第21期竜王戦 Part57

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
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竜王戦　中継サイト
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中継ブログ
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渡辺明ブログ
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第55期王位戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中)　−　羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)

七番勝負日程
第1局　10月18日・19日　フランス・パリ　ル・メリディアン・エトワール
第2局　10月30日・31日　北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局　11月13日・14日　岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局　11月26日・27日　熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局　12月04日・05日　和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局　12月10日・11日　新潟県南魚沼市「龍言」
第7局　12月17日・18日　山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

ホテルのサイトは以下の通りです。
洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス　http://www.toyamanseikaku.jp/　
平泉ホテル武蔵坊　http://www.musasibou.co.jp/
菊池観光ホテル　http://www.kkhotel.com/
むさし　http://www.yado-musashi.co.jp/
龍言　http://www.ryugon.co.jp/
滝の湯　http://www.takinoyu.com/

前スレ
第21期竜王戦 Part56
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221459967/

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羽生が勝てば、永世7冠達成により、将棋界には目標がなくなり終了。
羽生が負ければ、失望により将棋界消滅。

てす

ミーオの素股

サブタイトル阻止用スレｗ

>>3
名誉ＮＨＫと升田幸三賞が残ってるだろうがｗ

>>7
羽生の名誉NHK杯（未だ資格者なし）まであと4回優勝が必要。

hosyu

開始日時：2008/09/12 10:01
終了日時：2008/09/12 23:18
棋戦：第21期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第3局
戦型：角換わり
持ち時間：各5時間
消費時間：180▲299△292
場所：東京・将棋会館
先手：木村一基八段
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △８八角成 ▲同　銀 △２二飛 ▲７七角 △３三角
▲２五歩 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲３六歩 △４四歩 ▲８六歩 △４三銀 ▲８七銀 △７二銀 ▲８八玉 △８四歩 ▲４六歩 △８三銀
▲４七銀 △７二金 ▲６八金寄 △５二金 ▲９八香 △４二角 ▲９九玉 △６四角 ▲７八金上 △３三桂
▲８八金 △２一飛 ▲１八香 △９二香 ▲７八金右 △９一玉 ▲５六歩 △６二金左 ▲５八飛 △５一飛
▲３八飛 △８二金 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲３八飛 △７二金左 ▲２八飛 △２一飛
▲５八飛 △５一飛 ▲２八飛 △２一飛 ▲６六歩 △７四歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１六歩 △１四歩
▲２六飛 △６四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲５八銀 △７五歩 ▲６七銀 △７四銀 ▲７五歩 △同　角
▲６六歩 △５三角 ▲２七飛 △８三金左 ▲６八角 △７三桂 ▲７六銀右 △７五歩 ▲６七銀 △６四角
▲１七香 △３五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同銀右 △７五歩 ▲６七銀 △７二金 ▲７六歩 △同　歩
▲同銀右 △７五歩 ▲６七銀 △８二金寄 ▲３二歩 △３四銀 ▲７七角 △４三銀 ▲６五歩 △４六角
▲３一歩成 △同　飛 ▲２四歩 △６五桂 ▲６六角 △４五桂 ▲４七歩 △６四角 ▲２三歩成 △５七桂左成
▲６八歩 △６七成桂 ▲同　歩 △７六歩 ▲３三と △７七銀 ▲２二飛成 △８八銀不成▲同　金 △７七金
▲９七銀 △８七金 ▲同　金 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　金 △７六歩 ▲同　金 △６五銀打
▲７七金 △７六歩 ▲７八金 △６六銀 ▲同　歩 △６七歩 ▲８八銀打 △６九角 ▲６七金 △７八角成
▲６八金打 △８七桂 ▲同　銀 △同　馬 ▲７九桂 △７七歩成 ▲同金寄 △同　馬 ▲同　金 △６八銀
▲８八玉 △７六歩 ▲同　金 △７五銀 ▲４六角 △同　角 ▲３一龍 △８一角 ▲７五金 △７七金
▲９九玉 △７九銀成 ▲８七銀 △６四角 ▲同　金 △７五桂 ▲７六銀 △同　金 ▲７一飛 △８七桂不成
まで180手で後手の勝ち

開始日時：2008/08/29 10:00
終了日時：2008/08/29 23:41
棋戦：第21期竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局
持ち時間：５時間
場所：東京・将棋会館
消費時間：148▲298△299
先手：羽生善治名人
後手：木村一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △８五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △６四角
▲６五歩 △７三角 ▲２五桂 △３三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △２五桂
▲３四歩 △３三歩 ▲同歩成 △同銀上 ▲１四歩 △同　香 ▲２五歩 △同　銀
▲５五歩 △同　歩 ▲５八飛 △８六歩 ▲同　銀 △３五歩 ▲２八飛 △２四銀
▲５四歩 △同　金 ▲３五銀 △５六歩 ▲３八飛 △３六歩 ▲１七桂 △１六銀
▲２四銀 △同　歩 ▲３三歩 △４三金 ▲３六飛 △３五歩 ▲５六飛 △４五銀
▲２六飛 △３三玉 ▲６四歩 △同　角 ▲３五角 △３二桂 ▲３四歩 △同　玉
▲６八角 △３五歩 ▲６六飛 △５七歩 ▲６四飛 △同　歩 ▲１二角 △３三玉
▲５五歩 △５三金引 ▲４六歩 △３四銀 ▲２一角成 △２三銀 ▲３一馬 △４二金
▲２二銀 △４三玉 ▲１三銀成 △３四銀 ▲１四成銀 △５八歩成 ▲７七角 △４八飛
▲５四歩 △同　金 ▲５六香 △５七と ▲５四香 △同　玉 ▲５七金 △７八飛成
▲８八金 △６九龍 ▲３三歩 △８三香 ▲３二歩成 △同　金 ▲６六桂 △６三玉
▲４一馬 △７三玉 ▲７四馬 △７二玉 ▲４七馬 △７九龍 ▲７四桂 △９二飛
▲６二桂成 △７三玉 ▲６三歩 △７四歩 ▲５六馬 △８五歩 ▲同　銀 △同　香

▲３四馬 △８二飛 ▲７八馬 △２九龍 ▲６一銀 △８三銀 ▲４四角 △４三金
▲７二成桂 △同　飛 ▲同銀成 △同　銀 ▲６二角成 △８二玉 ▲４一飛 △６一銀打
▲同飛成 △同　銀 ▲同　馬 △８四飛 ▲７二銀 △９三玉 ▲８三銀打 △８二歩
▲７一馬 △８三飛 ▲同銀成 △同　玉 ▲６二飛 △９二金 ▲８一馬 △８四銀
▲９六桂 △９五銀 ▲７二飛成 △９三玉 ▲９二馬 △同　香 ▲８一金
まで191手で先手の勝ち

投了図以下、参考（ダイソー100円将棋）
+32590 [10] △９一銀 ▲同　金△８三角▲７三龍△８九龍▲同　金△６五桂▲８四銀△同　銀▲同　龍

開始日時：2008/09/03/10:00
終了日時：2008/09/03/22:59
棋戦：第21期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第2局
戦型：一手損角換わり
持ち時間：各５時間
消費時間：119▲298△299
場所：東京将棋会館
先手：木村一基八段
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五角 ▲３七歩 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３三桂 ▲７七角 △６五歩 ▲５五角 △同　銀 ▲７七銀 △１四歩
▲３六歩 △４五桂 ▲３四銀 △８六歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲同　歩 △５七桂成 ▲同　玉 △５六銀打
▲５八玉 △６八歩 ▲２三銀成 △６九角 ▲６八玉 △４七角成 ▲２四角 △６二玉 ▲３二成銀 △２三歩
▲４八歩 △３六馬 ▲４二角成 △４六馬 ▲６九玉 △２八馬 ▲５四歩 △同　歩 ▲７五桂 △７四歩
▲８三金 △７五歩 ▲８二金 △５七桂 ▲７九玉 △８七歩 ▲６八金 △４九桂成 ▲４一飛 △５九飛
▲７八玉 △５一金打 ▲１一飛成 △４二金 ▲同成銀 △６七銀不成▲８七玉 △８九飛成 ▲８八金 △６八銀不成
▲６一龍 △５三玉 ▲５二龍 △４四玉 ▲４三龍 △３五玉 ▲３六歩 △２六玉 ▲２七歩 △同　馬
▲８九金 △７七銀成 ▲同　玉 △７六歩 ▲同　玉 △７五歩 ▲同　玉 △６四金 ▲７六玉 △５八角
▲７七玉 △７六歩 ▲８八玉 △７七歩成 ▲同　玉 △７六銀 ▲８八玉 △６七角成 ▲３五銀
まで119手で先手の勝ち

投了図以下、参考（ダイソー100円将棋）
+32585 [14] △３六玉▲４六金△２五玉▲２六歩△同　馬▲同　銀△同　玉▲２八香△２七桂▲１六飛△２五玉▲２七香△２六銀▲同　香

永世七冠より二度目の七冠同時制覇のほうが遥かにインパクトが強いわな。

>>1
いいかげんテンプレ直そうよ

何を直したいんだか

　 　∧_∧＼ヾ＼ ﾁｬﾎﾟ
　 (´・ω・`)つ＝ ＼
　 （　　つ囗　|l＼ヾ ＼.　　∧　∧　そうめんぽっぽ♪
　　と＿）_) 　　　|l＼ ＝と(‘ω‘ *)
　　　　　 　 　 　 　 |l＼ヾ ＼囗ｏ )
　　　　　　　　　　　 　 |l＼ヾ ＼_(＞＜；)おいしいですっ　　　　　　新スレです
　　　　　　　　　　　　　 　 l＼ヾ ＼囗ｏ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼ヾ ＼ 丿∧,,∧ 素麺たべるよ　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼ ＝と(・ω・´)
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l＼ヾ ＼囗ｏ)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l＼ヾ ＼丿 ｌヽ⌒ヽﾌ　ﾌﾞﾋ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l＼＝⊂（・ω・　),..,,,,_　　　　　／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l＼ヾ ＼ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＼ヾ ＼l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼ヾ ＼.---‐'''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∩∩　　 　l＼ヾ ＼ 　.／⌒ヽ　ここまでは流れてくるNE
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | | | |　　　　　l＼＝と（^ω^　）
　　 　　　 　 ながれるのここまで ＜ 　( ﾟωﾟ)　　　 　 　.l＼ヾ ＼　_丿(⌒─⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｡ノДヽ｡ 　　 　 　 　 .l＼ヾ ＼.　((；ω；｀)) 流れてこない・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　bb　　　　　　　　　 　 l＼ヾ ＼ｏ囗ｏ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |巛巛|. し─Ｊ

しかしスレ消費するの早いな。
王座戦スレも見てやってください。ｗ

>>1
まだ前スレ全然埋まってないのに

>>19
サブスレタイ防止の意味で、もうたてました

保守

.

（　｀.∀´）y-~~

羽生善治、超攻撃的な将棋で竜王戦挑戦決定
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=24590

>>24
なんじゃこりゃ…と思ったら誰でも記者になれんのかそこ
ツッコミどころ満載だがとりあえず名前は間違えるなよせめて

>>24
ひでえサイトだｗｗｗｗ

場繋ぎ用データ

歴代竜王-名人のタイトル戦挑戦手合い

第0７期　竜王戦（1994）
竜　王：佐藤康光　　　　：２勝
挑戦者：羽生善治（名人）：４勝

第４６期　王将戦（1997）
王　将：羽生善治（名人）：４勝
挑戦者：谷川浩司（竜王）：０勝

第５５期　名人戦（1997）
名　人：羽生善治　　　　：２勝
挑戦者：谷川浩司（竜王）：４勝

第６１期　名人戦（2003）
名　人：森内俊之　　　　：０勝
挑戦者：羽生善治（竜王）：４勝

第５３期　王将戦（2004）
王　将：羽生善治（名人）：２勝
挑戦者：森内俊之（竜王）：４勝

第６２期　名人戦（2004）
名　人：羽生善治　　　　：２勝
挑戦者：森内俊之（竜王）：４勝

つづき

手合い単位
トータル６手合い
竜王　４勝（奪取４・防衛０・敗退１・失冠１）
名人　２勝（奪取１・防衛１・敗退０・失冠４）

対局数単位
３０局
竜王１８勝名人１２勝

羽生：６手合い　３勝３敗　３０局　１８勝１２敗
谷川：２手合い　１勝１敗　１０局　　４勝　６敗
森内：３手合い　２勝１敗　１６局　　８勝　８敗
佐藤：１手合い　０勝１敗　　６局　　２勝　４敗

さらにつづき

参考：
第２４期　棋王戦　挑戦者決定変則二番勝負(1999)
勝者組：藤井　猛（竜王）：０勝
敗者組：佐藤康光（名人）：２勝

・全日本プロトーナメント決勝五番勝負および朝日オープントーナメント
決勝五番勝負（挑戦手合い）における竜王vs名人の番勝負は実績なし

・竜王戦挑戦者決定三番勝負には竜王は参加できないことから実績なし

・新人王戦決勝三番勝負には名人は参加できないことから実績なし

データ間違いや不足などがあれば補完お願いします。　

浮上

ほしゅ

>>1乙
これはツインテールがなんたらかんたら

■2008年羽生善治関連記事
羽生善治はロナウドを超えたのか？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=25141
羽生善治、超攻撃的な将棋で竜王戦挑戦決定
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=24590

あきらかに深浦は「空気」を読んだのだろう
ありえない逃げ方だもん
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64904

>>1
Z

999 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:37:39 ID:vxJBloxv
999なら、羽生竜王

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:37:39 ID:lPPo7ebZ
1000なら、渡辺竜王

前スレの最後、不吉すぎ

999 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:37:39 ID:vxJBloxv
999なら、渡辺竜王

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:37:39 ID:lPPo7ebZ
1000なら、羽生竜王

木村−郷田
アク禁巻き添えでこんな時間に。
囲碁界の話だが参考まで。しかし社説にするような話か？他に大事なことがあるだろ東京新聞。
わけわからん週刊文春。

>>39
ありがとうございます

>>39
こういうレスよく見るんだけどどういう意味なの？

>>39
ありがとー

>>39
文春は立ち読みしたから知ってるが
東京新聞は地域的に読めないので社説をうｐしろ

社説はネットに出てる
囲碁ネタならこれか？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008092102000104.html

>>44
＞碁はうまい手を打ってリードするというものではありません。
＞そもそも相手が間違わなければ勝つことは難しいものなのです。

碁はやったことないけどつまんねー競技だな･･･

渡辺その他若手は新手新手ってうっとうしい。
渡辺新手なんて呼ばれたいのかね？どうせボナンザに教えてもらったんだろうと。

渡辺は熊ってばかりだと思うが

昨日、昇級戦で屋敷勝ったの？

>>43
何言ってるんだと思ったけど知らないんだね。

>>45　じゃあ将棋もつまらないね

>>39おつー

9月22日（月曜日）
● 屋敷伸之 高橋道雄 ○ 竜王戦2組 昇級者決定戦
○ 日浦市郎 大平武洋 ● 竜王戦4組 残留決定戦
○ 村中秀史 小林　宏 ● 竜王戦6組 昇級者決定戦

屋敷やっぱり負けたか・・・
これで永遠に「順位戦Ａ級・竜王戦1組」の目は無くなったな

>>39　ｻﾝｷｭｰｗ
まいど！

>>52
高道地蔵に先手で負けるのか。。。。ダブルで逝ってよし

高橋は本が分かりやすかったから応援してる

タイトル戦2日制ってのが味噌だな
これだと渡辺と羽生の差が縮まる

渡辺と研究会やっている奴らが、携帯で外部の検討会の結果を情報を渡辺に流しまくるからな。

高橋地蔵って王将戦リーグ戦にいるし結構すげえ。通算タイトル５期か６期だったような

>>58
＞高橋地蔵
そりゃねえべ。南地蔵は許せるが高橋は地道高道のままがイイ！

>>58
　中原に勝てばな

>>57
これやったらカンニングだぞ。タイトル剥奪になる。
ああ、真部先生は、こういう事態を危惧していたんだよな

>>61
明文化したルールはあるのかよ？
ソース出せよ。

ソース要求すうようなことかよｗ
半世紀ROMってろｗ
助言は禁止って時間制限が組み込まれたころから明文化されてるだろ
寝坊を起こすことさえ抵触するのに

あのなぁ、明文化されてるだろ、で無くて
此処に書いてあるだろ、って言えないのかよ。

どうせ知らないのだろうけどさ。

しまった
また馬鹿の相手をしてしまった・・・

以下何事も無く再開

助言が禁止じゃなかったとしたら先崎が･･･ｗ

>>57
ということは渡辺は携帯の電波が圏外の時は弱いということですね。
フランスでは名人が勝ちそうですね。

渡辺が時間なくなると途端に弱くなるとかなら分かるけどそんなことないし、
ここまで来ると週刊誌の捏造記事より悪質な中傷だなぁ。

>>68
今時の携帯は海外でも使えるだろJK
まあ助言だのソフトだのはヨタ話だけどな

>>67
終盤で歩の枚数が微妙な時に毎回突撃してきてこの上なくウザイな

>>1
第55期王位戦って何だよアホ

誰か教えてくだされ。
対局のあるときに宿に泊まりたいときは、１日目に宿泊したほうがよいのか、それとも二日目に宿泊したほうがよいのか教えてくだされ。

ぜひ、見に行きたいし、温泉にも浸かってゆっくりしたのだが。

1日前に到着して観光を兼ねるのがいい

>>73
竜王戦なら夜遅くなる場合もあるから、2日目宿泊がいいかな。

>>74,75
ありがとうございます。
いろんな考え方があるのですね。
まだ時間があるので、少し考えたいと思いますが、
二日目の宿泊がゆっくりできそうですね。
１日前から宿泊できるほど、休みをくれる会社じゃないもので。

