第49期王位戦　Part44

第49期王位戦
深浦康市王位　−　羽生善治名人

七番勝負日程
第1局　7月14日(月)15日(火)　 　○羽生−深浦●　北海道網走市 ｢あばしり湖鶴雅リゾート｣
第2局　7月23日(水)24日(木)　 　○深浦−羽生●　愛知県豊田市 ｢ホテルフォレスタ｣
第3局　7月31日(木)8月1日(金)　●羽生−深浦○　兵庫県神戸市 ｢中の坊瑞苑｣
第4局　8月6日(水)7日(木)　 　 　○深浦−羽生●　長崎県佐世保市 ｢万松楼｣
第5局　8月26日(火)27日(水)　 　○羽生−深浦●　徳島県徳島市 ｢渭水苑｣
第6局　9月9日(火)10日(水). 　 　＿深浦−羽生＿　神奈川県秦野市 ｢陣屋｣
第7局　9月25日(木)26日(金)　 　＿？？−？？＿　神奈川県箱根町 「ホテル花月園」

中継サイト
第1局　http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/
第2局　http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/49oui/
第3局　http://www.kobe-np.co.jp/49oui/
第4局　http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/
第5局　http://www3.topics.or.jp/49oui/
第6局　http://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/49oui/

前スレ
第49期王位戦　Part43
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221031245/l50

2げと

【豆知識】

羽生が１勝３敗から３勝３敗のタイまで持ち直したのは
今回で４回目だが、これまでの３回は全部７戦目を落としている。

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ




コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

では、私電車の時間がありますんで。このくらいで。
あなたはゆっくり温泉でも浸かっていってください。
んじゃ、また。おやすみなさい。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp228471.jpg
深浦の肩に怨霊が。これが敗因か。

今来た
穴熊簡単に破られたのか
星の余裕あってよかったな

先手の勝ち無かった。自動再生みたけど。

穴熊と言っても差す手がなくしょうがなしに行っただけで、
しかも全然固くなかったし。

69手目７５同銀はなかったのかな

ケツの毛まで全部むしってやればいいんだよ

そうは言っても全身の体毛が濃いからタイヘンだぜ

でも次、ふかやす勝てば防衛じゃん？

６局目は形作りすらできずに深浦負けたか。

王手竜取り、俺でもわかった。

ケツの毛までむしられた将棋だった件

▲２五金は思い手王手

推奨NGワード[普及版]
・アンチ
・角将
・層
・レベル
・時代
・終盤力
・マジック
・ファンタジスタ
・ウンチ（うんち）
・ホモ
・ひげ（ヒゲ、髭）
・はげ（ハゲ）
・達人
・光速の自爆
・悔しいのう
・ザマあ（ざまあ）
・涙目
・ｗｗｗｗ（四以上）
・（連続改行）

>>18
追加

ハブ
ブーハー

泥沼流だから、最後の最後まで粘って相手の失敗を誘う方法。
羽生にも多少の動揺が見えた気もしたが、差がありすぎた。

開始日時：2008/09/09 9:00
終了日時：2008/09/10 19:11
棋戦：第49期王位戦七番勝負第6局
持ち時間：8時間
消費時間：152▲479△469
場所：神奈川県秦野市「陣屋」
先手：深浦康市王位
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲６六角 △４三金右 ▲５七角 △４一玉
▲６九玉 △５四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５八金 △５三銀 ▲７七銀 △３一玉
▲３六歩 △４二角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三銀
▲２八飛 △２四歩 ▲６八角 △５一角 ▲７九玉 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩
▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６四銀 ▲６六歩 △５五歩 ▲同　歩 △５二飛
▲３七桂 △５五飛 ▲５九銀 △５二飛 ▲６七金右 △７三桂 ▲５八飛 △５五歩
▲４六角 △２二玉 ▲９八香 △８五桂 ▲８六銀 △８四歩 ▲９九玉 △４二角
▲８八金 △５一飛 ▲６八銀 △７五歩 ▲２五歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　銀
▲２四歩 △同　銀 ▲５五飛 △同　飛 ▲同　角 △７六銀 ▲４一飛 △３一飛
▲同飛成 △同　金 ▲７六金 △同　歩 ▲７二飛 △６九飛 ▲５二銀 △３三金
▲５一銀不成△５二歩 ▲同飛成 △４一金打 ▲２三歩 △同　玉 ▲４二銀不成△同金左
▲６三龍 △７七銀 ▲２五桂 △同　銀 ▲２四歩 △１三玉 ▲９一角成 △６二歩
▲２三歩成 △同　玉 ▲２四香 △同　玉 ▲４六馬 △３五桂 ▲６五龍 △４五香
▲５七馬 △４七香成 ▲６七馬 △８八銀不成▲同　玉 △５七金 ▲２六歩 △同　銀
▲７八銀 △６八金 ▲同　馬 △同飛成 ▲同　龍 △５五角 ▲６六角 △１九角成
▲８四角 △５五馬 ▲７七歩 △同歩成 ▲同銀引 △同桂成 ▲同　桂 △７六歩
▲６六角 △４六馬 ▲５七歩 △７七歩成 ▲同　龍 △６五銀 ▲２七歩 △同桂成
▲５五飛 △６六銀 ▲２五金 △１三玉 ▲６六龍 △５五馬 ▲同　龍 △７六桂
まで152手で後手の勝ち

最終局の立会人は誰なんだろ

　深　はぶせんせー今晩は飲みにつれてってください
　羽　やだよー　なんてね　いきましょう。

やっぱ羽生の読みは一段深いわ
こうなると逃してくれん

深浦先生失冠か。
今年の羽生はなにがあったんだ？

勝つつもりなら勝てる
将棋を楽しんでるんだろ

羽生さん、明後日は竜王戦の挑決かぁ
スゲースケジュールだよなぁ
いつものことで、たいして驚かないけどw

体には気をつけて下され　乙

先手で角変わり受けなきゃ普通に終わりそう

神奈川だからすぐ帰れるのが救いだな

竜王挑決3局目、羽生木村とも着物で来そうな気がしてきた。

羽生さん勝ったかぁ。
おめ。

陣屋から今、帰ってきた。
初めての大盤解説参加はスゲー面白かった。

竜王挑決　どんだけスレ！

今日は、佐藤（無名な方）プロ、瀬川プロ、鈴木プロ他数名で解説してた。
田村プロが鈴木プロと名前を間違えられて凄いムッとした顔してた。

>>35
痩せろｗ

深浦王位、穴熊を破られ悲痛の表情
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up18623.jpg

>>35
逆ならともかく、タムりんはA級と間違えられてムッとするなよなあ。。。
それに顔似てるじゃん。

気風はどうなんかな　似てる？　似てる

>>38
最初、鈴木と瀬川のコンビで解説してたんだが休憩後
鈴木と田村だけがチェンジしたのね。しかも偶然服装もほぼ同じだったから
俺も最初の数分は入れ替わった事に全く気付かなかった。
というか多くの人が入れ替わった事に気付いてなかったかもしれない。

>>25
奥さんか娘に尻を叩かれたんじゃねぇ？

今日の森下＠将棋会館

羽生の大逆転についてひたすら語る。おもなネタは竜王戦の丸山戦。（あそこで玉が下がるのはありえない）
自分の名人戦の逆転劇に振って自虐ネタでも披露してくれるか期待したけど、それはなかった。
あじあじは、「昔は…」と振りかけたけど、スルー

終局後の解説は▲９一角成のあたりを中心に。
遊んでた香が４七で成香になって攻守の要の駒になるようじゃなにやってるかわからない。
東京の検討陣も△４七香成の前（▲５七馬の局面）は、先手がいいのではと検討してたらしい。
△４七香成が成立したのが深浦は誤算だったのでは？とのこと。

最後の▲２七歩〜▲５五飛は将棋の手じゃないとばっさり。


今日の将棋を20馬身差と形容。


今日の１枚
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5473.jpg

>>41
これか

娘「パパは昔、七冠だったの？」
父「そうだよ」
娘「どうして今は二冠なの？弱くなったの？」
父「あー、うーん、そういうわけでは……」
娘「学校でね、男の子たちに『羽生はもう落ち目だよ』って言われるんだ」
父「……」
娘「パパお願い、もう一度七冠獲って」
父「え？」
娘「約束よ」
父「あ、えーっ、はいはい」

……という会話が昨年秋あたりに羽生親子の間で交わされたと想像します。
七冠は娘との約束。それを守るためにパパは頑張っているのです。

>>37イヒョウを突かれたｗ

>>35
自分に個性が無いから間違えられるんだから怒っちゃいかんよね。
怒ったとしてもお客さんの目がある場所でムッとした顔しちゃだめぽ。

ひふみん・藤井・魔太郎・クラスの強烈な個性の棋士なら
誰も間違えたりしないんだから（ｗ

Ｃ２棋士がＡ級棋士と間違えられてむっとするって、なんという倒錯世界ｗｗｗ

はぶおめ〜〜〜〜ドンダケ！！！

森内の永世名人獲得が火つけたに決まってるよ
そういう意味で羽生をやる気にさせた森内は偉いと思う

先に王手かけてから、あんま緊張感ないな〜。最近のタイトル戦。
羽生、佐藤、深浦みんな次の局負けとるがな。

>>42
森下きびしーな
写真ﾜﾗﾀw

>>42
お、落ち武者の幽霊が…

>>41
木村さんｗ

>>45
「はいはい鈴木です〜（笑）」と返せば笑いをとるチャンスだったのにね。
「え！誰が鈴木ですか？（怒り）」と言ってしばらく気まずい沈黙してた。
もうちょっと社交性が欲しいと思った。
ぶっちゃけ解説で面白いのは大介だけで他の解説陣は真面目に解説はしてたけど
面白味がなくて途中で眠くなってしまった。

>>42
「なにやってんだよ、ホモ。あの人が七冠かけた状態のままで俺との対局にきちゃうじゃないの・・・・。
きっちりとどめさせよ。あーあ、またアウェーの空気の中で対局か」

という感じの顔してるな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5473.jpg

ずっと誰かに似てると思ってたけど「宅八郎」だと分かった
何でいつも堂々としないで半笑いなんだろう

せりざわって何なの？　バカ丸出しだったな

>>42
ワロタｗｗ

田村の気持ちも分かるけど、顔覚えて欲しければＮＨＫ杯で活躍するこった

>>42
乙です

非常口につき
このドアの前に
木村を置かないで
ください。

>>55
なんだこいつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明後日はつるっぱげにしなきゃな

>>55
……まるで参考にならないよ…(涙目）
みたいな顔だよなw

>>48 羽生の永遠のライバル森内。森内の復調を最も恐れ、また望んでいるのも羽生。実力派が目覚める前に七冠制覇を目論み、また制覇することで森内とタイトル争いの火ぶたが切られることを羽生は知っている

>>53
＞「え！誰が鈴木ですか？（怒り）」と言ってしばらく気まずい沈黙してた。

うわ…。ムッとしたってそんなに露骨な態度だったのか。
大盤解説会にわざわざ足を運んでくれる将棋ファンは
今時少ないんだから、大事にしなくちゃいけないのに。
会場の空気を悪くしちゃあかんよなあ。
棋士でなくとも社会人ならハハハ、とか曖昧に笑って流すべき場面だし。

人気のある棋士はそのへんわかってるから
解説でもなるべくわかりやすく話したり、
昔のエピソードを披露したり、ギャグを入れたり
楽しんでももらえるよう気を使ってるのにね。

>>55
右下はだれ？魔太郎か？

今回の王位戦も、結果がわかりやすかったな。
結局は、将棋なんて先手絶対有利ってこと。
第1局　先手羽生勝ち
第2局　先手深浦勝ち
第3局　先手深浦勝ち
第4局　先手深浦勝ち
第5局　先手羽生勝ち
第6局　先手羽生勝ち
第7局　先手深浦勝ち
結果はこういうこと。

>>64
wwww

深浦って盤外戦術ではないけど
封じ手をギリの時間で相手に渡したり
嫌味な手で相手を挑発したり
どう考えても投げるしかない局面で相手の二歩を誘ってるとしか解釈の無い手を指したり
十二分に羽生を怒らせてると思う。
その深浦に昨年、タイトルを獲られて火が点いた可能性も無い？

>>64
お、おまｗ

>>65
どこをどう突っ込めばいいんだか・・・

>>65
勝った方が先手ですね　分かります

>>65

太った人は
「あの人ほどは太ってない」
と、互いに思っているので、間違えられると怒る

>>65は妄想か？
調べてから書けよ。必死だな。

あ、１個書くの忘れてた。

あじあじの新婚話から派生した棋士と女流棋士のカップルの話
・思わぬカップルが誕生
・何気なくその棋士の名前だしたら、その場にいた女流棋士が動揺したらしい
・将棋界の中では常識だとか

誰だかはさすがに話さなかったがｗ

今日の総括だけど
羽生名人の１三玉には、皆唖然とさせられてた。
そして深浦王位の９一角成りも逆の意味で唖然とさせてた。
会場の人が全員「深浦さん、そりゃないよ〜」という感じだった。

鈴木と田村だったら鈴木の方が男前だと思う

矢内と俺か

やべー　あきばのカトょちゃん

>>73
これ、他のタイトル戦のときも見たよ
要するにコピペ

羽生にタイトルが集中しすぎるのってどうなんだろう。

>>45
田村に個性がない訳じゃないんだが、田村の将棋の個性なんて
大介のスケールダウンでしかないからな。
二人で王将戦戦って午前10:30に負けちゃったし。

要は>>72なのかもしれんｗｗ

鈴木は解説に色々なエピソードを絡めて笑い話を盛り込んでくれるのは凄くありがたいんだけど
頭の回転が速すぎて解説に途中から全くついていけなくなる事がままあった。
トークは軽快だけど解説で早口すぎると誰もついてけないから、そこだけ注意して欲しかった。
逆に佐藤義の解説は初心者向けに馬鹿丁寧に解説してくれるので涙が出るほどありがたいんだけど
あまりに丁寧すぎて単調で少し眠くなりそうな嫌いがあるね。
二人のミックスくらいが丁度よかった。

