▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう15セット目△

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part 15

＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう14セット目△
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213681552/

＜過去スレ＞
▲△【棋具】将棋盤・駒について語ろう△▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう２セット目△
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055011095/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう３セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077304940/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう４セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101523728/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう５セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113308248/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう６セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119170257/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう７セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129736466/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう８セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1149038738/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう９セット目△
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162626791/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう10セット目△
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177027213/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう11セット目△
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186527750/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう12セット目△
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195565435/
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう13セット目△
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205139484/

棋具スレ過去ログ（将棋の棋譜でーたべーす内）（必見！）
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=kigusure

＜関連スレ＞
どんな将棋の駒と盤使ってる？
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10168/1016810057.html
将棋の駒、盤欲しい！
http://game.2ch.net/bgame/kako/1000/10007/1000796162.html
○●どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる? ５号店○●
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1168791247/
○●どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる? ６号店○●
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1212512904/

おまいらどんなチェス盤・チェス駒使ってますか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125824024/

＜ヤフオク等個人オークションの話題はこちら＞
【鑑定】棋具関係ネットオークション3【ヲチ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1191489292/
【鑑定】棋具関係ネットオークション4【ヲチ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210429524/

＜児玉龍兒の話題はこちら＞
【賛否】児玉龍兒【両論】（スレ落ち、スレ立て望む）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205499215/

＜必読本＞
『将棋駒の世界』増山雅人著（中公新書・カラー版）（本体980円＋税）
ttp://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-M/ichelin/12/4-12-101869-9.htm

＜絶版本＞
『駒のささやき』（駒研出版会）（復刊を望む！）
ttp://www.geocities.jp/komakennet/page002.html

＜基礎知識サイト＞
【山形県将棋駒協同組合】ttp://www.tendocci.com/koma/
【天童と将棋駒】ttp://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【天童の将棋駒】ttp://www.ikechang.com/shogi0.htm
【天童将棋駒】ttp://kegaki.kj.yamagata-u.ac.jp/kyozai/kogei/shougi/syougi.html
【駒の製造】ttp://www.shogi-koma.jp/koutei/index.html
【囲碁盤（碁盤）・将棋盤ができるまで】ttp://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【材質の種類】ttp://mydo658892.wg.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/1.html
【木の種類】ttp://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【カヤ】ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A4
【ツゲ】ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D
【駒(将棋)】ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E9%A7%92
【駒台】ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E5%8F%B0
【と金の由来】ttp://www.tonan.jp/download/tonan/tokin070108.pdf

＜将棋駒サイト＞
【駒人】 ttp://www.komabito.com/
【銘駒図鑑】ttp://meikoma.com/
（掲示板）ttp://8530.teacup.com/meikomacom/bbs
【駒研ネット】（宮松幹太郎（影水）の日記があります）
ttp://www.geocities.jp/komakennet/
【将棋駒Ring】ttp://www.komabito.com/ering/ering.cgi?mode=all&no=0
【関西駒の会】ttp://kansaikomanokai.web.fc2.com/
【彫駒の部屋】（閉鎖：復活を望む！！！）ttp://www.horikomanoheya.com/index.htm
【彫駒の部屋分室】ttp://meikoma.com/bunsitu.html

＜駒師サイト＞
【竹風の部屋】ttp://www8.ocn.ne.jp/~hakuryuu/newpage2.html
【越後三条職人列傳 竹風盛上駒】（竹風作）
ttp://www.sanjo-cci.or.jp/retuden/retuden0305.htm
【熊澤良尊　将棋駒工房】（良尊作）
（ブログ）ttp://blog.goo.ne.jp/ykkcc786/
ttp://www.narakenkogei.ne.jp/members/001/main001.htm
【児玉龍兒公式サイト】（児玉龍兒造）ttp://kodamaryuji.jp/index.html
（日記）ttp://kodamaryuji.jp/world-diary/index.html
【掬水の駒】（掬水作）ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/
【淘水の部屋】（淘水作）ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/kobo/tosui/index.html
【駒の詩】（酔棋作）ttp://8ya.net/suiki/
【北田如水の世界へようこそ】（如水作）（閉鎖）
ttp://www1.irodori.com/josui01.htm
【株式会社シティクリエート・将棋駒作品】（蜂須賀芳雪作）
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~city-c/koma01.html
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~city-c/koma02.html
【白龍の駒音】ttp://www8.ocn.ne.jp/~hakuryuu/index.html
（ブログ）ttp://hakuryuu.spaces.live.com/
【道楽の世界】（英男作）ttp://www.geocities.jp/top100top/
【華人駒工房】（華人作）ttp://homepage1.nifty.com/kajin%7Ekoma/
【将棋の部屋】（剣心作）ttp://www.eonet.ne.jp/~trickbag/syougi.htm
（ブログ）ttp://komakensin.cocolog-nifty.com/
【遼才の将棋駒】（遼才作）ttp://www.geocities.jp/moto_777_2000/
（ブログ）ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/moto_777_2000
【将棋工房「匠」】（清峰作）ttp://www.dream-do.com/takum/i/
【NORI_NORIの将棋駒】（和晃作）ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~komashi_surojiro/
【ひさの駒日記】（ひさ作）ttp://hisam11.fc2web.com/
【くまさんの駒日記】ttp://dokan.cside.com/kuma_koma/kumakoma.htm
【駒のささやき】（住職の父がおくる将棋駒の魅力とその世界）（駒研の出版物とは関係なし）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~jurinji/komanosasayaki%20index.html

＜関連サイト＞
【出品代行専門店 Tohsin31】（名駒師の駒画像が豊富）
ttp://www.tohsin31.com/
近代将棋2007年12月号にtohsinさんのインタビュー記事掲載
【歩のない将棋は負け将棋】（ショーギウォーズ！）
ttp://nenriki.hp.infoseek.co.jp/shogi.htm
【真剣将棋道場 梁山泊】（2002年以降更新休止中のようです） ttp://ryozampaku.com/
【将棋駒コレクション】（使い込まれた本黄楊・シャム黄楊駒画像あり）
ttp://www.juuso-kidokan.com/syougikomahakubutukan.html
【真っ黒に輝く三寸盤】（使いこまれた高橋和女流三段愛用桂盤）
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/yamato/index.cfm/i=20030513s5000s5
【女流棋士 野田澤彩乃のひだまり将棋】（愛用の駒）
ttp://jibun.benesse.ne.jp/publisher/hidamari/2008/06/
【新宿将棋センターの樹脂駒】
ttp://www.komabito.com/modules/myalbum/photo.php?lid=26
【紫原ツゲ印材】（駒木地が豊富だが更新は古い。更新日：2004年4月15日）
ttp://www13.ocn.ne.jp/~sixyougi/index.html
【NIPPON STYLE純チタン削り出し将棋セット“鉄将”】（現在受注を受け付けておりません）
ttp://www.tanomi.com/lim/ited/html/03077.html
【駒づくりは面白い　自作で指す気分最高】
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/071120/shg0711200934000-n1.htm
【碁盤・将棋盤の修理と お手入れ】
ttp://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/home6.htm

＜参考サイト＞
【木材図鑑】ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
【ひばや】ttp://www.hibaya.jp/
【ひのくにや】ttp://www.hinokuniya.com/
【唐木のダイキン】ttp://www.wood-daikin.com/index.htm
【アカネ科】（シャム黄楊；通称つげ材；アカネ科・クチナシ属）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%8D%E7%A7%91
【印材の名前が９月１日より変わります！】（既に変わってます。シャム柘植→アカネ）
ttp://www.rakuten.co.jp/meiko-han/443516/551672/
【印章自動彫刻システム「スーパー印房ＸＰ」】
ttp://www.amazing.co.jp/super/
【Engraving Machine彫刻機-3D-製品情報-ローランド ディー_ ジー】
ttp://www.rolanddg.co.jp/product/3d/sculpture/egx-600_400.html

＜駒材の比重＞
サイトによって比重はいろいろ。シャムツゲの情報は１サイトのみ。
【本黄楊（本柘植）】・・・比重０．６９、０．７５、０．８６、０．９５
【シャムツゲ（通称つげ材）（アカネ科のクチナシ属の木）】・・・比重０．７５
｛ソース｝
ttp://www.jawic.or.jp/kurashi/jtree/k25-tsuge.php
ttp://prowd.mboso.ne.jp/1200-474tsuge.htm
ttp://www.geocities.jp/kinomemocho/tie_jushu.html
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/tsuge.htm

＜盤駒店サイト＞
【青山碁盤店】≪新宿区≫ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/
【平井碁盤店】≪新宿区≫（店舗がリニューアルしました）ttp://www.igo-shogi.co.jp/
【丸八碁盤店】≪東京都銀座and本駒込≫ ttp://www.maestro.ne.jp/top.asp?T=15
ttp://tel.9199.jp/qtel_s.htm?s=00000000000002130637
【前沢碁盤店】（老舗）≪墨田区≫ ttp://www.maezawa-goban.co.jp/
【岡村碁盤店】≪豊島区≫ttp://www.igo-shogi.com/index.html
【大久保碁盤店】（盤画像がきれい）≪新宿区≫ ttp://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/
ttp://store.yahoo.co.jp/ohkubo-gobanten/
【津島碁盤店】≪埼玉県≫ttp://e-goban.hp.infoseek.co.jp/index.html
【丸山碁盤店】（老舗；現在３代目）≪山梨県≫
ttp://biglobe-tel.goo.ne.jp/SearchMap.php?mapkind=1&matomeid=KN1900060700002740
【三輪碁盤店】≪名古屋市≫ttp://www.m/iwagobanten.com/
【中山碁盤店】（碁笥のような駒入あります）≪名古屋市西区≫ ttp://www.nakayama-goban.co.jp/
【マルヤ黒田碁盤店】≪名古屋市中区≫ttp://www.kuroda-goban.jp/index.html
【京都碁盤店】（本榧折れ盤がある）≪京都府≫ ttp://homepage3.nifty.com/kyoto-igo-syogi/
【井上碁盤店】（井上一郎製作所）≪大阪市西区≫ ttp://www.inoue-gobanten.jp/
【川口碁盤店】≪岡山県≫ttp://ww1.tiki.ne.jp/~igoshogi/
【前川榧（カヤ）碁盤店】（おすすめ商品−榧（カヤ）材まな板−）≪高知県≫
ttp://www.maekawa-kayagoban.co.jp/
【山川碁盤店】≪宮崎県宮崎市≫ ttp://www.goban.co.jp/index.htm
【みます碁盤店】（最高の日向産が豊富）≪宮崎県日向市≫ ttp://www.m/imasugoishi.com/
【熊須碁盤店】（1800x1500の高画質が迫力）≪宮崎県綾町≫
ttp://www.kumasugobanten.jp/
【笹本碁盤店】（情報求む！）（いろんな大会のスポンサーになっているが詳細は不明）
【黒木碁石店】≪宮崎県日向市≫ttp://www.kurokigoishi.co.jp/index.html

【井上一郎製作所】（井上碁盤店）≪大阪市西区≫ ttp://www.inoue-gobanten.jp/
【西村囲碁将棋製作所】（本かや高級合成盤）≪京都府亀岡市≫
ttp://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/index.htm
【佐藤敬商店】（NHK杯書体を売ってます）≪天童市≫ ttp://www.shogi-koma.jp/
【中島清吉商店】（ＮＨＫ新日本紀行ふたたびで店主が紹介されました）≪天童市≫
（清泉作扱ってます） ttp://www.shogi-koma.com/
ttp://www.tendocci.com/yume/nakajima/
【奥野一香商店】（現 奥野かるた店）≪東京都神保町≫
｛中将棋、軍人将棋、禽（とり）将棋などもあります｝
ttp://www.okunokaruta.com/
【服部商店】≪大阪府≫ ttp://www.hattoriwood.jp/modules/tinyd6/index.php?id=2
【東京棋具】≪埼玉県≫ ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/
【横浜棋具】 ≪横浜市≫ ttp://www.geocities.jp/gobanya_san/index.htm
ttp://www10.ocn.ne.jp/~cha/kyousitu/igoadres.htm
【取手棋具】≪茨城県取手市≫
ttp://www.mapion.co.jp/phonebook/M11011/08217/0297733265-001/
【ムサシノ棋具】≪東京都あきる野市≫ttp://www.gws.ne.jp/home/musasi-k/
【茨城木工】≪茨城県≫ ttp://ibamoku.com/index.html
【矢祭木工】≪福島県≫ ttp://www15.plala.or.jp/yamatsurimokko/
【三代目竹内王将堂】≪天童市≫（ＮＨＫ新日本紀行ふたたび　将棋駒の里〜山形県天童市〜で紹介されました）
ttp://www8.plala.or.jp/o-shou/index.html
【栄春堂】≪天童市≫ ttp://www.h6.dion.ne.jp/~eishundo/
【駒堂】≪天童市≫（天上作）
ttp://townpage.goo.ne.jp/SearchMap.php?mapkind=1&matomeid=KN0604111300000863
【日榮堂】 ≪大阪市東成区≫（東京新橋店閉店セール中！大阪本店は存続）
ttp://www.tuuhankan.com/shopbrand/008/X/
【めぐみ堂】 ≪大阪府≫ ttp://www.megum/ido.co.jp/
ttp://www.rakuten.co.jp/megum/ido/
【大石天狗堂】≪京都市伏見区≫ ttp://www.tengudo.jp/go/index.html
【津村娯楽堂】≪札幌市≫ttp://www.gorakudo.co.jp/index.htm
【北海方円堂】≪大阪市浪速区≫
ttp://local.yahoo.co.jp/detail/spot/7f7a982c90fc5833512ce1d0a4d95342/

【創作駒センター】（泉水作）≪横浜市西区≫ttp://www.shogi.co.jp
（中原十六世名人　漆盛上揮毫駒箱） ttp://www.shogi.co.jp/newpage.html
【将棋工房「匠」】（清峰作）≪静岡県富士宮市≫ttp://www.dream-do.com/takum/i/
【碁盤将棋盤工房　碁盤師　鷺山の店】（上繰り脚の本桂盤）≪名古屋市西区≫
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/index.htm
【ホリコシ】（山上作・越山作） ≪天童市≫ttp://www.shogi-horikoshi.com/index.html
【天童将棋駒】（天恵書）≪天童市≫ttp://www.pipi.org/tenkei/html/top.html
【天童将棋ネット】≪天童市≫ ttp://www.syougi.net/
【天童将棋株式会社】（蜀紅書を売ってます）≪天童市≫ttp://www.syougi.co.jp/index.html
【将棋道楽】≪神奈川県川崎市≫ ttp://www.shogi.wdy.jp/index.html
【ジャンボ将棋連盟】≪名古屋市≫（迫力の指し音）ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/jumbo/
【梅商囲碁将棋総合百貨店】≪京都府宇治市≫ ttp://www.umedashoji.co.jp/igoshogi/
【フォーラム榧】≪大阪市西区≫ ttp://go.forumkaya.co.jp/
【囲碁ラボＪＡＰＡＮ】 ≪兵庫県≫
ttp://store.yahoo.co.jp/igolabo/
ttp://www.rakuten.co.jp/igolabo/index.html
【碁盤のニチラク】≪広島県≫ ttp://www.nichi.shop-site.jp/index.html

>>1他乙

1です（@携帯）。私のパソコンから２ちゃんねるに書き込めなくなりましたので、テンプレの残りを
ttp://www.uploda.org/uporg1669533.txt.html　　　（受信パス　　kigu）
にアップロードしましたので、どなたかテンプレの貼り付けよろしくお願いします。m(__)m

【日本将棋連盟デジタルショップ（連盟ＤＳ）】 ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/
【関西将棋会館販売部】ttp://www.kansai-shogi.com/shop/shop.html
【LPSAオンラインショップ】（オリジナル布盤がお薦め）ttp://www.joshi-shogi.com/ec/
【ヤフオク>将棋】　ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036421-category-leaf.html
【asahi_com ショッピング将棋特集】 ttp://www.asahi.com/shougi/shopping/
【パンダネットショッピング】 ttp://www.pandanet.co.jp/shopping/
【将棋：激安・格安com】 ttp://xn--pet001a.xn--49sa668g3qh.com/index.htm
【将棋駒通販専門店】ttp://www.eonet.ne.jp/~caizyuq/index.htm
【三升作将棋駒売ります。】（三升作）（休止中）ttp://8719.teacup.com/sansyou/shop
（ヤフオクでは活動中：根付販売がメイン）ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/moerin0209
【(株)御蔵】（情報求む！）
【全国将棋用品店案内】 ttp://www.shogitown.com/koma/top-k.html
【盤駒店ガイド】（盤駒店のネットアクセスランキングです）
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking

＜本黄楊駒が使用されている将棋道場＞（情報求む！）
関西将棋会館道場（井上調之作：上彫駒）
真剣将棋道場 梁山泊

＜タイトル戦で使用された書体＞（情報求む！）
宗歩好、菱湖、錦旗、水無瀬、源兵衛清安
清安、鷲堂 、淇洲、関根名人書
無双（熊沢良尊オリジナル）、古水無瀬（熊沢良尊オリジナル）

＜棋士の好みの駒の書体＞
中原誠・・・・・菱湖
森内俊之・・・・・錦旗

＜駒購入に参考となるＰＣソフト＞（情報求む！）
【銀星将棋七】ttp://www.silverstar.co.jp/02products/gshogi7/gshogi7.htm

（静山作・源兵衛清安書・根杢盛上駒）（静山作・清定書・虎斑盛上駒）
（竹風作・錦旗書・根杢盛上駒）（竹風作・菱湖書・根杢盛上駒）
（竹風作・鵞堂書・虎斑盛上駒）（良尊作・原田泰夫書・赤柾）
【ボナンザ】ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

（空蝉；良尊オリジナル）
【東大将棋８】ttp://soft.mycom.co.jp/td8.html
ttp://rat.jp/tshogi/
（源兵衛清安・金井静山）（水無瀬・宮松影水）
（清安・豊島龍山）（鷲堂・大竹竹風）

＜対局時計＞
【SEIKOアナログ対局時計】
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/491198/486750/371564/
【ザ･名人戦 型番:DIT-10】（サポート終了商品だが大会で使われている）
ttp://www.tic-citizen.co.jp/press/DIT10/index.html
【ザ・名人戦�U 型番:DIT-30】（サポート終了商品だがドラマ版八ワンダイバー使われた）
ttp://www.tic-citizen.co.jp/meijinsen/index.html
【対局時計 ザ・名人戦　DIT-40】
（シチズン対局時計 ザ・名人戦 が音声機能付きの国際派になって新登場！）
ttp://www.tic-citizen.co.jp/meijinsen/dit40/index.html
【音声機能付き対局時計】（１台づつの手作りです）
ttp://www.knit.ne.jp/igoclock.html

＜駒師の号の読み方＞
豊島（とよしま）龍山（りゅうざん）
奥野（おくの）一香（いっきょう）
宮松（みやまつ）影水（えいすい）
竹風（ちくふう）大竹竹風（おおたけちくふう）一乕（かずとら）
光匠（こうしょう；現在二代目）
秀峰（しゅうほう）
掬水（きくすい）
淘水（とうすい；掬水の実子）
熊澤（くまざわ）良尊（りょうそん）
児玉龍兒（こだまりゅうじ）（注：児ではなく兒）
月山（がっさん）淡月（たんげつ）
江陽（こうよう）
東世（とうせい）冨月（ふげつ）
雅峰（がほう）
酔棋（すいき）
蜂須賀（はちすか）芳雪（ほうせつ）
涼風（読み方不明、情報求む；竹風の実妹らしい）（おそらく”りょうふう”）
清風（読み方不明、情報求む；竹風の実妹らしい）（おそらく”せいふう”）
松月（しょうげつ）
隆月（読み方不明、情報求む）（おそらく”りゅうげつ”）
清泉（読み方不明、情報求む）（おそらく”せいせん”）
〔清泉は若い職人で丁寧な仕事をしてくれます。天童駒業界の期待の星で、先日NHKにも紹介されました。〕

＜工房の号の読み方＞（手彫）
竹風（ちくふう）
一平（いっぺい）

＜工房の号の読み方＞（機械彫）
晴月（せいげつ）（中島清吉商店の機械彫）
天上（てんじょう）（駒堂の機械彫）
瓢山（ひょうざん）（井上一郎製作所の機械彫）
光花（読み方不明、情報求む）（おそらく”こうか”）（佐藤敬商店の機械彫）
一舟（いっしゅう）
越山（えつざん）（ホリコシの薩摩黄楊機械彫）
山上（やまがみ）（ホリコシのシャム黄楊機械彫）
鷹山（読み方不明、情報求む）（おそらく”ようざん”）
仙佳（読み方不明、情報求む）（おそらく”せんけい”）
路山（読み方不明、情報求む）（四国、今治のギター職人さんの機械彫り）
詠泉（読み方不明、情報求む）（四国、今治のギター職人さんの機械彫り）
武山（ぶざん）

機械彫について・・・
機械彫りには、大きく分けて２種類あります。
現在では、コンピューターを使った自動彫刻機が活躍をしています。
以前は、（現在でも使用されている方も居ますが）ヤマトの倣い彫刻機というものを
使用していました。
これは、２つの部分に分かれており、駒の原寸の４倍の大きさの型を用意し、
その型の彫ってある字型を針状の自在に動く道具を使ってなぞると、それに
連動して回転しているビット（ドリルの先がとがっているような刃物）が４分の一の
大きさで前述の針状の道具と同じ動きができるようになっております。
駒を、正確な位置にセットしますと、字型の４分の一の大きさに彫ることが出来ます。
現在では、ヤマトの倣い彫刻機を見つけることは難しくなってきておりますが、他にも
倣い彫刻機は存在すると思われますので、ご参考までに。

＜書き師の号の読み方＞
太郎（たろう）
天恵（てんけい）
武山（ぶざん、ＮＨＫ新日本紀行ふたたび　将棋駒の里〜山形県天童市〜で紹介された手塚さん）

＜駒の書体の読み方＞
錦旗（きんき）
ttp://meikoma.com/image/moriagezukan/ryuzan-kinki/ryuzan-kinki-2.jpg
宸筆錦旗（しんぴつきんき）
ttp://www.meikoma.com/image/column/kikusui-skinki.jpg
奥野錦旗（おくのきんき）＝昇竜（しょうりゅう）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/okuno-kinki-horikoma.jpg
水無瀬（みなせ）
ttp://meikoma.com/image/moriagezukan/seizan-minase/seizan-minase-1.jpg
ttp://meikoma.com/image/guest/gata2004/gaho-minase.jpg
水無瀬兼成（みなせかねなり：「かねしげ」説もあり）
ttp://www.8ya.net/suiki/lib/img/247L.jpg
ttp://www.komabito.com/uploads/photos/43.jpg
水無瀬兼俊（みなせかねとし）
ttp://www.komabito.com/uploads/photos/91.jpg
古水無瀬（こみなせ）ttp://www.komabito.com/uploads/photos/1.jpg
菱湖：巻菱湖（りょうこ，まき(の)りょうこ）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-makinoryoko.jpg
ttp://meikoma.com/image/guest/fukagawa/chikufu-ryoko-2.jpg
源兵衛清安（げんべえきよやす）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/seizan-genbei-torafu.jpg
清安（きよやす）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/seizan-kiyoyasu.jpg
安清（やすきよ）
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/yasukiyo-m.gif