>>72
誤爆？

>>77
よく見ろｗ

>>78
理解したｗ

>>78-79
ん？
全然意味がワケワカメ

おしえてエロイひと

>>80
第55期王位戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中)　−　羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)

と、>>1に書いてある

ﾜﾛﾀｗｗ

>>81
うん、それは気付いたんだけど・・・
話の流れは、

72 ID:Tdv/9+e0
>>1
第55期王位戦って何だよアホ
↓
77 ID:b10tFB1f
>>72
誤爆？
↓
78 ID:5ka3N9oq
>>77
よく見ろｗ
↓
79 ID:b10tFB1f
>>78
理解したｗ


ID:b10tFB1fさんが「何を理解」したのかが分からない
気にすることないのかな？

>>1のテンプレ間違いを理解したってことで桶？

>>83
＞>>1のテンプレ間違いを理解したってことで桶？

それでおｋ

>>84
�d�d

気にすることなかったｗ

ところで先崎は1組昇級したの？

1日目の後に外部との連絡はどうなっているんだろう。
携帯の持ち込みなど禁止されているの？

パソコンや携帯持込を禁止にすることは
すなわち将棋連盟が公式にソフトの力を完璧に認めたことになるから
現段階で絶対に禁止を明言しないでしょう

パソコン禁止にしたら、書籍も禁止にしないとおかしい。

>>88
最終盤のソフトの力に関しては完璧に認めてるだろ。
穴熊の評価だけはまだ微妙だけど。

最終盤でソフト使える時間がありゃいいけどなｗ

モラルの問題だな。キセルと一緒

>>92
キセルはモラルの問題じゃなく明確に法律の問題だぞ

>>93
そうくると思った。ｗ

法律でだめなら、モラルなんか守るわけないだよｗ

渡辺柊、竜王に１０枚落ちで３連勝。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/34c3616c20c9e87bb49101096613af1b

プロとしてのモラルと、一般社会人としての法律遵守は別次元だろ。
人生と生活がかかっていて、本人にとって重要なのはモラルの方だ。

今年は一局目のBS中継ないみたいだな

将棋：中原十六世名人が来年３月末まで休場
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20080925k0000m040049000c.html

勝手に将棋アンテナから行ける海外伝播ブログで

There, people who will join will have the chance to meet
not only the two famous players Watanabe and Habu,
but also: Yonenaga Kunio (president of the Japan Shogi Association),
Sato Yasumitsu Kio (9 Dan), Sato Sinya (6 Dan), Nakamura Taichi (4 Dan)
and Mrs Hayamizu Chisa (2 Dan)!

立会人米長？

高道地蔵歓喜だな

第一局が楽しみすぎる
海外対局だから時差の影響で深夜に盛り上がれる、しかも土日
タイトル戦はもっと土日にやればいいのに

若い方が元気

>タイトル戦はもっと土日にやればいいのに

前から思ってたんだが
何でいつも平日にやるの？

なんで稼ぎ時に将棋なんぞに貸しきりにせにゃならんの？

それより、控え室と対局室をもっと離せよ

中原乙

２日制の将棋って、一日目で終わるとかないの？
２日目は感想戦だけとか

囲碁では、一日目に大ポカで終了したことがあるけど、将棋は未だないはず。
可能性としてはありうる。ただそうなれば、感想戦も一日目にやるだろうけど。

山崎が挑戦者になったらやってくれると信じてる。

http://live.shogi.or.jp/ryuou/

立会人等続々決定中！
解説もなかなか面白いメンツ
藤井先生に一局ぐらいやってほしいとこだが

対局会場への携帯持ち込みを規制しろ
ブログ研の総力で何かしてそうだし

>>111
次の竜王戦が心配。一日も早く禁止を明文化すべき。
つまり、二日間は対局者は外と隔離状態にすべき

そんなの烏合の衆にすぎない

例えば羽生直後世代が総力を結集して指し始めたらどうするんだ？
主に深浦と三浦が相談しながら指し、
捌きたくなったら久保、受けたくなったら木村、
詰ましたくなったら北浜、と入れ替わり立ち代わり携帯で情報を提供し、
屋敷が解説してたら最強だろ。

>>114
ものすごい意見が合わなそうw

そういう競馬みたいなことやって一番被害受けるのは羽生なんだがな。

>>112

キセルが常套手段だったんだから、やりかねないよな

つーか、度々席を外すのも十分怪しまれる原因だしな。

>>114　
　
最強は…ないです残念ですが(ノд<。)゜。

はぁ。その程度で羽生に勝てるのなら合同研究会でもやれば勝てるだろ…。

というか、途中で優勢になっても
時間を使い切ってお互い一分将棋の終盤戦に突入してからは
完全にその場の自力だけの読みで指し続けて
勝たなきゃいけないんだから意味無いじゃん。

本当に渡辺アンチって気持ち悪いな。
ソフト使ってるだの席を外すだの悪意まみれのデマ垂れ流し。

完全公開対局のNHK杯で準決勝や決勝に登場してるのはどう説明するのやら？
「渡辺はNHK杯でもテレパシーで情報を聞いてるんだよ！」とか電波発言でも始めそうだな（ｗ；

NHK杯は編集だな

そういう事書くと次は渡辺の性格や容姿を攻撃し始めるのが
渡辺アンチの常。

魔太郎は１分将棋にする前に勝つ作戦だから。モテやハゲみたいに、終盤に時間を残さずに惨敗を繰り返すバカなことはしないよ。

>>114
これは・・・
確実に空中分解しそう

>>114
終盤は藤井に聞け！

以前から気になってたんだがアンチの使い方が変

アンチ巨人、アンチタイガース、アンチエイジング、アンチウィルス　なら分かるが

巨人アンチ、タイガースアンチ、エイジングアンチ、ウィルスアンチ　は明らかに変

２４＠２２００とか書くところだから

>>128
アンチって読んじゃうのもどうかって話になる

もそかしてＡ級総掛かりでもハブに勝てなかったりして

>赤い花 投稿者：米長邦雄 投稿日：2008年 9月24日(水)13時23分14秒
> 23日はお彼岸。
>再び梅田望夫先生とお会いしました。パリへはシリコンバレーから自費で参加というのですね。

【伊藤果の奇跡と軌跡】
４→４→４→４↑３→３↑２→２↑１→１↓２↓３→３→３↑２↓３→３→３↓４→４↓５↓６

9月24日　○ 土佐浩司 伊藤　果 ● 竜王戦5組 残留決定戦

挑戦権は1・2・3組までに絞れば威厳が上がると思う

ブログ研(嘲笑)の総力を結集(爆)

朝原って朝鮮半島か!?

■■■■今日二十七日十三時から、日レスインビテ−ションカップ決勝戦■■■■
■■■■中井広恵六段（前回覇者）−中倉宏美初段■■■■
http://joshi-shogi.com/nrs/

>>130
深浦が一人で勝っちゃいました

竜王リーグ創設はどうなった？
７名で

>>138
そんな話しあるの？

肩を落として去っていく羽生を尻目に雄叫びをあげる勇ましい渡辺の姿が・・・・・・

現時点での実力差は
深浦＞＞＞＞＞＞＞渡辺＞＞羽生
というのが現実的だろう。羽生が４冠とれたのは運が良かっただけ。竜王奪取は絶望的。

竜王戦って、前タイトル戦敗者が最も優遇されないタイトル？
他のタイトルは、リーグシードか、最悪でもベスト１６シードされるし。

例え6組優勝者が負けても1組スタートなんだから充分優遇されてる。
1組は5/16で決勝Ｔ出場だしな。

他の棋戦は、一次リーグからの勝ち抜き者でも、
ベスト１６以上にシードされるよ。
竜王戦の場合は、｛１−（二組以下から挑戦者のでる確率）｝/16、で
それより小さい。

単純計算だと
11/256

挑戦リーグがあるのとないのじゃ確かにだいぶ違うわな。

144の
一次リーグ　→　一次予選

タイトル敗者が再挑戦するのに必要な勝ち数（概算）

名人戦…順位戦A級でおおむね７勝以上
竜王戦…１組→決勝Tで７〜８勝（最大２敗）
棋聖戦…最終予選→決勝Tで５勝（最終予選で１敗まで可）
王位戦…紅白リーグでおおむね４勝以上＋挑戦者決定戦で１勝
王座戦…決勝Tで４勝
棋王戦…決勝Tで５〜６勝
王将戦…王将リーグでおおむね５勝以上

まぁうまい具合に、名人･竜王とその他でバランスが取れてるな。

1局目
10月18日(土)・10月19日(日） ＜ル・メリディアン・エトワール＞フランス・パリ
81 Boulevard Gouvin Saint Cyr,PARIS CEDEX17,75848TEL　01-4387-3500
立会：米長邦雄永世棋聖　解説：佐藤康光棋王　記録係：中村太地四段

2局目
10月30日(木)・10月31日(金） ＜洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス＞
北海道虻田郡洞爺湖町洞爺湖温泉21TEL　0142-73-3500
立会：藤井猛九段　解説：橋本崇載七段　記録係：渡辺愛生三段

3局目 11月13日(木)
11月14日(金） ＜平泉ホテル武蔵坊＞
岩手県西磐井郡平泉町平泉大沢15　TEL　0191-46-2241
立会：森下卓九段　解説：真田圭一七段　記録係：天野貴元三段

4局目 11月26日(水)・11月27日(木） ＜菊池観光ホテル＞
熊本県菊池市隈府1124-3　TEL　0968-25-2111
立会：桐山清澄九段　解説：山崎隆之七段　記録係：船江恒平三段

5局目 12月4日(木)・12月5日(金） ＜むさし＞
和歌山県西牟婁郡白浜町868　TEL　0739-43-0634
立会：福崎文吾九段　解説：久保利明八段　記録係：牧野光則三段

6局目
12月10日(水)・12月11日(木） ＜龍言＞新潟県南魚沼市坂戸79　TEL　025-772-3470
立会：未定　解説：未定　記録係：田嶋　尉三段

7局目 12月17日(水)・12月18日(木） ＜ほほえみの宿　滝の湯＞
山形県天童市鎌田本町1-1-30TEL　023-654-2211
立会：未定　解説：未定　記録係：鵜木　学三段

ハッシー元鰻屋の解説が楽しみだね。

フランスまで観戦しに行くやつはいないのか？

深浦に全く歯が立たない羽生では渡辺に対して全く勝ち目がない。
最初から勝負が決まっている戦いほどつまらないものはない。
今からでも羽生は深浦に挑戦権を譲渡すべき。

>>142
だな。前竜王は、決勝第一シードだろうがなぁ

>>151
深浦８−渡辺２

渡辺なんで深浦から見れば雑魚以下だよw

>>149
記録係はおなじみの顔がそろったね（三段陣）
太地の代わりに田嶋慰だったら完璧なのにな。

流れブッた切ってすまんが、なぜ龍王でなく竜王なの？

パクリになるから

免状の署名がしんどくなるから

>>155
龍は竜の異字体で、竜の方が正式な文字なのだが

なんで荒木が記録係じゃないんだ

>>158
高校のときに竜は龍よりも頭が悪いって聞いたことがあるぜ

無双スレに書き込んだ内容転載
（東大無双の棋譜解析モード）
竜王戦挑決第3局羽生名人−木村八段を解析してみた
http://uproda11.2ch-library.com/src/11121302.png

Athlon64X2 1.9GHZ 10秒解析
しょぼCPUand短時間解析なので
終盤の６四角悪手判断は７五桂が見えなかったのかも

おおむね正しいのかなと思う
（実況してたときは穴熊崩れるまで先手有利と思ってたが）

>>161
１手に１０秒しか読んでないのなら正確性はどうかな？
よほどの悪手意外はだめなような

ＶＳ深浦
２勝８敗　　勝った２回はNHK杯


ＶＳ久保
１勝５敗　棋聖戦決勝で勝ち挑戦者へ

久保との初対決では、トイレシステムを発動

万年C2っぽいハゲ紳だが 竜王戦では２組に昇級！

森内佐藤と破ってるから、これで羽生が奪取できんかったら、
渡辺を認めざるを得ないなあ。

深浦に比べて渡辺は安心して見ていられる・・・・・羽生ファンとしてはｗ

あらゆる局面・展開で、読みの深さ・大局観の違いを見せ付けられそうなシリーズになりそうだ。

今年はＢＳ中継やらないの？第１局は

竜王戦随行者：米長邦雄（立会）、佐藤康光、佐藤紳哉（解説）、女流棋士1名


4人中2人も脱ぐのか。たまげたなあ。

史上初の「永世竜王」をかけての七番勝負です。
主催紙の読売新聞社の力の入れようは尋常ではない。
第一局は10月18、19日パリで行われます。この第一局だけでも4000万円以上はかかるという話です。

社長からの第一希望でしたので、会長の私が同行します。和服着用の者は次の通りです。
両対局者、米長、佐藤康光棋王、記録・中村太地四段。若い中村は師匠の私の生前形見分けの和服です。



4000万円！

>>170
ふんどしヌードvs全裸後ろ向きヌードか

>>171
つくづく羽生挑戦者でよかったね。
しかし王位戦があのような結果だったので深浦−渡辺のタイトル戦も見たくなってきたかな。

「佐藤先生」と呼びかけて二人が同時に振り返る展開希望。

>>173
パリの一角に魔太郎と木村が並ぶ画・・・う〜んｗ

今期の読売の棋譜は羽生満載でたまらんな。７番勝負までで２０近くになるんじゃないか。

渡辺の真価が問われる時

>>175
観光させてみた
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_056842.jpg

>>171
棋士にしてみれば、そのぶん対局・タイトル料にしてくれ

パリで将棋・・・これで箔がついた気になってるんだから、
フランス人も嘲笑モンだな。
日本人のフランス文学専門家が馬鹿にされてるのと同様に。

深浦−羽生

>>181
まいど乙！

ありがとうございます。
暇があれば過去分もお願いします。

今度の竜王戦は、渡辺が羽生に対し格の違いを見せつける戦いとなるだろうね。
そして、永世竜王を獲得し、竜王・名人の在位数でいずれ羽生を凌駕する。
渡辺はタイトル７０期や７冠王になることはないだろうが、将棋界ではそのような記録は
イチローの安打記録と同じであまり意味のない記録。竜王・名人の在位数だけが意味を持つ。
渡辺は竜王・名人の在位数で羽生・谷川を凌駕し、大山・中原に次いで３番目に偉大な棋士として歴史に名を残すだろう。

はい次。

>>184
そんな減らず口はさっさとB1を抜けてから叩け！

>>184
渡辺ｗ
来年の名人戦には当然出てくるんだよね？

>>178
怖いな。ｗｗｗ

柔道は競技人口はフランスは日本の数倍らしいぞ
将棋だってフランスではやるかもしれないぞ、
と何の根拠もないことを書いてみる

syougi

>>184
書くならこういうのにしてよ

今度の竜王戦は、渡辺が羽生に対し格の違いを見せつけられる戦いとなるだろう。
そして、今後何のタイトルにも無縁であるばかりか順位戦A級にも上がれないだろう。
渡辺は今後A級経験のない九段となるが、将棋界ではそういう棋士はあまり意味のない棋士。
A級在籍だけが意味を持つ。
渡辺は名人どころかA級にも上がれない平凡な棋士となった中学生棋士として歴史に名を残すだろう。

