阿部 先井上 ＿屋敷 先杉本 ＿高橋 先森下
10 森下 卓 ２－３ ●杉本 ○堀口 ○久保 ●高橋 －－－ ●阿部 ＿渡辺 先畠山 先屋敷 ＿山崎 ＿井上 先行方 ＿北浜
02 行方尚史 ２－４ ●堀口 ○山崎 ●北浜 ●杉本 ●阿部 ○渡辺 ＿井上 先久保 －－－ 先畠山 ＿屋敷 ＿森下 先高橋
07 堀口一史 １－５ ○行方 ●森下 ●畠山 ●井上 ●杉本 ●屋敷 ＿北浜 ＿高橋 先山崎 －－－ 先渡辺 ＿阿部 先久保
7 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:20:24 ID:DR2YRbsN
パコは俺の娘。
久保は当確だな
蛸島のクリ
36期から31年間の間にB1を4敗で昇級したのは7人
久保は下にはホント強いな
羽生－ﾀﾆｰの名人戦が見たいのお
99％以上の確率で見納めだし
99％以上の確率で見納めだし
まぁ誰が昇級しようとB1で８－４くらいの成績じゃ
Aで悲惨な目にあうことはわかりきっている
やっぱりAで通用しそうなのは王将リーグで
毎年残っている久保だけ
Aで悲惨な目にあうことはわかりきっている
やっぱりAで通用しそうなのは王将リーグで
毎年残っている久保だけ
久保のものすごい笑顔w
久保や深浦はすぐ戻れるからいいが
藤井は落ちたらまっさかさまに・・・
藤井は落ちたらまっさかさまに・・・
＜第67期B級2組順位戦＞ ※昇級２名、降級点４名
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
20 豊川孝弘 ４－０ ○中村 ○松尾 ○野月 ○加藤 ＿＿島
04 松尾＿歩 ３－１ ○野月 ●豊川 ○阿久 ○中川 先桐山
06 先崎＿学 ３－１ ○畠山 ○田中 ○土佐 ●中村 ＿神谷
13 中田宏樹 ３－１ ●＿南 ○桐山 ○内藤 ○＿島 ＿中川
23 田中寅彦 ３－１ ○内藤 ●先崎 ○佐藤 ○桐山 ＿土佐 △
18 青野照市 ３－１ ○佐藤 ●浦野 ○＿泉 ○橋本 先＿南 △
01 島＿朗＿ ２－２ ○飯塚 ●阿久 ○中川 ●中田 先豊川
02 中川大輔 ２－２ ○＿森 ○橋本 ●＿島 ●松尾 先中田
03 土佐浩司 ２－２ ○浦野 ●畠山 ●先崎 ○＿泉 先田中
05 佐藤秀司 ２－２ ●青野 ○中村 ●田中 ○飯塚 先橋本
07 中村＿修 ２－２ ●豊川 ●佐藤 ○＿森 ○先崎 先飯塚
10 泉＿正樹 ２－２ ○桐山 ○＿南 ●青野 ●土佐 ＿畠山
12 飯塚祐紀 ２－２ ●＿島 ○神谷 ○畠山 ●佐藤 ＿中村
15 南＿芳一 ２－２ ○中田 ●＿泉 ●桐山 ○神谷 ＿青野
16 橋本崇載 ２－２ ○阿久 ●中川 ○神谷 ●青野 ＿佐藤
19 阿久津主 ２－２ ●橋本 ○＿島 ●松尾 ○＿森 ＿浦野
21 畠山成幸 ２－２ ●先崎 ○土佐 ●飯塚 ●野月 先＿泉 △
24 内藤國雄 ２－２ ●田中 ○加藤 ●中田 ○浦野 先野月 △
08 神谷広志 １－３ ○加藤 ●飯塚 ●橋本 ●＿南 先先崎
09 桐山清澄 １－３ ●＿泉 ●中田 ○＿南 ●田中 ＿松尾
11 野月浩貴 １－３ ●松尾 ○＿森 ●豊川 ●畠山 ＿内藤
17 浦野真彦 １－３ ●土佐 ○青野 ●加藤 ●内藤 先阿久 △
22 加藤一二 １－３ ●神谷 ●内藤 ○浦野 ●豊川 ＿＿森 △
14 森＿鶏二 ０－４ ●中川 ●野月 ●中村 ●阿久 先加藤
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
20 豊川孝弘 ４－０ ○中村 ○松尾 ○野月 ○加藤 ＿＿島
04 松尾＿歩 ３－１ ○野月 ●豊川 ○阿久 ○中川 先桐山
06 先崎＿学 ３－１ ○畠山 ○田中 ○土佐 ●中村 ＿神谷
13 中田宏樹 ３－１ ●＿南 ○桐山 ○内藤 ○＿島 ＿中川
23 田中寅彦 ３－１ ○内藤 ●先崎 ○佐藤 ○桐山 ＿土佐 △
18 青野照市 ３－１ ○佐藤 ●浦野 ○＿泉 ○橋本 先＿南 △
01 島＿朗＿ ２－２ ○飯塚 ●阿久 ○中川 ●中田 先豊川
02 中川大輔 ２－２ ○＿森 ○橋本 ●＿島 ●松尾 先中田
03 土佐浩司 ２－２ ○浦野 ●畠山 ●先崎 ○＿泉 先田中
05 佐藤秀司 ２－２ ●青野 ○中村 ●田中 ○飯塚 先橋本
07 中村＿修 ２－２ ●豊川 ●佐藤 ○＿森 ○先崎 先飯塚
10 泉＿正樹 ２－２ ○桐山 ○＿南 ●青野 ●土佐 ＿畠山
12 飯塚祐紀 ２－２ ●＿島 ○神谷 ○畠山 ●佐藤 ＿中村
15 南＿芳一 ２－２ ○中田 ●＿泉 ●桐山 ○神谷 ＿青野
16 橋本崇載 ２－２ ○阿久 ●中川 ○神谷 ●青野 ＿佐藤
19 阿久津主 ２－２ ●橋本 ○＿島 ●松尾 ○＿森 ＿浦野
21 畠山成幸 ２－２ ●先崎 ○土佐 ●飯塚 ●野月 先＿泉 △
24 内藤國雄 ２－２ ●田中 ○加藤 ●中田 ○浦野 先野月 △
08 神谷広志 １－３ ○加藤 ●飯塚 ●橋本 ●＿南 先先崎
09 桐山清澄 １－３ ●＿泉 ●中田 ○＿南 ●田中 ＿松尾
11 野月浩貴 １－３ ●松尾 ○＿森 ●豊川 ●畠山 ＿内藤
17 浦野真彦 １－３ ●土佐 ○青野 ●加藤 ●内藤 先阿久 △
22 加藤一二 １－３ ●神谷 ●内藤 ○浦野 ●豊川 ＿＿森 △
14 森＿鶏二 ０－４ ●中川 ●野月 ●中村 ●阿久 先加藤
久保満面の笑みワロタ
19 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:29:16 ID:FqWfgP1d BE:335992853-2BP(2222)
柊が家出と聞いて
20 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:29:22 ID:iQxd7B0y
Ｂ１久保とＢ２松尾は鉄板だな
しかし、今日の渡辺は中盤に入って早々に悪くしてないか？
52手目の△９二飛が無理だったのかねえ？
52手目の△９二飛が無理だったのかねえ？
>>12
40代ならまだまだありえるだろう
最後のタイトル戦
大山康晴 1990/03/09 第15期棋王 66歳11ヶ月 1923/03/13 南
升田幸三 1971/06/14 第30期名人 53歳03ヶ月 1918/03/12 大山
米長邦雄 1994/06/06 第52期名人 50歳11ヶ月 1943/06/10 羽生
二上達也 1982/07/09 第40棋棋聖 50歳06ヶ月 1932/01/02 森
森 ?二 1995/09/22 第43期王座 49歳05ヶ月 1946/04/06 羽生
塚田正夫 1963/02/02 第01期棋聖 48歳06ヶ月 1914/08/02 大山
木村義雄 1952/07/14 第11期名人 47歳05ヶ月 1905/02/21 大山
中原 誠 1994/03/08 第43期王将 46歳06ヶ月 1947/09/02 谷川
加藤一二三 1985/08/20 第26期王位 45歳08ヶ月 1940/01/01 高橋
内藤國雄 1983/10/11 第31期王座 43歳11ヶ月 1939/11/15 中原
40代ならまだまだありえるだろう
最後のタイトル戦
大山康晴 1990/03/09 第15期棋王 66歳11ヶ月 1923/03/13 南
升田幸三 1971/06/14 第30期名人 53歳03ヶ月 1918/03/12 大山
米長邦雄 1994/06/06 第52期名人 50歳11ヶ月 1943/06/10 羽生
二上達也 1982/07/09 第40棋棋聖 50歳06ヶ月 1932/01/02 森
森 ?二 1995/09/22 第43期王座 49歳05ヶ月 1946/04/06 羽生
塚田正夫 1963/02/02 第01期棋聖 48歳06ヶ月 1914/08/02 大山
木村義雄 1952/07/14 第11期名人 47歳05ヶ月 1905/02/21 大山
中原 誠 1994/03/08 第43期王将 46歳06ヶ月 1947/09/02 谷川
加藤一二三 1985/08/20 第26期王位 45歳08ヶ月 1940/01/01 高橋
内藤國雄 1983/10/11 第31期王座 43歳11ヶ月 1939/11/15 中原
渡辺は●久保だろうから実質カド番か
ハゲラもあっさりＡ級に上がれないようじゃなあ・・・
>>22
どうだろうかね。この表みると王座戦逃したのは痛い気がするが。
どうだろうかね。この表みると王座戦逃したのは痛い気がするが。
Ｂ1だと久保は終盤力がはっきり上だな
渡辺って去年の順位戦の方がもう少しましな将棋を指してたような気がする。
今年は対戦相手から舐められているような雰囲気が感じられる。
今年は対戦相手から舐められているような雰囲気が感じられる。
渡辺が穴熊組んでも相手には全然怖くないのが痛いね。
ここまで山崎も４勝２敗くらいならかなり有望だったな
久保１位通過濃厚
渡辺６勝６敗コース
屋敷順位上げとけ
阿部チャンスか
堀口元朝日・・・
まだ渡辺屋敷山崎行方戦残してる森下先生やべええええ
北浜は帳尻合わすタイプか
タカミチ順位上位で助かりそう
久保１位通過濃厚
渡辺６勝６敗コース
屋敷順位上げとけ
阿部チャンスか
堀口元朝日・・・
まだ渡辺屋敷山崎行方戦残してる森下先生やべええええ
北浜は帳尻合わすタイプか
タカミチ順位上位で助かりそう
>>22
タニーはもう46歳だろ？ かなり厳しい気が・・・
タニーはもう46歳だろ？ かなり厳しい気が・・・
32 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:35:32 ID:a413Si/F
ファンタジスタの真髄を見れただけで今日のところは良し！
時間の長い将棋だとクマの利点があまり出ないからね
落ち着いて手数計算できるし、ベタベタ貼って粘ろうとしても時間が余ってれば
相手もプロだから慌てないし
落ち着いて手数計算できるし、ベタベタ貼って粘ろうとしても時間が余ってれば
相手もプロだから慌てないし
豊川センセ、ネタ棋士なんだからB1まで行っちゃダメだろｗ
弱いとは思わないがB1で活躍できるとはそれ以上に思わない
弱いとは思わないがB1で活躍できるとはそれ以上に思わない
でも今の羽生世代が年寄りになったら50代でもタイトル戦に顔出すやつがいそうだわ。
中原はともかく一二三が45歳で打ち止めは意外だな。
中原はともかく一二三が45歳で打ち止めは意外だな。
>>28
まあ、今日の将棋は穴熊に組替える時点で苦しいから。
そもそも、苦しくなったから熊って粘るってのがちょっとアレかも知れないが
>>34
Aから落ちて来そうなネタ棋士と、B1で待ち合わせしてるらしい
まあ、今日の将棋は穴熊に組替える時点で苦しいから。
そもそも、苦しくなったから熊って粘るってのがちょっとアレかも知れないが
>>34
Aから落ちて来そうなネタ棋士と、B1で待ち合わせしてるらしい
38 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:39:09 ID:H25FgtCi
杉本-久保の横歩はふざけ過ぎだと思う。
39 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:39:36 ID:8sxfvkpb
おっと藤井先生のわｒ（ｒｙ
あ、遅くなったけど前スレで豊川の棋風解説してくれた人㌧㌧
まさかの単独トップか
まさかの単独トップか
41 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:43:02 ID:gVibatbs
木村と藤井(笑)
よくB１で苦戦してる渡辺がAで通用するわけないとか言ってる奴がいるが
今期A級棋士でB1以下に負けてない棋士は一人もいないぞ。順位戦は昇級する
方が、上のクラスで残留するよりはるかに大変。
今期A級棋士でB1以下に負けてない棋士は一人もいないぞ。順位戦は昇級する
方が、上のクラスで残留するよりはるかに大変。
43 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:43:17 ID:7bKasHP1
渡辺大和、またの名をボナ名人。
語らせたら１８段。
語らせたら１８段。
今年の律儀先生は昇級候補いじめのつもりか
松尾Ｂ１くるうう
豊川好調だな、もしかして・・・・
青野先生に猛虎魂を感じる
先崎阿久津松尾戦が残りあるのをどう思うか
橋本順位戦不調ぽい
阿久津残り全勝もある
浦野降級確立たけええ
内藤先生順位わるっ
豊川好調だな、もしかして・・・・
青野先生に猛虎魂を感じる
先崎阿久津松尾戦が残りあるのをどう思うか
橋本順位戦不調ぽい
阿久津残り全勝もある
浦野降級確立たけええ
内藤先生順位わるっ
>>42
深浦と鈴木見たらB1ぬるいんじゃないかな。
深浦と鈴木見たらB1ぬるいんじゃないかな。
久保は抜けるとして
４敗あたりにずらっと並びそうな気がする
４敗あたりにずらっと並びそうな気がする
>>42
特に近年のAは挑戦者と降級者の実力は紙一重に思える
特に近年のAは挑戦者と降級者の実力は紙一重に思える
AとB1にはとんでも無い差がある
B1とB2よりははるかに差が大きい
香一枚くらいはあるんじゃないか
B1とB2よりははるかに差が大きい
香一枚くらいはあるんじゃないか
端境期なら田丸や淡路ですら昇級できるのがB1だがAに長くいるにはかなりの
力がないと無理だよな
力がないと無理だよな
54 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:50:45 ID:gVibatbs
その中で長らくA級に居座ってる藤井先生はまさにカメレオンの矢沢栄作ｗ
さらに上が詰まって
エレベーター棋士クラスの実力者が常にＢ１に数人たまってる……
という展開になると面白いかも
エレベーター棋士クラスの実力者が常にＢ１に数人たまってる……
という展開になると面白いかも
高速道路を抜けた先が渋滞してるってやつか
羽生もタニーも森内も佐藤も丸山も三浦も藤井も
もうずっとA級にいるんだぜ？
もうずっとA級にいるんだぜ？
まあ、ただ、今Aでも常連組でやばくなりつつあるのが出てきているからな。
鉄板組
羽生 森内 佐藤 丸山 郷田
微妙組
三浦 谷川 藤井
新参組
木村 鈴木 深浦
タニー 、藤井はちょい前は鉄板組だけど今はいつ落ちてもおかしくないクラスに落ちてきている。
渡辺は若いから上がった頃にここいらと入れ替えで常連になるとは思う。
鉄板組
羽生 森内 佐藤 丸山 郷田
微妙組
三浦 谷川 藤井
新参組
木村 鈴木 深浦
タニー 、藤井はちょい前は鉄板組だけど今はいつ落ちてもおかしくないクラスに落ちてきている。
渡辺は若いから上がった頃にここいらと入れ替えで常連になるとは思う。
>>57
藤井はそろそろ・・・ 佐藤も次負けるとうっすらやばいかもしれない
藤井はそろそろ・・・ 佐藤も次負けるとうっすらやばいかもしれない
60 ：名無し名人：2008/09/20(土) 01:58:03 ID:9QG+MSsb
>>59
おっと木村先生の（ｒｙ
おっと木村先生の（ｒｙ
今期はどう考えても深浦鈴木ハゲの三人のうち２人が降級だろう。
ただ、タニーと藤井の占めてた椅子を狙ってるのは渡辺だけじゃないからねえ。
深浦、木村、久保もいるわけで。
深浦、木村、久保もいるわけで。
佐藤はまかり間違って落ちてもすぐ復帰しそう。
＞むしろ、90年代半ば以降40代の棋士がタイトル戦に出てくるのが
＞難しくなったことを意味しているような気がする。
羽生たちの世代が天下をとるようになってからだな。
その羽生世代ももう2～3年で40代なんだから、これからはタイトル戦の
中心は40代になるよ
＞難しくなったことを意味しているような気がする。
羽生たちの世代が天下をとるようになってからだな。
その羽生世代ももう2～3年で40代なんだから、これからはタイトル戦の
中心は40代になるよ
サメ 羽生 森内 丸山
カツオ 佐藤 谷川 郷田 三浦
イワシ 藤井 木村 鈴木 深浦
カツオ 佐藤 谷川 郷田 三浦
イワシ 藤井 木村 鈴木 深浦
イワシは今じゃ高級魚だぜ
69 ：名無し名人：2008/09/20(土) 02:09:21 ID:iFyt2MH9
藤井に代わって○が振り党に転向しないかなぁ？
70 ：名無し名人：2008/09/20(土) 02:11:28 ID:dorA6nAe
>>197
はぁ？何をもって非処女だって断定してるの？？？
見たのか？それとも本人が直接そう言ったのか？
デビューからすべてとは言わないが、ほとんどの
イベントには参加してるし、メディアやグッズ物に
関してはすべてとってあるけど、そんな話は一切聞いた記憶がない。
己の勝手な妄想で侮辱発言をするのは止めてくれない？
はぁ？何をもって非処女だって断定してるの？？？
見たのか？それとも本人が直接そう言ったのか？
デビューからすべてとは言わないが、ほとんどの
イベントには参加してるし、メディアやグッズ物に
関してはすべてとってあるけど、そんな話は一切聞いた記憶がない。
己の勝手な妄想で侮辱発言をするのは止めてくれない？
71 ：名無し名人：2008/09/20(土) 02:13:42 ID:BRY4sEgA
>>70
どこの誤爆だよｗｗｗｗｗ
どこの誤爆だよｗｗｗｗｗ
最近誤爆を装ったネタコピペが流行ってるけど同一人物かね
>>58
佐藤は鉄板といえるほどじゃないと思うんだが…
佐藤は鉄板といえるほどじゃないと思うんだが…
鉄板組
羽生 森内 ▽佐藤 丸山 郷田
微妙組
△三浦 谷川 ▽藤井
新参組
木村 ▽鈴木 深浦
△はポジティブ、▽はネガティブ。
羽生 森内 ▽佐藤 丸山 郷田
微妙組
△三浦 谷川 ▽藤井
新参組
木村 ▽鈴木 深浦
△はポジティブ、▽はネガティブ。
鉄板 羽生 丸山 郷田 森内
他は何かの間違いで落ちる可能性あると思う
他は何かの間違いで落ちる可能性あると思う
○や郷田は振り飛車もそこそこできるようになるとまたタイトルに手が届くんじゃないかな
康光は他タイトル戦に注いでた労力を順位戦に注げばなんてことない気もする
78 ：名無し名人：2008/09/20(土) 02:29:29 ID:zu3AOF2/
佐藤はトッププロには珍しく、時によって将棋の内容に差があるよなあ。
レベルの高い「ムラッ気」というか。
当方、羽生好きだが、モテ光の勝った棋譜は「強いなー」というのが滲み出る。
負けた棋譜は結構ボロボロ（にまで指す）だけど…。
それはそうと、森下降級とかになったらすげえ驚きだなあ。
まだまだB1の格だと思うけど…ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
豊川みたいな切り合い大好きな棋風は見てて面白いし、B1でもどれだけ
通用するか見てみたいな。ここ３年間好調だし。ただ順位が悪いし、相手も
悪津が残っているし、他の相手も島・飯塚・デビルと弱くはない。
少し厳しいかな？
レベルの高い「ムラッ気」というか。
当方、羽生好きだが、モテ光の勝った棋譜は「強いなー」というのが滲み出る。
負けた棋譜は結構ボロボロ（にまで指す）だけど…。
それはそうと、森下降級とかになったらすげえ驚きだなあ。
まだまだB1の格だと思うけど…ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
豊川みたいな切り合い大好きな棋風は見てて面白いし、B1でもどれだけ
通用するか見てみたいな。ここ３年間好調だし。ただ順位が悪いし、相手も
悪津が残っているし、他の相手も島・飯塚・デビルと弱くはない。
少し厳しいかな？
少し前は郷田も深浦みたいなポジションだったんだけどな
(実力はあるがA級では即降級、B1では力の違いを見せる)
三度目の昇級以降はずっと勝ち越してるし安定してるね
(実力はあるがA級では即降級、B1では力の違いを見せる)
三度目の昇級以降はずっと勝ち越してるし安定してるね
>>79
昇格組は挑戦するくらいの勢いないと残留するのは大変だからね。
指しわけくらいの感じだと最終的に4-5くらいにおさまってしまう。
そうなると順位が響いて降格に。郷田と深浦は特にそんな感じだよね。
昇格組は挑戦するくらいの勢いないと残留するのは大変だからね。
指しわけくらいの感じだと最終的に4-5くらいにおさまってしまう。
そうなると順位が響いて降格に。郷田と深浦は特にそんな感じだよね。
郷田も何かの間違いで勢い付いてるだけだろ。
たぶん流行してる戦法が郷田と相性いいのかもしれん。
たぶん流行してる戦法が郷田と相性いいのかもしれん。
82 ：名無し名人：2008/09/20(土) 02:49:35 ID:voCEVZyl
はぶははぶは 今年はいないのかずっといないかも
モテは持ち時間6時間以上の勝負になるとあんまり信用できない（もちろん強いけどね）
やつは5時間でこそ力を発揮できるんだろう
やつは5時間でこそ力を発揮できるんだろう
04 渡辺 明 ３－３ ○井上 ●阿部 ●杉本 ○北浜 ○高橋 ●行方
こんな成績でよくいきがれるよなぁ
今年の羽生なら６－０がデフォ
調子が悪くても５－１はクリアしてくる手合いだろう
こんな成績でよくいきがれるよなぁ
今年の羽生なら６－０がデフォ
調子が悪くても５－１はクリアしてくる手合いだろう
>>83
ヒント：王座戦
ヒント：王座戦
A降級 鈴木
B1降級 堀口
で決まりか
B1降級 堀口
で決まりか
鈴木が「木村を勝ち星で１つ上回り深浦を頭ハネ」で助かる可能性は
現段階ではミラクルってほどでもなく残ってると思う
現段階ではミラクルってほどでもなく残ってると思う
91 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:00:35 ID:voCEVZyl
競馬レース面白い 見学者で須磨祖
92 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:01:09 ID:zu3AOF2/
しっかしモテに緻密流なんて全く似合わないよな。
蹂躙流というか爆破流というか…要するに過激系。
攻め将棋だけど、あんまり秒読みには強くないイメージが。
C1は素直に飯島に上がって欲しいな。将来有望、俺的には松尾系
として期待してる。トイレ佐々木の手合いが厳しいのは笑ってしまうな。
あと、個人的趣味としてもちょいコーヤン頑張って欲しい。
C2はアマヒコに期待。中座C2の格じゃないと思うのだけどなー。
田村は早くC2にいけよ…。
蹂躙流というか爆破流というか…要するに過激系。
攻め将棋だけど、あんまり秒読みには強くないイメージが。
C1は素直に飯島に上がって欲しいな。将来有望、俺的には松尾系
として期待してる。トイレ佐々木の手合いが厳しいのは笑ってしまうな。
あと、個人的趣味としてもちょいコーヤン頑張って欲しい。
C2はアマヒコに期待。中座C2の格じゃないと思うのだけどなー。
田村は早くC2にいけよ…。
>>83
棋聖棋王NHKJT銀河…、2002年以降は4時間以内のようだ。
棋聖棋王NHKJT銀河…、2002年以降は4時間以内のようだ。
95 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:08:06 ID:MchXyhq2
久保は鉄板として次に有力な阿部の今後は
順 ＿氏名＿ 勝 敗 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
05 阿部 隆 ４－２ ＿高橋 先北浜 ＿久保 先杉本 －－－ 先堀口 ＿畠山
久保に負けと仮定して４－３
残り５戦は４－１くらいでいけそうだから８－４はキープできそう
魔太郎は残り１敗なら順位で上回れるがどうか？
久保以外は相性良さそうなんでまだ昇級の目はありそう 他力だが
順 ＿氏名＿ 勝 敗 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
05 阿部 隆 ４－２ ＿高橋 先北浜 ＿久保 先杉本 －－－ 先堀口 ＿畠山
久保に負けと仮定して４－３
残り５戦は４－１くらいでいけそうだから８－４はキープできそう
魔太郎は残り１敗なら順位で上回れるがどうか？
久保以外は相性良さそうなんでまだ昇級の目はありそう 他力だが
>>93
一時的な不調が数年続くなんてのは羽生にも普通にあったので、
今不調なだけかもしれない（それも実力だとは思うけど）。
問題は渡辺のポテンシャルがどこまであるか、だと思う。
今がベストなのかなぁ。そうだとしたらつまらない棋士だなぁ。
一時的な不調が数年続くなんてのは羽生にも普通にあったので、
今不調なだけかもしれない（それも実力だとは思うけど）。
問題は渡辺のポテンシャルがどこまであるか、だと思う。
今がベストなのかなぁ。そうだとしたらつまらない棋士だなぁ。
渡辺の今日の指し回しはちょっとがっかりだな
負けるにしても格というものがあるだろう
負けるにしても格というものがあるだろう
佐藤から竜王防衛、B2一期抜け、棋聖挑戦のときの流れは確かに才能を感じたもんなんだけどな
まだ24だしそう悲観することもないと思うけど
まだ24だしそう悲観することもないと思うけど
102 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:16:23 ID:32rL3GA9
羽生＞＞＞＞＞＞＞佐藤、森内、渡辺ってだけ。
あと２，３年で羽生＞＞＞渡辺、佐藤、森内ぐらいになるかもしれんけど。
あと２，３年で羽生＞＞＞渡辺、佐藤、森内ぐらいになるかもしれんけど。
まだまだこれからだとは思うけど、竜王を固持しすぎたのは不幸だったと思う。
最強の挑戦者が来たので竜王がなくなると思うから、そこからの復活が楽しみだね。
防衛したらしたで…いやあり得ないか
最強の挑戦者が来たので竜王がなくなると思うから、そこからの復活が楽しみだね。
防衛したらしたで…いやあり得ないか
105 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:17:58 ID:iIVjw1Nd
読みの絶対量のトップスリーが羽生森内佐藤で、渡辺はプロの平均以下だと思う
106 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:18:27 ID:MZaHlWbV
やっぱり羽生世代の衰えも顕著になって年齢的に充実してくるだろう4，5年後くらいが勝負だと思う
>>107
既にかなり衰えているけどね。
終盤が昔では考えられないくらい不安定になっていてミスが多い。
