森下卓と熊倉紫野の相居飛車をマスターしよう

NHK 将棋講座
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
NHK教育テレビ　毎週日曜日　午前10:00〜10:20

［ 講　 師 ］　森下 卓九段
[アシスタント] 熊倉 紫野女流１級

■10〜3月　森下卓の相居飛車をマスターしよう
講師 森下 卓
半年間で２階級強くなっていただきます
アシスタント 熊倉 紫野
私と一緒に相居飛車の勉強をしましょう

１０月のテーマ「�@ 矢倉の基本の考え方」

テキスト１０月号
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09191

（前スレ）
杉本昌隆と室田伊緒の振り飛車ナビゲーション 2局目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213043427/

10月号は、先月までとうって変わって居飛車全開
・森下卓の相居飛車をマスターしよう
・石橋幸緒　かんたん「囲い」ナビ　「第七回 矢倉は居飛車党の必須科目」
・中座真　棒銀教えます　「�F原始棒銀」
・附録　中井広恵女流六段のなるほど矢倉戦法

紫野ﾀｿのちっちゃいころの写真カワユス・・・

ミーオの素股

相居飛車の講座なのはうれしいな。
振り飛車の講座はもう見飽きたから、今後3年ぐらいは居飛車で行って欲しい。

テキストで熊倉の小さい頃の写真見たが
確かに面影はあるなぁ

そりゃそうだ

最近のはレベル落としすぎだから
相居飛車だろうが振り飛車だろうがどうでもいいな…

というのを打開して欲しい
木村講座、鈴木講座レベルとはいわんが森内講座、阿部講座レベルぐらいには…

のび太としずかちゃん

シノクマって居飛車党だったの？

振り党

へぇーほーあっそう

そうきましたか

>>9
振り飛車の閉塞感から振り飛車党の多くが居飛車に興味を持ってる。

>>12
女流レベルなら角道止めた普通の振り飛車で十分通じるのに

＞また、講座の内容が居飛車を基本から知りたいあたしにはぴったり☆なので、収録で毎回強くなれると
＞前向きに考えて楽しみたいかな(*^_^*)　
ブログでこんなこと言ってるわけで。

１９９８春　藤井　 猛　 ／高橋　 和　　 「必勝四間飛車 藤井システム」
１９９８秋　浦野　 真彦／大庭　 美夏　 「格言豆事典」
１９９９春　三浦　 弘行／中倉　 彰子　 「速攻!振り飛車破り 右四間完全マスター」
１９９９秋　豊川　 孝弘／中倉　 宏美　 「パワーアップ戦法術」
２０００春　井上　 慶太／せがわきり ◆ 「将棋を指そう」
２０００秋　行方　 尚史／鈴木　 彩子◆ 「技あり中終盤」
２００１春　深浦　 康市／中井　 美穂◆ 「将棋を楽しもう」
２００１秋　内藤　 国雄／藤森奈津子　 「終盤戦・玉の終着駅」
２００２春　木村　 一基／本田小百合　 「四間飛車破り急戦の極意」
２００２秋　森内　 俊之／碓井　 涼子　 「力戦振り飛車で勝とう」
２００３春　清水　 市代／江成　 正元◆ 「一局お願いいたします」
２００３秋　鈴木　 大介／石内奈々絵◆ 「振り飛車自由自在」
２００４春　阿部　 隆　 ／岩根　 忍　　 「良い手、悪い手、普通の手」
２００４秋　久保　 利明／中倉　 宏美　 「さばきの極意教えます」
２００５春　加藤一二三／吉川　 精一◆ 「大勝負この一手」
２００５秋　屋敷　 伸之／鈴木　 環那　 「囲いの崩し方」
２００６春　谷川　 浩司／島井咲緒里　 「本筋を見極める」
２００６秋　中井　 広恵／錦織　 健　 ◆ 「駒は自然に動かしましょう」
２００７春　渡辺　 明　 ／石橋　 幸緒　 「居飛車対振り飛車」
２００７秋　佐藤　 康光／高橋　 和　 　 「基本でステップアップ」
２００８春　杉本　 昌隆／室田　 伊緒　 「振り飛車ナビゲーション」
２００８秋　森下　 卓　 ／熊倉　 紫野　 「相居飛車をマスターしよう」

表紙の写真、ｸｿﾜﾛﾀ

テキスト買いました。今月のテーマは矢倉(旧二十四手組)で、来月は飛車先不突き矢倉のようです
確かに熊倉さんの子供の頃の写真と花村九段、森下少年、花村九段の奥様(？)の写真がありました

森下が講師をやるのは実に１５年ぶり
Ａ級棋士の中でＮＨＫの講師経験がないのは郷田と丸山

郷田と丸山は
本人が断ってるのか、オファーがないのか
どちらだろうか？

「やいお前！」のおっさんはもう出ないのか？

1981年度 ？ 青野照市 石尾和子
1982年度 ？ 内藤國雄 中瀬奈津子
1983年度 将棋は攻め・この手で勝とう 田丸昇 中瀬奈津子
1984年度 ここが急所だ・勝ち方教えます 森安秀光 中瀬奈津子
1985年度 寅ちゃんのワンポイント初級教室 田中寅彦 藤森奈津子
1986年度 谷川流勝ち方教室・大局観が勝負を決める 谷川浩司 藤森奈津子
1987年度 中村修王将の新感覚将棋塾 中村修 ？
1988年度 初級実戦クリニック 伊藤果 小田切紀子
1989年度 格言スピード上達法 小林健二 小田切紀子
1990年度 島朗のハイテク研究室 島朗 小田切紀子
1991年度 なぜ この手が絶対か 鈴木輝彦 小田切紀子
1992年度 今すぐ使える 小野修一の勝てる手筋 小野修一 清水市代
1993年4月 - 6月 森下卓の将棋相対性理論・だれでもわかる駒運びの真理 森下卓 山口喜代
1993年7月 - 9月 塚田泰明の攻めっ気150% 塚田泰明 大庭美夏
1993年10月 - 12月 神吉、林葉のおしえて！ショーギ 神吉宏充 林葉直子
1994年1月 - 3月 高橋道雄の振り飛車をやっつけろ！ 高橋道雄 山田久美
1994年4月 - 6月 富岡英作の大局観で好手が見える 富岡英作 高橋和
1994年7月 - 9月 将棋はこんなに楽しめる 淡路仁茂の将棋メディア活用法 淡路仁茂 大庭美夏
1994年10月 - 12月 脇謙二のこれだけでショーギが指せる 脇謙二 神田紅
1995年1月 - 3月 佐藤康光の囲いの急所 寄せの急所 佐藤康光 橋本真季
1995年4月 - 6月 終盤の勝ち方 羽生の法則 羽生善治 友田幸岐
1995年7月 - 9月 先崎学のまかせて！基礎体力アップ 先崎学 ほんまゆみ
1995年10月 - 12月 小林健二のスーパーレッスン 四間飛車で勝ちまくれ 小林健二 斎田晴子
1996年1月 - 3月 マリオ武者野の電撃大作戦 必ずあなたを勝たせます！ 武者野勝巳 古河彩子
1996年度前期 寅さんの初段一直線 田中寅彦 船戸陽子
1996年度後期 中原誠の自然流エッセンス 中原誠 大庭美夏
1997年度前期 中川大輔の実戦即効！角換わり戦術 中川大輔 中倉彰子
1997年度後期 福崎文吾の穴熊指南 福崎文吾 大庭美樹

これだけを見ると矢内のアシスタントもないな。
もうアシスタントをする年齢じゃないのか？

>>21
古河さんが好きです

>>22
2002年4月〜2006年3月　ジャーナルの司会
2006年2月〜　女流名人

ちょうど将棋を覚えた時にやってたのが青野講座だった。
将棋の基本となる好形、悪形をその理由を含めて解説してくれたのが
今でも印象に残っている。

俺ははじめて見た講座は、豊川さんの講座だったな〜。
豊川のくだらん親父ギャグ連発で、ついつい見てしまっていた。

２００９春　山崎　 隆之／矢内　理絵子　 「あきらめずに次の手を考えよう」

のんのんしののん、のんびりしの。

>>18
丸山は名人にもなってるし、
断ってそうだね

郷田はオファーが無いと思う

>>29
昔はイケメンだったしオファーくらいはあったんじゃない？

丸山は手抜きができなさそうだから断ってるのかも
郷田は自分の将棋を見るのが一番勉強になりますよって思ってそう

丸山は自分の研究を教えないんでしょ。
感想戦も同様。

講座なんて論外でしょうね。

南芳一の地蔵流で行こう

丸山の講座なんて開始2秒で寝ちまうよ

来年前半は講師矢内、聞き手香田普と見る

○の講座で一番みたいのは、グラビアモデルの落とし方。

聞き手つるのはまだ？

将棋の才能とは別物みたいなので無理に丸山、郷田がやらんでもええよ。
それより本出してほしい。
丸山は角換わり、郷田は矢倉で濃厚なのを頼む。

棋士番号59 いお 　　←今ここ
棋士番号60 もなか 　←スルー
棋士番号61 シノクマ ←次ここ
棋士番号62 桃子 　←次の次と予想

もなかスルーｶﾜｲｿｽ

いやその流れだと香川だろ

NHKは使いたいだろうけどね、マナカ。昇級してすぐの大逆転将棋に速攻で使ってたし。
ただ原則高校生は無しだろ。
録画は平日。皆さまのNHKが授業休ませてアシスタントに使うなんてまずしないだろうし。
だからエリコや香川も卒業まではない。香川はまだ中学生だけどね。

親方や貞升はともかく、藤田や上田は使ってもおかしくないんだけどな。それになぜかバンカナも
使ってないな。

上田だけは勘弁だがな

そろそろしゅみちゃんの出番ですよ

女流棋士　室田伊緒たんのテーマソング
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3182141

紫野たんバージョンよろしく

♪たんたんしのたんくましのたん

全員それで作れるがな

曲変えて欲しいな。
あの曲は伊緒のイメージが強すぎる。

あの曲は犬HK公式だからそれはそれで構わないと思うけど

漏れが見出したのは豊川の元気もりもり力こぶシール貼ってたやつだ

そもそも公式曲で作る方が間違ってる＞いお

森下の矢倉講座は絶品なんだが
問題はどのレベルで講義するかだな

はまつまみのクリつまみ

最近 大事な処で負けまくっている森下の話を聞いたら弱く成る
・・・という話題が棋士の間で笑い話に成って居るらしい。

NHKが損害賠償してもおかしくないレベル

>>52
それを言う「資格」のある将棋指しが果たしてどれ程居るのか？が問題だ。

阿久津・橋本・松尾レベルなら　＃全く＃　その資格は無い。

たんたんしのたん　しのくまたん
しのたん　くまたん　しのくまたん

森下先生いい男〜　仲良く将棋のお勉強〜

たんたんしのたん　しのくまたん
しのたん　くまたん　しのくまたん

たんたんしのたん　エロくまたん
しのたん　くまたん　エロくまたん

森下先生いい男〜　仲良く将棋のお勉強〜

たんたんしのたん　エロくまたん
しのたん　くまたん　エロくまたん

表紙にあの写真を選ぶ奴の感覚を疑う

表紙ﾜﾛﾀ
ラブホテルから出てきたみたい

しの、デブったな・・・
正月テレビに出てたときと別人じゃねーか、顔パンパンだ

「たんたん」から始めるのはやめよう。
替え歌になってしまう。

Up主のために写真を提供しなければいけないぜ。
でも俺は持っていないから、よろしく。

表紙の写真は渋谷のNHKで撮影したのかな。建物にヒビ入ってる。
もっといい所で撮ればいいのに。

たんたん　もりたん　もりしたたん
たんたん　もりたん　もりしたたん

たん　たんもり　たんもり　したたん　たん

たんもり　たんもり　したたん　たん
たんもり　たんもり　したたん　たん

もりしたたん
の発音が難しそうだ。

たんたんはイオのテーマソング。
パクリはダメだよ！

たんたん禁止かよ＞＜

たんたん　もりたん　もりしたたん
もりたん　したたん　もりしたたん
もりしたせんせい　いいおとこ
いっしょに　しょうぎの　おべんきょう
たんたん　もりたん　もりしたたん
したたん　もりたくたん　どくきのこ〜

たんたんしのたん　いとしのたん
しのたん　くまたん　しのくまたん

森下先生研究家　仲良く居飛車のお勉強

たんたんしのたん　いとしのたん
しのたん　くまたん　しのくまたん

たくたく　もりたく　もりしたたく
もりたく　したたく　もりしたたく
熊倉紫野たんイイ笑顔
律儀に将棋のお勉強
たくたく　もりたく　もりしたたく
もりたく　したたく　しのしのたん

しんしん　しのたん　でいいじゃないかｗ

たくたく　もりたく　もりしたたく
もりもり　したたか　　もりしたたく
アシスタントの紫野たんと
礼儀　正しくお勉強
たくたく　もりたく　もりしたたく
もりたく　クタクタ　疲れたよ〜

-------------------
ところで少し前に噂になった一二三の「ヒフミン愛の歌」はどうなったんでしょうか

バカばっか。


　

>>71
シャレですか？

なんだこの森下の写真は
女の後ろからひょっこり顔を覗かせるなんて
情け無い奴だ　まったく

前講座スレのような神展開にはなりそうもないな > テーマソング

現講座はテーマソングが一番の話題だったということ？

テーマソングはオリジナルでよろしく。

アマでも居飛車増えてきてるし、これは期待

もりもり　もりたく　もりたくたん
もりたん　たくたん　もりたくたん
もりたく　もりもり　もりたくたん
もりたん　もりもり　おべんきょう
もりもり　もりたく　もりたくたん
もりたん　たくたぁん　もりたくた〜ん

>>76
宇多田の「ぼくはくま」で。

俺も「しんしん　しのたん」でも良いよ

たんたん　しのたん　いとしのたん
しのたん　くまたん　いとしのたん
森下先生三枚目〜　仲よく居飛車を指しましょう
たんたん　しのたん　いとしのたん
しのたん　くまたん　いとしのたん