ファーストクラスで行くのかな？

飛行機内で詰め将棋１００問が出て、合格点取れないと飛行機降りたところでブザーがなって成田へとんぼ帰りとか

>>193
クイズ100問だと森内の出番なんだがなあ

フランスでは将棋板と駒が手に入りづらいのが問題だってフランスの棋士が言ってたな
あとネットだとどうしても日本語ばっかりで、せめて英語のサイトがあればってさ

24あるやんいんぐりっしゅ版
しょぼいけど

>>181乙です〜

純粋に盛り上がりたい、という気持ちからは4-3になる方がいい。
だが、現状の将棋界を考えると4-0で羽生奪取の方がいい。
渡辺には、将棋観が変わるような衝撃を受けた方がいいと思うよ。
今ならやり直しが効くと思うし。
今年も勝っちゃうと、ずっとA級に上がれない竜王戦のみ強い棋士に
なりそうな気がしている。

○○になった方がいいってのはもう聞き飽きた
どちらに転ぶにせよ結果を受け止めればええやん

どちらに転ぶにせよ結果を受け止めた方がいい

どちらに転ぶにせよ結果は受け止めるしかない

どちらに転ぶにせよ期待して見るのはいいこと

>>195
それだ！
英語とPCの出来る奴に
英語サイト作成で普及の任務を与えるんだ

何この流れ

皆竜王戦まで暇なのさ。

普通に考えればビジネスクラスだろ。

竜王はディープインパクト号と同じ輸送方法がいい。と、希望したとかしないとか。

てか将棋板って結果を受け止められない人と受け止め過ぎな人がほとんどじゃないか。

やじうまはどうでもいいよｗ
本人の話

>>208
そしてそれをスルーできないおまえみたいな奴とな。

渡辺竜王には、最低でも６局は戦ってほしい。
一方的だと、見ている方もつまらないし、
読売新聞も困ると思うよ。記事の関係や、
棋戦の価値の問題になりかねないしね。
ましてや４−０は八百長してもやめてほしい。

そういう意味では、相撲ではないが一つの興行なんだから、
八百長も必要悪かもしれない。

羽生「深浦さんが竜王じゃなくてよかった。」
渡辺「私も深浦さんが挑戦者じゃなくてよかった。」

両者、肩をがっちり組んで笑顔

>>211
豊川が将棋界は八百長は絶対ありえない世界だっつってただろ

結果的につまならくなっても真剣勝負を選ぶ。

渡辺が竜王戦４連覇の１６勝のうち、いわゆる研究手で勝ったのは実際のところ何局くらいなのかなあ
こういうデータがないと今回の予想は難しいんだけど、私の実力では無理なもので

>>213
その動画
｢八百長は"ほとんど"無い｣としか言ってない
絶対無いとは言い切ってない＠豊川列伝最終回

>>212
ﾜﾛｽw

>>216
人柄で断言しにくかっただけじゃないの
ヤオとか考えるような人は奨励会抜けられないと思う

ヤオはないかも知れんが、ヤオに近いのはあると思われ。
例えば、スコアーに余裕が出来たら、勝ってる方はあえて勝ちづらい戦法を選ぶとか、
相手が得意な戦法を選ぶとか。それでも勝ってしまえば、４−０にはなるけどね。
競馬とか競争する他のスポーツでもよくある。

序列1位と2位の対決が4−0とか4−1で終わったら、読売の面子丸つぶれだよ。
棋戦の在り方、要は勝ち上がりの在り方を疑問に思われても仕方がない。

「ヤオとか考えるような人は幕内力士になれないと思う」

じゃあ王座戦はとっくに棋戦そのものが疑われても仕方ないよなｗ

>>219
渡辺は当時最強棋士の一角であった森内を破り竜王になり、
もっとも勝率の高い棋士の1人であった木村の挑戦を破り、
もっとも勢いのある棋士であった佐藤の挑戦を二度も破った。
そして今、羽生の挑戦を受けるのだから、凄い事じゃないか。

よみうりも棋戦にかなり力を入れてるよな。
海外転戦とかいろいろイベント考えて。
４、５戦で終わったら、確かに涙目かも知れん。

>>221
お前頭悪いな。タイトル取ってる方が、一方的に勝つ分には問題ないんだよ。
タイトルホルダーの方が負けるから問題になるんだって。

久しぶりに長い休みが挟まるのが逆に不安だね　＞　ハブたん

2008/10/2 久保利明 八段 第34期 棋王戦　挑戦者決定トーナメント」
2008/10/4 深浦康市 王位 第29回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント

2008/10/18-19 渡辺　明 竜王 第21期 竜王戦　七番勝負　第１局
外）仏パリ 「ル・メリディアン・エトワール」

木村はともかく森内、佐藤と倒しているんだからたいしたものだろう。
これで羽生を倒して永世を取れば文句はないでしょう。

一生遊んで暮らせるだけの金がかかってるのに八百長はねーよｗ


八百長があるなら一番盛り上がる羽生に王位や棋王をとらせてやるべきだったし。

そうだな
王位戦は深浦が勝って将棋連盟涙目だっただろう
ヤオがあるならとっくにそこでやってるな

>>223
じゃあ渡辺の４連勝で良いわけだな。

できるならな。

渡辺タイトルなんて涙目展開になるぐらいなら4-0の方がいいだろうけどね

まあ無冠になって這い上がる渡辺を見たいよな。
今は竜王に満足して全力で将棋に向き合ってないように思える。
おれに言われたくはないだろうけど。

最後までちゃんと棋譜が更新してくれればいいけどなあ
もう重くて見れないとか見れる人手が進んだらレスしてくださいお願いしますとか
レスするのはいやだ

衛星放送は録画になるのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000027-spn-spo
羽生全治３週間…

>>234
マジっすか・・・

まじか…市代との対局楽しみにしてたのに。

>>236に釣られました＞＜
くやしいっ　ビクビクッ

テレビ中継とネット中継（棋譜更新）の両方あるの？

はい

テレビ中継っていってもどうでも時間帯にすこしやるだけ

第2戦は嫁を質に入れてでも見に行く
藤井+ハッシーﾃﾗｳﾚｼｽ

ところでハッシーと北海道のつながりって
今年の王位戦挑決エピソード以前に何かありましたっけ？

>>232
「重くてもリロードしない」を徹底させることだね

終局間際だけ見る人のせいと言うよりも
１分将棋の終盤で一刻も早く手を見たい人が原因でしょう

ATMの代数は増えないのに行列人数は徐々に増える
それだけならまだいいけど時間がかかることに業を煮やした人が
隣の行列に並びなおす
現実なら並びなおした人が損するだけだけど
HTTPの場合、並びなおした人のゴーストが行列に残るから
誰も得しない

結果、悪循環で重くなる上に誰も見られない
リロードせずに待つのが確率的には一番得なのに

>>242
まあそうなんだけど、鯖のキャパが貧弱ってのが最大の要因だわさ。
今回は羽生挑戦でアクセス集中は前期の比じゃないだろうからね。
こっそりサンにでもお願いしてみるかｗ

向こうが7時間遅れてるんだよな
向こうで朝9時開始なら日本時間だと夕方4時開始
封じ手が夕方6時だとするとこっちは夜中の1時

初戦ってホントにネットとテレビ中継リアルタイムでやるの？

>>224
研究の時間とれるから良いことだよ

しかしかわいそうだ
もう一勝もやらんと決意してから一ヶ月もたたないうちに開幕しちゃうなんて

4タテ失冠も十分ある

タイトル戦では劇弱のハゲに苦戦する羽生には負けようがないな。
阿久津もあきれるわ。

４−０なら道場初段の俺でもできる。
もしそうなったら、プロ棋士やめろ。読売に謝れ！

あ、そうそうもちろん将棋フアンにも謝ってほしい。
最高の棋戦の筈が、最もつまらなく終わるわけだからな。

4たてないから

>>224
１０日と１２日にどこかの県のアマ優勝者と対局するらしい
休日のファンサービスといえばプロとのに比べて休めるだろうが

又ろう・・しっかり羽生対策しているだろうか・・

７局とも矢倉でいいよ
４−３で防衛と予想

最近の魔太郎ブログは哀愁感あるよ

可哀そうだが、トップ棋士としてのけじめはつけるべき。
他の棋戦の実績もないわけだから。

0−4　引退
1−4　謹慎
2−4　おとがめなし
3−4　読売が一番喜ぶ
4−3　又楼が本当に強ければ、羽生でなくてもいいんだが。。
4−2　世間の評価変わる
4−1　羽生限界説
4−0　ひょっとして引退か？

ID:lEj3sMad

0-4とか普通にあり得るのに引退とか股老かわいそう

　　　　　　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　　　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　
　　　　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　　
　　　　　　　　　　 ー l　　　-〓-　　 l　
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　　　　　　　　　　　　　ノ　＼￣ | ￣＞､＿
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ＼ヽ l i´　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　 ＼ヽヽ'' ‐- ,,__i´｀.ー 、
　　　　　　　　　　　 .|　、　　　　／>､',',　　　　 >-っ┐
　　　　　　　　　　　 .',　 "'' - ,,_/ /　　￣￣￣| ／〉l_|　　　　　,..,
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　"'' ー-‐ ''"／ /　　　.人気先行型
　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　 | |　 .／　/　　　　　　　 .｀´
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　　　　　　　　　　　　　/　　　　大衆派　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　ノ　　　.ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　/"''-、　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 /　　　＼　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/　　　　　＼　　 .ヽ
　　　　　　　　　 _ ‐ "￣　　　./　　　　　　　　＼　　ヽ
　　　　 ＿＿,, -"　　　　 .＿ノ　　　　　　　　　　.＼　　ヽ
　　　　 ||l.l.l |　_,, -‐ ''"￣　　　　　　　　　　　　　　＼　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

羽生に4-0で引退なら、プロ棋士がいなくなってしまいます ><
羽生さん一人だけだとプロ棋戦が成立しません ><

佐藤なら七番勝負で4-0は無いよ。

もう羽生vs羽生でいいのでは

親子対決ですか。

夫婦ってこともw

理恵年のわりに伸びしろありすぎだろw

将棋の対局とは書いてないな

ってか
もっと盛り上げろよ
将棋界史上最高のタイトル戦だろ
七冠より永世七冠の方が凄いってのに

>>261
佐藤は普通に4-0あるだろ。
今までどんだけ羽生にやられてると思ってるんだ。戦績で見たら佐藤は完全に羽生の犬。

永世七冠をとると名乗れる称号を作るのはどうかね
そしてその称号を五回とると奨励会六級に戻るってのは駄目かな

今回渡辺が永世竜王になったら最年少記録か？
羽生の永世棋王の方が先かな。

竜王は防衛よりも挑決出るほうが厳しいからな
渡辺の時はユルユルだったが

もう渡辺は竜王失ったら二度と挑戦者にもなれなさそう

>>270
ユルユルって言うほどでもないだろｗ

>>261
1999王将戦 羽生(防衛) ４−０ 佐藤康光
2002王将戦 羽生(奪還) ４−０ 佐藤康光

>>268
w

永世７冠を取ると名乗れる称号を５回獲得ってどういうシステムだよｗ
永世７冠取る→称号ゲットの変わりに永世分の記録抹消か？ということは
竜王…連続２５期または通算３５期
名人…通算２５期
棋聖…通算２５期
王位…連続２５期または通算５０期
王座…連続２５期または通算５０期
棋王…連続２５期
王将…通算５０期

…羽生でも王座がギリいけそうなだけだな

渡辺ってなんか幼稚な発言目立つよなぁー

お前よりはまし。

http://www.yonenaga.net/w_maji.htm

どっちのオタでもない俺には見えるぞ。
渡辺×羽生の構図を作りたい奴の意図が！

間違えた(´・ω・`)
渡辺オタ×羽生オタの構図を作りたい奴の意図が！

今の渡辺の力は、先崎に毛が生えたようなもんでしょ？

>>281
屋敷に毛が生えたぐらい。
先崎とは比べものにならん。

いやいや、木村に毛が生えたくらいでしょ

毛が生えたら木村じゃないよ

だから渡辺なんだよ。

羽生いつかみたいに、負けて泣きながらパリの街を彷徨うなんてなるのか？

ああ、これはチェスの話かｗｗ

>>286
いや、お前の人生の話だろう

泣きながらパリの街を彷徨うなんて中々お洒落な人生じゃないか。

泣きながらパチの負けを悔やむのがお似合いだな。

賞金４０００万でしたっけ？
ほかのタイトルより高額なんですよね？

渡辺竜王も、結構￥もってんね〜。

決戦近し

深浦康市八段　応援スレッドその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221875509/

５冠王は堅いな
魔王９段だｗ

羽生の終盤はかなり衰えてるから
時間をたっぷり残して羽生ハッタリに騙されないように気をつければ４−２くらいで勝てるよ

羽生は面白い事をしてこけてくれる。

ここ最近、羽生が7番勝負で2勝しかできないで負けたことってあったか？

羽生−森内の名人戦以来無かったと思う。

>>275
連続２５期
ではなくて
連続５期を５回
ではないかと思うのだけど

ストレート負けした渡辺が、
翌年王位奪取して、挑戦してくる展開を希望なんだが、まぁ無理だな。

もう二週間後か

竜王獲られたらあとは生涯で3期が4期タイトルとれるぐらいだろうな

>>294
羽生が渡辺が負けるようなB1以下の相手にいつ負けた？
渡辺とは終盤力が全然違うのは間違いない

渡辺が竜王専用の取っておきの作戦をぶつけたところで羽生が遅れを取ることは無いだろう
無駄星含めても4-1か最悪で4-2
一番もやらんと言う気持ちがさめていないまま開幕すれば4-0も十分過ぎるほどある

つうか本当に渡辺が防衛すると思ってる奴居るの？？
久保や木村と大して変わらんよ

久保、木村は好きだ
負けたくない気持ちがわかりやすいからw

つか木村と久保の間にも結構さがあると思うんだけどな
木村は出て来てもタイトル戦でストレート負け、久保は１本ぐらいは入れられるし

木村より弱い渡辺が羽生に勝つとかありえないだろ

渡辺も木村を竜王戦で４−０で退けてるし、
王座戦の羽生から２本取った３人の中の一人だし、

そこまで絶望的な差はつかないと思うけどね

ただ、今年の羽生は他の棋士が長年大事にしていたタイトルを容赦なく奪ってるから
ここも同様になるでしょう

深浦の王位はまだ２期だから

渡辺には負けん気の強さと勝負強さと若さがある。
それに竜王戦の戦い方を熟知してるしね。

7番勝負ぐらいだったら羽生相手でも十分に勝機あるだろ。

失冠すると年収半分やぞ。順位戦とは意気込みが違う

賞金という観点が抜けてる人大杉。自分が貰うわけじゃないから仕方ないが

生活するには収入が必要ということを実感してない人が住人だからだお

実力からの予想なら羽生の4-0だろ

いくら意気込んでもそれで勝てるわけじゃない。

それはそうと、渡辺は来年、税金が大変だなｗ

昨日のBShiの番組で知ったんだが
羽生が谷川に竜王奪取された第三期の一局目はドイツで羽生負け。
玲瓏見たら海外対局4勝5敗。千日手3局だってｗ
海外対局が入った、羽生のタイトル戦の結果分かるエロい人いる？
今回一局目おフランスだから羽生負けるんじゃね

阿部と台湾で対局し竜王戦は千日手２連発だったな
その時は勝って、竜王も防衛したはずだけど
かなりギリギリだった

>>313
だ、駄目だ言っては・・
そのデータは内緒だったのに

>>302
長沼先生、お疲れ様です。

魔王は防衛する　魔王は防衛する

直接対戦成績や他との対戦成績から見ても棋力的には羽生有利かなぁ。


だが渡辺には圧倒的な若さがある。親子ほど歳が離れてるからな。（羽生が不良少年の場合）
2日制なら渡辺もやれるだろう。


あと羽生は海外に弱いしな。本当にいい勝負になりそうだ。

両オタとも平和に楽しめよ。

王位戦の中原予想に倣うなら渡辺有利
理由は「準備期間が相当あるから」

チェスでさんざ海外対局してるじゃん。
連日２局ずつとかさ。

>>318
さすがに１４歳差は親子じゃきついｗｗ

パパリンコ？

初戦の海外対局、時差ぼけを解消出来るくらい日程に余裕取ってるのか

棋王戦で羽生が久保に負けた
どうやら不調モードに入ったのは確実だ
対局過多で疲れが一気に出たんだろう

竜王戦までに立て直せるか？

でも、これで竜王戦は接戦必至だね

どっちが勝ってもおかしくない

私も渡辺乗りだね。羽生はさすがに対局かだろう。

羽生は緊張が切れたか？

10月2日（木曜日）
○ 渡辺　明 塚田泰明 ● 王位戦 予選
● 羽生善治 久保利明 ○ 棋王戦 3回戦

ebet
羽生奪取1.78倍
渡辺防衛1.9倍
思ったより接戦だな
俺なんか羽生圧勝だと思うんだが

これで今年は竜王戦だけに専念できるな。というか専念しろということ。　＞　羽生

名人、竜王含む５冠なら文句ねぇだろ。

七冠バブルがはじけて一気に現実に戻された

将棋界にも不況の到来か。

一年後、再び羽生が王座一冠だけになっていようとは、この時だれが考えただろうか・・・

↑
ハイハイ
ありえないから誰も考えない。
ちなみにそのギャグはあちこちに貼ってありオリジナリティに欠けるな。

このありがちネタに釣られるヤツがいようとは、この時（ry

これで対局過密で竜王取れませんでしたと言い訳できなくなっちゃったねｗ

竜王失冠した渡辺が棋王挑戦→奪取

という流れを希望する

渡辺２冠誕生だな

棋王と最強で２冠ですね、分かりますｗｗｗ

>>327　羽生の確変終了

>>336
魔太郎にはタイトルよりA級昇級を目指してもらいたい

>>336
羽生の再来じゃねーか

竜王トトカルチョは、もしやれば暑く萌えるなｗ

深浦に続いて久保にまで負けるとは・・・。
羽生は完全に不調モードに入った。
もはや絶好調の渡辺に抗する術もない。
渡辺が４−１で勝つ確率が非常に高い。いや、４−０もあるかも。