特に緻密流と言われて抜群の終盤力があった佐藤や森内は、終盤に時間がないときは
全く信用できなくなってしまった。
既にかなり衰えているけどね。
終盤が昔では考えられないくらい不安定になっていてミスが多い。
特に緻密流と言われて抜群の終盤力があった佐藤や森内は、終盤に時間がないときは
全く信用できなくなってしまった。
「上が衰えるの待ち」な連中がトップに立つようだと将棋ファンは一気に減るな
伸び盛りの20代に上の世代にからっきしだった連中がおこぼれでタイトル獲っても魅力ないし
競技としてのレベルも落ちそう
伸び盛りの20代に上の世代にからっきしだった連中がおこぼれでタイトル獲っても魅力ないし
競技としてのレベルも落ちそう
24歳って、そろそろ「若いから」っていう言い訳が利かない”指し盛り”の年齢だよね。
いや、本人はそういう言い訳をしていないかも知れないが
>>103
でも、名人戦第３局って、自玉にはほとんど手がついてなかったから、
糞粘りという段階ではなかったと思う。
今日は、巧く粘るもんだなあと思わせるような手もほとんどなかった。
△４一香くらいかな
いや、本人はそういう言い訳をしていないかも知れないが
>>103
でも、名人戦第３局って、自玉にはほとんど手がついてなかったから、
糞粘りという段階ではなかったと思う。
今日は、巧く粘るもんだなあと思わせるような手もほとんどなかった。
△４一香くらいかな
>>112
2000年度竜王戦最終局の▲８六歩はかっこよかった
2000年度竜王戦最終局の▲８六歩はかっこよかった
まあ確かに衰える前に羽生のような華々しい活躍をするのを期待してたんだろうけどね
如何せん一緒に走ってくれる仲間がいなさすぎるよ
如何せん一緒に走ってくれる仲間がいなさすぎるよ
まあなｗ
強い強い言われてる連中がC1やB2で引っかかってひーひー言ってるようじゃなｗ
結構本戦入りとかしてる阿久津あたりはさっさと上がらないと
強い強い言われてる連中がC1やB2で引っかかってひーひー言ってるようじゃなｗ
結構本戦入りとかしてる阿久津あたりはさっさと上がらないと
あんまり関係ないと思うけど
羽生が周りの同世代が追いついてくるまで順位戦昇級を待ってたか？
羽生が周りの同世代が追いついてくるまで順位戦昇級を待ってたか？
117 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:38:58 ID:lM1lyieV
渡辺・山崎の同時A級昇級が見れるかと思ってたが、二人ともだらしないなぁ。
羽生は順位戦は得意じゃなかったよね。
C2C1B2と全部2期かかってる。
まあ、それでもB1からはあっと言う間に名人になったが。
C2C1B2と全部2期かかってる。
まあ、それでもB1からはあっと言う間に名人になったが。
120 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:42:43 ID:AdcuzZux
行方が焦点の３３香打ちした後くらいから中の人を藤井に入れ替えたら渡辺は勝ててたかな。
阿久津は最近の成績見る限りA級放り込んでも指し分け以上いけそうだけど
渡辺山崎松尾ハッシー村山は苦しいだろうな
渡辺山崎松尾ハッシー村山は苦しいだろうな
122 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:50:38 ID:AdcuzZux
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 久保負けろ 阿部負けろ 井上負けろ 杉本負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
山崎はなんだかんだでもうすぐ30なんだよな。
今期は無理だから結局Aに上がる頃は30くらいってことか。
今期は無理だから結局Aに上がる頃は30くらいってことか。
124 ：名無し名人：2008/09/20(土) 03:51:12 ID:a413Si/F
渡辺は結婚が早すぎたんだろう。
家族を持って色んな意味で、適当に落ち着いちゃったんだろ。
家族を持って色んな意味で、適当に落ち着いちゃったんだろ。
>>121
そこに村山混ざってるのおかしい
そこに村山混ざってるのおかしい
>>116
20代のころはただ闇雲に勝つことに力を注いでいた気がするけどなあ
今は、年間のスケジュールを頭の片隅に考えつつ、力の緩急をつけつつ、
対局者の棋力をはかって、やや不利と思われる切迫した局面をつくって、
ギリギリで勝つことに力を入れている気がする
手の内をみせないことが羽生マジックなんじゃね
あと関係ないけど、今週の週刊文春の記事は、なんなんだ
あんな記事を書くこと自体、羽生に失礼だよ
渡辺もダシにされて、かわいそうだと思ったｗ
不仲説を強調させて、永世竜王決定を盛り上げたいのは、わかるが、
なんかすごく間違っているように感じた
20代のころはただ闇雲に勝つことに力を注いでいた気がするけどなあ
今は、年間のスケジュールを頭の片隅に考えつつ、力の緩急をつけつつ、
対局者の棋力をはかって、やや不利と思われる切迫した局面をつくって、
ギリギリで勝つことに力を入れている気がする
手の内をみせないことが羽生マジックなんじゃね
あと関係ないけど、今週の週刊文春の記事は、なんなんだ
あんな記事を書くこと自体、羽生に失礼だよ
渡辺もダシにされて、かわいそうだと思ったｗ
不仲説を強調させて、永世竜王決定を盛り上げたいのは、わかるが、
なんかすごく間違っているように感じた
>>123
結局、並みの一流棋士で終わりだな。
結局、並みの一流棋士で終わりだな。
>>118
羽生の順位戦・昇級履歴
16歳 C2 49位 8勝2敗
17歳 C2 06位 10勝0敗
18歳 C1 19位 8勝2敗 （頭はね）
19歳 C1 02位 10勝0敗
20歳 B2 21位 8勝2敗 （頭はね）
21歳 B2 03位 8勝2敗
22歳 B1 12位 11勝1敗
23歳 A 09位 7勝2敗
特に順位戦が苦手というわけでもなく、ただめぐり合わせが悪くて多少時間がかかったというだけに見える。
羽生のようにC級時代からタイトルをとる棋士は、順位戦だけに集中することが出来なくて苦戦しがちだが、
羽生の場合は苦もなくこなしていたと思う。
羽生の順位戦・昇級履歴
16歳 C2 49位 8勝2敗
17歳 C2 06位 10勝0敗
18歳 C1 19位 8勝2敗 （頭はね）
19歳 C1 02位 10勝0敗
20歳 B2 21位 8勝2敗 （頭はね）
21歳 B2 03位 8勝2敗
22歳 B1 12位 11勝1敗
23歳 A 09位 7勝2敗
特に順位戦が苦手というわけでもなく、ただめぐり合わせが悪くて多少時間がかかったというだけに見える。
羽生のようにC級時代からタイトルをとる棋士は、順位戦だけに集中することが出来なくて苦戦しがちだが、
羽生の場合は苦もなくこなしていたと思う。
>>126
実際のところ、文春の記事は羽生・渡辺両スレでほとんど放置されてる
実際のところ、文春の記事は羽生・渡辺両スレでほとんど放置されてる
今年のＡ級陥落は鈴木、木村の二人で決まりだな。
鈴木の陥落は鉄板にしても、２枠目は藤井先生がくるんじゃないかと思ってたんだが、
木村が竜王挑戦者決定戦、王座戦の連敗で羽生につぶされたから、安心して見ていられる。
去年の久保と同様に順位戦にひきずるのは間違いないからな。
鈴木の陥落は鉄板にしても、２枠目は藤井先生がくるんじゃないかと思ってたんだが、
木村が竜王挑戦者決定戦、王座戦の連敗で羽生につぶされたから、安心して見ていられる。
去年の久保と同様に順位戦にひきずるのは間違いないからな。
132 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:07:11 ID:MZaHlWbV
>>127
並みの一流棋士がどのレベルを指すのかはわからないが、山崎は今期ダメでも
来期抜けることが出来れば、まだ超一流になれる可能性は残る。
中原以降の名人経験者は、一人を除いてB1は1期抜け。残りの一人も2期抜け。
3期以上かかるようだと過去の例からして良くてエレベーター、悪けりゃ思い出A級止まりだろう。
並みの一流棋士がどのレベルを指すのかはわからないが、山崎は今期ダメでも
来期抜けることが出来れば、まだ超一流になれる可能性は残る。
中原以降の名人経験者は、一人を除いてB1は1期抜け。残りの一人も2期抜け。
3期以上かかるようだと過去の例からして良くてエレベーター、悪けりゃ思い出A級止まりだろう。
>>114
横に一緒に走ってくれる人がいなければ、前を見て走ればいいｗ
実際のところ、若い頃、羽生から見て佐藤や森内が”横で”一緒に走ってたわけではないしね。
彼らが走ってたのは後ろだ。
初めてタイトルを獲ってからの３～４年間で見た場合、
年齢関係を別にすれば、羽生に対する佐藤・森内の位置と
渡辺に対する阿久津・山崎の位置は大差無いと思う。
横に一緒に走ってくれる人がいなければ、前を見て走ればいいｗ
実際のところ、若い頃、羽生から見て佐藤や森内が”横で”一緒に走ってたわけではないしね。
彼らが走ってたのは後ろだ。
初めてタイトルを獲ってからの３～４年間で見た場合、
年齢関係を別にすれば、羽生に対する佐藤・森内の位置と
渡辺に対する阿久津・山崎の位置は大差無いと思う。
その年齢ってのはけっこう大きいんじゃないだろうか
自分と同年齢のやつが頑張ってたらそれを励みに互いに頑張れるけど
渡辺にはホントにいない
自分と同年齢のやつが頑張ってたらそれを励みに互いに頑張れるけど
渡辺にはホントにいない
>>132
うーん、A1定着でタイトル戦に顔を出し、１期ぐらいは獲得かな？
うーん、A1定着でタイトル戦に顔を出し、１期ぐらいは獲得かな？
137 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:13:27 ID:mn1AgkN5
結局、タイトル戦に関わる棋士というのは順位戦だけに集中できないから
順位戦の成績がかんばしくないよな。
去年の佐藤や久保がその典型だったし、今年の深浦・久保も明らかに影響がある。
木村は、竜王戦の挑戦者になったときは、同時進行のB１で全く勝てなくなったから
相関関係がものすごく明瞭だったね。
逆に、タイトル戦に全く無縁の棋士は、全般的な成績が悪くても順位戦だけは
やたらと強かったりする。あえて名前はあげないが。
順位戦の成績がかんばしくないよな。
去年の佐藤や久保がその典型だったし、今年の深浦・久保も明らかに影響がある。
木村は、竜王戦の挑戦者になったときは、同時進行のB１で全く勝てなくなったから
相関関係がものすごく明瞭だったね。
逆に、タイトル戦に全く無縁の棋士は、全般的な成績が悪くても順位戦だけは
やたらと強かったりする。あえて名前はあげないが。
羽生と不仲になるには、大山みたいな盤外の嫌がらせでもしない限り無理じゃね？ｗ
139 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:17:50 ID:AdcuzZux
丸山郷田三浦藤井谷川
140 ：137：2008/09/20(土) 04:17:57 ID:MOD1JOBG
書き間違えた
今年の深浦・久保 → 今年の深浦・木村
今年の深浦・久保 → 今年の深浦・木村
渡辺は中学生棋士には相当こだわりがあったようだけど
Ｂ１一期抜けには全くこだわりがないような感じだったな
両方とも超一流棋士には必須な条件と呼べるのに
Ｂ１一期抜けには全くこだわりがないような感じだったな
両方とも超一流棋士には必須な条件と呼べるのに
142 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:21:06 ID:AdcuzZux
行方は対A級棋士勝率が４位か５位くらいで、タイトルにも無縁なのに
なぜかA級順位戦にはほとんど勝てずに終わったな。
なぜかA級順位戦にはほとんど勝てずに終わったな。
143 ：137：2008/09/20(土) 04:23:00 ID:a+41LGXy
>>139
丸山、郷田は「全般的に成績が振るわないのに」には該当しないから
はずしてやれ。残りの３人には異存なし。
郷田は若いときにタイトル争っていたときは順位戦が全く振るわなかったな。
屋敷もそうだった。
そういう意味で、渡辺にも同じような影響があるのかもしれない。
丸山、郷田は「全般的に成績が振るわないのに」には該当しないから
はずしてやれ。残りの３人には異存なし。
郷田は若いときにタイトル争っていたときは順位戦が全く振るわなかったな。
屋敷もそうだった。
そういう意味で、渡辺にも同じような影響があるのかもしれない。
146 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:27:45 ID:T6CsyDwe
純粋振飛車党の棋士が上位で絶滅危惧種扱いされているが、
木村こそが「居飛車しか指さない」純粋居飛車党の絶滅危惧棋士なんだけどな。
（丸や郷田も時々振飛車を指す）
俺はこういう特徴のある棋士がAに残って欲しいんだけど。
振飛車しか指さない強豪って鈴木だけ？
木村こそが「居飛車しか指さない」純粋居飛車党の絶滅危惧棋士なんだけどな。
（丸や郷田も時々振飛車を指す）
俺はこういう特徴のある棋士がAに残って欲しいんだけど。
振飛車しか指さない強豪って鈴木だけ？
148 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:32:12 ID:/oyoH510
149 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:32:28 ID:ymEMZlGQ
屋敷と渡辺は順位戦に影響するほどタイトル戦に出ていないんじゃないか？
渡辺はそろそろ弱いとみんなが気づいてるんだから
｢一年を通して良い状態を維持していくのが難しい｣とか
いい加減やめて欲しい。
｢一年を通して良い状態を維持していくのが難しい｣とか
いい加減やめて欲しい。
羽生と比したらそうだが、大多数の一生タイトル戦でない棋士と比べたらそう言える。
俺はどこでも９０点な奴より、普段は８０点でもここぞというとき１００点になれる奴の方が「強い」と思うので、
いわゆる順位戦型の棋士の方が好きだし、強いと思う
いわゆる順位戦型の棋士の方が好きだし、強いと思う
154 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:37:15 ID:MZaHlWbV
郷田も昇級遅かったろ。佐藤もタイトル挑戦無かった森内よりは、遅かった。
157 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:42:01 ID:nmdoXokv
>>150
屋敷はタイトル戦に7回出場しているよ。
タイトル戦で活躍していた20代前半の頃は、C1で低迷していたが、
実力が落ちてタイトルに出るチャンスが殆どなくなってから、順位戦で昇級が始まり
B1まであがってきた。
屋敷はタイトル戦に7回出場しているよ。
タイトル戦で活躍していた20代前半の頃は、C1で低迷していたが、
実力が落ちてタイトルに出るチャンスが殆どなくなってから、順位戦で昇級が始まり
B1まであがってきた。
森内は棋戦優勝がわりと多いんだよな。
タイトル戦登場回数はさっぱりだがｗ
タイトル戦登場回数はさっぱりだがｗ
159 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:43:04 ID:/oyoH510
>>153
いいことゆうね。
森内なんかあてはまるのかな？
アイツが完璧に指したときマジで誰も敵わないからな…
羽生をその例えでいうとずーっと９８点ぐらい出して
たまに１００点や２０点を出す棋士なんだよなｗ
いいことゆうね。
森内なんかあてはまるのかな？
アイツが完璧に指したときマジで誰も敵わないからな…
羽生をその例えでいうとずーっと９８点ぐらい出して
たまに１００点や２０点を出す棋士なんだよなｗ
いつも見て思うんだけど
何故下のクラスほど非定跡になるのはどうしてなんですか？
何故下のクラスほど非定跡になるのはどうしてなんですか？
162 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:47:10 ID:hlr7PoU0
>>153
それって逆だろう。
「ここぞというとき」＝タイトル戦なわけだから。
だから、それに一番あてはまるのは渡辺竜王のような棋士だな。
普段は70点～80点ぐらいで平凡な強さしか出ないが竜王戦に限っては
森内や佐藤も敵わない、
それって逆だろう。
「ここぞというとき」＝タイトル戦なわけだから。
だから、それに一番あてはまるのは渡辺竜王のような棋士だな。
普段は70点～80点ぐらいで平凡な強さしか出ないが竜王戦に限っては
森内や佐藤も敵わない、
163 ：名無し名人：2008/09/20(土) 04:50:31 ID:oZneny6R
まあ、屋敷が弱くなってから順位戦であがってきたというパラドックスは
否定しがたい事実だけどな。
否定しがたい事実だけどな。
だからここぞという時に勝てるなら全部やれって。
言い訳にしか聞こえない。
言い訳にしか聞こえない。
でも、竜王戦だけ強いのも考えもんだよな。
他の棋戦とあまりに違うからソフト疑惑だの携帯疑惑だの冗談半分で出てくるわけで。
勝ちまくってたらこんなこと言われないだろうｗ
他の棋戦とあまりに違うからソフト疑惑だの携帯疑惑だの冗談半分で出てくるわけで。
勝ちまくってたらこんなこと言われないだろうｗ
ボナンザを相棒は、ちとマズイ
>>163
とはいえ、順位戦に強くなったと言えるのかねえ？
B2の成績なんて、上がれたのが不思議な星だし。
>>165
それらの疑惑は、早指しに強い時点でナンセンスと思うんだがなｗ
まあ、言わんとするところは解る
とはいえ、順位戦に強くなったと言えるのかねえ？
B2の成績なんて、上がれたのが不思議な星だし。
>>165
それらの疑惑は、早指しに強い時点でナンセンスと思うんだがなｗ
まあ、言わんとするところは解る
168 ：名無し名人：2008/09/20(土) 05:03:36 ID:f/8EHYLt
結局、羽生だけ別格なんだよ。永世名人とかA級棋士が若手に
負ける。渡辺も佐藤とか森内に勝つし、順位戦で苦戦する。
負ける。渡辺も佐藤とか森内に勝つし、順位戦で苦戦する。
169 ：名無し名人：2008/09/20(土) 05:06:54 ID:Yx0WTT2K
・ここぞというとき１００点の森内九段？
なぜか九段になっちゃいました。
・ここぞというとき１００点の渡辺竜王？
なぜか王座、棋聖、敗退。なぜかB1が定位置です。
なぜか九段になっちゃいました。
・ここぞというとき１００点の渡辺竜王？
なぜか王座、棋聖、敗退。なぜかB1が定位置です。
あれ藤井負けてる・・・絶対勝つだろって思ってたのに
藤井の終盤力で今の三浦に勝てる訳ない。
172 ：名無し名人：2008/09/20(土) 05:47:47 ID:voCEVZyl
ハブはまともな将棋も指すし勝負術的な将棋も指す いやあすごい
B2以下の順位戦は総当りじゃないから、運があれば簡単に上がれることもあるし
逆に運がなければ必要以上に苦労することになる。
屋敷は後者のドツボにはまってしまった感じだな。
逆に運がなければ必要以上に苦労することになる。
屋敷は後者のドツボにはまってしまった感じだな。
Ｂ１
○行方(2-4)－●渡辺(3-3)
●杉本(4-2)－○久保(4-1)
○山崎(3-3)－●井上(4-2)
●森下(2-3)－○阿部(4-2)
○畠山(2-3)－●北浜(2-3)
●堀口(1-5)－○屋敷(3-2)
Ｂ２
●先崎(3-1)－○中村(1-2)
●加藤(1-3)－○豊川(4-0)
○中田(3-1)－●島＿(2-2)
●中川(2-2)－○松尾(3-1)
●橋本(2-2)－○青野(2-2)
●泉＿(2-2)－○土佐(2-2)
●飯塚(2-2)－○佐藤(2-2)
○田中(3-1)－●桐山(1-3)
○南＿(2-2)－●神谷(1-3)
●野月(1-3)－○畠山(2-2)
●浦野(1-3)－○内藤(2-2)
○主税(2-2)－● 森(0-4)
○行方(2-4)－●渡辺(3-3)
●杉本(4-2)－○久保(4-1)
○山崎(3-3)－●井上(4-2)
●森下(2-3)－○阿部(4-2)
○畠山(2-3)－●北浜(2-3)
●堀口(1-5)－○屋敷(3-2)
Ｂ２
●先崎(3-1)－○中村(1-2)
●加藤(1-3)－○豊川(4-0)
○中田(3-1)－●島＿(2-2)
●中川(2-2)－○松尾(3-1)
●橋本(2-2)－○青野(2-2)
●泉＿(2-2)－○土佐(2-2)
●飯塚(2-2)－○佐藤(2-2)
○田中(3-1)－●桐山(1-3)
○南＿(2-2)－●神谷(1-3)
●野月(1-3)－○畠山(2-2)
●浦野(1-3)－○内藤(2-2)
○主税(2-2)－● 森(0-4)
>>175
主税としておいて、なぜ芳一と正樹としないのか小一時間（ｒｙ
主税としておいて、なぜ芳一と正樹としないのか小一時間（ｒｙ
今期から先崎が本気出します
山ちゃんＡ級あるよ
渡辺は、下の傾向からいくとあと6戦を全部勝たないと昇級は無理そうなんだな
B級1組 過去5年間の昇級傾向
第66期
鈴木大介 11勝1敗 1位(昇級)
深浦康市 9勝3敗 2位(昇級)
高橋道雄 7勝5敗 3位
第65期
木村一基 9勝3敗 1位(昇級)
行方尚史 8勝4敗 2位(昇級)
高橋道雄 8勝4敗 3位
第64期
深浦康市 10勝2敗 1位(昇級)
阿部隆 8勝4敗 2位(昇級)
中川大輔 8勝4敗 3位
第63期
森下卓 9勝3敗 1位(昇級)
郷田真隆 8勝4敗 2位(昇級)
阿部隆 8勝4勝 3位
第62期
深浦康市 11勝1敗 1位(昇級)
高橋道雄 9勝3敗 2位(昇級)
郷田真隆 8勝4敗 3位
第61期
久保利明 8勝3敗 1位(昇級)
鈴木大介 8勝3敗 2位(昇級)
井上慶太 7勝4敗 3位
B級1組 過去5年間の昇級傾向
第66期
鈴木大介 11勝1敗 1位(昇級)
深浦康市 9勝3敗 2位(昇級)
高橋道雄 7勝5敗 3位
第65期
木村一基 9勝3敗 1位(昇級)
行方尚史 8勝4敗 2位(昇級)
高橋道雄 8勝4敗 3位
第64期
深浦康市 10勝2敗 1位(昇級)
阿部隆 8勝4敗 2位(昇級)
中川大輔 8勝4敗 3位
第63期
森下卓 9勝3敗 1位(昇級)
郷田真隆 8勝4敗 2位(昇級)
阿部隆 8勝4勝 3位
第62期
深浦康市 11勝1敗 1位(昇級)
高橋道雄 9勝3敗 2位(昇級)
郷田真隆 8勝4敗 3位
第61期
久保利明 8勝3敗 1位(昇級)
鈴木大介 8勝3敗 2位(昇級)
井上慶太 7勝4敗 3位
今期のB1は久保以外が団子だから順位も考慮すると魔太郎は4敗なら昇級だと思う。
>>175
ナメさんも正念場の対局だったんだな
ナメさんも正念場の対局だったんだな
内藤－浦野 戦の「あ、前期の最終戦の分、返してもらうよ」的結果には
「八●長なんて無い」派のオレも反論のしようが無い
「八●長なんて無い」派のオレも反論のしようが無い
B1わからんなあ
久保は残り7戦を4勝3敗でもまず昇級だろうから楽勝。
4勝2敗勢は阿部、杉本、井上で3勝2敗の屋敷と3勝3敗だが順位の良い渡辺もまだ目はあるか。
あえて予想するなら阿部＞渡辺＞杉本＞井上＞屋敷の順かねえ。
この中の誰か一人が8勝4敗くらいで昇級するのだろう。
4勝2敗勢は阿部、杉本、井上で3勝2敗の屋敷と3勝3敗だが順位の良い渡辺もまだ目はあるか。
あえて予想するなら阿部＞渡辺＞杉本＞井上＞屋敷の順かねえ。
この中の誰か一人が8勝4敗くらいで昇級するのだろう。
阿部以外なら誰が昇級してもいい。
186 ：名無し名人：2008/09/20(土) 07:25:36 ID:n2yFsYoK
関西棋士なら誰でもいいからＡに行って欲しい
やっぱり屋敷ってこのクラスで指せるちから、あるんだな
あと阿部って昨年、棋王の挑決までいったしA級経験者だし強いんだね
渡辺は佐藤・森内（丸山・深浦）よりもちょっと地力で劣るのかなぁ
行方はムラがありすぎるね 以前から大物食いのイメージはあるけど・・・
久保・・・文句なしの本命が走ってるね 下位者相手のとりこぼしの少ない棋士だよね
山崎キュンはどうなんかなぁ・・・もっと勝ってほしいな・・危なっかしくてハラハラ
藤井先生・・・(´；ω；｀)ぶわっ さ・・さすがです・・・でもあかんやん・・・
チラ裏レベルの感想スマソ
あと阿部って昨年、棋王の挑決までいったしA級経験者だし強いんだね
渡辺は佐藤・森内（丸山・深浦）よりもちょっと地力で劣るのかなぁ
行方はムラがありすぎるね 以前から大物食いのイメージはあるけど・・・
久保・・・文句なしの本命が走ってるね 下位者相手のとりこぼしの少ない棋士だよね
山崎キュンはどうなんかなぁ・・・もっと勝ってほしいな・・危なっかしくてハラハラ
藤井先生・・・(´；ω；｀)ぶわっ さ・・さすがです・・・でもあかんやん・・・
チラ裏レベルの感想スマソ
森のやる気のなさは異常
居飛車を指しても藤井先生は何も変わっていなかった、安心した。
-‐ '´￣￣｀ヽ､
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼. ┏┓
┃┃ ┃┃ ┏┛┗━┓ ┏━┛┗━┓ //, '/ ヽﾊ ､ ヽ ┃┃
┏┛┗━┓┃┃ ┗┓┏┳┫ ┣━ ━┫┏━〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┃┏━━┛┃┃ ┏┛┗┛┗┓┗━┓┏━┛┃ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i| ┃┃┃
┃┃ ┃┃ ┏┓┃┃┃┏┓┃┏┓┗┛ ┗━ ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ lﾉ. !━━┛┗┛
┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┗━━┓ ./⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! ┏┓
┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ┗┛
無事に勝利したにょろ～!!!