くだらね・・・

　　

スレの流れがなんか違う方向にいってるなｗ

>>1
森下さんが熊倉さんより背が低く見える

どっかのスレにあった森のくまさんは？

ある日 森下が
くまたんに 出会った
日曜日の10時〜 くまたんに出会った〜♪

＞２００７春　渡辺　 明　 ／石橋　 幸緒　 「居飛車対振り飛車」
＞２００７秋　佐藤　 康光／高橋　 和　 　 「基本でステップアップ」
＞２００８春　杉本　 昌隆／室田　 伊緒　 「振り飛車ナビゲーション」
＞２００８秋　森下　 卓　 ／熊倉　 紫野　 「相居飛車をマスターしよう」

簡単なのと、上級向けが交互になってるとすれば来期は簡単な矢倉・相居飛車になりそうだが

>>86
けど想定棋力は初段と書いてあったぞ。24で10級の俺には
相当難易度高そうに思えるんだが。

振り党の初段が居飛車党に鞍替えするための講座、なのかねぇ？

>>52　確かに。

森下、また負けたな・・・
まじ弱いな・・・

　

将棋講座の表紙が、これから入るラブホの入口周辺を二人で確認している件について

森下が受けを狙ったな、あの表紙は・・・

森下って居飛車というか矢倉のイメージしかない希ガス

森下先生、NHK戦はテキストどおりに「新」矢倉と「旧」矢倉の24手組み。

結果は壮絶な討ち死にでありました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
駒得も成りも関係なかったです。

でも、おいらは3月まで講座見るよ。ガンガレ！

森下システム敗れたり
魔太郎にうまくしてやられたな

ぼくちんも講座楽しみにしているよ

えらい弱かったなｗ
おれでもあんなひどい将棋指さないわｗ

ま、バカには事実上は森下さんが圧勝だったというのは解らないだろうな。

講座楽しみだけどそれは森下ではなくしのタン見るため

負けは負け。

補おうとすれば見苦しい。

　
　

［ 講　 師 ］　熊倉 紫野女流１級
[アシスタント] 森下 卓さん

で出直したほうがいいですね

うけたｗｗｗｗｗｗｗ

[女王様]　熊倉 紫野女流１級
[下僕]　　森下 卓
で十分だろ

講座のテキストを買って、ざっと目を通した。
易しいのか、難しいのか。判断しかねているｗ

森下信者のオレは期待している

棋書スレを見ていると「居飛車の本出せ」「矢倉の本出せ」って人が多いから
今回の講座はかなり期待されてるだろうね。

一週間前 期待アゲ

ここか
来週からは現代矢倉の思想片手に見よう

ちゃんちゃん　しのちゃん　しのくまちゃん
くまちゃん　しのちゃん　しのくまちゃん
たかはしみちおがおししょうさん
みなみよしかずはおじぞうさん
ちゃんちゃん　しのちゃん　しのくまちゃん
くまちゃん　しのちゃん　くましのちゃん

http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09191

森下がおちゃめに見える
要求されたんだろな・・

旧２４手組矢倉
→言ってるのは私だけ。

新２４手組矢倉
→言ってるのは私だけ。

吹いたwwwww

女流の居飛車党には、若くて可愛いのがいないのか？

森下タキ

順位戦も頑張ってくれ

表紙ｸｿﾜﾛﾀ

>>109
鈴木環那はもうやったし伊奈川は高校生だから無理なんだろう

森下の戸籍上の本名は「もりした　たこ」
よたばなしな。

>>27
それなら毎週観る。

あ、奴は幼児プレイが好きらしいよ。
キモいね・・・バぶ〜

＞鈴木環那はもうやったし伊奈川は高校生だから無理なんだろう

>>117
主語と目的語を書かないと恐ろしいことになりますな。

ほとんど森下だけがしゃべってる講座になりそう

>>117
裏山視す

らーらーしのらー　くましのらー
くまらーしのらー　くましのらー
もりしたシステムむずかしい
これから居飛車のお勉強
ランラン楽しく学びましょう
みなさん、ご一緒にランランランラン♪

・矢内理絵子の「女王様とお呼び」
　講師： 矢内
　ｱｼｽﾀﾝﾄ： 山崎
　第1回　B級棋士の分際で！

・きらりっ子のそよ風日記
　講師： 里見
　ｱｼｽﾀﾝﾄ： 井道、室田
　ﾌﾞﾛｸﾞそのままの、全編ﾌﾘｰﾄｰｸ。
　学校で流行ってる事や習い事、化粧、ファッション、恋の悩みなど。
　3回に1回程度、将棋の話題も出てきます。

・藤井猛の「振り飛車の1日」
　第1回　振り飛車の夜明け
　第7回　四間飛車の世界
　第10回 ｼｽﾃﾑの地平線
　最終回 矢倉の目覚め

・佐藤康光の「基本でｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ」
　第1回　駒を動かしてみよう
　第7回　佐藤新手
　第10回 棋聖こそ、我が人生
　最終回 1億と3手、その先の宇宙へ

>>122
つまんね

これ角替わりの最低限の常識を教えてくれるのかな？
それなら頑張って見るけど。

>>123
口ずさんだ方が良いよ。

>>122

つまんね

はじまる前に何レスいってんだよ

>>127
いおたんの講座が大好評だったから
その熱気がまだ残っているんだよ。

>>122
ﾜﾛﾀ

矢倉でも相掛りでも角換わりでもなく「相居飛車」をマスターしようだからな相当ゆるい講座になるんじゃないの？

>>122の佐藤の講座、いいな。
駒の動かし方から始まって1億と3手その先の宇宙までカバーするんだから
ぜひみたい。

相居飛車の最新の定跡を解説してくれるのかな？期待して講座購読することにしたよ。
森下先生頑張って下さい(｀・ω・´)

5手目で金が上がる意味とかかもよ

５手目２４歩の変化だけで１ヶ月いったりして

正直森下とかどうでもいい奴が多いだろ
熊倉見るためだけに見る番組

熊倉は、ちとキツイ。

>>122
つまんね

タンタンたくたん

>>72
新世紀エヴァンゲリオン

講座読んでみたけど、矢倉の雀刺し戦法は最新の定跡ではないような…

>>135
相居飛車講座は久々だから中身に期待している人も結構いるはず

20･30代は熊倉目当てに見る人が多いと思う。
退職間近のおじ様方は真剣に講座内容を見てる人が多いんじゃないかな。

初回放送ﾜｸﾜｸage!!!!!!!!!!!!!!!!!

アシ目当てで外国語講座の人がいるんだから、
どっち目当てでもお好きなようにと

対象棋力はどんなもんなの？

今からチンポ握ってオナニーする準備完了しました。

>>145
えらい

オープニング　シャキシャキ矢倉組んでた

きたー

秋らしいけど、ちょっと地味な衣装

子供の頃の写真は、確実に視聴者サービスだな

合い居飛車なんだから相がかりからやってくれよ

しのカワイイ(´∀｀）

可愛いすぐる。
こりゃ何回でも抜ける。

森下ってこんなにふにゃっとした感じだっけ？
もう少しぴしっとしてたような気がするが・・・。

(´'ω)　はい　・・はい　　・・はい

ふーん

いおたんは目離れすぎてたもんな

容姿は大事だな
でも容姿と棋力は両立しないんだな

棋士じゃなかったらだたの危ないサラリーマンだな。

要は、角交換を否定してくれることが必要条件

>>156
盤全体を見やすいからいいんだよ

>>158
それは棋士全般に言えること


しちしち銀キタ（゜∀。）⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒

しちしち銀

んー(´･ω･`)内容しょぼいなこりゃ

最近のアシスタントは貧乳続きだな

怪しい格言が多いｗ

藤井システムw

怪しい格言：駒得は裏切らない

格言の本当の意味を教えたほうがいい

▲７九角の筋を通すために、▲５六歩を入れておく

前のたどたどしさが好きだった俺はお呼びでないな

(´･ω･`)　68〜78玉
　　つ∩"　　解説してくれ
　　

個人的に森下は上司にしたい棋士ナンバー1だぞ

たまにはこっち向いて

もりしたすぐるとおもってた

結局、また初級者向けか(´･ω･｀)
先崎の三段の矢倉レベルを期待した俺死亡

表紙立ち位置普通逆じゃね？

１三角２一玉１二金同玉３一角成

一目だな

簡単すぎわろた

とけた！！！

熊倉って、初めて見たけど、いかにも現代っ子だな。
｢ふーん｣｢はぁ｣・・・分かってるんだか、分かってないんだがｗ

だいぶ痩せたなぁ
テレビ出演を期にダイエットしたのかな

これは13級の俺でも一目で分かった

棒銀ｋｕｒｕ−

おお１２３９段が喜びそう

森下先生は講師として素晴らしいね。

さすがに森下先生の解説は安定感があるな。

森下の雰囲気がいいなぁ･･･。いかにも棋士って感じだしちょこちょこはさむ話もうまい。

前講師は･･･　ﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○＝(ﾟ∀ﾟ　)

これテキストは買わないけどまとめて本出たら買うわ

>>185
森下のしゃべりは淀みみがない。

森下は予備校の講師って感じ。

5年ぶりぐらいに講座見るどーーーーーーーーーーーー

このシリーズのスレが一番まったりしてるなｗ

画像くれよ

森下の顔とカン高い声ががキモ過ぎる。

　

２期続けてアゴなしタレ目コンビ

シノは化粧したらかわいいじゃん。
昔道場で会ったときはほとんどスッピンだったからな。

クイズ将棋でQはスッピンで出てる

相居飛車、森下卓には興味はないが、アシスタントの紫野ちゃんには興味をもった。
矢倉の駒組みにはまったく目をむけず、しのちゃんの今後のどんな大人の女性になるのか、
盤の脇のしのちゃんを凝視し、必死に読みをいれていた

見逃した(´Д⊂ヽ

詰め将棋、応募が多すぎてＮＨＫの担当者泣いているな。
森下センセイ、もうすこしキツメにしてください。

森下は杉本に喋り方を習ったに違いない。

矢倉講座と詰将棋の詰め型を関連させているところに、
森下さんの意気込みを感じた。

詰め将棋はワシでも一目だったからなｗｗ　
でも伊藤果の詰め将棋とかはロクに解けないｗｗ

五手詰じゃなくて七手詰だろ

>>204
無駄な合駒禁止で5手詰めじゃね？

>>205
その通り、無効な合駒しかできなくなったら詰め上がり

最近の講座の中では、かなり聞きやすかったし面白かった。

俺、振り飛車一本だったけど、
これからこの講座聞いて居飛車も少しやってみようかなって思ったよ。

>>204
もしかして変な合駒してないかな？

ちょっと講座の内容についてなんだけど
今日の放送、旧２４手組みの手順がテキストと違ってたよね？
１９手目〜２２手目
３６歩、７４歩、７９角、３１角のはずなのに
テレビでは
７９角、３１角、３６歩、７４歩の順だったけど
解説ではその点に何も触れなかったような気がするけど
これってどっちが先でもいいのかなあ？

>>204涙目

うるせーしねかす

２０８＞テレビがあってて、テキストが間違ってるんじゃないかな。
７９角が先で３６歩があとだと思う。

まあ、アマチュアはどっちでもそんなに関係ないだろうがｗｗ

　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　コンビニのメシやスーパーの安米食ってる
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　年収１０００万以下の乞食なんかは
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　５０歳で死ぬようにしたこの自民党の毒米政策、
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんたらすばらしいと思わねぇか？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　乞食が５０で肝臓がんで死んでくれりゃ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　国民健康保険も年金も自民党も安泰なんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　３０代４０代までは派遣奴隷としてこき使えるが
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　５０になりゃもうつかえねぇ　しんでもらわないとねぇ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　貧乏人のくせに８０歳まで生きようなんて
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ちとずうずうしすぎるんじゃねぇか？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０歳まで生きられる権利があるのはおいらのように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高級料亭か塗り重箱入りの弁当しか食わねぇ自民党様だけなんだよ

こっちのスレも併用してくださいね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200226815/

>>190
例えが上手いね。
テキパキ教える良い先生だな。
棒銀と雀刺しはどのくらい突っ込んで解説するかな?
対総矢倉は基本だが、あまりやって欲しくないなぁ。

居飛車党待望の講座だな。
まぁ、レベルはこんなもんだろう。
いつも思うんだけど、向かって左側の人は、左手で駒を扱って欲しい。
背中を見せるのは、テレビ的にどうかと思う。

詰め将棋が簡単すぎると思ったが、
アシスタントが、ほのぼのしていて雰囲気は良さそうだった。

森下先生、
相矢倉・角換わり（後手一手損も含む）・相掛かり、の本を希望します。
できれば、浅川書房で。

森下本人が負け続けているという事実。
　

森下が負けても、講座レベルのお前の棋力には関係ないよ

詰将棋って専門の人が作ってると思ってたけど、
講師が作ってるんだね。
びっくりした。
毎週大変じゃん。

いやたぶん森下も自分で作ってるわけじゃないと思うよ

プロたるもの、今日くらいのレベルならば一瞬で作れるだろw

あの詰め将棋は有名な形だから、５手詰将棋の本を読んだことがある人なら皆知ってるはず

佐藤康光の「寄せの急所 囲いの急所」のコラムに
「詰将棋を解くのは自身があるが、作る方は苦手で
講座出題の詰将棋を作るのに大変苦労した」と
書いてあったから、自分で作る人も結構いると思う。

ごめん。
俺詰め将棋解けなかった。
最後△13合▲同香成で詰まないと思ってたんだ。
▲同香不成がどうしても思いつかなかった。
つくづくごめんな。

詰将棋作家でもある吉村達也が自身のミステリー作品で
「○○×段出題」とある詰将棋は本人が作ってないって書いてたな

森下JTの熊倉宅への突撃ﾏﾀﾞｰ?