>>25
やはり>>41のいうように「娘に尻を叩かれた」が真相じゃないかな
前年度のまま王座・王将のみ保持の状態では
いくら副収入も多い善治パパといえども年収の下落はバカにならなかったろう
そこで賞金の高い名人・棋聖を必死で獲り
娘の欲しがっていた神田のコンドミニアムを買ってあげたのだろう
で、さしずめ今度は下の娘（コ）の分ってことでちょっくら竜王賞金対局料合わせて4000万を
とりにいっているのだろうな

鈴木は羽生ヲタだよな

>>53
「いや〜、僕はあんなに飛車振りませんよ、ｱﾊﾊﾊ(・∀・)」

とか言って上手くかわせればいいのにね

やっぱり羽生のライバルは森内しかいないな

勝ち負けはともかく深浦のペースで羽生らしさは出せなかったな
実質的には深浦のペースといえるだろう

>>86
当面のライバルは佐藤じゃないの？
棋王を奪い取らないと七冠制覇できないし。

>>87
ヒント：先手　後手

後手番で勝ったことが大きい

深浦は８八玉とした時点で先手のアドバンテージをなくして
受けに転じたよね。
それが今日は凶と出た。

羽生と違って深浦は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「深浦？今年野月七段とアメリカ旅行行ってきた人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

プロ棋士に社会性を求めるのはちょっと酷かな。
小さい時から将棋しかやってないんだから、
うぶなくらいが当たり前っていうか、そうあってほしい。

神吉さんとかみてると特にそう思う・・・

開始日時：2008/09/09 9:00
終了日時：2008/09/10 19:11
棋戦：第49期王位戦七番勝負第6局
持ち時間：8時間
消費時間：152▲479△469
場所：神奈川県秦野市「陣屋」
先手：深浦康市王位
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲６六角 △４三金右 ▲５七角 △４一玉
▲６九玉 △５四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５八金 △５三銀 ▲７七銀 △３一玉
▲３六歩 △４二角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三銀
▲２八飛 △２四歩 ▲６八角 △５一角 ▲７九玉 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩
▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６四銀 ▲６六歩 △５五歩 ▲同　歩 △５二飛
▲３七桂 △５五飛 ▲５九銀 △５二飛 ▲６七金右 △７三桂 ▲５八飛 △５五歩
▲４六角 △２二玉 ▲９八香 △８五桂 ▲８六銀 △８四歩 ▲９九玉 △４二角
▲８八金 △５一飛 ▲６八銀 △７五歩 ▲２五歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　銀
▲２四歩 △同　銀 ▲５五飛 △同　飛 ▲同　角 △７六銀 ▲４一飛 △３一飛
▲同飛成 △同　金 ▲７六金 △同　歩 ▲７二飛 △６九飛 ▲５二銀 △３三金
▲５一銀不成△５二歩 ▲同飛成 △４一金打 ▲２三歩 △同　玉 ▲４二銀不成△同金左
▲６三龍 △７七銀 ▲２五桂 △同　銀 ▲２四歩 △１三玉 ▲９一角成 △６二歩
▲２三歩成 △同　玉 ▲２四香 △同　玉 ▲４六馬 △３五桂 ▲６五龍 △４五香
▲５七馬 △４七香成 ▲６七馬 △８八銀不成▲同　玉 △５七金 ▲２六歩 △同　銀
▲７八銀 △６八金 ▲同　馬 △同飛成 ▲同　龍 △５五角 ▲６六角 △１九角成
▲８四角 △５五馬 ▲７七歩 △同歩成 ▲同銀引 △同桂成 ▲同　桂 △７六歩
▲６六角 △４六馬 ▲５七歩 △７七歩成 ▲同　龍 △６五銀 ▲２七歩 △同桂成
▲５五飛 △６六銀 ▲２五金 △１三玉 ▲６六龍 △５五馬 ▲同　龍 △７六桂
まで152手で後手の勝ち

投了図以下、参考（ダイソー100円将棋）
-32598 [26]
▲７七玉 △８八角 ▲７六玉 △５五角成 ▲６六銀 △６五銀 ▲８六玉 △７六飛
▲９七玉 △７八飛成 ▲１四金 △同　玉 ▲１五歩 △２五玉 ▲１七桂 △同成桂
▲３七桂 △同成香 ▲１六角 △同　玉 ▲９五歩 △８八角 ▲９六玉 △７六龍
▲８六歩 △８五銀 まで

第49期王位戦
深浦康市王位　−　羽生善治名人

七番勝負日程
第1局　7月14日(月)15日(火)　 　○羽生−深浦●　北海道網走市 ｢あばしり湖鶴雅リゾート｣
第2局　7月23日(水)24日(木)　 　○深浦−羽生●　愛知県豊田市 ｢ホテルフォレスタ｣
第3局　7月31日(木)8月1日(金)　●羽生−深浦○　兵庫県神戸市 ｢中の坊瑞苑｣
第4局　8月6日(水)7日(木)　 　 　○深浦−羽生●　長崎県佐世保市 ｢万松楼｣
第5局　8月26日(火)27日(水)　 　○羽生−深浦●　徳島県徳島市 ｢渭水苑｣
第6局　9月9日(火)10日(水). 　 　●深浦−羽生○　神奈川県秦野市 ｢陣屋｣
第7局　9月25日(木)26日(金)　 　＿？？−？？＿　神奈川県箱根町 「ホテル花月園」

中継サイト
第1局　http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/
第2局　http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/49oui/
第3局　http://www.kobe-np.co.jp/49oui/
第4局　http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/
第5局　http://www3.topics.or.jp/49oui/
第6局　http://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/49oui/

>>92
そうか、A級棋士といえども、羽生以外は世間ではその程度なんだな・・・

>>92
それは一般人としては知識ありすぎｗ

なぜコピペにつられる奴がいなくならないのか

>>82
全く同じこと思った
鈴木の解説は面白かったけど、よくわからんままで次の一手書いちゃったｗ

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ




コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
一般人は「野月七段」という名前すら出てこないし、棋士の旅行なんて知る由がない

木村先生の写真うｐありがとうございましたｗ

まあ普通は羽生が囲碁か将棋かも知らんだろ

>>74
郷田と市代だな

動揺したのは？

羽生は「将棋の羽生さん」「将棋の羽生名人」と言われることが多いから、
囲碁か将棋で紛れることはなさげ

市代の遺伝子は残すべき

一般人は囲碁といえばヒカルの碁しか知らないから、囲碁関係で具体的な人名が出てくることはない。

チクンくらいは知ってるんじゃないの？

俺はチョーチクンと小林と依田と呉セイゲンとチョウショーだけは知ってる。あとは名前すら良く知らない。

>>109
倉田六段は出てくるだろ常考

羽根は知ってる

>>110
一般人は知らんよ
ついでに羽生もそこまで有名ではない
７冠で騒がれた時に小学生とかだと普通に知らん

羽生が宣言。
わが敵は深浦にあらず渡辺にあり。

碁で有名な人と言えば梅沢なんとかサンじゃね？

てか深浦なんだよこの投了図・・・

>>110
ワイドショーを騒がせるぐらいじゃないと、なかなか一般人に認知させるレベルには至らないよ。

>>109
ヒカルの碁知ってるなら監修の梅沢由香里さんが
出てくるかも

>>109
さかなクンのパパなら知ってる

趙治勲は将棋も強くてHNはハブタニ（羽生＋谷川）ってことしかしらない

依田なんとかなら知ってる

一般人の知名度としては

ビートたけし＞モナ＞羽生＞なべやかん

くらいじゃね？

>>111が誰のことをチョウショーとか覚え間違えているのか気になる

>>123
張栩名人でしょ

チクンは将棋弱いぞ
アマ初段レベル

張とか王とか、アジア系の苗字出しとけば、当たるんじゃね？

羽生と市代の子どもがいたら最強だったのに代

チョウウか

>>123
すまん。漢字読めなくて・・台湾から苦学してきて本因坊獲った人とか聞いた。
女流本因坊の夫とかいう人

張栩　だろうね、たぶん。

>>114
うーん、俺は21（七冠時8歳）だが羽生だけはさすがに認知されてないか？
友達に聞いてみたことないけど全く知らないとも思えないような
羽生以外は一般人絶対知らんだろうけど

結局イーブンになったか

えーと

羽生＞武豊＞＞＞中野浩一くらいじゃね？

あまり、これも自信ないけど

タニーも30歳以上の男子なら大体知ってるだろ

知名度
羽生
中原
谷川
大山

それ以外は知らないだろな

瀬川はけっこう知られていると思う
忘れかけられているような気もせんでもないが

瀬川＞鈴木＞＞＞メタボの壁＞＞＞田村くらいじゃね？

俺は24やる前は羽生、佐藤、谷川ぐらいしか知らんかった
それ以外NHKでてるのはザコキャラだと思ってた
森内がNHK杯とったときは　誰やねんこいつって思った

米長、内藤、瀬川あたりは、年配者なら知ってるかもね。

俺は正直、木村というのはＡ級に来るまで知らなかった。

将棋は50人以上わかるが囲碁は一人も知らないｗ
興味がないとそんなもんだ

瀬川はナルシスト。
本が当たったのでなんか勘違い君になっちゃってるね。
いや、元来そういう子なのかも。
とりあえず将棋指しなら将棋強くなれと言いたい。

武豊のほうがマスコミの露出が多いから知名度は上のような気がせんでもない

瀬川は声を大きくして自信を持って解説しろ。
ゴニョゴニョ言われても分からねーんだよ。

あと鈴木は「私（ワタシ）」と発音できなくて、どんなに注意深く聞いても「ワラシ」「ワシ」と発音してるんだよな。
聞き取りやすい声だけど一人称だけはワラシと言うのが癖なんだろうか？

囲碁の知識は囲碁将棋ジャーナルで
早く将棋の話を出せーと思いながら流し見た程度の知識

詰まらんおしゃれ
深　アメ行ってきたのか　知らん買った

滝 登

そういえば碁では名人、本因坊の名に羽が入るのか
将棋も対抗するには羽生名人に竜王獲ってもらわんと

ああそうだ、中原はワイドショーで知ってたなｗ　大丈夫かな？
大山とか全く知らんかったな、ここでじいさんがたの信者がいるのを知ったぐらい

ハブってのは1回覚えればそう忘れない名前の響き

>>133
それって単にジャンルの人気じゃないか？
俺は、競馬＞将棋だと思うけど。

競馬＞将棋＞＞＞競輪＞＞競艇＞＞＞オート
こんな感じか。

競馬はぶっちゃけ武豊しか知らないな。
競輪は中野以外に神山とかいう人の名前を聞いた事がある。
オートレースは元ＳＭＡＰの森くんだけ知ってる。
競艇は全く知らん。

たしかに競艇とかオートのトップは知らん。

同時代ということであれば競輪は吉岡があたるだろうけど
ほとんど知らんだろうな
武は競馬ブームもあって知名度はすごいと思うけど

競馬って騎手より馬の方が有名じゃね？
俺ですらトウカイテイオーとか名前知ってるくらいだし。

>>125
アマ初段か。
おれよりちょっと強い程度だな。

俺はしばらく「ハブゼンジ」だと思っていた。

俺は武のことをしばらく「ブホウ」だと思っていた。

森内は知ってるだろ一般人も

俺は野口英世をしばらくの間、芸能人だと思っていた。

初期に64買ったやつは絶対羽生のこと知ってるだろうなｗ

サッカー板だと「羽生」は「はにゅう」なんだよー

テニスのニシコリの事、最初はずっとニシキオリと俺は読んでた。

俺は武豊を「タケトヨ」と読んでいた

>>158
プロフェッショナル見たやつだって一晩経てば
「昨日のプロフェッショナルで羽生さんに名人取られた人の名前は?」
「えーと、なんだっけ? 森なんとか、だったような」
この程度だろ

>>162
俺は、

にしこり

がヤンキース松井のアスキーアートだって話題で盛り上がった。

>>161
10代あたりの年代だと将棋の羽生より
サッカーの羽生のほうが知名度が高いだろうな。

やっぱり、羽生やりそうって嫁と話したときは、勝つね^^

幼稚園の頃、テレビアニメ「エースをねらえ」の音羽さんをお父さん
お蝶夫人をお母さん、ひろみが二人の娘だと何故か勘違いしてた。

法学部の教授に錦織っているけど、にしこりじゃなくて「にしごり」って読む。漢字むずい

>>166
サッカーの羽生って千葉の羽生？

>>168
すみません、時代が古すぎてついていけません＞＜

>>170
今はFC東京だ

まったりとしたいいスレだな　(´-`)