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼. ┏┓
┃┃ ┃┃ ┏┛┗━┓ ┏━┛┗━┓ //, '/ ヽﾊ ､ ヽ ┃┃
┏┛┗━┓┃┃ ┗┓┏┳┫ ┣━ ━┫┏━〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┃┏━━┛┃┃ ┏┛┗┛┗┓┗━┓┏━┛┃ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i| ┃┃┃
┃┃ ┃┃ ┏┓┃┃┃┏┓┃┏┓┗┛ ┗━ ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ lﾉ. !━━┛┗┛
┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┗━━┓ ./⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! ┏┓
┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ┗┛
無事に勝利したにょろ～!!!
194 ：名無し名人：2008/09/20(土) 07:47:38 ID:rwwYUr71
ふかうらーは今期Ａに残れそうなの？
ま落ちてもまたすぐあがってきそうだけど。
しかし山崎と元竜王は期待はずれもいいとこだ。
ま落ちてもまたすぐあがってきそうだけど。
しかし山崎と元竜王は期待はずれもいいとこだ。
195 ：名無し名人：2008/09/20(土) 07:59:19 ID:7F+tjrwC
屋敷は期待はずれじゃないのか
屋敷がトップクラスの棋士だったのは昔の話だろう
山崎は何と言うか、途中までは有望株の片鱗見せる将棋やるからなぁ。
本気のファンだとあのやる気ない終盤に殺意が沸くかも知れないが、
眺めてる分にはＡ行ってもおかしくはないかな、って気になる。
本気のファンだとあのやる気ない終盤に殺意が沸くかも知れないが、
眺めてる分にはＡ行ってもおかしくはないかな、って気になる。
屋敷は全クラス1期抜けでA級に行くだろう
屋敷はC1さえ抜けたら後は1期抜けでA級に行くだろう
屋敷はB2さえ抜けたら後は1期抜けでA級に行くだろう
屋敷はB1は1期で抜けてA級に行くだろう ←今ここ
屋敷はC1さえ抜けたら後は1期抜けでA級に行くだろう
屋敷はB2さえ抜けたら後は1期抜けでA級に行くだろう
屋敷はB1は1期で抜けてA級に行くだろう ←今ここ
三浦が頭を丸めている件について
>>191
グロ注意
グロ注意
屋敷はタイトル保持者だった時でも棋士仲間にはトップとは思われてなかったんだろ？
確かに勝ってるけど・・てな感じで。
結果的に当たってるじゃん。
確かに勝ってるけど・・てな感じで。
結果的に当たってるじゃん。
久保の今後の相手
□07回戦： 先 ：＿＿＿： 畠山 鎮 七段 ９戦 ６勝 ３敗 ０．６６７
□08回戦： 後 ：＿＿＿： 行方 尚史 八段 １２戦 ５勝 ７敗 ０．４１７
□09回戦： 先 ：＿＿＿： 阿部 隆 八段 １２戦 ６勝 ６敗 ０．５００
□10回戦： 後 ：＿＿＿： 渡辺 明 竜王 ６戦 ５勝 １敗 ０．８３３
□11回戦： 先 ：＿＿＿： 山崎 隆之 七段 ３戦 １勝 ２敗 ０．３３３
□12回戦： 先 ：＿＿＿： 井上 慶太 八段 １０戦 ４勝 ６敗 ０．４００
□13回戦： 後 ：＿＿＿： 堀口一史座 七段 ３戦 ３勝 ０敗 １．０００
どう見ても渡辺が楽な相手。
□07回戦： 先 ：＿＿＿： 畠山 鎮 七段 ９戦 ６勝 ３敗 ０．６６７
□08回戦： 後 ：＿＿＿： 行方 尚史 八段 １２戦 ５勝 ７敗 ０．４１７
□09回戦： 先 ：＿＿＿： 阿部 隆 八段 １２戦 ６勝 ６敗 ０．５００
□10回戦： 後 ：＿＿＿： 渡辺 明 竜王 ６戦 ５勝 １敗 ０．８３３
□11回戦： 先 ：＿＿＿： 山崎 隆之 七段 ３戦 １勝 ２敗 ０．３３３
□12回戦： 先 ：＿＿＿： 井上 慶太 八段 １０戦 ４勝 ６敗 ０．４００
□13回戦： 後 ：＿＿＿： 堀口一史座 七段 ３戦 ３勝 ０敗 １．０００
どう見ても渡辺が楽な相手。
203 ：名無し名人：2008/09/20(土) 08:31:26 ID:iZ6Y+nkO
25 ：名無し名人：2008/09/19(金) 20:29:50 ID:vUbBy8my
＞藤井九段優勢と見られています。気の早い控え室からは「居飛車で挑戦者に
＞なったらすごいですよね」の声も。
藤井レベルでも「居飛車で挑戦者になったらすごいですよね」
って控え室で語られているのか？
棋士仲間・将棋関係者では、降級候補という認識じゃなかったの？
＞藤井九段優勢と見られています。気の早い控え室からは「居飛車で挑戦者に
＞なったらすごいですよね」の声も。
藤井レベルでも「居飛車で挑戦者になったらすごいですよね」
って控え室で語られているのか？
棋士仲間・将棋関係者では、降級候補という認識じゃなかったの？
>>201
屋敷は凄まじかったんだぞ
中学生名人になって奨励会入り、２年ちょっとで三段リーグまで抜けて四段、そしてすぐに連続挑戦＆防衛
これで強くないと思われるほうがどうかしてるし、そう言われてても羽生だって言われてたわけだし
屋敷は凄まじかったんだぞ
中学生名人になって奨励会入り、２年ちょっとで三段リーグまで抜けて四段、そしてすぐに連続挑戦＆防衛
これで強くないと思われるほうがどうかしてるし、そう言われてても羽生だって言われてたわけだし
205 ：名無し名人：2008/09/20(土) 08:44:17 ID:k00xWL2y
渡辺にとっては、まだまだこれからだろう。
杉本と井上が負けたのが大きい。この２人は順位が下なので、星ひとつ
で逆転する。渡辺にとって気になるのは、むしろ高橋と行方の方。
やはり昇級は順位がでかい。
杉本と井上が負けたのが大きい。この２人は順位が下なので、星ひとつ
で逆転する。渡辺にとって気になるのは、むしろ高橋と行方の方。
やはり昇級は順位がでかい。
実際「お化け屋敷」という異名自体、なんとなくインチキ臭いという
蔑称的な意味合いが若干こめられてるわな。
１５年位前の将棋世界で「屋敷？もう完全に手の内読まれて２０本の指にも入らない」
とか他の若手に言われている、という話を読んだ記憶が。
蔑称的な意味合いが若干こめられてるわな。
１５年位前の将棋世界で「屋敷？もう完全に手の内読まれて２０本の指にも入らない」
とか他の若手に言われている、という話を読んだ記憶が。
昔屋敷は凄かった、の昔を指す時期が話す人によって違ってる気が。
デビューの頃は確かに羽生みたいな期待感があったね。
デビューの頃は確かに羽生みたいな期待感があったね。
209 ：名無し名人：2008/09/20(土) 08:51:07 ID:fBe1k1J2
屋敷ってチビなんだな 身長160cmしかない（08年鑑より）
でも久保と渡辺の166cm、康光の168cmはどうみてもウソだ
でも久保と渡辺の166cm、康光の168cmはどうみてもウソだ
＜第67期B級１組順位戦＞ ※昇級２人 降級２人／持時間 各6時間
順 ＿氏名＿ 勝 敗 －－－－－－ ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 久保利明 ４－１ ○○●－○○ 先畠山 ＿行方 先阿部 ＿渡辺 先山崎 先井上 ＿堀口
05 阿部 隆 ４－２ ●○●○○○ ＿高橋 先北浜 ＿久保 先杉本 －－－ 先堀口 ＿畠山
09 井上慶太 ４－２ ●○○○○● 先行方 先屋敷 ＿北浜 ＿高橋 先森下 ＿久保 －－－
11 杉本昌隆 ４－２ ○●○○○● －－－ ＿山崎 先高橋 ＿阿部 ＿北浜 先畠山 ＿屋敷
13 屋敷伸之 ３－２ ○○－●●○ 先山崎 ＿井上 ＿森下 先北浜 先行方 ＿渡辺 先杉本
04 渡辺 明 ３－３ ○●●○○● 先森下 －－－ ＿畠山 先久保 ＿堀口 先屋敷 ＿山崎
12 山崎隆之 ３－３ ○●●○●○ ＿屋敷 先杉本 ＿堀口 先森下 ＿久保 －－－ 先渡辺
03 高橋道雄 ２－３ ●●○○●－ －－ 先阿部 先堀口 ＿杉本 先井上 ＿畠山 先北浜 ＿行方
06 畠山 鎮 ２－３ －●○●●○ ＿久保 ＿森下 先渡辺 ＿行方 先高橋 ＿杉本 先阿部
08 北浜健介 ２－３ ●－○●○● 先堀口 ＿阿部 先井上 ＿屋敷 先杉本 ＿高橋 先森下
10 森下 卓 ２－３ ●○○●－● ＿渡辺 先畠山 先屋敷 ＿山崎 ＿井上 先行方 ＿北浜
02 行方尚史 ２－４ ●○●●●○ ＿井上 先久保 －－－ 先畠山 ＿屋敷 ＿森下 先高橋
07 堀口一史 １－５ ○●●●●● ＿北浜 ＿高橋 先山崎 －－－ 先渡辺 ＿阿部 先久保
順 ＿氏名＿ 勝 敗 －－－－－－ ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 久保利明 ４－１ ○○●－○○ 先畠山 ＿行方 先阿部 ＿渡辺 先山崎 先井上 ＿堀口
05 阿部 隆 ４－２ ●○●○○○ ＿高橋 先北浜 ＿久保 先杉本 －－－ 先堀口 ＿畠山
09 井上慶太 ４－２ ●○○○○● 先行方 先屋敷 ＿北浜 ＿高橋 先森下 ＿久保 －－－
11 杉本昌隆 ４－２ ○●○○○● －－－ ＿山崎 先高橋 ＿阿部 ＿北浜 先畠山 ＿屋敷
13 屋敷伸之 ３－２ ○○－●●○ 先山崎 ＿井上 ＿森下 先北浜 先行方 ＿渡辺 先杉本
04 渡辺 明 ３－３ ○●●○○● 先森下 －－－ ＿畠山 先久保 ＿堀口 先屋敷 ＿山崎
12 山崎隆之 ３－３ ○●●○●○ ＿屋敷 先杉本 ＿堀口 先森下 ＿久保 －－－ 先渡辺
03 高橋道雄 ２－３ ●●○○●－ －－ 先阿部 先堀口 ＿杉本 先井上 ＿畠山 先北浜 ＿行方
06 畠山 鎮 ２－３ －●○●●○ ＿久保 ＿森下 先渡辺 ＿行方 先高橋 ＿杉本 先阿部
08 北浜健介 ２－３ ●－○●○● 先堀口 ＿阿部 先井上 ＿屋敷 先杉本 ＿高橋 先森下
10 森下 卓 ２－３ ●○○●－● ＿渡辺 先畠山 先屋敷 ＿山崎 ＿井上 先行方 ＿北浜
02 行方尚史 ２－４ ●○●●●○ ＿井上 先久保 －－－ 先畠山 ＿屋敷 ＿森下 先高橋
07 堀口一史 １－５ ○●●●●● ＿北浜 ＿高橋 先山崎 －－－ 先渡辺 ＿阿部 先久保
212 ：名無し名人：2008/09/20(土) 08:55:34 ID:fBe1k1J2
>>211
久保、渡辺、佐藤康光は実質162,3cm
久保、渡辺、佐藤康光は実質162,3cm
魔王が166で60kgないなら、もっと痩せてて良さそうだな
顔がデカイだけかも知れんが
顔がデカイだけかも知れんが
感想戦コメントって載らないのかな
215 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:07:31 ID:fBe1k1J2
>>214
棋譜コメントに追加される場合あるけど・・・
棋譜コメントに追加される場合あるけど・・・
三浦が異様に大きく見えるときがある。
217 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:13:52 ID:fBe1k1J2
>>216
173cmだからイメージよりは背丈はある＞三浦
173cmだからイメージよりは背丈はある＞三浦
>>204
羽生が強くないとか言ってたのは芹沢とかその取り巻きのマスコミだろ。
若手棋士仲間で羽生の強さに疑問挟んだという話は聞かない。
屋敷はその若手からいろいろ言われ、現に埋没してしまったわけで。
羽生が強くないとか言ってたのは芹沢とかその取り巻きのマスコミだろ。
若手棋士仲間で羽生の強さに疑問挟んだという話は聞かない。
屋敷はその若手からいろいろ言われ、現に埋没してしまったわけで。
藤井三浦にちょこっと感想戦コメント入ってたよ。
222 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:31:19 ID:P9iMQp2E
杉本はあいからわずの負け方だな。
223 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:32:35 ID:vlZY7tV4
藤井やばいじゃん
224 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:33:38 ID:fBe1k1J2
225 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:35:37 ID:rwwYUr71
今のＢ１にハブが入ると全勝しそう。
>>225
Aで全敗の鈴木が1敗しかしないB1だからな。
Aで全敗の鈴木が1敗しかしないB1だからな。
「Ｂ１とＡとは昔ほどの差はないと思う」
228 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:47:49 ID:Kp0efCFv
>>198
B1を1期抜けは、ほとんど誰も言っていないよ
B1を1期抜けは、ほとんど誰も言っていないよ
229 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:48:43 ID:lyCSAdHY
順位戦も奨励会みたいに半年リーグにしないかなあ
ハッシー負けてるじゃん。途中は逆転したかなぁとおもったんだけどなぁ。
せっかく初戦の阿久津にかったのに、ここで先手で落としたのは痛いね
せっかく初戦の阿久津にかったのに、ここで先手で落としたのは痛いね
羽生は強くない、なら10年位前まで会長も言ってたｗ
233 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:57:19 ID:fBe1k1J2
>>229
ヒマ人の暇つぶしのためにやってるわけじゃないからね
ヒマ人の暇つぶしのためにやってるわけじゃないからね
※って会長じゃないの？
235 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:57:22 ID:LbO1Ugwx
>>210
何だか上位陣見ると不思議な感じだな。
何だか上位陣見ると不思議な感じだな。
236 ：名無し名人：2008/09/20(土) 09:57:58 ID:ufTnKtij
残りの相手見ると堀口一史座がＢ１から落ちるな
もう一人は畠山鎮か
もう一人は畠山鎮か
>>207
森下の「強いとは思えないんですよー」的な発言もあったなあ。
正統派とされる矢倉の研究合戦には参戦せずに、相掛かりでタイトルまで獲ってしまったのも一因
屋敷は羽生と一つしか歳が違わないが、羽生世代には含まれないというか影響を受けていなかったことも大きいんじゃない？つるむのは当時、奨励会だった下の奴ら
森下の「強いとは思えないんですよー」的な発言もあったなあ。
正統派とされる矢倉の研究合戦には参戦せずに、相掛かりでタイトルまで獲ってしまったのも一因
屋敷は羽生と一つしか歳が違わないが、羽生世代には含まれないというか影響を受けていなかったことも大きいんじゃない？つるむのは当時、奨励会だった下の奴ら
渡辺は勝ち将棋を勝ちきるのは得意だが、粘ったり粘られたりという泥沼流は苦手。
穴熊と泥沼流は相性が悪いのだろうが、多少不利にしてもひっくり返すようなことができない。
打倒羽生世代の意気込みはいいが、羽生世代の勝負術は見習った方がいい。
穴熊と泥沼流は相性が悪いのだろうが、多少不利にしてもひっくり返すようなことができない。
打倒羽生世代の意気込みはいいが、羽生世代の勝負術は見習った方がいい。
＞終局は日付が変わって０時５５分、残りは▲２分△１分。熱戦と言えば熱戦ですが「こうやっていれば」という手はなく、終始苦しかった感じです。
＞これでリーグ成績３勝３敗。パッとしませんが、引き続き全力を尽くします。
＞これでリーグ成績３勝３敗。パッとしませんが、引き続き全力を尽くします。
241 ：名無し名人：2008/09/20(土) 10:15:48 ID:fBe1k1J2
Ｂ２は混戦ぽいからまだまだわからんが阿久津も橋本もぱっとしないね。
まじで先崎昇級あるかもね。
まじで先崎昇級あるかもね。
ばかばかしくは、ないんじゃないか。
サッカーのJリーグでもJ2に落ちるのは、年間総合成績のビリ2or3チームなんだし。
サッカーのJリーグでもJ2に落ちるのは、年間総合成績のビリ2or3チームなんだし。
244 ：名無し名人：2008/09/20(土) 10:24:01 ID:GZXnbfu6
はかばかしい
渡辺の敗因ってやっぱ飛車の引き場所を間違えて手損したところ？
246 ：名無し名人：2008/09/20(土) 10:28:55 ID:x95iwPqS
>>243
Jリーグは前期後期制は廃止して1シーズン制になっとるよ
Jリーグは前期後期制は廃止して1シーズン制になっとるよ
先崎は将棋雑誌の連載をやめたのに
一般週刊誌の小遣い稼ぎはやめてないので
まだB1の器ではない気がする
一般週刊誌の小遣い稼ぎはやめてないので
まだB1の器ではない気がする
>>247
ごめん、ごめん。「昔の」をいれるの忘れた
ごめん、ごめん。「昔の」をいれるの忘れた
しかし△88とでなくても、ナメの空中要塞を寄せるのは至難にみえるよ。
実際は終始ナメ優勢で押し切られたってとこだと思う。
実際は終始ナメ優勢で押し切られたってとこだと思う。
252 ：名無し名人：2008/09/20(土) 10:46:57 ID:tdnLSZCO
また負けたのかよ竜王
こんなんで初代永世とかやめてくれ。空気読むべし！
こんなんで初代永世とかやめてくれ。空気読むべし！
しかし才能だけでタイトル3期ならやはりお化け屋敷だな
少なくとも0期の森下よりはすごいさｗ
少なくとも0期の森下よりはすごいさｗ
森下はすごかったけど、タイミングがな…
7-5でB1昇級した前例なし
B1通過に3期掛かって名人獲得した前例なし
ってことで名人獲得逆マジック2です
B1通過に3期掛かって名人獲得した前例なし
ってことで名人獲得逆マジック2です
山崎最近渡辺に勝ってないなあそういえば
久保はさすがにタイトル挑戦するくらいだし地力が違うな
A級常連だったし
ほかは混沌としてるけどなんだかんだでA級の又牢見たいなぁ
A級常連だったし
ほかは混沌としてるけどなんだかんだでA級の又牢見たいなぁ
>>258
山崎は屋敷に負けて、久保渡辺には勝ちそうな気がする。
山崎は屋敷に負けて、久保渡辺には勝ちそうな気がする。
263 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:06:12 ID:AlPEQyPG
これだけ逆転や二転三転が多いのに逆転が減ったって以前はどんだけ逆転してたんだよ
264 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:10:47 ID:UhrB98A5
265 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:18:10 ID:rwwYUr71
昨日の森内ｖｓ深浦の投了図以下の詰めかたおしえて。
角きいてるし、銀と桂馬でどうやったらつむの？
角きいてるし、銀と桂馬でどうやったらつむの？
銀成って角で取らせて桂
267 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:32:50 ID:3tM+4zwu
A級あがらないで永世取ったのは羽生以来かな。
>>229 は良い提案。
>>268
どこが？
どこが？
270 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:36:25 ID:R7D6ZBYO
昨日は照兄さん本気出したな
橋本爆笑
橋本爆笑
271 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:36:43 ID:iQxd7B0y
しかしまだＡ級で期待で期待できそうなのは（久保を除くと）
渡辺・山崎くらいなんだよな
阿部・行方じゃハッキリ苦しい
今期も混戦だし、結局渡辺が２枠目ＧＥＴしそうじゃないか？
渡辺・山崎くらいなんだよな
阿部・行方じゃハッキリ苦しい
今期も混戦だし、結局渡辺が２枠目ＧＥＴしそうじゃないか？
272 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:38:07 ID:ElBDWm/1
>森下の「強いとは思えないんですよー」的な発言もあったなあ。
その屋敷に挑戦してボコられた右脳教材詐欺オトコ森下
その屋敷に挑戦してボコられた右脳教材詐欺オトコ森下
273 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:38:53 ID:GZXnbfu6
>>267
羽生はどのタイトルがそうだったんだ？
羽生はどのタイトルがそうだったんだ？
>>273
棋王じゃない？？
棋王じゃない？？
>>271
渡辺はＡ級＝竜王位と考えられるようになれば、５勝４敗で、ぎり、残れると思う
渡辺はＡ級＝竜王位と考えられるようになれば、５勝４敗で、ぎり、残れると思う
>>273
羽生が初めて永世を取ったのは94年度の永世棋王で、A級どころか、既に名人、六冠王になった後。
羽生が初めて永世を取ったのは94年度の永世棋王で、A級どころか、既に名人、六冠王になった後。
木村は羽生にブン殴られて調子を落すと見た。
今期Ａ級陥落は木村＋鈴木と予想。
今期Ａ級陥落は木村＋鈴木と予想。
278 ：名無し名人：2008/09/20(土) 11:42:50 ID:pTJGWOUb
山崎はむしろ体験したことのないB1の終盤力や腰の重さにとまどってるだけで
適応したらするっと抜けてしまうと思う
ほぼ全局でB1棋士をあっという間に劣勢にしてる
優勢から決定打を入れるところまで落ち着いてやれば全勝で抜けてもおかしくない
魔王より山崎の内容のはよっぽど驚異的だと思うんだが
山崎の能力はヤバすぎるぞ
適応したらするっと抜けてしまうと思う
ほぼ全局でB1棋士をあっという間に劣勢にしてる
優勢から決定打を入れるところまで落ち着いてやれば全勝で抜けてもおかしくない
魔王より山崎の内容のはよっぽど驚異的だと思うんだが
山崎の能力はヤバすぎるぞ
渡辺がＡで残留できるイメージはあまりない。
ましてや挑戦などまったくイメージできない。
ましてや挑戦などまったくイメージできない。
山崎は地力はあるんだが、如何せん精神的に脆いところがあるせいか、不安定なんだよな。
魔太郎の図太さが山崎にあれば、すぐにでもA級に行けるのに。
魔太郎の図太さが山崎にあれば、すぐにでもA級に行けるのに。
才能のきらめきだけなら誰にも負けないが
それを発揮できない心の弱さもまた山崎
それを発揮できない心の弱さもまた山崎
渡辺はAに上がっても昇級候補だと思うが。
普通に。
普通に。
ニフティガンバレ
>>182
棋譜みたけど、ひどいなあｗ
棋譜みたけど、ひどいなあｗ
>>282
Ａから昇級したらどこに行くんだ？
Ａから昇級したらどこに行くんだ？
実績ある棋士がAから昇級した行き先はFしかなかろう。
>>286
warota
warota
それは降級だろ(笑)
しかも5段階下の
しかも5段階下の
B1に３期滞在すると、名人にはなれないのか・・・・渡辺よ
290 ：名無し名人：2008/09/20(土) 12:13:17 ID:zlEJ7EXD
真の実力者はＢ１には長くいない
◆食べた人、全員肝臓ガンで死にます ～ 三笠フーズ 汚染米事件 ～
・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに１０～２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、 肝臓ガンになる可能性は１００％
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
（資料）国立がんセンター
http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%9%1
医師板からのコピペ
40 ：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に
肝臓癌の患者が多いと感じた。消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼 が次から次へとくる。
で、ずっと疑問に感じていたことがある。大阪では患者の殆どが男性なの
だ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。それでHCV・HBV以外にも肝臓
癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっ
ぱり」っていう驚き。実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも
治療している私の実感としてはピッタリだったてことなんですよね。そうい
う驚き。
もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というよ
り、恐怖だろうか。肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らな
い。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。最期が悲惨なだけに
考えてもみなかったことだ。
肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてき
たことが悔まれて仕方がない。
・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに１０～２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、 肝臓ガンになる可能性は１００％
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
（資料）国立がんセンター