１０月の羽生は弱いのです

羽生乗りの声の方が多いけど、「銀打てば終わってたやろ！」で有名な
阿部リューオーですら羽生を相手にフルセットに持ち込み、竜王奪取しかけたぐらいなんだから
渡辺が勝っても何の不思議もないな。

>>344
羽生が勝率良くないのって１１月じゃなかったっけ？

11月だた

>>344

4月　54勝22敗　勝率0.7105
5月　54勝18敗　勝率0.7500
6月　62勝30敗　勝率0.6739
4〜6月通算勝率　0.7083

7月　93勝26敗　勝率0.7815
8月 107勝30敗　勝率0.7810
9月 120勝46敗 勝率0.7229
7〜9月通算勝率　0.7583

10月　91勝30敗　勝率0.7521
11月　75勝60敗　勝率0.6000
12月 100勝26敗　勝率0.7937
10〜12月通算勝率　0.7151　

1月　99勝38敗　勝率0.7226
2月 112勝38敗 勝率0.7467
3月 78勝38敗 勝率0.6724
1〜3月通算勝率　0.7171

・羽生が調子いいのは12月、7月、8月
・羽生が調子悪いのは11月、3月、6月

10月　2局
11月　2局
12月　3局

一番重要なのは12月だな。ん？データみると12月の勝率が一番高い・・・
4-2で奪取だな

羽生の12月勝率8割ってｗ
渡辺が涙目になるようなデータだなｗｗｗ

渡辺としては４−０で終わらせないとやばいということかｗ

谷川・・・1994王将戦4-3、2003王位戦4-1
藤井・・・2000竜王戦4-3
森内・・・2005名人戦4-3
佐藤・・・2005棋聖戦3-2、2007棋王戦3-2
深浦・・・2008王位戦4-3

羽生がタイトル挑戦して奪取できなかったのは7回。そのうち6回はフルセットの末に負け
0-4や1-4なんてまずありえない。羽生が4-0で勝たない限りは12月までもつれ込むのは間違いない

正直今月は研究月間でいいよ

>>352
それは格の問題だな
世代を代表するような棋士は
羽生相手にも4-0まで有り得る
それが今回かは知らんが

中原対羽生のタイトル戦見たかったな。

>>348
季節の変わり目で体調崩しやすいのかなぁ

>>348
そのデータ見ると、娘の誕生日が非常に気になる。
誰か知ってる？？

もう2週間しかねえな
もっと一般人に竜王戦を宣伝してくれ

12月のクリスマスプレゼントは前倒し方式で娘が
「パパがたくさん勝てるようにサンタさんお願いします。」
っておねがいしてるんだよ

7月も七夕があるから同じ理由。

http://www.jili.or.jp/kuraho/2008/mywork/web04/web04.html

10月は普通、11月は最弱、12月最強

これは羽生最弱の11月に勝負をかけるしかないなｗ
11月までに3勝しとかないと魔王に勝機は無い

4局終了時点で3-1でリードできないと防衛は不可能とみる
2-2だと無理だろう

>>352
ﾀﾆｰつえええええええええええええええええええええ
4-1で奪取してリベンジを4-1で退けるとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
そんな草生やすなよ
切なくなっちゃうだろ
谷川は強かったんだよ、本当に・・・・
過去形で語るのが悲しいくらいに

タニーは羽生さえいなけりゃ50期くらいはタイトル取ってただろ
中原レベルくらいの才能だったと思う

渡辺「阿部さんが竜王になっていれば、羽生さんも５期どまりだったのに・・・・」

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 | 羽生に防衛　　　　　　　　　佐藤に防衛　　　　　　　　　森内に奪取
　 　||　 　／　　 ＼　|　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 　　 　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　 /)
　 |り|　 ー一( )ー一'| ( i ))) 　 　　　　
　 ー l　　　-〓-　　 l// 　　＜ｺｺ!
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　
　　　　 　(　O┬ /
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

永世竜王を賭けた今期の竜王戦と言う事を皆さん知ってます？

今期羽生さんは、通算7期獲得で永世称号を獲得します。
一方渡辺さんは、連続5期と言う事で、永世称号を獲得します。

果たしてどちらが永世称号を手にすることが出来るのでしょうか？
非常に興味深いものがありますね。世間的には、羽生乗りが多いの
でしょうが、竜王戦の渡辺竜王は、本当に調整してきますからね。
ポテンシャルの全てを、いや、プラスαを引っ提げてやってきますから、
羽生さんには充分に注意を払ってもらいたいものです。って、そんな事は
前回の王座戦で体感してらっしゃるとは思いますが、、、。

いづれにしても凄い勝負になることは、間違いないでしょう。このカードは、
ハッキリ言って現在考えられる中で最高のカードですからね。否が応でも
今からワクワクしちゃいます！！！

私の個人的な観てみたいカード2位は、【渡辺竜王　対　屋敷九段】
次いで、【深浦王位　対　屋敷九段】　です。このカードも内容が
メチャクチャ白熱すると思います！で、勝負の行方を正直に申しますと、
これが互角なんですねぇ〜。分からない。本当に。

羽生さんの次に好きな棋士【屋敷伸之九段】私の中で単独2位。非常に
気になる棋士です。努力だけは惜しみなく注いでください！近い将来
タイトル戦の舞台に出てくることを祈っています。

魔王は防衛する　魔王は防衛する

今日はＪＴ杯で羽生は深浦に敗れた。羽生の負けず嫌いのエネルギーが蓄積している。
羽生の気が充実するにつれ渡辺の勝ちはなくなる気がする。

羽生は２週間対局の予定がない。
NHK杯が入りそうではあるが。
先手連敗の流れでパリ対局か。

単に衰えてきただけじゃ・・・

肉体的衰えだろうな。
羽生も少しずつタイトル戦に出られないようになってくるだろう。

深浦も年齢的には１歳半しか違わないのに。

>>371
４冠保持して衰えてきてるなんて、、、
タニーだったら今まさにもっとも充実してる時といわれてる状態ですｗ

衰えというより疲れだろうな。

対局相手のレベルに差があるとはいえ、羽生は連敗、渡辺は連勝で竜王戦を迎えることになりそうだ。
風向きは、渡辺の追い風になってきたか。

１年中移動日込みで指しまくったら体力もたんだろｗ

>>373
深浦は王位にしか出ていないｗ

結局のところ両者の実力差ってどんな感じなんですか？３手詰めなら解ける初心者に解説してください。

>>379
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

一概にレーティングだけで実力差は語れないけど初心者には数値で見るのがわかりやすいからこれでいいんじゃないかと

>>379
直接対決は
羽生6-4渡辺
羽生クリックミス一回
調べてないけど非公式戦では渡辺が勝ち越してると思う
経験や実績は断然羽生
若さは渡辺
僅差になるって言われてるけど
案外大差になるかもしれない
どっちがとは言えないけど

渡辺は、良くも悪くも若さの勢いではすでにないから
羽生とどういう将棋を指すのかすごい楽しみ

状態は両者悪くないと思う
羽生は王位と王座が終わったので一応一段落
渡辺は順位戦悪いけど成績自体は良くなってきてる

海外対局を考えると慣れてる羽生が一歩リードとも言えるけど
さすがに40歳間近にはキツイ、その点欧州初でも渡辺は若さで乗り切れるかも

永世七冠がかかってる羽生の方に大プレッシャーが普通だけど
逆に渡辺の方が追い込まれてる感じだね、これが経験の差か。
無冠への恐怖なのか羽生への恐怖なのか技術的な問題か、
しかし対局まで十分期間があったのがラッキーだったな。

魔太郎も竜王戦に向けて魘されてるようだな

ってか恒例の竜王戦合宿タイムでしょ

羽生は深浦と久保に連敗か、竜王戦間近にして調子を落としているのか？

羽生は精神的に打たれ弱いからな
衰えた決断力で渡辺に一矢報いて欲しい

羽生が4回震えたら羽生永世７冠誕生
3回以下しか震えなかったら羽生終了、すなわち将棋界衰退の始まり

一局目
立会　米長
解説　佐藤
記録　中村太

>>385
深浦と久保は実力者だから、連敗しても不思議じゃない。
現に渡辺はこの二人相手に16戦して3回しか勝ってない。

震えは中風のせいではないかと・・・

渡辺は深浦や久保のような2流相手に取りこぼす悪い癖があるが、
羽生、森内、佐藤と互角に渡り合える腕力があるのが魅力なんだよ。
ここが他の若手との一番の違い。

タイトル保持者でも2流とは、厳しいご意見ですね。。

>>394
>>393が深浦久保を好まないだけだろww

戦形はどんな感じだろう？　矢倉かな？それとも後手が角交換して、振ったりするのか？
とりあえず、相がかりはないとみたｗｗ

15日に出発して飛行機十数時間
16日にレセプション、17日から２日制対局…普通に死ねるな
両者とも頑張れ

違った、18日から対局かw
１日は休めるのかな、よかった

羽生世代３人衆、先鋒森内を破り、中堅佐藤を破り、大将羽生を破ったら、
渡辺を認めざるを得ないな。
渡辺は羽生世代よりすぐれた、あるいは羽生世代にない局面の評価基準を一つ持っているのではと思っている。
もちろん、実績や総合力では、まだまだだが。

渡辺は度重なるブログ更新やネット閲覧で精神が疲弊している
だから羽生さんが勝つと思いきや羽生さんもネットをやってるので五分。

羽生に勝ってその後
羽生から冠を次々奪っていったら
渡辺を認めてやるよ
世代交代だってな

まあ、普通に無理だろ

そんな保険掛けても羽生が惨めになるだけ
初代永世竜王を渡辺がとったら世代交代
直接対決のタイトル戦以外の、どうでもいい勝率争いは意味が無い
木村の勝率が渡辺に一切通用しなかったように

＞初代永世竜王を渡辺がとったら世代交代

こっちの方が惨めな保険だわ

タイトルの過半を羽生が占め、渡辺は一つのタイトルを必死で守るのに精一杯だからねえ。

＊はフランス旅行だからちゃっかり立会なのかな

しかし
森内の名人、佐藤の棋聖、渡辺の竜王
を一年の間にはがしたら凄いな

3人とも虎の子タイトルの防衛戦では無類の強さと信じられていたのにな

渡辺を簡単に下した棋聖戦の佐藤が
羽生に奪取されたことを考えると・・・・

魔太郎は対局中にイヤホンつけろ
森内にアドバイスを乞うのだ

森内より深浦の方がいいかと・・・

これまで竜王になった棋士はすべてA級に昇級している。
藤井はB2で竜王になり、B1で失冠するも翌年にA級昇級。
渡辺はC1で竜王になり、B1で失冠して翌年にA級昇級できるか。

>>405
ナベツネの希望らしいよ

＞主催紙の読売新聞社の力の入れようは尋常ではない。第一局は10月18、19日パリで行われます。
＞この第一局だけでも4000万円以上はかかるという話です。
＞　社長からの第一希望でしたので、会長の私が同行します。和服着用の者は次の通りです。
＞両対局者、米長、佐藤康光棋王、記録・中村太地四段。若い中村は師匠の私の生前形見分けの和服です。

プロフェッショナル、半年待てばよかったのに。

3時間スペシャルとかで、
羽生の270日みたいな感じで、森内・佐藤・渡辺の特集

深浦はなかったことに

>>410
疾患時はA級だが

>>411
もう形見分けしてるのかよw

老害３兄弟
ナベツネ
※
慎太郎

早く氏んでくれ

どっかのTV局が取材にくるだろ
もちろんメインは永世七冠だろうけど

海外対局の時、棋譜中継はあるのかな？

棋譜とブログは多分あるだろうけどテレビ中継はないの？

あるだろ夕方と夜中
二日目夕方から棋譜中継見りゃ十分だろ

>>414
まあマジレスすると若い中村は和服をそろえる金がないから
支障が余ってるのを譲ってあげたってことなんだろうな。

フランス遠いなｗ
羽生は韓国とかで指したいだろうな

羽生はフランスのチェス大会に出てたよね。

行って指すのはまあテンション上がってるからいいとして
負けた方は帰国してからどっと疲れが出そうだな

渡辺はアウェイだな

最近の10局
羽生6勝4敗
渡辺8勝2敗

>>425
対戦相手は？

羽生
●木村○木村○山崎○深浦○木村
○木村●深浦○木村●久保●深浦
渡辺
○郷田○村田○鈴木○高橋●深浦
○大野●行方○森下○藤井○塚田

深浦TUEEEEEEEEEEEEEEE

あと木村ｗ

最近の羽生の10局って木村と深浦だろ、と思ったら久保と山崎がいた。

羽生はまた深浦に負けてたのか。
今って完全に不調期だよな。勝った対局も内容は悪いことが多いし。

>>429
山崎戦の収録日は7月21日だから直近10局には含まれない。

実際の対局としては

○木村●木村○木村○深浦○木村
○木村●深浦○木村●久保●深浦

というのが正しい。

>>431
そうだった、木村から5勝だった
このデータは内緒だったのに。

木村がかわいそうになってきた

13期 2000年藤井4−3 羽生
14期 2001年羽生4−1 藤井
15期 2002年羽生4−3 阿部
16期 2003年森内4−0 羽生
17期 2004年渡辺4−3 森内
18期 2005年渡辺4−0 木村
19期 2006年渡辺4−3 佐藤
20期 2007年渡辺4−2 佐藤
21期 2008年渡辺0−0 羽生

7月14日王位戦1局目以降の羽生
21戦14勝7敗.666
対木村5勝1敗
対深浦4勝5敗
その他5勝1敗

【結論】
深浦意外は問題無し、但し渡辺は知らん

>>434
今期は4-3だと予想できるな。熱戦を期待させるデータだ。

渡辺今期成績
23戦14勝9敗.609

微妙な成績だけど
苦手な深浦と久保と行方に5敗してる
それを除いて最近の成績を考慮するとむしろ好調

【結論】
完全に軽視されてる可能性大、但し相手は百戦錬磨の羽生

>>437
それを除いたら弱い相手ばっかじゃねーの？

>>438
早指しとはいえ、(羽生)や佐藤・郷田にも勝ってるはず。
それ以外は確かに・・・

羽生成績からも深浦と久保除けよｗ

それよりも渡辺はＢ１ててこずりすぎだろ
今回も確実に昇級無理だろうし
久保はほぼ確定だろうな

羽生はこれでホントに竜王戦１本に専念できるな
（棋王戦・ＪＴ杯敗退）
休養と調整・研究で復調してくれることを願う

どこかで大和証券杯の続き局面が現れそうな気がする

>>380
スレ違いだけど瀬川とアマチュアにそんなにレート差があるの？
アマチュアのレートは平均？

普通のデータ持ってきても羽生有利は変わらないので
渡辺有利なデータを考えてみよう。

竜王戦7番勝負では一度も敗退してない。
2日制のタイトル戦では一度も敗退していない。
羽生より対局に余裕があるので研究に没頭できる。
羽生と違って照準を竜王戦のみに絞れる。
羽生より14歳？若いので肉体的に有利。
クリックミスとはいえ前回羽生に勝っている。
子供の頃から羽生の棋譜を並べているので苦手意識は無い。