清定（きよさだ）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/shishin-kiyosada-horikoma.jpg
昇龍（しょうりゅう）＝奥野錦旗（おくのきんき）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/chikufu-shouryu-akamasa.jpg
昇竜斎（しょうりゅうさい）ttp://meikoma.com/image/guest/photol/chikufu-shoryu.jpg
金龍（きんりゅう）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/ryuzan-kinryu-1.jpg
ttp://meikoma.com/image/guest/saito/kimura-kinryu-hori-1.jpg
錦龍（きんりゅう）ttp://www.8ya.net/suiki/meiko/ryuzan/kinnryuu.jpg
新龍（しんりゅう）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/chikufu-shinryu-horikoma.jpg
真龍（しんりゅう）
信龍（しんりゅう）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/ryuzan-shinryu-horiume.jpg
新竜（しんりゅう）ttp://meikoma.com/image/guest/gata2006/gaho-sinryu.jpg
清龍（せいりゅう）
臥龍（がりゅう）
ttp://meikoma.com/image/guest/kagetsu/20041121/tangetu-garyu-1.jpg
淇洲（きしゅう）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-kishu-akamasa-1.jpg
竹内淇洲（たけうちきしゅう）
博堂（はくどう）
鷲堂（がどう）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-gado-1.jpg
小野鵞堂（おのがどう）
ttp://meikoma.com/image/moriagezukan/ryuzan-ono/ryuzan-ono-640.jpg
小野好（おのごのみ）
坂田（阪田）好（さかたごのみ） ttp://www.komabito.com/uploads/photos/126.jpg
坂田持（さかたもち）
ttp://www.8ya.net/suiki/shotai/sakatagonomi/sakatagonomi66.jpg

宗歩好（そうほごのみ／そうふごのみ）
ttp://meikoma.com/image/guest/ryozampaku/photol/sofu-whole.jpg
長録（禄）（ちょうろく） ttp://www.8ya.net/suiki/photo/img/231LL.jpg
守田長録（もりたちょうろく）
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/moritachoroku-m.gif
寉園（かくえん）ttp://8ya.net/suiki/lib/img/288L.jpg
無劍／無剣（むけん）
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/muken-m.gif
ttp://meikoma.com/image/guest/eisuimuken/eisui-muken-top.jpg
英朋（えいほう）
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/eihoo-m.gif
鰭崎英朋（ひれさきえいほう）
英明（えいめい）ttp://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/images/133-h-ei.jpg
英歩（えいほ）
ttp://8ya.net/suiki/shotai/sannsonn_eihu/eihu251.jpg
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/eiho-m.gif
松平穆堂（まつだいらぼくどう）
ttp://meikoma.com/image/guestcol/saekicol/photol/shusui-bokudo-2.jpg
松浦春亭（まつうらしゅんてい）
董斎（とうさい）
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/tosai-m.gif
松本董斎（まつもととうさい）
法眼董斎（ほうげんとうさい／ほうがんとうさい）
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/hogentosai-m.gif
康斉（こうさい）（画像無、情報求む）
董仙（とうせん）ttp://www.8ya.net/suiki/shotai/tousenn/tousenn_b.jpg
松本董仙（まつもととうせん）
峯／峰（みね）ttp://www.geocities.jp/komakennet/img048.jpg
雅鋒（がほう；月山オリジナル書体）
ttp://meikoma.com/image/guest/kagetsu/gassan-gaho-ume-2.jpg

山口半峯（峰）（やまぐちはんぼう／やまぐちはんぽう）
山華石（さんかせき）ttp://meikoma.com/image/eisui/eisui-sankaseki-640.jpg
三邨（さんそん）ttp://8ya.net/suiki/shotai/sannsonn_eihu/sannsonn243.jpg
ttp://meikoma.com/image/guestcol/saekicol/photol/seiho-sanson-1.jpg
三田玉枝（さんだぎょくし：「みたぎょくし」もあり）
ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/gyokusi-m.gif
藤原行成（ふじわらのゆきなり） ttp://www8.ocn.ne.jp/~hakuryuu/2003-4-30-hakuryuukoma-065_1.jpg
蜀紅（しょくこう／しょっこう）ttp://www.komabito.com/uploads/photos/98.jpg
竜司（りゅうじ）ttp://www.komabito.com/uploads/photos/135.jpg
晴風（せいふう）ttp://meikoma.com/image/guest/komagon/komagon-seifu-3.jpg
3号歩兵彫り（さんごうふひょうぼり）
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/komagon-3goufuhyobori.jpg
宝玉（ほうぎょく）
ttp://www.komabito.com/uploads/photos/7.jpg
紫電（しでん）ttp://www.komabito.com/uploads/photos/136.jpg
芙蓉（ふよう）
雲竜（うんりゅう）ttp://meikoma.com/image/guest/eto/200305/komagon-2.jpg
俊光（花押）（としみつ・かおう）
ttp://www.8ya.net/suiki/shotai/tosimitu/278tosimituB.jpg
昭玉（しょうぎょく）ttp://meikoma.com/image/guest/eto/chikufu-shogyoku-2.jpg
玉舟（ぎょくしゅう）ttp://meikoma.com/image/guest/eto/kimura-gyokushu-2.jpg
王羲之／王義之（おうぎし）ttp://meikoma.com/image/guest/tenryu/tenryu-ogisi-2.jpg
空蝉（うつせみ；良尊オリジナル書体）
無双（むそう；良尊オリジナル書体）
守幸（もりゆき）
羽前（うぜん）ttp://meikoma.com/image/siryokan/ryuzanuzen/ryuzan-top.jpg
梅里（ばいり）
梵天（ぼんてん）（個性的な一字彫）
隻夢（せきむ）（竹風の一字彫）ttp://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/images/133-u-iti.jpg
阿里書（あさと）ttp://meikoma.com/image/guest/eto/200305/kogez-2.jpg

唐七星（とうしちせい）ttp://meikoma.com/image/guest/photol/tositisei1.jpg
篁輝（こうき）＜行書＞ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/kokigyo-m.gif
篁輝（こうき）＜隷書＞ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/kokirei-m.gif
探山（たんざん）ttp://meikoma.com/image/toyoshimajibocho/m/tanzan-m.gif
ttp://meikoma.com/image/guestcol/saekicol/photol/chikufu-tanzan-2.jpg
虞世南（ぐせいなん）
関根名人（せきねめいじん）
ttp://www.8ya.net/suiki/meiko/ryuzan/sekinemeijinn.jpg
ttp://meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-sekinemeijin.jpg
木村名人（きむらめいじん）
ttp://meikoma.com/image/guest/tomiyama/kimura-meijin-4-800.jpg
大山名人（おおやまめいじん）
ttp://meikoma.com/image/guestcol/saekicol/photol/gassan-oyama-1.jpg
中原名人（なかはらめいじん）
ttp://meikoma.com/image/guestcol/saekicol/photol/kagetu-nakahara-1.jpg
谷川名人（たにがわめいじん）
谷川飛翔書（たにがわひしょうしょ）
ttp://meikoma.com/image/guestcol/saekicol/photol2/seiho-tanikawa-1.jpg
ttp://meikoma.com/image/guestcol/saekicol/photol2/seiho-tanikawa-2.jpg
原田 泰夫（はらだ やすお）ttp://www8.ocn.ne.jp/~hakuryuu/11170003.jpg
石橋（いしばし）開雲（かいうん） 石橋幸緒（いしばし さちお）
ttp://meikoma.com/image/koyogal/isibasi-3.jpg
岩根書（いわねしょ）
村田書（むらたしょ）
草書（そうしょ）
草書咲分（そうしょさきわけ）
光匠書（こうしょうしょ：「NHK杯」で使用されている”初代光匠作一字彫り”）
初代書（しょだいしょ：「NHK杯」仕様の”二代目光匠作一字彫り”）

＜その他＞
黒彫（くろぼり）
並彫（なみぼり）
ttp://meikoma.com/image/guest/photol/chikufu-hori-1.jpg
中彫（ちゅうぼり）
上彫（じょうぼり）

＜読み方不明書体＞（情報求む！）
梅石
松雪
文徴明


以上、テンプレ

>>1
連絡乙。何とか貼ってみた。
専ブラでもなんでもないので、連続投稿回避のため
一度回線落としたり、自然に途中で落ちたり大変だった。

皆さまへ
>>14以降は不備があるやもしれません。
ご注意下さい。

いつもテンプレ貼ってくれる方、本当に御苦労さまです。。

1です（@携帯）。

14様、有り難うございました。

24様、有り難うございました。

スレ立てに時間がかかるので、焦ってしまい、
連続投稿制限にかかってしまいました。
一度、回線落とすと良いんですね。

>>26
どうも。
回線落としてから調子悪くなって良く落ちるｗ
あまりやらないほうがいいよ。

銘駒図鑑復活したね。＾０＾
まってたんだ！

バナー多過ぎると思うんだけど・・・

阪田好ほしい

阪田好ってどこのショップで売ってる？

任天堂のプラ駒のPL800って、今は歩心と同じものですか？

自分が持ってる古いPL800は歩心とは全く異なるものなんですが･･･。

これです。確かにPL800なんですが、歩心とは違います。
今はもうこれと同じものは買えませんか？

http://www.uploda.org/uporg1675647.jpg

>>32-33
随分古いプラ駒つかってるねｗ
規格（書体）が数年前に変わったよー
任天堂にといあわせてみるといい
ちなみにもう近場にプラ駒売ってる所がない

やはり変わったんですか。明確な答えが聞けてよかったです。

では同じものはもう手に入りませんか。
プラ駒の中では唯一エッジが立っていて気に入っていたのですが･･･。

羽生、すげぇな。
激指の最善手ばかり。当たり前かも試練が。凄すぎる。

卓上の一寸か二寸買おうかと思ってるんだけど、接合版の説明で「反りを防ぐために合板にしています」
ってのよく見るけど、一枚板使ってて反ってる人います？

色合いや木目が変わるから一枚物がいいんだけどなぁ(´・ω・｀)

一枚板でも20年以上自然乾燥させた木材なら殆ど反らないよ。
10年程度だと使ってるうちに反ってくる。

１寸２寸は接合が当たり前。
そのほうが逆に目がそろう。
一枚モノにこだわるのは、よほどの趣味人か無知。

>>38
２０年も１０年も、そもそもお前一枚板の卓上盤とか持ってないだろ
まじめな人の質問に知ったかだけでいい加減な回答するなよ

>>38
正直ひくわ

>>37
俺ヒバの継ぎ有１寸買ったよー。
これは半年持たずに盤面の方に沿ってきて
テーブルに置くとがくがくしてる。
でも1寸で使い勝手いいから底の端に薄いゴム板かまして愛用してます。

これは盤の話ではなかったけど、建具屋さんと話した時にさ
木って幅とか広さに対してあまりに薄くするとどうしても反りが止められないんだって。
知ってる人からすると「当たり前だろ！」って話だけどね。
なんで1寸を避ける選択肢もあるかもしれないね。
他の材料・2寸は持ってないんで分かりません、盤は詳しくなくてすまん。

ヒバや桂の１寸盤作るのに１０年２０年寝かせてたら割が合わないと思う。それでも反るが。
卓上は接合がデフォ。一枚板買うﾔｼはアフォ。

俺の二寸もそってきたな・・・

なんだか頭の悪い人が多いな。

まともに使える一枚物の卓上盤を作ろうと思ったら
20年程度以上の自然乾燥は絶対に必要。
必然的に値段は跳ね上がることになるので、
>>39が言うように金に糸目をつけない趣味人しか買わないし、買えない。

一枚板の1,8寸を棋譜並べ用のサブとしてごく最近買ったんだけど、｢反ったら反ったで別にいいかー｣と思って買ったよ。そのくらい木目が面白かったから。
考えてみりゃ卓上盤ってだいたい五万くらいのもんだし、それで何年か楽しめれば大人の趣味としては十分お得だよ。
ま、好みもあるだろうけど、一枚＝アフォではないし、接＝絶対でもないんじゃないかと。それはあくまで実用品としてのコストパフォーマンスに限定した場合の話で。

銀が擦り減るほど使い込みたい

一寸二寸の薄さでも10年じゃ乾燥しないものなのか

木に詳しい人に聞きたいんだが
木材って生きてて呼吸するって言うでしょ。
１年通して湿度が一定ではない大気で呼吸するんだから
わずかながら木の中の湿度も変動するのかなと素人考えしちゃうんだがどうなの？
つまりさ、反る理由として湿度・水分が関わるなら
自然乾燥で反らせるだけ反らせた後に加工したとしても
梅雨時などに大気中から多めに吸収してまた湿度が下がった時に
「少なからず」反る力は発生するのかな？

>>45
お前は>>38で１０年乾燥で使っているうちに反ってきた盤と
２０年以上乾燥でほとんど反らない盤を両方持っているようなこと書いてるだろ。
論ではなくてお前の持っている２０年以上乾燥で反らない盤の話をしてくれ。
値段はいくらだった？
どこの碁盤店で買った？
天地柾？
どうやって２０年以上乾燥させた（もう１枚は１０年程度）ということを確認できた？
質問者が聞きたいのはそういう話だ。

たかが２ちゃんなんだからそんなにムキにならんでよ

べつにもういいんじゃね？

結論
●一枚板は接ぎより反りやすいので買い物をする時は注意しましょう。
●しったかはやめましょう。
●人を頭悪いだの、お前よばわりするのはやめましょう。

面白い話も聞けそうだし
将棋盤の乾燥について話すいい機会だとは思うけどね

将棋講座の丸八碁盤店広告見たら、晴月作の説明から機械彫がなくなった。

彫り具合（中略）びっくりするほど丁寧です。

まるで、手彫の駒のような説明だ。

>>37
一応、売ってる。

http://www.kumasugobanten.jp/sbantenji/shogiban.html
ST21、３万円ナリ。

http://homepage2.nifty.com/ohkubogobanten/12-kst-home.htm
５万円ナリ。

板目、一枚板、二寸
これは明らかに反りやすそうだな

金に糸目をつけない趣味人しか買わない ような人が見るスレでもあるし
プラ駒でもいいや　という人が見るスレでも有るって事だよ


乾燥の事だがやはり一般に言われてる　一寸辺りの年数はあくまでも目安だよと
碁盤店の主人が言ってたよ　自分で見るのが確実

どうしても見に行けなかったりネットで注文でも構わないと思うけど
はずれ引いちゃっても文句言わない事だな
傷や反りの説明を買う前にメールや電話口で丁寧に説明してくれる所もある
見に行けない(行かない)人にとってはこれ以上の事は出来ないからな
金額は財布と相談しろ　相談しなくても何でも買える様な人は金に糸目付けないからな

＞＞４９
木は呼吸しているか？
呼吸はしていませんが水分の出入りは盛んに行われます。
梅雨になると吸い、冬になると吐き出します。これを繰り返し、少しづつ乾燥します。
カヤは昔は「１寸１年」と言われました。つまり、５寸盤を作るためには最低５年の乾燥を
必要とされました。しかし、中国産のカヤ盤には、その３倍の年数が必要です。
　木は、生きているとき、夏場には多くの水分を必要とします。（葉を守るため）
冬場には、冬眠ｗをします。冬には根から水分を上げなくなります。
中国産のカヤは全て春から秋に掛けて伐採されたため、木の含水率は多くしかも樹脂分が多いため
乾燥しにくい木材になってしまっています。
　反りや割れも、実は含水率の差によってでる現象です。
木材は、外側から乾燥をし始め、内部の含水率とに差が生じたときに変形します。
それが、割れや反りの原因のほとんどです。
　カヤが盤に向いているのはその「復元力」によります。「割れてカヤ、ついてカヤ」
と呼ばれるのはそのためです。また、盤面の碁石や駒によるへこみや傷もそこに
お湯をすこし塗ると２・３日で戻るからです。
十年間同じようにつかったカヤ盤と、他の木で作った盤では比較できないほどに
きれいさが違います。
　個人的には、カヤ（中国産も含む）の２寸盤をお勧めします。
確かに、高いですが、後で後悔しませんから。

段落までつけて長文書く人初めて見た。

何年乾燥させたのかは知らんが俺のカヤ2.8寸木表は反ってないな。
こんなの参考になるかどうか分からないけど
色は赤いか黄色いかと問われれば黄色い。
てか黄土色。

>>49
巷に言われてる「木材は生きている」ってのは実際に呼吸してる訳ではないんだね。
カヤが盤に適してる理由は柘植の駒で将棋指すのに
ちょうどいい硬度なくらいしか知らなかったよ。

凄く勉強になった、わざわざ長文でホントありがと！

↑自己レスすまん
>>58に訂正

>>60
着色・・・？

>>63
そうかもなｗ
染み込ませてあったポスターカラーがじんわりとにじみ出てきたのかもなｗ
ちなみに木表だし、高いもんじゃなかったけど
一応日向カヤ。

購入者が着色かそうでないかすら知らないようでは
日向榧というのも怪しくなってくる

ちゃんとした店なら着色かどうかは説明があるはずだよな。

>>65-66
おまえらもしかしてそれマジレスなのか？

流れがよくわからないが
産地の違うものを日向カヤと偽るケースは少なくない

今や、全ての商品には「偽装」を疑わざるを得ない。。

木表の着色率の高さとか
本榧の産地偽装問題とかあるが
黄土色というのがまずやばい

木地、作者など同じ条件で駒を作った場合、
どの銘（書体）が一番高値で取引されますか？

やはり菱湖や水無瀬など人気の高い銘が勝りますか？
それとも、長禄などの品数が割と少ない銘の方が高値が付きますか？

産地とか乾燥年数なんて偽装前提だろ
見抜け無い奴がアホなだけ

>>72
大久保碁盤店で６寸８分の将棋盤を購入した、俺の事か?

＞＞７１
もしそれがわかれば、作者はそれしか作らなくなるのではないでしょうか？

あほか

日向カヤは年輪が曲がりくねっていることが多く、
なかなか天地柾はないと思ってよい。
色は濃い部分と薄い部分のコントラストが強く
見るからに豪快。一様に薄い黄土色というものは
ほとんどない。宮崎県の業者で、日向カヤと他の
九州産を区別して売っているところなら信頼でき
ると思う。東京あたりだと、鹿児島産や熊本産も
日向カヤとして売っているのが普通だし、悪質な
店では日向盤の特徴の全くない着色盤（おそらく
中国産）を日向カヤとして売っている店もある。

着色盤でもいいなら新カヤで十分

http://homepage2.nifty.com/tokyokigu/

テンプレの東京棋具
かなり安い気がするんだけど何で？
本桂６寸　フルセット４５０００円って。。。
典型的な安かろう悪かろうなのかしら

>>78
どうせ買うなら駒台が４本脚の５３０００円の奴の方がいいよ。
１本脚の駒台のぐらつきは実際に使ってると相当むかつくぞ。
特に６寸盤のロングサイズで１本脚とか・・・。
本かやを不鮮明な写真だけで判断して買う勇気はないけど、桂ならありだな。
どうせ安い買い物だし、桂なら本かやほどの当たりはずれはない。
桂のセット販売物に過剰な期待をしているわけでもなかろうし。

駒音がぱちーんと鳴るヤツが欲しいよなぁ

>>80
材質もそうだけど、まずは打ち方だね

駒の打ちかた入門って本とかありますか？
自分も打ちかた下手です。
DVDとかでもいいです

ネットだけど将棋ニュースプラスが良いよ。
特に、棋譜並べで相手側の駒を動かすのを見て驚いた。
あのように指すのかと。

「日向カヤは年輪が曲がりくねっていることが多く、
なかなか天地柾はないと思ってよい。」


あほやｗ

木のランクって
榧＞銀杏＞桂＞ヒバ＞新榧（スプルース）＞新桂（アガチス）でいいの？

銀杏ってほとんど見たことないな
俺にとって幻の逸品ｗｗ

今度桂の6寸買おうと思ってるけど重さはどれくらい？
今まで卓上のショボイのしかなかったから感覚がわからんです

>>85
俺はカヤの脚付きと卓上盤、それに米ヒバの脚付きを現在所有してるんだけど
カツラとヒバは個人の基準しだいじゃないかな。
木目や盤面の明るさなどの見た目はヒバはほとんどカヤ。
俺の米ヒバ盤なんて糸天地柾だからねｗ
初めて見る友人はパッと見で大抵驚くよ、いくらしたんだよっ！ってｗ
ただ触った質感がね、木っぽくない。
日本産のヒバは少々違うのかも知れないが、米ヒバの質感は
硬質プラスチックそのもの。
その辺を許容できる場合はカツラより良いと感じるだろうし、
逆ならカツラの方が良いと感じるだろう。

新カヤはほんとダメな子だよなぁ

アマチュアの和晃さん（本人のプログでは駒師和晃）が新しい書体を創作したようだ。
書体名は鷲堂書だが、読み方が解りません。誰か教えて下さい。

初代（鷲堂流始祖）　小野鷲堂
文久2年　静岡県出身　｢明倫歌集｣を昭憲皇太后に奉献し、一躍名声を高め、
かな書道は全国に広まる。明治24年、華族女学校（現学習院）に奉職。
33年より皇室での指導も賜る。書道の歴史上、かな体・調和体においては、他の追従を許さない。

スレみろ！を忘れてた

越山とは天童で作っている機械彫りで材質が一応ツゲである
というブランドですよね。
あれから駒を毎日蛍光灯スタンドに当てていますが、王、玉、飛車２枚
角２枚、歩３枚の赤くなった表面には到底色が近づきません。
今はどの店が商標を持っているかわかりませんが大量生産で作っているものなら、
色変わりのきついこの８枚だけ実費で交換販売してもらえないものでしょうか。
紫外線灯だか赤外線灯（こたつ？）でも買って当てないと色変化しないの
でしょうか。

使いこめば飴色になっていくけど、日焼けは紫外線の作用で白っぽくなるのでは？

日焼けサロン

>>92
この掲示板の上の方にホリコシという会社があるから、そこのHPから問い合わせてみるとよい。
ホリコシ・・・・・・・越山（エツザン）作の駒を作ってる会社

大量生産っていっても１組毎に作ってるからバラ売りは無理だね
それに赤っぽくなってる駒の方が良い木地の駒だよ
樹脂分（？）が多いから赤くなりやすい
あんまり気にしないで使い込みなよ

＞＞８５
カヤ＞ヤナギ＞イチョウ＞カツラであったようですよ。
柳と銀杏は盤をとれる木がなくなった。

>>92
ツゲには、キツゲとアカツゲがあります。
機械彫りの駒に一本の木からとれたツゲを木目をあわせて作ることは
まずありえません。
違う部位や、違うツゲをあわせても同じ色にはなりません。
基が違っているわけで、紫外線を照射しても、赤くはなっても
色がそろうことはないでしょう。

>>97
ほぅ　ヤナギですか
将棋盤に使えそうな大木ってそういえば見たことないっすね
シダレヤナギのイメージが強いから細そうに思えるけど
ヤナギ科結構種類あるんで他の種類なんでしょうね

俺100年後の人のために柳と銀杏庭に植えるわ

デカくなりすぎて困る>>100が見える･･･

>>100
カヤを植えたほうが・・・

ヤナギといってもそのへんに生えているヤナギじゃないだろ？
バッコヤナギだったかな？
まな板として最高級の素材で、北海道の木らしい。

ツゲ植えてみたら？

銀杏も柳もまな板としては一級品。
特に銀杏は最もまな板向きと言われる。
その大きな要因の一つは軟らかいこと。
包丁の刃にとって硬いまな板は最低。
実用上は難しいがまな板を使用しないで
（空中で）野菜などを切った時と使用した時とで
刃の寿命は３０倍程度違うそうです。

>84
おまえみたいなやつがだまされる。
日向カヤで天地柾、しかも木味の良いものは
あることはあるが、大体２００万以上。
めったにお目にかかれないというのはホント。
数十万の中国カヤつかまされないようになｗ。

昔叔父の家に行ったら紫檀の将棋盤があってびっくりした

ＬＰＳＡで駒作り教室やってるんだ。

五万くらいかかるんだよね。ちょっとやってみたいけど、手先不器用だからなー
五万あったらﾁｸﾌｳ新品買えるわけで

新カヤってそんな悪いの？使ってる人いる？

>>110
新カヤ買うくらいなら本桂にしたほうがいい
値段もそう変わらないだろ？

新カヤ　６０号　松印　４５５００円
ttp://www.miwagobanten.com/SHOP/ss6205.html

本桂　６０号　松印　４９０００円
ttp://www.miwagobanten.com/SHOP/s162.html
↑にもあるがこれなんてフルセット４脚駒台付きで５３０００円だ
ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/pss-5.htm