http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%9%1
医師板からのコピペ
40 ：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に
肝臓癌の患者が多いと感じた。消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼 が次から次へとくる。
で、ずっと疑問に感じていたことがある。大阪では患者の殆どが男性なの
だ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。それでHCV・HBV以外にも肝臓
癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっ
ぱり」っていう驚き。実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも
治療している私の実感としてはピッタリだったてことなんですよね。そうい
う驚き。
もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というよ
り、恐怖だろうか。肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らな
い。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。最期が悲惨なだけに
考えてもみなかったことだ。
肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてき
たことが悔まれて仕方がない。
>>278
大相撲の稀勢の里といっしょで、それができないところが問題なんだよ
大相撲の稀勢の里といっしょで、それができないところが問題なんだよ
294 ：名無し名人：2008/09/20(土) 12:19:12 ID:Rt7iJfSU
渡辺は今年８－４で昇級
来年、１－８降級だと思う
来年、１－８降級だと思う
若くして慢心してギャンブルとか屋敷コースそのままなんだよな ＞魔王
思うように勝てなくなって余計にはまる場合もあるから始末が悪い
もう少しおっさんになって悪そうな顔になるとヤンキー向け雑誌が取材に来るかもね
思うように勝てなくなって余計にはまる場合もあるから始末が悪い
もう少しおっさんになって悪そうな顔になるとヤンキー向け雑誌が取材に来るかもね
>>256
こっちの法則もあったんだね
【A級入りまでに費やした年数】<注>C2経験者のみ
中原誠（４期）、加藤一二三（４期）、谷川浩司（５期）、米長邦雄（８期）、
羽生善治（７期）、佐藤康光（９期）、丸山忠久（８期）、森内俊之（７期）
（名人戦には出たけれど･･･組）
二上達也（５期）、有吉道夫（10期）、大内延介（９期）、森雞二（８期）、
桐山清澄（９期）、森安秀光（10期）、高橋道雄（８期）、森下卓（10期）、郷田真隆（９期）
渡辺明（９期目）
こっちの法則もあったんだね
【A級入りまでに費やした年数】<注>C2経験者のみ
中原誠（４期）、加藤一二三（４期）、谷川浩司（５期）、米長邦雄（８期）、
羽生善治（７期）、佐藤康光（９期）、丸山忠久（８期）、森内俊之（７期）
（名人戦には出たけれど･･･組）
二上達也（５期）、有吉道夫（10期）、大内延介（９期）、森雞二（８期）、
桐山清澄（９期）、森安秀光（10期）、高橋道雄（８期）、森下卓（10期）、郷田真隆（９期）
渡辺明（９期目）
298 ：名無し名人：2008/09/20(土) 12:38:08 ID:Rt7iJfSU
まあ若い時の屋敷のように将棋の勉強は1日1分（スポーツ新聞に載ってる詰将棋解くだけ）
てことはないから心配は要らない＞渡辺
てことはないから心配は要らない＞渡辺
>>296
よくいわれるけどそんなにつっこんでんの？1レース二桁の万とか普通に。
よくいわれるけどそんなにつっこんでんの？1レース二桁の万とか普通に。
なにその褒め言葉
>>296
渡辺は名人挑戦すら怪しいな。
渡辺は名人挑戦すら怪しいな。
俺は冬彦さんを思い出す
内藤先生がえげつない指し回しで吹いた
305 ：名無し名人：2008/09/20(土) 13:19:27 ID:R7D6ZBYO
>>298
未だに信じ込んでるんだな…
未だに信じ込んでるんだな…
306 ：名無し名人：2008/09/20(土) 13:24:36 ID:Rt7iJfSU
>>305
将棋世界2007年9月号「感想戦の感想」で屋敷本人が認めてるのですが？
以下抜粋
そのころ、まことしやかにささやかれた噂がある。
屋敷は競艇の予想を知るためにスポーツ新聞を読む。
将棋の勉強は新聞の詰将棋を解くだけで、あとは、なにもしないー
真偽を確かめたら、悪びれずに答えた。
屋敷「そうでしたね。新聞の詰将棋ですと、見た瞬間に詰さないといけないんです。
将棋の勉強らしいのはそれだけでしたね（後略」
ということで>>305は氏んだほうがいいね
将棋世界2007年9月号「感想戦の感想」で屋敷本人が認めてるのですが？
以下抜粋
そのころ、まことしやかにささやかれた噂がある。
屋敷は競艇の予想を知るためにスポーツ新聞を読む。
将棋の勉強は新聞の詰将棋を解くだけで、あとは、なにもしないー
真偽を確かめたら、悪びれずに答えた。
屋敷「そうでしたね。新聞の詰将棋ですと、見た瞬間に詰さないといけないんです。
将棋の勉強らしいのはそれだけでしたね（後略」
ということで>>305は氏んだほうがいいね
307 ：名無し名人：2008/09/20(土) 13:32:22 ID:MorKn7hz
ネタをネタとry
308 ：名無し名人：2008/09/20(土) 13:39:13 ID:rwwYUr71
>>266あーなるほど ぴったりだすげー
渡辺オタって負け惜しみや言い訳多いよな
ギャンブルに嵌ってる
竜王戦に備え研究手温存してる
竜王戦だけ本気
渡辺は言い訳してないが、渡辺オタは言い訳人生送ってるらしい
本当に実力があるならＢ１で３－３なんてならん
Ａ級の実力がある棋士は、昨年の深浦や今年の久保みても分るようＢ１じゃ鉄板。
渡辺ははっきり言ってまだ弱い
ギャンブルに嵌ってる
竜王戦に備え研究手温存してる
竜王戦だけ本気
渡辺は言い訳してないが、渡辺オタは言い訳人生送ってるらしい
本当に実力があるならＢ１で３－３なんてならん
Ａ級の実力がある棋士は、昨年の深浦や今年の久保みても分るようＢ１じゃ鉄板。
渡辺ははっきり言ってまだ弱い
場違いな棋士が昇級すると悲惨な目にあうからな
＜高橋、阿倍、行方
＜高橋、阿倍、行方
312 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:01:50 ID:8HnS2cv6
羽生や森内がチェスに○○だから負けたなんてレス見たことないぞ
言い訳してるのは渡辺オタや森内オタが多い
名人戦だけ本気 竜王戦だけ本気
要するに同一人物 人生の負け犬アンチ羽生だろ
森内も渡辺も言い訳してないのに、アンチは自分の負け惜しみ癖がついつい出てしまうんだろうな
言い訳してるのは渡辺オタや森内オタが多い
名人戦だけ本気 竜王戦だけ本気
要するに同一人物 人生の負け犬アンチ羽生だろ
森内も渡辺も言い訳してないのに、アンチは自分の負け惜しみ癖がついつい出てしまうんだろうな
314 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:03:46 ID:Rt7iJfSU
ギャンブルを馬鹿にしちゃいかん。
競馬は渡辺の勝負勘や勝負強さを養ってると思うよ。
お互いにプレッシャーが掛かる大一番になればなるほど、
読みや計算を超えた勝負勘みたいなものが、
勝負の世界に住むマモノを味方に付けられるのに役立つ。
競馬は渡辺の勝負勘や勝負強さを養ってると思うよ。
お互いにプレッシャーが掛かる大一番になればなるほど、
読みや計算を超えた勝負勘みたいなものが、
勝負の世界に住むマモノを味方に付けられるのに役立つ。
深浦ももし防衛したら王位戦だけ本気とか言われるようになるんだろうか
318 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:10:54 ID:MorKn7hz
読者サービス発言を信じてしまう子供が居ますね
「八段」と「タイトルホルダー九段」の差はでかいよな。
その間を分かつのは、来週金曜箱根での「たった一勝」。
その間を分かつのは、来週金曜箱根での「たった一勝」。
どういうわけか煽りあいになるね
渡辺は22歳か?森内が30くらいで初タイトルだし
あと5年停滞しても28歳 気楽で楽しそうだなぁ
渡辺は22歳か?森内が30くらいで初タイトルだし
あと5年停滞しても28歳 気楽で楽しそうだなぁ
渡辺は24だよ
ID:HfvErugZ
>>312
将来の永世名人候補は、佐々木元気くん？
将来の永世名人候補は、佐々木元気くん？
そういえば、渡辺はすぐ昇級して羽生より強いなんて書いてた馬鹿
つい最近までこのスレにもいたな
つい最近までこのスレにもいたな
将棋を強くなるには、将棋の勉強をするしかありません。 by 羽生善治
327 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:16:31 ID:Rt7iJfSU
自分が気に入らない情報はすべてネタとか読者サービスだと
思いたい年頃なんだね、うんうん。
>>325
そいつは多分今も元気にこのスレに書いてるだろう
そいつは多分今も元気にこのスレに書いてるだろう
他のタイトルだったらB級で永世位はおかしいっつって、
おあずけ食らわしたい所だが、読売には逆らえないな。
おあずけ食らわしたい所だが、読売には逆らえないな。
プロだと、新聞詰将棋は見た瞬間なんだな…
次元が違いすぎる
次元が違いすぎる
>>315
麻雀漫画や極道映画にすぐに影響されるバカが喜びそうな書き込みやめれｗ
麻雀漫画や極道映画にすぐに影響されるバカが喜びそうな書き込みやめれｗ
勉強らしい勉強はそのくらいで、
勉強らしくない勉強をやってたんだよ。
勉強らしくない勉強をやってたんだよ。
>>310
タカミチさんを場違いはないだろ。
タカミチさんを場違いはないだろ。
335 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:21:59 ID:hBKbtZ7a
渡辺のほうが羽生よりたくさん竜王と名人を獲ると思う
頭の悪いつりだな 偏差値１２
337 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:23:47 ID:MorKn7hz
何でも信じてカワイイねぇ～
339 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:29:11 ID:twhhJhik
順位戦に弱いけど竜王は四連覇、それだけの事じゃね？
渡辺は渡辺の棋士人生を歩むんだから、他の棋士と比べても意味ない。
永世竜王がB1にいてもいいじゃん。
羽生に勝てるとは思えないけど。
渡辺は渡辺の棋士人生を歩むんだから、他の棋士と比べても意味ない。
永世竜王がB1にいてもいいじゃん。
羽生に勝てるとは思えないけど。
340 ：中二病患者2名はさておき：2008/09/20(土) 14:30:25 ID:Rt7iJfSU
>>338
ttp://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=lobby&tn=0081&rs=31&re=60&rf=no
57: 名前：mtmt投稿日：2004/06/18(金) 01:42
出された瞬間に解けるぐらいであれば苦労はしません（笑）。
故・灘蓮照九段はプロならばアマチュアから「将棋世界」の詰将棋の
解答を聞かれた際には、「ああ、それはですね……」といい終わる前
に解かなければいけないと語っていた、いう逸話をどこかで読んで、
驚いた記憶があります。
58: 名前：かんざき投稿日：2004/06/18(金) 11:08
それに関連して少し思い出した話あったので、今自分のHP内にメモしてきました。
読むスピードや量よりも、読まずに直感で詰むか詰まないかを判断できることが大事というような話、何度か聞いたことがあります。
(昼間にこのスレに書いても良かったのだろうか??)
今はともかく、灘の現役のときは「プロはそういうもの」だったようだ
ttp://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=lobby&tn=0081&rs=31&re=60&rf=no
57: 名前：mtmt投稿日：2004/06/18(金) 01:42
出された瞬間に解けるぐらいであれば苦労はしません（笑）。
故・灘蓮照九段はプロならばアマチュアから「将棋世界」の詰将棋の
解答を聞かれた際には、「ああ、それはですね……」といい終わる前
に解かなければいけないと語っていた、いう逸話をどこかで読んで、
驚いた記憶があります。
58: 名前：かんざき投稿日：2004/06/18(金) 11:08
それに関連して少し思い出した話あったので、今自分のHP内にメモしてきました。
読むスピードや量よりも、読まずに直感で詰むか詰まないかを判断できることが大事というような話、何度か聞いたことがあります。
(昼間にこのスレに書いても良かったのだろうか??)
今はともかく、灘の現役のときは「プロはそういうもの」だったようだ
341 ：中二病患者2名はさておき：2008/09/20(土) 14:30:52 ID:Rt7iJfSU
いうまでも無いが、「かんざき」は神崎健二本人で、灘は神崎の師匠
>>313
見たことあるよ
羽生はこの１年間チェスの大会に出てない
そしたらあっというまに名人になった、チェスやらなかったら
とっくに永世７冠で、名人も１０期はこえてたって感じのレス
オレはそのレスを見たとき、その通りだと思ったのを覚えている
見たことあるよ
羽生はこの１年間チェスの大会に出てない
そしたらあっというまに名人になった、チェスやらなかったら
とっくに永世７冠で、名人も１０期はこえてたって感じのレス
オレはそのレスを見たとき、その通りだと思ったのを覚えている
>>340
ケレン味たっぷりの灘のいうことじゃ、話半分にきかないと。
ケレン味たっぷりの灘のいうことじゃ、話半分にきかないと。
そういえば昨日の、スーパー敦君が解けない詰将棋って
結局どうなったんだろうな
結局どうなったんだろうな
>>315
そのわりには公営ギャンブル場にいくと人生の負け組のような人だらけなのはなぜだろう。
そのわりには公営ギャンブル場にいくと人生の負け組のような人だらけなのはなぜだろう。
名前欄が香ばしい件ｗ
あれだけ才能溢れた、屋敷が埋没した本当の理由は
屋敷はここ数年で急激に進化した序盤戦からリード争いを繰り広げる将棋についていけなかっただけ
いや屋敷の擁護の為に、あえてついていかなかったと書いておこう
屋敷は序盤の進化より、若い時に自分のフォームにこだわりすぎた。
そうこうしてるうちに、将棋界はどんどん進化し屋敷の持ち味である終盤力も退化して彷徨う事になった。
ある意味 自分の将棋を生涯探し続けてる求道師とも言える。
その姿勢と人柄から屋敷を慕う棋士は多い。
屋敷はここ数年で急激に進化した序盤戦からリード争いを繰り広げる将棋についていけなかっただけ
いや屋敷の擁護の為に、あえてついていかなかったと書いておこう
屋敷は序盤の進化より、若い時に自分のフォームにこだわりすぎた。
そうこうしてるうちに、将棋界はどんどん進化し屋敷の持ち味である終盤力も退化して彷徨う事になった。
ある意味 自分の将棋を生涯探し続けてる求道師とも言える。
その姿勢と人柄から屋敷を慕う棋士は多い。
348 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:39:21 ID:MorKn7hz
論破されると、中二病とか言い出して逃げる奴w
家族が気の毒だよ
家族が気の毒だよ
全日本オープンでシステム開眼前のファンタジスタをフルボッコにした頃は
屋敷復活かと思ったんだが。
屋敷復活かと思ったんだが。
競艇にハマったせいだろ、単に。
351 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:48:01 ID:mkRJJELx
どうでもいいことで必死になってる基地外が数名いるな
相変わらず頭の悪い釣りだな 偏差値１１
354 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:50:22 ID:6u/4gomF
355 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:50:36 ID:MorKn7hz
ですなw
356 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:56:18 ID:7F+tjrwC
上座
中座
下座
土下座
中座
下座
土下座
大山、中原は女
米長は株
羽生はチェス
森内、屋敷はギャンブル
本業を疎かにするくらい夢中になるものが現れるのが人間らしいね。
ま、はまり方の度合いや本業回帰の早さなんかはまさに個人差だろうけど。
米長は株
羽生はチェス
森内、屋敷はギャンブル
本業を疎かにするくらい夢中になるものが現れるのが人間らしいね。
ま、はまり方の度合いや本業回帰の早さなんかはまさに個人差だろうけど。
アマ最強の瀬川もプロに入ってしまえば、ただの人だからなあ
将棋の世界は、よくわからない
村山本や瀬川本の中学生ごろのプロになった人たちの強さエピソードは、どうなんだろうね
あれは体感的な強さなのかな
それとも読者サービス？
羽生の師匠の二上のエッセイ本に弟子入りした羽生と飛車落ちぐらいで羽生が勝ったらしいからなあ
将棋を覚えて、4、5年でトッププロに駒落ちで勝てるものなんかね
才能という言葉で語れば、それまでなんだろうけど
村山も将棋を知って、半年～1年ぐらいの期間で将棋世界をスラスラ読めるぐらいの実力だったという書き方だったしなあ
将棋の世界は、よくわからない
村山本や瀬川本の中学生ごろのプロになった人たちの強さエピソードは、どうなんだろうね
あれは体感的な強さなのかな
それとも読者サービス？
羽生の師匠の二上のエッセイ本に弟子入りした羽生と飛車落ちぐらいで羽生が勝ったらしいからなあ
将棋を覚えて、4、5年でトッププロに駒落ちで勝てるものなんかね
才能という言葉で語れば、それまでなんだろうけど
村山も将棋を知って、半年～1年ぐらいの期間で将棋世界をスラスラ読めるぐらいの実力だったという書き方だったしなあ
>>354
トッププロなら１１手くらい瞬時でおおよそわかるだろうね
「詰む」とか「詰まない」とかおおよすの感覚でわかる
１１手なら俺でもわかるくらいだから、プロは状態がよければ２０手以上わかるでしょ
実際の対局では、それで詰むか詰まないか きちんと読みを入れる
よく対局で詰み逃したとか騒いでる阿呆がいるが、プロ棋士の対局は５時間以上に及ぶものが多い
終盤に入った頃には相当疲労してるから間違えてるだけ
序盤の段階と終盤の段階では、疲労度から読みの能力も微妙に違う
トッププロなら１１手くらい瞬時でおおよそわかるだろうね
「詰む」とか「詰まない」とかおおよすの感覚でわかる
１１手なら俺でもわかるくらいだから、プロは状態がよければ２０手以上わかるでしょ
実際の対局では、それで詰むか詰まないか きちんと読みを入れる
よく対局で詰み逃したとか騒いでる阿呆がいるが、プロ棋士の対局は５時間以上に及ぶものが多い
終盤に入った頃には相当疲労してるから間違えてるだけ
序盤の段階と終盤の段階では、疲労度から読みの能力も微妙に違う
360 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:57:51 ID:7F+tjrwC
中原は実際は
ゴルフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
なんだけどな
ゴルフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
なんだけどな
A級で勝ち越すだけの力があるB1棋士は渡辺だけだ。雑魚に躓いてないではやく上がってこい
362 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:03:58 ID:6u/4gomF
>>359
なんか話がすれ違ってる。。
詰む詰まないがわかるの話じゃなくて実際に最後まで詰ませられるかどうか。詰め将棋なんだからｗ
そりゃトッププロは見た瞬間だろうがちょっと考えちゃう人も山ほどいるだろうって話。
なんか話がすれ違ってる。。
詰む詰まないがわかるの話じゃなくて実際に最後まで詰ませられるかどうか。詰め将棋なんだからｗ
そりゃトッププロは見た瞬間だろうがちょっと考えちゃう人も山ほどいるだろうって話。
363 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:04:46 ID:Yj/xbY4E
まさかここから藤井全勝して名人挑戦するとは
今はまだ誰も知る由がなかった
今はまだ誰も知る由がなかった
中原は、性格が真面目だからあんな話になってしまったんだろｗ
クラブのねーちゃんでうまく発散しておけばよかったものをｗ
林葉とのスキャンダルで将棋のイメージダウンってどんなものだっだろうなあ
>>361
大事な順位戦で行方をひねれないようじゃなあ
昨日は、粘って勝つのかなーと思ってみていたんだが
つまらない将棋のまま終わった
クラブのねーちゃんでうまく発散しておけばよかったものをｗ
林葉とのスキャンダルで将棋のイメージダウンってどんなものだっだろうなあ
>>361
大事な順位戦で行方をひねれないようじゃなあ
昨日は、粘って勝つのかなーと思ってみていたんだが
つまらない将棋のまま終わった
>>363
来年も知ってる人はいないと思う
来年も知ってる人はいないと思う
＞ ID:HfvErugZ
> 「詰む」とか「詰まない」とかおおよすの感覚でわかる
> １１手なら俺でもわかるくらいだから、
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220768223/4-6
> 「詰む」とか「詰まない」とかおおよすの感覚でわかる
> １１手なら俺でもわかるくらいだから、
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220768223/4-6
367 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:13:41 ID:uSs7jcti
もし羽生が無冠になったら、チェスなんかやってるから
弱くなったんだとかいうやつでてくるのかな？ｗ
弱くなったんだとかいうやつでてくるのかな？ｗ
羽生
丸山・三浦
佐藤・郷田・森内
谷川・藤井・深浦・木村
鈴木
丸山・三浦
佐藤・郷田・森内
谷川・藤井・深浦・木村
鈴木
369 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:16:53 ID:7F+tjrwC
藤井の場合
今年名人挑戦する確立よりも
今年引退する確立のほうが高いと思う
今年名人挑戦する確立よりも
今年引退する確立のほうが高いと思う
何を「確立」するのだろうか
羽生が不調だった年はチェスにハマってたからという話は良く聞くけど・・・
まあ間違ってもないと思う
まあ間違ってもないと思う
矢倉藤井システムを確立します
>>332
俺自身が学歴を棒に振り、勝負の世界に入って体感してるから
大一番で勝負の明暗を分けるものはその分野の実力だけで
ないって余計に思うんだよね。
将棋の実力だけなら、魔太郎より、モテやハゲのが上だと思う。
しかし大一番での結果は違った。
羽生は実力に加えて勝負勘も凄いから次の竜王戦はピンチだな。
ちなみに羽生がモテやハゲを特にカモにしてるのは、
２人の勝負勘の悪さを知ってて、読み合いより勝負勘がより重要になる
手が広い抽象的な局面にして手を渡すようにしてるからでしょう。
魔太郎が穴熊好きなのはソフトが穴熊を苦手にしてるように、
普通の将棋より計算がしにくく、勝負勘が生きる展開になり易いからだと思う。
羽生も穴熊にするとメチャ強いしね。
まあ、こういう話は勝負の世界に生きた事が無い人に言っても
あまり理解されないだろうけど。
俺自身が学歴を棒に振り、勝負の世界に入って体感してるから
大一番で勝負の明暗を分けるものはその分野の実力だけで
ないって余計に思うんだよね。
将棋の実力だけなら、魔太郎より、モテやハゲのが上だと思う。
しかし大一番での結果は違った。
羽生は実力に加えて勝負勘も凄いから次の竜王戦はピンチだな。
ちなみに羽生がモテやハゲを特にカモにしてるのは、
２人の勝負勘の悪さを知ってて、読み合いより勝負勘がより重要になる
手が広い抽象的な局面にして手を渡すようにしてるからでしょう。
魔太郎が穴熊好きなのはソフトが穴熊を苦手にしてるように、
普通の将棋より計算がしにくく、勝負勘が生きる展開になり易いからだと思う。
羽生も穴熊にするとメチャ強いしね。
まあ、こういう話は勝負の世界に生きた事が無い人に言っても
あまり理解されないだろうけど。
なんかキチガイが必死に絡んでると思ったら、このレスに発狂してるのか
羽生の活躍で哀れで惨めなキチガイアンチ羽生
陰湿でストーカ質なところも負け犬で哀れそのもの
＞羽生や森内がチェスに○○だから負けたなんてレス見たことないぞ
＞言い訳してるのは渡辺オタや森内オタが多い
＞
＞名人戦だけ本気 竜王戦だけ本気
＞
＞要するに同一人物 人生の負け犬アンチ羽生だろ
＞森内も渡辺も言い訳してないのに、アンチは自分の負け惜しみ癖がついつい出てしまうんだろうな
羽生の活躍で哀れで惨めなキチガイアンチ羽生
陰湿でストーカ質なところも負け犬で哀れそのもの
＞羽生や森内がチェスに○○だから負けたなんてレス見たことないぞ
＞言い訳してるのは渡辺オタや森内オタが多い
＞
＞名人戦だけ本気 竜王戦だけ本気
＞
＞要するに同一人物 人生の負け犬アンチ羽生だろ
＞森内も渡辺も言い訳してないのに、アンチは自分の負け惜しみ癖がついつい出てしまうんだろうな