渡辺の竜王番勝負した、森内・木村・佐藤の対戦成績をみると
竜王番勝負以外の棋戦は渡辺が若干劣ってる
あの木村ですら竜王戦以外は渡辺と五分だ

木村型の勝率棋士を、竜王戦で食い殺すのが得意
羽生に勝ち目はないだろうね

無理矢理盛り上げようとするのはいいがやってて楽しいか？ｗ

丸山−羽生
モグモグは自信があるときにでるのか。なるほど。

>>448
乙です〜

>>448
まいど！

>>444
朝日にアマ十人もでるから、
アマトップ＞＞この表のアマチュア、でしょう。

羽生オタはまだ勝てると思っているのか？ちょっと前まで王位奪取、久保には楽勝と言っていたのを忘れているのか？

来年の今ごろ、王座一冠に後退し、その防衛戦も苦戦を強いられて苦悩する羽生の姿を、
誰が今、想像し得ただろうか・・・

第一局は来週の週末か
早いもんだ

竜王を渡辺に防衛され、
王将を郷田に取られ、
棋王は久保の初タイトルに湧き、
名人を丸山に取られ、
棋聖は佐藤の復調を許し失冠し、
王位は木村の初タイトルに湧き、
王座はもの凄い勢いで復活して来た森内の挑戦・・・

>>454
　ちゃんとネット中継されるよね？

中継はされるだろうけど鯖強化されてないと見れたもんじゃない

>>457
今回は羽生だから例年以上に悲惨かも？

>>458
挑決でも終盤gdgdだったからね
あのままだとﾔﾊﾞｲだろうね

現地　９時開始　18時封じ手　＝　日本　16時開始　25時封じ手　でおｋ？？

>>460
ok
日本時間より7時間前がパリ

良い時間帯じゃないか。
終盤ずっとTV中継しれ。

>>461　乙

二日目終局が伸びたらつらそうだ・・・

パリ２１時終局だと、日本早朝４時か…

順位戦だと思えばいい

何日前に現地入りなのか。下手すると時差ボケキツキツじゃないか

てか、長崎出身のプロ棋士早く現れてくれないかな、皆みたいに地元の棋士を応援したい。

１５日出発らしい
結構キツそう

地元棋士か
山崎型紙ダニー…まあ応援してる

>>421
韓国なんて汚いところでやりたくないだろ
羽生さんは美しいおフランスが好き

羽生先生は旅行好きだからフランス歓喜だろｗ
むしろ魔太郎が･･･

ＮＨＫの番組表見たけど、放送しないじゃん

>>467
深浦は？

又郎は「これが凱旋門賞の凱旋門か」と大喜びでしょ。

海外対局は以前に経験してるし問題無いでしょ

家族は同伴？

フランスへの出発は15日対局は18日

＞＞４７４
サムソン負けたぞ

何だ羽生名人、竜王戦の木村との対局後のインタビューで
調子悪いって自分で言ってるのか。
その後、久保と深浦に負けたのが納得出来た

とは言っても羽生なんだろうな結局は・・
だけど竜王も押し切るだけの力は普通に持ってるからな
案外アッサリ渡辺竜王防衛で終わったりして

奪取とは言わないので羽生はなんとか２勝を目指してくれ
時間切れてからの衰えた姿はせめて竜王戦では見せないで欲しい

ttp://www.yonenaga.net/w_houdan.htm

米ちゃんが辞意を自慰と誤字してるぞ

>>482
女性金←助成金
下腹は←禍福は
あえて下ネタっぽくしてるんだね

魔王ヲタ必死だなｗ
年末にどんな言い訳するか楽しみだよｗｗｗｗ

羽生４−０魔王

で、年末まで待つ必要がないかもしれないぞ（笑

読売朝刊の観戦記が情緒的に過ぎる件

　 ,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　シュウが勝ちますように♪
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

羽生が最初から全開で飛ばせば４−０奪取はありえる
ただ空気読んで４−２だろうな

下馬評が全部羽生乗りなのが2年前の佐藤のようで怖いな。

渡辺｢私は下馬評を裏切れないだろう｣

>>489
羽生の負けフラグにしか見えないよな

実績、経験、実力から考えれば全部羽生が上だから、下馬評が偏るのも仕方がない。

あえて羽生に不利な点を探すならば

・竜王戦との相性が悪い(11回登場6勝5敗)
・11月の勝率が一年の中で一番低い(0.600)　(その変わり、12月の勝率は一年の中で一番高い(0.795))

このぐらいだろうか。

×変わり
○代わり

現状の実力差以上に羽生圧倒的有利な下馬評だからな
それでも人間は羽生勝利予想へと傾いてしまう
何かに洗脳されたように
だがこれは仕方ない

棋ちがいじゃが、仕方がない。

>>184
>>325
>>343
>>345
>>446
>>455
>>480

渡辺乗りもちらほらあるけどキチガイっぽいのが多いな

羽生乗りが多いのは、永世七冠誕生で将棋界を盛り上げたいという欲望が
混じっている分もあるだろうね。しかし、実際の羽生の調子はよくない。
好局と凡局が半々くらいの割合で、逆転勝ちを含んでいるから勝率７割。
しかし、魔王はそう簡単には逆転させてくれない。この戦い、五分だな。

497 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 09:46:38 ID:Ez/+lF5e
羽生乗りが多いのは、永世七冠誕生で将棋界を盛り上げたいという欲望が
混じっている分もあるだろうね。しかし、実際の羽生の調子はよくない。
好局と凡局が半々くらいの割合で、逆転勝ちを含んでいるから勝率７割。
しかし、魔王はそう簡単には逆転させてくれない。この戦い、五分だな。


どこを縦読み？

>>497
今の羽生が調子あまり良くないというのは確かにそうだろうけど、
Ｂ１の棋士にも舐められてて、あれだけ粘られてる魔太郎がそう簡単に逆転させてくれないというのはないわ。

普通に横読みだよ。これが普通の見方だろう。竜王戦の魔王は手強いぞ。

普通に横読み（笑）

ばっか恥ずかしいこと書いてるからせっかくフォローしてやったのに

魔王の将棋というのは、相手の弱点をとことん突いてくる。心理戦にも
長けている印象がある。一昨年の対佐藤戦で、二連敗で迎えた第三戦を、
必敗の態勢から佐藤のミスを誘って勝ちにした。自分より格上に対して、
「あなたの読んでない筋が僕には見えてますよ」的な雰囲気を醸し出すのが
実にうまい。
逆に相手が自分より格下で、必死になって挑んでくるような状況だと、正直、もろい。

魔王は羽生に、「あなたは格上でしょ。当然、この手は見えてますよね」みたいな
手を指してくるだろう。その時、羽生がどうするか。

>>501
羽生の調子がよければ、こんなこと書かないけどね。実際、よくないよ。
棋譜見れば分かる。具体的に、最近の羽生の会心局を挙げてみてよ。
すごく少ないぞ。

渡辺のはったりを見切れるかどうか

普通竜王を４期もやりゃ強くなるもんだが
渡辺はここ数年ずっと停滞してるからなぁ
25歳あたりまでが１番爆発的に伸びる時期なのに
羽生の24､5歳の頃と言えば七冠ロード真っ只中だった

晩成型っているよ。木村とか森内みたく。

>>505
もうB1まで来てるし屋敷より強い

>>502
羽生「私には分かりませんから、どうぞ」と
手を渡してくるんじゃないの？
いきなり相手に手番渡すこと多いし。

南のように全盛期が5年で終了した例もある
渡辺ももう終わりかも

ハブが深浦に勝ち越し出せば早いけどね　それまではなんともはや。。

>>508
そうなんだけど、そういう時の心理が、対森内や佐藤とは違う気がする。
羽生も人間。王位戦を見ていると、どうも羽生の深浦に対する敬意が、森内や佐藤、タニーに
対するよりは低い気がしてならない。深浦もそれを敏感に感じて「なにくそ」と反発している
ような雰囲気がある。これは対木村、久保に対してもそう。どこか格下とみなしているような
傲慢さがかいま見える。
対魔王はどうなのか・・・内心、格下と見なしているとすれば、そこが隙になりそう。

棋聖挑戦したり銀河・最強優勝したりそれなりに活躍してる
羽生と羽生世代の壁が大きすぎるだけ

羽生には本当に頑張って欲しい。
王位戦のように盛り上げるために深浦に
帳尻あわせをお願いするようになってはおしまいだ。

羽生が深浦に二連勝したときは、これで突き放せると思ったんだろう
羽生はうわずると急に隠してた衰えが前面に出てくるからな
渡辺もそこを上手く利用するだろう

ID:Ez/+lF5e www

角将よりアホでワロタタ

ID:Ez/+lF5eのレス読んでみたよ

アホやw

久保は羽生の弱点を見切った感じだね
今後深浦に続いて羽生からタイトル奪うのが楽しみだ

>>482
変換第一候補・・・自慰ｗｗｗｗｗ

で？羽生より遙かに弱点の豊富な行方や阿部の弱点は突けないんですか？

行方も阿部も魔王が弱い将棋にして
逆に弱点を突いていましたが何か？
B1にもできることが名人にできないとでも？

渡辺は相手が弱すぎると力が出ないんだよ

>>482
　※が誤字してるわけではなくて、誤変換を指摘してるつもりだろうけど、
こんなくだらないことを公共の場で書くことが、
日本将棋連盟の会長に相応しい品格にかなうとは思えないのだが。
スレチすまん。

放送予定まだ出ないのか

ネタをネタとして（ry
てか私的HPが公共の場？？

>>521
A級相手に過去二年間4割しか勝ててませんが？
強い相手だと力を出せるんでしょ？
力出して4割なんですか？
強い相手に4割しか勝てなくて
弱い相手だと力出せなくて弱い相手にも負けるんですか？
じゃぁ誰になら勝てるんですか？

渡辺みたいにさ、一回竜王になれば、年に四勝でも竜王なんでしょ。
楽な人生ですよねw

ほとんど羽生乗りだろうけど簡単にはいかないだろうね

森内・佐藤・木村に勝てる
これに羽生も加わる

棋聖で負けた渡辺が、竜王では佐藤をフルボッコしてたから
羽生も普通にフルボッコされそう。

渡辺は二日制なら２０歳の時点でＡ級の実力があるよ。

確かに渡辺は竜王に相応しくない成績。過去に同じようにそんな感じの駄迷人がいたけどさ
そいつとは違って防衛すると信じているよ

>>527
だよな。羽生が勝つにしても簡単にはいかないよな。

渡辺もかなり強い。

マウスの言い訳した大和證券杯が最後の対戦だっけ
あれは渡辺に精神的にも負けてたよ

明竜王が大好きな人だらけだなw
18日までスルーするわ

羽生楽勝ムードにすると油断してやられるからな。このくらいが丁度良いｗ

今年は例年よりも羽生が強い
なのでただでさえ例年より強い羽生が
最強の12月に3局中2番入れるのはほぼ不可能

では渡辺が11月までに3-1にできるかというと
無理だろｗ

失冠率は90％だな

深浦に匹敵する終盤力をもつ魔太郎だから
羽生もマジック出した瞬間に見切られて敗北しそうだな

>>525
つハッシー


対局前からマジレスばっかしてもたのしくないぞ。

普通に勝ちに徹すれば
相穴熊で羽生の勝ちでしょ。
深浦の場合羽生は九州のﾌｧﾝや家族の姿を見て
「こりゃぁ、ﾀｲﾄﾙば関門海峡わたらせちゃ申し訳なかぁ！」
と将棋界のことを考えただけ。

深浦に匹敵する終盤力が無いからB1やC1C2でてこずるんだっての

Ｂ1の中堅






それが渡辺明です

ファンの多さ
羽生＞＞＞＞＞＞渡辺
信者のキモさ
羽生＞＞＞渡辺

>>540
序盤作戦負けや中盤の読み抜けから終盤で盛り返して
・それでも負け
・逆転勝ち
が多いから終盤力はあるでしょ
（穴熊に組んでベタ攻め勝ちもあるけど）

>>542
どっちかっていうと羽生ファンだけどさ
542に笑ってしまった

まあ、ファンが多ければ変なのもいるさ・・・。俺はどっちのファンでもないけど、羽生を
全能の将棋の神であるかのように思っている椰子はさすがにキモい。

NHKに竜王戦の中継予定問い合わせをしたら返事が来た。

-----------
ご質問いただきました、第２１期将棋竜王戦の放送予定について
お知らせいたします。

第１局　１０／１８・１９（フランス・パリ）
日本とフランス・パリとの時差・８時間を考慮し、衛星放送での
生中継をしないことが決まりました。
より多くの視聴者の方に、より視聴しやすい時間帯で
フランス・パリで行われる竜王戦第1局をお伝えするために、
この模様は、ＢＳ２で、１０月２５日（土）１２：１０〜１３：５８まで、
囲碁将棋ジャーナルにて、通常より放送時間を３０分拡大し、
竜王戦特集として放送いたします。

第２局　１０／３０・３１（北海道・洞爺湖）
１日目：�@０９：００〜０９：３０　�A１７：００〜１７：３０
２日目：�@０９：００〜０９：３０　�A１６：００〜１７：００
ダイジェスト（日付が変わり　１１／１）００：５０〜０１：０５
＊この第２局については、現在進行中の囲碁名人戦（朝日新聞社主催）
第６局と日程が重なっております。第５局までで決着した場合には、
両日とも�@〜１０：００まで、�Aの放送は〜１８：００までとなります。

>>546の続き

----------
第３局　１１／１３・１４（岩手県・平泉）＊大相撲・九州場所期間
両日とも　�@０９：００〜１０：００
１３日　　�A１８：００〜１８：３０
１４日　　�A１８：００〜１８：４５
ダイジェスト　１５日　　　００：４０〜００：５５

第４局　１１／２６・２７（熊本県・菊池温泉）
両日とも　�@０９：００〜１０：００
２６日　　�A１７：００〜１８：００
２７日　　�A１６：００〜１８：００
ダイジェスト　２８日　　　００：４０〜００：５５

上記は、１０月７日現在の放送予定です。
社会情勢などで、急遽変更が出る場合もございます。
何卒ご了承ください。

今後ともＮＨＫの将棋番組をどうぞよろしくお願いいたします。
お便りありがとうございました。

ＮＨＫ将棋番組担当
ＮＨＫ視聴者コールセンター
---------------------

第1局はジャーナルの拡大版でフォローするそう。

これは釣れる！

生じゃないとか('A`)

まぁ年末にネベオタの言い訳が楽しみだが

>>545
天彦のことですね。わかります。

中継なしか
意味ねぇ・・

NHKやる気ねぇｗ

やっぱ竜王戦だけは強いのかな

永世竜王かけて戦うんだから日テレで画面の隅にでも２４時間生放送すればいいのに

なんという環境映像

囲碁と相撲か。相変わらずだな。
囲碁とは日程ずらせよ！相撲はもういい、地上波でもやってるじゃん！！

スカパーで中継してくれよ
ていうかこないだみたいにネット動画中継でもいいんだけどな別に

渡辺のブログみてると　今期やけに弱気だと思わない？

眼鏡が壊れた時のために予備かっとくとか、、、、
以前はそんなことかいてなかったのに

確かに。「私は下馬評を覆すだろう」とか言ってたのと同一人物とは思えないぐらいだ。
相手が羽生だからやはり特別なのか、永世竜王がかかってるからプレッシャーを強く感じてるのか、
自分の将棋のあり方について悩んでると言ってたからそれが原因なのか、
何が理由かはわからないが、変に弱気に見える。

とか言って、実は弱気のふりをして羽生を油断させようという作戦かもしれないが。

そら弱気にもなるだろ
今までと注目度も段違いだしな
このプレッシャーに保持者として耐えなければならないのは辛い

渡辺は深浦とは逆の心理戦できましたか
羽生のような勝負弱い棋士はこの手の情報ですぐ手が乱れるからね

これは渡辺防衛フラグといって過言じゃない

これは渡辺防衛フラグといって過言じゃない　　　ｷﾘｯ

弱気というより学習したんだよ
少しでも刺激的な発言をすると羽生ヲタが暴れだすもんだから大人しくしてよう、と

ブログのコメント欄ももう閉鎖したんだから、ヲタがどう思おうが関係ないでしょ
暴れるも何も、暴れる場所そのものがないんだから。

全然弱気じゃないな
ずっと合宿してるみたいなんだし
かなり自信持って臨めるな

渡辺は3強相手には健闘してるからな
むしろ久保とか深浦に弱い

対羽生　4勝6敗（時間切れ勝ち1局）
対佐藤　11勝12敗
対森内　8勝8敗

これが本心なのか、ブログ用なのか

>>567
A三強（羽生 森内 佐藤）23-26
B苦手（深浦 行方 久保）4-18
Cその他(谷川 丸山 藤井 郷田 三浦 木村 鈴木）25-18

タイトル戦でAに3-2、Bは0、Cに1-0
さすがにAに3-2は凄いな、Bが来たら終わりだなCならまあ安泰か。

苦手組の存在がでかいな
こいつらとも普通に戦えたら他の棋戦でもいいとこまでいけるんじゃないのか？

竜王戦タイトル戦での勝率
羽生31-34　.477
渡辺16-8　.666
2日制苦手な羽生らしい数字だな
まあ現実的には、羽生との読みのスピード差が緩和されてるからけだろうけど。