移籍してたのか

殺伐としたわるいスレ
星野仙一「日本はいじめ国家になった」
http://ex24.2ch.net/base/#6

>>175
専ブラ普及する前はよく見たurlコピペミスだな

>>151
神山を聞いて吉岡を知らないとな

スマン・・ママン

>>175で、ほのぼのとした

一般人「しかし私は」
鈴木「しぁしわーしゃー」

確かに鈴木は聞き取りにくい

>>177
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

角の逃げ場ができちゃった

鈴木さんはハチワンの棋譜頑張ってくんろ
順位戦？ま・・・適当に頑張ってね・・・

レドモンド九段しか知らん

>>184
白人でも九段取れる囲碁って・・・
将棋は今後も半世紀は無理だろうな。

>>45
＞自分に個性が無いから間違えられるんだから怒っちゃいかんよね

田村に「個性が無い」というより、一般的な知名度が無いというだけの話。
棋風といい性格キャラといい、田村は将棋界で最も個性的な棋士の一人じゃん。

マッハ指しの田村だっけ？

>>185
そりゃ白人の競技人口が桁違いだろうからなｗ

田村ってニ歩の人だっけ？
対局自体はちゃんと見た事ない
タイトル戦の挑戦者になってくれないと見られないよね。
そういえば瀬川も対局の様子自体は見た事なかったｗ

穴熊はあまり好きじゃないんだけど、穴熊が剥がされていくのを見るのって快感だよね

今、過去スレ読んでみたけど、解説会や24検討会では、終盤までずっと先手優勢と
見ていたようだね。羽生も自分の方が悪いと思いながら指していたようだ。
中継が解説なしだったものだから2chでは、そのあたりがよくわかってなかったようだ。
ソフトは形勢判断には役立たずだしね。

>>191
おれはずっと後手持ちだったけどね。
羽生ですら悲観していたのか。
もしかして俺、羽生より

後の永世名人である

羽生はいつでも悲観してるしなあ

>>192
羽生が後手で暴発しがちなのっていつも劣勢だと思ってるからかも
傍目にはそう見えなくても

>>191
どのあたりが先手優勢だったか具体的な手順をお願いいします。

こう指されたらヤバイって筋が常に読めるからじゃない？羽生は

>>194
羽生の場合は謙遜というか韜晦に見える。感想戦で本音隠すよね。

「序盤で勝ちだと思いました」「手合い違いですね」「僕は羽生だよ？羽生！分かってるの？」とか絶対に言わないもんね。

そりゃ言わねーよw

羽生が形勢いいと思うのは詰めろか必死か詰みが見えたとき。

>>195
相手の手を読むのも羽生だからね

>>191
＞解説会や24検討会では、終盤までずっと先手優勢と

解説会では飛車交換後に羽生が逆転と判断してたみたい

代わりに、手がプルプル震えたり、相手の指し手を見てなるほど〜とか言い始めたら
もう勝ちを確信してる態勢に入ってるんだよな・・・

やっぱり廃嫡は９１角成なの？

>>194
羽生の場合

優勢→わからない
互角→難しい、足りないと思う
劣勢→ずっと負けだと思ってた

だもんな。
羽生が頭の中で戦っているのはどんな相手より強いわけだから当然かもしれないけど。

24の検討は1人が馬鹿だアホだ言われてただけじゃん。

>>202
飛車交換って6八の？
随分前から後手陣かっちかちに見えてたんだけどなあ

穴熊なら勝てるかも、とか思った深浦の浅知恵(笑)

終盤深浦に悪い手があった筈だけどね。
５５角一発で決まるとは思えん。

明らかに先手が押さえ込める「はず」の将棋で、
後手が動き出してからも先手優勢の「はず」だったんだよな。

2chではわかってるっぽい奴らが序盤から
「先手有利だが攻め手に困る形」と話していた。
で、そいつらも「高レートだと違うんだろうが……」と言っていたが、
攻めにくいもんは攻めにくかったらしい。

昼間に現地で書き込みしたものです。
解説会場では52歩のあたりから羽生持ちだった気がします。
ただ全体の流れは羽生が先制(昨日の仕掛けのあたり)〜深浦猛追でやや
優勢???〜52歩のあたりが混沌〜羽生よし・・・みたいな感じです。
深浦さんにもチャンスがあったようですが(91角成りのとき)対局の流れとして
ずっと悪かった将棋だったので粘る順がずっと念頭にあり突然訪れたチャンス
をつかめなかったのではないかとのこと、最後の粘りは鈴木先生、苦笑いしてましたが。
将棋としては羽生さんの得意なパターンでいつのまにか駒得していて盤上にべたべたと
【盤上制圧】の手、(47金とかかな?)でいわゆる投げどころを掴ませない将棋にしちゃったとのこと。
55角〜19角成とかは相当、辛い。鈴木いわく、「羽生さん、怒ってる」
前日の封じ手の時間の使い方とかも色々とあったみたいですね。
とりあえずまた明日にでも後日談とかレポートしたいです。ノシ。
あと田村は大介と間違われてむっとしてる感じはなかったなー。
もともとぶっきらぼうなしゃべりだったし。東京で対局して鶴巻まできたことを評価したい。
見た目よりよくしゃべってました。大介は相変わらずおもろしいねーwww

>>207
ググると今日の解説会レポが出てくる

９０手目△５２歩で逆転らしい

羽生は実際ほんとに決まるまでは難しいと思っているんだろ、どんな将棋でも。
将棋はかなり差があっても一発で逆転する怖いゲームだからね。
森下がほんとに辛いのは羽生だけと言うのはこのへんの感覚の事でしょ。

これで羽生の角番３度目だな。
次も勝つ

>>213
そーなのかもなー。
おれなんかは、飛車先の歩を交換できた段階で勝ちだな、とか思っちまう。

>>211
レポありがとう！
羽生こえーw
確かに決めにいけるところをじわじわ晒し上げたような将棋ではあった

>>211
ありがとうお疲れさま。
将棋わからないけど、見る人が見たら、指し手ひとつで
「怒ってる」
とか分かるのって面白いな
盤上で会話するって、そういうことなのかな

羽生の後手盤は９九に穴熊ホイホイって罠が仕掛けてある。
モテも深浦もそれに自らかかりにいった。

>>198
羽生に限らず誰だって謙遜ぎみに話すよ。
感想戦でも、羽生は自分の負け筋なども堂々と示すようだし、相手に手の内を隠すようなことはしないね。
羽生は勝負師だとは思うけど、目先の勝負よりも長期的に見て自分にプラスかどうかで
判断しているのだと思う。

次は深浦は、先手番を引くことが絶対条件だな。

まぁ羽生が先手なら
矢倉穴熊で圧勝するだろうしな

人. 食　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
間　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　ち　わ　ノ 　!　　〉 て　ホ　っ
ん　ま　な　ン　|　　|　き　イ　た
だ　う　い　ケ　|　　|　て　　　 の
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

>>211
やっ羽生は封じ手できれてたのねｗ

むしろ羽生は後手を引いて勝ちたいんじゃないの？
そうすれば去年の借りをすべて返せるし

羽生「去年とは違うのだよ去年とは」

これで王位奪還されたりしたら、深浦も羽生に勝てない棋士の仲間入りしたりして
ここ2~３局の内容見てるとあながち的外れでもないような…

しっかし何度見ても酷い投了図だなｗ
盤面は羽生の駒だらけで、明後日の方向まで成り駒で制圧して、
龍を抜く手を見せて投了させるとか、どんだけＳなんだ。
自陣には金が３枚もベタベタ張ってあるしｗ

>>225
「なんで玉上がったの！？」が分岐点になってしまったようだよね

>>225
深浦が羽生に竜王戦で逆転負けしてから流れが変わった感じがするね。

>>211
レポ乙

まだ分からない局面での粘りはいいと思うけど、糞粘りはやめてほしいマジ

こうなってくると深浦が羽生に連勝したのは何かの間違いって感じがしてくる

この前深浦が3連勝したときは深浦強し！って感じだったのに
ここ数局でスレの雰囲気変わりすぎだｗ
一応まだ去年と同じ局面であるってことは考えるべきだとは思うんだが

藤井でさえ羽生相手に防衛した事あるし。羽生も人間の時がある　て事。

見直せば見直すほど……
１九角成で投げるよな……

>>231
同じ局面に誘導させられたのかもしれんよｗ

>>225
結果がどうなるにしても、ここまでで十分に羽生相手にタイトルを
防衛だの奪取するだのが大変なのは再認識しただろ、深浦も。
てか俺が再認識したわｗ

>>235
その認識が、逆に、タイトルに固執する糞粘りを誘発するのか・・・

木村に勝ったら、竜王戦までノンストップで行きそう。
逆に負けたらショックがでかくてしばらく尾を引きそう。
次局も見逃せないな

タイトルに固執しない人間なんていないと思うが（羽生以外）

朝日新聞・コムに「谷川九段、羽生名人へ挑戦権獲得　将棋Ａ級順位戦」という記事がでている。
内容は「　羽生善治名人への挑戦権を争う第６７期将棋名人戦・Ａ級順位戦の３回戦、郷田真隆九段―谷川浩司九段戦は１０日、
大阪・関西将棋会館で指され、谷川九段が１２８手で勝ってリーグ成績を２勝１敗とした。
敗れた郷田九段も２勝１敗となった。 」

http://www.asahi.com/culture/update/0911/OSK200809100116.html
将棋を知らない記者が見出しを作ったのだろう。びどい誤解をまねく。

羽生との対局数
1位谷川158　2位佐藤康138　3位森内97　4位郷田52　5位森下51
6位丸山46　7位深浦45　8位藤井42　9位島37(36)　10位久保34　（次点11位中原29）

羽生と多く戦える棋士は強い
また多く戦った棋士ほど王者羽生のライバルであると言える
深浦は近々羽生と王位戦第7局、JT杯準決勝と2局指す…充実の年

>>235
羽生との番勝負で星に余裕をもって勝ったのは過去5年ぐらい遡ってもタニーか森内しかいないからな。
佐藤だって羽生相手に防衛したタイトルは全部フルセットまでもつれてるし。

>>219
阿部さんの悪口はそこまでだ

藤井竜王のころは藤井も羽生並に強いんだなと思ってたけど
今となってはシステムのご利益の一転突破で勝ってただけで、
羽生が対策を整えるまでの一時の勢いみたいなものに過ぎない
事が判明してしまった。

深浦も何か羽生に相性がよい秘密があるんだよ、たぶん。
ついに羽生がそれに気付いたのでは。

一度タイトル防衛に王手をかけさせて「なんか防衛できそうだ」とぬか喜びさせてから、相手のタイトルをむしりとる。
それが羽生のしつけ方法なんだろう。

>>240
＞3位森内97

あと3局指したら「羽生・森内100番勝負」本の出版ｸﾙｰ？（・∀・）

>>239
タニー、ジャイアンに勝ったのか

>>239
今見たら直ってるなｗここ見てるのかなｗ

>>245
しかし、今の森内の体たらくではそれがいつになるのかわからない・・・
羽生と当たる以前に、トーナメントだと普通に1,2回勝っただけで脱落するし。

>>211
「怒ってる」と鈴木は解釈したのか
自分も、△７７銀以降の手順にずっと違和感があった
攻め合い勝ちだろうに、２５桂を同銀としたり、９９角成りとしたり。
元々優勢な時は最短の勝ちより、確実な勝ちを目指す棋風だっけ？

今日負けてもいいから竜王戦の挑戦者になってほしかったのに。
今日無理してかったから、次の木村線は負けるよ。８８手で。
予言と受け取ってもらってもかまわないとは思わないというわけではない。

>>241
過去5年でタニーが羽生にタイトル戦で勝てた事なんかねーよｗ

穴熊にしようとした瞬間に桂馬を跳ねられたのが
一時期、深浦が苦手としていたあの棋士を彷彿させたのが勝因か？

>>245
羽生・谷川本はファンも買う気が起きるだろうけど、羽生・森内本では正直、魅力に乏しいな。
対局時期のバランスが悪くて最近の将棋に偏りすぎているのも買う意欲を減退させる。

>>249
なんとなくわかるね
あとになってみて途中からの深浦のあがきはひどいものだとわかったけど
勝負はその前についていたんだな

>>251
名人戦挑戦者決定戦（プレーオフ）で痛いミスをして負けてしまったこともあったけどな。
とにかく、最近の羽生さんは持ち前の終盤力に陰りが生じていて、ミスが多いし安心して見てられないよ。
羽生さんをいつも信頼し、どんな劣勢でも大逆転劇を期待してみることが出来た７冠時代が懐かしい。

命よりも大切なタイトルだから深浦も必死だろう
最終局は今日よりすごい粘りをしそうだな
まぁ羽生も粘るだろうけど

>>249
昨日の封じ手事件のときには、明らかに羽生さん怒っていたでしょう。
深浦さんの手に対して殆どノータイムで指し返していたものｗ
羽生さんも相手の挑発に乗りやすい人なんだなと思ったよ。

羽生さんは氷のように熱いんだよ

そーかな、年齢から来る終盤力の衰えはあるにせよ
本人もそれを自覚した上でなおかつ微妙なモデルチェンジを模索しながら
勝ちへの執念を失わない、ってのは昔よりはるかに「応援」しがいある状況では
昔は応援とか関係なく、ただ単純に羽生の勝つのを見てただけ
今の方が感情移入できるけどな

255はＶ９時代の巨人ファン。
259は阪神ファン。
間違いない！

終盤力に衰えがって言われるけど、タイトルは防衛戦しかできなかった去年に比べて
今年は奪取したのを含めてすべてのタイトル戦で残ってるんだから遙かに好調なはずなんだけどな

昨日の封じ手事件って何ですか？
ギリギリで指したとか？

>>259
そら長い間見てきたほうが応援できるのは当然だ、同じ人間でもね
思い入れが違うんだから

>>257
明らかに怒ってたってのは、明らかじゃない

封じ手については、将棋世界のイメージと読みのテーマに合った
その時羽生は「気にしてません。そういえば封じるほうが多いかな？」って感じ
封じ手なんぞ何度もやってるんだから、
大山世代の番外戦術の洗礼を受けた羽生は、ちょっとやそっとでは感情を起伏させないと思う
感情の起伏はミスにつながるからね
いつもひょうひょうとしてるじゃん