脳内勝負師登場ｗ
松尾と阿久津が上がってきたら来季のB1は今年以上にやばそう
阿久津は今期は厳しいかもしれんが
阿久津は今期は厳しいかもしれんが
羽生が行方に負ければ大騒ぎだけど、渡辺が負けても
まあ当然の結果と受け止められているってのがね。
まあ当然の結果と受け止められているってのがね。
>>373
竜王戦や早指し戦だけで、渡辺を判断しても駄目だろう
渡辺にとって順位戦も竜王戦と同じくらい重要
渡辺は「若さ」とういう才能を武器に、竜王戦を勝ってる部分が多い
若い時は「勢い」とういう才能があるから、実力以上の結果を残せたりする。
それは若い時だけ活躍できた過去の棋士を見てもわかるだろう。
ただ本物は頂点まで一気に登りつめる。
渡辺の実力が本物かどうかは、「若さ」とういうプラスαが剥がれてみないとわからない。
順位戦での結果を見る限り、それも･･････････
竜王戦や早指し戦だけで、渡辺を判断しても駄目だろう
渡辺にとって順位戦も竜王戦と同じくらい重要
渡辺は「若さ」とういう才能を武器に、竜王戦を勝ってる部分が多い
若い時は「勢い」とういう才能があるから、実力以上の結果を残せたりする。
それは若い時だけ活躍できた過去の棋士を見てもわかるだろう。
ただ本物は頂点まで一気に登りつめる。
渡辺の実力が本物かどうかは、「若さ」とういうプラスαが剥がれてみないとわからない。
順位戦での結果を見る限り、それも･･････････
さすがに学歴を棒に振った人間の言う事は違うな
ＩＤを変えて必死に粘着してるのがわかる 完全に病んでる
精神病患者の行動とレスの素晴らしいサンプルだ↓ ご愁傷様^^
352 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:49:59 ID:rzPCEmTQ
＞ ID:HfvErugZ ↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212291835/77-79
366 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:10:42 ID:1GbdOlwF
＞ ID:HfvErugZ
> 「詰む」とか「詰まない」とかおおよすの感覚でわかる
> １１手なら俺でもわかるくらいだから、
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220768223/4-6
380 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:52:43 ID:WkC+vdaC
>>374
ID:HfvErugZ = 香伝師さん、キーワード満載ですよ。
sage
精神病患者の行動とレスの素晴らしいサンプルだ↓ ご愁傷様^^
352 ：名無し名人：2008/09/20(土) 14:49:59 ID:rzPCEmTQ
＞ ID:HfvErugZ ↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212291835/77-79
366 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:10:42 ID:1GbdOlwF
＞ ID:HfvErugZ
> 「詰む」とか「詰まない」とかおおよすの感覚でわかる
> １１手なら俺でもわかるくらいだから、
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220768223/4-6
380 ：名無し名人：2008/09/20(土) 15:52:43 ID:WkC+vdaC
>>374
ID:HfvErugZ = 香伝師さん、キーワード満載ですよ。
sage
386 ：名無し名人：2008/09/20(土) 16:13:23 ID:hBKbtZ7a
順位戦・名人戦の成績において森内が羽生を上回っているように
竜王戦など部分的に渡辺が羽生を上回る可能性が十分ある
竜王戦など部分的に渡辺が羽生を上回る可能性が十分ある
>>.378
の羽生発言は若いころのなんだよね。
最近の羽生はそんなことは言ってない。
むしろ、いろんな経験が将棋に活きるといてる。
の羽生発言は若いころのなんだよね。
最近の羽生はそんなことは言ってない。
むしろ、いろんな経験が将棋に活きるといてる。
ちなみに羽生ヲタが使う言い訳は
「過労」と「将棋を極めようとしてるから、敢えて云々」だな。
まー羽生は全然負けないけどｗ
「過労」と「将棋を極めようとしてるから、敢えて云々」だな。
まー羽生は全然負けないけどｗ
将棋が精神論に偏りすぎて盤外戦術とか下らない風習も
蔓延してたから、反発もあってそう言ってたんじゃないの？
「最善手追求してれば将棋は強くなれるんじゃボゲェ～！」みたいな。
蔓延してたから、反発もあってそう言ってたんじゃないの？
「最善手追求してれば将棋は強くなれるんじゃボゲェ～！」みたいな。
>>389
「王座戦は記録を狙ってるから本気」というのもある。
「王座戦は記録を狙ってるから本気」というのもある。
>>391
タイトルを保持している限り、常に洗脳の危険があります。
タイトルを保持している限り、常に洗脳の危険があります。
羽生の「過労」と「棋理追求」は事実だし、誰でも知ってる。
言い訳じゃない。
しかし森内の名人戦だけ本気や渡辺の竜王戦だけ本気は、これほど棋士を貶してる言葉はない。
言い訳してるようで貶してる それに気がついてないのが痛い。
頭の悪い子が、とっさに言い訳するとこうなるって感じの言い訳で凄く笑える。
言い訳じゃない。
しかし森内の名人戦だけ本気や渡辺の竜王戦だけ本気は、これほど棋士を貶してる言葉はない。
言い訳してるようで貶してる それに気がついてないのが痛い。
頭の悪い子が、とっさに言い訳するとこうなるって感じの言い訳で凄く笑える。
あれだけの差を見せられれば崇めもするだろう
将棋指しにとっては羽生は神に等しい
将棋指しにとっては羽生は神に等しい
モテ
藤井
久保
山崎
木村
渡辺はどうなるだろうか。。。
藤井
久保
山崎
木村
渡辺はどうなるだろうか。。。
ID:WkC+vdaC は羽生を高評価したら発狂するアンチ体質だからほっとけ。
>>394
> ～だけ本気は、これほど棋士を貶してる言葉はない。
> 言い訳してるようで貶してる それに気がついてないのが痛い。
お前と
そ っ く り
の文体の馬鹿が一年以上前から「王座戦は記録を狙ってるから本気」と念仏唱え続けてるんだがｗ？
> ～だけ本気は、これほど棋士を貶してる言葉はない。
> 言い訳してるようで貶してる それに気がついてないのが痛い。
お前と
そ っ く り
の文体の馬鹿が一年以上前から「王座戦は記録を狙ってるから本気」と念仏唱え続けてるんだがｗ？
谷川も既に羽生教徒だろう
ソフトのプロ越えはまじかに迫ってるのは事実だからな
その時立ち向かう人間が羽生7冠なら申し分ない。ビッグイベントになる
その時立ち向かう人間が羽生7冠なら申し分ない。ビッグイベントになる
魔太郎も今回の竜王戦で羽生教に帰依するわけか
さぁ羽生アンチが湧いてきましたよ
棋士で羽生の将棋を嫌う人間なんてなかなかいないだろ。
米長、中原も羽生の棋風を絶賛してるし。
羽生の凄さは魅せるというか攻撃に関してひたすら貪欲なところだな。
米長、中原も羽生の棋風を絶賛してるし。
羽生の凄さは魅せるというか攻撃に関してひたすら貪欲なところだな。
将棋の醍醐味は攻めて勝つことという事を羽生は体現してる
その攻めは史上最強と言えるほど物凄く強烈
そうかと思えば受けも強烈に強い
ただ羽生は攻めて受けるより勝つことを理想としてるから、攻めを選び人気があるんだろう
そもそも将棋始めて、相手に攻められて受けてる時が快感なんて偏屈者少ないだろ？
やっぱりみんな気持ちよく攻めて勝ちたいでしょ
その攻めは史上最強と言えるほど物凄く強烈
そうかと思えば受けも強烈に強い
ただ羽生は攻めて受けるより勝つことを理想としてるから、攻めを選び人気があるんだろう
そもそも将棋始めて、相手に攻められて受けてる時が快感なんて偏屈者少ないだろ？
やっぱりみんな気持ちよく攻めて勝ちたいでしょ
攻めて勝つことを理想
推奨NGワード[普及版]
・アンチ ←←←←←←←←
・角将
・層
・レベル
・時代
・過労
・日程
・本気
・終盤力
・マジック
・ファンタジスタ
・ウンチ（うんち）
・ホモ
・ひげ（ヒゲ、髭）
・はげ（ハゲ、禿）
・達人
・光速の自爆
・キチガイ ←←←←←←←←
・トラウマ
・負け犬 ←←←←←←←←
・悔しいのう
・ザマあ（ざまあ）
・涙目
・ｗｗｗｗ（四以上）
・（連続改行）
・アンチ ←←←←←←←←
・角将
・層
・レベル
・時代
・過労
・日程
・本気
・終盤力
・マジック
・ファンタジスタ
・ウンチ（うんち）
・ホモ
・ひげ（ヒゲ、髭）
・はげ（ハゲ、禿）
・達人
・光速の自爆
・キチガイ ←←←←←←←←
・トラウマ
・負け犬 ←←←←←←←←
・悔しいのう
・ザマあ（ざまあ）
・涙目
・ｗｗｗｗ（四以上）
・（連続改行）
推奨NGワード
"推奨NGワード[普及版]"
"推奨NGワード[普及版]"
王座戦の解説でもあったけど、
相手の手を全否定ってのが羽生の将棋だと思う。
だから負けた方はやってられないｗ
相手の手を全否定ってのが羽生の将棋だと思う。
だから負けた方はやってられないｗ
>>406
木村がいますが、何か？ｗ
木村がいますが、何か？ｗ
414 ：名無し名人：2008/09/20(土) 17:00:59 ID:UhrB98A5
>>409
まあそうだな。
相手の研究手に自ら踏み込んでいく度胸が凄い。
藤井システムには散々苦労したが最終的に打ち破り
最近ではゴキゲン中飛車も「これでそうですか？」とありえないところに角打ったりしてｗ
相手の研究手に乗らず、勝ちだけに専念しないところも羽生の魅力だな。
だから羽生の場合、負けててもどうしても同じ戦形が続くな。
まあそうだな。
相手の研究手に自ら踏み込んでいく度胸が凄い。
藤井システムには散々苦労したが最終的に打ち破り
最近ではゴキゲン中飛車も「これでそうですか？」とありえないところに角打ったりしてｗ
相手の研究手に乗らず、勝ちだけに専念しないところも羽生の魅力だな。
だから羽生の場合、負けててもどうしても同じ戦形が続くな。
416 ：名無し名人：2008/09/20(土) 17:08:20 ID:kuE5C5R6
別に羽生アンチじゃないし、二度目の七冠や初代永世竜王なんかも
楽しみにしてるんだけど・・・・。
でも、同じプロ同士だったら、名人戦だけと言われようが何と言われようが、
番外戦術で品性疑われてもｳﾝｺチビっても、とにかく必死になってタイトル獲
りに行くのはむしろ当然。
魔太郎がブログで炎上したけど、そんなのもほっとけって感じ。
楽しみにしてるんだけど・・・・。
でも、同じプロ同士だったら、名人戦だけと言われようが何と言われようが、
番外戦術で品性疑われてもｳﾝｺチビっても、とにかく必死になってタイトル獲
りに行くのはむしろ当然。
魔太郎がブログで炎上したけど、そんなのもほっとけって感じ。
推奨NGワードってやっぱアンチが作ってたんか
勝てば官軍的なのもいいんじゃないの
勝てればねｗ
負けたら倍返しでボロクソ言われるの仕方ないがね
勝てればねｗ
負けたら倍返しでボロクソ言われるの仕方ないがね
だからー
棋力をコントロールして勝てるとか言うなら竜王と名人両方やれよｗ
竜王と名人だけなら日程スカスカだしｗ
棋力をコントロールして勝てるとか言うなら竜王と名人両方やれよｗ
竜王と名人だけなら日程スカスカだしｗ
うわ、キチガイ羽生ヲタの筆頭である香伝師からレスされてるｗｗ
臭いからレスすんなクズ。
臭いからレスすんなクズ。
はっきり言って
Aでの成績がB1時より良くなる棋士は居ない
今のレベル差ならなおさら
Aの棋士は順位戦で杉本や行方や阿部なんかに簡単に負けないんだよ
渡辺は昇級できたとしても2-7か3-6くらいで即降級濃厚だと思うが
順位戦を語るのに他棋戦の成績は当てにならん
当てになるなら久保や深浦は落ちないし藤井谷川三浦はとっくに落ちてる
順位戦でたいして強くない渡辺がAで通じることは無い
Aでの成績がB1時より良くなる棋士は居ない
今のレベル差ならなおさら
Aの棋士は順位戦で杉本や行方や阿部なんかに簡単に負けないんだよ
渡辺は昇級できたとしても2-7か3-6くらいで即降級濃厚だと思うが
順位戦を語るのに他棋戦の成績は当てにならん
当てになるなら久保や深浦は落ちないし藤井谷川三浦はとっくに落ちてる
順位戦でたいして強くない渡辺がAで通じることは無い
行方も通算の対A級棋士の戦績悪くないんだよな
それでも簡単にはじき返される
それでも簡単にはじき返される
羽生はさすがに過労だろ。
将棋は体力使うし、歳とるとタイトル戦弱くなるっていうしな。
実際に2007年の渡辺や佐藤の低迷は過労だしあれを実力と評価するのは可哀想。
今年の木村がまさにそれ。
将棋は体力使うし、歳とるとタイトル戦弱くなるっていうしな。
実際に2007年の渡辺や佐藤の低迷は過労だしあれを実力と評価するのは可哀想。
今年の木村がまさにそれ。
棋力＋自己管理＝実力
佐藤はともかく渡辺がどのへんで過労なんだ？
佐藤は過労だろうけど、渡辺は明らかに違うだろｗ
２２，３で過労とか言ってたら、30過ぎてあっという間に没落するぞｗ
２２，３で過労とか言ってたら、30過ぎてあっという間に没落するぞｗ
まぁ良い、竜王戦で分かる。
×竜王戦だけ本気
○竜王戦だけ勝てた
○竜王戦だけ勝てた
竜王戦だけ勝っても賞金額２位にはなれるんだし
十分だろう。
十分だろう。
今年の木村は絶好調でしょ
ただ昨年の佐藤や久保と同じパターン
調子良いので他の棋戦で勝ち上がり、過、密日程になり順位戦で降級しそうになる。
現在の将棋界で複数冠保持して順位戦で安定できるのは、別格の羽生だけだよ。
ただ昨年の佐藤や久保と同じパターン
調子良いので他の棋戦で勝ち上がり、過、密日程になり順位戦で降級しそうになる。
現在の将棋界で複数冠保持して順位戦で安定できるのは、別格の羽生だけだよ。
すまん渡辺は過労じゃなかったわ。強豪との対局増えて適応不足だったのかな。
佐藤
2006 対局86 勝率0.663
2007 対局59 勝率0.542
渡辺
2006 対局40 勝率0.667
2007 対局53 勝率0.585
佐藤
2006 対局86 勝率0.663
2007 対局59 勝率0.542
渡辺
2006 対局40 勝率0.667
2007 対局53 勝率0.585
432 ：名無し名人：2008/09/20(土) 17:43:07 ID:tLF8tcJE
竜王戦で渡辺が羽生に４－３で勝てば
渡辺の実力はあるという評価になるのか？
渡辺の実力はあるという評価になるのか？
訂正2006の渡辺は0.675だった。0.667は羽生の勝率だった。
ちなみに2006羽生の対局数は51。
佐藤がどれだけ爆発してたのかがよく分かる。
ちなみに2006羽生の対局数は51。
佐藤がどれだけ爆発してたのかがよく分かる。
434 ：名無し名人：2008/09/20(土) 17:45:52 ID:xb58wYfk
竜王位を失ってB1残留。こうなってからが本当の正念場！
この状態から脱却出来ないまま時間だけが経つようなら
その他大勢に組み込まれ、別ルートの棋士人生を歩むことに
なるが・・・渡辺にしてみれば今期の竜王戦は、文字通り
「人生を賭けた大一番」なんだが、本人は分かってないだろうなぁ
この状態から脱却出来ないまま時間だけが経つようなら
その他大勢に組み込まれ、別ルートの棋士人生を歩むことに
なるが・・・渡辺にしてみれば今期の竜王戦は、文字通り
「人生を賭けた大一番」なんだが、本人は分かってないだろうなぁ
順位戦スレなのにだんだん竜王戦スレになってきた。
しかも、渡辺が挑戦者のような雰囲気。
しかも、渡辺が挑戦者のような雰囲気。
渡辺の実力に関してはどうなんだろうね
Ａ級は羽生にタイトル戦で勝ったことがあるというのが定位置の条件だからな
竜王戦で勝てればＡの実力があるってことぐらいじゃないの
渡辺の若さの持つ「勢い」や羽生の「過労」も実力から差し引かなきゃいかないだろうから
Ａ級は羽生にタイトル戦で勝ったことがあるというのが定位置の条件だからな
竜王戦で勝てればＡの実力があるってことぐらいじゃないの
渡辺の若さの持つ「勢い」や羽生の「過労」も実力から差し引かなきゃいかないだろうから
438 ：名無し名人：2008/09/20(土) 17:50:44 ID:UhrB98A5
>>431
適応不足というか元から実力不足なんじゃないの？
適応不足というか元から実力不足なんじゃないの？
竜王戦の話はスレチガイすぎる。いい加減自重汁。
こっちでやるべきだったか。
【永世七冠】第21期竜王戦 Part 56【永世竜王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221459967/
スレタイが思いっきり羽生寄りなんだがｗ
【永世七冠】第21期竜王戦 Part 56【永世竜王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221459967/
スレタイが思いっきり羽生寄りなんだがｗ
と思ったけど渡辺も永世かかってるから７：３ぐらいか。失礼。
永世七冠かかってる羽生と永世竜王かかってる渡辺。
普通のスレタイだろ
普通のスレタイだろ
毎回ちゃんとした棋譜残せば「～だけ強い」とか言われない
昨日のとかひどかったよ
ここでの注目度も低かったし
昨日のとかひどかったよ
ここでの注目度も低かったし
444 ：名無し名人：2008/09/20(土) 18:04:13 ID:dq0eq7O7
順位戦の森内は圧倒的強さだな
445 ：名無し名人：2008/09/20(土) 18:07:58 ID:rwwYUr71
昨日の森内深浦はずっと先手よしだった？
>>445
そうでした
そうでした
郷田って何でこんなに安定してるんだろう。
448 ：名無し名人：2008/09/20(土) 18:21:12 ID:HfvErugZ
何気に郷田は強いからな
佐藤・森内・丸山・郷田
実績は違えど、この辺はほとんど差がないと見る
佐藤・森内・丸山・郷田
実績は違えど、この辺はほとんど差がないと見る
449 ：名無し名人：2008/09/20(土) 18:25:21 ID:o10toS2h
藤井先生も仲間に入れてください
藤井入れて上げたいんだか、
藤井先生は谷川大先生と三浦と同じクラスではないかと
藤井先生は谷川大先生と三浦と同じクラスではないかと
藤井は三浦に格の違いを見せ付けられてもう信用０ｗ
> 何気に郷田は強いからな
>
> 佐藤・森内・丸山・郷田
>
> 実績は違えど、この辺はほとんど差がないと見る
羽生、谷川と比べれば
その辺の実績はそんなに差が無い気もする
>
> 佐藤・森内・丸山・郷田
>
> 実績は違えど、この辺はほとんど差がないと見る
羽生、谷川と比べれば
その辺の実績はそんなに差が無い気もする
453 ：名無し名人：2008/09/20(土) 18:51:55 ID:RYnTWavz
藤井竜王は振り飛車のチャンピオンになった
今度は居飛車のチャンピオンになろうとしている
名人位はすぐそこだ
今度は居飛車のチャンピオンになろうとしている
名人位はすぐそこだ
まぁまだあと全勝すれば挑戦できるだろうな＞藤井
455 ：名無し名人：2008/09/20(土) 18:54:11 ID:voCEVZyl
パターン化してるんだろ
だからハブに巻ける
だからハブに巻ける
藤井ってさ
大山のような相手を誤魔化す将棋の四間飛車じゃなくて
藤井システム見てもわかるように攻める四間飛車だから
矢倉に転向した方が結果の残せるかもね。
所謂、大山のような古典振り飛車の王道
俗に言う、潜ってる将棋の振り飛車は鈴木に任せておけばよい。
大山のような相手を誤魔化す将棋の四間飛車じゃなくて
藤井システム見てもわかるように攻める四間飛車だから
矢倉に転向した方が結果の残せるかもね。
所謂、大山のような古典振り飛車の王道
俗に言う、潜ってる将棋の振り飛車は鈴木に任せておけばよい。
郷田は要領が悪く丸山は要領がいいので
両者の実績が対等になっていると見ている。
両者の実績が対等になっていると見ている。
458 ：名無し名人：2008/09/20(土) 19:24:47 ID:voCEVZyl
要領がいいんだよ特にハブはそつがないよね
>>451
見せ付けるほどの格ないよ三浦ｗ
見せ付けるほどの格ないよ三浦ｗ
郷田はポッキリ折れることが多すぎるよ。
悪い局面で粘る精神力が足りないような…
悪い局面で粘る精神力が足りないような…
郷田が折れるのは
不利な時というよりも自分の読みに見落としがあって
それに嫌気がさした時だよ
不利な時というよりも自分の読みに見落としがあって
それに嫌気がさした時だよ
丸山は折れるという感じから程遠いよな。
郷田と丸山はほんと対照的だ。この二人は隠れたライバル関係にあるよな。
郷田と丸山はほんと対照的だ。この二人は隠れたライバル関係にあるよな。
> 今年の木村は絶好調でしょ
本人自ら「調子は最悪」と答えてるんですがｗ？
香伝師（ ID:HfvErugZ ）さん、恥の上塗りにしかならんから無理して将棋の話なんかしようとしない方がいいですよ？
本人自ら「調子は最悪」と答えてるんですがｗ？
香伝師（ ID:HfvErugZ ）さん、恥の上塗りにしかならんから無理して将棋の話なんかしようとしない方がいいですよ？
丸山は最近は結構折れるイメージあるけどな。
丸山が渡辺との対局で心が折れて
優勢なのに投了したの有名だよね。
優勢なのに投了したの有名だよね。
>>429
渡辺が竜王戦勝っただけの年は4位
渡辺が竜王戦勝っただけの年は4位
467 ：名無し名人：2008/09/20(土) 21:19:34 ID:xoDohb0g
今日は見てる奴少ないんだな
468 ：名無し名人：2008/09/20(土) 21:33:38 ID:xoDohb0g
と思ったら順位戦じゃなくて銀河戦だった
郷田が不利な局面で折れるのは、山崎が優勢からノータイム指し投了するよりは良いんじゃないか？
>>397
羽生の忠犬リストですか？
羽生の忠犬リストですか？
郷田は死んだふりがうまいのも有名。ぽっきり折れるのも有名。
その使い分けがあまり客観的じゃなくて俺様基準という感じ。
その使い分けがあまり客観的じゃなくて俺様基準という感じ。
丸山も絶頂期は過ぎたな。
せめて名人獲得がフロックだったと言われない程度には
がんばって欲しい。
せめて名人獲得がフロックだったと言われない程度には
がんばって欲しい。
473 ：名無し名人：2008/09/20(土) 22:53:45 ID:xoDohb0g
NHK杯の藤井戦での死んだふり逆転勝ちは見事だった
丸山、今期挑戦農耕なきがする
475 ：名無し名人：2008/09/20(土) 23:25:14 ID:mdAbI6V1
？森内深浦戦、投了以下の詰みが解りません 教えて下さい。
>>476
深浦と木村が逆
深浦と木村が逆
レートでみても郷田は高いよね。
それにしても、ハッシーにしろナベにしろ阿久津にしろ若手がだらしない。。
それにしても、ハッシーにしろナベにしろ阿久津にしろ若手がだらしない。。
木村は初A級からまだＢ落ち経験してないからな。
それを差し置いて2度もＡ陥落している深浦がA2級扱いはあり得なさすぎ。
それを差し置いて2度もＡ陥落している深浦がA2級扱いはあり得なさすぎ。
渡辺は実力的にはA1レベル
>>481
いやＢ２クラスだろ
いやＢ２クラスだろ
>>462
実は１８歳で、同時に四段昇段したんだよなｗ
実は１８歳で、同時に四段昇段したんだよなｗ
深浦と同時昇段の真田はのびなかったな
丸山と郷田は互いにライバルでしょう。
練習将棋でも一局たりとも負けられないとか言ってたから。
練習将棋でも一局たりとも負けられないとか言ってたから。
真田は竜王挑戦後理事の仕事なんかやらされて潰されたんだろ
ああいうのはもうちょっと枯れたベテランがやるもんだ
中川、森下とか見ても理事の仕事の影響が順位戦にもろに出る
ああいうのはもうちょっと枯れたベテランがやるもんだ
中川、森下とか見ても理事の仕事の影響が順位戦にもろに出る
487 ：名無し名人：2008/09/21(日) 00:27:39 ID:EpuZBB0N
>>487
二回陥落した郷田も格下なん？
二回陥落した郷田も格下なん？
489 ：名無し名人：2008/09/21(日) 00:32:09 ID:EpuZBB0N
490 ：名無し名人：2008/09/21(日) 00:36:40 ID:EpuZBB0N
>>488
郷田は2回落ちしてるが、一応A級での実績も積み初めている段階ということでA2級扱いが妥当なとこだな。
深浦は一度もA級保持実績すらない訳で、実質A級最下層、正直久保以下の存在でしかないわな。
郷田は2回落ちしてるが、一応A級での実績も積み初めている段階ということでA2級扱いが妥当なとこだな。
深浦は一度もA級保持実績すらない訳で、実質A級最下層、正直久保以下の存在でしかないわな。
491 ：名無し名人：2008/09/21(日) 00:37:39 ID:p2AwNQd/
>>475
玉寄る一手に、銀成って、同角、その角の頭に桂打ち…簡単
玉寄る一手に、銀成って、同角、その角の頭に桂打ち…簡単
今の久保は深浦や鈴木以下だろう。
>>492
鈴木よりは上だろ
鈴木よりは上だろ
494 ：名無し名人：2008/09/21(日) 00:48:37 ID:EpuZBB0N
>>492
A級下位2人とB級上位2人は存在的にはほぼ同等だよ。
A級も9,10位で入れ替わり体験しているだけのうちは単なるお客様。半B級な存在。
A級に一年揉まれてその中で上から8人に入れてこそ、初めて真のＡ級者と呼ばれるに値する。
そういう意味で深浦はまだ真Ａ級と呼ぶには値しない半端ものに過ぎない。
A級下位2人とB級上位2人は存在的にはほぼ同等だよ。
A級も9,10位で入れ替わり体験しているだけのうちは単なるお客様。半B級な存在。
A級に一年揉まれてその中で上から8人に入れてこそ、初めて真のＡ級者と呼ばれるに値する。
そういう意味で深浦はまだ真Ａ級と呼ぶには値しない半端ものに過ぎない。
>>492
18勝8敗でその評価はひどいな。
18勝8敗でその評価はひどいな。
久保ってタイトルとったことあるの?