>>218　おいバカ、もっと釣られろｗｗホレｗｗ

ID:od6302u7 の香ばしさに久しぶりにほのぼのした

馬上さんはまだ３０歳だが、実業団全国最強かつ最大のリコー将棋部の幹事長。
大学の後輩のいとたかさんを毎コミから引き抜きリコー２軍をＳ級に引き上げたのは馬上さんの功績と内外の評価も高まる一方。
当然、女流の先生方は何とかお仕事をもらおうとＭ上さんと何とか親しくなろうとするのはだろ。
君達とは社会人としての実力が違うのだ。

>>229
はい、すいませんでした！

例えば「塾」という勉強するやつが金払ってきてる場所で
人の邪魔して暴れるタイプｗｗｗ

ああ、>>228に対するレスです。
いきなり短時間で書き込まれるとはｗｗｗ

相掛かりからやって欲しかったのは、私だけではあるまいに

相居飛車を一通りやるのは、大変そうだ。
戦法を絞る訳にはいかなかったんだろうなあ。
例えば、丸ちゃんのニコニコ腰掛銀とか、三浦の取って取られて横歩取りとか。
講師のしゃべりは期待できないのでｗ、アシスタントに達者な人間を持ってきて・・・

たぶん24組から昔の理想系とか、よくやって73銀とかまでじゃないかな。
少なくとも森下システムまではいくはずがない。
NHK講座は4級くらいまでがターゲットだから。

違う、73じゃなく37銀だorz

>>199見逃したらテキストを読めばいいよ！

NHK講座って内容薄すぎて気分悪い

受信料払ってから言おうね

熊倉さんって振り飛車党なんじゃねの？こないだTVで振り飛車が得意ですって言ってたし
こんなのに任せるなら、講師が森下、アシスタントは三浦でいいじゃねーか

>>240
朝からそんなの見たくねえ

マオタンだったかなんだったか
先週までやってた子はもう見れないの？

>>242
今も順位戦のB級1組で頑張ってるから
応援してあげてね!!

>>240

熊倉は最近では居飛車も指しているぞ。森下がガチな居飛車党だから振飛車党の熊倉の視点が加わるのはバランスとして悪くはない

>>243

242が言ってるのはアシスタントの伊緒たんのことやろ。

マオタンとか釣りにきまってんだろｗ

>>240
居飛車党の若手女流

早水、野田澤、村田、貞升、鈴木環那、もなか

もなかがやれば良かった。

女流ってのは将棋がどうのこうのという以前に、
人前できちんと笑顔が見せられるかってとこが重要。

やっぱ村田のアシスタントが最高だと思う。
貧乳が唯一の欠点。

前の講座は師弟であり、講座の内容も得意分野の室田が選ばれたのは自然であった。

しかし、今回はおかしい。

森下と関係無いし、講座の内容にも関係無い。

なぜ熊倉が抜擢されたのか？

居飛車を知らない人用に聞き手も合わせたと考えれば納得がいくけど
居飛車党引っ張ってきてわざとらしく森下先生に手を聞くのもおかしいだろ？

素人だからちょうど良かったんだな。

テレビ映えと使いでの良さで選ばれたんでしょ。アシの得意戦法まで考慮しないよ。

しのちゃんは一番勢いあるからね。
妥当な選択でしょう。
NHK講座なんてマニアだけが見る番組ではないから。

てかアシはほぼ聞き手なんだから戦法とか知ってても知らなくてもどっちでもいいだろ。
ほのぼのした雰囲気から視聴者受け考えたら別におかしな人選でもない。

さすがにかわいいだけのアマ初段以下とかもってきたら
イラッとされるだろうけどねｗ

私はテキストを読んで知ってますから

>>246
受験生だからオファーがあったとしても断っていたろう。

棋士番号59 いお 　（振り飛車党）　振り飛車ナビゲーションアシスタント
棋士番号60 もなか （居飛車党）　←スルー
棋士番号61 シノクマ（振り飛車党）相居飛車をマスターしよう

もなか・・・

>>257
そうかもしれませんね

だいいちNHKが高校生に定期的に学校を休ませるような仕事を依頼するとは思えん。

いや、アイドルは仕事優先なんだけどｗ

>>260
収録は土日とかにできないのか?

>>262
収録は原則月曜で4本撮ときまっている。

>>256
千葉涼子、乙

男は矢倉でよみがえる

おまいが言うとなんかやらしいな

バイヤグラ

アシスタントには３流芸能人使った方がいい、いくらでもいるだろうに・・・
かわいけりゃ全てが許される。日曜の朝１０時とはそういうものだよ

それじゃ駒の動かし方レベルの初心者講座から
まったく脱出できないような気がするんだが

毎年abcからはじめるような語学講座とは一緒にできないと思われる

どうでもいいけど熊倉紫野って女流棋士になるために付けられたような名前だな
穴熊の熊に矢倉の倉で紫の野かよ　漫画のキャラの名前みたいだ

聞き手は、わざとヘボ筋を聞いたりするが、本当は将棋を分かってないといけない。
3流芸能人でもいいが、アマ初段の免状ぐらいはもってないときついのではないかな。

昔のNHK杯聞き手の永井さんも、初心者のためにわざとヘボな質問をしていた。

囲碁の稲葉禄子って本当は元院生でアマ六段なんだけど、
あれが聞き手の理想なんだよ。
正に昔の永井さんのよう。

>>271
森内「ここでいい手があるんですが、碓井さんわかります？」
碓井「私は先にテキストを読んでいますので…」
森内「ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン！ 」

>>268
伊緒から将棋講座を見始めたんですね。わかります。

碓井はそういうこといいそうだなｗｗ
森内と碓井のコンビは見てて面白い。碓井が森内をしゃべりで振り回すからなｗｗ
「この局面で何指しますか？10秒で。１，２、、」とかやってたのみたことある。
森内はあれでも将棋の神様に選ばれた18世名人なのに、、、碓井は怖いもの知らずだわ。

>>275
実際言った

碓井は森内の指名で聞き手になった。
キャラで選んだそうだ。

>>276
だめじゃんｗｗｗ

行方は詰将棋のヒントを「まだ解いてないんでわかりません」とか
言ったことがあったような（勘違いかな　なんか講師としてそれいっちゃだめだろみたいなこと講座で
喋った覚えが）

行方尚史の
モッズカルチャーとナロータイ

>>271
聞き手の永井さん、良かったよね
石田九段との掛け合いなんか今も覚えている

聞き手は羽生でいいんじゃないか？
お笑い芸人の。

>>270
苗字はいいが、紫の野がどう将棋と関係あるんだ？

本屋で立ち読みしようと思ったらもう売り切れた。
初回だから売れるのか・・・

売れなくても１５日には発売してたんだから引き上げられるだろ
一週間後ぐらいに買いに行けば良いと思う

・矢内理絵子の「女王様とお呼び」 
　講師： 矢内 
　ｱｼｽﾀﾝﾄ： 山崎 
　第1回　B級棋士の分際で！ 
　第7回　あきらめずに、最後まで指そう
　第10回 101回目のﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ
　最終回 結婚式

・きらりっ子のそよ風日記 
　講師： 里見 
　ｱｼｽﾀﾝﾄ： 井道、室田 
　ﾌﾞﾛｸﾞそのままの、全編ﾌﾘｰﾄｰｸ。 
　学校で流行ってる事や習い事(将棋)、化粧、ファッション、恋の悩みなど。 

・藤井猛の「振り飛車の1日」 
　第1回　振り飛車の夜明け 
　第7回　四間飛車の世界 
　第10回 ｼｽﾃﾑの地平線 
　最終回 矢倉の目覚め 

・佐藤康光の「基本でｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ」 
　第1回　駒を動かしてみよう 
　第7回　佐藤新手 
　第10回 棋聖こそ、我が人生 
　最終回 1億と3手、その先の宇宙へ 

面白くないﾈﾀを繰り返すなよ

>>287
そういうふうにいうと>>286はムキになって量産する法則

>>286

NHK将棋講座　講師・聞き手は誰？ﾟ,_ゝﾟ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216046845/

ここに同士がたくさんいますよ

>>283
ｗ

古風な感じだからじゃない？

矢倉２ヶ月だよね
個人的には角換わりと横歩取りが一番みたい
最新の定跡載ってる本持ってないし

NHKのサイト、シノクマと森下の写真なのに、室田伊緒と杉本正隆って。。

>>293
これだろ？あってんじゃないの？
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html

>>270
熊倉美濃

だったら完璧だったね

>>294
写真の上にポインタを移動させればわかる。

毎回最初の雑談にニヤニヤしてしまう

クマー、可愛いね
このふつうさは貴重だ

げげっ、これ気付いたけどホントに出るとはｗ

詰め将棋簡単すぎだろ

２１金、同玉、１１飛、２２玉、１２香成

今週のは　玉は下段に落とせ、だな

もうちょっと難しくてもいいんじゃね？

>>295
美濃じゃババくさいなｗ

れ？(´･ω･`)なんか正面顔が・・

熊倉藤野

5手詰め…だよな。さすがに見た瞬間だった。
簡単すぎて逆に疑った

２４で１５級だがこの邪魔駒消去の筋は３０秒以内で見えた。

終盤は森下に聞け

森下先生は詰め将棋まで丁寧に解説してくれるんだな
すげーよ

全くレスがつかなかったのはクマーが可愛かったからかおっさんども

詰め将棋、NHKの本に全部出てるけど今月はどれも簡単だよ
5手詰めハンドブックを途中で挫折した俺が言うんだから間違いないｗ

さっきの解答したほうの詰将棋も簡単だろうが
森下「難しかった」女流「解けなかった」
プロ辞めろカス

20年前はスズメ刺しと対棒銀が最新戦法なの？

>>313は言い過ぎたが、プロならしっかりしろってことだ

>>314
当時のNHK杯では確かに多かったぞ。めっきり見かけなくなった森下システムもスズメ刺しの変化が
あったし、語り継がれるあの羽生-加藤戦は羽生の棒銀だった（ただしこの一線は角換わり系だったが）

女流のは視聴者向けのウソだろう。

>>315

女流の「解けなかった」
これを額面どおりに理解してどうする？
初心、初級者に親しみやすくするためだろ。

>>317
女流と指したことある俺からしたらあながち嘘と思えない
まあ可愛いのは良いんだが

正直でいいじゃん
みんなで強くなる講座なんだよ

> 初心、初級者に親しみやすくするためだろ。

にしたら大分練れてない「演技」だな。
稲葉禄子や昔の永井さんはそんなに芝居がクサくないぞ。

>>305
(´･ω･｀)

>>321
そりゃTVは素人だからな

「こんなんチョロイっしょ」とか言って
すらすら解いたら、解説パートどうすんだよ
テレビの演出わかってなさ杉

杉本「ところで室田さんはあの詰め将棋は解けましたか？」
室田「おめーがつくった詰め将棋なんか解かねーよｗ」

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


そういうのもたまには見てみたい気もするが
将棋講座でやる必要は一切ない

しのくまはやる気無いし、
森下を馬鹿にしてる様に見える。
熊「これも同歩・・・」
森「同歩としません」
熊「きゃははは・・・」

最近の負けっぷりを知ってれば
心の底でバカにされているのは間違いない。

「森下卓の突かれた歩は全部取ろう」だったら、毎週観る。

解説ぜんぜん当たらなかったな
８９金で大爆笑されてたぞ

相手の手が見えなくなったら卓もお終いだな

律儀先生の指し筋も結構独特だぞ。
素直に勝ちに行けるときに、なぜか手厚くいくタイプ。
トドメをささずに嬲っているつもりが、敵の一噛みの毒でいつの間にか死に至ることがしばしばある。
89金なんかは森下流の典型。
美濃で端香がとんでるのに桂馬と金を手駒にさせるとちょっとキケンだと俺はオモタが。

>>331
森内の完全な圧勝でしょう、あれ以上ならお前は低級と指して喜んどけよ

そんな話どうでもいい
しのでシコレりゃいいだろ

詰め将棋なんて簡単でいいんだ
講座の対象が初心者抜けたぐらいのところなんだから。

講座が簡単で詰め将棋が難しいのは詐欺だが
そんな講座もあったな

しのくまはアホかわいい

急に講座の内容が高度になった。

初心者のおれにはもうついていけないので、熊倉を応援することにする。

愛射飛車マスター♪

これってリハーサルとかしないのかな？ｗ
しの同歩ととるところ素で間違えてるしｗ

「ハイ、ハイ」言ってるだけじゃ単調だしちょっと冷たい感じがすると思ったが
あの間違いで雰囲気が和んだ。

熊倉女流はかなり強いよ。現在の女流初段で最強クラスでしょう。
里見とのマイナビ一回戦が楽しみだ。

女流初段で最強クラスならば女流名人位戦のB級にすら入れないのは何故？

先崎が今は亡き千駄ヶ谷市場で
「強いと言えばすごく強いが弱いといえばすごく弱い。
女流のタイトルなんて全部持っていってしまうんじゃないかと思う時もあれば、
アマ初段くらいじゃないかと思う時もある。今まで似たタイプをみたことがない不思議な棋士」
と書いてたな。

女屋敷？

１１月は将棋の日の放送で１回休みがある。１１月２３日？それとも１１月３０日？

毎月16日に発売なら三日後に発売でいいのかな
森下先生の講座の部分はもう読み終わったから早く続きが読みたい

振り飛車ナビゲーションはもう見られないのかな

過去の講座でもこういうの↓で見れるようにしてほしいな。
ttp://www.nhk.or.jp/nhk-ondemand-blog/
或いはDVDボックスで出してほしい。