桂も新桂（アガチス）と呼ばれる物があるので要注意
そちらの評判はよく分からないが

あゴメン、５マソとか全然無理ｗ
卓上の一寸ハギで検討してて盤駒で２マソが限界ってか安ければなおいいって感じ

駒はシャム黄楊のリョウコで１マソぐらいのやつにするつもり
盤の写真じゃ質感が伝わってこないね、なんでもよく見えるよ
新カヤならだいぶ安くあがるけど、かなり評判悪いみたいね。

安物の卓上盤には新桂（アガチス）があるが、
値段はやや高くても普通の桂の方がずっといい。
アガチスはやめとけ。
＞111
新カヤよりは桂にほぼ同意だが、三輪碁盤店の新カヤ
（スプルース）はかなり上質のものだよ。
ここの卓上新カヤ盤を持ってるが（桂も本カヤも所持）
予算が低い場合はありだと思う。言われてるほど悪くない。

新カヤのいい点は盤面が明るい色である点だね。
気分も明るく将棋ができるよ。
俺の新カヤ盤は子供とまわり将棋するときにしか
使ってないけど。

新かやはスプルースのことだと言ってんだろ。
そのスレで何度も同じこと言わすな。
スプルースっつーのはフォークギターのトップ板だ。
表は色つけてニス塗ってあるから木材の質とか分からんが、
サウンドホールから手ぇ突っ込んで裏から触ってみろ。
その軽くて軟くて油っ気なしのバサバサのただ大木でナンボでも柾目が採れる北方の
ラワン材みたいな針葉樹がスプルースだ。
楽器屋で一度触ってみてから判断しろ。
これが将棋盤として成立する木材かどうか。
色はほとんど真っ白から灰色だから将棋盤では１００％着色。
白い無着色のスプルースが酸化（日焼け）すると赤くも黄色くもならずに灰色になる。

ついでにアガチスは折れ盤（真ん中に蝶つがいのあるやつね）には今でも使われているが、
真ん中から二つに折れない卓上盤では絶滅してるから心配しなくてもいい。
（打ち付けた駒がピョンピヨン弾むぐらい固いぞ。スタンプ駒との相性はグッド。）

まぁ本桂かヒバで検討しますわ
なんか上の方であったヒバはプラスチックみたいってのが気になるんで本桂が本命かな

シャム黄楊も使い込めば黒っぽくなるみたいなんで、本桂と色的にはあいそうかな？

本桂だとみんなマサ目なの？
テンプレサイトで見た画像の中ではそのようだった
本かやの木表よりいいかなぁと思ったり

勘違いしてた
本桂は木裏盤だ　ｽﾏｿ

>>116
それ書いた者だけど、あくまで米ヒバの話しね。
同じかも知れないが、国産のヒバは少し違う可能性もある。
プラスチックぽささえ許容出来れば米ヒバは指し味と良い
見た目といい良いんだけどねえ。
経年後の変色もカツラの黒く（暗く）なる感じ、スプルースの灰汁で
薄汚れていく感じとも違って、柿色に近づく感じで悪く無いし。
全部で予算を3万みれれば卓上の2寸ぐらいならカヤが何とか選択肢に入る
んだけどねえ。

1つアドバイスすると何の盤を買うにしろ、2寸用ぐらいまでなら
価格的にそうでもないから、後ででもカヤ製の駒台を買うと良いと思うよ。
カヤの感触をそういうので経験しとくと良いと思う。
やはり盤材では良いほう（カヤ）と悪いほう（スプルース）は
それぞれの方向にずばぬけてるよ。

天地柾の希少性はかやも桂も似たようなもんでしょ。
ほとんどお目にかかることのない俺達には無縁の高級品。
そうなると木裏か木表の選択になるけど、
木裏は真ん中（５筋）が盛り上がるように反るけど
木表は真ん中が凹むように反る。
よって、反るにしても中央が盛り上がる木裏を買うべき。

本桂でも
http://www.igo-shogi.com/shopping/product_img/1127285790-766209_1.jpg
のように白っぽいやつや
http://www.miwagobanten.com/Libphoto/s16305a.jpg
のように赤っぽいやつが
あるのな

写真映りの違いだけとは思えないくらい差があるように見える
なかなか奥が深いNE！！

>121
上のは着色ぽいな。着色盤はやめた方がいい。
弱点を化粧でごまかしたようなもん。
桂にしても「生地仕上げ」と明記されているものを買うべき。
下のは生地仕上げの良盤。生地仕上げでも色の差はあるけど。

桂の大木というのはもうほとんどなくて、
桂と言えば普通は木裏盤。
木裏にできない欠点のあるものが木表盤
になるんだが、桂なら絶対的価格差は小さいので
なるべく年輪のつまった詰まった木裏盤を買うべきだな。

最後の室町将軍発注の将棋駒、４１０年ぶり里帰り
ttp://www.asahi.com/culture/update/0922/OSK200809220077.html
ttp://www.asahi.com/photonews/images/OSK200809220082.jpg

福井新聞に載ってた象牙の駒

>121
下の画像の脚の仕上げは蝋仕上げでなく、塗装仕上げの様に感じる。
まともな碁盤師による、製作ではない盤で、手出し無用

先週のヤフオクに出品されていた本カヤ卓上盤は、
お買い得だったんじゃないかな。
一寸八分で11,610円なら、少々盤面にスリキズがあっても
安かったね。
写真を見るかぎり、目の詰んだ、なかなかの良盤のように思います。
賢い買い物をできるよう、よく目を見張らしておこう。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c180750664

ギターでもあるまいし、木目の詰まりとかそこまで気にする必要あるのかは疑問
そもそも木目詰まってても中身スカスカで軟弱な材なんていくらでもあるし

まあ高値がつくのは杢の見た目がいいヤツだが

>>110
全然問題ないよ。
盤にとって重要なのは乾燥期間と工作精度だけですよ。

こないだ、何でも中古屋に5寸盤がなんと2000円で売ってたから買っちゃったよ。
もちろん合板だけど、程度もよくてかなり満足。

合板なら曲が出ないだろうしかえっていいんじゃないかね
楽器なら別だけどさ

>>128
スプルース業者参上

スプルースってカンナで削るとかなりきめの細かい木肌になるんだぜ

おれ、スプルースの持ってるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　ギターだけど。

>>89
>>19

鷲堂はべつに新しい書体じゃない
いろんな人が作ってる

スプルースって建材にも使われるんでしょ？
耐久性低いって本当かしら

スプルースにも色々あるんだよ
一般的なのはカナダとかで取れるシトカスプルースかな。こいつは重量あたりでみるとかなり強度が高い
ただ実際の所は軽い材だから「重量を増やさずに強度をそこそこ上げたい」という用途向き
カンナで削ると非常に滑らかで金属のような光沢がある
色は白色に近い木の色。経年であめ色に変色し硬度が増す。

まあカヤに比べるとやわらかいのは間違いない。それからシトカじゃなくて色が真っ白のホワイトスプルースだったりすると
強度はもっと落ちる。変色も少ないし


アコギ作ってるから全部その知識なんですけどね

スプルースの3寸盤B級品を8千円で買いました。
まだ初心者だし、後で良いのが欲しくなったら
買い替えもためらわくて済みそうなので
数年使えればいいかなと

本かやはピチピチギャル（笑）の肌
新かやは潤いのないババァの肌

>>137
それで正解でしょう。
値段の張る盤は、もっと目が肥えてからでいい。
最悪なのはネットや本で得た知識だけで、値の張る盤を買ってしまうこと。
大抵はクズ盤を掴まされる。
言いたくはないけれど、「騙される奴がアホなんだ」という業界ですから。

障子なんかの木枠があるだろ？
あれが概ねスプルース。

>>136
カナダのスプルースは一般的じゃないよ。
現在ではヴァイオリン用になるほとんど世界で唯一の高級スプルースの産地。

盤駒スレから楽器スレに変貌している・・・

まぁ似通うところがあるのは否めない

イングルマンスプルース単板ってギターでは
じゅうぶん売りになるポイントなんだけどね。
すぐだめになる木なら楽器には使わないはず。

これ以上楽器の話するなら俺のロシア製ビッグマフなおしてみろ

>>140
冗談を
そいつはヨーロピアンスプルースとかその類でしょう
カナダのシトカスプルースなら数万のギターでも使えますよ

>>145
おいおいｗ
でもまあ言葉足らずだったね。
超高級ヴァイオリンがあるでしょ？
3大工房とか、それに準ずる所なんかの。
そういう物の製作・補修に適した材は寒冷地で
成長が遅く、したがって年輪が緻密かつ均一な物となるわけ。
スプルースはスプルースでも、条件が相当厳しい。
で、現在そういう要求に応えられて切り出せる程度にまで成長してる
スプルースは世界中でカナダの、それもたった2箇所の森に
極少量しか無いのよ。
有名なアントニオ・ストラディバリが生きていた頃は
太陽活動が不活発な小氷期時代のど真ん中で、欧州でも割りと寒冷な地であれば
そういうスプルース材は比較的手に入ったらしい。
で、近年欧州の研究家がストラディバリウスの中でも名器と呼ばれる
4,5本をCTスキャンに掛けた所、共通して材に上記のような
特徴があったと。
で現在生えてるスプルースで同様の物を探したら、カナダの
たった２つの森で極少量数見つかり、以後超高級ヴァイオリンの
指定材になったと、そういう流れ。

ためになるなぁ

しかしまあ俺個人のカナダのスプルースへの印象が
ソレだっただけで、カナダスプルース全般に当てはめたような言いぶりは
確かに言いすぎだったねｗ
冗談のつもりは無かったけどｗ

まぁ囲碁、将棋盤の世界ではスプルースはうんこですよね。

スプルースの一寸盤が1200円で売ってたときは買ったけどね。

全然接地しなかったから捨てたけど。

将棋盤用のスプルースはどの程度のランクのものが
使われてるのだろうか？

榧みたいに産地表示してくれると面白いな

「歩兵」２０枚の内２枚、余り歩紛失のため後世に駒師に依頼して製作補充

>>151
上の方でスプルースでも産地によって全然別物みたいなこと言ってる奴は
楽器愛好者として全くのニワカだから無視して良し。
例えばギターで言えば、ハカランダローズウッドとかホンジュラスマホガニーとか色々ブランドがあるけど、
その実態は良いローズウッド（マホガニー）と悪いローズウッド（マホガニー）とがあるだけで、
産地なんか関係ない。
ちょっと経験を積んで見る目を養えば分かること。
御蔵黄楊・日向かや・秋田杉・木曽ひのき・富士の名水・六甲のおいしい水・・・etc.、
なんだって同じでしょ。
要はブランドってことなんですよ。
しかし、A級の中国産黄楊の方がB級の御蔵黄楊より品質が良いのは当たり前。
A級のヨーロピアンスプルースの方がB級のシトカスプルースより品質が良いのも当たり前。
見る目がないから産地（ブランド）に頼る。

何の世界でも同じですな。
レクサスと同等の性能のベンツをわざわざ２倍の価格で購入して喜んでいる奴も多いし、
どうみてもユニクロにしか見えないホリエモンの無地のTシャツが１万円したりもする。
ブランド好きのミーハーはどこの世界でも良いお客さんってことですな。

>153
産地重視は物によるな。俺も駒の材質だったらこだわら
ない。むしろ薩摩の方がいいかもと思うこともある。
桑だと御蔵島の桑（島桑）は他の産地の桑と明確に違う。
駒箱も駒台も両方持ってるが俺の実感だとＢ級島桑でも
（そんなのあるかしらんが要は木目のいい）Ａ級桑より
上だね。あと、カヤ盤もそれに近い。旧綾営林署管内
の日向カヤはやっぱりは別格。持ってみればわかるよ。
岩盤の貧栄養地帯で育ってるので成長が遅く年輪が
超緻密。そして伐採後のケアが良いことが良質の盤に
つながる。あまりに気に入ったので碁盤も買った。

貧栄養地帯ぢゃなくて、寒暖厳しき岩盤質土壌な。
貧栄養ぢゃ緻密な木肌には育たん。

いやそれはない
盆栽も肥料増やすと早く太くはなるがスカスカの木になるぞ

素人目にも糸柾なんて相当育ちが遅かったと思われ

安物の中国榧脚付きを見る機会があったんだけど、予想以上で驚いた
全面クリアラッカーのようなもので仕上げられていたため
榧の香りが全く無く、着色、脚の歪みなど欠点だらけ
着色や歪みは予想できたけど、クリアラッカーは予想外だった

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/koboreba.htm
調べてみると、ここの２００３年８月２３日の話で
似たような盤が、結構ひどい状態になってますね

まあ柾目なんかのいわゆる筋になってるものは
アレ年輪だからね。
成長が遅ければ遅いほど年輪の間隔は当然せまくなるやね。
だから基本的に土地が痩せている場所でゆっくりと
巨木に育った物の方が盤材としては高価・評価の高い物になるね。
でまあ、そういう条件を良く満たしてる所が日向や
かっての奈良の春日山って事なんだろうね。

後は自分が観た事のある盤で材の採取地が判明してるもので
良いなと思った確率が高かったのが静岡産。
日向産の上物に匹敵するもんもあったよ。
逆に駄目だなと思う確率が高かったのが関東産。
関東産ならまだ中国産のカヤの方が平均点じゃ遥かに上じゃないかな。
現地での適当な採取時期のせいで、買った後のケアには気を使わないと
ならんけど。

虎斑とかの杢っていうのは、
地と比べて濃いほうですか？薄いほうですか？

>>160
虎斑だとギラギラしてるから明るいほう（光線や見る角度で移り変わる）だと
言えないこともないけど、杢も含めて、その模様柄全体のことを指してて、
濃い薄いのどちらかではないんでない？

駒木地の種類（この赤柾はちょっと意見分かれるハズ）
http://www.meikoma.com/susume.html#komakiji

>>161
ありがとうございます。
縞模様の線のことだけを指して杢とかと呼んでいるわけではないんですね。

42枚揃った虎斑や波杢なんかはすげえなとは思うけど
やっぱり目が疲れる

御蔵自然木の糸柾を徹底的に磨いたときに出るランダムで妖しげな斑がなかなか面白い
あと薩摩の柾目はもっと評価されるべきと思う

>>161
赤柾っつーより地赤の糸柾のような？
マジモンの島の赤柾は地が赤くても柾目がはっきり出るし、木口を見ると木目が濃ーい深紅だし。
何より木の芯の部分だから異常に堅い。

今週、トウシンから出ている　将棋盤収納箱　という商品は、熊澤さんの　将棋チェスト　のパクりではないですか。
確か将棋チェストは、用品収納のアイデアなど特許か実用新案商品だと思います。

10年ぐらい前に実用新案を取ったとありますね
http://blog.goo.ne.jp/ykkcc786/d/20080801

その将棋盤収納箱、いつの間にかオークションから無くなっていますな。
オークション取り消しになったのでしょうか。

ソレニシテモ、作者の「松井何とか」という人、駒箱は奥山さんのデザインはパクるは、
この品物は熊澤さんの将棋チェストをパクルは、節操の無い人ですな。
そんな人の作った品物、ワシは使おうとも思わない。
それに胴元のトウシン、こちらも以前、いかがわしい商品を出したり、今回も出したり引っ込めたり。
信用を疑いますな。

本桂の木地仕上げ卓上盤　欲しいのだが、なかなか見つからない

>>168
ホントだ。
言われて探してみたが割りと見当たらないね。
ここの
http://www.rakuten.co.jp/tokyogo/586809/
コレとか
http://image.www.rakuten.co.jp/tokyogo/img10251344661.jpeg
写真で見ると感じが良いし、セットでは売ってる↓みたいだから
http://image.www.rakuten.co.jp/tokyogo/img10251319712.jpeg
お店の伝言板で訊ねてみればどうだろう？
割と価格的にも良心的っぽいし。

古い話で申し訳ないが
モテのNHK将棋講座の第一回で
自分が使用している駒を披露していたが
水無瀬書はわかったが、
作者がわからなかった。
わかった人いる？
過去ログ読む気力なし

掬水作水無瀬根杢盛上

NHKで使ってる駒が欲しいんだけど、6万もするんだね。

>>172
本当にNHKで使ってる彫埋は12〜15万

>>171
サンクス

プラ駒、折盤で対局する棋戦を任天堂提供でお願いします

ポケットメイトで対局する棋戦をエポック社提供で・・・

スタンプ駒、紙盤での対局をダイソー提供で・・・

羽生「…」

ぺタリ

佐藤「負けました」


雰囲気出ないなぁ

>>177
是非竜王戦はそれで
第１局の対局場所は酒屋の前に木の長いすを置いて

カサカサ…
カサ…
ポトリ

うんうん。いやじや。

渡辺「ふぅー…あ、すいません駒を飛ばしてしまいました」
立会「反則負けになります」
渡辺「はい、ありがとうございました」

>>181
魔太郎落ち着きすぎｗ

>>170
モテさんお気に入りの「所蔵駒・水無瀬書」は、雅峰作の「永世棋聖獲得記念駒」だったのではないかと記憶してますが。

NHK将棋講座の中で使用した駒は間違いなく掬水作水無瀬書盛上。先程VTRにて確認した。第一線のプロ棋士であれば盛上駒を複数所有していてもおかしくないだろう。

>>158
全面クリアラッカーなら
未乾燥でも乾燥しないので割れにくいからな
売り逃げするには丁度良い

スプルースが安いのは乾燥が速いのもあると思うんだ

　杉の間伐材で接合盤を作れば、野趣ある立派な碁盤、将棋盤が2千円くらいで出来る

>>187
ツゲ駒打ち付けるとボコボコになる予感

合板が嫌われる理由がわからない
安いし頑丈だし歪みも出にくいし

結局見栄か

微妙に音が違うのさ

駒音を購入する前に確認できるお店なんてないよね？

すいません、
一回だけ駒を打ちつけてみてもかまいませんか？
と、一二三は言った。
店の主人はうつむいたままだった。

最初から割れてる中国かやがある意味お勧め
無駄に安いし、既にヤケクソ状態だから
ひふみんが来ても全然怖くない

>>193
一理あるｗ

>>193
安かろう、悪かろうの典型的な３級材で、乾燥には国産品と比べて非常に時間が掛かるのと
１０年掛けて乾燥しても値打ちが上がる事は無い。業者の処分は賢明だ。

日向カヤ割れ盤がＣＰ最高

中国カヤも面白いよ
未乾燥から乾燥まで割らずに保管できるか試すのも面白いし
最悪、カヤの割れ方が観察できる
もちろんオススメはできないけど

割れてカヤ、ついてカヤ。
割れたらセロテープでもはってくっつくのまとうぜ。

連盟から、ソフト版とプラ駒買った。

なんだよ、結構、使いやすいし、それなりの高級感がある。

盤駒使うと手入れが必要だし、当分はソフト＋プラ駒を使おう。

連盟から、解説用大盤セットを買った。

なんだよ、結構、使いやすいし、それなりの高級感がある。

盤駒使うと手入れが必要だし、当分は大盤セットを使おう。

っていうつわものはいないのかな

何処の産地の榧でもピンからキリまである。中国榧の上物は
日向榧の上物として販売されていた（いる）事実を認識するべし、
本物の碁盤師が製作した中国榧の１級品は樹脂分が多く、素晴らしい木味だ。

>>201
樹脂分は確かに多い物が多い。
見た目の木目などは大木からの伐採が多いせいか
むしろ日向産の上物にも優る物もある。
だが往々にして堅い。
それも単純に堅い。
駒が吸い付いて収まる、榧独特の感触が薄い。
何を持って１級品とするかだな。

駒台なら良い中国産榧を持ってるけど、本当に硬いね

それに重いし臭い（芳香が強い）。

盤師は鉋の時や脚をはずすなどの時、匂いでスグに分かると言う。

いつも国産ばかり扱ってるから、違う種が入ってくると鼻に違和感があるらしい。

中国産のおおかたは、品が無い。

全ては品格です。

昔、近代将棋の懸賞で駒一式が当たった。彫駒としては上物で重宝している。
盤は職団戦で活躍した時もらった榧盤（但し卓上盤）を使ってる。
対局時計（シチズン）は職場のサークルで使わないというので引き取った。
よく考えると金を出したものがない。

すごい。

君は将棋に愛されている。

ムリに愛されようと、駄作盤・駒に高い金を払っている輩からすれば、
最高の相性を持っているね。

これからも、大事に使い込んでやってくれ。

>>209
おほめいただき有難う。
思い出したが旅行に持って行く携帯マグネット将棋だけは金を出して買った。

アパートで一人暮らしをしているのですが、棋譜並べ用に盤駒をそろえようと思います。
特に深いこだわりはないのですが、置きっぱなしに出来ないので、コンパクトでなるべく
目が疲れない物を探してます。

予算は盤駒で出来れば一万円以内かなと思っています。良い物がありましたが教えて
いただけないでしょうか？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/shogi1f.html
コンパクトでなるべく目が疲れない物といえば
このグリーンソフトゴム製
俺はいらない

将棋連盟で売っているソフト盤とプラ駒（両方で２０００円）が最強。
どちらも茶色で目が疲れない上、全く違和感が無い。

>>211

連盟とかで買える、ソフト　盤＋プラ駒は？
実はけっこうしっかり出来ていて、作りも立派。
本当に十分使えるんだけどなぁ。

あと、盤駒を１万円で揃えるなら、ヤフオクとかは？
１寸ヒバ＋無銘柄の高級駒なら合計１万円で落とせるかも。
後は、普通の、棋になる将棋盤＋プラスチック駒かな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/shogi1f.html
か
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/shogi4f.html

こんな感じ。

>>211
安物棋具コレクターの俺が来ましたよっと。
盤は予算と取りまわしの便利さで桂か米ヒバの１寸盤で決まり。
最近の新品の相場は良く知らないけど３０００円〜５０００円ぐらいでしょ。
桂は黒っぽくて米ヒバは白っぽい。
蛍光灯の光の反射での目が疲れを考えると黒っぽい桂の方が長時間の使用にはお勧め。

次に駒だけど、これは硬さによって盤との相性がある。
極端な話、プラ駒を木の盤で使うと当たりが硬すぎるしガチャガチャうるさくて嫌になる。
桂や米ヒバは本かやよりも硬い。
桂や米ヒバに本黄楊だと当たりが硬くて嫌になる。
桂や米ヒバの硬い盤には柔らかいシャム黄楊の駒がお勧め。
逆に柔らかいシャム黄楊の駒を柔らかい本かややソフト盤で使う分には無問題。
つまり、シャム黄楊は盤を選ばない万能選手。
シャム黄楊の中でもさらに万能を求めるなら特上彫り（巻菱湖書とか水無瀬書とか書いてある銘駒）よりも、
無銘の上彫り（一番まっとうな楷書体）がお勧め。
一番飽きが来ない。
シャム黄楊駒だと普通３０００円ぐらいですか？

これで２０００円余るなら連盟のソフト盤とプラ駒のセットも買える。
これは試しに買っておいても絶対に損はしない将棋指しの必需品だから、ついでに買っとけ。

最後に注意としては、卓上盤を買う時は必ず駒台も一緒に買うことを忘れないでね。
ソフト盤で指す時でも駒台だけは１寸盤用の奴を使うから。

桂１寸盤と言って馬鹿にしてはいけない。
後で地元にタイトル戦などが来たときに前夜祭に盤とマジック持参で参加して
あこがれのプロ棋士に盤の裏に揮毫してもらうと我が家の家宝になる。
俺の所有盤は脚付き盤含めて６枚すべて○○先生の揮毫入りだぞ。
（ただしソフト盤は除く。シャム駒の王将の裏にも字を書いてもらったのもある。）
要は棋具は値段よりもその棋具への愛着です。

その字、どんな字。へたくその文字なら、ないほうが良い。

安物たくさんよりも
良い物1つ〜2つの方が愛着がわきそう

色々アドバイスありがとうございます。
一万以下でも色々良い物ありそうなんで検討してみます、

そうそう。多い安物より、いいものを一つ。

いいものと併せて
プラ駒＆ソフト盤は持っておいたほうがよい？

うむ、旅行に行くときプラ駒と折り畳み盤は必須だしな

ちょっとここの人に質問なのだけど、

銘が入っている盛り上げ駒みたいなのは、毎日実際に打って使うものなの？

それとも飾って鑑賞するものなのですか？

>>222
飾って（あるいは仕舞っておいて、たまに）鑑賞するものです。
実際に打って使うには向いていません。

背伸びして
月山作　彫駒　水無瀬書

を買って、さらに余裕が出てきたら
掬水作 盛上駒 水無瀬書

が欲しいと思うオイラはおかしいですか

>>224
いやいや、全然おかしくないですよ。
普通の欲求だと思います。
でも、首尾よく掬水作盛上げ水無瀬を入手しても、
ビシバシ使わず、平箱に入れておいて、
たまに取り出してはニタリとするだけでしょうね。