>>496
考えてみ
考えてみ
A級に関して言えば誰が見ても久保(連続5期残留4回)＞深浦(3期残留0回)
久保は一回でもタイトル取れてたらな
羽生から取った深浦と羽生にフルボッコの久保じゃやはり印象が違う
羽生から取った深浦と羽生にフルボッコの久保じゃやはり印象が違う
>>500
残念ながらそこは結果が全ての世界だからね
残念ながらそこは結果が全ての世界だからね
Ｂ１とかＢ２とか分かりにくいから
級の名称を単純に、ＡＢＣＤＥに変えた方がいいと思うけどな
その下がＦ（フリー）でちょうどいいじゃない
級の名称を単純に、ＡＢＣＤＥに変えた方がいいと思うけどな
その下がＦ（フリー）でちょうどいいじゃない
結果がすべてならまさしく久保(連続5期残留4回)＞深浦(3期残留0回)だろ
順位戦スレで言うなら確かにそうだな
まぁA級棋士に何十年いてもタイトル一回も取れなかったら仕方ない
福崎が今でも前王座をネタにできるみたいにやはりタイトルの価値は大きいよね
久保とか木村にはいつか取ってほしいと思うけど
福崎が今でも前王座をネタにできるみたいにやはりタイトルの価値は大きいよね
久保とか木村にはいつか取ってほしいと思うけど
なぜ渡辺がでてきたんだ？
まぁ森下がいくら強かったといってもノンタイトルじゃあ結局そこまでの人って評価になるわな
Ａ級はレベルが下がって来たと思う。
羽生が名人になり、谷川が弱くなったし、羽生世代もみんな衰えが見えて
数年前より少し弱くなってきている。
だがＢ１のレベルはあまり変わらないので、差は少し縮まった。
羽生が名人になり、谷川が弱くなったし、羽生世代もみんな衰えが見えて
数年前より少し弱くなってきている。
だがＢ１のレベルはあまり変わらないので、差は少し縮まった。
510 ：名無し名人：2008/09/21(日) 02:08:52 ID:j9IP59f/
魔王と舐めの将棋ってそんなにひどかったのか？
どんな将棋だったんだ？
どんな将棋だったんだ？
200円払えばわかるよ
>>508
まさか森下がノンタイトルになるとは思わなかったもんなぁ。
まさか森下がノンタイトルになるとは思わなかったもんなぁ。
>>510
Ｂ級１組順位戦６回戦、行方八段戦。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/e5e8179c1a5dbaff6952651bb9f7572e
Ｂ級１組順位戦６回戦、行方八段戦。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/e5e8179c1a5dbaff6952651bb9f7572e
>>512
思ってた人多いよ。タイトル戦登場時も終盤力が羽生世代以下だったし、それは今日まで改善されず。
思ってた人多いよ。タイトル戦登場時も終盤力が羽生世代以下だったし、それは今日まで改善されず。
>>509
A1級のレベルは下がったが、A3級のレベルが異常に高くなっていると思う。
数年前のA3級は、郷田、深浦、鈴木、森下だが、
それほど強いイメージは無く、ほとんど空気。
今のA3級は強く、タイトルに絡んでは羽生に叩き返されて落ちるイメージ。
ちなみに、A2級は今も昔も空気。
A1級のレベルは下がったが、A3級のレベルが異常に高くなっていると思う。
数年前のA3級は、郷田、深浦、鈴木、森下だが、
それほど強いイメージは無く、ほとんど空気。
今のA3級は強く、タイトルに絡んでは羽生に叩き返されて落ちるイメージ。
ちなみに、A2級は今も昔も空気。
木村は昨年から順位戦６連敗中で今度モテ戦か。
木村将棋は羽生にずたぼろにされているし、次負けたらＡ級有力降級候補か。
木村将棋は羽生にずたぼろにされているし、次負けたらＡ級有力降級候補か。
A級順位戦というのは他の棋戦に比べてちょっと特殊な環境だと思う。
10人という少人数で争うから星一つ、順位一つの差で大きく変わる。
特に順位の差というのは大きい。一つでも上にいる奴が圧倒的に有利。
順位戦の歴史を見ても２０代の若手が席巻したのは羽生世代が上がってきた時くらい。
基本的には実績を積んだ３０代以上の棋士で争われる世界
10人という少人数で争うから星一つ、順位一つの差で大きく変わる。
特に順位の差というのは大きい。一つでも上にいる奴が圧倒的に有利。
順位戦の歴史を見ても２０代の若手が席巻したのは羽生世代が上がってきた時くらい。
基本的には実績を積んだ３０代以上の棋士で争われる世界
S級・・・羽生
A1級・・・佐藤、森内、丸山
A2級・・・谷川、三浦、藤井、郷田
A3級・・・木村、久保、深浦、
Ｂ鈴木
A1級・・・佐藤、森内、丸山
A2級・・・谷川、三浦、藤井、郷田
A3級・・・木村、久保、深浦、
Ｂ鈴木
郷田が浮いてる
タニーはＢじゃね？
>>519
レイティングみるとＦ先生は３０位前後ぐらいだけど、やばいんじゃないか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
レイティングみるとＦ先生は３０位前後ぐらいだけど、やばいんじゃないか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
523 ：名無し名人：2008/09/21(日) 14:57:05 ID:EpuZBB0N
>>519
順位戦での実績は
久保(連続5期残留4回) ＞ 鈴木(4期残留2回) ＞ 深浦(3期残留0回)
その中でＢクラス扱いされるべきは唯一Ａで残留実績のない深浦。
深浦は昨年度のＢ1成績も鈴木に完敗だったしな。
順位戦での実績は
久保(連続5期残留4回) ＞ 鈴木(4期残留2回) ＞ 深浦(3期残留0回)
その中でＢクラス扱いされるべきは唯一Ａで残留実績のない深浦。
深浦は昨年度のＢ1成績も鈴木に完敗だったしな。
三浦先生に注目だね。
525 ：名無し名人：2008/09/21(日) 15:01:59 ID:O/Vgf2uA
>>522
藤井先生は順位戦のときに自分がウナギになってヌラヌラと脱け出して残留するから。
藤井先生は順位戦のときに自分がウナギになってヌラヌラと脱け出して残留するから。
久保は3-6残留2回だしな・・運がいいだけなんじゃ？
気にすんな。レーティングは物差しのひとつにすぎん。
529 ：名無し名人：2008/09/21(日) 15:07:03 ID:7ZYFkK5a
なんだかんだいって降級経験の無い奴は強い
530 ：名無し名人：2008/09/21(日) 15:10:21 ID:EpuZBB0N
深浦は昔で言えば青野、島ポジションだな
久保はタイトル戦で羽生と当たって運がなかったといっても誰も聞いてくれんのと一緒だよね
久保vs羽生は一局ずつ見るとそれなりに熱戦だけど
結果だけ提示されるとボロ雑巾だよね
結果だけ提示されるとボロ雑巾だよね
A級棋士vs羽生は熱戦ばかり。糸谷、橋本ｖs羽生とは違う。
535 ：名無し名人：2008/09/21(日) 15:22:46 ID:O/Vgf2uA
>>530
文が巧けりゃ河口コースを歩める
文が巧けりゃ河口コースを歩める
536 ：名無し名人：2008/09/21(日) 15:39:16 ID:wmo8vYwh
格ランク
SSS級・・・羽生
SS級・・・不在
S級・・・不在
A1級・・・佐藤、郷田、丸山
A2～3級（常に流動的）・・・木村、久保、深浦、 藤井、谷川、三浦、森内
Ｂ鈴木
実際こんなもんだよ
SSS級・・・羽生
SS級・・・不在
S級・・・不在
A1級・・・佐藤、郷田、丸山
A2～3級（常に流動的）・・・木村、久保、深浦、 藤井、谷川、三浦、森内
Ｂ鈴木
実際こんなもんだよ
537 ：名無し名人：2008/09/21(日) 15:42:13 ID:O/Vgf2uA
いつもの比較厨タイムか
B1は関西が好調なのか。
>>533
サッカーでイタリア相手に10戦して全部0-1で負けたけど内容はどれも良かった！って言い続けてるようなもの
サッカーでイタリア相手に10戦して全部0-1で負けたけど内容はどれも良かった！って言い続けてるようなもの
久保は「羽生の名局」を作るための棋士。
いくら内容がよくてもタイトルとれなきゃなんの意味もないね
谷川クラスの地位と美学があれば負けても良い棋譜なら満足するかもしれんがね
谷川クラスの地位と美学があれば負けても良い棋譜なら満足するかもしれんがね
無理に例えなくていいから
543 ：名無し名人：2008/09/21(日) 17:04:15 ID:PSeCsCvy
34 ：名無し名人：2008/09/19(金) 14:08:36 ID:hKwz81FS
渡辺犯罪を告白してブログ炎上
渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬－千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」
当時のログ
【注目】渡辺明竜王が犯罪を告白【あびる】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/bgame/game12.2ch.net/bgame/kako/1154/11545/1154530725.dat
（参考）あびる優
2005年2月15日深夜番組『カミングダウト』（日本テレビ系）にて、
自身の社会道徳に反する行為を示唆した問題発言を行い、
各方面からの抗議を受け、芸能活動を自粛していた。
芸能界の処分は活動自粛
公益法人を目指す将棋連盟の処分は？
渡辺犯罪を告白してブログ炎上
渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬－千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」
当時のログ
【注目】渡辺明竜王が犯罪を告白【あびる】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/bgame/game12.2ch.net/bgame/kako/1154/11545/1154530725.dat
（参考）あびる優
2005年2月15日深夜番組『カミングダウト』（日本テレビ系）にて、
自身の社会道徳に反する行為を示唆した問題発言を行い、
各方面からの抗議を受け、芸能活動を自粛していた。
芸能界の処分は活動自粛
公益法人を目指す将棋連盟の処分は？
544 ：名無し名人：2008/09/21(日) 17:20:26 ID:EnNR51Xm
このコピペうぜえな
誰か通報しろよ
誰か通報しろよ
A級順位戦を一位で勝ち抜け
名人に挑戦した回数が一番多いのは
米長の7回か、8回が最多？
名人に挑戦した回数が一番多いのは
米長の7回か、8回が最多？
最高の名人戦といえば羽生と森内が4-1だった
96年の名人戦が名高いよね。
96年の名人戦が名高いよね。
>>544
お前が通報しろ。っていうかお前がカキコしてんじゃねーだろな。
お前が通報しろ。っていうかお前がカキコしてんじゃねーだろな。
>>545
升田８、米長７らしい。
升田８、米長７らしい。
>>545
つまり、前期挑戦失敗で翌期１位の、七転び八起きの人と言うこと？
つまり、前期挑戦失敗で翌期１位の、七転び八起きの人と言うこと？
単に挑戦した回数のことじゃないの？
そういう意味での二連続挑戦なら、大山・升田・米長がそれぞれ一回ずつ。
名人失冠後に来期即挑戦も含むなら、大山に加えて羽生もか。
ところで升田の挑戦失敗７回中、６回が大山相手に失敗。（失冠相手も大山）
米長の挑戦失敗６回中、５回が中原相手に失敗。
彼らは佐藤以上の割を食っているんだよなあ。
そういう意味での二連続挑戦なら、大山・升田・米長がそれぞれ一回ずつ。
名人失冠後に来期即挑戦も含むなら、大山に加えて羽生もか。
ところで升田の挑戦失敗７回中、６回が大山相手に失敗。（失冠相手も大山）
米長の挑戦失敗６回中、５回が中原相手に失敗。
彼らは佐藤以上の割を食っているんだよなあ。
名人挑戦回数
升田8回（奪取1）
大山7回（奪取2）
米長7回（奪取1）
谷川6回（奪取3）
羽生4回（奪取3）
二上3回
加藤一3回（奪取1）
中原3回（奪取3）
森内3回（奪取2）
名人に複数回挑戦したのはこれだけだね。大山は挑戦失敗が結構多い。
升田8回（奪取1）
大山7回（奪取2）
米長7回（奪取1）
谷川6回（奪取3）
羽生4回（奪取3）
二上3回
加藤一3回（奪取1）
中原3回（奪取3）
森内3回（奪取2）
名人に複数回挑戦したのはこれだけだね。大山は挑戦失敗が結構多い。
中原凄いな。
二上可哀想だな
Wikipediaによると、第7～9期はA級上位3名とB級優勝者のパラマス式トーナメントで名人挑戦者を決める制度で、第7期の大山はB級七段からの名人挑戦だったそうだ。
大山の時代は八百長当たり前。二上がその最大の犠牲者。
夕食休憩で自室で休んでいた二上のところへ長老が行き「大山さんが気の毒だから、ここは
一番負けてやってくれ。どっちにしてもタイトルは君のものになるのだから」と説得した。すでに
書いたように、数年前大山は升田に面目を潰されている。名人が二度も香を引かれてはまずい、
と長老は考えたのだろう。ただ、大山が、第四、五局と負けると言っていた、とまで確約したかど
うかはわからない。そんなこと約束しなくとも、大山さんはわかってくれるよ、という腹芸めいた
やりとりもあったかも知れない。
その長老が、二上にとって意に逆らえない立場の人であった、ということもあって、二上は了解
し、第三局は負けた。棋譜を見ると、たしかに手を緩めた、という感じはあった。二上にすれば、
香を引かなくとも、王将になれればよい、との思いもあった。
それが甘かった。大山は第四局から連勝し、四勝二敗で勝ってしまった。
大山康晴の晩節 P.48より
>>556
たしかこれって河口が厳重注意された一文だなｗ
たしかこれって河口が厳重注意された一文だなｗ
この前の名人戦の棋譜を全局見たいんですが、棋譜データベースとかいう場所を
探してみても一部しか見れない。これって単に探し方が悪いだけなんですかね？
名人戦の公式ページでもそれらしき物を探してみたけど、なんか知らんがあそこはまるで使えないサイトみたいだし・・・
どのサイトに行けば見れるのか教えてください
探してみても一部しか見れない。これって単に探し方が悪いだけなんですかね？
名人戦の公式ページでもそれらしき物を探してみたけど、なんか知らんがあそこはまるで使えないサイトみたいだし・・・
どのサイトに行けば見れるのか教えてください
>>558
棋譜データベースで対局者羽生、森内で棋譜検索すれば見つかりますよ
棋譜データベースで対局者羽生、森内で棋譜検索すれば見つかりますよ
561 ：名無し名人：2008/09/22(月) 08:12:55 ID:XFDjOj1M
A級順位戦のメンツ上位８人、、、
金本、江藤、緒方、ロペス、野村たちがいた頃のカープ並にB1の人たち（２軍）には地獄だろうな、、、
金本、江藤、緒方、ロペス、野村たちがいた頃のカープ並にB1の人たち（２軍）には地獄だろうな、、、
>>556
そのエピソード二上の著書にも書いてあるような
そのエピソード二上の著書にも書いてあるような
563 ： ：2008/09/22(月) 08:31:08 ID:b7AbiVRR
三浦もA級８年目か、タカミチや島と並ぶね
>>556
これは八百長というか詐欺行為だなｗ
これは八百長というか詐欺行為だなｗ
>>561
いや、村松、川崎、井口、松中、城島、バルデスがいた頃のホークスだよ。
いや、村松、川崎、井口、松中、城島、バルデスがいた頃のホークスだよ。
566 ：名無し名人：2008/09/22(月) 10:10:50 ID:mh9fHDsV
そういこともあって
羽生を大事にしてやったんだろうなぁ
羽生を大事にしてやったんだろうなぁ
>>559
無事見れました。ありがとうございます！
無事見れました。ありがとうございます！
568 ：名無し名人：2008/09/22(月) 12:20:27 ID:jI4hLgWp
>565
いや、若松・大杉・杉浦・大矢・レオン・広沢・池山がいた頃のヤクルトでしょｗ
いや、若松・大杉・杉浦・大矢・レオン・広沢・池山がいた頃のヤクルトでしょｗ
569 ：名無し名人：2008/09/22(月) 12:24:40 ID:DQrtbH5j
八百屋長
仁志・二岡・高橋・松井・清原・ペタジーニ・江藤・阿部の巨人
もっと絶望的な格差があるんじゃないか？
スペイン代表に日本人が選ばれたとかそのレベルの。
スペイン代表に日本人が選ばれたとかそのレベルの。
572 ：名無し名人：2008/09/22(月) 13:10:27 ID:ez12qZEy
ほんと大山って人間のクズだな
将棋が強いだけじゃだめなんだな
将棋が強いだけじゃだめなんだな
まぁ取引に応じてしまった二上も駄目だなこれは
実際その後3連敗したんじゃしょうがない
実際その後3連敗したんじゃしょうがない
大山は知らなかったのでは？
二上も自分の甘さを反省していた。
二上も自分の甘さを反省していた。
二上は普通にサラリーマンでもやっていけそうな人の良さが売りだったからな
これはやっぱり大山が屑で正しいと思う
これはやっぱり大山が屑で正しいと思う
八百長将棋を一掃しようとした米長はえらい。
下のクラスではまだやっているみたいだが。
下のクラスではまだやっているみたいだが。
いわゆる片ヤオでしょうね。
今期は丸山で決まりだろう。
579 ：名無し名人：2008/09/22(月) 15:47:13 ID:mh9fHDsV
>>576
馬鹿？？
米長が無礼な若者を退治する中年の星の構図にしようと
上座事件を田中など使って徹底的に騒ぎ立てて大事にしたて上げたの知らんのか
盤外戦術は相当やっていたよ
島は羽生たちに米長の恐ろしさを説いて
何されても逆らうなと強く言い聞かせていた
羽生世代はことあるごとに尊敬している棋士は米長とおべっかを使う
馬鹿？？
米長が無礼な若者を退治する中年の星の構図にしようと
上座事件を田中など使って徹底的に騒ぎ立てて大事にしたて上げたの知らんのか
盤外戦術は相当やっていたよ
島は羽生たちに米長の恐ろしさを説いて
何されても逆らうなと強く言い聞かせていた
羽生世代はことあるごとに尊敬している棋士は米長とおべっかを使う
大体羽生世代は谷川尊敬じゃなかったっけ？
581 ：名無し名人：2008/09/22(月) 15:48:32 ID:mh9fHDsV
真の改革は米長が死んでから羽生世代によってなされるだろう
はいはい、米は極悪極悪。
盤外戦術とヤオはまた違うだろ
584 ：名無し名人：2008/09/22(月) 15:52:23 ID:mh9fHDsV
>>580
盤外でも盤上でも
将棋を変えたからね谷川は
羽生世代が心から総計しているのは谷川だろうが
表向きは佐藤森内は米長を尊敬していると言っているｗ
羽生も米長将棋は史上最強と太鼓を持ったことがある
米長が生きてる間は逆らわないようにして
死んだらクリーンな将棋界にしてくれるだろう
盤外でも盤上でも
将棋を変えたからね谷川は
羽生世代が心から総計しているのは谷川だろうが
表向きは佐藤森内は米長を尊敬していると言っているｗ
羽生も米長将棋は史上最強と太鼓を持ったことがある
米長が生きてる間は逆らわないようにして
死んだらクリーンな将棋界にしてくれるだろう
羽生は升田、先崎は森を尊敬してるというのは読んだ事がある。
米長は大山に盤外戦術を食らい過ぎた副作用で
ああなっちゃったんだろうな。
羽生世代が勝負を純粋なものに戻してくれたので
将棋のレベルが飛躍的にアップしたが。
ああなっちゃったんだろうな。
羽生世代が勝負を純粋なものに戻してくれたので
将棋のレベルが飛躍的にアップしたが。
>>586
先崎は森を数年前に再評価する記事を書いて本が再販された経緯があるから、先崎=森尊敬みたいに思っているのかも
しれないが、森けい二と米長は羽生世代全体にゼの研究とか詰むか詰まざるかとかで影響をむちゃくちゃ与えている。
モテが奨励会の頃、詰め将棋が解けなくて、四段を諦めそうになったとかあったし。
先崎は森を数年前に再評価する記事を書いて本が再販された経緯があるから、先崎=森尊敬みたいに思っているのかも
しれないが、森けい二と米長は羽生世代全体にゼの研究とか詰むか詰まざるかとかで影響をむちゃくちゃ与えている。
モテが奨励会の頃、詰め将棋が解けなくて、四段を諦めそうになったとかあったし。
590 ：名無し名人：2008/09/22(月) 16:25:40 ID:ez12qZEy
ハブは将来連盟会長なんて職引き受ける可能性あるの？
可能性ならあるでしょ
生きてる限りはゼロじゃないんだから
生きてる限りはゼロじゃないんだから
将棋界の慣習からいえば、羽生が会長になる（ならされる）だろうなぁ。
個人的には、将棋がつよい奴が組織運営に長けているとは思わないので関係なく
そういうのが得意な人がやってほしいのだが。
ただ、将棋界ってのは将棋が弱い奴の言うことは聞かない！みたいなとこがありそうだし
みなを束ねるとなると結局、羽生になるのかも。
個人的には、将棋がつよい奴が組織運営に長けているとは思わないので関係なく
そういうのが得意な人がやってほしいのだが。
ただ、将棋界ってのは将棋が弱い奴の言うことは聞かない！みたいなとこがありそうだし
みなを束ねるとなると結局、羽生になるのかも。
55年組は、昔話でも、話題に上がらないとは・・・。
594 ：名無し名人：2008/09/22(月) 16:39:20 ID:WveUfjOg
羽生は将棋界の看板としてドーンと構えるだけにして
会長とかそういう役回りに適任は他にもっとたくさんいる
とにかく羽生は会長をやらないほうがいい
羽生はああ見えてもああいう役を上手にこなしていけないタイプ
ただ一目置かれる人物じゃないと勤まらないから人選は難しいね
会長とかそういう役回りに適任は他にもっとたくさんいる
とにかく羽生は会長をやらないほうがいい
羽生はああ見えてもああいう役を上手にこなしていけないタイプ
ただ一目置かれる人物じゃないと勤まらないから人選は難しいね
いずれ谷川会長の時代が来るだろうけど、問題は※とタニーの間を誰が埋めるかだよな。
まず理事選で当選しなきゃならんわけだし。
まず理事選で当選しなきゃならんわけだし。
596 ：名無し名人：2008/09/22(月) 16:48:58 ID:vxJBloxv
谷川は関西から動きそうもないから会長はやらないんじゃないか
谷川ってそういうの得意なのか？
598 ：名無し名人：2008/09/22(月) 16:52:14 ID:J/fpQLrw
米長の次は田中寅彦じゃないの？
米長だって70過ぎまでずっと会長職は無理でしょ
あと5～7年ぐらい我慢すれば自然に禅譲されるはず
あと5～7年ぐらい我慢すれば自然に禅譲されるはず
601 ：名無し名人：2008/09/22(月) 16:53:48 ID:J/fpQLrw
ちなみに寅彦と谷川は同時に四段になった、いわゆる同期生なんだよね。
年齢は寅が上だった気もするけど。
年齢は寅が上だった気もするけど。
602 ：名無し名人：2008/09/22(月) 16:56:56 ID:J/fpQLrw
寅はタニーよりずっと上。タニーに噛付いたこともあるけどね。
「あの程度で名人か」とかw。
でも根は好人物だし、普及に情熱を持っている。
普及担当理事としてワキを固めてもらいたい希ガス。
「あの程度で名人か」とかw。
でも根は好人物だし、普及に情熱を持っている。
普及担当理事としてワキを固めてもらいたい希ガス。
604 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:00:20 ID:J/fpQLrw
あと、ありえるのは現在は理事じゃないけど森下九段とか
Ａ級から陥落した後の谷川なんかは有力かも。
現在のＡ級は厳しいから理事の片手間にできるような仕事ではない。
Ａ級から陥落した後の谷川なんかは有力かも。
現在のＡ級は厳しいから理事の片手間にできるような仕事ではない。
605 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:00:33 ID:RraXXsOo
虎は静というより動というタイプな様な気がする。
中原は静で米長は動だったから、次は静のタイプじゃないかな。
中原は静で米長は動だったから、次は静のタイプじゃないかな。
606 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:02:31 ID:J/fpQLrw
穴だけど神吉が将来、理事長になっちゃったりしてね。
>>606
意外と適任かも
意外と適任かも
608 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:04:27 ID:Yc88I2sG
※ってナベツネや慎太郎みたいに老害として君臨しつづけるんだろうな…
病に倒れる姿が想像できない。
病に倒れる姿が想像できない。
穴、というわけではないけど、勝浦あたりが次期来そうに思うんだが。
610 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:05:32 ID:J/fpQLrw
初代永世解説名人の勝又教授も推しておきたい
人望もそうだが知名度は重要
組織を見る周りの目も全然違うからね
あの谷川が会長ってことだと信用が変わる
組織を見る周りの目も全然違うからね
あの谷川が会長ってことだと信用が変わる
＞あの中原が会長ってことだと信用が変わる
わかるわかる
わかるわかる
613 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:09:51 ID:J/fpQLrw
知名度を考えたら林葉直子理事長もありでは？
614 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:13:32 ID:OWR24RyD
大山自体がくず人間かどうかしらんが、
ある雑誌記者（オレのおばさん）の言によると、
大山のかみさんは史上最低のくそばばあだったらしい。
詳細はしらん。
ある雑誌記者（オレのおばさん）の言によると、
大山のかみさんは史上最低のくそばばあだったらしい。
詳細はしらん。
１８世が会長職でもう一旗あげるよ
616 ：名無し名人：2008/09/22(月) 17:22:08 ID:ljLdkGYV
理事長には
永世名人が就く
この規定で良くね？
永世名人が就く
この規定で良くね？
* 1947年 - 木村義雄
* 1948年 - 渡辺東一
* 1953年 - 坂口允彦
* 1955年 - 萩原淳
* 1957年 - 加藤治郎
* 1961年 - 原田泰夫
* 1967年 - 坂口允彦
* 1969年 - 丸田祐三
* 1973年 - 加藤治郎
* 1974年 - 塚田正夫
* 1977年 - 大山康晴
* 1989年 - 二上達也
* 2003年 - 中原誠
* 2005年 - 米長邦雄
大山より二上の方が長いんだな。いずれにせよ、この系譜に連なるためには
棋界だけじゃなく社会的認知度も重要ということか。
内藤は・・・関西だから難しいか？
* 1948年 - 渡辺東一
* 1953年 - 坂口允彦
* 1955年 - 萩原淳
* 1957年 - 加藤治郎
* 1961年 - 原田泰夫
* 1967年 - 坂口允彦
* 1969年 - 丸田祐三
* 1973年 - 加藤治郎