>>347
それは連盟とNHKが契約締結すればわりと早くできそうだがなぁ

テキストに１ヶ月遅れで講座のDVD付けりゃいいのにな
今の10倍は売れると思うが

それは買う

誰もテレビ見なくなる。あとnyで見るわとか動画サイトで見るわ、ってなりそう。

＞女流初段で最強クラスならば女流名人位戦のB級にすら入れないのは何故？

予選で負けたからだろ。予選はトーナメントだし負けるときもある。当時
熊倉は女流２級だ。

しかし、女流王位戦挑戦者決定リーグ紅組では清水と同率首位。マイナビは
千葉に勝って本戦出場。あっという間に女流初段だ。

もう少し書けば、今は亡き近代将棋の２００７年５月号にて北海道代表数回
の若手強豪　岡本氏に勝ってたりする。当時、熊倉は育成会員だったのだけ
どね。普通に２４　四段レベル以上でしょ。

正直、里見とは力の差があると思うけど、熊倉は強いぞ。里見に一発入っても
不思議じゃない。

って、熊倉はまだ女流１級みたいだな。女流王位リーグ残留したのに
まだ、昇段しないのか。いつ付けで初段にあがるんだろう。

>>342
それは将棋の内容がクソだったから
単なる大げさなフォロー　先崎はそういう所、気使うから

でも時々おもしろい将棋を指してる。

千葉に連勝したりするし。

横顔はイオタンより好みだなぁ

おめーらそんなこと言うなら将棋講座録画して見ろよ。
俺はここ数年全回分録画してるがうｐしてやらない。

>>358
うｐしてくれたら俺もなんかうｐするからたのむ

熊倉に期待されるのは島井のナースコスを越えるパフォーマンスを見せられるかどうかの一点に尽きる

9月〜翌年3月だと、浴衣でごまかせないな

明日発売でいいのかな

これからのシーズンならサンタかトナカイでは。
衣装はLPSAから借りてくれば良い。


ただし無難すぎて伝説>>360は超えられそうもないな。

毎週の講座でテレビの前でやりすぎて未が持たない

アシスタントって枕営業で決まるって聞いたけど、本当？

ということは石橋も…ｺﾞｸﾘｯ

249 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/10/06(月) 20:22:52 ID:KyFqLuPa
前の講座は師弟であり、講座の内容も得意分野の室田が選ばれたのは自然であった。

しかし、今回はおかしい。

森下と関係無いし、講座の内容にも関係無い。

なぜ熊倉が抜擢されたのか？

何か相居飛車にちなんだような
とんちの効いた衣装がいいな。

最強は6年前、遊々将棋塾のクリスマスパーティで
ミニスカサンタ姿を披露した佐藤紳哉

>>366
多分師匠が弟子のために・・

>>369
康光だったらガチ最強だったな。

>>367
熊倉が居飛車党転向を考えているから

今日、11月号発売日だったのに全く話題に出てこない・・・

11月号は矢倉講座というより、矢倉の歴史講座みたい。でもかなり面白かった。
読み応えある。そんで青野と淡路をちょっと尊敬。

4月から購読していればよかった

飛車先決めずに囲ったりして変な手順で指すから振り飛車側も低級無茶苦茶早繰り戦法に出ちゃうんだよ。

誤爆したので死にます。

ｲｷﾛ

いよいよ明日です
見逃さないようにしてね

うはおｋ

>>369
天下のNHKでやってこそ、驚きがあるんだが。
民放やCSでやっても何の驚きもない。

森下もタニーも若いｗｗ

(´･ω･`)熊倉は上着を脱ぐべきだ
盤の駒操作しづらいだろ

シノたん
可愛い可愛いよ。

熊倉の返事がｗ
「はぁ〜ん」「ふぅ〜ん」「へぇ」「はい」

森下システム絶賛

自画自賛だったな

(´･ω･｀)４ニからか

5tetumeka

４２金、同金、３３桂、同金、３２金

４三桂(´･ω･`)

ごめんなさい（´・ω・｀）

クマーはあほっぽくて和むなw

４三桂からいくと駒あまりそう

森下講座になってから５手詰めが多くね？

森下先生の基本を覚えてくださいという親心だろうよ。

ttp://www.candcshogi.com/kumakura/wp-content/uploads/2008/10/081018_1610021.JPG

自分で「森下少年は」と言ってたぞ。
少年から今までの自分矢倉戦の進化ををやるつもりだろ。

自分語りってウザいんじゃないのかな？

講座というより講演のような感じだね。

森下先生は落ち着いてるから分かりやすいと思うけどな
振り飛車党の俺にはこんな基本でも参考になる

カトピンの自戦記講座よりましだがな。
まあ　あれを超えるのは出ないと思うが

先週と今週の内容がほとんど同じだった気がするんだが。

紫野のエロイ声さえ聞けりゃなんでもいいだろ
出来ればもう少し露出度の高い服をだな

ノシクマはＳＥＸのときも「はぁ〜ん」「ふぅ〜ん」「へぇ」「はい」みたいな感じだろきっと

渡辺明　予備校の講師　ハッキリと言い切るので上級者でも信頼するしかない、東大も恐くない
森下卓　まだ自信の持てない初心者、落ちこぼれでも見捨てません、ボクの胸に飛び込んでおいで
杉本昌隆　自信なさそう、この人で大丈夫なのかと不安になる
加藤一二三　田舎のおじいちゃんの思い出話をえんえんと聞かされる拷問

クマックラーシノは大変姿勢が悪い。
清水を見習って背筋をぴんと伸ばしなさい。

髪型にこだわりがありそうな二人

>>403
季節が季節だからな〜

思い出写真の真ん中はひふみんですか？

廃れた雀刺しを2週に渡って解説する意味があるの？
それとも矢倉の基本の基だからやるんかな
居飛車、矢倉全く知らないから録りだめして見てるのだがどうなの？

プロの間で廃れてるだけで、アマだと十分通用するいい戦法だよ。

>>410
意味っていうか単に森下が好きで愛用してた戦法だから
キミが講師になったらキミは自分の得意戦法を紹介するでしょ

>>411
なるほど。そういう意味か。

>>412
初心者用講座なら
狙いが分かりやすくて攻撃力があるorメジャー戦法を紹介すると思う
そういう意味では雀刺しって狙いが分かりやすく攻撃力があるのかな？
案外受けるのが大変とか？

端の受け方は大事だからね。
その狙いを含みに73銀とか森下システムとかが
完成したわけだし。
受けたくないからといって右玉にされたりしたら
テーマ崩壊だからねｗ

>>413
スズメ刺しほど初心者にわかりやすい戦法ってないだろ

低級低段者が定跡や駒落ちを勉強するのは「実戦に使える云々」では無い。
定跡は「手筋と大局観の宝庫」なんだよ。
そこを分って無い低級がいくらそんな議論してても的外れ。
森下も間違い無くそうした視点で「素材（戦形）」を選んでいる。

雀刺しの攻防はアマならいつでも狙い筋に考えといて相手が甘い手をさしたら即雀刺し

>>414
何か聞いたことあるかも
矢倉の端の攻防は

>>415
雀刺しのすの字も知らないｗ
香、飛のみかと思ってたけど桂も角も使って殺到するんだね
確かに分かりやすいかも

>>416
だからどの定跡を選択するかってことを聞いてるわけだが・・・
雀刺し？森下システム？棒銀？他にどういう仕掛けや定跡があるか知らんけど
冒頭でいきなり下火とか廃れたとか森下が言ってたんでオイオイと思ったわけだよ

じ・・・雀指し

現代矢倉の戦型を解説しようとすると過去の歴史を紹介するのが遠回りに見えて一番の近道でしょ。
古典矢倉（棒銀等）　→　飛車先不突きと雀刺し　→　森下システム　→　森下システム対策（後手雀刺し）　→　
現代矢倉（37銀早上がり等）
今週の講座でもちらっと森下が触れていたが、雀刺しは森下自身が積極採用し
奇しくも森下システム破りとして再登場する羽目になる。そういう歴史があるわけだ。
矢印部分の変遷に定跡変化のなぜなにが含まれているわけで、ポンと現代矢倉を紹介されてもちっとも理解できないぞ。
捌きを第一に考える振り飛車に比べて、矢倉は好手悪手が非常にわかりにくい

何気ない一手がとんでもない悪手になったりする、端の攻防なんかがその典型。

なるほどな
振り飛車党の俺としてはとても期待している

>>420のように初回冒頭にでも言ってもらえると初心者は安心して講座が見れるのです
今回のように（プロ間では）下火でもアマチュア間では有効ですし初心者には狙いが分かりやすく有効な戦法でしょう
とフォローしてくれればまだマシだったでしょう
大変詳しい解説ありがとうございました

下火だの廃れた言われて不安に思った初心者は俺だけじゃないと信じたい

森下システム対策（後手雀刺し）はこの前のNHK杯で渡辺が使った戦法か？

廃れたのではなく最新の矢倉戦法を紹介してくれよ

>420
えらそうに書いてるけど四手角は?

>424
先崎の三段の矢倉でも見てろ。相当難しいぞ

矢倉は難しくてよくわからんからな
講座で分かりやすく概略をつかめればいいじゃない

>>425
古典矢倉でしょ

講座構成のバランスがいまいちだね。
相矢倉ではなく相居飛車を半年やる講座なんだから、昔の矢倉はさっと流せばいいと思うんだけど、
なんというか、「我が青春の矢倉戦法」みたいな講座になっちゃってる。
まあもともと相矢倉の比重が高い構成みたいだからいいのかもしれんが。

しのたんが森下先生の話にあんまり興味なさそうなのがいい

流行した戦法がなぜ廃れていったかを、解説してくれるのは有難い
低級者が調べようと思ったら、古本で一冊一冊探していくしかないもん

来月は、逆襲の森下システム！　衝撃の深浦新手でお楽しみくださいｗ

雀刺しって数の暴力だもんね、わかりやすいよ

相“矢倉”の講座だから、端攻め・雀は当然と思われる

講師自身がnhk杯戦で、それを対局相手にやられた
さらに負けたことは別の問題（と考えたい）

11月には少しだけだが４６銀３７桂の形もやるから今は雀刺しでも我慢せい

相矢倉の講座じゃねーよ

３七銀の形やってほしい

１０月・１１月は相矢倉
１２月・１月は相掛かり
２月・３月は角換わり

ってところかの

横歩は無いの？

いまさら横歩やっても・・・

>>438
相がかりは最後の１ヶ月間だけだった希ガス

本屋でテキストをパラパラと立ち読みしたけど、
限られた紙面であんな抽象的で高度なことを解説しても、
24の級位者レベルでは、ちゃんと理解するのは難しいのではないだろうか。

>>442
うむ、やっぱ駒の並べ方から頭金がなぜ詰みなのかまできっちり解説してほしい。

それは少し前にモテの講座でやってたんじゃないの？

24の級位者は道場の３級〜初段レベルでしょ。簡単すぎるんじゃないの

講座だと、森下先生の
「はいっ」「なるほど〜」「これはビックリしました」を聞く機会がないのがさびしい

森下先生、ＪＴ杯決勝進出おめでとう！

やっぱりこの講座も書籍化されるのかな

>>448
間違いなく出版されるだろう。
つーか放送見ただけじゃ覚えきれんわ、この講座。

聞き手の女の子、モグラみたいだね。
なんか人間離れしてる。

名前逆じゃん

実況は実況板で

花村は「妖刀」と呼ばれた変幻自在の将棋だったが
大山の強靭な受けには全く歯が立たず勝てなかった
その後花村は何人か弟子をとったがどれもパッとしない
晩年にとった弟子の森下少年に才能を見出した花村は
平手で徹底的に「実利を重んじる将棋」を教え込んだ
それで森下は大山のような腰の重い将棋になった
師匠の花村と弟子の森下の棋風が正反対なのはそういった理由がある

(´･ω･`)２四桂ズビシ

馬捨て桂捨て馬捨て金打ち

森下一人で話盛り上げるのに頑張ってる感じで大変そう あの女そっけなさすぎだな

とくに胸が素っ気ないな。
あとでかくて立場が↑な森下の方が深々と頭を下げてお辞儀をするという・・・。

出版はされんだろ
見劣り感がするから

矢倉より森下の半生に詳しくなってきたんだが

森下ファンにはいい放送だったねw

>>459
ｗｗ

確かに第1回の24手組は参考になったけど、それ以降は微妙な内容が続いてるね
来週は新24手組だから楽しみ

クマクラ、ふだ逆さまw

森下人生をマスターしよう

矢倉の歴史を知ると森下先生の人生にも詳しくなってしまうのは定跡。
記憶が強化されるので一石二鳥。

［ 講　 師 ］　森下 卓九段
[アシスタント] 森下少年 奨励会4級

CGで森下少年を再現して欲しい

今日の講座は森下先生のオナニーだよね

方向性としてはひふみんに近いのか?