>>264
その辺は表に出さないだけからわかんないだけで、
実際はキョン並に心の中では悪態ついてるかもよｗ

>>255
またお前か。いつも同じ事ほざいてるな。

怒るというよりちょっとムッとした程度じゃないかな

深浦さんも気まずい思いをしているだろうな。
今後、羽生さんの眼を直視して話せないんじゃないかと思う。
感想戦でも殆ど俯きっぱなしで視線を上にあげることなかった。

>>260
某広島ファンです…orz

竜王挑決は、２３２３手で羽生の勝ち

>>264
羽生はその場でカッとなって間違えるような怒り方はしない。
だけど明らかに感情的なタイプに感じるよ。
長い時間かけて何倍にして返すようなことするじゃないの。

昨日は封じれてラッキーって感じだろ。封じなかった深浦に理由を聞きたいよ。

深浦は封じ手嫌いなんだっけ？
封じた後に、もっといい手が浮かんできたとかで次の日まで後悔し続けるのが嫌とか

羽生、どうにかしのいだのか。
まあでも、初戦を取ったあと、３連敗だし
やっぱ深浦の方がまだ有利だな。
羽生失冠の可能性が高いな。

>>264
羽生さんは、表面的には温厚で飄々としているように見えるけど、
実はものすごく感情的な人で、クールで冷静な人とは決して言えないと思うよ。
長年、羽生さんのことを見ているから、そのあたりのことはよくわかる。

大山の盤外戦術についても、ものすごく感情を害したようで、盤外戦術など
無意味で価値のないつまらんもの、と誰でも大山批判していることが明らかな
発言をするようになったもの。大山を皮肉るように升田将棋を賞賛したり升田ファンを
公言するようになったのも、その頃から。

やっぱりプロとしては穴熊にして敗勢になったときは
いいタイミングで投げてもらいたいな
タイトル保持者なんだから負けがはっきりしたら
スッキリと投げて序盤悪かったねぐらいで最終局に
決めますぐらいの気持ちがほしい
どっちが挑戦者かよくわからないなｗ

昔、羽生がはっしーとNHK杯でやったとき、
中盤始まってすぐの５５手目あたりでに羽生が優勢になった
でもそのあとスパッと決めずに、押したり引いたりじりじり指して、１５９手
なぶってるのか何だかよくわからない指し方だと思ったのと、今回のを似た印象
ちなみに羽生とはっしーはこの対局より少し前（いつまでか知らない）に研究会やってた仲だったと思う

棋譜
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=21747

>>274
細かいことだけど羽生は挑戦者だから失冠とは言わなくね？

深浦の辞書に「穴熊の姿焼き」という文字は無い。

>>276
穴熊の場合は相手の１手のミスで大逆転してしまうから、簡単に投了する必要はないよ。

>>275
盤外戦術は大山当てじゃなく、旧世代全体でしょ

ビッグローブのインタビューだかで「番外戦術の思い出は？」だったかで答えたのが、
デビューしたての頃、佐藤大五郎と対局して、
対局中散々話しかけられて惑わされて負けたｗと。
それからは、対局中は何を話しかけられても「ふんふんふん」って、
右から左に受け流してますwって言ってた
大山だけじゃない

>>277
クマってる側が投げなかったら勝負の趨勢自体は決していても、
そう短い手数では勝てないってことでしょ。
ほとんど勝利決定で多少気が抜けることはあっても、手を抜いてるなんてことはないと思う。

>>277
橋本が関東に所属していた頃の話かい？
その頃の羽生の研究会のメンバーは羽生、森下、木村、松尾の4人で橋本は参加してなかったよ。
臨時のメンバーとして片上や佐藤和俊が参加したこともあったようだが。
ちなみに現在のメンバーは、羽生、木村、松尾、村山の4人

>>283
そうだっけ。ごめん。訂正ありがとう。

今日は確実に勝てるように安全に言っただけじゃないかと思うんだが
羽生が無意味に遠まわしな指し方するとは思えない

>>281
その程度のことだったら軽く受け流すことも出来るけど
大山との公式戦初対局時の盤外戦術はあまりにも酷過ぎて、あれに対しては
感情的になるなと言っても無理かと思うよ。

【将棋】羽生善治棋聖が深浦康市王位を破り3勝3敗　決着を最終局に　第49期王位戦七番勝負第6局
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221043615/n

>>286
大山との公式戦初対局時の盤外戦術の逸話知らない
よかったら教えてほしい
インタビューで言えないレベルのことを、大山以外もやってたと思う

>>286
俺も教えて欲しい

検索してみたけど、これかな
大山は人間性とかは知らないが、スポンサー（棋戦）の獲得、連盟会館建設、普及活動は’やり方は知らないが）成果は大いに評価できると思ってる
注目の新人の羽生を見たいという要請が有力者からあって応えたのかもだから、強引か判断できない


305 ：名無し名人：2008/05/22(木) 17:44:06 ID:abzijnXw
羽生が初めて大山と対局したのは1988年5月の王将戦二次予選

このとき羽生は順位戦3期目(プロ入り2年5ヶ月目でC1に昇級したばかり)の高校3年生。
そこまで106勝27敗(勝率.797)と抜群の成績とはいえ、
まだまだ各棋戦では勝ち進めず予選敗退が多く、
タイトルどころか本戦までいけたのは前年の棋王戦の1回のみという時期。

そんな羽生に対して、大山がした盤外戦術は以下の通り。


5/19(木)　○石田和雄　　棋王戦 本戦1回戦
5/20(金)
5/21(土)　※大山康晴　　王将戦 二次予選　　途中で中断、強引に山形まで連れて行かれる
5/22(日)　●大山康晴　　王将戦 二次予選　　山形で強引に公開対局の形で再開
5/23(月)
5/24(火)　○富岡英作　　竜王戦 ランキング戦4組 決勝

当時の羽生(高校生として学校にも通っている)にとって
大一番の「棋王戦本戦」「竜王戦ランキング戦決勝」が続く合間に、
強引に山形まで連れて行き、しかも地元の後援者とかとの宴会とかにも出させた。

>>290
山形じゃなくて青森の百石ね
「大山将棋記念館」があるんだっけ

>>290
明らかに強引だろw
他にこんな事例皆無だぞ。

いかにも大山らしい、そして後にNHK杯などで見せ場を作って大山を破り
結局生涯対局6-3で勝ち越した羽生もいかにも盤上のみで倍返しにする羽生らしい

勝率.797　だと、対局数は多かっただろうし、注目度も高かったと思う
そんな大型新人が時の第一人者との地方対局があれば、俺も見に行きたいわ
ファンの要請はあったでしょう

>>290
なんかこれ、３月のライオンでネタになりそうだなｗ

>>294
で、自分のファンのために羽生を利用すると。
盤外じゃないなら連盟の私物化だな。
ま、実際これの直後に連盟の私物化を批判されて会長降ろされるんだがね。

>>288
それって、羽生が17歳で大山と初対局したときの話だよ。
王将戦の予選の１局のことで、当時会長だった大山が手合い係に圧力をかけて勝手に日程を変更させ、
羽生が予定していた棋王戦と竜王戦の2つ対局の間の短い隙間に対局日を移動させちゃった。
しかも、将棋会館での対局だったはずなのに、一日目は東京、二日目は東北の田舎町（青森の百石町？）での
対局という「二日制」に勝手に変更ｗ　予選なのに二日制って何だよ！ｗ
適当なところで封じ手にしてしまい、そのまま青森に強引に移動。
学生なのに、地元の後援者とかとの宴会とかにも出させたらしい。まだ学校に通っていた羽生には月曜日に
授業もあるというのに、全くお構いなし。
後日談では、明らかに羽生つぶしを狙った意図的な嫌がらせで大山の常套手段の一つだったらしい。
非公式対局でもいろいろと嫌がらせをしたとも聞いている。
まあ、羽生が腹をたてるのもわかる気がするよ。

羽生はインタビューは恐ろしく謙虚なのに
将棋の内容からは本当に負けず嫌いなのがヒシヒシと伝わってくる

豊島が、順位戦３期目にして、106勝27敗(勝率.797)　だとする。
昨年一昨年と、最多対局、最多勝利数、勝率ランキング入りしてたっぽいとする。

そんな豊島がついに羽生名人と初対局
羽生は記念館を建てた
将来の名人候補の豊島との初対局を、記念館の所で公開対局の記念対局としよう
お互い対局が多くて日程調整は若干大変
普通にイベントとして盛り上がるだろ
豊島にはともかく、ファンにとっては喜ばしい

非公開の羽生が損するだけの番外戦術があるなら知りたい

羽生の大山に対するコメントの嫌味っぷりがわかったｗ
（wikiにのってる、「最善手を読まない」「読んでないのに好手」）

今日の「勝ちになったと思ったのは６五銀（百四十二手目）のところです」も吹いたｗ

羽生……恐ろしい子……

>>299
羽生の記念館てのは羽生個人のものだろ。
その記念館のスポンサー喜ばすために若手棋士との公式戦を利用するのはそのこと自体が大問題だぞ。

>>299
＞お互い対局が多くて日程調整は若干大変

（4月は対局無し）
1 5月13日 ● 先 福崎文吾 第36期王座戦 本戦 1回戦
2 5月21日 ○ 後 羽生善治 第38期王将戦 二次予選 1回戦
3 6月29日 ○ 後 青野照市 第47期順位戦 Ａ級 1回戦

この時期の大山は一流棋士としてはスッゲー暇
連盟会長の仕事はあったろうけどね

羽生は、大山の記録と比べられるたびに
「単純には比較できない。（棋戦数が違いますし）」と必ず言う
その時の表情も嫌味や嫌悪感がない印象だったんだよね

羽生は深浦のキモさに慣れてきたみたいだな。

>>302
連盟の雑務は理事にすべてやらせているから、会長の仕事は普段はあまりないよ。

>>301
スポンサー・ファン第一という姿勢は、悪くないと思ってる。
大山は三大タイトルから七大タイトルにしたんじゃないの？
これは並々ならぬ営業努力があったと思う

>>302
そうかー
ファンが得してる時点で、羽生が大変だったのはあまり問題じゃない気がする

>>303
羽生のインタビューで、最強棋士は誰って聞かれて、
「それは大山先生、だってうんたらかんたら」ってのがあって、
自分のことは謙遜しまくってた。
あまりの謙遜っぷりに違和感があったけど、腹に一物あるってことで納得がいったｗ

wikiにのってる先崎のコレ↓
＞大山康晴十五世名人の葬儀を欠席し、羽生に「香典出しておいて。お前と同額」
＞と頼んだところ、羽生が数十万包んだ件について「あいつおかしいですよ」と
＞師匠に泣きついたところ「大山先生の葬儀に出られないほどの用とは何なのか」
＞と叱責され「こんなつまらない若手がいる」と著書でネタにされた。
これも羽生に腹黒い一面があると思って読むと、
「あー、先崎も恨んでるな。そりゃそうかｗ」
と判明して面白いｗ

羽生は人物だけど、恨みは忘れずチクリとやるタイプだなｗ

大山と羽生の話は違うスレでやってくれ

>>307
何が腹黒いのかさっぱりなんだけど。

>>307
つうか、大山と犬猿の仲で、個人的にも恨みを抱いていたのは、※だよ

>>307
んー解釈の違いか
羽生は、大山の将棋連盟の営業成果を評価してるのかと思ってた
スポンサーがいないと、棋士として成立しないからね

先崎のことは好いてはいないだろうね
先崎が羽生を嫌ってたからw
仙崎のエッセイで、奨励会時代の旅行で先崎が後輩の羽生を指名して買い物に行かせようとしたら
周りに止められたとか、エリート扱いが気に食わなそうに書いてたw

>>309
口で言うことと腹の中で思っていることが違っている点を
「腹黒い」という言葉で表現したんだろう。
基本的に日本語能力が欠如している人かも。

キワ者だらけの棋界で、羽生がどんだけ腹にためてるかってことだと思う。
スマートに小出しにしてるのも愉快だ。

>>309>>312
ああ、腹黒いは少しおかしいが、
今日のイジメも含めて、悪意があるのは間違いない。
言うなら、粋な腹黒さだ。

第６局の感想検討もおおむね終わったし、
次まで雑談スレ扱いでいいかと甘えてたよ
そんな流れだったし

まあ、王位戦を羽生が取ってまた７冠制覇すれば、
民放でもニュースとかで扱ってくれて、
いい広告になって連盟の売り上げが上がるとは思う

>>307
収入の違いを頭に入れていない先崎の馬鹿さの見本だろ

流れからして4-2で深浦かと思ったんだけどさすがに羽生ツエーな。

棋聖戦での対佐藤０−２から３連勝奪取も驚いたけど、
今回の王位戦の盛り返しも驚愕だね

>>311
先崎は羽生に対して物凄いコンプレックスがあるんだよ。
ときにえらく自虐的になり、ときにひどく偉そうになる、っていうのは
プライドが高くてコンプレックスの塊である先崎のような人にありがちな行動。

ホテル花月園の当日の予約状況見てみたらさすがに殆ど埋まってた
第６局で羽生が負けてたら大量キャンセルでガラガラだったろうに

>>319
羽生に対してのコンプレックスといえば
形は違えど、タニーや森内も相当ありそうだな

>>320
そんなのどこで分かるの？

「ホテル花月園　予約状況」で検索してみた
９月１５日から末日まで「空」なのに、
第７局２日目の２６日だけ「少」になってるね
終局が６時〜７時とはいえ、感想戦も見たら遅くなるから泊まるのかな

>>307
数十万は確かに多いか

>>322
そういうのも分かっちゃうんだ
情報化社会はｺﾜｲﾈ

多くの棋士は羽生にコンプレックスか憧れどちらかを抱いてるんじゃないかな。

>>56 ：名無し名人：2008/09/10(水) 22:09:46 ID:2y9uaFvl
せりざわって何なの？　バカ丸出しだったな

ってプロの大盤解説の内容とほぼ同じ内容で大勢を敵に回して、
正しい事言ってたじゃん（９１角成りが疑問でそれまでは先手指せると）。
今日はネット解説もなかったし、芹沢も自力でよく解説してくれたと思う。
芹沢擁護派ではないが、自分の意見をきっちり言って、
しかも正しい意見なのに↑の奴みたいに自分の意見と違うと、
粘着質にからむ奴がいて気の毒に思う。