* 1974年 - 塚田正夫
* 1977年 - 大山康晴
* 1989年 - 二上達也
* 2003年 - 中原誠
* 2005年 - 米長邦雄
大山より二上の方が長いんだな。いずれにせよ、この系譜に連なるためには
棋界だけじゃなく社会的認知度も重要ということか。
内藤は・・・関西だから難しいか？
内藤は歌手だから。副業にそんな時間をさいてられん。
二上が会長になれたのは羽生のおかげだな。
それは二上の実績を否定しすぎｗ
内藤と谷川がつるむと関西棋院みたいな事件起こせるかな？
米長→谷川→森内とか無いかな？羽生は還暦越えてから会長になってもらえばいい。
東西の分裂が囲碁界の海外勢の躍進に対抗できない遠因でもあると思うから
そんなことあっても完全に無意味だな
そんなことあっても完全に無意味だな
>>622
タニーの名代でアニートが会長になるっていうのはどうよ。
タニーの名代でアニートが会長になるっていうのはどうよ。
ひふみんの出番か
627 ：名無し名人：2008/09/22(月) 18:14:41 ID:MYiXrLMy
>>621
そもそも内藤と※がつるんでるから無理
そもそも内藤と※がつるんでるから無理
羽生は将棋では秩序破壊をためらわないタイプだったけど実務ではどうなるかな
棋士のやる仕事じゃない、って言いだしそう。
そんで外部の人間入れたり。
そんで外部の人間入れたり。
>>629
羽生が王座を連覇してる時に会った財界人をもってきたりなｗｗ
羽生が王座を連覇してる時に会った財界人をもってきたりなｗｗ
金集めについては、棋士のスポンサーのメディアに強い押さえの利く人材を担当理事に入れておくべき。電通をいれる。
普及については、もっと地道に計画性のある組織と組んだ方がいいな。将棋の才能ある無しは１年２年で判るから
羽生のつてで、公文式の人でもいれてプログラム開発してもらったらいいんじゃないか。
普及については、もっと地道に計画性のある組織と組んだ方がいいな。将棋の才能ある無しは１年２年で判るから
羽生のつてで、公文式の人でもいれてプログラム開発してもらったらいいんじゃないか。
対局のない日は脱線。本日も平常運行。
タニーに会長になってほしいな。
申し訳ないが在任中は東京に住んでいただくということで。
タニーに会長になってほしいな。
申し訳ないが在任中は東京に住んでいただくということで。
タニーが会長になったら内輪で出来ること以外はしなさそうなイメージなんだがなぁ。
タナトラが良いな。
タナトラが良いな。
株不動産で大損害出した田中寅彦だと
>>592
本人にその気があるかどうかだな
ナメハゲ野月の「自称」改革派は羽生を会長に建てて
自分らが実権を握りたくてしょうがないようだが・・・
てな話がNSN問題のときに一部マスコミで取りざたされてたな
本人にその気があるかどうかだな
ナメハゲ野月の「自称」改革派は羽生を会長に建てて
自分らが実権を握りたくてしょうがないようだが・・・
てな話がNSN問題のときに一部マスコミで取りざたされてたな
ひらくスレを間違ったかと思ったがそうでもなかったぜ
637 ：名無し名人：2008/09/22(月) 20:54:48 ID:fLGe395Y
※もやや頑固だからアッパラパ～になっちまう危険性もある
638 ：名無し名人：2008/09/22(月) 20:55:58 ID:fLGe395Y
葉劇会長 受けし本領発揮だよ
639 ：名無し名人：2008/09/22(月) 20:57:12 ID:fLGe395Y
ハブは宣伝理事長だな
昔は棋士の数が少なかったけど、今は数が増えすぎ。
しかも半数以上はＢ２にも昇級できず、甘い汁を殆ど吸えずに棋士生命を終わる人ばかり。
有名棋士＝勝ち組が会長や理事に就任してきたけど、過半数の負け組棋士によるクーデター
みたいなのもここ１０年ぐらいでこのままだと起こるのでは？
いずれにせよ、外部理事とかを増やしておいた方が良い。
しかも半数以上はＢ２にも昇級できず、甘い汁を殆ど吸えずに棋士生命を終わる人ばかり。
有名棋士＝勝ち組が会長や理事に就任してきたけど、過半数の負け組棋士によるクーデター
みたいなのもここ１０年ぐらいでこのままだと起こるのでは？
いずれにせよ、外部理事とかを増やしておいた方が良い。
勝負の世界で負けてるやつも甘い汁すえるなんてありえない
生活は保障されてるんだからいいだろ
生活は保障されてるんだからいいだろ
強い奴が正義な将棋界で、負け棋士のクーデターは想像つかん
むしろ勝負の世界なのに既得権は保護されてる方だ
むしろ勝負の世界なのに既得権は保護されてる方だ
>>641
>>642
将棋界全体のパイが増えているときは上の人も下の人も潤うから、不満とかは出にくいけど、一旦成長が止まり
縮こまりだすと、上と下の格差の問題が出てくるのはどこかの国と同じだって。新四段に昇給する人が少なくとも
有望な人ばかりだといいけど、最近の昇級者の成績とか見てたらマジでやばくなってくると思うんだ|ω･`)
>>642
将棋界全体のパイが増えているときは上の人も下の人も潤うから、不満とかは出にくいけど、一旦成長が止まり
縮こまりだすと、上と下の格差の問題が出てくるのはどこかの国と同じだって。新四段に昇給する人が少なくとも
有望な人ばかりだといいけど、最近の昇級者の成績とか見てたらマジでやばくなってくると思うんだ|ω･`)
ほとんど運営スレだな
648 ：名無し名人：2008/09/23(火) 00:35:37 ID:vmMyhHZE
>>640
そうやって囲碁の方は外部理事に振り回されて、改革の必要性に迫られたんだよ。
結果JALなどのスポンサー失いながら、血を入れ替えてきたのが
ここ5,6年の話し。
そうしなければ、どうしても理事達の母体・背景などのしがらみで
身動きとれない状況になってた。
そうやって囲碁の方は外部理事に振り回されて、改革の必要性に迫られたんだよ。
結果JALなどのスポンサー失いながら、血を入れ替えてきたのが
ここ5,6年の話し。
そうしなければ、どうしても理事達の母体・背景などのしがらみで
身動きとれない状況になってた。
なんだここはｗ
キモイのが、糞にもならん自分理論振り回してゴタク並べるスレじゃねーぞ。
キモイのが、糞にもならん自分理論振り回してゴタク並べるスレじゃねーぞ。
650 ：名無し名人：2008/09/23(火) 00:43:12 ID:MyRdHG6g
>>646
歴代ワースト3が知りたくなったｗ
歴代ワースト3が知りたくなったｗ
羽生が理事長でもいいけど
タイトル保持、A・B1にいる間は選ばないで欲しいな
そういう規定を設けるべき＞全棋士に
B2以下に落ちてタイトル戦の目がないロートル棋士
になってからでよいよ 役職は
タイトル保持、A・B1にいる間は選ばないで欲しいな
そういう規定を設けるべき＞全棋士に
B2以下に落ちてタイトル戦の目がないロートル棋士
になってからでよいよ 役職は
お前ら順位戦の話をせえ
654 ：名無し名人：2008/09/23(火) 02:07:14 ID:qsykWz7f
若き日の羽生･佐藤は
竜王戦の賞金が3千万でも3千円でも私たちは同じ将棋を指す
とそれが当然のことであるように言い切った
橋本は
俺の本気の将棋が見たければ100万円持ってきなさい
と言った
羽生世代のプロ意識は将棋そのものにあり
橋本のプロ意識は金を稼ぐことにかかっている
羽生世代は少なくとも50歳まで、
長ければ還暦までトップであり続けるだろう
若手が彼らを落とせるはずがない
彼らを落とせるのは年齢による衰えのみ
竜王戦の賞金が3千万でも3千円でも私たちは同じ将棋を指す
とそれが当然のことであるように言い切った
橋本は
俺の本気の将棋が見たければ100万円持ってきなさい
と言った
羽生世代のプロ意識は将棋そのものにあり
橋本のプロ意識は金を稼ぐことにかかっている
羽生世代は少なくとも50歳まで、
長ければ還暦までトップであり続けるだろう
若手が彼らを落とせるはずがない
彼らを落とせるのは年齢による衰えのみ
655 ：名無し名人：2008/09/23(火) 02:19:21 ID:PNW37XlN
森内も木村も丸山も４段とか５段に負けてるけどね・・・。
656 ：名無し名人：2008/09/23(火) 02:29:20 ID:5rm89l5A
>>654
羽生世代を美化しすぎ
羽生も佐藤もさすがに３千円と３千万じゃ違うだろｗ
羽生だってあれだろ 収入が大幅に減りそうになってから、いつも「勝つ」ことに本気出すじゃないか
昨年は王位も朝日も無くなって、今年「勝つ」ことに本気になったのがいい例だろ
たまに羽生はいつも本気と書いてる奴がいるが、「勝つ」ことに本気になってるわけじゃないからな
羽生は将棋に対していつも真摯に本気で向き合い、タイトル戦でも盤上で研究したり実験したり
本気で将棋を探求してるという事なのに、勘違いしてる奴が多いんだよな。
プロはそれが分るし、それでも勝つから誰よりも尊敬される訳ね。
ただ羽生世代以降の奴は、棋理追求より勝ちだけにこだわる傾向はあるかもな
でも下のクラスで這い上がりたくても、這い上がれないんだから仕方ないだろ。
それに橋本の本気の将棋が見たくて、100万円持っていく奴もいないから安心しろよ。
羽生世代を美化しすぎ
羽生も佐藤もさすがに３千円と３千万じゃ違うだろｗ
羽生だってあれだろ 収入が大幅に減りそうになってから、いつも「勝つ」ことに本気出すじゃないか
昨年は王位も朝日も無くなって、今年「勝つ」ことに本気になったのがいい例だろ
たまに羽生はいつも本気と書いてる奴がいるが、「勝つ」ことに本気になってるわけじゃないからな
羽生は将棋に対していつも真摯に本気で向き合い、タイトル戦でも盤上で研究したり実験したり
本気で将棋を探求してるという事なのに、勘違いしてる奴が多いんだよな。
プロはそれが分るし、それでも勝つから誰よりも尊敬される訳ね。
ただ羽生世代以降の奴は、棋理追求より勝ちだけにこだわる傾向はあるかもな
でも下のクラスで這い上がりたくても、這い上がれないんだから仕方ないだろ。
それに橋本の本気の将棋が見たくて、100万円持っていく奴もいないから安心しろよ。
>>650
三段リーグ通算勝率 ワースト3
島本 亮 .380 （通算6期中 5期で負け越し） 四段昇級後勝率 .439
伊藤 能 .425 （通算11期中 8期で負け越し） 四段昇級後勝率 .424
増田祐司 .429 （通算11期中 7期で負け越し） 四段昇級後勝率 .570
普段は大きく負け越しているのに、１回だけ12勝6敗と確変して昇級してしまう人もいれば
佐藤天彦のように通算で5回も12勝以上あげているのに、昇級まで8期もかかってしまう人もいる。
そういう運が左右するのが三段リーグの恐ろしさ。
それでも、増田のように、四段昇級後に力をつけてそれなりに健闘する例もあるから、
田中悠や佐藤慎 にも、期待しよう。
三段リーグ通算勝率 ワースト3
島本 亮 .380 （通算6期中 5期で負け越し） 四段昇級後勝率 .439
伊藤 能 .425 （通算11期中 8期で負け越し） 四段昇級後勝率 .424
増田祐司 .429 （通算11期中 7期で負け越し） 四段昇級後勝率 .570
普段は大きく負け越しているのに、１回だけ12勝6敗と確変して昇級してしまう人もいれば
佐藤天彦のように通算で5回も12勝以上あげているのに、昇級まで8期もかかってしまう人もいる。
そういう運が左右するのが三段リーグの恐ろしさ。
それでも、増田のように、四段昇級後に力をつけてそれなりに健闘する例もあるから、
田中悠や佐藤慎 にも、期待しよう。
勝つことに本気になればいつでも勝てるというもんじゃないだろう、羽生といえども
659 ：名無し名人：2008/09/23(火) 02:51:43 ID:5rm89l5A
そんなの当たり前だろｗ
ただ羽生将棋に詳しい奴なら、羽生が棋理追求してるか勝ちにいってるかわかるよ
ただ羽生将棋に詳しい奴なら、羽生が棋理追求してるか勝ちにいってるかわかるよ
>>654
どちらもどういう発言を期待されているか分かっているからこその発言だろｗ
どちらもどういう発言を期待されているか分かっているからこその発言だろｗ
詳しい奴なら論法ってかっこ悪いよね
>>560
まあ芹澤は生前、自分でも同じこと言っていたからな。
「A級順位戦、自分は挑戦も降級もほぼ関係なく、一方相手は降級即引退という名人経験者。
こういう対局で真面目になれないのが拙者のだらしないところである」てなことを何かの本に書いてたよ。
河口のオッサンが厳重注意されて田丸がお咎め無しだったのは、方や発行部数が
数十万部の週刊誌、方や実売が一万にも満たない将棋ファン向け書籍……という差もあるんだろう。
まあ芹澤は生前、自分でも同じこと言っていたからな。
「A級順位戦、自分は挑戦も降級もほぼ関係なく、一方相手は降級即引退という名人経験者。
こういう対局で真面目になれないのが拙者のだらしないところである」てなことを何かの本に書いてたよ。
河口のオッサンが厳重注意されて田丸がお咎め無しだったのは、方や発行部数が
数十万部の週刊誌、方や実売が一万にも満たない将棋ファン向け書籍……という差もあるんだろう。
佐藤はちょっと頭おかしい、ので好き。
でも将棋界で一番頭がおかしいのは
真顔で「黒ひげ危機一発の攻略法を発見してしまったんです」
と仲間内に触れ回った島朗だろう。
真顔で「黒ひげ危機一発の攻略法を発見してしまったんです」
と仲間内に触れ回った島朗だろう。
667 ：名無し名人：2008/09/23(火) 05:47:36 ID:2bE6fSqI
>>666
そんな事があったのかｗｗｗ
そんな事があったのかｗｗｗ
>>666
ガキかｗ
ガキかｗ
669 ：名無し名人：2008/09/23(火) 06:34:19 ID:bFEkrGtz
それを受け入れてくれる
棋界って微妙な変人が多いよね
黒ひげ危機一髪の攻略法詳しく
>>649
中継が無いときは常にそういうスレだが
中継が無いときは常にそういうスレだが
>>646
とうことは、今の算段人はレベルが低いと言うこと？
とうことは、今の算段人はレベルが低いと言うこと？
島研の時代の話。将棋以外のゲームにも真剣に取り組んだんだよな
ボナンザ戦は1千万積まれても佐藤は蹴ったからね
678 ： ：2008/09/23(火) 08:45:56 ID:KpkP6bNS
深浦より羽生の方が運がないと思う
１８世名人になれなかったし
１８世名人になれなかったし
>>677
「負けたらボクは引退しなければならない」云々は米長の作り話と思われる
「負けたらボクは引退しなければならない」云々は米長の作り話と思われる
4段になった直後の連敗記録は
米長の6連敗なんだから
あまり気にしすぎるなよ。
米長の6連敗なんだから
あまり気にしすぎるなよ。
黒ひげ危機一髪の攻略法が凄く気になります＞＜
早く攻略法を教えてくれ！！
上で金の話あるけどスタイルの違いだろ
金のために本気出せるならそれはそれで良いこと
金のために本気出せるならそれはそれで良いこと
684 ：名無し名人：2008/09/23(火) 16:13:42 ID:XOkPpsz2
明日は順位戦です
2008年9月24日(水) ・Ａ級 ３回戦
△佐藤(1-1)－▲木村(0-2)
2008年9月24日(水) ・Ｃ級１組 ５回戦
2008年9月24日(水) ・Ａ級 ３回戦
△佐藤(1-1)－▲木村(0-2)
2008年9月24日(水) ・Ｃ級１組 ５回戦
685 ：名無し名人：2008/09/23(火) 16:14:09 ID:gzBy386v
黒ひげ危機一髪の攻略法って・・
今のはどうか知らんが、昔のヤツは黒ひげセットする前にその穴を覗いて・・
確か線が入っている方向にある部位が飛ぶ箇所だった気がする
今のはどうか知らんが、昔のヤツは黒ひげセットする前にその穴を覗いて・・
確か線が入っている方向にある部位が飛ぶ箇所だった気がする
∩＿＿＿∩ 100万円かかった対局なら本気出してやるｸﾏｰ
| ノ ヽ
/ ● ● | （ ）
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( )
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ / / ｜
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |::::::::::| |
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |::::::::::| /
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|:| ./
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／｜|:|/
| |-------------------| |
佐藤後手番か。
何やるんだろ？
何やるんだろ？
689 ：名無し名人：2008/09/23(火) 20:01:05 ID:a81i8Wx0
橋本は本気だしても１００万レベルの将棋しか指せないのか。
そりゃハブﾀﾝにぼこられるわｗ
そりゃハブﾀﾝにぼこられるわｗ
ハブタン…叩きをする人ってやっぱりキモい人なんですね
>>680
数値は忘れたが泉の記録は米長を上回っていたはず。
数値は忘れたが泉の記録は米長を上回っていたはず。
島朗危機一髪
島の頭髪1本1本抜いていく
ZAPの毛を抜いたらズラが飛ぶ
島の頭髪1本1本抜いていく
ZAPの毛を抜いたらズラが飛ぶ
黒ひげの攻略法に関しては島ノートの初版で詳しく解説されていたと記憶している。
その後バンダイからのクレームでその部分のみ削除されたらしいが
その後バンダイからのクレームでその部分のみ削除されたらしいが
カンクロウの技か？
専ブラってなんぞ？壺？？？
696 ：名無し名人：2008/09/23(火) 21:56:18 ID:XOkPpsz2
もう少し宣伝しろよ順位戦
>>681-682
たしか、「一箇所刺したらそれで当たりの場所が分かる」とか言っていたような気がするが……。
詳しくは本人に訊いてくれｗ
>>691
泉も米長と同じく四段デビューから6連敗。
ただし、三段時代に若駒戦と新人王戦を負けてプロになってるので、それを含めたら8か9くらいになったはず。
たしか、「一箇所刺したらそれで当たりの場所が分かる」とか言っていたような気がするが……。
詳しくは本人に訊いてくれｗ
>>691
泉も米長と同じく四段デビューから6連敗。
ただし、三段時代に若駒戦と新人王戦を負けてプロになってるので、それを含めたら8か9くらいになったはず。
木村は翌日王位戦？
ムリじゃねーの、さすがに・
ムリじゃねーの、さすがに・
700 ：名無し名人：2008/09/24(水) 07:41:45 ID:yvBRnZgV
>>698
おい
おい
701 ：名無し名人：2008/09/24(水) 07:50:26 ID:Hq+PefJd
なべ山は試掘 はやくＡまで鯉や はぶがまってるで アまってなかった
702 ：名無し名人：2008/09/24(水) 08:17:20 ID:TPRO7nvP
703 ：名無し名人：2008/09/24(水) 08:41:46 ID:2lsmTFNi
>>702
今日はもう寝なさい。
今日はもう寝なさい。
長沼先生に期待
(ﾟ-ﾟ )三( ﾟ-ﾟ)
>大激戦を制した佐藤がギリギリでＡ級残留を決めたのは記憶に新しい。
そういや、そうだったね
そういや、そうだったね
先崎さん来るかな
今北
始まったばかりとはいえ
この過疎っぷりには感動した
始まったばかりとはいえ
この過疎っぷりには感動した
モテ光さん
なんすかその寝癖ｗ
なんすかその寝癖ｗ
2008年9月24日(水)
Ａ級 ３回戦
△佐藤(1-1)－▲木村(0-2)
Ｃ級１組 ５回戦
▲広瀬(3-1)－△村山(3-1)
▲小林裕(3-1)－△小倉(1-2)
▲西川(2-1)－△石川(2-1)
△長沼(2-2)－▲近藤(0-3)
△勝又(1-3)－▲田中(1-3)
Ａ級 ３回戦
△佐藤(1-1)－▲木村(0-2)
Ｃ級１組 ５回戦
▲広瀬(3-1)－△村山(3-1)
▲小林裕(3-1)－△小倉(1-2)
▲西川(2-1)－△石川(2-1)
△長沼(2-2)－▲近藤(0-3)
△勝又(1-3)－▲田中(1-3)
2006年に佐藤康が大爆発したのは
新婚パワー？
新婚パワー？
712 ：名無し名人：2008/09/24(水) 10:57:49 ID:jcj6i3kQ
過疎なのでhageてみる
何この過疎っぷり
佐藤 木村戦は注目カードだろ
佐藤 木村戦は注目カードだろ
伊緒たんのところへ、みんないってます。
順位戦よりマイナビでつ
順位戦よりマイナビでつ
>>714
18時には、終わるからねー
18時には、終わるからねー
深浦はモテが勝つように念を送ってる
広瀬－村山は勝った方が昇級有望かな？
勝った方が昇級有望というより、負けた方が昇級厳しくなる勝負だと思う。
720 ：名無し名人：2008/09/24(水) 11:21:05 ID:HhtTWmhQ
この過疎っぷりを見てると佐藤さんでもそんなに人気がないんだな。
藤井、ひふみんよりもなさそう
藤井、ひふみんよりもなさそう
最近の藤井は序盤こそ見逃せない。
終わるのは12時間も先なのに、今から張り付いていてもしょうがない。
723 ：名無し名人：2008/09/24(水) 11:42:52 ID:UjyUbn5b
>>713
順位戦なんて、夜九時から見れば十分です。
順位戦なんて、夜九時から見れば十分です。
貧乏だから見れない
725 ：名無し名人：2008/09/24(水) 11:43:55 ID:2gTj21Jb
佐藤－木村戦
戦型教えてよ
戦型教えてよ
一手損先手早繰り銀
いま２筋で銀交換したところ
いま２筋で銀交換したところ
藤井は序盤だけなら将棋界屈指の強豪なんだけどな
最近始めた居飛車で相手を圧倒できるんだから
最近始めた居飛車で相手を圧倒できるんだから
728 ：名無し名人：2008/09/24(水) 11:59:45 ID:5LC8u2ve
佐藤、これ見よがしなフサフサな髪型で木村を挑発か。
こういう盤外戦術は見習うべき。
木村は早くもイライラ模様。この時点で勝負あったか。
こういう盤外戦術は見習うべき。
木村は早くもイライラ模様。この時点で勝負あったか。
ナメちゃん、おれ人気なかった？
実況書き込みでいっぱいかと思ったら過疎ってるんだよ
実況書き込みでいっぱいかと思ったら過疎ってるんだよ
731 ：名無し名人：2008/09/24(水) 12:04:25 ID:zpcHhEBM
広瀬の穴熊がご自宅に帰還ｗ
木村-佐藤おもろいな、木村はあの将棋をはっきりさせときたいのか
木村-佐藤おもろいな、木村はあの将棋をはっきりさせときたいのか
昼注文わろす
広瀬はNHK杯で○に勝った形にしなかったのか。
藤井は序盤の巧みさ、中盤の怪しさ、終盤の面白さ、
いずれも絶対見逃せないっすよ
いずれも絶対見逃せないっすよ
飯を食わない人と、水と水を頼む人。
モテは光合成でもできるようになったのか。
モテは光合成でもできるようになったのか。
髪で光合成くらい出来ますよね、普通。
あ、木村さんには無理かｗｗｗ
とでも？
あ、木村さんには無理かｗｗｗ
とでも？
737 ：名無し名人：2008/09/24(水) 12:42:34 ID:yQdY8xsg
今日も居た・・・
瀬戸の将棋男
瀬戸の将棋男
738 ：名無し名人：2008/09/24(水) 12:45:39 ID:zpcHhEBM
やっぱ食わないのかよ！
739 ：名無し名人：2008/09/24(水) 12:53:36 ID:O4d1Gvvu
某棋士「先崎さんはワンメータの距離でもタクシーに乗るから歩が足りなくなるんですよ」
昨日千駄ケ谷市場のバックナンバー読んだらこんな自虐ネタがあった
昨日千駄ケ谷市場のバックナンバー読んだらこんな自虐ネタがあった
田中－勝又戦の現局面は、木村－佐藤戦の27手目と同一局面だな。
指定局面みないなものだから珍しくもないが。
指定局面みないなものだから珍しくもないが。
モテが後手番そんなに弱い印象はないんだが
順位戦はどうも相性悪いね
順位戦はどうも相性悪いね
で、夕方にいつもの木村定食か
モテ新手か
地味な新手だな
この前の深浦新手は直後からずっと森内のターンになる自爆だったが
佐藤の新手はどーなるかな。
佐藤の新手はどーなるかな。
薄い桂頭を攻める木村八段
地味に広瀬村山は重要な一番だな
モテはどう？
やっぱり劣勢？
やっぱり劣勢？
749 ：名無し名人：2008/09/24(水) 16:27:12 ID:Nbs7JFvu
順位戦後手に弱い佐藤も負けるとピンチだよ。
それでも、先手でしか勝てなくて４勝５敗で深浦を頭ハネしてくれればいんだけど。
それでも、先手でしか勝てなくて４勝５敗で深浦を頭ハネしてくれればいんだけど。
名指しで頭ハネ希望するのは良くねーぞ
伊緒の対局終わったから、ここもそろそろ人増えるス
金ないから有料の中継は見れない
A級は名人挑戦のプレーオフ以外に、降級もプレーオフやってほしい。
金はあるけど侮日にやる気にはならない
758 ：名無し名人：2008/09/24(水) 17:25:40 ID:z5ZW1hz1
木村有望かな
深浦この対局終了時のアタマハネ濃厚・・・
深浦この対局終了時のアタマハネ濃厚・・・
>>753
深浦さんがんばって5勝してください
深浦さんがんばって5勝してください
760 ：名無し名人：2008/09/24(水) 17:34:01 ID:a2nYbEIr
>>753
深浦さん必死になって５勝してください
深浦さん必死になって５勝してください
>>753
深浦さん詰めろになって５勝してください
深浦さん詰めろになって５勝してください
>>759
01 森内俊之 ５－４
02 三浦弘行 ５－４
03 郷田真隆 ５－４
04 丸山忠久 ５－４
05 木村一基 ５－４
06 藤井 猛 ５－４
07 谷川浩司 ５－４
08 佐藤康光 ５－４
10 深浦康市 ５－４
09 鈴木大介 ０－９
勝ち越したが、「深浦特例」で頭ハネ降級w
01 森内俊之 ５－４
02 三浦弘行 ５－４
03 郷田真隆 ５－４
04 丸山忠久 ５－４
05 木村一基 ５－４
06 藤井 猛 ５－４
07 谷川浩司 ５－４
08 佐藤康光 ５－４
10 深浦康市 ５－４
09 鈴木大介 ０－９
勝ち越したが、「深浦特例」で頭ハネ降級w
誰か>>762のどこが面白いのかについて説明してくださいませんか
>>762の存在
なるほど
766 ：名無し名人：2008/09/24(水) 17:58:43 ID:NtiSrhQM
>>766
マジレスして何が楽しいんだ？
マジレスして何が楽しいんだ？
768 ： ：2008/09/24(水) 18:00:37 ID:I7yv5N4V
降級にプレーオフがない事よりも
むしろ挑戦にプレーオフがある事が不思議なんだが・・・・
むしろ挑戦にプレーオフがある事が不思議なんだが・・・・
確かに。
>>769
ソフトバンクファン乙
ソフトバンクファン乙
773 ：名無し名人：2008/09/24(水) 18:14:49 ID:CxsltIAt
>>769
ジャイアンツファン乙
ジャイアンツファン乙
マジレスとネタレスが混じりすぎだろ
776 ：名無し名人：2008/09/24(水) 18:18:22 ID:a2nYbEIr
同率なら前名人が挑戦者にかあ…
ありだと思います