あの羽生が負け越してるんだから相性が悪いタイトルであるのは確かだな

２日制の名人奪取に関しては、羽生は森内の友情に感謝すべきだな

>>571
マジでか！？

俺は学校の先生をしてるんだが
受験組の生徒には毎年受験日前に虫歯を治しとけと言っている
そこまで万全にしてこその勝負だ。と。
めがねの予備を用意するとか別に弱気じゃないだろ
そこまで準備するという気概を感じることができる
っていうかめがねはいつも俺はつけてるのと予備は持ち歩いているけどな
傘も雨の日じゃなくても折り畳み傘は持ち歩いていて、
雨が降ってる日はビニール傘を差して折りたたみも持っていく

教員ってのは男と会う時にも
近藤夢を持っていくってのは本当か。

タイトル戦の羽生を計算してみた
持将棋のぞく
棋戦　奪/防率　[勝率(勝-敗)]　登場数　※=二日制
名人　0.625　[0.600(27-18)]　08　※
竜王　0.545　[0.477(31-34)]　11　※
棋聖　0.700　[0.614(27-17)]　10
王位　0.750　[0.622(56-34)]　16　※
王座　1.000　[0.836(51-10)]　17
棋王　0.813　[0.721(44-17)]　16
王将　0.786　[0.699(51-22)]　14　※

二日制　0.694　[0.604(165-108)]　49
一日制　0.860　[0.735(122-44)]　43
総合計　0.772　[0.654(287-152)]　92

王位と王将での勝率は悪くないから単純に二日制苦手ともいえないが
奪取/防衛率が6割切ってるのは竜王戦のみ
単純な勝率が5割切ってるのも竜王戦のみ
これを克服できるかどうか
つか一日制の勝率ﾜﾛﾀ

● 中川大輔 先崎　 学 ○ 竜王戦2組 昇級者決定戦

先ちゃん一組昇級か

>>571
羽生よえーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>577
やっぱり王座戦の羽生はハンパねぇw

先崎1組に昇級！！！！！！

>>577
挑戦者選出システムも関係してる。
名人、王将、王位は安定して強い棋士しか挑戦できない。
棋聖、王座はまぐれ挑戦が少なくない。
竜王も低い階級からのまぐれ挑戦もたまにあったが
初期は谷川、羽生、藤井らの全盛期であったことやラストが3番勝負
であることからまぐれ挑戦はやや緩和されてる。
渡辺竜王はまだまぐれ挑戦がありえたシステムのときの挑戦、
羽生の不調、森内の快進撃、その後の羽生世代の衰えなど
いろんな偶然が重なってなんという幸運という事態になっている。

>>583
棋聖を棋王に訂正

>>546
ｇｊ

より多くの視聴者の方にって将棋好きな奴しかBS2なんか見ないだろうが
そんな事言うなら働いてる人は見れない平日の朝と夕方の生中継はどうなんだよ
フランスから生中継する金がねーのか？

まぐれ挑戦って最近はどの棋戦でもほとんど無いだろ

>>586
今年の王座戦の決勝トーナメント

>>587
木村挑戦は別におかしくないと思うが。

なんか王座戦羽生渡辺戦の時と似てる空気

>>588
谷川の勝ち進み方。
最後まで九段タイトルホルダーと当たらなかった。

>>590

そりゃ森内が阿久津に負け、佐藤康光が鎮に負け、藤井が
大介に負けた（これはどうでもいいか）んだからしょうがない。

逆に言えば格下に確実に勝てるのはせいぜい羽生ぐらいで、
残りの連中は負けたところで番狂わせとか奇跡とまでは
言えないのが現状でしょ。

おっと藤井先生の悪口はそこまでだ

今回の挑戦は深浦先生の温情に感謝すべきだろ
勝とうと思えば２日制でも秒読みでも後手で羽生殺しが出来る深浦なのだから

第１局は日本時間でいつなの？

今なら日本より７時間遅れだから
一日目
現地時間　１８日　09：00-18：00
日本時間　１８日　16：00-25：00

>>594
向こうの時間より7時間進んだ時刻
向こうで午前9時からなら日本は午後4時になる

時差あり中継は微妙かもな

通常営業だと
開始がフランス午前2時だよ

>>577
やっぱ王座戦の羽生はやんごとねぇ

名人・王位・王将戦はどれも勝率６割以上だからそんなに悪くないけど、竜王戦はあかんな。やや苦手なのかも

羽生の竜王戦、ｖｓ棋士別勝敗数きぼんぬ

羽生

vs 島　　4勝3敗1持将棋
vs谷川　6勝11敗(1-4、4-3、1-4)
vs佐藤　10勝8敗(2-4、4-2、4-2)
vs藤井　7勝5敗(3-4、4-1)
vs阿部　4勝3敗
vs森内　0勝4敗

01 1988 島　 　 朗 ４−０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４−３ 島　 　 朗 (1持将棋)
03 1990 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４−２ 森下　 卓 (1持将棋)
05 1992 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井　 猛 ４−０ 谷川浩司
12 1999 藤井　 猛 ４−１ 鈴木大介
13 2000 藤井　 猛 ４−３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４−１ 藤井　 猛
15 2002 羽生善治 ４−３ 阿部　 隆
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治
17 2004 渡辺　 明 ４−３ 森内俊之
18 2005 渡辺　 明 ４−０ 木村一基
19 2006 渡辺　 明 ４−３ 佐藤康光
20 2007 渡辺　 明 ４−２ 佐藤康光

ありがとん。
森内とタニーにやられたんだね。

何と、、、名人戦と王将戦では森内に４−０したことあるのに竜王戦では０−４やられてるのか
でもこの時絶不調だったらしいけどね

藤井は2000年以前は強かったんだね。羽生の挑戦も退けてるし。

渡辺九段は2007年までは強かったんだねって10年後に言われそう

>>605
羽生不調＋＋森内神がかって絶好調のとき。

でも相性良くないね
そもそもタイトル戦登場自体が2003年以来だし

名人戦と竜王戦はここぞでの負けの印象が強いな
順調に永世位取れなかったからそう思うんだろうけど

微妙な戦法に依存する1.5流棋士は落ちるのが早いな
複数持ってるか最新の定跡に精通してないと辛いんかな

と言うか、王位は最近深浦がやる気出してるが
全棋士に共通して名人竜王以外のタイトルのモチベーションが低過ぎるよな
王将なんて最低賞金だから、リーグが豪華でも盛り上がりがイマイチ

それは三浦とか丸山だけだろ・・・　

羽生がこんだけ対局期間空いたのいつ以来だろうか

先崎1組　森内2組　藤井3組って笑えるな

モチベーション低いってことはないだろ
タイトルはタイトルだ

藤井は
いや藤井に限らないかもしれないが
1組や2組にいるより3組4組あたりの方が
挑決進める可能性が高いよな

そうだねｗ

21期　ベスト4　1組4人
20期　ベスト4　1組4人
19期　ベスト4　1組4人
18期　ベスト4　1組3人　2組1人

ああ挑決って書くと三番勝負って意味になるのか
ごめんよ

落ちるような奴はどのみち駄目だと思う

ラスボスとのタイトル戦なんだから、
渡辺には、なにか強気発言してもらいたい。

たまには羽生もリップサービスしてもいいんじゃないか
平凡な感想ばかりでつまらん

渡辺ブログ更新
明日の読売に竜王戦の展望記事が載るらしい

>>622
いまみたいな謙虚な態度ですら嫉妬する人がいるのに･･･
やっぱ謙虚であることって大事

謙虚だと角は立たないけどつまらない
プロはそういうとこでも楽しませてなんぼだと思う

プロレスじゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の読売見た
羽生さんが稼いだ総額1200万www
あの短期ですごいわ…

森下は展望の常連だな。
その割りにコメントはつまらんけど。

森下　壁厚い4-1か4-2で羽生
深浦　天性の勝負強さ4-2か4-3で渡辺

だそうだ

深浦は自分に期待される発言をよくわかっているなwww

この二人じゃなくて、藤井先生と今は亡き十六世に展望してほしかったなあ

深浦はヒールとして生きていくのか
まぁそれぐらいしか生きる道残ってないからな

プロ棋士の勝敗予想って、互角っぽい表現をしないといけないから、本音は出てこないね。
深浦なんて、最近不調の羽生さんは、かなり厳しいとは言えないからね。

>>630
というかそう言わざるを得ないんじゃないの？

ヒールが勝つなんて聞いたことが無い
ヒールは王位負け役の羽生でしょう

深浦はホモっぽいしヒールにぴったり

>>629
深浦ＧＪ
羽生に洗脳されてる森下みたいなカスはロートル化して当然だな
神格化してるから衰えた羽生マジックにさえ引っかかるんだよ、と

タイトル戦の事前予想は、予想が偏らないように気をつかってやってるのは明白なのに
深浦ＧＪとか森下カスとか言ってる奴は馬鹿なの？

森内に聞いたらほぼ深浦と同じ事言いそう。
羽生をヨイショしつつ、渡辺持ちみたいな。

深浦は渡辺のことどう考えても好きじゃないし、
羽生が圧倒してくれた方が結果自分の評価も高まる。
渡辺乗りはあくまで「仕事」だよね。

深浦分かってるなぁ

自分の忠犬・ワタナベが羽生に勝った方が評価が高まると思ってるんだろう
深浦はセコイ奴だ・・・

羽生フィルターかけてる人多すぎなんだよな
俺も深浦ノリ
竜王戦のトーナメント見ても明らかに以前の羽生じゃないじゃん
衰えって言葉が使いたくないけど対局過多で昔はなんでもなかったけど今は疲れてると思うよ

渡辺の若さがどこまで通じるのか今から楽しみ

下馬評を裏切れなくなるから分かれるのは良いことだｗ

深浦　天性の勝負強さ4-2か4-3で渡辺


深浦先生カッコヨス！

ちなみに森下ももつれれば渡辺もあると言ってるよ

どう見てもリップサービスです
本当にありがとうございました

深浦はまだ根に持ってるのか。

結局五分五分くらいに落ち着いてるな。

深浦が真実突いちゃって、羽生オタ発狂しちゃったな

深浦も王位戦では虎の子のタイトルを守る為なりふり構わず必死で戦った。
第６局では全く勝ち目ないのに粘って羽生もあきれていたと思う。
渡辺も最近は竜王戦の夢しかも悪い夢をしょっちゅう見てるそうだ。
羽生は連戦の疲れは多少休んでも残るだろう。
渡辺の火事場のくそ力で接戦を予想する。４−３で羽生かな。
渡辺は老獪なバランス重視の気風で終盤の読みは正確だが、一機に攻め込んでいく迫力は深浦に劣る。

単発IDは角将かな

つうか、自分に後手で二連敗するタコを持つほうがどうかしてる
深浦の言ってる事は理にかなっている。

その前は後手で２連勝ですけどね

なんだ角将だったのか
よくルーター壊れないな

後手で久保にすら負ける雑魚、それが羽生名人である

久保の対羽生勝率は約2割。つまり5回に1回は勝てるんだよ
あまり久保を馬鹿にするでない

>>653
羽生オタは理にかなったこと言われると発狂する低級ですから〜

羽生から防衛した深浦が言うんだから間違いない。
渡辺から奪取も防衛もしたことのない森下ごときに聞くなと言いたい。

深浦のリップサービスを真に受けて、うれしさのあまりに発狂してるのはどうみても角将側だが・・・

今くらい騒がせてあげようよ。どーせ後から泣くことになるんだしｗｗ

まあまあ羽生ヲタ落ち着けよ

だなｗ
竜王戦が4-0で羽生奪取で涙目になるのはすぐだｗ

深浦も米長に将棋界を盛り上げろと言われてしぶしぶ負けてやった竜王戦だから
こう言われるのも仕方ない。
言われたくなければ、羽生は実力で王位を奪取しなければならなかった。

羽生が勝ったら相手がわざと負けた。羽生が負けたら実力負け
それが角将クオリティｗ

角将ｗｗｗｗｗ

ナベは一日目が終わった後の、ソフトによる検討に卓越している。

ナベの防衛かも

ナベは株のことで頭がいっぱい。
竜王戦どころではない。

魔界のプリンスに向かってナベなんて馴れ馴れしい口を聞くでない

深浦ってＫＹじゃん（いい意味で）

ＫＹと聞いて遠山四段を思い出した

対談なんてどっちも「羽生勝ち」じゃつまらないから、どちらかは「渡辺勝ち」と言わなければ
ならない。たぶん、どっちも羽生乗りだと思うけど、兄弟子の意向に深浦が従っただけかと。

世界のナベアツ

魔界のナベアキ
対局番数が三の倍数のときにアホになります

深浦「調子上がってきた、今後更に上がる」
渡辺の4-2か4-3防衛
森下「羽生ブランドが大きい」
羽生の4-2奪取

どちらにも強い深浦が判定すると、現実が浮き彫りになっていいなぁ
深浦は終盤力で渡辺の方を推してるんだろうね

羽生　24　-　23　深浦

最近2年間だと10-10でまったくの五分。強いというか互角に戦えるってだけなんだよね
ま、森下が羽生勝ちと予想したからバランスをとったというのが本当のところなんだろうけど

いや、深浦は羽生に死角ありと見てる
本音は出来るもんなら渡辺防衛してみろｗ
かもしれないが

実際深浦は羽生が勝ったほうが自分の評価上がるんだからそっちがいいに決まってる
やつにしては空気を読んだ発言だ

森下なんかに聞かず羽生から竜王奪取した森内に聞いて欲しかったわ
まあそうすると森内・深浦とも渡辺と答えるから、バランス取れないんだろうけど

つい最近名人取りあげられちゃったから羽生乗りでしょうｗ

確かに、森内は4-0で羽生から奪取して、3-4で渡辺に奪取されたから
渡辺を支持するだろうね。
まして羽生は18世名人挑戦の場にすら登場できなかったし。

しかし森内はその後4-0で王将、4-2で名人を羽生に奪取されたから羽生を支持するんじゃない

森内は羽生ヲタ

アンチ活動するより、誰かを応援した方が楽しいと思うんだけどなぁ。

勝率２割の大スランプだったのに２勝も出来たのは
森内も余程羽生が得意なんだろう
逆に羽生は相手のスランプでしか奪取できないから
十九世にならざるを得なかったということ

深浦のリップサービスに角将釣られすぎだろ

竜王戦の渡辺は10倍強くなるからなぁ
深浦予想より羽生の惨敗かもしれない

羽生に負けまくってたから勝率悪かったんだよね。森内では羽生の壁は越えられなかった
もともと格が違うから当然っちゃ当然だけど

渡辺は技術じゃ羽生には到底及ばない

だが得意のはったりで羽生を迷わせれば勝機はある

酷い単発多いなｗ

永世名人では森内１８世の弟分になった羽生１９世
果たして永世竜王でも羽生は渡辺の弟分になるのか

渡辺は嫌いじゃないけどインタビューとか読むと
毎回必ず読まなきゃ良かったと思うんだよな・・

渡辺「私は下馬評を覆すだろう」

先とか後とかあまり関係ないと思うけどね。永世竜王・名人は相応しい人になって欲しいと思う

15世名人　タイトル通算80期
16世名人　タイトル通算64期
17世名人　タイトル通算27期
18世迷人　タイトル通算*8期
19世名人　タイトル通算71期

深浦は羽生も渡辺もカモにしてるから発言権がある。

〜落日の羽生〜
羽生は皆が目指す「名人」や「竜王」の山の頂上には中々登れなかった。

それを誰も登らない小さい山に登ることで自己満足した。
その結果が王座17連覇である。

週将の挑戦者インタビュー読んだけど時差ボケ対策が
「現地についた時にうまく眠ってうまく起きられれば問題ないと思う」
対策かそれw
羽生は調子あんま良くないみたいだけど、熱戦になるといいね
渡辺は若さの勢いじゃなくて懐の深さを見せてほしい
どっちも頑張れ

読売見ると永世竜王への意識が強いのは羽生のほうみたいだな

羽生　名人5　竜王6　11期
谷川　名人5　竜王4　*9期
森内　名人5　竜王1　*6期
渡辺　名人0　竜王4　*4期
佐藤　名人2　竜王2　*3期

現A級とタイトルホルダーの中では何だかんだいって羽生がトップ。ただ少なすぎるって意見があるのは事実
これから竜王名人5連覇して20期以上にまで増やして欲しいね

11/71じゃ確かに割合としては寂しすぎるからなぁ
名人10期竜王10期くらいは最終的に欲しいところだ

深浦調子乗ってるな

羽生はタイトル通算71期で史上2位と言うことになってるけど、
実は30期以前の王座戦をカウントすると
大山89期
中原74期
でまだ中原にも届いてないんだよなぁ

そんなん来年抜くよ

羽生の目標は100期だろ
それくらいは軽く超えてくれないと困る

棋聖が年１回になっとるし、単純比較は難しいよ。

羽生の棋聖は大半が二期制の頃荒稼ぎした奴だから

中原や大山こそ２期制で荒稼ぎした記録なんだが・・・

まぁ大山の場合は初期のタイトルの少なさを考えたら
王座合算でもいいとは思う
棋聖年2回でも棋王なかったから

深浦が渡辺の代わりに竜王戦やれば面白いのに
まあどっちがやっても防衛するだろうけど

羽生信者の絶対数が多いので羽生奪取予想は動かない

ああもう、どきどきしますね。
羽生さんも渡辺さんも頑張って！

戦う男達にこの曲を　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2248371
男が戦うのは名誉のためか・・・、かっこいいよね。