芹沢先生がんばって。

>>323
まあ、半分妄想になるが、
嫌いな大山の葬儀に数十万を包んで自分を戒めると同時に、
嫌いな先崎に同額を払わせてチクリとやる。

大金を出すことで自分にも世間にも筋を通し、
なおかつ大山には多額の香典で意地を見せ、
さらに先崎の器の小ささを攻撃した。

だとすれば、羽生の器がどれだけ大きいか。

封じ手番では、５９銀が不安定で後手としてはなかなかうまくやった感じだった
結局羽生の封じ手５１飛〜７５歩の仕掛けが不発だったということか
封じ手５４飛なら、６８銀とは上がりづらかったはずだけど
やっぱり６８銀上がらせてから７５歩はちょっと方向が変だったね
それに７５歩やるなら、せめて９５の突き捨ては先に入れておくべきだった

そもそも香典に包む金を他人に借りる時点で、どうかしてると思う

>>327
丸ごと妄想だと思うが
羽生が何億と稼げてるのは、大山の営業努力によるところも大きい
何十万は俺でも出すわ
あとは先崎が同額と言ったから、素直にその通りにしただけ

何故そこまで、無理矢理ねじまげて解釈するのでしょうか？ひがみ？

大山は盤外戦術
羽生は盤上戦術で若手を潰します

>>330
ひとつハッキリ言っときたいんだが、
俺の勝手な妄想の結論は、「羽生スゲェ、人間デケェ」というところにあるのであって、
ねじまげていると言えばねじまげているかもしれんが、ひがんでなどいない。

1 ：名無し名人：2008/09/10(水) 19:37:57 株 ID:kyMKtRJS
「株」？？

4-0で負けるのと、4-3で負けるのだと、もらえる金額って違う？

>>333
2ch証券取引
http://bubble6.2ch.net/2chse/

>>332
誰それが嫌いとか、やり返すとか、小物もいいとこです
デケェくないです

こういうスレを読んでいると羽生と大山がどうのこうのというより
未だに大山に恨みを持ってる人間がいるんだなあというのがよくわかる

わざと去年と同じ星勘定にしたな。これでリベンジの舞台は完全に整ったということか。善治…おそろしい子。

前回負けた変化に誘導して、今回は仕返ししちゃう、あのパターンか。

投了図からの詰み手順おしえてください

>340
つみません

>>336
蛇足だが……

羽生の受けた仕打ちからして、嫌うのは人間として当然。
それを飲み込む。良い所があれば認めもする。
ここまででも人物だが、ここで終われば善人どまり。大物ではない。
勝負の世界に生きる棋士としては、逆に微妙。

恨み節などチラとも見せず、ウィットを効かせてやりかえすのが棋士の大器だろう。
昨日の盤面だって、狙ってやったとしたら大したもの。
やってのける棋力も凄けりゃ、すっ呆ける精神力も凄い。

もういいよ。気持ち悪い。

ID:o9IjnWf9
もういいよ

おはよー
昨日の対局は羽生ファンからすれば痛快
深浦ファンには激痛な一番でしたね。

いよいよ最終までもつれ込んだ王位戦、いい対局が見られそうですね！

深浦は好不調の波が大きいな。

次は振り駒で羽生が先手取れば奪取ほぼ確定、深浦が先手で五分五分と言ったところか。

最終局はどっちが先手でもまた矢倉穴熊。

深浦は相当ダメージが残る負け方。
最後の王手龍取りなんて屈辱そのもの。
明らかに勝ち目ないのにここまでクソ粘りするなんてなあ。

>>118
金田一少年の事件簿の原作者名を言えるひとは、少ないのと同様。

深浦は一見人が良さそうなんだけど、言動がなんかカチンと来るんだよなあ。
モテファンなので七冠を賭けた棋王戦が見たい。

モテが微妙に好きなので、
棋王戦で羽生がモテに勝って七冠達成→名人戦でモテが七冠を崩す
という展開を希望。

>>352
いいねそれ

ID:o9IjnWf9
もういいです・・

>>340
▲7七王と逃げても△８八角と王手飛車で龍抜かれて勝算なし

深浦先生ｶﾞｸﾌﾞﾙ？

昨日はソフトの人たちが最初からずっと後手優勢みたいに行ってたけど、
やっぱずっと難解だったんだな。
棋譜コメントがないと２ちゃんねらーには正しい形勢判断は無理だな。

>>338
なぜ深浦が去年と同じ星に誘導して羽生に引導を渡そうとしているとは考えないのだ？　（俺も考えないが）

将棋も囲碁も今年はフルセットが多くて
みごたえあるな
囲碁では3連勝4連敗も発生したので
今度はいつ将棋で発生するのかわくわくする

囲碁の張栩−高尾の名人っぽい雰囲気かな〜。この王位戦。囲碁分からないけど

>>357
棋譜コメントがあると、あなたは正しい形勢判断ができるのですか？

次は羽生が先手なら間違いなく奪還しそう。

>>330
俺もそのくだり、米長の本などで読んだが
先崎の馬鹿さは置いといて、
羽生も言葉どおり数十万包むのは、先崎に対する思いやりがあれば
「僕は数十万包むつもりだけど、あなたもそれでいいですか？」と
聞き返すと思う。
そのまま同じ額やったのを聞いて、羽生も案外感情的なところが
あるのかとも思った。又は単なる天然なのかも知れんが。

先崎が言い出さなければ
羽生はもう一桁上積みするつもりだった

先崎の単なる面白ネタを曲解するなよ。

盤上の羽生の怖さとか容赦なさは棋士が口を揃えるが
盤外の羽生を悪く言うのを聞いたことがない
しょせん親しく付き合えるわけでもないファンが
憶測で性格とか人格語るのはもういいんじゃないでしょうか

>>328
仕掛けの部分、確かに９筋の突き捨ていれてからとも思うが、
王座戦一局目をみても、突き捨ていれないでいきなり45桂馬跳んだり、
普通のプロとは違う、羽生独特の感覚、「これでいける」という直感があると思う。
実際、その後の経過見ても深浦の対応にも問題があったかも知れんが
後手が終始攻勢を握れる展開になった。
自分は５２歩を偶然当てたものだけど、あれで羽生が逆転したというよりも
そういう展開に持ち込めるような読みを持って羽生が指していたというべきだろう。
深浦の91角成りのあとの62歩は明らかに変調だったと思う。
俺も66桂打ちのほうが良いとおもっていたが、
関西将棋会館での解説でコバケンがそう解説していたのを見て嬉しかった。
ttp://mune1232007.blog121.fc2.com/blog-entry-607.html

単に羽生とタメ口きけた時期があるのを自慢したいだけ

なんかserizawaが必死にここで工作して
自分の判断は間違っていなかったってことにしたいみたい...
>>357がそうだとは言わないが何人かは明らかにそういう意図があるな。
大盤解説の内容ウソ書いたりserizawaの書いたこと糊塗したり。

諦めろよ、昨日は自分が間違ってました　でいいだろ？　
どうせどっちもド素人なんだし24検討陣だってここのことバカにしてたんだから
ここでserizawaをバカにする書き込みの口に戸は立てられないだろ。
お互い様ジャン。

すげーゆれた

>>275
まあ、実力のある若い棋士が番外戦術をとことん貶すのは当たり
前じゃないかな。羽生の性格とはあまり関係ないと思う。

自分の力の限界が見えてくると、勝負事なんだからなんでもあり
という発想が許せてくるのかもしれないし、生まれ育った文化の
違いにもよるかもしれんが。

郷ひろみと二谷友里恵の結婚式
ビートたけしは100万包んだ
一緒に行った樹木希林は6千円だった
金額は問題じゃない
その人の幸せを祝う気持ちがあるか、また、故人の冥福を祈る気持ちがあるかだ
偉大な故人の葬儀に出席もしないやつは永久にカス

>>368
このネタを最初にばらしたのは米長だろう。
「つまらない若手がいる。」と言って実名をあげなかったのが
余計辛らつな感じがした。

でも最低限の常識はないとなあ
６千円はひどいせめて３万はだすべきだろ

>>369　てかお前が芹沢が間違ったってことにしたいだけだろうがよｗ、
素直にそういえば良いじゃん。
自分のボナンザ形勢判断が否定されたからって、
騒ぐなよ、気持ちはよくわかるぞｗ。

低レベルな代理戦争だなw

封じ手⇒羽生怒る
のあたり詳しく教えて下さい。

>>371
当たり前？
じゃあ羽生以前に羽生みたいにはっきり盤外を批判した若手棋士がいるのか？
羽生は将棋は盤上の技術が全てで、人生経験は関係ないとまで言い切って旧世代全部を敵に回した男なんだよ。

封じ手時刻直前に指したくらいで羽生が怒るわけないだろ

佐藤康光も何かのインタビューで、
「羽生さんが上の人たちからの傘になってくれたおかげで、僕らの
　世代はだいぶ助かった」
といってたな。

逆に言えば、羽生世代が漠然と持っていた不満をきちんと代弁したのが
羽生。７冠達成もだけど、こういった部分での貢献も大きいよ。

第六局の封じ手は、深浦が封じ手が嫌いなのを知って、羽生がわざと６時間際まで
指し進めた感じはあったね。羽生としては「しめしめ」だったのでは。

羽生名人が怒るのは将棋の終盤の難解さ深さをなめてすぐに
勝勢とか結論を出そうとする人に対してだけだよ。

盤外は中原も好きではなかった
羽生のようにはっきり言ってはいないかもしれないが
時の第一人者の中原がやらなくなったから廃れてきた面もあった

ていうか「俺だけがわかってる本当の羽生さん」そろそろキモい

>>383

俺だけも何も、１５年以上前から将棋ファンやってれば、
当時の羽生がいかに年配の棋士や観戦記者にたたかれて
いたかは誰でも知っている話です。

当時は盤外戦術のみならず、
・研究会を開いて棋士同士が研究すること
・データベースを使って棋譜を調べること
・仲間同士の付き合いを断って将棋の勉強すること
などにかなりのアレルギーがあった。それを全部「普通」
にしたのは羽生と羽生世代、これは否定しようがない。

そんな時代あったな
島も風当たり強かったろうなあ

>>384
そういう話は別にいいけど、それを羽生の全人格的な所で
将棋に対してこういう姿勢だから本当の羽生はこういう性格…
とか憶測で語るのって何なの？てこと
羽生の言うとおり、盤上は盤上でいいじゃん

ていうか別に384の人に何かレスしたつもりはなかったｗ

近頃の若い者は、将棋ばかりやって（なっとらん）とベテランからお小言を頂く時代だったからな。

>>384
＞研究会を開いて棋士同士が研究すること
研究会は、山田道美がやってたんじゃなかったっけ

渡辺が深浦に勝っておけば、深浦は連敗でもっとへこんでたはずなのに。

渡辺じゃ無理です

>>384
羽生が「叩かれた」のは上座事件ぐらいだったと思うけどな
おにぎり屋のときのことはよく知らん

>>388

その山田さんがまた周りから叩かれる人だったんだよ

>>363
ただまだ葬儀とかの経験が少なかったからだろ。
それでこれが普通で先崎もこれくらいだすと思ったんだろ

>>384
その三つは島の功績も相当に大きいと思うなぁ
羽生と羽生世代というより、
島と羽生世代という印象が

先崎はそのネタで出した額以上は稼いだんじゃないかｗ

９月１２日（金）の倉敷藤花　矢内・里見戦を王位戦みたいにカメラありで実況して欲しい。

>>392
そのとおり。反面慕う棋士も多かった。
山田教室出身の沼春雄さん(だったか？)、手帳にずっと山田の写真を入れてるはず。

>>396
観戦スレとは別に、カメラ実況スレが必要だなｗ

上座事件は米長が田中寅と組んで仕掛けた盤外だね。
２人とも今は羽生に寄生してるのが笑えるが。

昨日の勝利で羽生名人の対深浦後手番勝率が４割に（玲瓏より）。

先手：１４勝６敗（0.7000）
後手：１０勝１５敗（0.4000）

ちょっと印象が変わったな。ちなみに全局だと２４勝２１敗（0.5333）。

スレ違いだが※が渡辺のデスノート発言にイチャモンつけているのは
再七冠→七冠効果で将棋界ウハウハを目論む※の
渡辺への盤外戦術なんだろうかと穿った見方をしたりしてしまう

※に言われてボナとの対局受けたりしてたのに
渡辺も報われないな〜なんて

葬式の話は先崎だったのかｗ今はじめて知ったｗｗ

中原も山田の研究会出身だよね。

米長と田中寅は陰湿な奴ら

羽生が先崎の口の軽さを読んで
「どうせ先は黙ってられないだろう」と
自分が数十万もの香典を包む大人物である事を先崎の口を通して
世間に吹聴させたとなると羽生の腹黒さは凄い事になる。
まるで先崎が小者で羽生が大人物みたいに見えるし
羽生自身が全く手を汚してない点が凄い。
まつで現代に生きる孔明だ。　ＴＨＥ孔明

先崎はその数十万をちゃんと羽生に返したのかが気になる

王様の耳はロバの耳なんだよな。
香典の件を先崎が墓まで持ってこうと我慢すれば
先崎はノイローゼになってしまうだろ。その時点で棋士として廃人にならうだろうから
結局、先崎は自分の口で羽生の偉大さを讃え自分を貶めざるを得なかった。