だけどNHKのテキストを読んでると5分で眠くなるのに講座だと楽しく勉強できるからな
やはり映像化してくれると俺みたいな雑魚にはありがたい

講師　森下卓四段（当時17歳）
アシ　某小学生名人（当時）

の六番勝負を是非

>>470
その頃の二人を西日暮里の道場で見たことがあるな。
某小学生名人があんな風になるとは思ってもみなかった。。。

その前年の小学生名人の様にならなかっただけでもマシじゃまいか・・・

前年だけじゃなく翌年も

今回の仕事もとても勉強になりましたが、特に影響を受けたのは、神吉先生と鈴木環那さんのお二人です。

あたしは今NHKの将棋講座のアシスタントをやってる関係で、聞き手についてよく考えるのですが、
“はいはい”相槌打ってるだけや、ただ笑ってるだけはよくないと思ってて。
今回仕事を一緒にやらせていただいて、すごくためになりました。活かせるようがんばります(o^?^o)


今のところはまさに「はいはい」マシーンだが・・

前講座の聞き手は、
まさに　＞“はいはい”相槌打ってるだけや、ただ笑ってるだけ
だったわけだが、それに対して批判的なんだな。

講師にもよるよなあ。話しかけてくれないことには相槌を打つ以外にあるまい。

伊緒は高校が偏差値（ｒｙで大学受験もAO入試の（ｒｙなんだからしょうがない

熊倉さん、楽しそうな感じは○だけど、
わるい見方をすればちょっと真剣さが足りない？と思います。
初段の実力があるのだから、自分の意見も言えばいいのにね。

森下が内容を詰め込み過ぎて何か言う暇も無い。

むしろ内容は今のところまだ薄くないか？

女流如きが自分の意見言ってどうする

千葉だったらもっと面白かったかもね

>>478
真剣にやって面白い？
TVだけにくだけた感じの方が面白いのとちゃうか？
花を添える役目だから、深くは要求しない方が・・

森下先生、シノクマ生徒というシチュで見てみたい。
とにかく掛け合いがないと、見てる方もやってる方もツマランと思う。

前回はリアル師弟だったんで、たんたんとやっても良かったけど、
今回は少々演出があっても良いのにな。

タニー張りにコスプレか

講座を40分にして欲しい

竜王戦第二局　25手目▲３七銀
「▲３七銀は「攻めますよ、主導権を握りますよ」という手。
▲６八角は「私のほうが強いので攻めでも受けでも好きなようにしてください」という手。
アマチュアの方には▲３七銀をオススメします」と藤井九段。

森下先生の見解が聞きたい

次回からは、いよいよ飛先不突きですね。

新ニ十四手組みです．講師の森下さんしかそう呼ばないらしいけど

振り飛車党の俺には超楽しみ
テキスト買ってこなくちゃ

新・・・は良い名前じゃ？講座も楽しみだけどね。
でもさ千葉涼子の講座アシスタントは見たかったね。
アシスタントも同じ女流1級ならもなかのが好みだし
対戦した小川裕夫記者が更に羨ましい。
by女性と指すと勃きる人。

これは凄い手が出ましたね。

今月の将棋講座買ってきたら前半ロリ企画で儲けたｗ

森下卓と熊倉紫野の逢引をマスターしよう

10月は旧48手、11月からはいよいよ新48手です。

　

>>494
そんなに駒組みしてると、振り飛車から急戦食らわされる

24手までにしておきましょう

>>496
逢引に振り飛車とかあるのか？


あ、もしかして「逢引」の意味をしらないゆとり？

森下に詳しくなれる講座はこのスレですか？

今の話で、その頃森下と羽生と森内で
四国のお寺参りに出かけて
森下だけ全部のお寺をお参りしたが
羽生と森内はその間二人でマグネット将棋をして
森下が帰ってくるのを待っていたそうだ

ふぅ〜ん
はぁ〜
あぁ
はぃ
へぇ〜

なんかやらない夫が講義してるように見えてきた…

俺のレベルでも飛先突いとく突かない、７七銀と６六歩・５六歩と４八銀の
先後に拘ることで差が付くもんかなあ

ゴキゲンな男と言えますね。
ポスト近藤でしょうか？

>>502
相手次第でしょ

>>502
「俺のレベル」がどれくらいかが分からない。

あいびきなら牛７：豚３の割合でミンチにした物をハンバーグにしたらおいしいお。

２４で１１級

３一金か(´･ω･`)

やべえ。森下の話題がつまんなすぎて相当ねみいわ。

３一金　同玉　２二金　４一玉　５三桂　同銀　３二金

３１金、同玉、２２金、同玉、４２龍、３２合、３１銀？

>>511
桂使ってなかったorz

１１級ならまだそんなに関係ないと思うよ。
俺が１１級の時も定跡の仕掛けは少なかったと思います。

そうだよな。
矢倉に限らず、定跡手順が２４手も続くこと自体めったにないし。
ありがとうございます。

解説と言うよりも「矢倉の歴史」のおさらい
という感じ

いっそのこと森下の歴史でもよかった。

森下、こんな手筋も知らないで３段リーグ抜けたのかｗｗｗ

昭和30年代前半の大山升田時代が矢倉の全盛期（ｗ

マジレスすると
大山・升田時代→金矢倉ｖｓ銀矢倉（五筋の歩を突くか四筋の歩を突くかが争点）
加藤・二上時代→旧二十四手組の形成（五筋の歩を突き合うようになる）
中原・米長時代→棒銀＆雀刺し（端歩の駆け引きが争点）

１９８０年ごろに飛車不突が登場して以下現代矢倉。

中原より上の世代の棋士はやっぱり最初は飛車先不突きに対する感覚的な
抵抗が大きかった。

82年の中原・加藤の名人戦１０番勝負では、中原は加藤の飛車先不突きに
対して、３二金を入れずに、４三と６三に金を置く駒組みをしている。

「飛車先不突きは大駒の利きを止める悪手のはずだから、
その分二筋の守りの金を攻めに使って飛車先不突きを咎めようという」
という意図があったのだろう。

しかし６三金は作戦的に失敗で、飛車先不突きの大局観が正しかったことが証明された。

B1から降級しかかってる君。

人に講義している場合ではないゾ。君。

自分の心配してなさい
　

森下：仕事なんだからしょうがねーだろ＾＾；　２ちゃんねらーきめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

成績が思わしくない棋士は対局以外の仕事は断ってもおｋ
ってこと？

今週の詰め将棋難しいな(´･ω･`)
▲3一金 △同玉 ▲2二金
に△同玉 とできないのは
▲4二龍 △3二合 ▲1一銀で早詰なのか
だから1四香があるんだよね？

で、どのへんが送りの手筋？

>>510-512の答えだけを読んでどういう詰将棋かと悩んだが、>>524を見て
やっとわかった。たぶん合ってると思う。

　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2、桂

惜しい。後手は４３歩に歩がある

>>525
棋力どんくらいですか？

はじめて講座見てみたが、対象棋力はどれくらいなんだ。
詰将棋の難易度からすると、高度すぎないか？

NHK杯でいつもなんとなく見てる矢倉の手順の意味が分かっていい講座だ

矢倉は意味わからんから細かく説明してくれてありがたい

497 ：名無し名人：2008/11/02(日) 09:55:56 ID:3vBawscz
>>496
逢引に振り飛車とかあるのか？

あ、もしかして「逢引」の意味をしらないゆとり？


こういう書きこみは「釣れた」とか、「空気読めない」とバカにしていいな

>>526
どうも。４３歩がないと、余詰めがあるのかな？５２金３２玉４２金３３玉５３竜３４玉じゃあ
追いきれないよね。

>>527
２４で初段くらい。５３桂同銀の意味がわからず悩んだが、二段目に飛車筋を通す手だと
気づけばあとは簡単でした。

>>531
いいんじゃないの？
恥の上塗りしたいんでしょ？ｗ

紫野たんて彼氏いるのかな？

>>532
参考になりました。

>>534
>>229

今回の講座で、飛車先不突きの目的は何となく解ったんだが、
7手目の26歩を咎めることは、不可能ですよね。
どうせ桂馬跳ねるために突くんだから、どっちでも良いような気がしてしまう。

3五歩、同歩、同角としたとき、２六や１七に角が引けること。
銀が２六に上がれて端攻めができること。
角にのぞかれてはしに飛車を逃げた時、２七に銀を打たれないこと。
などメリットがあります。

【女】熊倉紫野応援スレ part2【クマー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225799458/

>>534
紫野たんの彼氏は東大生のお兄ちゃんです。
同棲してるし。

紫野のパンツくんくんしたいお！！

１２月からのテーマは？

駒得

今日は、新ニ十四手組から森下システム

>>542
このスレ全部読めば分かる

森下は北九州市の小倉出身
森下いわく
「小倉と博多は全然違う町です
東京と高崎くらい違います」

小倉には群馬と違って納豆工場がないんだ。。。？

熊倉さん、ヤバいよ〜！
はい、はい、はい、

馬上将棋世界で顔見たけど、別にかっこ良くなかったよ

ふ〜ん　と　はい　で２０分番組を乗り来るのは

意外と難度高そうな・・・

今期の講座は、何か物足りない
なんといっても紫野たんが(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！ おっぱい！じゃ無い

NHK教育を見て24717倍賢く永世ファンタジスタ登場
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1226185231/

549

言われてみればｗｗｗ
昔の上田もひどかったなあ

このスレのレス数を考えたまえ。

しのたん、腹が出てるように見えるな。
メタボか。

(´･ω･`)いちさん金か

森下ｳﾚｼｽｗ

一ヶ月見たが全く矢倉が指せるようになる気がしない＠11級

今回は今のところずっと録画に成功している

矢倉の形だけ覚えればいいよ、取り敢えず。


シノクマの衣装はマイナビの時のだったな。

シノたんの胸は小さいな。

あれ衣装じゃないんだ

>>550
室田ならどうだったというんだ？

いおたんは、オイルパット入りのブラで盛り上げてたよ

兄さんの話題で盛り上がってると思ったが

熊倉はいつもテッカテカだよね

カンナ＆屋敷には負ける

最近は振り飛車党でも矢倉を指す人がふえましたが、
戦法の好き嫌いがないっていうのが、また僕には不思議です。
しかも、にわか矢倉党が結構いい味出すんですよ（笑）

でも、こっちは雀しか出さない焼き鳥屋だからね。
鰻屋の雀に負けるわけにはいかない。
え？雀は出してない？失礼しました。

今週の講座も自虐でﾌｲﾀ

>>561
流石にスタイリストなんて付けてもらえないからね。

女子プロレスラーみたい

クマシノは、初めてにしてはけっこう良くやっていると思う。
少なくとも＜あいづち＞に関しては、単調にならないように気をつけているのが
良く分かる。
　今日の放送では
はい・ええ・ふう〜ん・ほぉ〜・へえ〜・う〜ん・あぁ・はぁ〜・うん・
黙ってうなずく・　　
等を使い分けている。
何の工夫もなく「はい」を連発していた石橋を、反面教師としたか・・・。　　

　

>>571
なんかエロいｗ

石橋は見た目以外はかなり良かっただろｗｗ
何の工夫もなかったのはイオじゃね

>>571
本当に石橋の講座見てた？
石橋ほど良く出来たアシスタントはいないぜ。

玉頭銀の手筋で87に銀を捨てる手筋のときに
魔「この銀逃げてくれないんですよ」
台風「え？図々しい奴ですねえ！」

石橋は、相槌だけじゃなく、具体的な意見、感想、突っ込みを色々言っていたから、
相槌のバリエーションが少なくてもよかっただけだな。

それが言いたくて皮肉で「反面教師」と書いたのならｽﾏｿ。>>571

>>573 >>574
　　録画を確かめてみた。

　冒頭の雑談と詰め将棋の部分以外で使われた「はい」の合計数
　（公平を期すため、今日と同じ第6回目を調べた）
渡辺講座第6回・・・・石橋　241回
森下講座第6回・・・・熊倉　140回

石橋の「はい」が多すぎ、非常に耳障りなことは実況板でいつも指摘
されていた。
私は、石橋の＜聞き手＞あるいは＜アシスタント＞としての総体的な資質、力量に
ついては全く言及していない。
何の工夫もなく「はい」を連発していた
と書いただけだ。

>>577
すげえ。反論しようにも普通そこまでできない。

回数が多いのは渡辺講座のが内容が濃かったから必然的に返事が増えただけじゃないのか
単純に比べることに意味があるのか・・・

それに特に耳障りに感じたことはないし、そうだと聞いたこともないけどなぁ

んなことどうでもいいだろが・・・
今更グダグダやるようなことかよ

今回の森下講師の講座は(´(･)`;)との掛け合いだけしか見てませんがな。

それなりにつまらなさそうでいて、ついつい見てしまうな。

ｸﾏｰは相槌打ってるだけだな

熊倉も努力してる感じあって俺は好きなので上で出ているような比較はしたくないが
石橋は渡辺と仲が良いから「はい」という言葉で講師をたてようとしたのではと思う

石橋は分かりきってることを知らない不利をしての「はい」
くまは分かってない相槌

石橋は男性棋士並に知識有るのか？

10年選手の石橋と去年デビューしたばかりの熊倉を比べて、なんの優越感に浸りたいんだろ？

>>557
つ　矢倉の前に、居飛車

相槌の女王は小笠原亜里沙

マスターしよう

11月13日(木)
11月14日(金） ＜平泉ホテル武蔵坊＞
岩手県西磐井郡平泉町平泉大沢15
TEL　0191-46-2241
立会：森下卓九段　　　　　　　　　　　　←←←←←
解説：真田圭一七段
記録係：天野貴元三段


第21期　将棋竜王戦　第3局 　〜岩手県・平泉〜
渡辺　明　竜王　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治　名人

解　説：行方　尚史　八段
聞き手：熊倉　紫野　女流1級　　　　　←←←←←
司　会：斉藤　寿朗　ｱﾅｳﾝｻｰ

衛星第2テレビ
11月13日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
11月14日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:45
※ダイジェスト　11月15日　午前0:40〜0:55（11月14日深夜）



岩手まで連れていくほどお気に召したようです。もう突撃済みかな？

22日JT杯決勝の読み上げも紫野ちゃん

>>590
それはあんたの狭量からくる邪推。

森下の立会を受けて、講座のコンビにやらせようというNHK側の作為だろ。

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/12/20081112_zenyasai2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/12/20081112_zenyasai7_3.jpg

>>593下
かわいいじゃん

行方のほうがかわいい

http://kifulog.shogi.or.jp/./photos/uncategorized/2008/11/13/20081113_kumakura1.jpg

森下に将棋鍛えてもらってるな
あっちの方も鍛えてもらってそうだ

2日制のメリットですな

森下さん練習将棋で負けたそうですねｗ
飴と鞭を使い分けてるのかな

次回の放送から講師とアシスタントが入れ替わってます

森下−熊倉戦は先手番の熊倉女流１級が森下システムを採用。
「おお、角を上がってくれましたか！」（森下九段）

森下−熊倉戦の第２局は、熊倉女流１級が勝ったようだ。
「いやいや、お強いですねー。びっくりしました」（森下九段）

律儀先生の優しさに全米が泣いた

竜王戦第三局　一日目
＞10時45分ごろ、控え室では森下九段と熊倉女流１級が練習将棋を指している。こちらの対局は本格的な矢倉戦。

練習対局の棋譜ある？

>>567
△・・雀しか出さない
◎・・鶉しか出さない　の方が焼き鳥屋っぽい

森下「いやいや、（さすが私のシステムは）お強いですねー。びっくりしました」

藤井システムと森下システムの共通点を三行で

ﾀﾝﾀﾝ shinoﾀﾝ kumashinoﾀﾝヽ(´ー`)ノ

>>607
・一世を風靡
・その後絶滅の危機を迎える（森下システムは復活したようだが）
・発案者は終盤のファンタジスタ

羽生システムまだ〜？？

http://ffnet.s7.x-beat.com/cgi-bin/src/anzu0149.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/n/e/t/netshogimania/DSC_0070s.jpg