盛り上げなんて打ち付けて使うどころか、
触るのすら躊躇われるわ。

掬水の盛り上げを新品から平らになるくらいまで使い込みたいなあ。

県名人経験者が大会参加時に愛用の駒を持参していた。
盛上駒を持参していた時、対局相手がいつもの癖でバンバン駒を盤に叩きつけるので、その人ヒヤヒヤしていたのを思い出した。
盛上駒は飾るものではないにしても、持ち歩くものではない。

>>222です。

>>223-228さん
ありがとうございます。

やっぱり、盛り上げ駒はその名の通り漆の部分が盛り上がっているだけに、
実用的ではないですよね？

実用的で最もグレードが高いのは彫り埋め駒までなんでしょうか？

俺は盛上げ駒、普通に使ってるが、そんなに漆は減らんぜ。

けど、静山は駒が小さいせいか、７分くらいまで減ったかな。

埋め駒は、盤に吸い付きすぎるのと触感が味気ない。

盛上げだと視感も触感も良く、何より指してて楽しい。

盛上げは観て楽しむだけの人もいるだろうが、俺はもったいないと思う。

高級車買って、燃費が悪いから乗らんような感じかな。

交換部品も高かったりしてなｗ

俺も普通に盛り上げ駒を使ってる。
さすがにビシバシと指すことはないが。
彫り駒や彫埋駒でするより少しだけリッチな気分になる。

駒は鑑賞するものでなく道具だから使ってこそ価値があると思うけど。

だよな！そんなに減らんよな！

指し方が下手な奴は、盛上げでなくても駒が痛む。

「高速棋譜並べ」には、盛上げ駒が向かんのは確か。

盛り上げの漆は、普通に使っても１００年持つ。

約１００年前の龍山の駒は、そろそろ寿命か・・ｗ

名人戦や竜王戦、NHK杯で使用しているのは盛上げ駒なん？彫埋駒なん？

テレビ対局は、彫りか、彫り埋め、それ以外は盛り上げ駒です。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Mj3s9-O4ZrU
碁盤だけどプロの作り方はすごい

いい物、見ました。教えてくれてありがとう。

俺が景品で貰った中国かや脚付きなんか
底面と脚の間に最大1.5ミリくらいの隙間があるぜ…

>>230
>埋め駒は、盤に吸い付きすぎるのと触感が味気ない。

そうなんですか、、、。
彫駒か埋駒で迷ってるんですが、この比較では
彫りの方が良かったりしますか？

彫埋駒が吸いつきすぎて、はがすのに一苦労だったぜ。

チェスクロックに追われて無理矢理はがそうとしたら６寸盤を持ち上げちまったぜ

そんなばかなー。一応突っ込んどきます。

今日のA級順位戦、谷川ー森内は児玉作源兵衛清安です。

>>240
手で盲牌（？）したいなら、彫駒がいい。

彫埋駒は彫駒のような触感が楽しめないが、それはそれでシンプルな見た目の美しさがある。
それなりに使い込んだ盤や駒なら吸い付くこともない。

結局は好みなので、気に入ったものを買えばいいと思う。

吸い付くやめてくれ、笑いがｗ

トミーのポケットメイト将棋盤の文字が顔の脂で薄くなってしまいます。
歳をとると顔の脂がきつくなるみたい。
赤い文字の方は色落ちしないけど，黒い文字はすぐに色落ちしてしまいます。
綺麗に黒を保つ方法をご存じの方いませんか？

ちなみに薄くなったところに油性ペンで書いてもすぐに落ちてしまいます。
ペンはサクラのマイネームと別の会社のもう一つを試してみたけどダメだった。
コーティングしか無いと思って今まで試してみたのは

□木工用ボンドでコーティング←これが一番まとも。但し薄く綺麗に塗れない
□田宮のエナメルX-22クリアーでコーティング←コーティングがはがれる？うまく塗れていないだけ？
□自動車用のイオンコート←全然ダメ。コーティング自体うまく行かない。

他に何か良い方法は無いでしょうか。
100円で売っているんだから使い捨てっていうのは無しね。
磁石を入れて改造しているので。

透明なマニキュアじゃだめかな？思いつきだけどｗ

ニス塗って干しとくとか。

漆を盛り上げるとか

それだ！

トミーのポケットメイト将棋盤続き

>>248
早速マニキュアを買ってきてやってみました。
おろしたての駒だと文字がただれてしまいました。
マニキュアの側に「弱爪補強コート」というのがあったのでそれも買ってきて試してみました。
マニキュアと同じで駒の文字がただれてしまいました。
ただ出来上がりはマニキュアより綺麗だった。
ちなみに購入したマニキュアは店員さんに聞いて一番安いやつを買いました。

マニキュアのケースを見て，プラスチックのセメダインを思い出したので買ってきてやってみました。
これもマニキュアと同じように文字がただれます。

田宮のラッカーもおろしたての将棋盤だと文字がただれました。
シンナーっぽいのはみんな文字がただれるみたいですね。

>>249
ニスですか。ニスもシンナーみたいな臭いってしませんでしたか。

>>250
漆は相当難しそうですね。ホームセンターとかハンズで簡単に買えるものでないと私には無理っぽい。


私なりの結論：
木工用ボンドが値段も安いし，長時間使っても頭がクラクラしないので
これを綺麗に薄く仕上げる方法を突き詰めていきたいと思います。
失敗しても簡単にはがれるところも良いです。

今ルーペで出来上がりを見てみたら薄くなっているところは乾くまでの間に一部がはげてしまいました。

>>252
模型板で尋ねたほうがいいかも

>>
ポリサイトという人工漆だと簡単だよ

>>252
プラモ用塗料にもいろんな種類がある
樹脂を侵さないやつを選ぶべし　（ラッカー系が一番強烈だったきがす）

オッス！俺が２ちゃんねるギャンブル機種板で有名なカスタカってことがだよ！

龍山、最終値が楽しみだな。

だが龍山作と言われなければ５千円でも要らないくらい
ヘ○クソな作品に見えちまう俺は、まだまだ修行が足りてない。

>>256
板越えてまでこっちまで来んなアホｗ

>>257
五千円でも要らない俺はもっと修行が足りてない。

割れて榧、ついて榧っていうけど
榧に歪みが出るほど割れが大きくなりそうな気がする
とりあえず白ロウすり込んでテープ貼ってみたけど

つかせるんなら、白ロウすり込んじゃいかんぢゃないか！

バカだな、おまい。。。

>>257
>>258
修行しなさいｗ

>>260
http://www.kurokigoishi.co.jp/alacarte/secret.html
>万が一ヒビ割れ等が生じても2年ほどで完全にくっつきますが、
>割れ目に白ロウをすり込み、紙テープを貼っておき、
>割れ目にホコリ等が入らない様にしますと完全にくっついた時、
>割れた跡が残らずキレイにくっつきます。

>>260

本気でやるならパテで埋めるのが当然ながら正解だけどな

木なんだから木工用ボンドだろ乾いたら透明になるし気にならないよ

私の中に、パテだの木工用ボンドなどの挿れてから硬くなる、異物は挿入しないでね。

榧盤萌えか
新しいな

パテやボンドはだめだよ。「割れてカヤ、ついてカヤ」だけど、そんなの入れたら
中で固まってしまって「つかなく」なっちゃうよ。ロウはつくときに中から少しず
つはみ出てきて、つくときは、ピッタリつくから専門家はみんなそうしてるんだよ。

結局、7寸やら6寸は、融通が利かなくて使わなくなる
重いし場所取るし駒台も高くて倒れそうで神経質になるし・・・

一番使用頻度が高いのは、2寸足無しと連盟のソフト盤
1寸だと少し薄くてなんかショボい、それと、駒入れを裏返して駒台として使用するにもちょうどいい高さ

駒は連盟の上級プラ駒が一番使用頻度高い
ずしりと重さがあり下手な木製より高級感がある
書体が分かりやすく初心者に教えながら指す場合でも、相手が理解しやすい書体
駒が汚れたら水洗いできて、結局、常に一番きれいな駒として清潔に使える

新宿将棋センターのプラ駒が欲しい

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60106497
終了したので貼るけどこういうプラ菱湖もあるらしい

プラ駒
以前あった、錦旗のが欲しいなぁ

プラ駒
以前あった、錦旗のが欲しいなぁ

>>271
ほぇーこんなのあるんだ

>>271
飛鳥作って書いてあるのは興味深いね。人間なのかなあ。

っていうか、駒の尻と先端の厚さの差がすごく大きいように見える。

マグネット盤を買ったけど、どうも磁力が弱すぎる。
トイレ他で立てたり横にしたり多少揺すってもずれないやつがいい。
誰かそういうの知りませんか？

今日のマイナビ杯(熊倉ｖｓ里見)で使われている駒の書体わかる方いませんか？
ガ堂のように見えます。
角のひげが特徴あります。

>>276
解説用のは、ほぼ立ててつかうから磁力は強いはず

質問なんだけど、駒や盤の中古市場って無いの？(ヤフオクは除く)

駒師の方たちは、どのようにして木地を調達しているのですか？
それは個人で手配できますか？

本日必見！
２３時２４分！
テレビ東京（１２ｃｈ）！
匠の肖像「若き将棋駒」
という番組があります！

若き有望な駒師が出るでしょう！

晴月作、源兵衛清安と光花作一字掘りを使ってます。
本柘とシャム柘。

価格も倍以上違うし、木地も全く種類が違います。

だから購入当初はやっぱり光花作一字彫りは見劣りしてました。
また晴月作は最初から綺麗な紋様みたいに見えて綺麗でした。

ところが、光花作一字彫りを使い込むほどに、手油と毎回研いて手入れしていたためか、
見事な紋様が出てきました。
全くどちろの駒も同じく見える。

だから勝手な感想だけど、雲南柘とかシャム柘よりいい木地らしいし、
２万切る値段でたくさん見つかるから
この値段位の駒で十分だと思う。
５万１０万の駒なんて必要無いと思う。
勝手に思った事書きました。
吊ってきます！

>>281
30分番組だと思って油断していたら2分番組で、見逃した俺涙目

つい数分前このスレ来て慌ててテレビつけた。淘水が出てた。

>>282

GTO・AT・NAのガイドライン 5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170079042/

>>285
確かに似ているが別物だと思うぞ…

晴月と光花を買う金で
竹風か一平でも買った方がいいな

普通サイズの卓上2寸盤と駒は持ってるんですが、それより小さいサイズ、2/3 くらいの
盤駒ってないでしょうか?

研究用に使いたいので駒を滑らせやすいのが最低条件で、マグネット盤やトラベル用みたい
なのは滑らせにくいので不可ということで。
足つきのミニチュア盤駒セットみたいなのは見かけますが、パソコンのキーボードをちょっと
奥にやった 20cm くらいのスペースで手軽に並べられたらなぁと思っているので、あれだと
キーボードの操作に支障があるし。

たまに新宿のプラ駒が欲しいと言うヤツがいるが

まったく理解できん。何がいいんだ

>>289
カドが尖って盤傷だらけだしな

>>288
大久保碁盤店に豆駒と盤のセットっていうのがあったな
駒は竹風の御蔵黄楊だった
あと東急ハンズにあった折盤セットは３０×２７でそれに
合う大きさのプラ駒が付いていた
でもね、あんまり小さいのは使いにくいだけだよ

木製の盤とは相性悪いけど
プラ駒の中では良い方

316 名無し名人 sage 2008/10/14(火) 22:01:05 ID:orUlWk9g
ttp://rooms.ii36.com/up/src/1223989094971.jpg
ttp://rooms.ii36.com/up/src/1223989138308.jpg

＞＞288
御蔵だと特注でつくってくれるよ。

新宿将棋センターのプラ駒は「欲しいほしい」と言っても、
もう売ってないんだから諦めろよな

>>291
大久保碁盤店でその駒ならちゃんとしたものでしょうね。出来も値段も。
新宿寄った際、覗いてみようと思います。

>>293
特注ですかぁ。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/mini%20go%20set.html
囲碁だとこういうものがあるので、低予算で考えていました。

情報ありがとうございました。

マグネット将棋セットの駒を流用して、盤だけ作っちゃおうかななんて考えも浮かんできたりして。

シャム黄楊ってそんなによくないんですか
長年使っても愛着沸かない？
一平作のシャム黄楊彫り駒買ったけど
本黄楊のやつの方が良かったのかなー
1万ぐらいの違いだからもう1万出したほうが良かったかな。

>>296
シャム黄楊自体はそこまで悪くないと思う
全く別の植物なのに「黄楊」という名前なのがよくないだけで
本黄楊より黒ずみやすいという話はあるけど

シャム黄楊に愛着が沸かないのではなく
機会彫りに愛着が沸かない人が多いと思うので
一応手作りの一平作には人によるけど愛着は沸くと思う

<<297
シャムツゲは悪くないとのお話
賛成しかねます。シャムツゲはモチノキ科の木で
ツゲとはまるで違います。ご指摘のように黒ずむ
欠点が良く指摘されますが、それ以上に駒にした
場合に、裂けます。ツゲとはまるで違うものとし
て取り扱うべきものと考えます。

アカネ科クチナシ属じゃないの？
別物として値段程度の良さはあると思うけど

>>288
http://www.miyazaki-catv.ne.jp/~net/pasoban/pasoban.htm

連盟オンラインショップの、天元作の彫駒が突然値上がりした。

天元作　中国黄楊彫駒　一字彫　　　　　　　　　　　　定価 14,700円 (税込) 送料別 　　　　　　　　　
天元作　中国黄楊彫駒　一字彫（朱漆成駒仕様）　　定価 15,750円 (税込) 送料別
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367648/403494/545448/

竜王戦第1局
本日使用している駒は、江陽作　盛上駒　水無瀬書。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/18/7dsc_0131.jpg

タイトル戦って盛上駒を使うのかー

てっきり、彫り駒か彫り埋め駒だと思ってた。

使いづらくないのかなー？

月山ってお勧めですか？＞実際に使用する駒として

>>304

超お勧めできます。盤の上をモチモチとしながらも吸い付くような、それでいて滑るような感触。
鮮やかな彫りは芸術品。一方で実用的。
対局にも、研究にもバッチリ。
逆にこれ以上高級な駒は、研究なんかでバシバシ使い切れない。


　と、先日、駒の話で盛り上がりました。


漏れ？　シャム柘植・光花一字彫り　裏が竜の方を愛用。　これもお勧め１２０００円位。

>>302
盤もすごい
赤身という点ではいいだろうけど、対局で盤面見てると縞縞で疲れるか？

月山はオススメ
光花は…

シャムで一万二千円かー。おれなら同じ値段で太郎書金龍買うなー。一応島ツゲみたいだし。

ところで話は変わるんですが、
子供のころ｢金ツゲの駒｣という言葉を聞いたことが度々あります。
最近全然聞きません。
そもそもこの｢金ツゲ｣ってなんなんでしょうか？

>>308
晴月も持ってるけど、将棋列伝やＮＨＫ見てて一字彫りが欲しくなって。
これがどうにもこうにも気に入っている。
一丁前に、シャムなのになかなか良い出来なんだよ。
まぁ、金が一枚、右側の点が二つあるように見えるんだけど。

一字彫りは珍しいからいいけど
晴月はもったいない

晴月の御蔵島つげ気になるんだけど使っている人いる？
http://www.shogi-koma.com/SHOP/004.html

それとももう少し資金を貯めてから
手彫り駒を買った方がいいのかな？

ハナヤマの新商品らしい

ttp://item.rakuten.co.jp/toysrus/298979400/
ttp://www.toysrus.co.jp/i/2/9/8/298979400A.jpg

>>302
目立ちの良い柾目（赤柾?）木地に、影水流水無瀬書体だね。いい駒に見える。
タイトル戦では児Ｏ龍Ｏ作の駒が、良く使われていたようだが、最近の作風と対局中に
盛上げた漆が飛ぶ懸念からか、これからは関係者の配慮で、出番は少なくなる感じがする。

>>314

終盤の一分将棋の最中に、勝負手を力強く打ち付けたら
漆が剥がれて飛びますた、なんて事になったら
縁起が悪いし、交換するのか？時間消費はどうするのか？で揉めるし
対局者の集中力は乱れるわ、中継してたら興ざめだわ、
関係者一同大迷惑が確定だもんな…（ｗ

1分将棋の間に駒が真っ二つに割れたらどうするのだろう。

駒が割れたことに動揺して相手が指したのに気づかずに切れ負け．．．．


と想像する

>>312
自分２年程前に菱湖購入してたまーに使ってます。
なんか聞きたい事あったらどぞ。
当たり前だけど将棋指すのはプラ駒でも十分だからそれ以上は個人の自由だと思います。

個人的な晴月(機械)の印象
・竹風作(量産)より1万程度安い
・竹風作より駒木地がだいぶ劣る
・機械彫り
・漆でなくカシューっぽい
・「晴月作」は普通サイズ、「晴月」は小さい

竹風の３〜４万円の彫り駒の価格は良心的すぎて、
あれと比較したら他の業者がかわいそうな気もする

シャム黄楊の晴月作・巻菱湖使ってるけど、１万だったしすげー気に入ってるよ
文字の繊細な感じと色合いがヒバによく合う、２４で１０級の俺には十分すぎるは。

＞・竹風作より駒木地がだいぶ劣る
竹風は仕上げ磨きしてるからそうみえるけどそんなに変らないとおもうよ
１組の中で斑入りや根の木地が混じってて揃いも良くないし
それに竹風普及品は晴風よりも小さいし

竹風の駒木地が良いのではなく、
小ぶりの晴月の駒木地がいまいちという感じだと思う

連盟の中国晴月、機械で小ぶりで木地がｲﾏｲﾁで磨きは省略。それでも1マンちょっと。
コストパフォーマンスはいいと思っていたよ。実際自分で面取りや牛乳ビン磨きして使ってる。
でも、値上がりしたらそうとも思えなくなってしまうな。あの手の駒は１万程度で買えることに意味があるのかな。

竹風作の彫り駒は手彫りです。手彫りと機械彫りを比較することは
おかしいと思います。また、竹風作の彫り駒は、木地も古く
<<320のかたのおっしゃるとおり、大変に良心的な価格であると思います。
一方で、駒は「好み」が主体であるとおもいますので、気に入ったもの
であるならば、それでいいのではないかとも思います。

>>325
前から思ってたけど
レスアンカーがおかしいよ

ハナヤナの製品
前に滑りの良いプラ駒欲しいって書いてた人に丁度いいんじゃないか
マグネットじゃなさそう

ヒマだから、昔大会でもらった、未使用の機械彫りの本ツゲ駒を
６００番のサンドペーパーで磨いてみた。
元々、仕上げ磨きがされてなかったので、表面とかガサガサでした。

全面磨き＆面取り。
その後、椿油で磨いてみると、なんか高級感が出てきて、
ピカピカ光るようになった。ｗ
嫁が喜んで使ってます。

たいしたことない木地でも磨きで表面に硬質感を出すと
高級感が出る（熱を加える方法もあるらしい）

600番程度だと椿油染み込まない？

個人的には、フルサイズ（天童駒・晴月）は少し大きく感じられる
いわゆるシャム黄楊サイズがちょうどいい．もしかしたら竹風サイズならいいかも

ただしあまり小さいと手に余る

>>330
何番で磨いても、椿油使う前に必ず木地を締めないとダメだよ。
瀬戸磨きがベストだが、牛乳ビン磨きでもいい。表面テカリ始めるまで何度も磨く。

竹風スランプ

みなさん、レスありがとうございます。

現在香が1枚足りないプラ駒と100円駒を使っているのですが、
菱湖が好きで手が出せそうな駒を探したら、
晴月を見つけた次第です。

機械彫りのこまでも自分で面取りと磨きをすれば高級感のある駒になるんですね。

近いうちに棋具店を回って実物をみて、いろいろ検討しようと思います。

　１００年インタビュー　現代駒師四天王に聴く

「今日は本当に貴重なお話が聞けました。では、最後にお聞きします。
　皆様にとって「駒」とは一体何でしょう？」

Ｒ尊師　美しい伝統工芸だと思います。

Ｋ玉師　芸術であり、自己表現の場ですね。

Ｋ水師　将棋指す為の道具に過ぎません。

Ｔ風師　はぁ？？　商品ですが。それが何か？

薩摩（さつま）黄楊 一平作／一字彫／隷（れい）書

この隷書の一字彫りなかなかかわいいですね。なんか女性に使ってもらいたいｗ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/koma%20shimatuge%[email protected]

>>332
328です。
木地を締めるという常識は知らなかったけど、
椿油塗る前にスチール机に薄い布を敷いて全面をガンガン磨きました。
こすると、ピカピカしてくるのがうれしくてｗ
結果オーライでしたかね？
面取り部分が特にピカピカになりました。

ちなみに時間は完了まで５時間ほどかかりました。

>>332
>>330
磨くことはいいことだし、瀬戸仕上げが出来れば
それに越したことは無い。だが、椿油はいかんがに。
駒（特にツゲの駒）に油はタブーじゃがに。

椿油など邪必要無い
真によい駒は指し手の手の脂を吸い
乾拭きで磨き上げられる事によって風合いを増すものと心得よ

だから俺は人脂に近いと言われる馬油を駒に塗ってる
頭いー

俺の手の油量＞油を1、2滴染み込ませた布
椿油など不要

本屋で雑誌を立ち読みしてたら
銀座・佐々木商店の「つやふきん」なる物があるのを知った

タオル生地にイボタ蝋を染み込ませた布で、
愛好家がパイプや万年筆を磨くのに適しているらしい

将棋の駒にも使えるんじゃないかと思うけど、どうでしょう。

>>339

俺と一緒。
ただし、馬油はあくまでも冬場のハンドクリームとして使う。
直接駒に塗ったりは当然しない。
夏場は手脂で十分。

もうひとつ、馬油は純度が大事。
高純度は食べられるし無味無臭だが、劣品は不純物のため臭い。


>>341

推奨している巨匠駒師もいる。
俺も持っていて実際に使ってみたが、ツヤ気を嫌う俺としては
普通の布での乾拭きで十分との結論に達した。

しかし、つやふきんは駒箱や駒台には最適。

>>328
嫁が将棋指せるのか・・・ウラヤマス
ウチのは俺の棋具を虎視眈々とオフハウスに持ち込むべく
牙を磨いてる・・・

棋具くらい、いいよねぇ？

模型鉄道ほど巨大じゃないんだから

部屋に解説盤置いてるんだな

>>344
本気で集めだすとその小ささが災いして模型鉄道より酷いことになるぞ…

大丈夫、根付けよりましだ。

どうなっても構わない御蔵島本ツゲ彫駒に椿油をたっぷり垂らしてどうなるか実験しました。
天然漆の駒は文字が少し薄くなりましたが、木地に漆が滲むことはありませんでした。
カシューの駒はさすが化学塗料のせいか強くて何の変化もありませんでした。

ちなみに、天然漆の方も、椿油を半月ほどの間、毎晩、駒に何滴も垂らして寝かせ
毎日布で強くこすってやっと字がほんのわずかに薄くなったので、
駒使用後毎回、椿油を２、３滴垂らした布で拭いて手入れしたぐらいでは何ともないでしょう。