>>400
なんか五分からだいぶ開いてきたね。
藤井が対戦成績を引き離されて行った時もこんな感じだったね。

2年連続で羽生相手に3勝1敗から3勝3敗のフルセットにもちこまれるというのは、凄いプレッシャーだろうな

羽生は、これまで1-3から3-3に持ち直した番勝負は
７戦目で必ず負けてるし、振り駒で先手を取って優位に立たないと
王位奪取は難しいな。

>>404
羽生の将棋の読みの深さからするとそれくらいは読んでやっているかもねw

>>409
1勝3敗から3勝3敗に追いついて最終局をむかえた過去の3回(2000竜王、2005名人、2007王位)は全部後手番引いてるからな・・・
今回も振り駒の弱さが災いしそうな感じはする。

勝負の流れ的に勝ちにくいんだろうな
そろそろ勝ちそう、ていう気もするけど

ああそうか！去年も深浦3-1羽生から3-3の対になったのかあ
今度は羽生が勝ちそうな気がするな。
羽生に前例など関係ないもの。
羽生の記録そのものが前人未到なのに今までのジンクスなんてなんの意味もない。

>>393
もちろん会長であり偉大な15世名人の葬儀だから
第一人者の羽生はそのぐらいの額を出すのは当然だと考えたのだろう。
その当時でも羽生は5000万以上は稼いでただろうし、
だけど、先崎にはその額を出すのはきつかったろう
羽生もやっぱり、電話だけで「お前代わりに出しといてくれ」といわれ
むっときてたんだろうとは思う。

>>404
このネタは米長の本「運を育てる」にも詳しくのってるのだが
先崎自身もこれより前に自分から書いてるのか？

盤外戦術をやらなくなったトップ棋士のはしりは羽生の師匠である二上。

今年度は羽生深浦は羽生の４−３か
あと２戦はあるしすごい量だな
棋士としては羽生と年間１０局やれるなんて素晴らしいことだ

>>414
相手にされても自分はやらなかった二上は偉いよね
羽生の師匠が二上でよかった
>>415
今年度は深浦、木村Yaerだな

王位戦第６局　棋譜解析　ボナンザ3.0　一手60秒
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1221098572.png

対深浦、羽生先手で五局だけやってほしいな
その方が見やすい対局結果になる

>>415
君は羽生と年間１０局以上指したことのある久保という男を知っているか？

米は大山先生にいくら包んだのかが気になる(*^_^*)ﾉｼ

>>419
２００７年度成績
31勝23敗0.574（対羽生1勝10敗）
の久保さんですか？

もはや、羽生に敵なし

羽生は大山に悪感情なんて持ってないよ
持ってるのは羽生オタ
羽生は心底から大山を尊敬している
変なデマを流すのは低級者か？

>>421
正直羽生以外相手に30勝13敗で降級するのもすげぇ話だよな

控え室の行方朝日杯は羽生名人が故大山十五世名人を心底尊敬していると力強く断言！

>>423
羽生は大山のことを「偉大な勝負師」と評している。
尊敬はしているが、棋譜から学ぶのは難しいということ。

それで　永世名人二人に対して上座に座るという心理戦仕掛けたんだよな
結果は自分の後輩に先に永世名人取られる無様な話だけどな

はいはい

森内て後輩だっけ？佐藤は歳上だったな。

棋譜から学ぶのが困難だからこそ尊敬に値するというものかもしれんな

>>427
森内を羽生の「後輩」とするのはニワカ将棋ファンのど素人
確かに四段昇段は後だが、しかし「同期のライバル」とするのが一般的

森内を後輩というのは角将だけだな
マンネリ文体で非常にわかりやすい

大山と羽生を対立軸に持って行くスレが多いけど
むしろその時代最強の二人の共通点を探る方が有益じゃないのか

一年半後にプロ入りしたら後輩だろ
歴史は変わらんよ

それは森内が足りてないだけじゃん
偏った視点の言い分はバカの言い分、いずれ自爆になる
同年代を後輩としてネガキャンに使うのはお前一人しかいない

田村って人は面白みがない人ですね

今見てきたが深浦といい木村といい、一体羽生はどこまで強いんだって
思わせられてるな。こんな将棋で負かされたら一生勝てる気しなくなる。

大山と羽生比べる自体間違い


大山なんて過去の異物だし糞爺いしか大山知らんだろ

>>433
メガネ

すげー深浦軽視の空気流れてるけどまだまだ全然わからないと思うけどねぇ
次は深浦もっと必死だろうからね
振り駒次第だとは思うけど

>>423
『低級者』って変な呼称だね
初級、中級、上級に分けるのが標準的だと思うんだが

206 ：名無し名人：2008/09/10(水) 20:13:53 ID:hBEDZeab




アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ羽生オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ




コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント欄閉鎖ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな書き込みして善人ぶるのが羽生オタだもんな

羽生は１０月終わりまで木村と深浦しか当たらないんだな。

固め打ちにも程が

王座戦がタニーならもっと盛り上がっただろうにね

一つだけはっきりしているのは羽生は凄いが羽生オタはひどいということ

>>443
羽生とそれだけやれるのは
深浦にも木村にも一皮剥ける良い機会だろうな

二つはっきりしてるじゃん

控え室の田村は羽生名人が故大山十五世名人を心底尊敬していると
力強く断言！
すぐ撤回！！

>>441
他は知らんけど、
将棋板では低級というのが普通だな

>>445
アンチ羽生オタも同類。

荒らし、工作が見苦しいのも、単発で情けないのも
明らかにアンチ側なんだけどな
知らん棋士の話されても鬱陶しいだけだし
彼らの老後って一体なんだろう

中級、上級、とくれば下級でしょ普通

最初は羽生を下げる方向でいってたのに
もう羽生の実力が揺ぎ無いものになったから
認め受け入れざるを得ない
「羽生はすごいけど・・」
アンチの発言の揺れ、攻撃の転化に悲哀を感じる

アンチ羽生ってやっぱ魔太郎の腰巾着たちか？

王位戦最終局は
深浦勝ちだと思われる最終盤の局面で
羽生が詰めろ逃れの詰めろの絶妙手を指して逆転勝ち。

いい加減に羽生オタと羽生信者をいっしょにするのはやめろ
信者はまともな羽生オタにとってもうざい存在だ
アンチがうざいのもムカつく信者が原因だしな
角将はもともと羽生オタで、羽生についてレスしたところ
信者に雑魚は羽生を応援するなと言われて、それが悔しくて
信者を煽るために羽生を叩くレスをするようになったのは有名な話だ

>>452
下級者って聞いたことない

どっちにしろ相手も貶めるオタは最悪だということだな

>>457
「下級者黙れ」を知らんのか？

高段者←→低段者
上級者←→下級者

これが正しいバランスだな

去年も王位戦スレこんな雰囲気だったよな

要約すると、罵り合う奴は下級者ってことだな。
上級者は将棋の話しかしないのだろう。
そもそも2chにこないって話も……

>>459
確かにそれは聞いたことある
けれどもそういうことではなく、>>423は将棋の強弱で低級と言ってるわけで、
位が上だとか下だとか言ってるわけじゃないでしょ
だからその場合下級者と言うのはおかしい
強さのレベルで言うと、やはり初心者、初級者と呼ぶのが正しいと思う
初心者をいくらなんでも下級者とは言わないでしょ？

まあ>>423の場合は低級者でいいでしょ
初級ってのは一番低い級をさすことが多いからな
将棋板では２４の１１級〜１５級を低級という場合が多いんじゃないか
将棋板伝統の▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽があるからな
初級は１５級ね

王より飛車を可愛がる俺は低段者なのか？

>>464
初級は24の初心だろ。R50以下。

>>443
久保・・・

>>464
ああ、なるほど　そういう用語が２ｃｈで定着しているわけですか
なら仕方ありませんね　失礼しました

俺は初級以下だな。24では15級freeになかなか勝てない。

>>211
昨日現地からレポしてくれた人、背中に○亀のシャツ着てた人？
今日の東京新聞神奈川版に現地解説の様子が写真に載ってて、もろ写ってるんだが。

清水中井が衰えて女流トップのレベルが落ちて来たとよく言われるけど、
羽生世代が衰えてきて男性トップもレベルが落ちてきたよな。
タイトル戦の内容がよくなくてあまり感動しなくなってきた。

封じ手の際の時間の使い方に何か問題でもあったの？

封じ手直前に指してるわけ

棋士にとって封じ手っていやなもんなの？

封じ手の直前に深浦が指して羽生に手を渡した
羽生激怒して即指し返し
深浦またすぐ指し
：
結局羽生が封じ手に

ルール違反ではないが、性格悪いね汚いねって話

封じ手なんて振り駒できめりゃいいんだよ

囲碁の坂田も同じことやったけど、坂田は勝負師って感じだったからさもありなんですむが
一見優等生風の深浦がやると、こいつ根性汚えなって感じる。

かわいそうなフカウラン

封じ手の直前って何分前？

そんなんで怒っちゃうの？
なんかちっちぇなあ
名人なんだからもっとゆったり構えていればいいのに

それだけじゃないかもしれないからな

F「封じ手いやだな〜直前に指しちゃえ」
　　パチンッ！
H「なんだ、こいつ本当に封じ手嫌いなんだな、ちょっと焦らせてみるか」
　　パチンッ！
F「えっ！？ちょ、おまっ・・・どど、どうしよう！もう時間ないよ！封じ手したくないよ！ええい、もういいや！」
　　パチンッ！
H「ぷぷっ、こいつ馬鹿だな、焦って指すよりじっくり考えて封じ手した方がずっといいのによ」
　　心の内を見せずむっとした顔でFを睨みつけるH
　　萎縮して結局うまく睡眠が取れなかったF
翌日
H「こいつ昨日のこと引きずってるな、ちょうどいいや、まだ最終局もあるし止めさしとくか」
　　終盤、怒りの形相を見せながらFをサンドバッグにするH
　　しかしその夜、すっかり萎縮したFはHに犯される夢を見て逆にすっきりした朝を迎えた――

という妄想はどうだろうか？

どうもこうも・・・
最高です(*´ω｀*)ｂ

結局、1日目封じて直前でバタバタ指した８８金が敗着じゃないのか？

記録係の少年が盤面図こさえてたのに反古になった
少年を密かに愛でていたHが激怒

バタバタ指すのが失礼なんだよな。
バレバレの封じ手でも、素直に封じちゃえば良かったのに。

ハブにはなかなか勝てないから盤外戦術的なことも含めて、とにかく何でもやりたくなる。
と、かつて竜王戦の時、ウナギが言ってた。
つまり、そうゆうことだろ。
ちなみにウナギは後に、結局何しても何の役にも立たないが、と言っていた。

羽生オタっていう言葉は、語感がなんだか羽生ファンに近いという感じを受ける（羽生に関する知識を豊富に持ってるファンというような）。
羽生名人にかこつけて他の棋士を中傷するような奴は違う呼称にすべきじゃないか？

羽生オタキモ過ぎるぞ

信者かオタかしらんが相手を貶めるヤツはどこに行ってもはみだし野郎にすぎん
棋士の評価基準は指した将棋自身の他にはない
応援するのはもちろん結構だが

将棋板も遅れる事数年
ようやく芸スポ板化したか

「王位戦　封じ手」で、新聞HP内で、検索した
第５局までは先手番が封じてたんだな
だからどうしたってものだな
封じ手は何百回とやってるし、いまさらな感じ


第49期王位戦
深浦康市王位　−　羽生善治名人

七番勝負日程
第1局　7月14日(月)15日(火)　 　○羽生−深浦●　封じ手　羽生　（４１手目４六歩）
第2局　7月23日(水)24日(木)　 　○深浦−羽生●　封じ手　深浦　（３９手目４四歩）
第3局　7月31日(木)8月1日(金)　●羽生−深浦○　封じ手　羽生　（六十一手目４六角）
第4局　8月6日(水)7日(木)　 　 　○深浦−羽生●　封じ手　深浦　（四十三手目４三歩）
第5局　8月26日(火)27日(水)　 　○羽生−深浦●　封じ手　羽生　（五十三手目６五歩）
第6局　9月9日(火)10日(水). 　 　●深浦−羽生○　封じ手　羽生　（６６手目５一飛）

お前ら便所のゴミ虫同士仲良くしろよww

>>492
封じ手したら勝ってるのにやりたくないなんて
おもしろいな深浦は

兎にも角にも最終局までもつれて俺は嬉しいぞお！！

去年と同じ局面になったか
羽生がまた負けるとは思えんが深浦も必死だろうから
おもしろい対局になりそうだ

深浦防衛なら
■ 名人・棋聖・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）

羽生奪取なら
■ 名人・棋聖・王位・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）

天と地ほどの差が…深浦正念場

羽生の前に要塞のごとく立ちはだかる森内九段

深浦は３連勝したあと３連敗したのか

そうか、直前で指すと係員が大変なのか。

>>491
芸スポでは将棋板住民は競馬板住民と並んで基地外呼ばわりされてるがな

今北

何百回…だと…？

羽生が大山をどう思ってるか？(●･´艸｀･)
表面的に何を言ったとしても、社交的なものだと解釈するのが
自然で実際に腹の中でどう思ってるかは本人しかわからんだろｗｗｗｗｗ

それをあたかも「オレ様はなんでも知ってる」的な言い方をしてるｱﾌｫがいるとは

顔文字ﾜﾛﾀ

有名人（？）の人間関係とか妄想するのが楽しいんだよね、どんなジャンルでも。
そういうのは男には理解しづらそうだから将棋板でやるもんじゃなかったのかもとちょっと反省。