>>596
大麻で捕まったAV女優の逮捕写真だろこれｗ

>>611
森下「羽生ファンとか(´･ω･`)」

>>611
> http://blog-imgs-19.fc2.com/n/e/t/netshogimania/DSC_0070s.jpg



三瓶に似てる

世間的にはぶちゃいくだけどオタ受けしそうな子だ

>>378

将棋の日セールの買い物のために、今日の4時45分頃に将棋連盟に行きました。
２階を見てみたら、解説会に座っている人が２０人ぐらいいました。
渡辺竜王の好きな競馬にたとえると、「大差」の状態なので、１階で買い物をして帰りました。
あとでネットでみたら、１６時４８分終局だったみたいですｗｗ

>　そこで、日本将棋連盟販売部ならびに当デジタルショップでは、11月14
>日（金）午前10時から11月17日（月）午後５時まで、将棋の日セールを開
>催いたします！

角換わり１ヶ月のみで横歩が２ヶ月か…
一手損流行ってるから角換わりだけで２ヶ月希望

一ヶ月で一手損まで入れるわけないだろ

横歩って言っても、８５飛車じゃなく、乱戦の45角とか念入りにやらないかな。

これを覚えると、熊倉成長するんじゃね？

男性プロの公式戦ではたぶんもう数十年指されてない。

２７年くらい前に谷川六段が連採して、一躍注目を集めたのだが。

うん、消えた戦法の謎って本に詳しく書かれてた。

よし45角を復活させて熊倉システムと名づけよう

放送日age

熊倉っていうくらいだから、穴隈しかやらないんじゃにの？

意外に前講座のスレより消費速度が早いな。

熊倉紫野って結構大柄だよね

後15分ｸﾏｰ

シノクマちゃんおはよう

はじまるよ！(・∀・)

たんたんいおたんかわいおたん♪

▲２四桂　△同銀　▲２二飛　△同金　▲同馬　△同玉　▲３一馬　△１二玉　▲２二金　△１三玉　▲３二金

▲２四桂　△同歩　▲１三飛　△同桂　▲２一馬　△同玉　▲３二馬　△１二玉　▲２三金

今日のは無駄に長いな

今日辺りからいよいよ面白くなってきたな

あれ、13からじゃないの？
ちらりとしか見てなかったからわからんけど。

今日シノの髪型へんだなｗ

１２月号　古くて新しい角換り
１　まず棒銀から覚えよう
２　腰掛け銀の基本「木村定跡」を知ろう
３　飛先保留で戦おう
４　一手損角換りを指そう　

角換り入門として、なかなか良かった

もう12月号売ってるの？

http://www.daiwashogi.net/　
今日だってね

>>636
早繰り銀は？
１と４あたりで触れるのかな？

>>６３７
１２月号　土曜には本屋に出ていた。

>>６３９
早繰り銀は１でなぜ指されなくなったかについて解説。
一手損との絡みでは、棒銀までで早繰り銀には触れられなかった。
ちなみに、中座講座は一手損ＶＳ棒銀

角換り、１ヶ月は短いな。
個人的シュミだと、角換り３ヶ月・横歩３ヶ月ぐらいでやって欲しかったが、
森下システムに触れない訳にはいかないだろうなｗ

そろそろ終盤力をつける講座が見たいなあ。藤井九段あたりでどうだろ？

あの駒損をものともせず、敵の種駒を払いながら細い攻めをつなぎ通す終盤術は、アマの参考にはならないと思う。

まあ個人的には「ガジガジ流終盤術」とか読んでみたいんだが、
出ない理由は、おそらく谷川全集が中断された理由と同じであろうな・・・

久しぶりに羽生の将棋講座がみたい。
王将戦以外はヒマになると思うので、なんとかならんもんかな？

今日、熊倉薄化粧してなかった？
いつもすっぴんに近いよね？

角換わりの講座楽しみだなぁ。

気のせいか今週の内容先週も見たような気がする


＞まあ個人的には「ガジガジ流終盤術」とか読んでみたいんだが、
出ない理由は、おそらく谷川全集が中断された理由と同じであろうな・・・

何があった

最強者ハブのバカ正直な講座が聞きたい

最強者は出し惜しみしないからねネタを

>>618
謝れ馬鹿
角換わり１ヶ月のみだカス

>>647
プロがみんな日曜の朝10時にＴＶの前で正座して見そう

羽生善治の「終盤術」　

毎回、羽生の実戦を使った講座。
視聴者がついてけないだろうな。

中盤をぜひ・・・

>>651
うわぁ・・・
めっちゃ見たい

>>647
え〜、本譜では久保八段にこう指されまして、
本人はまだまだだと感じていたようですが、
これは私から見ればはっきり悪手でしてね、
私はこうこうこういうふうに咎めまして、
Ｂ級１組との力の差というものを見せつけたわけですね、はい。

今日行ったら無かった
これだから田舎は…┐(´∀｀)┌

スレチですまんが、これのログってどこか読めるとこあるかな？

NHK教育を見て24799倍賢く57手(´・ω・｀) 1226802510
NHK教育を見て24800倍賢く握ってください 1226806078

>>656
文章の書き方が、私の好みだから特別にうｐしてあげるよ。
可愛い男の子なんだろうね。密着したい。

ちょっと待っててネ。

>>649１ヶ月だけなの？？

>>658
１０月・１１月は矢倉
１２月 角換わり
1月・２月は横歩
３月は相掛かり

初回に発表済

>>657
はい。どうぞ。

NHK教育を見て24799倍賢く57手(´・ω・｀)
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1226802510/

もう一つもいるのかな？かな？

>>659
この予定表だったら愛菓のほうが良かったかな＞アシスタント

>>659ありがとう

あ

今日の律儀先生は
森下システムのセールスマンにしか見えんｗ

>>656
おい。出て来いや。

>>660
ありがとう。将棋板って優しい人多いですね。お願いして良かったです。

森下システムって青野の役割が大きいな。

森下システムは雀刺しによって滅んだが
深浦が雀刺しによる反撃の更なる反撃を発見した結果
存続することになったのであるなら、深浦システムだよな・・・

>>668
新手が発見される度に名前を変えるのか・・・。それは大変そうだw

クマーの棋風知らないが、森下さんからじっくり矢倉・居飛車習えば
相当強くなると思う

>>654
むしろヒフミンを想像してしまった。

森下さんの後に雀刺しやる人がいなくなったと思ったら
森下システムに対して有効だったとか因果なもんだね

ＮＨＫ読んだけど通常の角替わりって後手受ける意味無くない？
丁度佐藤キオウのコラムでも名人戦の頃谷川と丸山の先手角替わりにボコボコだったとあるし

拒否するとウソ矢倉とかになって急戦でフルボッコじゃない？

＜決勝戦＞
森下卓　JT杯覇者 VS 深浦康市　王位

解説：郷田真隆九段　聞き手：本田小百合女流二段　読み上げ：熊倉紫野女流1級

森下先生に握手してもらったので
明日の講座終わるまでは手を洗わない(*^-^)b

森下さん日本シリーズ優勝オメ

あげ

ｼﾉ「私羽生ファンなのに(´･ω･`)」

佐藤対羽生戦すげえなあ。
佐藤の攻めをどうやって受ければいいんだよ？

今日の詰め将棋、
玉方の44金と62歩は何のためにいるんですか？

優勝賞金５００万円オメ

44の金は逃げ道を消すため
▲２二竜△２四玉▲２六飛△３五玉▲３六金のとき４４に行けない。
62歩は
７手目の限定のため
▲２二竜△同玉▲３一馬△同玉▲３二金△同玉のときに
６２や７２に飛車を打てなくしている。

来週はおやすみ？

これで矢倉は終わりだろ？内容薄すぎてとてもじゃないけど矢倉をマスターしたとは言えないね。

>>685
級位者向けの講座に何を期待しているのか

むしろ細かい所の説明が多くてよく分からんかった。
飛先不突きとか７七銀と６六歩どちらが先か拘っても低級レベルには
無駄な気がする。
先崎本みたいなのを期待してたんだが。

この講座、始まる前は超優良講座になると期待してたんだが
それほどでもないな。

まぁ、付いて行けてない俺も悪いけど。

ネットで見られる将棋講座とか無いの？

番組見るだけじゃあれだがテキスト買って並べるだけでも結構なもんだよ
NHKが言いたいことは要するに本買え

実質15分x8回（森下史を考えるともっと少ないｗ）時間で矢倉の基本がマスターできるわけがない
まずテキストを買うのは当然としてもかなり難しかった
後手の金の位置が43だとおｋだったり52だと駄目だったり
序盤から1手1手の意味が重いみたいでよく分からん
これは俺が振り党だからそう感じるんだろうか？

ガイド的には良かったと思う

もともと無理ではあるんだけど、歴史と定跡両方やったから
さらに時間が無くなった気はする。「これは青野九段と田中寅彦九段が云々」といった
話が多かった。律儀先生らしいけど。

ガイド的な矢倉の講座なのに急戦矢倉はスルーでいいの？
森下の棋風に合わないのはわかるが．．．．

急戦入れたら矢倉だけで半年終わっちゃう

まあ矢倉だけでよかったような気もするが

たったの半年で相居飛車がマスターできるわけがない

>>692
そりゃあ森下が講師だから。
振り飛車党にはえらく緻密に感じられるだろうね。

これに、振り飛車との対抗形までやったら一年で済まないきがす

渡辺さんの講座は良かった。律儀先生は律儀すぎて、謙遜と含羞が講座のテンポを重くしてる。

それもまた一局

あとで細かいとこ加えて書籍化するよね？
矢倉の本少ないから楽しみだ

>>701
余分なところは削除して書籍化されます。
テキストの全部書籍化しようと思ったら魔太郎のみたいに二冊にしないと入りきらない。

二冊で一冊は森下の歴史編

ちょっと前は、出題詰将棋まで入れて出版していた。（木村、鈴木、久保、屋敷あたり）
圧縮しすぎて読みにくいという声があったからなのか、詰め将棋はカットされるようになった。
自分としては、前のほうがお買い得感があったんだが・・・

これから角換わりとかもやるのに、
細かい変化まで入れちゃったら、辞書みたいになってしまう。

森下さんが以前出した「将棋基本戦法 居飛車編」の
改訂版みたいなものになれば、良書になるだろうね。

竜王戦スレで見つけたこれ面白いな
こんな矢倉戦ありなの？森下先生

30 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/26(水) 18:24:57 ID:XFMCyrFl
前スレの989さん、乙。
ttp://ime.nu/wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9949

確かにすごいね、これ。互いに敵陣に角を打ち込み合った
あと、島は囲いの中から王が出てきて、羽生は攻めの銀が
下がってきて互いに角をとりあって、また何事もなかった
かのように王も銀も元に戻る。
ほんと、冗談みたいな手順。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000042-jij-soci
ジョン健ヌッツォ容疑者を逮捕＝覚せい剤所持で警視庁

中井広恵ママのアシスタントの男性をしていた歌手は大丈夫かな？

新選組！のテーマを歌ってた人か？

角換わり棒銀

かくがわりきたあああああああ

(´･ω･`)没収されちまうのか

昨日７８金せずに２筋交換して２６飛と浮いてひどい目にあった。
８６歩同歩８７歩が受からないんだもん。
２４の５級でもこんなものさ（普段は振り飛車を使う）

(´･ω･`)歩垂らしたりしたら

(´･ω･`)ひふみんは捌けない残ってしまう棒銀
自分で言ってた

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７八金 △８四飛 ▲２四歩 △同　歩
▲２三歩

俺後手でこんな感じだったと思う。
１０手目に３２金とすれば問題なかったんだ。
アホだった。

(´･ω･`)苺ですか

>>713
ﾌﾌ(´-ω-`)

>>716
９手目に２４歩があるよね

今、ビデオ見直したけどオープニングも相矢倉から角換わりになってた

配置説明してる間に解けるレベルの
詰将棋を出題してるのは好感が持てる
いちよさんとか初心向けなのに20手台のもあったしｗ

今日

森下の詰め将棋は変に凝ってなく、初心者に手筋を覚えてもらうって主旨が一貫していて良い。

テレビの講座では▲2六銀に△1四歩で先手指せるって結論で終わったけど、
NHKのテキスト見たら△7三銀 ▲1五銀 △5四角からの変化で
先手全然ダメって結論なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
ひどい詐欺＞＜

本当に視聴者や読者の事を思ってやっているよな、森下先生は。
最近NHKテキストを買うようになったんだが、文章にも読者思いがにじみ出ているよ。
最近はもう、律儀というより、菩薩か何かに見えてきたよ。