>>637
> 神格化してるから衰えた羽生マジックにさえ引っかかるんだよ、と

それは同意。
羽生さんのことを尊敬してもいいけど神格化したら勝てないよね

第一局まで、あと９日

神格化しすぎたあまり無欲になって勝った人もいるけどね。

>>689
はったりが得意なのは羽生だろ。
技術ではもう若手にはかなわないよ。

誰だよ若手って
だれもいないじゃん

４−１で格の違いを見せつけ羽生奪取

連盟のＨＰ更新きたね。てか、パリの現地解説いけねえｗｗ

竜王戦においての魔太郎の終盤は正確で本当に粘り強い
今回の竜王戦は羽生の棋士魂をボロボロにさせられそう

●●○○●○○で防衛でしょう

>>720
渡辺は3敗もしないだろ

>>624
ポイントがずれてるｗ

なんだその亀レス

○○○●○で奪取

>>724
王将戦はまだだいぶ先です

王将は防衛です

渡辺○●●●○●
これが正解

今までのタイトル戦スレで最高はPARTいくつぐらい？

今期の王位戦がpart55。今期竜王戦は今part57で既に新記録では？

トータル何期かは時期によって状況が違うからなぁ。
勝率とかのが参考になるな。

>>729
そうでしたか
この竜王戦でpart100越えしそうですね

今期は羽生戦の中継が６回もあったからね

１戦で１０スレは確実だろうから、ストレートでもｐａｒｔ１００。
フルセットまで行ったら１５０、下手したら２００なんてことにもなりかねないな。
その内、「重い」だけでの書き込みが７０００レスはありそうだ。

今期名人戦スレが今期Part58まで行ったな。
予選と言える順位戦スレがPart69だから合計127か。

おそらく１戦で１５〜２０スレは消費する

第1局とか時差の問題でどんだけ人いるんだろうな

みんな、今女流王位戦第１局の中継やってるの知ってる？

【本日の中継】
10月10日（金曜日）
　 井上慶太 行方尚史 　 順位戦B級1組 7回戦・有料中継
　 高橋道雄 阿部　隆 　 順位戦B級1組 7回戦・有料中継
　 渡辺　明 森下　卓 　 順位戦B級1組 7回戦・有料中継
　 北浜健介 堀口一史座 　 順位戦B級1組 7回戦・有料中継
　 屋敷伸之 山崎隆之 　 順位戦B級1組 7回戦・有料中継
　 久保利明 畠山　鎮 　 順位戦B級1組 7回戦・有料中継 関西将棋会館
　 中川大輔 杉本昌隆 　 朝日杯将棋オープン戦 二次予選・中継
　 石橋幸緒※ 清水市代 　 女流王位戦 第1局・中継 兵庫県姫路市「イーグレひめじ」

男性アマチュアより弱い女流なんてシラネーヨ
女流棋戦はアイドル並に可愛い中高生プロが誕生し挑戦するとかでない限り盛り上がらんよ

>>739
トーナメントプロは１０名くらいであとは普及でエロ満載がいいｗ

たとえば本戦１６名参加できるとして

女流はトップシード選手１０名（前年成績トップ１０）で
残り６枠を、棋戦毎に予備予選で争うのがいいんじゃないか

もちろん予備予選は対局料なし、交通費・昼食代は支給
持ち時間は９０分の１分でチェスクロック使用（各自で押す）

女は脱いで股ひらいてりゃいいんだよ

誰か竜王戦スレのURL教えて

木村から荒稼ぎの
羽生善治　最近11局　7勝4敗
○深浦○木村●木村○木村○深浦
○木村○木村●深浦○木村●久保●深浦

深浦と行方が苦手な
渡辺明　最近11局　9勝2敗
○郷田○村田○鈴木○高橋●深浦
○大野●行方○森下○藤井○塚田○森下

ひげはげはげはげひげはげはげひげはげくぼひげ

なるほど、調子がいいと羽生との対戦が多いのか…

>>746
久保先生、独り言ですか。

>>744
間違い探しのように久保さんの名前が・・・！

>>746
現竜王は調子がいいようですね。わかります。

「不調な人と対局すると不調がうつる。
タイトル戦を多く戦っていると、好調な人としか当たらないので幸せ」by羽生

ちょっと調子を落としてきた羽生と最近好調な渡辺
これはいい勝負になりそうだな

>>744
とは言っても予想はこうなる、世の中そんなもん

ebet
タイトル戦予想
羽生奪取 1.62倍
渡辺防衛 2.12倍
一局目予想
羽生勝利 1.61倍
渡辺勝利 2.22倍
スコア予想
一番人気　羽生4-2渡辺
二番人気　羽生4-1渡辺

>>744
森下は直前で二連敗して>>629の予想か
森下は将棋も発言も渡辺に嫉妬しまくりだな

おっさん予想だからな卓は
当たりそうなのは深浦だけど
人気は断然羽生だろうしな

森下は将棋が弱いから羽生にすがる羽生信者の典型だろう。
将棋板でも低級はだいたい羽生オタだからね。

深浦的には3羽鴉言われたのもあるし
羽生圧勝の方が自分の株上がるんだが>>629なんだな

深浦は渡辺大嫌いだろ
三羽烏ち侮辱されたし対局はいつもフルボッコにするつもりでやってる
勝敗予想はいつものテンプレ台本

羽生七冠誕生付近の谷川とのタイトル戦と
今回はどっちが将棋界にとって大きい勝負かな？
それ以前の大勝負は知らんので比較できないけど。

深浦は棋士に関する評価については誰よりも正確だよ

実際、渡辺と羽生の両方と対戦した上で、羽生の弱さを実感してるんだろうね
まあ深浦にしてみれば、羽生はいつでも勝たせてくれるご馳走みたいな存在だけど

角将してフイタタ

深浦　23　-　24　羽生
深浦　08　-　02　渡辺

逆じゃねぇのｗ

普通に考えたら深浦はさ、自分がいつもボコボコにしてる弱い渡辺が自分と互角の羽生に勝てるわけがない
と思うよね

深浦が後手で羽生に二連勝したのは
深浦にとってもショックだったんだろうね。
「あの羽生がこんなにも衰えてるのか」ってね。
渡辺持ちと言うより、深浦はどうしても羽生を持てないんだと思う。
それほど羽生の老化は深刻なんだろう。

さすが深浦は将棋の中身が見えてるな

その前は羽生が後手で２連勝してるわけだからね。短期的なスパンで見てもあまり意味はないような

単純に深浦は終盤力の差で見てるんだろう　渡辺＞＞＞羽生ぐらい
最近の羽生の棋譜汚しは酷いからな

単発IDほとんど角将じゃねえかｗ
朝起きてアンチ活動の他にすることねえのかｗ

とりあえずこのスレに関しては深浦はNGワード入りでいいな
竜王戦に挑戦もできない棋士の話題なんてスレ違いだし

角将は深浦のリップサービスに踊らされすぎｗ

NG一号ｋｔｋｒ

しかしなんで角将って単発IDにするんだ？
すぐ角将ってわかるから、コテハンと変わらないじゃないかw

羽生竜王誕生のとき、渡辺は５歳で幼稚園で砂遊びしてたらしいよ
羽生さん待ちすぎだろｗ

>>757
渡辺がカンニング坊として暴露したのは、三浦丸山と誰？

渡辺は順位戦じゃ、ソフト使えないから弱ええなｗｗ

渡辺「質問三羽烏にはもう負けません」

しかしその後は・・・

>>770
単発がいっぱい＝人がいっぱい
って思うとでも考えてんのかねぇ･･･いまどき･･･

単発ＩＤを非表示にする機能がある専ブラなんてないものだろうか。

中継サイトのトップ更新したね
あと一週間…wktk
しかし渡辺の写真はもうちょっとマシなのないのかなあ

渡辺は豹柄？何か激しくださいな

この写真だと落ち着いて見えるのだが。
http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061101_watanabe_3.jpg

>>779はグロ

柄悪すぎだろｗ

竜虎を意識してるな

竜王だけに

>>779
渡辺カッケー！

なら蛇柄だろ

竜王戦第一局って中継ないんですか？

>>779
レゴカット。。。やはり魔太郎はあちらの流行が好きなんだ。。。。。

先日竜王は美容院に行ったので
今は見違えるようにイケてます
名人も行かれると思いますので
両者の髪型にもご注目ください

羽生はどの道寝癖

昨日の順位戦中継に写真あったけど、美容院効果はあんまり無かったぞｗ

羽生退治は俺達に任せれ！　まずは木村！　いけぇ〜〜・・・玉砕

http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2007/09/06/070906_watanabe.jpg

深浦さんはリップサービスしないタイプだからな。
寧ろ、野月さんにリップサービスされたいタイプだ。

>>791
やめてくれえｗ

渡辺森内戦では横歩取りを多様してたけど今回は、矢倉と角換わりじゃないかな

戦型予想

１渡辺先手　１手損角換わり
２羽生　　　矢倉
３渡辺　　　角換わり振り飛車
４羽生　　　矢倉
５渡辺　　　１手損角換わり
６羽生　　　矢倉


羽生先手だと矢倉だと思う、渡辺は２手目８４歩だと思う

全部矢倉
引いた方が負ける
どっちの実力と研究が勝るか
相性や状態面が焦点か
そんな一週間前

普通に考えたら角換わり腰掛け銀と相矢倉しかやらんと思う

どうせ魔太郎は穴熊ばっかだろｗ

めちゃくちゃホットな研究課題だからな。
羽生も渡辺もそりゃ潜ってくるだろ。

魔太郎には後手番で是非とも三間穴をやってほしい
羽生は振ってくれそうにないからな・・・

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【AKB48】大島優子応援スレ☆56☆【コリス】 [地下アイドル]
帝京のチアについて語ろうよ！ [チア]
☆☆　帝京高校応援スレッド ３０　☆☆ [高校野球]
ドラゴンボールZ Sparking! METEOR 123 [格闘ゲーム]
富士通 FMV BIBLO Part15 [ノートPC]

＞【AKB48】大島優子応援スレ☆56☆【コリス】 [地下アイドル]
＞帝京のチアについて語ろうよ！ [チア]


羽生ヲタきもすぎるｗ

アイドルのスレ見てたらキモい、チアガールのスレ見てたらキモい

偏見が酷すぎるな

さすがにチアガールスレ見るのはキ・・じゃなくて珍しいだろ

おれは
ドラゴンボールZ Sparking! METEOR 123 [格闘ゲーム]
が一番恥ずかしいと思うが

自分でキモイスレ見て工作できちゃったりするしなぁ

先手の渡辺は矢倉やるしかないだろうが、
そのまま羽生が受けてくれるかどうかは、全く別問題。
羽生自身も最近は先手矢倉が多いわけで、
矢倉は先手が指しやすいと思っているのでは？
先手渡辺が３回有るとして、矢倉、一手損、振り飛車（初手32飛）とかかな。
反対に羽生先手の時は、渡辺はウソ矢倉か急戦調の矢倉で勝負を挑むのでは？
ガチガチの相矢倉ばかりにはならないと思う。

間違いなく最新矢倉付近の攻防だよ
羽生が逃げる訳ない。
中盤長くなりそうだな、って事は終盤の瞬発力勝負か

>>806
個人的には十分に予習をした上での、相矢倉最新型が見たいんだけど、
事前に「横歩取り85飛シリーズ」と言われた、渡辺ー木村を思い出すんだよね。
お互い意識しすぎるというか。

こないだの森下戦も矢倉穴熊っていう課題局面だったしなー
この二人がその局面で後手を持つなんて考えにくい

口はでかいくせに棋風がチキンな渡辺にはぼろ負けして欲しいなああ

口はでかい
　　名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています
棋風がチキン
　　堂々と勝負せず、セコい小手先マジックを多用

森内に先を越された残念な永世名人こと羽生喜治（笑）のことです

>>809
渡辺の棋風は、現代では珍しい居飛車正統派だと思うが、
実力がイマイチ伴わないことが問題かと。
竜王戦（二日制）の渡辺は実力以上のものがでるので、
そこには期待しているが。

羽生は相手に的を絞らせないのが身上なわけで
そうした点では逃げ回っているのと同じ
だが、たまに相手の得意形に飛び込むからチキンと思われにくい
また、余計なことは口にしない性格ゆえ好まれることが多いが、
反面つまらない、面白みに欠けるとも言える

相手に的を絞らせないのは誰でもやってることでは？
それを羽生だけがやってるかのように言うからおかしい
逆に相手に的を絞らせて戦う奴っているのかね？
そういう奴は特定の戦法でしか戦えないだけって気もするけどどうだろ

羽生は角換わりｲﾏｲﾁだな

>>810
羽生喜治って誰？
てか、おまえアホ？

升田ばりに棋風が豪快なら多少の大言も好感持てるが渡辺は穴熊ばっかりなのがチキンだという印象だ。

羽生は驕らず、棋譜も面白い。８１２はひがみにしか見えん。

よく見たら８１２の言い分だと渡辺がチキンで逃げ回ってると認めているんだなｗ
８１０は小手先の手筋なんて知らないのか。かわいそうに。弱そうに。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 | 永世竜王　　　　　　　　　竜王３連覇　　　　　　　　　竜王奪取
　 　||　 　／　　 ＼　|　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 　　 　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　 /)
　 |り|　 ー一( )ー一'| ( i ))) 　 　　　　
　 ー l　　　-〓-　　 l// 　　＜ｺｺ!
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　
　　　　 　(　O┬ /
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

勝ってるとはいえ、最近の羽生は所詮深浦・木村レベルなんだよな。

深浦・木村って四冠持ってたっけ？

羽生の棋譜がよくつまらんと言われるのは
序盤が構築できないor序盤がパクリであるため（羽生の序盤本がないのもそのため）
そして終盤の小手先マジックだけに頼って勝つという部分が棋譜汚しとも言われる

対して渡辺は穴熊が主体の棋士なので、序盤から穴熊にもぐるための
工夫が随所に見られるためこれはオリジナリティがある

ほんと角将は年中無休だな
ID変えても書き込みが低能すぎてすぐにわかるｗ

日曜の朝から羽生アンチの書き込みを頑張る男の人って・・・

羽生の序盤本を知らないとは……
モグリにも程がある

なにせ、「角将」ですからw

>>733
>その内、「重い」だけでの書き込みが７０００レスはありそうだ。

たしかにありそうだｗ
ワロスｗ

>>817
そのＡＡは、構造上、左から動けない気がするが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
竜王奪取　　　　　　　 竜王３連覇 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ 　永世竜王
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'| ( i ))) 　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー l　　　-〓-　　 l// 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
竜王奪取　　　　　　　 竜王３連覇 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ 生永世竜王
┝━━━━━━━━━━┿━━|/　　　　　　　　 |━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||　 　／　　 ＼　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'| ( i ))) 　 　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　
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なんか一文字見えてるぞ

そりゃ誰だって予想するとすれば羽生だけど
普通に渡辺が勝ってもおかしくないな

予想外に接戦なるぜ。
序盤から羽生は防戦一方の大苦戦で星取りはズバリ羽生4勝-渡辺1勝の大接戦。

渡辺圧勝して醜悪な羽生ヲタを黙らせてほしい。

>>833
端から見たら目糞鼻糞だけどなwwwww

調子だけ見たら
竜王の方がいいな

（´･∀･`）ﾍｪ

店員「お仕事何されてるんですか？」
渡辺「竜王です」
店員「・・・」

そして銀河で最強です

>>831
なんか矛盾してないかｗ

>>839
「私は下馬評を裏切るだろう」

予想としては羽生やや有利に傾いてるな。
予想外の展開になるためには渡辺の4タテしかないわけだな。

と言うより羽生人気

第1局はパリだから時差の影響でへんてこりんな日本時間に開催されちゃうわけ？

>>837-838
渡辺さん、かっこいいな！

ちょっと前まで羽生絶好調
渡辺不調って言われてたのが
ここにきて、完全に逆転しちまったな

対戦相手のレベルが違いすぎﾜﾛﾀ
最近１０戦の成績
渡辺　８勝２敗
○ 村田顕弘
○ 鈴木大介
○ 高橋道雄
● 深浦康市
○ 大野八一雄
● 行方尚史
○ 森下卓
○ 藤井猛
○ 塚田泰明
○ 森下卓