あくまで彫駒についてですから、彫埋、盛上については分かりません。

>>348
実験乙でした。

書体の好みとしては有名銘書体より並・中掘のがシンプルでむしろ好きなのだが。
本柘植で手彫りの味のある中掘駒とかないかなぁ･･･

掘じゃなくて彫だった。スマソ

素人です。質問なんですけど、
私は赤っぽい締まった駒が好みみたいです。盤もですけど。

でも市販されているものは、どれも黄色の柔らかそうな材質のものばかりです。

どこに行けば私の好みの駒を買えますでしょうか？

>>352
予算は？

桐製の箱と謳っているものの大半は桐製じゃないって聞いたんだけど本当？

また新桐とかわけわかんない木材なの？

>>353
相場をよく知らないのだけど、まあ10万くらいなら……

もしかして全然足りないですか？

>>355
赤柾とか根杢の赤みの強い木地もありますが、お高いのが多いです。

最初は白っぽい木地でもきちんと手入れして使い込めば赤みが増して良い味わいになりますよ
（どの油を塗ればいいとか、いや油は不要だよとかは、このスレでも時々話題になります）
駒の風合いの変化や成長を見守るのも楽しみの一つだと思いますが
あなたが良いと思ったのも、そういった使い込まれた駒ではないですか？

50万ぐらいだせば

>>352
中国黄楊の赤柾であれば10万程度で、時々オークションで盛り上げ
の駒が落とせるのでは

ポケッ○ブル将棋はメチャ便利だが、駒がショボすぎて萎える（特に裏面）
マグネットシート買って自作しようかと思うが、文字は何で書いたら良いだろ。
インクジェットじゃ剥げるかな？

>>352
赤柾で好みの駒ね〜。
木地見つけるまでが大変だよ。
赤柾はほとんどないからねえ。
木地屋に行ってもあるかどうかわからんね。
赤柾を探すんなら、中国持ってるとこに
聞いたら？中国なら5万出せばあるよ。

加藤先生の言う「「一番割れやすい駒は飛車」
とは本当でしょうか？

>>361
飛　　駒の中央に縦に太い（彫が深い）字画があるからだろうね。
車　　ただ、ほかの駒と比べどれだけ「割れやすい」のかはひふみんのみが知る。

しかし、その真っ二つに割れた飛車で飛車交換を迫って来られたら相手は嫌だろうな。

「これが本当の二枚換えです」ですって（笑）

>>356>>358>>360
どうもありがとう。

最初から新品の赤柾を見つけるのではなく、勝った駒を使い込んで赤くしていくとは盲点でした。

私も育てる路線でやってみたいと思います。ありがとうこざいました。

駒を良くする為には、使ってやることです。
使ったら、2・3回に一度は磨いてやりましょう。
3年もすれば、見違えるようになるはずです。

毎日使って毎日磨いたら
二ヶ月でもかなり見違えるようになりますたよ
棋力もあがって言うことなし

どんなふうに打つと駒が二つになるんだい？
指す強さの問題でなく駒の耐久性じゃあないのかなあ
駒権の王将は極深彫りだがどうでしょう？
所有者レスタノモウ

王将を叩きつけるのって
せいぜい入玉する時位じゃないのか

言われてみれば、玉を叩きつけるイメージはないなぁ

一回だけ飛車が割れる現場にいたことあり
ただ、そのおっさんは尋常ではない強さで打ちつけていたので
まあ、そう簡単には割れないもんかと

飛車は両側から彫るけど
王将は片面だけだから
耐久性的にも王の方が強いと思う

これいいと思うんだけどどうかな。
ギターで言うと
フェンダーＵＳＡの定価３万円のギターを買うくらいやめといたほうがいいもんかな。
フェンダージャパンの７万円のギター買うくらいの費用対品質あればいいんだけど。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/miwagobanten/ss22.html#

>>373
ここでは新かやは勧めないことになってる
ただし1枚物にこだわらないのなら、接ぎならではの実用的な面もあり、決して悪くはない。
値段もそれほど変わらないのだから、という理由でどうせなら本桂のほうがいいという意見もある。


あと他所のサイトで同じものがもう少し安く買える気がする

新かやっていうのはスプルースっていう材木のことだってさんざん過去スレで説明してあるだろ。
なんでそれを読まないの？
将棋盤の形につくってあるけど将棋盤とは似て非なるものだよ。
王将の飾り駒のようにお部屋のインテリアにというなら止め立てはしないけど。

>>373
なんか↓と比べて新カヤなのに割高じゃね？　まあ↓は売り切ればっかりだけどｗ
ttp://www.mimasugoishi.com/shop/syougiban/takujyou/takujyouindex.htm

卓上盤であっても、榧，本桂まで
出来れば木地仕上げ　はっきり着色なのは論外

桂が黒ずんでくるのも風合い，貫禄

>>313
地元のトイざらすで買ってきた。大きさは小振りの一寸卓上盤といったところ。
引き出し式の駒入れ(駒台兼用)がなかなか良い感じだ。プラ製の駒もしっかりしている。
これで999円なのだから、買って損はないだろうと漏れは思う。

まちがっても尼損では買うなよ。シャアより早い4倍の値段で売ってるからな。

小学生の時買ってもらった５００円のコマを未だに使ってるぜ
大ゴマ以外はスタンプ(？)印字だがとりあえず堅い木が使ってあるからまあいいや

盤は使い込むと、風格がでてよろしいっていうじゃない。
駒とちがって、盤面は削り直して（ミリ単位で厚みはへるものの）
新品同様にできるので、末代まで愛用してくれ、となっているけど、
長年の風格も削られちゃうという気がしていますが、どうよ？

>>380
年月で盤もいい風合いになるから、削りたくないけど、
本当に使い込んだ盤は、駒を打つ筋がわだちのように削れる。
当然、升目も途切れる。
全面直して新品風にするかどうかは別だが、天面だけは削らねばならなくなる。
道場とかのがそうなるくらいで、個人使用じゃ、そうでもないかな？

削ったあとの線はどうやって引きなおすんだい？

また焼いてもらうのかな
…というかリペアの時点でお店行きでしょう

将棋工房｢御蔵」が、10月1日ホームページをオープンしましたという記事を見てからチョクチョク覗いているんだけど、10月15日ブログに鵜○さんの挨拶文が載っただけ。
後全く更新無しで、見るものは皆無。
数年前にもホームページ開設し、「色々企画しています、ご期待下さい」と煽ったあげく、殆ど更新無しで閉鎖した過去を全く学習していないのでは？
更新に準備がいるのなら、ある程度メニューの準備が出来てからオープンしろよ。
出来ないのなら、するな！

口だけ、口だけ。信じると、馬鹿をみる。
これまでに何人が馬鹿をみたかです。

持ち株が下がって鬱なんじゃないですか

<<384<<385<<386
あんたら、よっぽど御蔵に嫉妬しているグループだな。
人のHP批判するんなら、屁でもこいて寝てろ。

>>387
屁をこいて寝るの？ｗｗｗ
でも、会社名だしてる384はイカクギョウムボウガイにあたるな。
楽しくやりましょうよ。工房「御蔵」はまじめで良い商品出してるとこだと思っているがね。

掬水の駒に孔雀杢の宗歩好が追加されてるな

良二さんのりんご駒箱を買おうか迷ってる
りんごってなかなかないよなあ

あそこの社長は、口だけが達者、慇懃の面をかぶって、性根が悪すぎる。

おっと、め○み堂の悪口はそこまでだ！

>>390
良二作リンゴ駒箱を持っていますので、若干感想を。
リンゴ材は重く、香りが強い。その香りに関しては、人によって好き嫌いが分かれるでしょうね。
また、いわゆる銘木ではないので、木目を楽しむって云うわけにはいかないでしょうね。
結局12,000円を高いと思うかどうかでしょうが、珍しい素材なので、
駒箱マニアならば一つは持っていてもいいんじゃないでしょうか。

>>393
大変参考になりました。
どうもありがとうございました。

＞＞391
どこの社長だ?

初歩的な質問ですけど＃１０００くらいで駒を磨きました。
耐水性のやすりです。そのやすりは灰色なんですけど、駒に灰色の粉が若干
ついてしまって駒が灰色がかった感じになりました。

まあ、練習で１００円の木の駒だからよかったんですが。。。
これはこのやすりに問題アリですか？

木の木目が粗いからじゃないの?
みずぶきんで拭けば、とれると思うが。
黄楊ならそんなことにならない。

３９６さんのように私もなりました。
研磨してると、耐水ペーパーの灰色粒子がはがれて
それが駒にめり込むようになります。

だから、耐水ペーパーを全面使いきったら、すぐに新しいのに換えたほうが良いです。
けちらない方が良いです。

力入れすぎじゃないの

>>397
シャム黄楊でも大丈夫ですかね？ちなみに１００円駒は確かに木目が
荒いと思います。ふきんとかではあまりとれませんでした。

耐水性やすりですので、もちろん水つかいますよね？

割り箸を耐水ペーパーで磨いたらつるつるの光沢になるのかどうかとか、
バルサ板ならどうかとかラワン材ならどうかとか、
コンクリートブロックを磨いたら大理石のように鏡面仕上げになるかとか、
いちいち実験しなくてもちょっと考えて分からんもんかね。
日本の将来が心配だ。

>>401
あなたのどうしようもないレスみて
日本の現在が心配だ。

実際働いてないからここ見てるのかｗ

この『２サイト』で会えなかったら、もう向いてないと思って諦めなさい。

絶対に出会えるハズです。


『ワクワクメール』 → http://550909.com/?f9820035

『ハッピーメール』 → http://www.happymail.co.jp/?af3033370


まじめな人の出会いの広場です。

ひやかしや不真面目は、折角の良い会員層の「質」を下げ大変迷惑です。

お互いにマナーを守って、楽しく利用しましょう♪

>>402
働いてる振りしてるんだからほっといてやれw

まぁ402よりは401のほうがマシ

>>401
誰一人としてそれが分からないとは言ってない

１００円の将棋の駒と割り箸の木は全然違うの知ってた？
コンクリート磨いて大理石とかどういう頭してるの？例えにもなってない
もうちょっとましな例えにしたらどう？

哀れだ・・・

将棋世界１２月号
Ｐ12左下の写真の盤駒。
(渡辺と外人二人の写真)
この黒っぽい盤駒の詳細知りたいな。
なんかかっこ良さそうだ。

ヤフオクの例の代行出品者は、本当に目利きの能力があるのですか？

>>408
ない

ついに雑木に耐水ペーパーかける猛者まで現れたか・・・
消防の図画工作スレかよここは

天元作　中国黄楊彫駒　一字彫ってのを連盟のオンラインショップで買おうと思っていたんだけど、値段が上がってるｗ
二ヶ月前は11000円ぐらいだったのにさっき確認したら14000円に。
駒って株みたいに短期間に値段が上がり下がりするもんなの？

ちょうど値上げの時だったんだよ

>>411
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367648/403494/545448/842850/

これだよね？俺も持ってるけど結構良いよ。
一字彫りで裏が赤なので将棋倶楽部24での盤面表示にそっくり。
「24駒」と呼んでも良いぐらい（ｗ

俺は安い時期に買ったけど、それでも一万越えは高いなーと思ったから
一万五千越えだったら躊躇っただろうな…。

しかし、なんで値上がりしたんだろ？
中国黄楊も木材の値段が上がってきた、とかなのかな？

９月くらいに一斉値上げしてる所が多いね
円高だから安くならんかのう

今年の東京・有楽町での将棋駒即売会(天童の組合主催)で聞いた話なんだが、
現在中国つげの輸入がほとんどないらしい。ワシントン条約で規制されている
と言われていたシャムつげの輸入が再開されたらしく、ふたたびシャムつげが
使われるようになったとか。「晴月」の駒作ってる処のおばさんに聞いたから、
まったくの嘘ではないと思うのだが…　実際「晴月」のシャムの駒が青山碁盤店で扱われ始めたし。

２代目光匠・佐藤稔氏のインタビュー記事。
ttp://make.pingmag.jp/J/2008/10/28/satoshougi/
初代の弟子である秀峰（村川邦次郎氏）のエピソードなどが興味深い。

>>416
おもしろい！

青山碁盤店でよく見る「山峯」って機械彫り？

>>416
これ面白いなー。

月山の駒を見に、中島のおばあちゃんのところを訪ねて来ました。

明日、滝の湯ホテルイベントに出す駒など準備中。

月山の彫・埋を出していただきましたが、実物の迫力は凄い。
そのほか、書体の細かい違いや木地の話(島つげと中国つげの特徴)、作風などいろいろお話を聞かせてもらいました。
お金貯めてきっと買いにいきます

うちの安駒はギターのオレンジオイルで拭いてるから凄く柑橘類の香りがする

駒は盛り上げ、それも駒師に直接オーダーが一番だね
愛着がまるで違う。　過去の駒はすべてお蔵入りとなってしまった。

金持ちがッ

愛着なら自分で彫った駒が一番。

>>421
レモンオイルとかオレンジオイルとかいうのは単なる匂い付きシンナーだから
漆やカシュー塗料が溶ける以外に良い効果はない
手垢や油性ペンの落書きを溶かして消すのにはいいけど・・・
まあ、やめた方がいいよ

もし使うなら、椿油だよね。

ただ、手油ついたあと、綿で磨いたときに出来る、何ともいえない綺麗な模様が
椿油使って拭いて、わかんなくなった時は後悔した。

>>426
ちょっとワロタｗ

駒師に直接オーダーは盤屋の中間マージンがない分割安といえる。
木地も書体も妥協しないで自分の好みを貫ける。最高ですよ。

>>428
工房まで打ち合わせに行くの？

メールで打ち合わせ

>>428　>>430
久し振りにドサ廻りの駒師が登場!

>>429
木地専門の工房もあるが、問題は持ち込み木地を駒師側が扱
ってくれるかどうかが問題。駒師に直接交渉するのも一手だ
が、駒師自体の木地が駒木地だけ求めるよりも多少高く設定
されていることが多い。
盤屋でも、木地持っていないことは無いけれど、自分で駒師
に注文して売ったほうが儲かるから良い木地は売ってはくれ
ないね。
　でも、駒師が、持ち込み木地扱ってくれるのなら大分安くな
ることは確かで、場合によっては4割程安くなるんじゃないかな。

自分のイメージに近い木地の写真を添付して送信したらいくつかのサンプルを送ってもらい決めた。わざわざ工房まで行く必要はなかった。
便利な世の中になったと実感しましたね。

一平作のシャムつげ駒、東京の某碁盤店で続続新書体が入荷するらしいぞ。
第一弾は昇竜(奥野錦旗)だぞ!シャムで昇竜は珍しいと思うが、どうよ。

工房「御蔵」には驚くぐらいいい木地がごちゃまんとあるのに、なかなか
でてこない。も少し出したもらいたいけど、だめなんだよね。
気に入った人にしか出ないのか聞いたら、マタ売りされるのがいやみたいね。
プロの駒師にはだしたるみたいだけど。

>>434
景気悪いんだなあ、と思うばかり。

昇竜と言えば、名古屋の板谷道場の駒は、
ぜんぶ竹風作昇竜だった。
道場で柘植駒ってだけでも珍しいのにね。

板谷先生は駒マニアだったからね
銘駒の宣伝や普及に果たした功績は大きかった

名古屋だから昇竜なのか？　クライマックスシリーズは惜しかった

>434
一平作は全部手彫りとも聞いたけど、いまでもそうなのかな
初代の方は故人らしいし、誰がつくってるんだろう

>438
なるほど、よく気づいたな、感心した

連盟のケバ駒完売
この値段の差は何でありましょうか？
http://www.rakuten.co.jp/shogi/1898327/

>>439
>>16 にもあるように，一平は竹風と同じく手彫りの工房です。

>>434
ttp://www.citydo.com/prf/yamagata/guide/sg/115000052.html
に拠ると，一平の安達商店では「書体は10数種類ございます。
水無瀬・錦旗・巻菱湖・峯・清安・三田玉枝・淇州・無剣…等」
だそうです。「この書体はシャムツゲではダメ」というような
殿様商売はしていないでしょうから，「シャムツゲで手彫りの
峯・三田玉枝・無剣」といったマニアックな注文をすることも
できるはずです。私は一平のシャムツゲ長録を持っていますが，
シャムツゲにしては年輪がはっきりしており，上物と言えます。

>>441
長録とはなかなか通だな。でも、漏れなら鵞堂がほしいな。

>>440
価格の違いは虎斑の揃いと色合いの濃さの差です。
全駒を平箱に入れた状態ならその差は歴然ですが、
盤面に並べるとその差は余り感じません。
しかし、昆虫の触覚をイメージする筆の入り、
トメを好む人がいるとは世間は広いと言う外は無い。

昆虫の触覚・・・・
そう言われて改めて画像見たら、ゾクッときた。

ケバイ字だな・・・

>>440
菱湖スキだけどちょっときっついね。
模様にしても値段にしてもこれは対局向けじゃないよなｗ

児玉さんの駒が連盟で以前8組同時に発売されたが、このときも結構すぐ
売り切れたようなおぼえがある。
一番高かった95万円の駒は開始からあっという間に売り切れたっけ。
児玉作は頼むと3年くらいかかるそうだからすぐ買う人がいるのでしょう。

連盟の駒って、菱湖だとすぐ売り切れるね（竹●を除く）
それ以外はなかなか売れないみたいだ

>>443
清峰の触覚ぶりも凄いが、最近の児玉はその上をいくなw

本黄楊だけど、使い込んでいい飴色になった。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib069036.jpg

>>450

おまいのセンスに脱帽！

こちら中国産。飴色には程遠い・・・
http://uproda.2ch-library.com/src/lib069058.jpg

>>450
やめいｗｗｗｗｗｗ

関西の名人駒は影水の菱湖から児玉の菱湖に引き継がれたらしいね。
やっぱ、あのゴキ触覚なんだろうか？

普通筆の入りって鋭くならないんだけどな
児玉はまともに書も研究したことがないのがバレバレ

ゴキゴキうるせぇよｗ
僻みっぽくてみっともないだろ。
５０万以上の駒買うような人は、誰かの作品を
ゴキ触覚なんて呼ばないよ。きっと。
それに即日売れてる訳だから
少なくとも買った奴はゴキだなんて思って買ってない。
以降、ゴキゴキ禁止。

ゴキゴキ中飛車

掬水や秀峰と比べると児玉のは虫に見えて仕方ないんだ
しょうがないだろ

うん、キモイね。

でも掬水や秀峰や竹風もなんか退屈な気がする
静山や影水の時代の方がよかったんじゃないか

自分のような貧乏雑魚棋力者にはシャム黄楊菱湖で十分です

秀峰の微妙なアレンジも好きじゃないなあ。まあ好みだけど。

駒はオーソドックスに限る。
豊島の字母を変に変えないで欲しい。
切実にそう思う。変えるくらいなら自分で
新しい字母を作るべきで、妙に変える人ほ
ど作れないからそうするのかとも思う。

あくまで個人的な感想として
おさまり・たたずまいの良い駒＝将棋駒
それ以外の駒＝40枚ある駒形の根付・キーホルダー
つーことで、まぁ何でもありかなぁとは思う。

俺はキーホルダーは買わないけれどｗｗｗｗｗｗ

連盟のキーホルダーはものすごくスタンダードな機械彫錦旗なんだぜ

>>452
盤（本桂木地仕上げ？）とのバランスで、悪くない

〉〉463
実際そうだよね。駒字の新しいものって無いもんね。
新字が作れないからって、人が作ったもの変えて作ったって自分の作
品じゃないと思うよ。単なるマネよりまだひどい。悪辣非道としかい
えないよ。著作権侵害よりもっともっとひどい悪行のなせる業。
中国や台湾にでも行って作ったら？Ｋさんよ。

久しぶりに青山碁盤店のＨＰ見たら菱湖専門のフロアができたみたいだね（仮想店舗だけど）
やっぱ菱湖が一番人気ってことか。

児玉も影水も派手で下品なのは程度の差こそあれ同じだと思うがな。

そんな俺には静山や掬水が好みに合う。

うん、仕上げもあっさり必要十分。良尊はやややり過ぎに感じる。

静山、掬水の潔さは俺も好きだ

どの世界にも実力ないのに道具にばかり拘る奴がいるなｗ

>>472
　実力ないやつがいい道具買うかい？
大山曰く「将棋が強くなりたかったら、いい盤といい駒が必要」

大山って馬鹿なんじゃねーの

マトモに弾けないのに50万のギター買うオッサンと同じだな

>>475
盤駒の場合と楽器の場合はちと違うなｗ
楽器の場合は腕と楽器の良し悪しの相乗効果が望める。駒の場合は相関関係無しだ。

好きなものを好きなように買ったらいいじゃん。趣味なんだから。

まぁそうなんだけど、大人が趣味でやってるのにプラ駒じゃ酷いよな。
折角だからツゲの駒にしよう
　　　　　↓
なんか色々と種類があるんだね
　　　　　↓
作者も様々。誰のにしようか
　　　　　↓
使用頻度が高いものだし、思い切って高価な奴買っちゃうか。

以下、この道にハマってしまえばただのコレクター。　
せいぜい２〜３組で済むのなら、健全な趣味で良いんじゃない？

>>469
至高の名品とゴキブリをモチーフしたパロディー作品
鬼才、異才の作品は上村松園とピカソの違い?
>>474
金儲けの名人

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/11/post-42ac.html

＞（駒は愛棋家の方が所有している久徳師作の清安書と
＞影水作の水無瀬書、児玉龍兒師作の菱湖書の三つのうち、
＞久徳師作の清安書が対局に使用されることになった）

羽生四冠＆渡辺竜王、「漆が剥がれるような縁起の悪い児玉駒は使いたくねえ」との見解です（ｗ

＞久徳師作の清安書

竜王戦にもゆかりの深い、天童市滝の湯ホテル所蔵のも同様の駒
木地はちがうかも（滝の湯のは赤柾）

盤はさすがに七寸厚以上だと圧迫感あるか

>>467
台湾や中国は漢字圏の国、Ｋのような駒師の存在は知られたくない。

清安と安清は別人ですか？

>>482
　今は簡体字のせいで日本よりひどいことになってるらしいぞ

>>484
中国では簡体字となったが、書としては美しい。
しかし、その書に無知なアレンジをすれば別の話。

>>474
大山名人を馬鹿扱いするとは・・・
馬鹿だな、あんた

>>486

大山センセの、この言葉の真実を知らないおまいの方が馬鹿に思える。

ちなみに俺は>>474ではない。

>>487が馬鹿なのはよーく分かります

ありがとうございます。またひとつ勉強しましたー。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89036193

盤のサイズ：36.5×33.5×17.9(cm）　全高27.5cm 　重量： 11kg　

本榧にしては軽い。誰か落とした人いますか?本当に本榧でしたか?
なんとなく桧のような気がします。

>>490
これまでの落札価格
3万ぐらいだし、
コピーDVD販売で犯罪行為ですと悪評つけられてる出品者だし
そんなもんなんだろうな

>>490
もう潰れた・・・えーと何て言ったか
マイクロなんとかという名の電子レンジ
で一気に乾燥させた盤を売ってた店からの流れ物じゃね？
重さ、盤の潤いの無さ等、記憶と合致する。
てか写真自体どっかで見た気すらする。
まあ断言は出来ないが、もしそうだとすると確かに榧。
正し中国産。

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>>490
よく写真調べたら、毎回同じ木目の写真ですね。
つまり、写真と違う商品が来るということですかねえ。
これは怪しい。
本榧なら、毎回写真をとった方が高い値段がつく中で、その企業努力をしない。
これは怪しい。

>>490
それは、新カヤですね。
以前にも違うＩＤで出品をしていて、相当揉めていたような。

>>496
確かにそんな奴がいたな。新カヤをカヤで売って、返品に応じない。
今回は盤のサイズからカヤとは思えない。脚も見せない。(見せれない）
運送中の破損(保険で処理できる）以外はいかなる理由の返品にも応じない。
つまり、カヤではないと言っていると同じだ。

新かやを「かや」と称して売る手はあるけど
これは「本かや」って書いちゃってるからなあ
灰色じゃなくて真っ黒な犯罪だからなあ
警察から逃げは利かないでしょ
チャレンジャーだなあ