「私と５歳くらいしか違わないんですが、貫禄が違うというか」
「はい」
「・・それは私には貫禄がないという・・」

(´･ω･`)正直な

(´･ω･`)４五同歩３五歩のやつか

熊倉ちゃん可愛すぎだろ。
頭もいいしそこらへんのアホアイドルより遥かに魅力的だな。

(´･ω･`)金２三銀馬か

テキストの表紙のﾀﾞｯｻｲ奴って誰？

木村定跡の局面は
ソフトはどう評価してるんだろ？

森下先生のネクタイすげえなｗ

森下先生が「渡辺明さん」って言ってるけど、
やっぱり竜王っていうとまずいと思って自重したのかなｗ

今日はほとんど定跡ならべるだけで終わった・・・

定跡でも説明を加えながら並べてくれるからわかりやすかった。

微妙に抜けてる変化もあるんだがな
１５分程度の枠しかないから、駆け足は仕方ないか。

22玉上がった局面から、
ソフトに解析させると同手順になるか興味あるな。

ソフトの定跡によっては木村定跡なしで升田定跡だけ入ってるのかお互いに一手ずつ玉もどして開戦したりするｗｗ

ちょっと疑問なんだけど、▲9六歩に△9四歩と受けてるけど、
無視して△4三金とか△7三桂ってのはだめなの？

７３桂を跳ねるってことは後手もあわよくば攻めあいを目指すてなわけだけど
角換わり腰掛銀で攻める気があるなら端は突き合ってないと桂跳ねの意味があんまりない。

４３金は攻めっ気なしで受けきるっていう姿勢なわけだけど
「受けきる＝場合によっては千日手辞さず」なわけだから端を省略してまで金上がりを急ぐ意味も特になさそう。

この講座、最初は期待してたんだが最近テーマがぼやけてきてもうどうでもよくなった。
あらためて居飛車党っていろいろ覚えんきゃいけないこと多くて面倒だなってことがわかった。

テーマは定跡や歴史から矢倉の全体像を把握することじゃないかな。

矢倉ってか居飛車

あ、そう。矢倉は漠然としすぎていたが、角換りになって、かなり焦点がしぽられてきたと思ったんだが・・・
当然ながら、人によって感じ方が違うみたいだな。

>>741
藤井乙

屋台を引くのに疲れました
厨房に戻ります

久々の相居飛車講座だから、細かい変化に言及するより、ざっと全体像を見てもらおうってことだろう

藤井「将来のこと考えて四、五段時代、居飛車のこと勉強したことあるんですよ
でも昔と違って、日替わりで定跡進歩するじゃないですか
　　せっかく覚えてもすぐ使えなくなっちゃったり、
　　それでねえ、居飛車の勉強するのやんなっちゃったんですよ」

(´･ω･`)熊倉、乙葉に似てる

似てねーよ
ざけんな

森下、のび太くんに似てる

(´･ω･`)乳はね

（　´∀｀）熊倉、能田曜子に似てる

くましのはフェラチオ上手そうだなあ。

やや(´･ω･`)似てる
詰め将棋場面見逃した・・・

今週のシノの服かわいいな

クマーがクマーにフェラしてクマーがクマーに仲だし

今日は、一手損角がわり

シノがAＵ嬢にみえた

(´･ω･`)早ぐり？　クリじゃないのか

(´･ω･`)森内との決勝戦のやつだな

可愛いんだか可愛くないのかはっきりしない顔だな。

あれ？(´･ω･`)駒余っちまうな　っかしいな

どうしてわざわざ駒の配置読み上げるんだろう
詰碁はそんなことしないのに
将棋指す人のほうが囲碁より知能が低いから？

熊倉さんの汗とオシッコで蒸れたクサいマンコをベロンベロン舐めたい。

>>764
囲碁は将棋みたいに座標で石の位置を特定しないから
囲碁の棋譜見れば分かると思うけど、●33コスミとかそいういう書き方しない

将棋は目の不自由な人に優しいんだろ。もしくは、囲碁は符合を読まれても頭の中で
盤面を再現できない人が多いからかも。

最近ｼﾉｸﾏが妙に可愛く思えるんだが・・・
おかしくなったのだろうか？

シノは少し前からかわいいよ

見慣れたからじゃないか？
10人並は、少なくともいくだろ。
若いからな。

ずっと見てる人教えてくださ。早繰り銀が指されないことの
森下九段の説明を教えてください。私は早繰り銀しかしないのです。

>>771
テキストより
「・・・早繰り銀に対する継ぎ歩や腰掛け銀に、先手はうまく対応策を発見できなかったため、
角換わり将棋でのこの２つの形は指されなくなって行きました」

銀の頭を抑えられちゃうんだよな

棒銀の解説の時に、
「これは手の損得を重視するプロの結論で、アマチュアの人は自分の得意戦法を磨いたほうがいい」
みたいな事も言ってたような気がする

1月号の「佐藤康光・小伝」はいいですね。

着物ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

(´･ω･`)罠とは２四とか２三か
正解は・・・二

しのたんはジャケ写詐欺だ
実際はイマイチなんだろうが、ハカマ姿がやけにカワイイ

(´･ω･`)笑顔がええんだよ、たぶん

若さもな♪

録画失敗したー
間違えて１ｃｈ録画してた・・・
今日なにやってた？

テキスト通りで本日は横歩取りの出だし。
基本の2三歩型の紹介でしたよ。
律儀流解説以外はテキストを見返して十分。
他はテキストの方が詳しいですよ。
先生の着物（JT杯優勝の時の服）と
熊さんの袴の映像は伝えれんけどさ。

おお、サンクス・・・
袴姿はたぶんこないだのお好みと一緒と予想する

はかまエロイよはかま

http://www.candcshogi.com/kumakura/

かさいゆきってなんであんなに使われてるんだ？

１月・２月は横歩取り。
放送と今後の放送予定
１月４日　横歩取り２三歩型
１月１１日　相横歩取り
１月１８日　４五角戦法（１）
１月２５日　４五角戦法（２）
２月
中座流８五飛戦法、８四飛戦法といった現代版横歩取り

>>786
東大生で将棋が強い。ルックスもまあまあ。
それに加えて、本人が出たがりだから。

スレ違い

この講座の本が出版されるなら２冊分冊？

たまに重要な言葉を巻物を使って見せてるけど、いつもじゃないんだよね。
全部巻物に統一してほしい。

この講座はなんか中途半端な気がしてる。
角ガワリだけは良かった。羽生頭脳と同じ変化だけじゃなく
一手損にも少し言及されてるから

ｸﾏｰ・・・
胸より腹が出てるように見えるんだが・・・。

例によって対局料を…ｗｗｗ

２４桂同歩１３金同玉３１角１２玉２２角成りか

(´･ω･`)初手桂か

>>795
24桂には13玉だよ

(´･ω･`)１三には
２二角だんよ
３三角成がある

あ(´･ω･`)正解手順の話か

>>793
俺もそれ書こうと思ってきたんだ。

>>797
ホントだごめんｗ

>>798
それが正解

卓ちゃん、今日のＮＨＫ講座で熊たんの成人式にちなんで
自分の２２年前の式の話を暴露。
好きな子が来ていて、話しかけられて逃げた
って、挙動不審だよな。
そしてここからが大事なのだが


　話しながら、超赤面していたぞ。もみじのように！


純情ないい中年のおっさんになったんだと思ったｗ

▲２４桂△１３玉▲２２角△２４玉▲３３角成△１３玉▲２４金△同角▲２２馬？

OK

一日一森下。

「純情なおっさん」なんて森下以外では成立しないよな

>>807
窪田

そろそろ次の講師が気になる。
新春お好みで勝ったから、次やったらとかで決まらないよね？
それなら、俺の春夏は無くなるのと一緒。

次は桃子だから安心しなさい

講師はそろそろ若手陣が来るかなあ。山崎、橋本、阿久津、松尾あたり。

山崎かあ・・・。正月番組も出てたし、NHK杯も優勝してるからあるかもね。

山崎と矢内の大盤解説をマスターしよう

橋本崇載のカメラ目線をマスターしよう

次回講師に山崎はない

>山崎と矢内
では、見てるこっちがドキドキして勉強にならない

深浦と火災では、イラついてもっとダメ

講師と聞き手だけじゃないパターンも見たいな
深浦と山崎とか結構面白そうだけど

深浦・野月の「アッー！と言わせよう」

まさかの夏川純起用と予想

ゴリラとピーチらしい。

>>820
ソースは

タナトラに居飛穴講座やってほしいなぁ。
それだけじゃ半年もたないか。

俺は正直、つるのが出てくるのではないかと

>>823
とすると、今までの傾向的に講師は女流のトップクラス。女王かな。

>ゴリラとピーチらしい
ということは、マリオ（武者野）が出てくるんじゃないの？
楽しみだ！！！！

先崎と矢内を希望する

>>825
クリボーも忘れずに

２月のテーマ　横歩取りの革命

第１週　華麗な内藤流空中戦法を覚えよう
第２週　独創的な中原囲いで戦おう
第３週　画期的な中座流８五飛を学ぼう
第４週　最新型の山崎流を知ろう

クリボーってだれ？

２月も低級のおれにとってはとても濃い内容。放送が楽しみ。
それにしても上田、勉強していなかった期間が５年て長すぎだろw

ちなみに、老師観戦記で、中原１６世の近況。
意識はしっかりしていて、対局復帰を熱望。
左半身が不自由だがリハビリに励み、快方に向かっているとのこと。

しまった。久保スレでないと通用しないローカルネタだったか

久り保ー？

ミドリクリボー

(´･ω･`)オパイ小せい

(´･ω･`)２四飛２三歩８七歩同飛成

花村先生カコイイ

花村先生渋すぎ

開始６分で講義始めた森下センセｗ

先手：徳川家治
後手：九代大橋宗桂
開始日時：1782/10/06
棋戦：その他の棋戦
戦型：横歩取り
*棋戦詳細：俊樹玉手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △４五角 ▲７七角 △８八飛成 ▲同　角 △３四角 ▲１一角成 △２八歩
▲同　銀 △３三桂 ▲３六香 △３五歩 ▲同　香 △２五飛 ▲３四香 △２八飛成
▲９六角 △８五銀 ▲３三馬 △同　金 ▲同香成 △９六銀 ▲３八金打 △２九龍
▲９六歩 △８六桂 ▲６八金 △７九角 ▲３九金引 △６八角成 ▲同　玉 △７九角
▲５八玉 △６九銀 ▲４八玉 △５八金 ▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △３九龍
▲４二銀 △同　銀 ▲同成香 △６二玉 ▲５二金 △７二玉 ▲８三銀 △同　玉
▲８四歩 △同　玉 ▲７五銀 △８五玉 ▲８三飛 △７六玉 ▲８六飛成 △６五玉
▲８七角
まで73手で先手の勝ち

この子胸より腹が出てるよ？

>>840
間違った。ｽﾏｿ

熊倉ハキハキしてていい感じ
NHK杯の聞き手やればいいのに

(´･ω･`)３二清算の桂か

最後は４３桂ならずか？

>>840
２００年以上まえにしてはレベル高すぎだろｗ
昔だからってバカにできんなｗｗ

＞NHK杯の聞き手やればいいのに
誰に代わっても今よりは、はきはきしてると(ry

ふぅ〜ん。

先月のテキストを復習してたのですが
12月の角換わりのテキストP.29の最後の段で
△３三銀以下は前回紹介した順と同様に仕掛け
19ページの18図の▲２九飛に代えて▲２六と.・・・
とありますが前回紹介した順ってどのことでしょう？
前ページ（P27)の攻め方だと▲２五歩だから
△２六角で成立しない？のかと文面で思えるし
12/14放送分見返しても同じ局面ってどれ・・・と考えてしまいました。
分かる人教授下さい。よろしくお願いします。

>>849
21頁テーマ図から△７三桂▲２五歩に対して
飛先を受けずに△６五歩の先攻は、29頁22図〜23図以下先手よし
　↓
△３三銀と飛先を受ければ、結局12頁テーマ図にもどる

>>847
よし(´･ω･`)じゃあ甲斐ﾀｿにしる

55

>>840

今の定跡からは△４五角の前に△２八歩とか、それをとがめて▲２四飛
（▲２八飛とされるので△２三歩と打てないため△６七角成しかない。
が、これは▲２一飛成で後手負け。と言っても定跡知らないと難しいが）
とか指摘できるけど、手としては▲７七角とか△３三桂に対する▲３六香とかがすでに指されてるんだなぁ〜

▲同金△８八飛成が抜けた…
脳内補完して

俺も熊倉に聞き手やってほしいぞ。

森下さんは相矢倉で竜王に負けるし、お好み対局でも相矢倉で負けるし、

なんかなー

森下は矢倉が苦手なんだよ。
棋風に合わないのだろうな。
実力の半分しか出せないからな。

羽生も矢倉が苦手らしい。
渡辺相手に5連敗くらいしてたはず。

NHK杯は渡辺にほとんど勝ちのような感じだったよ。秒読みで崩れたが。

>>850
ありがとうございました。理解できました。
角換わり講座やっと一通り読解して大分理解したので
角換わりの実戦投入と横歩取りの勉強に移行します。

クマー横乳全然無いじゃん

だがそれがいい

>>861
別にしのがおまいさんの好みに合う必要は無い。
しのはしののままで良い。

次の講師とアシが気になる
アシはそろそろLPSAかな？

もう少し喋ってほしいとは思う＜クマー
聞き手やってるうちに喋りも覚えてくれれば嬉しい。

ふんふんふーん♪

森下「実戦で2三金という手をできましたら将棋はやめられなくなりますね」
熊倉「へへへ」
　　　↑この笑い方がカワイイ！

将棋講座１月号の22ページの３図から△８九竜から▲４八玉で大丈夫とありますが、次に△５五桂が厳しいと思うのですが、先手はどう指せばいいんでしょうか？

ちなみに私は▲３三角△同金▲３一竜△４八玉に▲５六銀と受けてしまいました。

私ヘボなんでどなたか教えていただけると嬉しいです。携帯で書きこんでるんで、見づらいと思いますがすいません。

>>868
▲４八玉は確かに△５五桂が嫌みなので▲６九歩の方が良いような気がします(森下先生には申し訳ないのですが)
▲６九歩は以下のような感じで、ちょっと携帯からは見難いかもしれません
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △４五角
▲２四飛 △６七角成 ▲同　金 △８八飛成 ▲２一飛成 △８九龍(第３図)
▲６九歩 △５五桂 ▲６八金 △６七銀 ▲５八金寄 △７八龍
▲６八桂 △５八銀成 ▲同　金 △６七桂成 ▲４五角