>>340

投了図以下、参考（ダイソー100円将棋）
-32598 [26]
▲７七玉 △８八角 ▲７六玉 △５五角成 ▲６六銀 △６五銀 ▲８六玉 △７六飛
▲９七玉 △７八飛成 ▲１四金 △同　玉 ▲１五歩 △２五玉 ▲１七桂 △同成桂
▲３七桂 △同成香 ▲１六角 △同　玉 ▲９五歩 △８八角 ▲９六玉 △７六龍
▲８六歩 △８五銀 まで

>>506
そういうのはお友達と昼休みにでもやれ('A`)

>>497

深浦防衛なら
■ 名人・棋聖・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 銀河最強竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）

羽生奪取なら
■ 名人・棋聖・王位・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 銀河最強竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）


しかし、２ヶ月後には・・・
■ 竜王・名人・棋聖・王位・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 銀河最強　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）

となっていることだろう

なぜ羽生オタにタチが悪いのが多いのか不思議だな
羽生も可哀想に

オタのフリしたアンチだろうと最近思うようになった

今月末には銀河戦の決勝が放送されるのに・・・

深浦が防衛したら竜王戦後には序列2位か。
これは将棋界の危機だなｗ
■ 竜王・名人・棋聖・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）

>>509
銀河最強を入れるなら、島達人も入れてあげてください。

>>511
当たり前。普通の羽生ファンは将棋の内容について以上の興味なんてない。

羽生ヲタ→キモいやつが多い　は不正確でさ
将棋ヲタ→キモいやつが多い→将棋ヲタの６〜８割が羽生ヲタ→
　　　　→キモい奴が目につくとそいつは大抵羽生ヲタ　　ってことなんだろうな
どうせ俺らの多くは掃除もされていないほったらかしの公衆便所のクソ虫以下の存在なんだから
せいぜい仲良くしようぜ

冷静に見て、将棋ファンを唸らせるようなすごい手を放つ確率が最も高いのが羽生。
この点は今のすべての棋士が圧倒的に劣っている。だから、羽生の対局は見るのが
楽しみ。他はつまらなく見えてしまう。昔はタニーもよかったけどなあ。

456
なにが有名なの？
角将は元々大山 オタと呼ばれてたやつだよ、呼び名が変わっただけ、みんな知ってる
そういう工作をするから嫌われるんだろ
ファンでもないくせに佐藤、深浦を使う、使えなくなったら捨てる
角将がフルボッコにされていらなくなったら同胞だったのに切り捨てる
おまえらアンチは人間として最低だよ

いくら工作してももうみんなアンチに免疫ついてるからどうにもならんよ
新規の奴をアンチ側に引き込めると思ってるのか？
アンチの汚い書き込み、人間性にうんざりきてアンチのアンチになるよ
かつての俺のようにな

>>514
非公式戦はさすがに・・・

タニーが今回も防衛していて永世位を獲得していれば別だったかも・・・

>>517
うなった手教えて
昨日の62歩か？w

>>521
棋聖戦の８六歩だろ

>>522
なるほど
ということはそれまで佐藤勝ちに見えてたんだ？

うなるような手ってのは、基本的にその本人の読み筋から外れた手ってことだから、
最低でもプロの手の８割程度が予想範囲内に入ってないと、うなることもできない気がするが
この板にはわけもわからず「羽生すげー」って言ってるだけの人が多そう

このシリーズでは、「唸るような手」というのはむしろ深浦の方に多い感じだね
７６金と食いちぎって７２飛　それから５２銀〜５１銀不成という攻め筋は参考になった
不発だったけど

第49期王位戦第6局は思いで深い対局になった

1日目はエーデルピルスを教えてもらった
昨日酒屋を廻ったがなかった
ド、ド田舎じゃった　飲みてぇ

昨日はおやつの牛乳餅教わった
作り始めてから材料（砂糖）がなく片栗粉も足らず赤ちゃんのゲ○が出来た
173円の砂糖と134円の片栗粉買ってきたので竜王戦挑決の時再チャレンジです

昨日は御餅に気がいってたが、並べなおすと羽生終始効率良くバランス取れてるね
免状署名、イベント参加がなかったら７冠楽勝の勢いだよね

ageんなカス

昨日の62歩にはビックリした
最短でないと思ったから
でも後で検討してみると深浦の仕掛けた地雷もいっぱい
慎重に面倒を見る安全策を取ったように見える

前にも書いたが対戦相手を貶めるのはどんなもんか
将棋を完全ゼロ和ゲームとしてみれば
羽生名人と他のトップクラスの棋士との棋力の差は質的には無い
量的には対戦成績が物語る
名人の強さは悪くても辛抱出来る、また読みを外し局面をまぎらす持って生まれた才能によるところが多い

感情的なファンには怒られると思うが・・・

エーデルピルスってまだ売っているのけ？

とにかくビールは麦芽１００％じゃないと危険だな。スーパードライとか日本の普通のビールは米が入っているから危険。

負けた相手がボロクソ言われるなんて便所の落書きこと２ｃｈでは
あたりまえじゃないか。将棋に限らず。
いちいち真っ赤にならないで将棋の話にだけレスしてりゃいいんだよ

封じ手時刻直前に指すのなんか森内や木村もやったような気がするぞ。
怒るような話じゃないだろ。

東大か激指の形勢評価ってどっかにうｐされてない？

>>529
皆がやっているからいいのか？
自分の書き込みを見て恥ずかしくは無い？

そうでなかったら自分の個人情報をさらせばw

>将棋を完全ゼロ和ゲームとしてみれば
>羽生名人と他のトップクラスの棋士との棋力の差は質的には無い
仮定と結論がこれほど噛み合わない文章は珍しいな

>>532
いいわけないけど
おまえみたいな自治系は遊ばれやすいってこと

>>533
具体的指摘を請う

>>509
佐藤NHK杯…

なくなりそうもないＮＨＫ杯の位を上げるべき

>>534
安心した
忠告ありがとう

鈴木八段が
｢羽生さん怒ってる｣って言ったのは何に対して？

>>535
ゼロサムゲームの定義を理解してる？書き下せる？
あと完全って完全情報のことだよね？

この用語を使うんならゲーム理論はちゃんと理解してるよね？

ちなみに将棋は完全情報二人交互ゼロ和ゲームであることは間違いない。

完全情報二人交互ゼロ和ゲームにおいてプレイヤーの差が出ない為には
「プレイヤーの双方が必勝法を把握してること」ことが前提になる。
そこまでは理解できるかな？

銀河最強竜王ってすげー強そうなんだが
こりゃ世界の半分も貰えそうにねぇな

第3期竜王戦で、羽生と谷川が争って谷川が4−1で勝った勝負で、（1990年）
羽生は「一つ勝てたのが大きかった。読みの深さでは負けていた」とコメントしたことがあった。
あの頃はまだ谷川の方が格上って感じで、谷川にも余裕すら感じられたが、
その竜王戦を期に、羽生は終盤の読みに重点を置いて戦い始めたみたいだった。
序盤で不利にすることが度々あって、島研出身者らしくない将棋も結構あった。

谷川との竜王戦敗退以後、一二年はパッとしなかったが、
それ以降の怒涛の快進撃は、傷の癒えた狼の如く、後は知ってのとおりの羽生なんだが、
序盤は島研メンバー他（島、佐藤、森内、森下、脇など）と高め合い、
谷川との戦いで学習した中終盤の読みの深さに磨きをかけたのが今の羽生かな。

中終盤で読みという樹形図を一番多くひらめき出せる棋士なんだと思う。
それを努力で身につけたことに頭が下がる。
羽生が言う「才能とは継続して努力できる能力のこと」ってことが正にこのことなんだなと思った。

>>524
＞７６金と食いちぎって７２飛　それから５２銀〜５１銀不成という攻め筋は参考になった

その筋はオレでも見えた。
76金と食いちぎるところで52歩の中合いが見えてなくて以降、思い込みでずっと気付かず先手少し面白くなったか？と思ってたけど羽生さんの指して見てショック受けた。
将棋って局面を新鮮な目で見ることと優勢のときは普通の手が良いんだなと改めて思った。

>>540
＞完全情報二人交互ゼロ和ゲームにおいてプレイヤーの差が出ない為には
＞「プレイヤーの双方が必勝法を把握してること」ことが前提になる。
＞そこまでは理解できるかな？

ズレてるな
将棋には必勝法はまだ見つかっていない事に加えて
俺は質の差はないといってる、差は出ないとは主張してないぞ

他に論理に基づく指摘が有れば？

>>544
だから前提を満たしてないのは分かってるって
で、そこまでは理解してる？理解してなければその先の話をしても無駄。

あと「質の差がでない」ことと「差が出ない」ことは君の中では明確に違うわけ？
どう違うのか説明してほしい。どうもこちらの認識とズレてるようだから。

>>541
だが宇宙の半分なら貰えるらしい

>>544
横からスマンが、ゲームそのものの持つ性質が○○であることと
そのゲームのあるプレーヤーの力量とのつながりが見えん

羽生と俺の間にも、質的な棋力の差がないって結論なの？

つか、めんどくせーな
逆にこちらから尋ねよう。
完全ゼロ和ゲームなら”なぜ”質の差がでないんだ？

そのミッシングリンク（前提と結論との間）を論理的につなげることが出来るなら
お詫びの上訂正する

>>544
質の意味が自分の中でしか通じない独自の定義で完結しているので論理とは言えない
なので>>527の仮定と結論は一般的には全く意味が通じなくても仕方がない

>>545

これで最後にするけど
将棋には必勝法はまだ見つかっていない
従ってあなたの前提が将棋に適用出来ないのは明白

「まあ名人と他のトップ棋士とは質的な差は無い」
俺の主観といえばそうだろうけど・・・

>>550
逆だよｗ
前提を満たしてないから
「完全ゼロ和ゲームなら質の差がでない」ってのは（抑えておくべき前提を満たしてないので）
おかしいと説明しようとしたのにｗ

必要条件と十分条件の区別もついてない？
だったらゲーム理論以前の問題

>>531
ボナじゃ駄目か？ >>417

ID:JnJ3I2Q+の負けだな

>>527
>将棋を完全ゼロ和ゲームとしてみれば �@
>羽生名人と他のトップクラスの棋士との棋力の差は質的には無い�A

>>540
>完全情報二人交互ゼロ和ゲームにおいてプレイヤーの差が出ない為には
>「プレイヤーの双方が必勝法を把握してること」ことが前提になる。 �B

>>550
>将棋には必勝法はまだ見つかっていない �C

�B+�Cだと、�@は間違い。
�@が間違いなら、�Aは導き出されない。

だから、545は、君に「�Bを理解しているか？」と質問している。
君の答えは、
１　理解している
２　理解していない
３　そもそも�Bが間違い（理由付き）
のどれ？

ID:JnJ3I2Q+

こいつ痛すぎるｗｗｗ

>>551
復帰する

じゃあその後を書いてくれ
今まで一回も見てない

ゲーム理論の話だから数理的論理でお願い

棋力の質的な差と量的な差という言葉の定義から説明しないとな

ここでこの程度わからんようでは話にならない、と返すようでは
自分の使ってる言葉の定義すら説明出来ないということなので議論にすらならん

やりたきゃスレ立ててやってね

想像するに、あれじゃないか？
棋士の脳内で解明しているデータ「量」の差が、棋力差である
と言いたいのではあるまいか。
この場合、「質」というものはそもそも存在しないが。

>>554
ちょっとゴメンネ
気になった部分があるので…、（職業論理屋さんの悲しい性）

>�B+�Cだと、�@は間違い。
>�@が間違いなら、�Aは導き出されない

�B+�Cだと、�Aが間違いになる（前提満たせてないから）
�@は実際のところ、独立な命題として正しいのよ

>>554
> �B+�Cだと、�@は間違い。

�Bと�Cはそもそも矛盾してるんじゃ？
�@と�Aから�Bが出て、�Bと�Cは矛盾してるってことだろ

次の対局までずっとやってろｗ

別スレでやれ

うわっ、すげえ終局図だなおいｗ
深浦も対羽生戦には一定の自信を持ってたろうから
それを見越してダメージの残る勝ち方を選択したんかねえ、羽生。

2ちゃんは何と負けず嫌いの多いこと。

キモイスレになってきた
一昔前のキモイスレだ

なんか似たような流れを↓のスレでも見た覚えがある
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211876316/

理屈の喧嘩はあっちでやればいいじゃない
それとも単に必勝法とやらで羽生名人の存在価値を貶めたいだけなのか？

>>564
深浦がダラダラ粘るからああいう悲惨な形になったのであって、
羽生が特別どうこうしたということはないように見える。

スレ汚しスマンね
数学板に誘導する

△ゲーム理論△
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1154077122/

ま、過疎スレだけどゲーム理論関係の続きをやりたいならこちらで
（IDでないけどね）

ゲーム理論と関係あるのか？

>>568
本局での羽生の指し回しは明らかに変だったよ。
いつもならもっとずばっと寄せてる。
深浦に対する苦手意識と「絶対に負けられない」という気持ちが
慎重にさせたんじゃないか。

こんばんは、流れ見ずに昨日のこと少し書きます。
乱文ですがご容赦をwww
あと封じ手と羽生さんが怒っているが曲解(わたしのせいかな^^;)されてる気もしますが・・・
まぁあえてコメントつけませんw
改行とか失敗するかもだけどご容赦くださいw

>>211

41手目、
88玉が早かった。ので羽生に主導権握られる。
(理由聞かれると・・・忘れたがきちんとした説明あった、66歩が正着か?)