人工乾燥の中国榧だと思うんだが
少なくとも新カヤには見えない

強制乾燥モノってやっぱマズイのかね

盤・駒の強制乾燥（生木）もそうだけど
駒は板目・柾目混在よくない

強制乾燥ものが割れてもちゃんとくっつきますか？

>>502
無理

将棋の日セールの買い物のために、今日の4時45分頃に将棋連盟に行きました。
２階を見てみたら、解説会に座っている人が２０人ぐらいいました。
渡辺竜王の好きな競馬にたとえると、「大差」の状態なので、１階で買い物をして帰りました。
あとでネットでみたら、１６時４８分終局だったみたいですｗｗ

>　そこで、日本将棋連盟販売部ならびに当デジタルショップでは、11月14
>日（金）午前10時から11月17日（月）午後５時まで、将棋の日セールを開
>催いたします！

最近手が乾燥してきたので、手に薄くニベア塗ってから棋譜並べしてますが、
駒の方は大丈夫でしょうか？ちなみにツゲの駒です。

>>505
ニベアにはさまざまな成分が配合されているので，避けた方が無難でしょう。
代案として，スーパーでも売っているエキストラバージン・オリーブオイルを
提案します。女性の顔のスキンケアには化粧品用が無難ですが，男が（あなたは
男性ですよね？）手に使う分には安い食用で十分だと思います。詳しくは
「オリーブオイル　肌」などでググってください。なお，私は半年に一度の
油磨きにもイタリア産エキストラバージン・オリーブオイルを使っていますが，
とてもいいですよ。

>>499
確かに、写真の商品は本榧のようですが、送ってくるのは別の新カヤみたいですよ。
過去の評価では、そんな感じでしたね。

>>505
つばき油は肌の保湿にも使うぞ

オリーブオイルは油の中でも酸化しにくい。
しかし匂わないのかな。

プラ駒さがしてるんだけど
明るいクリーム色より飴色のプラ駒ないかなぁ

せっかくプラ駒なんだからいろいろな色があってもいいよね
赤とか青とか緑とか

>>509
むっちゃ匂う。
抗酸化性で選ぶのならべに花油とかの方が上だな。
それにしても、液体油を駒に塗るとかキチガイか？
駒がもったいなくないのか？
土の中から掘り出されたようなどうにも手の施しようの無いジャンク品に対する
やむを得ぬごまかし処置として以外はそんな馬鹿なことやっちゃダメだよ。
使えば使っただけ手脂で汚れてぬるぬるしてくるからその汚いのを布で拭いてきれいにする。
これだけだよ。
盤を拭くことも忘れずに。
あと、盤駒を扱う前には石鹸で手を洗え。

>>512
御説ごもっとも!
でも...石鹸で手洗ったら手油つくかな...ｗ

>>513
手脂で汚れるから使用前には石鹸で手洗い、使用後には盤駒を空拭き。
将棋指しの常識だよ。
常識つーか礼儀。
道具もマナーも大切に・・・。

>>510
使い込めば飴色になるよ

油だけじゃなくて、日焼けもあるしね

505です。アドバイスありがとうございました。
いわれてみると、駒の手入れに椿油を使うくらいなので
植物性のオイルを手の乾燥対策に使えば、
駒に付着してしまっても問題ないというのはとても合理的ですね。
ちょっと探してみたいと思います。

椿油保湿で検索するといろいろある
髪の保湿用が多いが肌用もいろいろあるな

39500円が落札価格
善良な市民がまたひかかったなあ
違反申告を登録しないといけないなあ

将棋盤て碁盤にくらべたらちゃちいね。

ちっちゃいからね

またなんか変な囲碁が来たぞ

>>517
椿油なんか使わないよ、駒には。
良く、椿油の話が出てくるけど、絶対に使っちゃだめ！
植物性の油もだめ〜〜！！
せいぜい手油てこと！！！

黄楊なら樹脂多いしな

植物油の使用を感情的に否定する人は盛り上げ・彫り埋めしか持っていない
お金持ち，または油を付けすぎて駒を台無しにした経験があって油を逆恨み
している愚か者だろうか。もし油の使用が絶対にダメならば，椿油を
売っている連盟や碁盤店は，将棋好きをだまして商売している
悪徳業者ということになってしまう。私は512にキチガイ呼ばわりされた
506だが，私の方法は名古屋の三輪碁盤店のＨＰにあるものと同じである。
ttp://www.miwagobanten.com/hpgen/HPB/entries/5.html#oteire02
掬水のＨＰでも，コラムで彫り駒にはクルミ油の使用を勧めているので，
ご参照下さい。
ttp://www15.plala.or.jp/kikusui50/

俺の手油を瓶詰にして売るか。

>>525
駒師が必要以上の磨きとか油や蝋の使用とかやるのは、新品で味の無い駒を
あたかも使い込んだように見せかけて値段を高くするための方法だよ。
駒師や駒屋が完成品の駒を何年も自分で使い込んで売ることはできないから
良い意味での「古色」をつけるために色々工夫するわけ。
「私の手アブラを塗りつけて磨きました」っていう駒師がいたら
ばっちくてあんまり買う気は起きないでしょ。
だから食用油とかを使う。
自分所有の駒に油不足を感じる奴なんて眺めてるだけで実際に使用しないコレクターだけ。
使ってる奴はすぐに脂ぎってしまう駒を乾拭きしなくちゃいけないのが面倒くさくて仕方がないって感じだよ。
>>525さんは一手何秒で指してるの？
一手３０秒で２〜３局指すだけでも駒は油でベタついて来ない？
その駒にさらに植物油かますの？

＞一手３０秒で２〜３局指すだけでも駒は油でベタついて来ない？

横からだがそれはないｗ
どんな強力な手垢だよ

いい駒には、油なんてつけないことだ。

まあ油つけない方がいいのには同意
乾拭きだけで十分

衝動的に盛り上げとか新しい駒が欲しくなる事も有るけど
そんな時は駒磨きをやると、
「こんな面倒なこと毎回何組分もやってらんねえよな」と考えて
買いたい気が薄れる。

どうせならもっと良い駒を磨きたいな

>>525
掬水のＨＰでも，コラムで彫り駒にはクルミ油の使用を勧めているので， ご参照下さい。
それは掬水師が単に無知なだけでしょう。クルミ油など使用すると、駒がベタベタする。

一寸晩と二寸晩、どっちいいですか？

バサついたシャムツゲなんかに
手っ取り早く風格を出したいなら椿油もいいが、
本ツゲに油は不要。
使ってから拭き、これだけで駒は十分飴色に育つ。

シャムツゲも別にパサついてはおりません

>>538
２寸盤しか持ってないからひいき目かもしれんが、
パチーン！と指したいなら２寸。指し味は厚い盤とそう変わらない。ちと重い。
気軽、手軽にホイホイ移動して使いたいなら１寸。指した感じはやや劣る。

>>537
どうもです。
加藤１２３張りの駒の強打を練習したいので、2寸を買ってみようと思います。

>>538
それなら、駒は薩摩黄楊か、雲南黄楊が良い駒音がする。

>>533
該当箇所にきちんと目を通してから批判しろ。
掬水師のコラム（「駒の手入れ」）に記された本黄楊彫駒の手入れ方法は以下のとおり。

クルミの実をガーゼに包んで押しつぶすと油が染み出ます。
これで駒を軽く拭いた後、乾いた木綿の古下着など(化繊の含まれていないもの)を
2〜3枚重ねたものにこすって、しっかりと油分を拭き取り磨くようにします。
あとは、使う度に乾拭きをします。

ベタベタに塗ってそのままにしておけとおっしゃっているわけではない。
当代一の駒師掬水師を無知呼ばわりする無恥な輩の書き込みを信用する人は
ほとんどいないだろうが、掬水師の名誉に関わる問題なので反論しておく。

まあ掬水だろうとなんだろうと油を塗るのは陳列用とか観賞用とかの
「指さない」駒の手入れの話だから、
使用するために駒を買っている俺達庶民には関係ないな。
俺も購入した嬉しさの延長で椿油で磨いて「使い込んだ駒」風の色と輝きを求めた
こともあったけど、あとで後悔するハメになった。
同時期に購入して油磨きなしで実用専門にした安い機械彫りの方が今ではいい駒になっている。
高い授業料だったけど、椿油は一度使うともう元の状態には戻せないからまだやってない人には
一言「やめとけ」と言っておく。

>>540
胡桃油を一旦塗って、直ぐ、拭き取っても、木地の中に染み込んだ油で
駒がベタベタする。指し味は悪い。無知な掬水師

>>540

クルミの油でべたべたするってどんだけ油塗ったくってんだよ
アホか

無知で駒の扱いがへったくそなんだな

ごめんアンカーミスった
>>542のアホだった

すまないです>>540氏

素人には経験値がないから、油をどんだけ使ってよいのかのさじ加減が分からない。
失敗を重ねて必要な油の量のさじ加減を覚えるのだろうが、
手油のみと言う方も失敗を重ねた結果なのだろう。

油は少しでもつけすぎると危険みたいなのでロウで手入れするのはどうなのでしょうか？

胡桃油のことが載っているので、書かさせて頂きます。
掬水師の云う胡桃とは、鬼胡桃をさしていると思います。
山形では古くから鬼胡桃を使います。都市部で販売されている
胡桃とは違い、山で取れた実の非常に少ない胡桃です。
爪楊枝でほじくりださないとでないような胡桃で油分は少なく
さらさらとしています。之を表面に塗り力を込めて拭き落としま
すとほとんど油分は取れてしまいます。
　ただし、最初の一回だけですのでご注意ください。
この話は、掬水師から直接聞いたわけではありませんが、山形で
胡桃といえば鬼胡桃をさすものではないでしょうか。

将棋の日ですね。あちこちでセールやってるのかな？

キクスイさんの言っていること、何で無条件に信じていいのかね。
将棋はどの程度、愛好されているのですか。
ご自身で、いい駒を愛玩しているのですか。
将棋を指される話は聞いたことがありませんがどうですか。

くるみの話は、昔、巷間でそのように言われていた人がいましたが、
くるみ油は、ネチャネチャするし、付けない方がよろしいですよ。

それとも、ネチャネチャになっても良いという人は、どうぞです。

>>527

そーとーアホやｗ

俺の経験からすると
胡桃油（市販のカリフォルニア産）は乾性油だけどそんなにべとべとはしないよ
亜麻仁油は駄目、臭いがひどい。

クルミをすりつぶしたクルミ油は油そのものの効果以上に、
付け過ぎないのがいいんじゃないかと思う
ビンに入った椿油とかだと、初めての人は特にたっぷり付けて（漬けて？）しまうでしょう。

やはり駒磨きにはラー油だな。

余ったら、ラーメン、餃子、なんでもＯＫだな。

灯油がいいぞ

日本人なら醤油だろ

>>548
少なくとも、あなたよりは信じられることは確かですね。
私は、将棋も指しますし、駒の愛好家でもありますが、掬水さんは
駒に関して悪いと持ったことは絶対にしない方ですし、少なくとも
プロですよ。素人にそのように言われるような方ではありませんね。
言葉が過ぎると顰蹙買うだけですよ。

>>541でFAだろ。

>>555
だな。
売り物の駒や客の持ち物の駒の手入れを依頼された場合には
駒師はいろいろと自分の手油以外の油を工夫するんだろうな。
本当は処女の手油が匂いとか一番良さそうな予感がするんだが、
かなわぬ夢として自分の手油で我慢しよう。
自分の駒に植物油を塗るなんて自分の女房にバイブを使うみたいで気が進まんからな。

自分の駒なんだから自己責任で好きなようにやればいいと思うよ
ここで良いだ悪いだ言ってもしょうがないだろ
ましてや胡桃の種類がどうとかそんな薀蓄はホントどうでもいい
チラシの裏にでも書いてろ

額や鼻周りの脂を指に付けて毎日駒を触ってたら２ヶ月程で、柾目の駒だが杢や銀目が出てきて
白色から黄色くなってきた。まだまだ飴色には程遠い。この先どう変わるかたのしみ。
植物油なんて塗らなくても自分の脂で十分。自分の脂ってそんなにべたつかない。
ちなみに俺は40代で90�`で他人よりは脂ぎっていると思う。

>>556>>557
飾り駒の話ではないよ。
実際に最初に駒師が油を使うのは汚れ止めのため。
その代わり、一度だけでそれもほとんど全て取り除く。
それ以降は、使ってはいけないと言うことだよ。
私が言いたいのは、駒師のプロがポリシーを持ってや
っていることに素人がいい加減な知識で言いたい放題
のことを言っているのに対してであり、それは営業妨害
だっつうの！

ちなみに、私もプロとして発言しているつもりですので
よろしく。

手垢が付いて黒ずんでしまいました(+_+)　使う度に磨いてはいるのですが、なかなか落ちません・・・。
何か良い方法はありますか？

シャムつげならあきらめる

>>559
> それ以降は、使ってはいけないと言うことだよ。

つまり、購入者は椿油やクルミ油を使ってはいけない、ということですね。了解です。

将棋をする前に、

クリームみたいなセッケン・花王牛乳石鹸ホワイトで３０秒は手を洗う。

プラ駒で我慢汁して、プラ駒を使う。

シャム駒で経年劣化の黒墨なんて気にするな。(マイペンライ　　マイペンライ　　マイペンライ)

黒墨が気になる香具師の実は、新品に買い換えてくださいよ。

シャム黄楊に限らず木を手で長年こねこねしてると黒光りするようになるよ。
木材フェチの俺は根付製作用の黄楊を５センチぐらいのルアーみたいな形に削って
キーホルダーとして使ってたんだけど黒ピカでえも言われぬ迫力のものになった。
この光沢はどっかで見たことあるなーと思っていたら最近分かった。
丸めた鼻糞の色艶だ。
女房が嫌がるから、今では黒檀で作り直したものをポケットの中でにぎにぎしている。
これなら最初から真っ黒けだから汚れ具合が分からなくてグッド。
俺って賢い。

>>450みたら、耳でいいんじゃないか？

レス内容に責任が無い匿名掲示板でプロとして書き込みとか言われてもな…

>>558
おえっ
中古の駒が欲しくなった時、あなたの書き込みを思い出したら
思いとどまる事が出来そうです。

ブラックライトで消毒したらいいのでは

>>568
オレは新品から自分だけで使い込みたいタイプ。これは駒以外でもね。

自分もギターとかそうだな
新カヤとして嫌われるスプルースだがアコギじゃ立派な材
キレイな飴色に焼けて音も変わるから面白いですよ

銘がある彫り字より普通の上彫の方が字体が好みな自分はどうしたら…

>>572
自分が気にいった駒が最高
そう思わないとお金が続きません

>>572
親父が上彫好み
市販の上彫だと板目が混じってるから
綺麗な柾目で作ってもらった事があったよｗ

棋譜並べしながらｗｉｎｎｙでエロ落とす。
それで落ちたのチラチラと観てたら、ムラムラきてシコシコ。
スッキリして、また棋譜並べに戻る。

ほとんど毎日その繰り返しで、僕の盛上駒は立派な飴色になりました。

そしてヤフオクへ

>>575は現役プロ棋士の書き込みと見た

>>575
豊島先生やめてください＞＜

>>559>>560
ワコウさんですか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89228603
前回は新榧を本榧といい
今回は中国産榧を日向産榧という

2chのプロ（笑）なんだろ

>>580
Rショウのだっけ？

連盟のショップより、将棋道具専門店（天童市の店とか）のほうが駒安いですね
そっちで買おうかな
品質は変わりませんよね？

また今日もシコシコしてもた。

連盟の駒売り切れ多すぎだろ。

うは
ついにダイソーの100円駒を手に入れた
盤は自作してみるかな

売れたやつはサッサと削除してほしいな

盤は自然な味わいがあるので大変興味があるが、駒には大金を使う
つもりはないなー　つげ深彫で結構　盤は日向榧材

将棋の駒って、どれみても字が下手っくそで買う気にならないなぁ。
字を書いてない駒の土台だけ売ってくれたら、自分でまともな字を書いて使いたい。

駒木地売ってるよ

あぁ、そう。

ID:zkERMI65

死ね

駒の土台（笑）

＼　　＼＼　　　　　　　 ＿　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　　 /　　＼―。　　　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　＞
＜　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　　　　　　　＞
＜　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_　　　　　　　　　　　＞
＜　　 　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ　　　　　　　　　＞
＜　 　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）　　　　　　　　　＞
＜　　 　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/　　　　　　　　　＞
＜ 　　　 　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　　　　　　＞
＜　 　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　　　　　　　　　＞
＜　 　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　　　　　　　　　　　＞
＜ 　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＞
　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼　＼
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
　／ノ　　(＠)＼　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ

将棋の盤って、どれみても線が下手っくそで買う気にならないなぁ。
線を引いてない盤の土台だけ売ってくれたら、自分でまともな線を引いて使いたい。

>>595
天面にカンナかけて自分で引きゃあいいだろ
こんなところにわざわざ書き込まんでも
あほか

最近真性ガチのキチガイ＆シャレもわからない無粋なヴァカが増えたな

珍種荒らしなんぞかわいく思えるわ



>>595のパロディセンスを見習えよ

全然面白くないよ

>>598
面白いかどうかなんて書いてねえだろバーーーーーーーーーカ

　ふぅおほほほっ！　　　　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿_
　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　m　 ＼
　　　　　　　　／　 R ／＼　　　　　　　 　 　 　 /　 ⌒ 　　⌒ ＼
　　　　　　　/　　 ／＼　　＼　　　　　　　　 　 |　 ／＼　／＼　|
　　　　　　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |　　　　　　　　 　| <`（ﾟ)　X　(ﾟ）´> |ﾐ
　　　　　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼| 　　　　　　　 　 |O ＼／o＼／O |
　　　　　　　＼── ゝ── ﾉ　　　　　　　 　　＼　　ﾄｪｪｪｲ 　 ﾉ
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　＼ しｗ/ﾉ　/
　　　　　　,'　　　　　　　　　　⌒＼　　　　　／⌒　　￣￣￣　　　',
　　　　　　|　 　　　　　　　 　､ 　　）　　　　|　　　　　　　 　　　　 　|
　　　　　　', 　　　､-^──ー´　 / 　　　／　ヽ､　　　　　　　　　　 /
　　　､-^─　',　　 　'-───ーﾍ　　／　 ／ﾉ　　　　　　　　　　/
　　　　'-──＼　 　 　　　 　　　 ＼　　／ ／ 　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　＿ﾉ　　 　　　　　　　　　）'　/　　　　　　　　 　　∠＿
　　　／`￣ 　 　　＼　　　　／| 　 　|　　|　 　 f＼　　　　　ﾉ　 　　￣`丶
　　（　 　 _､ --─ー>､＿__/／|　 　 |　　| 　 　|　 ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
　　　',　　丶　　　　｀ﾉﾉﾉノ　　 |　　｜ 　｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/ 　　　　　　　　.
　　 　',　 　j　　　　　｀｀｀　　　.｜ 　｜　 ｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　', 　 |　 　　　キュッ！　ヽ　　＼／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　 　', 　|　 　　　　　キュッ！ ＼　　 '; ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　　>　ヽ 　　　　　　　　 　 　_ノ＼ 　';　　　　　　　　 　　　,ﾉ　〈
　　 　／　__.ﾉ　 　　　　　 　　　　(　 〈　> 　)　　 　 　　　　　　ヽ.__　＼
　　　(__／　　　　　　　　　　　 　　ヽ._<＿./　　　　　　　　　　　　 　＼__)

シャレがわからないだの、パロディセンス見習えだの言っておきながら・・・
コイツ頭悪すぎ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

ID:oq0Ive+L


　ようバカ

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>595はその前の駒のこと書いてるのをパロってバカにしてるように見えるが
それに対してマジレスしてるからアホみたいに見えるって話だろう

　　　　　　　　...　, -､,-─-､
　　　　　　　　/ /"　 `─-､＼
　 　ｎ:　　　　/／:::::ノ三＼::｀T
　　|｜　　　　　|::::＿_::: ＿_::｜
　ｆ｢| |^ﾄ　　　　.|-|::::::|-|::o‐|:::|　夢を見たんだ
　|: ::　 ! }　　..　|::::'''''''L '''''':::::|
　ヽ　　,ｲ　　　..| /　　　　 ヽ |　君がどこか遠くに行ってしまう夢
　　＼, V　　　. | l 　‐―‐　 l |　
　　 　`L　 　　..＼　　‐　 　／僕は何度も行かないでって叫んだけど
　　　　 |ヽ　　　　 ヽ:. .;. :,:,/　　　　,､
　　　 　.|　　　　　 ;:.:; : .: ;':.:.;　　ヽYﾉ君はどこかへ行ってしまう
　　　　 /　　 　　 ;.;':. .;. :,､. :,;r''ヽ、.|
　　　　/　　　　 　 ;:.:; : .:　;':.:.;`ｰ-ヽ|ヮ　もう戻れないんだよって笑う
　　..　 |　　　　 　　;.;':. .;. :,､. :,;　　 `|
　　　　|　　　　　　 ;:.:; : .:　;':.:.;　　.. |今はまだ二人一緒だけど
　　　　|　　　　　　 ;,､.:;'.`.:､.:､.;`　　 |
　　　　 ヽ,　　　 ノ'´⌒⌒⌒⌒⌒丶ﾉ　いつか離れていってしまうって思ったら
　　　　　　ヽ ／-=o=-　　　　　　　＼　　　　　__,,,,,,
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ,.-'''"-─ `ー─'''''''''''i-､,,僕は悲しくなってしまう
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）　　　　/::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/　 　　　i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　_,､..､,,､.ヽ､､.,､,＿　＼　　 ゝ　　 /　　　　　|:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　 、ﾞ:,:、.:、:,:,..:ﾞ::｀;:ゞ　　　　 ）　/　　 　　　'､:::::::::::::::::::i　　　永遠なんてあるわけないって知っているのに
　 .; :;: ...: ,:. :.､.:',.: .::ﾉ丿　　 〃 ﾉ`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　ﾞ `´"ﾞ' ''`｀し';/ﾉ＿＿_-イ ＼＿／　　　　_ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ　
　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐ﾉ（ 　　　｀`"　　　　　　＼>　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＼i　　　　　　 　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

たぶん将棋の駒は書き駒だと思ってる
実況騒動で迷い込んだ大生板あたりの人でしょう

>>589のなんでもないような書き込みに>>592以降過剰に反応して発狂してる奴って現役の駒師なのか？
そうとでも考えないと涙目で暴れなければならない動機が不明だ。
不景気と貧困は人の心を醜くするよね。

このスレもうｲﾗﾈ

>>609
>>589の書き込みがなんでもないように見えるってどんな神経してんだよｗ

将棋も将棋駒も初心者です。
購入した新品の駒の角が鋭すぎて、指も痛いし盤も傷つきそうです。
ちょっとだけ面取りしたい誘惑に駆られるのですが、素人がヤスリかけたりするのは危険でしょうか？
痛い以外はすごく気に入っている駒なので台無しにはしたくないのですが･･･
使い込んでいけば自然に角も柔らかく取れるものでしょうか？

ツゲの駒だったら相当使い込まないと減らないよ。
減る頃には盤も傷だらけ。
軽くペーパー当てればいいんじゃない？
安物だったらそんなに構えることもないし。
いい駒だったらしないけどな。

>>613 レスありがとうございます
材質は島ツゲで、価格は5〜10万クラス、
高級品じゃないですが、自分的には一生付き合っていくつもりです。
とりあえず一番細かなペーパー買ってきて、余り駒で試してみようと思います。

角を落とすんなら
掬水の駒が参考になると思うよ。

えーい車にしろなんにしろ日本人は傷つくのを気にしすぎてつまらん
物なんて経年どおり傷ついててこそ風格があるもんだ
バシバシたたきつけて傷だらけにしてしまえ
そうしたら駒の角も丸くなってるだろう

一理あるわ。

察するに、>>589は源平漆書の書体が気に食わないのではないだろうか。
2段落目があまりにも滑稽なのでツッコミがそっちに集中してしまっているが。

参考にするための
掬水の駒が無い

>>618
いたって普通の書き込みに見えるんだが
どこが滑稽なのか教えてくれ

駒の土台

ドダイってモビルスーツが乗るやつですよね
将棋ロボが乗って戦ってるところを想像した

将棋ロボ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5299408

たったそれだけの揚げ足取りがそんなに面白かったのかorz
感性って人ひとそれぞれだね
教えてくれてありがとう

そんなことにorzを付ける感性がわからん

>>624
君の小学生なみのみみっちい揚げ足取り精神にがっかりしたんだよ
小学生には分からんだろうが大人になったら分かるよ

あーちがうちがう。
巷の書駒よりも、字が書かれてない駒の方がマシだという喧嘩腰が滑稽。
どういうキャラ設定だ???