羽生　６勝４敗
● 木村一基
○ 木村一基
○ 山崎隆之
○ 深浦康市
○ 木村一基
○ 木村一基
● 深浦康市
○ 木村一基
● 久保利明
● 深浦康市

温泉とかじゃなくて、東京のナウいホテルのスウィーツルームで、
イスで対局もいいと思います。フランス人は誰も見ないのにパリくんだまりまで
出かけるくらいならその方がいいかも？

ペニンシュラ東京のいちばんいいお部屋とかw (読売ならお金出してくれるはず)

>フランス人は誰も見ないのにパリくんだまりまで出かけるくらいなら

Σ（＾∀＾；）

>>846
勝った方が、深浦への挑戦権を得られそうだな。

木村　渡辺　羽生の３人で総当りやって木村に快勝した両者が深浦への挑戦権をかけて戦うって感じか

羽生が人気なのは、人口が多い団塊ジュニアの星だからな。イチローもそうだ。

>>851
渡辺が羽生と同年代だとして羽生より人気が出ていると思うか？ｗ

いや、単に実績の問題じゃね
羽生にしてもイチローにしても武にしても貴乃花にしても

イチローは嫌い

将棋ヲタの年代別ファン表欲しいな
相当歳上になんないと中原とか大山になんねえな
地域別ならどっかで谷川になるかもしれんけど
歳下はずっと羽生がトップだったりして

しかしナベも辛いない
普通は歳下が勝つと世代交代って言われるのに
実績の差が有り過ぎて、とても世代交代とは思われない
1人で羽生世代と戦ってるって事自体凄いのに

渡辺が羽生より実績あったとしても、あの棋風では人気にならないだろ。
好みの差はあるとはいえ、タニーや羽生のように大勢の人に魅力を感じさせるというのとは明らかに違うし。

暇つぶしに書き込んだ戯言、速攻で全力否定された俺、涙目＞＜

>>857
さすがに実績と言うか、今4冠ぐらい持ってりゃ大人気っしょ
今後本当に下から天才が出てくるか怪しいけど羽生も衰えるし。
今回羽生が4-1ぐらいで勝っちゃったら渡辺以下の若手も未来無いよ

>>856
世代交代というからには若い方が上の世代の牙城を崩しにいかないと。
今回も年齢こそ渡辺の方が若いけど、構図としては年長の羽生の方が取りにきて、若い渡辺が自らの牙城を守るという
世代交代の定番の真逆の構図になってしまってるから、これではなかなか世代交代とはなりにくい。
渡辺は早くＡにあがって羽生名人に挑戦するか、羽生の王座の連覇記録を止めるか、どちらか実現させないと、
なかなか世代交代とはいかないだろう。

結論から言うと無理だなｗ
予想してた事とはいえ、羽生世代近辺は40歳になっても落ちない
上の世代も下の世代も寄せつけないまま還暦迎えそう

羽生が以上なんであって、他は確実に衰えてきてると思うが

>>847
将棋どころかフランスで最も人気のあるボードゲームのチャスですら
テレビカメラも入ってないし「nao」とかいうしょぼい店でボロイ机と椅子に座って
観客も居ない所で棋譜も自分で取りながら世界大会をしてた。
その様子はようつべ（情熱大陸）で流れてるけど、あまりにショボくて涙が出そうだった。

>>867 しょこたんのペットのことか？
http://blog.excite.co.jp/shokotan/2861698/

チャスかわゆすなあ

チャスなんて発音フラふらあるよし火の玉幸三

チャス検索したら子犬の生だった;;チャス！

>>864
どこから誤爆？
チャス？かわいいか？

ジャポンショギ
ニポンの小扇　かわいすす

ジャポンチャス

>>837
山梨でそのセリフいうと「で、竜王駅近くで何やっているんですか？」と言われそうだ

>>854
半島の方ですか？

今日の両対局者の予定

魔太郎・・・子供の運動会

羽生・・・山梨で模範対局

場所：甲府市・山梨日日新聞社
日時：10月13日（月・振替休日）
　　　　午前：静岡県名人VS羽生名人　　解説・青野照市
　　　　午後：山梨県名人VS羽生名人　　解説・米長邦雄
会費：無料
お問い合わせ先：山梨日日新聞社事業部　TEL 055-231-3133

十段リーグって６人の総当り２回戦だっけ？

先後2戦

対戦相手が逆だったら・・・
最近１０戦の成績

羽生　９勝１敗
○ 村田顕弘
○ 鈴木大介
○ 高橋道雄
● 深浦康市
○ 大野八一雄
○ 行方尚史
○ 森下卓
○ 藤井猛
○ 塚田泰明
○ 森下卓

渡辺　５勝５敗
● 木村一基
○ 木村一基
○ 山崎隆之
○ 深浦康市
○ 木村一基
● 木村一基
● 深浦康市
○ 木村一基
● 久保利明
● 深浦康市

>>846
木村先生を馬鹿にするな！

羽生が会長になるのはいつ？

羽生は会長にならないな。
引退後は世界中に将棋普及の旅をする。

フランスへの飛行機は渡辺の席だけ墜落しねーかなー

羽生が普及させたいのは、自分の自己啓発本だろう
その辺は米長にソックリ

>>880
羽生は深浦や久保に後手で負けて、棋力が墜落してるからな。
そうやっかむのも仕方ない。

角将さん、今日もお勤めご苦労さまですｗ

角将は判りやすすぎて困るな

>>879
森内の次でゴメンナサイ全国行脚の旅はまだやらないの？

そういや名人戦まで必要以上に森内強い言ってた人達
今度は深浦、渡辺に鞍替えしたの？
それとも羽生を叩きたいだけ？

森内は強いでしょう。
羽生に二連覇した勢いで一気に永世名人まで獲得したんだから。
そして深浦も同じく二連覇した勢いがあるから強い。
もっとも羽生が七冠時代から勝負弱くなってきてるのが大いに影響しているが。

店員「お仕事何されてるんですか？」
渡辺「竜王です」
店員「・・・強そうですね・・・」
渡辺「最強です」
店員「はぁ？」
渡辺「最強竜王です」
店員「え・・・どういう仕事なんですか？」
渡辺「フランスに戦いに行きます」
店員「はいはい・・・」

>>879
中田ヒデかよ！ｗ

タイトル全部失ったところで現役退いて会長職に専念ってのが
いいんじゃない？最後のタイトルは羽生の再来と評判の十代の
新星に奪取されたりすれば理想的だな。

>>883-884
さすがに880はダメだろ･･･
そっちをまず咎めないと

>>886
× 人達
○ 人

なんで角将復活したん？
しばらく見なかったと思ったが。

フランスで竜王戦やって　あちゃらで分かる人いるんかね
なんか全く意味ないように思うけどな
しかし時差ぼけあるから　羽生さんには早めに出発して貰わないといけんね
魔太郎はギリギリまで競馬とかしてていいんけどな

あちゃらって何？

渡辺あちゃら

>>894
あきらのフランス読み

フランスの仲居さんの写真は？

あちゃらって　紅毛人の国って　決まっているだろ
もしかして　ゆとり世代？

>>896
俺フランス語習ってるが、そうは読まないぞ。
"Akira"は、最後の「ら」を、水を使わずにうがいをするような感じで発音する。

やっぱ>>895みたいな軽い意味じゃないかと思うんだけど。

あちら=あちゃら

フランス語では最初のＨは発音しないから
HABUはアブーとか呼ばれるのかな

木村先生もフランス語なら平気ですね

あきら→あきはって感じかな

フランス語はrの発音が特殊

しかし※会長もチャッカリしてるな　ちゃんと立会いで行くんだからな
モテは少しはフランス語できそうな気がするがな

アチラ＝アチャラなのは分かっていたが、ミノムシが必死になって持論を展開しててワロタ

アマの大会で外人出てたろ、すぐ負けたけど。
無意味って事は無いと思う
ミノムシみたいにヒキヲタニートの方が無意味

※会長なら　何人か切ってくるね　間違いない

竜王１７連覇したらさすがに認めるけどｗ

魔太郎にはいい思い出になるだろうな　最後の竜王戦としてね

しかし　あちゃらの人達も　魔太郎みるとビックリするだろうな
少女達には日本のアニメ漫画を連想して　モテモテになるかもしれないが…

書籍コーナーに魔太郎がきたを置いとくべきだな

【社会】竜王町の中学校で女子生徒の制服やシャツを盗む　大津の中学校教諭(39)逮捕…滋賀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223736514/

竜王戦の中継ってどこでやってるの？
中継サイトで全然中継してないんだけど。

大学入ってすぐの頃、竜王町出身の奴が
「竜王町知ってるか？漢字わかる？ドラゴンのキングのタウンだぜ？」
と必死に説明しててﾜﾗﾀ

あと五日で開幕ｗ

第21期　将棋竜王戦　第1局 　〜フランス・パリ〜

渡辺　明　竜王　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治　名人

※生放送はありません。




この第1局の様子は
　10月25日（土）の衛星第2テレビ　0:10〜2:00　囲碁将棋ジャーナルにて
　放送します。

衛星放送で中継が無いのは寂しいなぁ・・・・。

0:10〜2:00に午後ってついてないんだな

ええやんネット中継あるんやし

そうや　ネットでライブカメラ見れれば充分
フランスの仲居さん　色が白くて綺麗だろうな　
ワクワクしている
早く始まらないかなあ

もう今週なんだなあ

>>912
つ、、、つられないぞ・・・

早く棋譜が見てぇ〜

>>577
やっぱ一日制がいいな
今回は二日制だからアレだな

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>924
おまえが負かすんだｗ

さて、そろそろみんな本気で予想しようか

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　株あがれ株あがれ株あがれ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

渡辺ブログによると、日程には余裕があるように見えて意外に大変そうだなあ
まあお互いに海外対局の経験はあるから調整はするだろうど

>いよいよ明後日１５日(水)にパリへ出発です。
>現地時間１５日夕方に到着して１６日は観光、１７日は観光と前夜祭、
>１８日・１９日が対局。帰りは２０日夜に出発して、
>日本時間２１日午後に到着。という日程。
>着いてから３泊して対局日なので、時差などは問題ないと思います。


あと、機内でDS使えるかちゃんと確かめたのか、気になるw

>>918
つり？

ネット中継はあるでしょ
毎回有るし

>>901
いくらちゃんか。

ネット中継、気になるな。

NHKもフランスから中継する予算はないのか…

２局目からはあるよね？

ムダ金使うんなら帝国ホテルとかでやろうよ。
御三家（帝国 ニューオータニ オークラ）でタイトル戦（囲碁も）はやらんのですか？
素朴な疑問

生放送なしか

>>876
なんで渡辺って
木村とか深浦とばっかやってるの？
ハブさんがいろんな順位戦以外のトーナメントで大活躍してるからそうみえるだけ？
でも3番勝負系のトーナメント上位での決定戦とかじゃないと
3〜4回もおなじやつとばっかあたらないだろ？

渡辺と木村ってなかいいんですか？
将棋世界の先月のでもダベってたよね

でも竜王ってタイトルの重みがないよね、
藤井さんとか渡辺みたいに竜王はもってるけど
他のタイトルにつながらない。
名人とか棋聖をもってるひとは他のタイトルもさくっととれるのに

>>937
１冠でなく、名人と竜王の２冠揃うと

他の５冠揃ってるのに匹敵するイメージ

>>936
>>744
これが正しい

>>937
重みはあるだろ
羽生でさえいまだに永世がとれてない

>>936

>>876は羽生と渡辺の対戦相手が逆だったらって書いてるよ
つまり勝敗とかも仮定の話だわ。

第21期　将棋竜王戦　第2局 　〜北海道・洞爺湖〜

渡辺　明　竜王　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治　名人

解　説：阿久津　主税　六段
聞き手：せがわ　きり
司　会：吉岡　大輔　アナウンサー



衛星第2テレビ
10月30日　午前9:00〜9:30／午後5:00〜5:30
10月31日　午前9:00〜9:30／午後4:00〜5:00
※ダイジェスト　11月1日　深夜午前0:50〜午前1:05

「せがわきり」という名前を目にしたのはトゥナイト２以来だ

プロ棋士予想

森下　4-1か4-2で羽生
深浦　4-3か4-3で渡辺

他にプロか有名人が予想してたら情報宜しく

深浦　4-2か4-3で渡辺
だった

聞き手は女流じゃないのか。
まー、矢内か千葉以外がやるくらいならタレントでいいけど。

せがわきり懐かしいな

初代永世竜王をかけたガチンコ勝負で楽しみだな

挑決1羽生−木村

>>949
いつもありがとー

せがわきりってわかきえふみたいなもの？

>>949
乙です〜

>>949
まいど〜！

釣音？教師だっけ？

井上慶太の将棋を指そう！
から何年？

せがわきりとか懐かしすぎるだろｗ

せがわきりは2000年の将棋講座（井上慶太）の聞き手以来の登場。
たまには女流棋士以外のタレントを採用するのもいいだろう。
自分的には森昌子にでて貰いたい。

大逆転将棋2008?にも出てたね。上達してなかったみたいだけど

「聞き手：せがわ　きり」ってネタじゃなかったのか。
と思ってNHKのページ見たらやっぱりネタじゃねーか ('A`)

目黒貴子さんは? 近頃は競馬とかの番組に出ているようだけど。

第一局は土日か〜
近場だったら見に行くんだが。。

>>960
それを言うなら近頃は将棋の番組に出るようになったが正解

１０００なら藤井竜王復活！！

せがわきりかぁ〜

乱一世はどうしてるのかな？

ル・メリディアン・エトワールか
俺の家のすぐ近くじゃん

>>965
たしかおまえんちは四丁目の角じゃなかったっけ

>>965
おまえんちの近くにあるのは『純喫茶 ボンソワール』だろｗ

こんなに一般受けするタイトル戦なのに連盟は無策だなあ

竜王ブログより

＞そこで今回の竜王戦を取り上げて頂けることになった情熱大陸の開幕前取材を受けてから帰宅。

さすがに今回は両者の追っかけだな
番組的には永世七冠歓迎だろうけど。

情熱大陸に密着されると不調になるというジンクスが・・・

これは今回の竜王戦、両者ともにｇｄｇｄになりそうな悪寒

魔太郎プログによると日本時間で土曜の夕方5時からか。

井山の方は情熱大陸追っかけたのかな？
関係者将棋ヲタか？
NHK特集もくるかな

>>971
まあたぶん16時からだけどな

>>973
7時間だよね
サマータイムとかない限りは

終局日曜の深夜とか…
せめて金土とかにしろよ

こっちの夜中0時が、あっちの夕方5時？
何とかなるんじゃね？終局は明け方だな。

>>976
竜王戦は100手とか110手は7時前に終わる
180手とかでもなかなか8時は越えない

じゃあ調度いいね
終局時は盛り上がりそうだ

>>974
サマータイムだから７時間だよ

あと４日

時差ボケは大丈夫なのか？

木村は確か3時くらいに負けてたことあったな。
それだと10時で終局か。

どうせなら飛行機もエールフランスがいいな。オフランス行くんなら。

有料にしてほしい

羽生19世のときも快適に見れたから、
2,000円なら払う

今BSの週間番組みたけど竜王戦なんて出てねえぞ。
中継ないんじゃね。

羽生と渡辺は同じ飛行機で行くの？
リスク分散の為には違う便にしておいた方がいいような気がする。

情熱大陸に今回の竜王戦が取り上げられるそうです。負ける方は辛いですね。
竜王戦中継plusの写真で敗れた木村の体育すわりの様子が出てますがかわいそうです。

0.0001を
0.00005にしても
意味ねえよ

※のブログより
>夕方は羽生名人がフライデーの取材を受けるのにバッタリと出会いました。

何だ何だw

まさか、羽生も突撃でもしちゃったのか・・・

そうそう永世七冠を盛り上げないと
一般人にとっちゃ何の事だかわからんよ
何となく名人が一番凄そうなので永世名人の方が価値あると思われちゃう

羽生は女流の側室与えてもＯＫ

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魔太郎はコンセントの心配かよ

今日はTFMにも羽生出てたな
渡辺のことを新しい人って言ってた
そういう人と二日制で戦えるのは楽しみだって
どっちが勝っても永世の資格を得られる決勝って、長い将棋の歴史で初めてなんだってな
静かな語りの中に闘志が感じられて良いインタビューだった

　　　　 ／´￣ ＼ 　　■2008年10月17日
　　　　 |　　　　　| 　　　フランス・パリ　ル・メリディアン・エトワール
　　　　　>── <　　　　　　　　　　　　　　　竜王戦前夜祭にて
　　　 ／ 　　　　 ＼　
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