(´･ω･`)今日はオパイちょとあるな

熊倉さんてモーニング娘の紺野さんに似てると思いだした

うさんくさい手ワロタ

熊倉ってのも覇気のない女だな

おもすれー

24銀

(´･ω･`)２四金か？

いや(´･ω･`)銀か

>871
そうだ。確かに似てるな。

後手：
後手の持駒：飛二　角二　金二　銀　桂三　香三　歩十三　
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲!と｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜▽玉｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽銀｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜▽桂｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：金二　銀二　
先手：

初手は２四銀

24銀 同歩　23金　同玉　34銀

24銀 同玉　34金　13玉　24銀

いつも解説わかりやすいね

趣味でやってるヘボ将棋だから
振り飛車だけで十分と思っていたが

居飛車も勉強しようかなと
思い始めたよ

まずはＮＨＫ講座本が出るのを待とう

それよりビデオも欲しいですね。録画失敗つづいてしまったし。
本気で見るのは森下先生の講座からなんだけど将棋塾なら
大人気講師になると思う。なんかどんどん力がつく感じがいいですね。

俺、今のところずっと成功している
書籍とDVDをセットで売ってくれたらうれしいが、たぶんそうはならない

>>883
DVDいいね
CD-ROMなんかも上手に使えば面白そう

居飛車を指しこなすには広範な知識が必要になるんだってのがわかるな。
さらに対振り飛車も考えないとならないし。

角換わり矢倉、対抗形急戦だけでなんとかなるべ

>>873

でも、９歳頃だったかのチャイナドレス着てにっこり笑っている写真は
絶品だった。すげーかわいかった。

>>887
気持ちはわかるが、9歳の女の子に「絶品」っていう表現はやめて下さい(´Д`)

　こ　の　ロ　リ　コ　ン　が　？

(´･ω･`)今日はオパイあるぞ

美乳だな

(´･ω･`)いきなり角ってか

今日は横乳の出っ張り具合がかなり良かったぞ
しかしこんなに急激に育つとは,誰かに揉まれているのか？

(´･ω･`)なんか入れてんだよきっと
小さくなったり大きくなったりしてっから

みんな聞いてくれ。すごい詰将棋問題だぞコレ（ソースあり）。持ち駒は「銀」1枚。
ヒトの盲点を付く最高傑作！　はっきり言うけど盤面の表示は絶対間違ってはいない。
アマ初段程度の棋力でも、30秒でわかる人と3時間考えてもわからない人に分かれる。
スレ違いは百も承知さ。ま、講座の最後に毎回詰将棋があるからその点でお許し願おう。


　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲馬｜▽香｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲馬｜▽歩｜▽玉｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

攻め方の持駒：銀　

のぺのげの？
すぐわかってもうた

持ち駒歩でも香車でもかまわんな
というか、大駒の利き筋に誘導してトドメってのは詰め将棋に良く出てくる手筋だぞ

>>897
銀ならではの味わいがあるじゃん？

俺はすごく弱い尼初段だが、見た瞬間だった

(´･ω･`)５分くらいだた
最初２四とか読んでもた

2分で12級

詰将棋スレで紹介されたいたサイトで見たばかりだ
http://www.interq.or.jp/dragon/onigiri/sinan/sinan9.htm

895書いたの自分です。そう、>>902のサイト（優良サイト）がソースでした。
ここは元奨励会員が管理人のページだけあって、内容的にかなりお勧めです。
詰将棋はその中のほんの一部なので「トップへ」をクリックして全体を見てみよう。

３手詰めだね

▲１四銀△同玉▲２四馬まで

>>902
これの図１、昔苦労したわー。
有名なやつだったのね。

なんでわざわざ銀なんだと思ったら、金だと余詰めがあるのか

こんな簡単な三手詰に真剣にレスする俺たちは親切だな

素人の俺がいることも忘れるなー
傲慢な奴嫌い。
やさしい高段者が好き。

昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃ
んにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」


もう、この世界からにげてー

mtって誰だよ

そろそろ次の講師の情報が流れてくる頃ですね。
まあ個人的には講師よりもアシスタントの方が気になるんですけどw
オバちゃんとブサイクは勘弁。今のアイドル路線のままでお願いします。

そろそろ森内に講座やってほしい
どうせタイトルなしで暇なんだし

徹底的に守備に特化しか講座が見たい
アシは守備がいまいちな里見で

淫乱熊倉

>>912
その2人だと辛気臭い講座になりそう
森内はいいと思うけど、相手はもう少し明るい目の手馴れた人で

ずっと森下さんで
いいんだけどなあ

>>912
森内は2002年度後期にやったばかりだからないと思うぞ

いままで守備がメインの講座ってないよね？
地味だけどちゃんとした人にやってほしいわー

>>917
となるとキムか。彼なら若手アイドル系相手でも上手くこなすだろう。

ただキムも2002にやってるからなあ。

>>910
観戦記者の松本

佐藤天彦のラブストーリーは突然に
〜目指せ！恋の作戦勝〜

895の詰め将棋書いてくれた人ありがとう
正解発表と解説もありがとう
10分考えて降参したけど勉強になりました

895だけど、この問題にはホント感心したよ。
全く初めて見た人に、もし何手詰かも教えずにパッと見て正解できたら絶対に才能あるよ。
（895では、30秒でわかる場合がある旨書いてしまったので、それがヒントとなってしまったが・・・）
みんな実践では間違いなく「２二馬寄る」と香車を取るだろう。

そこまで絶賛する意味がわからん

＞923
同感

角を使った詰め将棋では
よくある筋だと思うけど・・・

対象棋力を加味するべき。

>>924
3〜5手詰めの本を3冊ぐらい解くと、身についている手筋だよな。
絶賛しているのは、それもやっていない人という気がする。

羽生が絶賛した詰め将棋だけどな！

>>895の詰将棋を絶賛するのはやばくね…？
5手詰ハンドとか最初から最後まで感動の嵐なんじゃねえの

３手詰めハンドブックの最後の１０問あたりに
似たよう筋なのがあって
当時結構苦労して解いたからよく覚えてる

ガキが詰め将棋得意なんだが見た瞬間だったな。
そんなガキでも実戦の将棋盤では全然詰めを読めないで
やられてる･･･（笑
加藤一二三の言うことも分からんでもない。
いつか実戦で詰め将棋の上手さがリンクした手を指して
欲しいんだがなあ。
やっぱり詰め将棋を指しまくるしかないんかね。

のび太おはよう。
今日もいろいろ教えてくれ。

俺５級だけど解くのに１０秒かかってないや。

(´･ω･`)なんだよー
今日の服はー　オパイ見えん

２１３２２３同玉２２までか

(´･ω･`)金→角か

非常にいい講座だ
これで居飛車も増えるな

それが勉強の成果を試そうとしたらみんな振ってくる(´･ω･`)
結局居飛穴がうまくなるだけ(´･ω･`)
居飛車党の気持ちがよくわかった・・・

でも２手目８四歩にゴキゲンもやめられない(´･ω･`)

俺は振り飛車党だから居飛車の考え方を知るために見てるけど
指すのは大変そうだな

週に20分（しかも雑談や詰め将棋もあるから実質15分程度か）でマスターできるはずはないが、
相居飛車を指してみようかという気にさせるという意味では、すごく良い講座になったと思う。

逃げて。。。

例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

ttp://mtmt-blog.com/　2月5日更新分より

特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

前立腺癌じゃ愛人作っても意味ねえじゃん

※とｍｔの話は、専用隔離スレでも立てて、そこで心おきなくやってくれ。
そこら中に貼らんでもエエってｗ

4〜9月の将棋講座は橋本崇載七段　受けのテクニックを教えます。
終盤の受けや中盤の受けはもとより、戦法別の受けの手筋を橋本流格言をまじえて解説します。
アシスタントは不明。

（竜王を除いて）現20歳代最初の講師はハッシーか
じゃあ相手役は桃子かな

はっしーか、まじかよｗｗ

ｱｯｰ!!な受けのテクニックじゃないのか残念

講座本が出版されるのが
楽しみだな

ＮＨＫ本は
コストパフォーマンス最強

ハッシーなら女流でなくてアシにタレントを要求すると予想

橋本で決まりなのか

まあ、いいんじゃねえの

これで受けを間違えたら「井道さんをあきらめます」

>>948
手違いで　なぜか矢崎滋が！

>>950
アシ、井道なの？

これは微妙なツーショットw

>>943
情報ソースは講座テキストの定期購読ですか？
発売日は16日ですよね

>>950
同郷だから。今年も仲良く棋王戦の解説会をやるし。

2局 2月28日（土） ＜北國新聞会館＞
石川県金沢市南町2-1
076-263-2111
立会：大内延介九段
記録係：真田哲章初段
解説：橋本崇載七段
聞き手：井道千尋女流初段

アシは一之瀬まゆがメイド姿で

ことしの女流フェスタはまゆたんじゃなかったから残念だったな

顔が太い・・・何となくそう思った

これほどアマチュアに需要のない戦型講座も無いな

森下はＢ2に落ちそうなの？おにいちゃん

大詰めです

詰将棋ほとんど変化の余地無しじゃねーか。
難易度が一定しないな。

NHK杯って深夜に再放送して欲しい。
あるいは、NHK 将棋講座のテキストの付録で、NHK杯DVDとして付けるとかして欲しい。

時間が押してくると、感想戦がカットされるのが残念。

笑っていいとも!増刊号みたいに、感想戦を放送して欲しい。平日の深夜でも、いいので。

また、NHK杯って深夜に再放送して欲しい。
あるいは、NHK 将棋講座のテキストの付録で、NHK杯DVDとして付けるとかして欲しいな
(時間がない場合、仕掛けの部分だけでもかまわないので。　あと、感想戦のサビの部分も希望します)

そうすれば、テキストがよく売れると思うけど。

>>963
感想戦は好きだけど、スレチだ

　時間が押してくると、感想戦がカットされるのが残念。
笑っていいとも!増刊号みたいに、感想戦を放送して欲しい。平日の深夜でも、いいので。

　昔のテレビ東京の早指し戦みたいに、手数が延びた場合には、
中間の面白くない部分は、指し手だけを言って、どんどん局面を進める工夫もアリだと思う。
　そうして、感想戦の時間を１０分以上は、とって欲しいと思う。

　また、NHK杯って深夜に再放送して欲しい。
あるいは、NHK 将棋講座のテキストの付録で、NHK杯DVDとして付けるとかして欲しいな
(時間がない場合、仕掛けの部分だけでもかまわないので。　あと、感想戦のサビの部分も希望します)

　そうすれば、テキストがよく売れると思うけどな。

NHKは黒字だから経営努力する気ねーな

NHK出版は赤字でっせ>>966

今月のテーマ　激しい相掛かりの戦い

第１週　シンプルな原始棒銀を覚えよう
第２週　腰掛け銀で攻めのテクニックを学ぼう
第３週　優秀なひねり飛車戦法を指そう
第４週　塚田スペシャルとその対策を知ろう


テキスト次号より　新連載
深浦康市・小伝
久保利明のエッセイ＆講座
鈴木環那の将棋日記

いちいち初手からやるのがウザい
基本的には良講座だが、そこだけが納得いかん
時間稼ぎじゃねーか

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★　怒りの告発　第２弾　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」桐谷広人七段　『週刊現代』2006年5月27日号　（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

★　［激震スクープ］　　「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
　"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　　『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

★　特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」　1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

　　　おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
　今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

★　米長週刊誌記事リンク集 　http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

あちこちに貼るな
うぜえよカス

>>969
対象としている人の棋力を考えろ

>>969
全く相居飛車を指したことのない入門者に
いきなりテーマ図までの手順を自分で考えろ・・・と？

テレビの将棋講座の方だけど詰め将棋はいらないと思う。
詰め将棋はいらないからその分講座を長い時間放送して欲しい。

詰将棋だけを見ている人もいるよ

森下先生ぐらいの詰め将棋はやってもいいけど、
やたら長手数の難解なやつはいらんね

>>943　の情報をテキストで確認しました
アシスタントは書かれていません

（ごく個人的には最近出張っているアマチュア女性は回避して欲しい）

977が余計なこと書かなければ鈴木真里アシスタントだったのに･･･

アマはいらん

若手が講師なんだから、ベテランか棋士が話しやすい人にするんじゃないの
だからアマは無いのでは

前から書いてるように桃子だよ

桃子か。
ジャーナル見る限り少し期待ハズレだな。見た目も良いしそつなくやるだろうけど、
なんかつまらないと言うか。
期待が大きすぎたのかも知れないけど。

ハッシーと桃子なら問題なさそうだな

講師がアシスタントは誰がいいとか
ＮＨＫとまず話合いをするのかな？

>>984
魔太郎→台風
モテ→和
杉本→室田

このあたりは講師の指名でしょ。森下はNHKに任せたような気がするけど。
だから振り飛車党のシノクマが居飛車講座アシなんてことになったのかも。

ハッシー「アシスタントは入りません。僕が目立たなくなるから」

それじゃあ、皆がもう忘れてるかも知れないぐらい地味な貞升でも使ってやれ

>>985
ひふみんはｗ？
アッー！なのｗ？

>>986
そういえば一二三と同門だなｗ。

ひふみんのときの吉川精一はアシいらねって言ったからなの？
俺も笠井は勘弁してほしいわ

>>985
森内→碓井

も講師の指名。
キャラで決めたそうです。

「ハッシー＆ピーチのウケちゃう青春♪」

ちょっとみてみたい。

碓井時代とかなつかしすぎ

つーか最近の将棋厨は千葉ちゃんが碓井だったことなんか知らないだろｗ

昔の将棋厨は知ってるな

ハッシーが常にカメラ目線でしゃべり続けて欲しい
下手な相槌うつだけの助手とかいらない

埋め

産め

サライという雑誌に出ていた

ところで、次スレは？

１０００００００００００００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。