ところで単純に「読める字」を求めるなら、明朝体で書いたらどうだろう。

>>625
結局他人を見下す感性なんでしょ
対して俺と変わらんよ

>>626
アマの世界には当然存在してるだろ
いっぺんうちに来てごらん
俺の筆跡の書き駒と彫り駒がいっぱいあるよ
隷書が多いけど行書や楷書もあります
明朝体は思いつかなかったけど、彫るのも書くのも難しすぎるように思う

>>628
明朝は難しいですかねえ。
いっそプリントゴッコなどで印刷してしまった方がより活字らしく面白いかとも思う。
まあ隷書も活字みたいなものかも。
しかし成香とか、どう表記するのだろう？　杏？

そういうこと。

初めて
盤駒を揃えたいと
思ったのですが
何がいいですか？

>>631
予算と使用環境による

予算にもよりますが、
駒は本黄楊と呼ばれるもの（２００００円〜）
盤は本かやと呼ばれるもの（卓上なら１００００円〜）
をお勧めします。
これ以上高いものも基本的にはこの材質から作られているからです。

本榧卓上盤すすめます。
オークションで出ているので十分です。(1万円以下で買える)
駒は、竹風の彫(4万円程度)を薦めます。

機械彫りだけど2万くらいなら晴月か一平がいいと思う。
4万出せるなら竹風か。

一平は手彫りだよ。
あと太郎作金龍は書き駒だけど島ツゲで
12000円くらいとおすすめ。

ソフト盤とプラ駒で合計2000円
これでいいだろよ

>>637
それでは大山康晴のようには強くなれない

世界の政治家をモチーフにしたチェス駒（ブッシュとプーチンがキング、小泉はブッシュ側のルーク）がある。

日本には是非とも、自民党vs民主党の将棋駒を作って欲しい。
部屋に置いても受けるし、NHKで次の選挙戦を占うなんて面白いじゃないか。

麻生で玉作ったらもう中川になってました、とかじゃイヤだろ

自民党ｖｓ民主党の駒、中々いいアイデアです。
問題は自民党の玉将を誰にするかです。「チンピラ麻生」じゃズッコケばかり。
今の日本国民も「チンピラ麻生」には、ヘキヘキです。

ヘキ○キ

民主党は囲碁だろ
特定アジアに牛耳られてるあたりが

>>631
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65903484

民主の駒

民主党ネクスト内閣
総理　　　小沢　一郎
副総理　 菅　直人(ﾁﾘｰﾝ)　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　　原口　一博　(光の戦士)
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　 松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　
厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　　長妻　昭　(ハットカズ)
経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　(松下政経)
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副　 長妻　昭（年金大臣兼務）　福山　哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)

ソース　民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

「チンピラ麻生」の方は、どうなんだ。

みなさんありがとうございます
参考にします。

蜂須賀師の駒ってオーダーじゃないと買えない？

井上一郎碁盤店で買える。
前澤はＨＰから無くなったけど、今もあるのかな？

駒研の展示会だと盤駒店よりかなり安く買える。
島ツゲの柾目なら８万くらい。上木地で１２−１５万くらい。
自分もそこで買ったクチ。

あとはオークション待ちかな。

ありがと。
展示会には流石に行けないから
その店で聞いてみるよ。

他の趣味に使う金額を考えたら安いもんなんだから、良いものを買った方が良いよ。

100円ショップ行ってきた

狙いは、ビー玉かガラス製のおはじき
瀬戸もののはし置き買ってきた．ちょうどいい

番太郎駒のなんともいえない書体が好き。
武将モチーフ、でもそれを感じさせない重い感じが…

問題は判別しにくいって言われて、誰も使ってくれないこと。

将棋始めたいんだけど数千円程度の将棋盤セットっておもちゃ屋に売ってるの？

ある程度品揃えあるところだったら売ってるよ。

>>654
人気で品薄かもだけど、100円均一にも盤駒あるよ。

いい盤といい駒もてよｗ

いいじゃない、プラ駒と布盤でも棋力には関係ないし


自分のシャムツゲ駒は一つだけやたらあめ色になるのが早い駒がある
何があったんだ

竜王戦第5局

掬水作　水無瀬書
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/03/koma01.jpg

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c200191135

このほんかやいくらまで上がると思いますか？７万までならおとそうかと思うんですけど
どうでしょうか？

ヤフオク見てて思うけど、１円スタートの最落あり設定してる馬鹿業者（梅商）は
頭おかしいと思う。てか注目集めたいだけとか汚すぎる。

ヤフオク見てて思うけど、１０００円スタートの落札金額吊り上げあり設定してる馬鹿業者（トー○ン）は
頭おかしいと思う。てか金集めたいだけとか汚すぎる。

吊り上げはともかく、ヤフオクのシステム利用してるだけなんだから仕方がない
買わなければいいだけの話

>>662
え、あそこ吊り上げしてたの？

１０００円スタートでいいとこだなあと素直に思ってしまったよ。

>>663
＞吊り上げはともかく、ヤフオクのシステム利用してるだけなんだから仕方がない
言ってることが馬鹿すぎる。つり上げはともかくってどんな理由で？お前の言い分だと
ヤフオクのシステムでは吊り上げできるんだから吊り上げもシステム利用してるんだから
問題ないの？矛盾してる。恥ずかしい知識晒すなゴミ

＞買わなければいいだけの話
全然それだけの話ではない
壁にぶち当たったら毎回逃げるタイプだなお前

>>664
663氏の文脈察するに、
「吊り上げはともかくとして（これは悪い事。ｲｸﾅｲ！！）
最落ありの設定などは、規則に沿った使い方ゆえ対処しようがない。」
ということを言いたかったのではないでしょうか。
吊り上げ行為は非常に悪質であり、それが本当であれば許しがたいと、
利用する皆さんがそう思っていると思います。

※トー○ン氏とは以前一度だけですが、良い取引をさせていただきました。
また良いものに巡り合えたら入札する予定です。

×　トー○ン氏
これは業者名でしたな。連投失礼。

ヤフオクは法人IDであれば個人IDとは別とみなされて自分のオークションに入札できる
本来は自分のオークションに入札はシステムにはじかれて出来ないがそこが抜け穴になっている。
め○み堂も近頃それに気づいたらしく落札価格が高額になっている。
逆に最初から最低落札価格を設定しているほうがフェアともとれる。

>>667
私もかねがねそう思っておりました
同感の志を得て嬉しいです

高いと思うなら買わなきゃいいだけじゃん

本人でっか？

谷川vs矢内の練習将棋。使用駒は、谷川九段が持参した谷川九段書・熊澤良尊さん作のもの。
盤は布かな？

or ソフト盤かな?
どっちにしろ漆は飛びにくそうだw

谷川九段の駒は１０何年も前から自宅研究や、井上八段、山崎七段らとの研究会で
使っているそうです。

２、３千円の割には彫り駒で、わりかし気に入っている駒を持ってるんだけど、
たまにはお手入れしてあげようかな〜と思って、1000番→1500番の紙やすりで一通りコシコシして、ついでに椿油というものを試してみたら…
何かマダラになった。大体１駒にちょび〜っとクロスにつけて拭いてたんですけど…
これはどういう現象？？教えてエロい人！

マダラになった理由は分からんけど安い駒はいきなり＃1000からじゃ駄目だと思うよ。せめて600できれば400からやった方がいいと思う。下地処理が大事な訳だ。まぁ参考までに

部分的にたくさん油が付いてマダラになったんだろ
安い駒は変に油つけると漆が溶けるぞ

竜王戦の駒台はまだらで良かったねえ

>>675　自己レス　　　　　＃400はやりすぎかもしれん

マダラを虎斑と言わせたいんだろ。

コンタン見え見えｗ

>>674
それはいわゆるアレだな、トンコツスープに浸した割り箸。
油のつけすぎ。ご愁傷様。

>>674
＞大体１駒にちょび〜っとクロスにつけて拭いてたんですけど…

つけすぎｗ　->　柔らかい布に１滴〜２滴をつけ、それで全ての駒を磨く


基本的な駒のお手入れ方法

駒（特にツゲ材のもの）は元来、木の持つ油分がありますから、基本的には柔らかい布（手拭など）で乾拭きをします。
特に使用した後は、これを行ってください。
水気は禁物です。
水を使って磨いたり、拭いたりすると木地の色が変わったり、時には変形することもありますので気をつけて下さい。


椿油の使用について

買ったばかりの駒は椿油などで、磨いたりするのも一つの方法です。
但し、椿油のつけすぎには十分注意を払ってください。
おおよそ、柔らかい布に１滴〜２滴をつけ、それで全ての駒を磨くことができます。それも年に１、２回程度で十分です。
個人的には椿油を使うことは余りお勧めしません。
というのも、大概は油をつけすぎてしまい、ベタベタにしてしまうケースが多いからです。
使用する際はくれぐれもつけすぎに注意してください。

タニーが10年もオナニーした後触ってる駒・・・
コレクターにはたまらんでしょうな

まあ2000円ならツゲの類じゃないだろうから大丈夫でしょう

>>683
大丈夫ってお前・・・
白椿だろうとシャムだろうと駒がかわいそうやないか。
どんな駒にも命があるんやで。

彫埋がｽｷだぁ＞黒彫

駒磨きの基本は、駒一個に対し椿油一滴だろ

>>686
それじゃあ付け過ぎ
小さく切った布に１・２滴つけてその布をよく揉んで全体に広げて
それで１組磨くぐらいで十分

基本はカラ拭き

卓上盤用の駒台で桑や紫檀のものってないんでしょうか？
うちは和室がないので卓上盤がメインなのですが、駒台だけはバリエーションが少なくて凝れません。

親父が足付の囲碁盤を２つ持っていて
古いのを将棋盤に改造してもいいぞｗと。
そんなこと可能なんでしょうか。

とりあえず盤部分と脚に分離
盤部分を削るか切るかして将棋盤の寸法に
天面を削って升目の引き直し
脚を再度取り付け

裏の血溜まりをどうするかという問題が残る。
何寸盤かしらないけど囲碁サイズのものを将棋サイズに削るまたは切る
なんてことはものすごい労力と、道具が必要
よって無理

碁盤のまま、天面を引き直しして将棋盤にすればいいじゃん。
碁盤は広いので、駒台なしでいけるよ。

縦を横にするとよさそうだ。

新宿将棋センターのプラスチック駒はまだ売ってもらえますか？

何で皆んな、しきりに駒に油塗りたがるんだろな。

コレクターなら、新品で持ってたほうがいんじゃね？
そのうち売ったりなんかする気持ちもあるんじゃねーの？
アメ色が良いんなら最初から赤木地買えばいいじゃん。馬鹿なの？
斑を浮き立たせたいなら最初から派手木地買えばいいじゃん。アホなの？
こまめに乾拭きしてりゃ手油も付くんだからそのうちアメ色にもなるじゃん。

使うんなら、油塗らなくても手油でそのうちアメ色になるじゃん。クルクルパーなの？
漆が減ったり、キズが入るのがイヤなら布盤で指してりゃいいじゃん。
たまに乾拭き手入れしてやるだけでも手油が付くんだから良い色になってくるじゃん。


まあ赤木地や派手木地は高いから、せっかちな奴等は手っ取り早く色や斑を出そうと
浅はかな考えで良い駒をダメにしてしまうんだろうなｗ

あ

そうですね。早速親父に直させます。

965がどうしようもないパーチクリンだということは理解した

>695
僕馬鹿なの、アホなの、クルクルパーなの、まで読んだ

そのとおり。

６９５が脂性だってことだけはわかった

>>695
> コレクターなら、新品で持ってたほうがいんじゃね？

逆。将棋駒は使い込んだ風合いが珍重される。
頻繁に指す駒は乾拭きしても皮脂成分がわずかに付着するので、
使い込むほどに絶妙な風合いとなる。
鑑賞用の駒は皮脂成分が付着する機会がないため、
「皮脂成分がわずかに沈着した風合い」を人工的に作り出す必要があり、
そのために椿油等を使用する。

過去に連盟福袋買った方におたずねします
セットの駒は、書体選べるのでしょうか？

電話して聞いてみれば？
連盟も売りたいだから、相談にのってくれるでしょう

表面削って線引き直したらええやん

ダイソーに800円の将棋セットなるものがあった
蝶番付きの折れ盤＋駒箱(兼駒台)＋駒、で使わない時は折れ盤の中に全部収納可能
材質は松、シナ、ベニヤ、桐となってるが何がどれだかはよくわかんね
駒は既製の100円駒とほぼ同じだけどちょっとだけ仕上げが良い感じ、余り歩1枚
これは子供用とかには結構いいんじゃないかな

ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou17338.avi.html
世界の将棋。オシャレなのがある。韓国の盤は日本のに似てる。

将棋を最近始め、道具の購入を考えています。
駒は、
扱いやすさと価格でプラスチック
見易さで一字彫り(通常のだと龍と馬の区別がつきにくい)
がいいなあと思っています。
この２つの条件にあった駒はある(またはあった)でしょうか？

一字彫りということで、これなんていかがでしょうか？
薩摩黄楊材というプラチックで出来ていますがほんの2万5千円です。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go9f/hori@[email protected]

というか一字彫りのプラ駒はみかけないです。

どうしても一字彫りが良いなら
シャム黄楊なら1万以内でみつかるかもです。
オークションなら若干安いのがみつかるかもです。

特に龍や馬が見やすくて（これは俺だけか）
需要はあるのではと思って聞いたのですがプラスチックではなさそうですか
残念
お返事ありがとうございました

普通に歩心で大丈夫なんじゃないか？
字体は上彫だから龍王と龍馬はすぐ慣れると思うけど。
「る」って書いてある方が馬ですよー。

https://www.narichikaya.co.jp/shop/shop.cgi?order=&class=5&keyword=&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&id=35&superkey=1
これ一字彫なんだけど、さすがにメインで使うにはお勧めできない。
なかなか良いモノではあるが。100均侮れんw

椿油はあれですよ、趣味の道具って何か無性に手を掛けたくなるもんでしょ
善し悪しじゃなくてそういう感情を処理するためにあるんですよ、きっと

連盟の福袋で一字彫りが出てくる可能性はあると思うけど。(一字彫りと一寸版のセットとか？)
でも、「一字彫り」にこだわらないで、普通の書体のプラ駒を買ったほうがいいと思います。

なぜなら、「龍王」　「龍馬」の違いは、かつて幼稚園児で将棋を覚えた漏れでも、
しっかりと見分けはついていました。
若さゆえに、【カタチ】の違いだけで、見分けていたと思うけど。　　

「一字彫り」がいいのは、○○Ｋ杯や、銀○戦とかの、テレビ映りを良くするためですから。
特に、ワンセグで○○Ｋ杯を見ているときは、「一字彫バンザイ？？」と喜びの声を上げたくなりまね。

そういや見ないな一字プラ駒

ハイビジョン・地デジ　になると、nhk杯の駒もかわるかな

無字駒に

色々とご意見ありがとうございます。
成った時に分かりやすそうなので裏の赤いプラ駒でいこうとおもいます。

桂馬を赤字にして欲しい
うっかり見落とさないように

斜めに赤外線光を発射する角が欲しい

>>713
そうそう。買い替え・買い増し欲求に対する自然な代償行動ですな。

>>720
ﾜﾗﾀ

打ち付けた時に爆発音が出る飛車ほしい

ついでに着手した時にダースベイダーのテーマ曲が流れる王将も希望

竜王戦第6局　久徳氏作、書体は錦旗（盤駒は対局場「龍言」所有）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/10/20081210koma1.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/10/20081210koma2.jpg

最近、天童駒の採用多いね。名人戦も掬水3局だっけ？

>>718
それも慣れだから裏も黒の方がいいとおもうよ
道場とかで使ってる駒は裏赤はほとんどないから
最初から黒に慣れておいたほうが楽でしょ

>>725
３年程前、龍言に宿泊して、久徳作の駒を拝見した。こんな駒は要らんと思ったのが、
その時の印象でした。

>>723-724
そういうおもちゃっぽい駒欲しいなｗ

貧乏人でも、
タイトル戦のねじり合い,
はっきりいうと、プラ駒、演歌板で、タイトル戦を堪能できるよ。

ねっと時代の福音だよね。

わざわざ彫って、埋めて、盛り上げる手間は何のためですかね
彫り駒と書き駒があれば事足りる気がするのですが

まあ、いろんな洋服があるのと同じだな。車でもいいか。

>>731
地面を掘ってコンクリで埋めて基礎作るのといきなりコンクリで地面に基礎乗っけるのとじゃ
全然違うだろ

つまり特に意味はないんだよ

駒師に姉歯とかいねえよな

木地詐欺は普通にありそうだ

>>734
駒として耐用性の無い、スカスカの斑入り柾目木地でも、拭き漆で仕上げると
木地の表面に浸み込んだ漆で強度が備わり、深まった色合いから虎斑として売れる、別名姉歯仕上げ?

うちのシャムツゲ安駒は柾目と板目がちょうど半々入ってて狙ったのかと疑ってしまう

>>737
先手柾目
後手板目が可能なのか？

住人すごい入れ替わってんのな

無知のド素人しかいねえや

何を今更、此処は２チャンネル

ダイソー行くたびに盤駒ないか見てるが>>706の高いセットのは一回だけ見たことあるんだけど
100円の盤駒は一度も見たことがない
もう売ってないのか？

>>736
拭き漆しても、柾目は柾目。虎斑になんかなんねえぞ！

>>742w

柾目＞＞＞越えられない壁＞＞＞虎斑

>>741
北海道だけど、最近見たよ。
ただの在庫残りかもしれないけど、確かにあまり見かけない。

>>739が一番無知のド素人！

>>741
見るだけなら。

↓盤と駒、それぞれ100円。盤はベニヤに木枠を付けた書割。（裏返すと判るんだが…。)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g73639001
↓駒にオマケでついてくるやつ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81383647

うちの近所の店舗だと、
以前100円の駒が置かれていた棚に、今は800円の折れ盤・駒が置かれてるから、
後継品に代替されちゃったのだと思う。
ちなみに玩具の棚ではなく和装雑貨の棚です。

>>742
斑入り柾目が虎斑に見えると言った。　日本語の理解が不自由の様だ、お気の毒。

>>745,747
レスありがとう
100均に盤駒あったの知ったの最近でちょっと後悔してる
しかしオークションってのは怖いとこだねｗ

将棋盤を自作で作りたいんですが、アドバイスお願いします。
マスってどうやって書いてるんでしょうかね？

正式なやり方は >>237 ですが、
現実的なところでは、「マスキングテープ」を使うと良いでしょう。

39�p×26�p×7.5�p(高さ)の木板を見つけたのですが、使えますかね？
小さいですか？

>>752
ちょっと俺の二つ折り測ってきた
30cm33cm1.6cm

一つの升が3cm3.3mmだったから余白と線の太さ調整してギリ行けそうな気がする

このスレに初めて来たけど、
10年近く前に父親がJT杯の『次の一手』の抽選会で会場の客のうち２名にのみ手に入る、
棋士のサイン入りの将棋盤を貰ったことを思い出した。
このスレで、あの盤はどういう評価を受けてるのだろうか聞きたいが、教えてくれるのだろうか？

どういう盤なのかがわからないと？
本榧なのか、他の材なのか
脚付きなのか、卓上なのか？
盤の厚みは？
タテヨコサイズは？
線は漆仕上げなのか？
板目なのか柾目なのか？

任天堂の将棋盤、どう思う？

将棋始めたばかりなんですが、将棋盤は何を買ったら良いでしょうか？
やはり、プラ製より木製の方が良いです。
オススメの商品がありましたら教えてください。

連盟のヒバ一寸ｲｲﾖ

>>757
最近、将棋を始めた方が多いようでなにより。
棋具は、安く済ませるなら、品薄の100円均一の盤駒。計２百円。
携帯性・耐久性に優れているのは、ソフト盤とプラスチック駒。計２千円。
ちょっと本格的に始めたいなら、卓上本かや盤と本つげ彫り駒。計３・４万円〜。

個人的には、長い目で見て、新かや（という偽かや）盤や、シャムつげ駒は、オススメしない。
木製の駒は本つげでファイナルアンサーなので、価格を落とすなら、桂かヒバの盤かな。

桂１寸盤（駒台付き）にシャム黄楊上彫りが基本だろ。
盤も駒も各種とり揃えて来た成金おっさんの俺が、常に身近に置いて
一番使用率の高いのがこの組み合わせだな。
桂盤もシャム黄楊駒も使い込むほどに味が出る。

>>754
いいなあ、それ(本気)
その昔、ヤフオクに出品されてたので参戦したんだが、落とせんかった(TT)
物は桂の１寸盤(多分接ぎ盤)なのだが、参加した棋士全員のサインが入った
なかなかの品物だったと記憶している。おまいさんの好きな棋士のサインが
あるのだったら、持っている方がいいし、ヤフオクに出しても引き取り手は
いるはずだ。ちなみにそれって、何回目のやつだ?