降級は同率でも有無を言わさず順位下位がＢ１に、名人戦は階級制度であることを際立たせても…
ありだと思います
ありだと思います
降級は同率でも有無を言わさず順位下位がＢ１に、名人戦は階級制度であることを際立たせても…
ありだと思います
さすが将棋板。マジレスの嵐
深浦が落ちる時はいっつも順位９位と１０位が落ちてるｗ
今回も大介が２勝７敗とかで深浦が４勝５敗なんだろうなぁ・・・
ただ木村が気になるけど
今回も大介が２勝７敗とかで深浦が４勝５敗なんだろうなぁ・・・
ただ木村が気になるけど
藤井と谷川が落ちなきゃ後はどうでも良い。
藤井ＶＳ深浦で負けた方が落ちそうだね
まぁ勝ち越せないのが悪いといえばその通りだろ
深浦は、ここから藤井・三浦を連破して、あと鈴木に勝てば、4勝でも残留できそう。
いちばん長い日が盛り上がればそれでいい
大介も間違って３連勝ぐらいしないかな
大介も間違って３連勝ぐらいしないかな
一番長い日が最も盛り上がるのは9人プレーオフの可能性があるときだと思う。
大介には悪いが後５（ry
大介には悪いが後５（ry
785 ：名無し名人：2008/09/24(水) 18:35:07 ID:6liwOpny
学年は違うが同じ1962虎年生まれの谷川さんを応援してます
どれだけＡ級に踏みとどまれるかが興味あります
どれだけＡ級に踏みとどまれるかが興味あります
Ａ級最終日
深浦ＶＳ丸山 丸山が勝てば挑戦、負ければ谷川とプレーオフ
深浦負ければ降級決定、勝てば藤井ＶＳ佐藤で藤井が藤井（佐藤）が勝てば残留決定
今年はこんな感じかなｗまぁ谷川とのプレーオフは冗談だけど
深浦ＶＳ丸山 丸山が勝てば挑戦、負ければ谷川とプレーオフ
深浦負ければ降級決定、勝てば藤井ＶＳ佐藤で藤井が藤井（佐藤）が勝てば残留決定
今年はこんな感じかなｗまぁ谷川とのプレーオフは冗談だけど
深浦４－５で藤井と木村が３－６と予想。
Ｃ級1組の▲小林ー△小倉戦、終盤戦ですが流石に後手の方が良さそうですね
789 ：名無し名人：2008/09/24(水) 19:10:45 ID:8f338G/B
佐藤やばそうだな
佐藤のファッションがいつもと違う気がする
木村らしい選択だな
792 ：名無し名人：2008/09/24(水) 19:22:57 ID:1XTTyHoE
△３八歩狙いでモテ十分か
△３八歩あるいは△６二飛、んー
佐藤らしく積極的だけど、これで勝つのは大変だよな
< 先手有利(473) > [ △３四歩 ▲４六銀 △４六銀 ▲４六歩 △４二玉 ▲３七桂 △１四銀 ]
796 ：名無し名人：2008/09/24(水) 19:37:00 ID:1XTTyHoE
第一感いかにもモテやりすぎ
何か狙いの一手でもあるんだろうか
何か狙いの一手でもあるんだろうか
早繰り銀を許すからじゃん。羽生でさえ負けたというのに
△３四歩と打って弱点を消したいところですが
▲４六銀は△同銀▲同歩△３九銀で後手良さそうなので
▲２六銀△同銀▲同飛、こう進めば後手一歩得ですが、生角と陣形の差でどうか、
▲４六銀は△同銀▲同歩△３九銀で後手良さそうなので
▲２六銀△同銀▲同飛、こう進めば後手一歩得ですが、生角と陣形の差でどうか、
室田が控室で３人の若手を相手に・・・
うちのはげでは互角。木村+175。３４歩
△34歩▲46銀だと銀交換して△39銀から角切って△48金からバラして△69飛で
攻めが繋がりそうなのかね
攻めが繋がりそうなのかね
変態vsマゾ
803 ：名無し名人：2008/09/24(水) 19:58:46 ID:2Nils8a4
負けたほうが降級争いに加わりそうだな
将棋：中原十六世名人が来年３月末まで休場
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20080925k0000m040049000c.html
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20080925k0000m040049000c.html
木村－佐藤の43手目のコメ
木村は髪形を直した。
に見えてビックリしたｗ
木村は髪形を直した。
に見えてビックリしたｗ
806 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:06:58 ID:/6L8XZl5
７９玉は実践てきだな
807 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:11:16 ID:0NdRMNA2
>>762
Ｂ級１組から２名昇級で11人になって全員５勝５敗なら全員残留になるのか？
そして翌年２名昇級で13人になってまた翌年２名昇級で15人になってまた翌年２名昇級で17人になって・・・
こんな事になったらどーすんの？
Ｂ級１組から２名昇級で11人になって全員５勝５敗なら全員残留になるのか？
そして翌年２名昇級で13人になってまた翌年２名昇級で15人になってまた翌年２名昇級で17人になって・・・
こんな事になったらどーすんの？
808 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:14:06 ID:/6L8XZl5
先手が勝ちやすい形なんだろうな
>>807
八百長疑惑で週刊誌に騒がれる。
八百長疑惑で週刊誌に騒がれる。
うちのハム将棋は後手悠里と力強く断言し
羽生の犬の方が優勢
僕の方がハブさんのタイトル独占に貢献できるんだ
>>812
王将リーグがんばってください
王将リーグがんばってください
勝又勝ったか。
この調子で解説以外でも頑張ってくれ。
この調子で解説以外でも頑張ってくれ。
カツマティは解説が丁寧なので
個人的にとても好感を持っている
個人的にとても好感を持っている
勝又は生理的に受け付けない
頭痛 → 頭が痛い
歯痛 → 歯が痛い
だとすると生理痛ってどこが痛いの？
歯痛 → 歯が痛い
だとすると生理痛ってどこが痛いの？
近藤－長沼戦
素人目にはいかにも穴熊ペースと言った局面に思える。
素人目にはいかにも穴熊ペースと言った局面に思える。
>>818
まんこ
まんこ
まんこだろ
>>817
勝又は一般的な棋士と将棋ファンよりキモヲタ臭が少ないのに。
勝又は一般的な棋士と将棋ファンよりキモヲタ臭が少ないのに。
じゃあ「まんこ痛」って言えばいいのに
>>818
アタシ女だけど、まんこだよ
アタシ女だけど、まんこだよ
825 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:40:37 ID:mY9xmeqh
>>824
子宮じゃないの？
子宮じゃないの？
俺男だけど、まんこだよ
魁秀先生は、早指将棋みたいな棋譜で終わったのか ('A`)
のこりの対戦カードもきついから、やばいかもしれんね。
のこりの対戦カードもきついから、やばいかもしれんね。
まんこ！まんこ！まんこ！まんこ！
いらんこと言ったせいで、変な流れになってしまった('A`)
許せ
許せ
どうせ佐藤が勝つんだろうけど
今北。そろそろ木村も1勝する頃な気がする。
832 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:48:00 ID:NtiSrhQM
長沼･･･もうダメだろ。
こんな玉形の差も珍しいな。
こんな玉形の差も珍しいな。
早くも２局目が決着。小倉勝ち。
>>830
しかし順位戦後手番で負けまくってる
しかし順位戦後手番で負けまくってる
広瀬苦戦中か
言葉が悪いか
どうせ
木村負けるんだろ
どうせ
木村負けるんだろ
まんこってどこからどこまでがまんこなの？
838 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:52:30 ID:NtiSrhQM
近藤、▲３四銀で十分だろ
>>837
ケツの穴とへその穴との間だよ
ケツの穴とへその穴との間だよ
名人挑戦は○として、佐藤も木村も残ってほしいからここは木村に勝ってほしい
深浦が嫌いなわけじゃないが他の面子に落ちてほしくない
深浦が嫌いなわけじゃないが他の面子に落ちてほしくない
長沼受けきれ
843 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:57:06 ID:AkSxuCVX
名人戦で羽生が負けたのって森内とあとだれ？
佐藤にとられたことあったっけ？
佐藤にとられたことあったっけ？
844 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:57:28 ID:hs+ZfTMp
>>824
棋力は？
棋力は？
近ちゃんとは思えない辛い手だｗ
>>843
タニー。
タニー。
847 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:00:56 ID:SMWm8kmc
848 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:02:46 ID:NtiSrhQM
長沼投げろ
木村早く指せ
眠くなってきた
眠くなってきた
850 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:07:39 ID:30RETyTO
誰か佐藤と木村の棋譜貼って
長沼はおもしろい将棋を指すね
振り穴に中央の位とりというのがちょっと狙いがズレている気もするけど
振り穴に中央の位とりというのがちょっと狙いがズレている気もするけど
無茶苦茶やってるが、村山本当に大丈夫なんだろうな…
夕食休憩の佐藤を見た限りでは木村の勝ちだな
>>849
木村飯食って眠くなったんじゃ？
木村飯食って眠くなったんじゃ？
「どうやら木村は夕食を採ったために、眠ってしまったようだ」
とかじゃないよな。
とかじゃないよな。
村山飛車角ぶった切りきたあああああああああああああああ
857 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:10:48 ID:R8Z4uRf/
一手損角換わりだからまた手番を勘違いしてるとか･･
○は強いイメージはあるが不思議とタイトル戦に縁がない。２年前の竜王戦で
挑決までいったっけかな？ それ以外には挑決すらとんとご無沙汰な○が名人挑戦
とは、俺にはどうしても考えられない。
挑決までいったっけかな？ それ以外には挑決すらとんとご無沙汰な○が名人挑戦
とは、俺にはどうしても考えられない。
控え室に伊緒登場
木村やっとそばが消化できて指したか
予想通りの手か
消費時間並んだ
モニタ
和俊
伊緒 聖水 横山 遠山
瀬川
片上 荒木？ ?？ ？？ 戸辺
※銀英は阪神のため欠席
和俊
伊緒 聖水 横山 遠山
瀬川
片上 荒木？ ?？ ？？ 戸辺
※銀英は阪神のため欠席
慈明「ずっと俺のターン！」
ってか＞棋譜コメント
ってか＞棋譜コメント
865 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:19:42 ID:/6L8XZl5
広瀬の受けは７５角暗いしかないだろ
佐藤サクッと1四歩
ちょっと難しそうかなあ
ちょっと難しそうかなあ
駒の働き・玉の堅さをから、木村有利に見える。
ここで勝たないと降級濃厚になっちまうからな。頑張れ。
ここで勝たないと降級濃厚になっちまうからな。頑張れ。
いお＜桂馬をぴよーん
そういや伊緒は明日も対局だよな。
どこに宿取ってるかしらんが（関西若手女流御用達・石高邸か？）
余り遅いと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰでは
どこに宿取ってるかしらんが（関西若手女流御用達・石高邸か？）
余り遅いと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰでは
49歩くらいで後手の攻め止まってないか？38銀引けるの大きいし
ゴキゲン勝勢 つーかもうすぐ駒取り投了
木村はやっぱりＡ級棋士むりなのとちゃうか？
差し手に夢が無い。
差し手に夢が無い。
このだらだら感は木村ペースだろ
夢だけなら、振り飛車に賭ける大介の方が上だな。
結果はあの有様だが。
結果はあの有様だが。
正直、夢のあるタイプの方が向いてない戦場って感はある。
うちのはげはわずか-60だが佐藤にぶれた。３６角
>>876
藤井全否定みたいなことを・・・
藤井全否定みたいなことを・・・
「駒組み時代」ってあんだよｗ＞銀杏こと君島俊介よ
御三家
久保フルボッコ
大ちゃんフルボッコ
鰻屋逃亡
久保フルボッコ
大ちゃんフルボッコ
鰻屋逃亡
882 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:49:45 ID:hUQPEZlQ
藤井の終盤には、対戦相手の夢と希望が詰まっている。
西川－石川戦の62手目のコメント、わろた。
人間同士がミスをするから将棋は面白いんだよって
イメ読みで藤井先生が言ってた
イメ読みで藤井先生が言ってた
ぴよーんってなんだ
>>886
そのちょっと前に伊緒が東京控え室で喋ったらしい＞桂馬ぴょ～ん
そのちょっと前に伊緒が東京控え室で喋ったらしい＞桂馬ぴょ～ん
888 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:58:08 ID:hUQPEZlQ
みんな、木村ー佐藤に注目なの？
現C1年少者対決の広瀬ー村山はギリギリの勝負だな。
現C1年少者対決の広瀬ー村山はギリギリの勝負だな。
うなぎ屋改め屋台
「私は鰻屋なので、居飛車屋の超高級五つ星レストランが建ち並ぶ銀座の目抜き通り
に、やっと屋台の居飛車屋を出店したばかりの状態です。鰻のことに関しては語れますが、居飛車のこ
とに関しては語れません。私が居飛車を指していても、銀座で屋台を引いて頑張っていると思って、
暖かい気持ちで応援して下さい（笑）」
今日のイオの戦法を藤井システムとみなしていいかどうかについては
意見が分かれるところ。
うな丼かと思いきやあなご丼が出てきたかんじ。
意見が分かれるところ。
うな丼かと思いきやあなご丼が出てきたかんじ。
一局の中で夢から現実にたたき落とせるのは藤井先生だけ
あれ、いつのまにか広瀬優勢で控え室一致か。
穴熊職人だなもう
穴熊職人だなもう
893 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:01:28 ID:/6L8XZl5
A灸はおれが寝るまでに終わりそうにないなw
中国産鰻屋システムを開発して相手をシビれさせて欲しい。
現在の形勢はともかく早繰り銀からの現局面は木村としては
でかしてはいないと思う。ねじりあいになれば後手にもチャンスは
おおいにある。
でかしてはいないと思う。ねじりあいになれば後手にもチャンスは
おおいにある。
>>894
藤井陽動振り飛車「振筋偽装システム」ですか？
藤井陽動振り飛車「振筋偽装システム」ですか？
近藤、怪しくなって来てないか？
>>894
対局相手が突然腎臓結石でのたうちまわるんですね＞＜
対局相手が突然腎臓結石でのたうちまわるんですね＞＜
Ｂ１とかで格下相手に指して受け倒して喜んでいる分にはいいけどさ、自分の有利を感じながら、
相手の無理攻めを待つ棋風だったら、タイトルなんて一生取れないと思うんだ|ω･`)
大山将棋とも木村の将棋はちょっと違うんだよな。
相手の無理攻めを待つ棋風だったら、タイトルなんて一生取れないと思うんだ|ω･`)
大山将棋とも木村の将棋はちょっと違うんだよな。
>>897
▲5四歩といきたいが、金が素抜かれてしまうな
▲5四歩といきたいが、金が素抜かれてしまうな
ＡＣＬ準決勝
ガンバ大阪ＶＳ浦和レッズ
ｷﾀｺﾚ
ガンバ大阪ＶＳ浦和レッズ
ｷﾀｺﾚ
広瀬-村山のとこも木村-佐藤のとこも印象変わったなあ
プロってすげー
プロってすげー
佐藤にしては今日は時間残してるな
棋士のなかでJリーグヲタって誰かいる？
>>904
野月・深浦・佐藤和俊・広瀬・藤倉・ｸﾏｰ・・・といった連盟サッカー部の面々
野月・深浦・佐藤和俊・広瀬・藤倉・ｸﾏｰ・・・といった連盟サッカー部の面々
長沼ワールドだな
長沼のおっちゃん凄いぜ
909 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:12:05 ID:hUQPEZlQ
まだまだ、近藤が有利でしょ。
長沼の駒台に駒が少なすぎる。
長沼の駒台に駒が少なすぎる。
こちとらミシュランの３つ星レストランだから屋台の鰻屋に負けるわけにはいかない
怯む近藤「こいつは羽生の攻めを受けきった男・・・」
912 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:14:01 ID:Z9AvoPhu
屋台の鰻屋ってのは見たことないなｗ
モテと郷田は海外サッカー好き
特にモテは大のインテルヲタ
ソースは将棋まるごと９０分
特にモテは大のインテルヲタ
ソースは将棋まるごと９０分
>>913
マジかよwwwww
マジかよwwwww
江戸時代には割とあったらしい>屋台の鰻屋
灘れんしょうみたいな指し方だな。
918 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:16:21 ID:iPfh9NZU
広瀬が勝ちまくると将棋が滅びるような気がする。
振り穴一辺倒はちょっとね～
ロートルは負けてもいいが、
村山のような有望若手は
しっかり広瀬に勝ってほしいな。
振り穴一辺倒はちょっとね～
ロートルは負けてもいいが、
村山のような有望若手は
しっかり広瀬に勝ってほしいな。
言う程でもないけどな
920 ：あ：2008/09/24(水) 22:16:32 ID:2Ubej4iq
故長沼健ＪＦＡ名誉会長
ジメイはどっちがいいんだ？
広瀬-村山は素人には速度がさっぱりわからん
広瀬の終盤の寄せは異常
ちなみに郷田はプヲタでもある
将棋まるごと９０分で
「プロレスを馬鹿にされるとものすごい腹が立つ」とか言ってた
将棋まるごと９０分で
「プロレスを馬鹿にされるとものすごい腹が立つ」とか言ってた
郷田もユーロで寝不足ですみたいな話してた
広瀬は穴熊一辺倒ではないぞ
ついでに言うと、個人的には広瀬の振り穴は技というか芸として面白いから好き。
ついでに言うと、個人的には広瀬の振り穴は技というか芸として面白いから好き。
だから郷田も佐藤も
いつまで経っても羽生に勝てないのか
いつまで経っても羽生に勝てないのか
金取って叩いて52飛とかで勝てるんなら一番楽だと思うんだけどね
広瀬は控え室に伊緒が来ていることを知ってるんだろうか
振り穴自体は優秀な戦法じゃないからね
広瀬以外やる人殆どいないもんな
広瀬以外やる人殆どいないもんな
>>924
サキオの前で千代の富士の悪口言うのと同じくらいタブーか
サキオの前で千代の富士の悪口言うのと同じくらいタブーか
広瀬勝ったら「とっておきの相穴熊」買いに行ってくる
うちのはげはやや佐藤にぶれた。-132互角。２４銀
しかも居飛車穴熊が強いからマイナー戦法の使い手扱いもされないという。
インテルオタか。
ユーベ八百長前からだとするとけっこうマニアックだな。
ユーベ八百長前からだとするとけっこうマニアックだな。
これ広瀬が勝ったら相当たいしたもんだ
全勝が4人もいる状態で23位で
ここで村山負けたら終わるぞ
ここで村山負けたら終わるぞ
>>924
郷田なら健介とか小橋が好きそう
郷田なら健介とか小橋が好きそう
>>930
相矢倉からでもすぐｸﾏる魔太郎
相矢倉からでもすぐｸﾏる魔太郎
940 ： ：2008/09/24(水) 22:21:44 ID:I7yv5N4V
郷田がプロレスとサッカー好きなことがわかって良かったよ
＞控え室からは「強い。これが一生穴熊で食べていける人の将棋か…」、
＞「広瀬君の穴熊を見ると、自分も四間穴熊指したくなる」といった声が出ています。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞「広瀬君の穴熊を見ると、自分も四間穴熊指したくなる」といった声が出ています。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>940
ついでに郷田は巨人ファソ
ついでに郷田は巨人ファソ
広瀬の才能は誰もが認めるところなんだし
先にBに上げちゃった方がいいな
先にBに上げちゃった方がいいな
944 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:23:04 ID:s7TMWbwi
やはり木村くんの将棋は、華がないというか、つまらんな。
945 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:23:21 ID:hUQPEZlQ
やっぱ木村駄目か
広瀬は浦和オタ
広瀬は浦和オタ
広瀬有望なのか
なら棋士紹介の写真もうちょっとましなのにしておけ
なら棋士紹介の写真もうちょっとましなのにしておけ
郷田が後楽園ホールでプロレスみててもさほどびっくりしないかも
>>947
あれはひどいw
あれはひどいw
しかし上位陣を直接叩けないのは何だな
広瀬にしても村山にしても
この直接対決は痛過ぎる
広瀬にしても村山にしても
この直接対決は痛過ぎる
近ちゃん３４金って、さっきそこに銀を打っとけば楽勝だったのに。
>>952
その戦法についてｋｗｓｋ
その戦法についてｋｗｓｋ
さて、近藤が金を犠牲にして▲4二歩成を実現したわけだが・・・
>>954
２手目に後手が△３ニ飛と振る戦法だよ。昨年度の升田賞取ったくらい有名だが・・
２手目に後手が△３ニ飛と振る戦法だよ。昨年度の升田賞取ったくらい有名だが・・
二じゃなくてニということかorz
>>957
いやあの、その…
いやあの、その…
・・・・・・
>>954
△３二角戦法についてｋｗｓｋ
△３二角戦法についてｋｗｓｋ
>>958
いやいやいやちょっと…あの…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
いやいやいやちょっと…あの…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
コーヒー吹かすなよｗ
さて、ここで問題です
後手が角を３二に持っていくには
最短で何手必要でしょうjか？
後手が角を３二に持っていくには
最短で何手必要でしょうjか？
…近藤、長沼に逃げを決められてないか
対局のある日とは思えない迷走っぷりだ
>>964
どこのおばさんだよｗ
どこのおばさんだよｗ
まあ、疲れてるときはこんなもんさorz＞△３"二""飛"戦法
>>964
画像でかすぎるだろ
画像でかすぎるだろ
>>964
誰だよｗ
誰だよｗ
>>964
グロ貼るなボケ
グロ貼るなボケ
973 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:34:46 ID:hUQPEZlQ
２手目に３二角と指すかどうかは、まぁ自由だよな。
近ちゃん…
調子の上がらないときはこうもうまくいかないものなのでしょうか(´・ω・｀)
調子の上がらないときはこうもうまくいかないものなのでしょうか(´・ω・｀)
「角交換型６手目△３二角戦法」でも考えてみるか
976 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:35:18 ID:lahzMJzE
長岡と誰が同い年だって？
今北産業
979 ： ：2008/09/24(水) 22:36:15 ID:iUduMmt1
>>969
自分もなぜかルイス・エンリケとパウロ・エンリケを間違えて書いて大恥かいたことがあるので(｀・ω・´)ﾄﾞﾝﾏｲ!!!
自分もなぜかルイス・エンリケとパウロ・エンリケを間違えて書いて大恥かいたことがあるので(｀・ω・´)ﾄﾞﾝﾏｲ!!!
広瀬のNHK杯の対道夫先生のよせは見事だったな
振り穴時代来ないかなー
振り穴時代来ないかなー
広瀬 生年月日 1987年1月18日
長岡 生年月日 1985年8月18日
間違いですねorz
長岡 生年月日 1985年8月18日
間違いですねorz
ちょっとまとめてみました
Ａ
＿木村一基八段(０勝２敗)ー＿佐藤康光棋王(１勝１敗) 一手損、先手早繰り銀
Ｃ１
＿広瀬章人五段(３勝１敗)－＿村山慈明五段(３勝１敗) 相穴熊 先手良し
●小林裕士六段(３勝２敗)－○小倉久史七段(２勝２敗) 穴熊対三間飛車
●田中魁秀九段(１勝４敗)－○勝又清和六段(２勝３敗) 一手損、先手早繰り銀
＿近藤正和六段(０勝３敗)－＿長沼 洋七段(２勝２敗) 相振り飛車 後手逆転かも知れません
＿西川慶二七段(２勝１敗)－＿石川陽生七段(２勝１敗) 米長玉対後手四間飛車
【本日のまとめ三行ヘッドライン】
・木村八段、夕食注文
・室田女流、控室に
・我が家に帰るようにドアを開けて→玄関に入って→扉を閉める広瀬五段
Ａ
＿木村一基八段(０勝２敗)ー＿佐藤康光棋王(１勝１敗) 一手損、先手早繰り銀
Ｃ１
＿広瀬章人五段(３勝１敗)－＿村山慈明五段(３勝１敗) 相穴熊 先手良し
●小林裕士六段(３勝２敗)－○小倉久史七段(２勝２敗) 穴熊対三間飛車
●田中魁秀九段(１勝４敗)－○勝又清和六段(２勝３敗) 一手損、先手早繰り銀
＿近藤正和六段(０勝３敗)－＿長沼 洋七段(２勝２敗) 相振り飛車 後手逆転かも知れません
＿西川慶二七段(２勝１敗)－＿石川陽生七段(２勝１敗) 米長玉対後手四間飛車
【本日のまとめ三行ヘッドライン】
・木村八段、夕食注文
・室田女流、控室に
・我が家に帰るようにドアを開けて→玄関に入って→扉を閉める広瀬五段
>>979
両方知らない
両方知らない
６手目３２角はうちのはげでは互角+192
近藤ー長沼と広瀬ー村山がおなじクラスの対局にはみえないｗ
広瀬vs村山ってゴールデンカードだよな
もう無料にしちゃえよ順位戦
全然盛り上がらないから
どうしようもないだろ
全然盛り上がらないから
どうしようもないだろ
>>913
一気に佐藤が嫌いなった俺はユーベオタ
一気に佐藤が嫌いなった俺はユーベオタ
佐藤の時間が気がかりなんだが
盗塁しようとする南海広瀬に牽制を投げる阪神村山
>>985
１０年以内にＡでやってもらわんとなぁ
１０年以内にＡでやってもらわんとなぁ
インテルといえば富樫さん
３二角戦法と聞いて飛んできました！！
994 ： ：2008/09/24(水) 22:40:33 ID:I7yv5N4V
ゴールデンボールでしょ
１０００なら藤井が３２角戦法で七冠制覇
996 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:41:05 ID:vg75E3+7
>964
こえぇ～。
すっかりおばはんになったなｗ
こえぇ～。
すっかりおばはんになったなｗ
998 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:41:52 ID:aAUNs/tn
1000なら鰻屋死亡
1000なら藤井が新システムで名人
1000 ：名無し名人：2008/09/24(水) 22:42:19 ID:aAUNs/tn
1000なら鰻屋死亡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。