>>760
俺もこの意見を支持する。
ただ、駒は一平作のシャム黄楊駒を推薦する。
シャム駒なのに面取りしてあるので、盤を傷つけなくていい。
手にもよく馴染むし。ちなみに俺的にお勧めは、錦旗書か一字書(裏赤)だ。

>>760
成金もピンからキリ迄、ある事を教えてくれた。
不景気なご時世に笑わせてくれて有難う。

青山碁盤店に一平作の昇竜書のシャム黄楊彫り駒があるるる

ﾎｽｨ

NEWスタディ将棋は海外普及用に良さそうだな
一応一字だが漢字も書いてるから、覚えたら普通の駒に移行もできそう。
値段もそんなに高くないし

ちょいと目を放した隙にこんなにレスが！！
本当にありがとうございますm(_ _)m
自分は学生なのであまりお金は掛けられません＾＾；
ヒバ･桂の一寸卓上盤とシャム黄楊彫上で探してみます

駒にお詳しい皆さんお伺いします

いろいろ比べて竹風彫錦旗の書体が、気に入ったのですが
影水・龍山・静山　のうちどれに一番近いでしょうか

また意味わからん人きたなあ
写楽の絵好きだけど広重と暁斎とどっちが似てるのって感じかね

みなさんは将棋グッズをネット以外でどこで買っていますか？
自分は山形に住んでいるのですが、将棋の駒を買いに天童まで行かなくてはならないんでしょうか？
それとも、将棋専門店のようなお店があってそこで買うのでしょうか？
教えてください。

将棋駒なら欲しいものはそれなりの碁盤店にいかないと納得感のある駒は入手難しい

シャム黄楊の彫駒くらいなら別に通販でいいと思う
木地の杢がどうだこうだ言う人は銀座に行け

リサイクルショップに売ってるか見てみるかな

リサイクルショップより質屋の方がいい品扱ってることが多いとか何とか聞いた
いい駒じゃないと質草にしてもろくなお金にならんからね

カラメル色のイナズマ杢が入った彫埋駒欲しい…

彫り駒の略字体のやつって
子供の頃は偉いもんかと思ってたけど
ベテランは誰も使わないんですね

なぜ生産してるんだろう？
彫るのが楽だから？ｗ

竹風作の彫埋、長禄書って触れ込みだったんだが
歩兵の兵の字の五画目、横線って短く止まってるじゃない
あれが彫りだけ長くはらっていて埋めてないのを見かけたんだけど
あんなの初めて見たわ
なんだったんだろうか…

>>768
山形県に住んでいるんだったら、
12月18日は、天童に竜王戦の大盤解説会にいったらいいよ。

近くに、将棋の駒のお店もあるから、見るだけでも面白いですよ。

ほほえみの宿　滝の湯
http://www.takinoyu.com/

↓もおすすめです。
天童市将棋資料館　〜美術館・博物館案内〜
http://samidare.jp/tendo/note?p=log&lid=38125

将棋世界の３万の盤駒福袋ってお得？

売れ残り品の在庫処分に良いものは無い。

でも普通にそれらの物を買うよりはお得でしょ

まっとうな盤駒をまだ揃えてない人なら当然買うべき
そういう人にとっては損する要素はない

今年の一万円福袋はヒバ一寸盤、大山書の一字彫中国黄楊駒もなかなか
お買い得だった。
ただ、干支のネズミの金銀の箸置き、携帯電話のストラップ、詰将棋の
ハンカチ等はいらなかったw

連盟ショップにはまだ書いてないけど、
将棋世界今月号に福袋の予告は出てたね。


恒例　2009年　お楽しみ福袋

一万円コース　光花作一字彫駒（裏黒・裏赤）または晴月作彫駒（水無瀬書）

三万円コース　晴月作御蔵島黄楊彫駒（水無瀬書）　桂卓上二寸盤（駒台付き）

五万円コース　竹風作御蔵島黄楊彫駒　国産榧卓上二寸盤（駒台付き）

十万円コース　竹風作御蔵島黄楊彫埋駒　国産榧卓上二寸盤（駒台付き）　駒箱


12/29から販売開始の予定。竹風駒の書体は何なのか気になるな。
人気のある菱湖だったりしたらすぐ売り切れそう。

うちのシャム黄楊駒がいい加減角パッキパキなので600の紙やすりで面取りした

思ったより大変だったが手触りツルツル過ぎキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんど石かなんかだな

卓上一寸用の本カヤの駒台がほしいんだけどあんまりないのかな
そのうち盤も本カヤ買う予定なんだけど1寸用ないなら2寸用の買って盤も2寸にしたほうがいいかな

>>785
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/komadai/index.htm

>>785
大は小を兼ねるとは言うけれど、駒台の場合は１寸盤用の奴が万能ですよ。
俺は盤を卓上１寸、２寸、３寸、脚付き盤と持ってるけど、
卓上２寸、３寸の場合には駒台の下に敷くCDの枚数で簡単に高さ調節できる。
脚付き盤の場合は広辞苑を立てて置いた上に１寸用の駒台を置くとか・・・。
付属して付いてきたから２寸盤用の駒台とか脚付き盤用の駒台とかもあるにはあるけど、
１寸盤用の駒台ひとつあれば後は要らないと感じている。

>>689 への遅レスにもなるが，卓上盤用，特に一寸盤用の駒台は
ごくありふれた形なので，駒台として売られているものにとらわれず，
インテリアショップ，食器店，ホームセンター，百円ショップ，あるいは
美術館のミュージアムショップなどで探してみることをお勧めする。
私は先日，大久保碁盤店でパソコン机用に２センチのカヤ盤を買ったが
（パソコン机上では一寸盤でも盤面が高くなりすぎて使いにくいので），
その駒台として，ダイソーで「山中塗り本格蒔絵菓子皿」の〈梅〉と〈桜〉を
買った。〈梅〉が先手用，〈桜〉が後手用だ（桜より梅の方が先だから）。
パソコン机上でこわいのは，うっかり駒を落とし，スチールの部分に当たって
駒を傷つけてしまうことだが，菓子皿を駒台にすれば周りにフチがあるので，
駒台から駒がこぼれ落ちる心配もない。こうして私は，盤6000円，
駒台105円×2という合計わずか6210円の出費で，実用的かつそれなりに風流な
パソコン机上の盤・駒台環境を整えた。長レスにて失礼。

>>788
なるほど！漆器なんかよさそうですね。
アドバイスありがとうございました！

梅と桜は風流だな。素直に感心した

>>748
斑入りの柾目に拭き漆する馬鹿がいるんだ・・・。
拭き漆の大変さがわかっていないからの意見と見た。
拭き漆をツゲにすると、木口にしみ込んで真っ黒になる。
そのため、木口を普段の10倍は磨かなければならない、あるいは
目止めを強烈にする必要がある。（この場合には木口が変色する）
また、本来の拭き漆は最低でも8回は必要となる。（誰かさんのは
4回くらいだが）40枚裏表を8回ずつ拭き漆するだけの価値が斑入り
の柾目に必要かい？それだけの労力払うくらいなら最初から虎斑の
木地買って作るね。拭き漆ってそんなに簡単に出来ないよ。

>>791
↑
日本語の読めない馬鹿発見ｗ

冬のボーナスをもらったので、これを機会に盛り上げ駒を買おうと思っている。
書体は源兵衛清安を考えている。
なんせ初めてだからどの駒師のがいいのか分からない。
お勧めのがありましたら教えてほしい。

ＮＨＫ杯使用の一字駒を１８万円も出して買った俺がきましたよ。

テレビで見たりした時は、あの端整な美しさにほれ込んでしまったわけだが、実際に盤に並べてみると、あまりに寂しい感じは否めない。
しくじったなこの野郎と、最初は後悔したけれども、並べてるうちにシンプルさ故の美しさとか、これはこれで悪くないと思いはじめている。

>>791
>>792

もういいじゃないか・・・

>>794
目一杯使い込まれた一文字駒はかっこいい

>>793
せっかくだから、色々見せてもらったらどうだろう？ホントに買うつもりじゃないとなかなか頼めないだろうし
じっっくり見てピンと来たものを買うのが一番いいと思う。

794　その彫駒を５万円で購入しました。

>>793　ぴったりの出物です。これなんていかがでしょう？
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/17/20081217koma1.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/12/17/20081217koma2.jpg
伊藤久徳師作、源兵衛清安書

>>788
いろいろ考えて、試行錯誤するのも楽しいに同飛成

>>799
竜王戦7局＠滝の湯ホテルの使用駒（対局場は竜王の間）

ホテル所蔵の清安書．源兵衛でない

>>793　増山さんの「将棋駒の世界」持ってないのなら買うことをｵｽｽﾒ。現代駒師は簡単な紹介しか無いけど盛上げ買おうと思うほど駒好きなら損はしないはずあとPCなら銘駒図鑑が参考になるよ

>>796
ありがとう。
そこまで使いこんでみるわ。

>>798
彫ったところに漆を塗って盛上げると13万円アップなんですよね。
盛った漆＝13万円
まあ、芸術品なので、こういうしょうもない算式は見なかったことにします。

将棋連盟の福袋って買いかな？

あのさあ・・・

>>797 >>799 >>802
アドバイスありがとうございます。
銘駒図鑑を見たら荒川晃石師のが気に入りました。
このような駒が見つかるまで色々と見て回って決めたいと思います。

つーか今更こんなとこで買う駒訊いてるようじゃ盛上は十年早い

駒のふるさと天童だけに、控え室の盤駒も足つきの盤に彫り駒。もちろん駒台つき。
宮松影水師作、錦旗書。

控え室の駒が影水って、すごいな。

魔太郎はタイトル防衛記念に、伊藤太郎書の書き駒を購入して、藤井・阿久津・村山に、プレゼントして欲しいね。

天童だもの、　　あきら。

トップ棋士は、将棋駒を購買して、江戸時代から続く地場産業を盛り上げて欲しいです。

天童で「押彫」を初めて見たので買いました

天童楷書のスタンプ駒の一種ですが
正確にできていて消えないので合理的です

椿の行書の書き駒か楷書の押彫の駒に
囲碁盤の裏に貼りつけたソフト盤で駒台なしで
アマが並べるには見やすくていいじゃないですか

どっかのHPに「蛍光灯や日光で駒は日焼けするので気をつけて」みたいなのを見たんだが

むしろそれがいいと思っていたんだけどそこら辺は好みの問題なのか…

この場合の日焼けは、色が薄くなってしまうことを指す
色・柄ものの衣類で折り目が白っぽくなるのと同じ

せっかくの赤柾をただの柾にしたいなら、日なたに放置すればいい

↑
こいつ、無知・知ったかぶりばかや。
久しぶりに見たｗｗｗ

レッドシダーとかスプルースとか色々ギター持ってるけど
日光で木の赤みが薄れたことなんて一回も無いぞ

将棋盤は漆の「書き」になってます

「彫埋め」のほうがひっかからないし、
自分で削り直せるので有利だと思うんですが

「彫埋め」の将棋盤は自分で作るしかないんでしょうか？

将棋駒も自分で「彫り駒」を「彫埋め」にすれば
お手入れ楽でいいわけですよね？

一回焼いて溝作ってから漆入れてあるんじゃなかったっけ？
祖父が碁盤作るときは焼いた鉄の刀みたいなヤツで焼いてたと思う
違ったらｽﾏｿ

太刀目盛りじゃね

太刀盛りって要するに漆を置いているだけだと思ってましたが
「盛り上げ」になってるんですか？

将棋盤は碁盤の作り方を流用して作っているように思います
丸い石を置くだけの碁盤と、駒をスライドさせる将棋盤では
作り方が違っていいはずなんですが

碁盤と将棋盤で作り方を変えるのは面倒だろ

>>815
彫埋めではないけれど、
将棋盤のマス目（目盛り）が、黒檀の象嵌細工になっている将棋盤がありますよ。
工房「御蔵」で作っているようですので、問い合わせてみたらいかがですか？
http://www.shogikoma.net/saku000.html

碁盤は碁盤で必ず線の上に石を打つ訳だからそれなりに消耗はありそうだけどな
ま、普通に使ってれば消えはしないでしょ

>>815読んで思ったんだけど、
彫り駒を自分で彫埋めにした人っていないの？
今まで考えたこともなかったから少し驚いた

予算8万前後で駒と四寸盤を揃えたい。
駒箱とか袋は後回しだｗ

>>823
駒に拘った方がいいな
盤は四寸じゃ物足りなくなる

>>824
そりゃ五寸くらいあればいいけど、予算が・・・
あと桂材は感触が悪そうなんで、避けたいところ。
こりゃ予算オーバーですなｗ

駒は連盟で買うつもり。盤は安くて良いものを買えるところがいいな。

四寸盤と駒セット予算8万で桂を避けたら何を買うんだ。
まさか本カヤとか言うなよｗ

>>825

783 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 00:51:55 ID:WNP/9XPl
連盟ショップにはまだ書いてないけど、
将棋世界今月号に福袋の予告は出てたね。

恒例　2009年　お楽しみ福袋

一万円コース　光花作一字彫駒（裏黒・裏赤）または晴月作彫駒（水無瀬書）
三万円コース　晴月作御蔵島黄楊彫駒（水無瀬書）　桂卓上二寸盤（駒台付き）
五万円コース　竹風作御蔵島黄楊彫駒　国産榧卓上二寸盤（駒台付き）
十万円コース　竹風作御蔵島黄楊彫埋駒　国産榧卓上二寸盤（駒台付き）　駒箱

12/29から販売開始の予定。竹風駒の書体は何なのか気になるな。
人気のある菱湖だったりしたらすぐ売り切れそう。


↑これの五万コースか十万コースが良いのでは？
4寸にこだわるより卓上盤でも本榧の方が満足度が高いかと。

2008年の場合、１０万円コースが速攻で売り切れたよ。

2008年の場合、一万円コースにはヒバ一寸盤が付属していたと思う。　

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113927402

本かや６寸高島八段箱書でも１万円

埋めはあるけど高級品

>>822
考えたことはあるがヤスリがけとか多分死ぬほど大変だと思う
上手くできるのか試してみてくれ

>>831

安めの彫りで、仕上げペーパーと磨きだけでも相当大変

>>815は将棋盤の盤面を自分で削り直して、磨き出しも出来る玄人さんです。
良い子のみんなはマネしないでください。

>>825
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m62757619#enlargeimg
このあたり落としてみたら。
結構、お得な感じですよ。

>>825　さん
>>834　さん

具体的で興味深い情報ありがとうございます。
駒は連盟の福袋を狙っています。
盤は六寸以上もあると夢みたいですが、
卓上も捨てがたいですね。熟考したいと思います。

ちょっと前ダイソーの話題になっていたけど、
今日行ってみると、500円でマグネットのやつが追加されてた。

けっこう大きめだったので、入門用にはいいかも。

連盟の福袋　情報載りはじめた

駒の書体選べないのが減点

>>836
いいなあ
木の奴もどうやら俺の近くにはないみたいだ

>>837
> 駒の書体選べないのが減点

連盟の現場で買う時もそうなのかな？
だとしたら買うのはかなり冒険ですね、まさに運試し

>>836
500円の買った。磁石が弱めで盤上で駒の安定がいまいち
それ以外は500円なりかな
駒の裏は朱でした

連盟の100萬までの福袋　売り出されたね

一万の一字彫りきたらがっかり君だな

晴月の水無瀬は、普段無いからいいかも

でもこれからレギュラーで売るのかな？

ちなみに「将棋グッズが数点」って何？

>>843
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367650/398017/371049/
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367650/462588/743373/
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367650/442365/1087922/

このへんじゃねーの

将棋世界の懸賞で駒ゲットおいしいです

買うとしたら、5万円福袋か10万円福袋しか魅力を感じないなあ。

１万円福袋は「シャムつげ」なのでいやだ。中国つげだったら良かったのに。
３万円福袋は「桂二寸盤」まではいらないな。
３０万円５０万円１００万円福袋は、盤を確認できないのでは、とてもリスキーなので手が出ない。

売り切れ早っ。

>>844
なるほろ。ずばり「将棋グッズ」のカテゴリがあったのね。
100万の福袋にもいちいちツメ切り入ってるのかしら。
さすがに脇息か置駒か切手シートぐらいはつくか！？

「ほとんどNHK書体」の駒が1万円で買える（かもしれない）のは惹かれるような。
しかしやっぱりシャム黄楊で1万円は高いような……。

書体が選べない時点で買う気がかなり失せる。

三万円のは、駒書体が水無瀬と決まってたから売れた要素もあると思う

それにしても100萬のは一組売れたのか？

>>849
100萬のは、残り３組だから、１組売れた理屈なんだろね。
でも、駒が掬水だとの確信がなく、加えて盤の木目も品物が来てみなければ分からない博打のような事をする人がいるのかね。
そう考えると、１組も売れるはずが無いと思うが、如何。

百萬のは、銘駒ギャラリーの盛上げ＋掬水では？
竹風はどの書体が入るか分からないけど

>>851
最高級と言われる御蔵島産つげ材を使用した、掬水（きくすい）作の盛上駒です。
やや明るめの根杢の木地に、錦旗の書体がふっくらと盛上げられており、非常に上品な仕上がりです。
駒は写真の他に、竹風作、秀峰作、月山作がございます。
駒は将棋盤との兼ね合いにより、組み合わせが決まりますので、その点ご了承ください。
なお、こちらの駒には桐製平箱と高級駒箱（木地はいろいろです）が付属いたします。

＞竹風作、秀峰作、月山作

だから、盛上げ・銘駒ギャラリーに同作者の駒があるって
連盟通販の在庫一掃も兼ねてる

100萬のは、最初から3組だよ。掬水が羊頭？

>>854
羊頭に続く、狗肉（児玉）が無いぞ!

「漆が剥げた訳あり品の児玉駒、定価50万を25万の福袋価格！」とやれば買う人居たかも（ｗ

ひふみんが割った飛車付きなら買う人がいたかもしれない。

＞駒は将棋盤との兼ね合いにより、組み合わせが決まりますので

価格から考えても、盤が主役なんだな・・

結局今年の１万円福袋には盤ついてないのかな？
３万の欲しかった...

福袋って売り切れるもんだったのか
チクショー！

>>858
駒が外れの人は盤が当たりなんでしょうね

ってか福袋は駒と盤分けた方がいいと思うんだけど

「ほとんどNHK書体と言ってもよさそう」なシャム黄楊駒にちょっと惹かれたけど、
テンプレの佐藤敬商店さんで\11500で買えるっぽい。
袋はやめとこう。

福袋の掬水は、将棋の日のセール品と同じ駒だよね。
あの時は売約済になってたが、結局売れなかったのね。

プラゴマで最高級ってどれ？

１万円にソフト盤はいってるなら買うけどなぁ
１字彫りは薩摩ツゲのもってるからギャンブルだ

青山碁盤店の一平作シャム黄楊昇竜駒を買おうと思ったら、品切れだった…
せっかく、奥野かるた店（奥野一香商店の末裔）で桂の卓上盤新調したのに…

待ちきれないなら、聞いてみたら？
（連絡先）
ttp://www.citydo.com/prf/yamagata/guide/sg/115000052.html

福袋買いました｡ワクワク(^^)
届いたらネタバレしますねo(^-^)o
送料1500ってことは盤もついてるかも知れませんね｡

勿体無いなあ
どうせ買うなら
少し貯めて
良いの買っちゃいなよ
一生物だと思ってさ

1,000,000円の福袋が残り3個だよ急いで

安物買い。

こんなの見つけた。
プラ駒で一字彫だが。色が微妙か。
上海で売れてるみたいな書き方だけど、たしかに中国っぽい配色。

ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/jumbo/order/3syoku_color/3syokucolorkoma.html

将棋の駒なのに随分カラフルだなｗ

悪趣味すぐるｗ

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マットが強烈だな

＞ ひと駒ひと駒丹念に彫った手作りの味　成型品ではありません


＞材質　プラスチック


なんというギャグｗｗｗ

明日から旅行で都内に行きます。都内で、駒等が充実してる店は、どこでしょうか。
やっぱり連盟も行っといたほうがいいですか？１万の福袋が気になります。
あと二寸盤用の駒台も連盟で店頭に出ていますか。

>>878

福袋は明日までの販売で1万円のはあと1個
検討中ならお早めに

>>878
銀座の丸八

○ハチってやたら木地がケバイよな

私自身は、派手な木地きらいですが
やはり希少価値，それで高額で売れるから置いているのでは？

やっぱり高額の福袋は売れ残ったな。

３０万円福袋→２０万円
５０万円福袋→３５万円
百万円福袋→６０万円
くらいに、プライスダウンして欲しかった。

１０万円福袋や５万円福袋は人気があるのにな。

さすがに棋具にウン十万出すような人なら
書体や作者を選べないなんてのはお断り、って事でしょうな。

俺だって、もし宝くじが当たって100万円ぶんの棋具買っちゃうかー！となったとしても
木地も作者も書体も選びに選び迷いに迷って決めるだろうし。

それだけの金を出すのに「作者も書体も何が来てもえーわ。任せるわいワッハッハ」
なんて心境にはとてもなれそうにない（笑）

>>864
ワンタッチ盤(将棋) まじでおすすめ
安物の木製よりはるかにいい

>>884
選ぶのが面白いってのが１番の楽しみでもあるからね

はい、プラ駒で21000円ですよ。ジャンボですから。
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/jumbo/order/customize/yuria.html

>>887
>ジャンボ将棋は、国際感覚を持った将棋です。盤サイズは縦×横＝７２ｃｍ×６６ｃｍで、チェスの世界大会で使用されている盤をもとに考案しました。
>駒は、" つまむ " から " つかむ "へと進化した、とても扱いやすいものです。

つまむからつかむへ進化したっていう発想はなかった

>>888
駒が大きくなって、つかめなくなっただけ、進化でも何でもない。
国際感覚というより、大人数で楽しむ野外サイズで個人対局用では
違和感のみ感じる。

８８９の訂正
つかめなくなっただけ→つまめなくなった

どういう人が買ってるのかいまいちわからん

俺みたいな人
ふつうの棋具ファン
普通サイズの盤駒を２〜３組そろえたら、その次あたりにはお勧め
子供の友達が集まったときなんかはジャンボの方が人気あるよ
女房もこっちの方が好きらしい
高価な木のモデルよりリンクにあるプラの方が良いです
駒の手入れは濡れ雑巾で拭くｗ

リサイクルショップで中古シャム黄楊菱湖駒(推定機械彫り)が3000円で売ってたから買ってきた
板目も混じってるが結構いい色だしまぁ指し駒として使う分には十分かと思って

で、持って帰って早速出してみたらなんかゴマ油のいい匂いがうわああああああああああああああああああああああああ

>>893
うぎゃあああああいい買い物したなあああああああああああ

どれだけキチャナイ手で触ったか分からない駒なんかよく使えるな

>>895
あんたは、電車の吊り革もつかめないタイプだろうな。

駒の艶の出し方しればな・・・
いい艶の駒を見る度に思い出すｗ

近所の質屋は流れた将棋駒は一晩椿油でギットギトにして染み込ませるとか
そんな恐ろしい事を言ってたな
早くツヤが出てすぐに売れるようになるとか言っていたが…

>>898
人脂を使う

とにかく安く足つきが欲しい場合、将棋世界裏表紙に載ってる大石天狗堂のエコ将棋５寸セットってありかな？
盤だけでもたのもうかな...

駒の購入を考えているのですが、白椿製の駒の評判はどうなのでしょうか？
誰かご教授お願いしますm(_ _)m

>>901
予算にもよりますが、末長く使いたいのであれば最低でも雲南黄楊クラスのものをお奨めしておきます

>>901
予算にもよりますが、末長く使いたいのであれば最低でもシャム黄楊クラスのものをお奨めしておきます

>>901
「(椿は)模様や色合いはなかなかいいのだが、軽くて軟らかいのが難点」
増山雅人『将棋駒の世界』

見た目なら白椿、指しごごちならプラ駒、って感じじゃないか。

>>14 に書いてある
【将棋駒通販専門店】ttp://www.eonet.ne.jp/~caizyuq/index.htm
の人が、白椿なみの値段でシャムつげ売ってくれるよ。ヤフオク経由でも買える。

また、プラ夫かぁ。

正直雲南もシャムも使い勝手は変わらん
コレクターじゃないならシャムで十分だと思うよ

>>893 は牛乳→椿油の順に磨くとたぶん油を置換できるよ。

白椿の評判について聞いた者ですが、皆さんありがとうございます！
やはり黄揚の方が良さそうですね(^_^;)

汚れた駒をオキシドールで拭いたらピカピカになるって本当ですか？

>>903>>906
乾燥しきってないシャム黄楊独特の汚れ方がこれ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68978862#enlargeimg
>>904の薦めるお店の雲南黄楊の駒だったら５ｋ以下で購入できます

>>909
ニスで磨くといいらしい

そこのお店の写真をオークションで
見かけるたびに彩度が悪いと思うんだけど。
ま、写真だけ綺麗に見えて届いてがっかりするよりはいいと思うけどｗ

で、オクでその人がたまに出してる
「幸山作」はどうなんでしょう。

幸山さんは、2005年頃から2007年初め頃まで自分でヤフオクに出品していましたが、
最近は、自分での出品は止めたのか、caiさんが幸山作の彫り駒を出品していますね。
どのような経緯があって現在のようになったのかは知る由もありませんが、
自分で出品していた頃の落札者の評価は、概して「丁寧に作られた良品」とされています。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/show/rating?userID=wataru08182000&role=seller&filter=1&u=

>>910
一平の隷書って薩摩つげじゃね？

汚れかた，駒形からの判断？

敬語のレスは２ｃｈのプロ様の書き込みである可能性があるので
相手にしない方かへよい

青山碁盤店の一平作シャム黄楊昇竜駒、やっと手に入りそうだ。
この漏れに、わざわざ店主が入荷メールをくれたよ。
手に入ったら報告がてらレポートするわ。

安物かい。

>>913
ありがとうございます。
だいたい薩摩黄楊手彫りで4万弱ぐらいのようなので
気に入った書体が出れば買ってみたいと思います。

中国産の本榧盤買ってみたんだけど、
駒（連盟で勝った４万円台の駒）をバンバン打ってたら、打ち傷が・・・。

プロ棋士って、バンバン打っても傷がつかないくらい
良い盤・駒使っているのかな？
それとも打ち方が上手なのかな？

安い中国榧は人工乾燥が多いから
自然乾燥の盤のような復元力がなく傷が残りやすい
特にヤフオクのは人工乾燥が多い

>>919
がっかりする勿れ。
プロでもアマでも、打ち傷だらけになる。
榧より、黄楊の方が、固いんだから。それに、駒の角が将棋盤に当たるんだから。