49手目、
▲37桂はひねり出した手、△55銀なら▲54歩〜53歩△45銀とできない。
ゆえに羽生、△55飛車。59銀は守勢を明示した手で本譜の進行に。(飛車ぶつけ)

59手目、
▲98香に△85桂は手筋、この瞬間なら▲88銀型の穴熊にならない。

66手目、
△51飛車(封じ手)銀交換を見越して将来の▲41銀をあらかじめ避ける。

80手目あたり、
ここでは駒効率等はむしろ羽生持ちだが「穴熊」特有の食いつけば勝ちの局面。
△31飛車は辛抱の一手で仮に攻め合うと筋として▲44角△同金▲23歩△同金▲42飛車成りのような筋がある。
(▲44角の強襲)、31での交換が入り形は乱れたが一段目の飛車の攻めが緩和すされた。

85手目、
▲72飛車、(たぶん)大盤解説開始後はじめて指された手。
大盤では初手からの解説されていたが。(佐藤義則)

>>572
よろしくおながいします

89手目、
▲51銀不成、ここでは▲45桂(△同歩)▲43銀成が有力視されていた。
この順だと金交換が強要され▲59金と羽生の飛車の捕獲が狙い。

90手目、
△52歩(評判のよかった手)検討は32金打ちと固める順。
以下、▲42銀△同銀上でどうか???この手を境に解説、羽生寄り。(鈴木、瀬川)

98手目、
△77銀、この一手が次の一手問題として出題される。
他、候補手としては△79銀(次の△77歩成りがきつい、鈴木推奨)
△62歩(本譜にも出た筋だが飛車を3段目からずらしたい、瀬川推奨)
△65歩、67歩などか、△の狙いは46の地点に角を打ち(攻防)44角のような筋。

99手目、
▲25桂、検討陣、意表の一着、やや深浦持ち???

102手目、
羽生らしい柔軟な一手、△24同玉は羽生負けらしい。

103手目、
深浦痛恨の一手か???指されたときも後でも不評の一手、
ここでは▲85銀〜37銀〜15歩で▲よいのではとのこと。
解説でもお客さんが似た筋を指摘していた。
(▲85銀〜▲17桂・・・△46銀でどうか)
桂がいなくなると深浦玉が意外と上に抜けているのが大きい

104手目、
ここら田村先生独演会w(&高野)
ちなみにこの日は会館で棋聖戦の対局があったのに夕方には鶴巻温泉にいると言う。
ここでは△66桂(田村、第一勘)△68銀成で攻め合い勝ち、
焦点に△64歩(田村読んで推奨)などが検討されていた。
▲はとにかく46角(馬)(＋三段目の竜)を置かないとだめ。
本譜△62歩▲同竜ならそこで△64歩もあったかもしれない。細かい羽生の手順の妙。

110手目、
△35桂、田村、即、悪手扱いwww(ここら2ちゃんねるで盛り上がってましたね。)
ただしその後、本譜の順が検討されて一転、「さすが羽生さん…」とのこと。
(△88銀不成の交換はおいておき)△57金までは検討陣の読み筋。
羽生陣は上部にも下部にも城があるような鉄壁の状態。
125手目辺りで盤上の羽生の味方の駒の数ば深浦のそれの倍くらいある。
羽生さん得意の「盤上制圧」状態。(by鈴木)

126手目、
△55角、決め手!!!
本譜、▲66角には▲58成香くらいてせも十分とのことだが辛く△19角成。
ここら鈴木先生、「羽生さん怒ってる」発言、
相手に投げどころ与えない指し方、のような発言あり。
なんか>>211のコメントが波紋呼んでるようですが・・・(笑)
まぁいろいろな考えありますね。
以下はもうまともな検討でなかった。(羽生勝勢)

>>572
いや、５５角〜１９角成が辛くて、鈴木いわく「怒ってる」　でしょ
封じ手とは言ってないのはわかってる
１−３に追い込まれていた自分に怒ってるのかもだし、野月とのアメリカ旅行に怒ってるかもだし

裏話として数日前に鈴木八段が深浦王位と話したところ・・・
深浦王位は羽生木村竜王戦挑決第2局の木村八段の粘り強い指し回しに強く感銘を受けたとのこと。
そのことが本譜のような糞粘りに出た遠因ではないかなと。
封じ手間際のドタバタも羽生谷川戦のようなスマートで高潔な感じは皆無だが逆に
深浦のこのタイトルに賭ける想いともとれる。
まぁそれだむ羽生が高い壁なんでしょうけどね。
去年の第7局も行ってましたが今年は将棋自体はイマイチでしたかね。
でも楽しいひとときでした。
帰宅後、2ちゃんねる見てさらに笑いました。(田村)
田村さん、思ったより饒舌でした。
高野さんも実は解説上手かったりする。
鈴木先生も明日、順位戦なのにご苦労さまでした。(サインありがとう^^)
瀬川さんもよく狩りだされてますな。乙でしたー。他・・・
あと東京新聞の「亀」さんは私ではないですのでw

ノシ

ねーよｗ

読み応え充分のレスだな　十円やるよ
つ�I　　ほらよ

>>571
深浦は駒渡すと反撃する死んだふり作戦やってたんだから、ずばっと寄せに行ったらマズいじゃん。

深浦は次で負けちゃうと九段に昇段するまであと１２０勝しないと
いけなくなる。

211氏おつ

レポの人乙
関西大盤じゃ昨日の羽生の辛さを「俺と戦っても絶対勝てない」って
ダメージ与えるような勝ち方って言ってたらしいね
プロの戦いではそういうことができる時にきっちりやっとくのが大事なんだろう

レポありがとう
面白いなあ
ここのみんなも、そういう指し手での会話が分かる？
怒ってるとか、俺と戦っても勝てないぞとか。
かっけー
プロだから分かるのか、互いに知った相手だから分かるのか…

なんか予告どおりミスだらけの文ですね。

>103手目
▲85銀〜37桂〜15歩

とか・・・適当に意訳してください。
あと慰労のお言葉(&10円w)くれたかたがたどうもです。
王座戦第4局もあるなら行けるかもしれないのでまたそのときにw
では名無しに戻ります。

211さん乙でした。

深浦は王位失冠したとしてもJT杯で優勝すれば九段になれるのかな
ただJTも羽生だけど

俺も
つ�I�I�I

レポありがとう
深浦さんの粘りの理由もわかってよかったです

>>588
　JTは優勝棋戦なんで不可。九段の規定はタイトル戦で3期だから。
　なお、旧朝日は準タイトル戦扱いだったので特例として3期に含まれるけど
現朝日は優勝棋戦なので含まれない。

古参のパソコン通信愛好者の言葉。

機種依存文字を使うなと何度言ったら。

>59手目、
>▲98香に△85桂は手筋、この瞬間なら▲88銀型の穴熊にならない。

ここ、後手としては今だっ！って手なんだけど、
先手はそれを承知で▲９八香だったのかな？
▲８六銀でも▲６八銀引でも面白くないと思うんだけど
金でもいいからとにかく穴熊にしたかったのかね

>>591
なるほど番勝負のある棋戦じゃないとダメなのか

レポの人、ありがとう
さっきの論理馬鹿と比べてなんと質の高いことか

羽生さんが怒ってるっていうのは、勝ち目ないのに粘られて、
粘ってればそのうち俺が間違えるとでも思っているのか、なめんなよ
って感じなのだろうか？
それとも例の、相手が悪手を指すと不機嫌になるというやつ？

>>211さん乙
９１角成が意味不明な手だが、やはり何か一発狙っている手なんだろう
踏み込んでも勝ちだったようだが、
この時点で怒っているので大差にしてやるってことで激辛６２歩だったんだろうと妄想

>>593
あの穴熊じゃ、ちょっと薄いと思うよね。
とにかく穴熊にしたかったんじゃないかね。

何かに具体的に怒ってるってんじゃないと思うがな
そんくらい気迫のある指し手だったてことじゃないか
本人にしか分からんことだし
山崎が解説で佐藤に「この手を指したということは
最近佐藤さんには嫌なことがあったんでしょう」って言ってたようなもんかと

まず本当に怒ってたのかしらん

結局、深浦の91角成のとこの正着はなんだったの？

羽生が本気出し始めたのは去年深浦に王位取られた後から
きっと腹に据えかねるものがあるんだろうw

今回は仕事の都合で中継も途切れ途切れでの観戦だった＞＜

ソフト（東大）の形勢は初日の封じ手まではほぼ互角
しかし二日目になって早々深浦が仕掛けたあたり（７４手目24歩）から
もう後手がよくなる一方だった。

ちなみに封じ手の△51飛車はオレの第一感だったので
あたってﾁｮｰ嬉しかったｗ

悲運の棋士とかって騒がれてたから同情してたんだろうな。
それが付け上がってタイトル奪うわ、封じ手で姑息なことするわで、将棋神の逆鱗に触れたんだろう。

>>601
ボナンザ3.0読みだと

30秒〜　▲４六角打
60秒〜　▲７七銀上
長時間　▲９一角成

が第一候補になる。プロならともかくアマが馬鹿にできるような手ではないようだ。

>>605
▲９一角成で得た香が守りにも攻めにも使えそうだからな。
おれもバカにできないと思う。

>>605
ボナンザ3.0 300秒読み
▲９一角成 -251 [13] △８八銀成▲同　玉△７七歩成▲同銀引△同桂成▲同　玉△５七銀▲７九銀打△５二金上▲６一龍△６八銀成▲同　銀△７九銀
▲１五歩　 -301 [11] △１五歩▲７七銀上△６三飛成▲７六銀△２四金▲４六角打△３五歩▲４四角△６四桂▲１五香△１四歩
▲７七銀上 -310 [13] △６三飛成▲７六銀△５八飛▲９一角成△６九龍▲７八歩△７七歩▲６七銀打△７八歩成▲同　金△同飛成▲同　銀△同　龍
▲８五銀 -362 [19] △８八銀成▲同　玉△８五歩▲４五桂△７九銀▲９九玉△７七桂▲２二角△２四玉▲４六角△３五金▲７九銀△８九桂成▲同　玉△７七桂▲８八玉△６三飛成▲３三桂成△３六銀
▲４六角打 -430 [14] △８八銀不成▲同　玉△７七歩成▲同銀引△同桂成▲同　玉△６二歩▲同　龍△８九飛成▲１五歩△５四桂▲１四歩△２二玉▲５三桂

スレの流れとは全く違ってもうしわけないが
何故俺が将棋の世界の勝負に魅かれるかというと
この世界で唯一八百長とか、変な言い訳がない（星野ジャパンみたいな）
世界だからなんだよね。
昨今の大相撲、政界、米やうなぎの偽装など、
とても醜い人間たちをみてるだけに
羽生のような純粋に勝負の世界に没頭できる人に対する憧れがある。
この世界に唯一残されたユートピアのような気がしてならない。

将棋の魅力は格闘技に通ずるものがあるよ。
終盤での殴り合いのような激しさはチェスとか囲碁には無い魅力だと思う。

うなぎの偽装って、藤井？と思った俺は、はまりすぎ

なぜ八百長がないと思えるんだろうな
実際今まで一回もなかったのかね？

>>350
キバヤシ？

ｆ羽生が深浦に対して怒っていたのではないか、ということが話題になっているけど
すでに第5局で、そのことは感じていたよ。
周りの事情に気を使わずに自分勝手に指して時間調整をすべて羽生に押し付けようとする
深浦にかなり腹をたてているという感じだった。
そして、第6局の封じ手事件が起きてしまった。
渡辺竜王も深浦には腹をたてていたようだが、深浦さん、少し人格的に問題がある人なのかね？

>>613
おそらく人の人格をどうこう言うお前のほうの人格に問題がある

>>611
順位戦なら相撲と同じメカニズムが働いてヤオが行われている可能性はなきにしもあらずかな。
タイトル戦とかだとさすがにないと思うけど。負けてもらうために積む額がデカすぎる。
かといってそんな金を積めるほど稼いでる棋士がヤオを持ちかける必要があるとも思えない。

>>611
関西のベテランの中には、順位戦などで勝敗があまり順位に影響しないような
対局のときに、わざと緩めるような将棋が稀に見られるな。
相撲で言えば「無気力相撲」にちょっと似たもの。今ではきわめて稀だけどね。

八百長だらけじゃん
深浦王位が防衛できなったらそれこそ八百長じゃん
しょせん金がすべてのプロの世界
ハブが勝てば連盟が潤う、ならやむを得ないのか？

深浦「俺はなぁ、昔は羽生と互角の強さだったんだぞー」

>>617
で、連盟は深浦に対してどれだけのお金を保証するんだい？

>>619
最低でもタイトル料ぶんは貰わないと割に合わん罠

言い訳が無いとかｗ

タイトル料１期分だけでは明らかに足りないよ。
深浦には、ここで羽生に勝ってしまえば、今後3連覇ぐらいする可能性も生まれるわけで、
しかも勝てば九段になれちゃうわけだから、勝つと負けるとでは大違い。

>>620
タイトルは防衛すれば翌年もタイトル戦に挑めるので、単純にタイトル料を貰うだけでは割に合わない。
防衛の確率が50％だとすると、最低でもタイトル料の2倍を貰う必要がある（等比数列の公式ね）。
そんな裏金が税務署に補足されてヤオがバレたりしたら大スキャンダルだし、
そもそもヤオを深浦が拒否したら、連盟は深浦に一方的に弱みを握られることになる。
どう考えても深浦に裏金払ってまで羽生を勝たせる価値はない。

>>623
公益法人としての資格を失い、存続できなくなるだろうな

深浦は一回勝ったぐらいで羽生に追いついたって言ってたからな。
森内が言うならわかるけどね。

>>621
少なくとも、羽生がその種の言い訳をしたのは聞いたことがない
クリックミスで負けた時も決して他人のせいにはしなかった

正直7冠達成の流れはうまくいきすぎでヤオと疑われても仕方ないクラスだと思ったねｗ
まぁないだろうけど

まあなんだ、そんなことを疑ってしまうくらい、前回の深浦がふがいなかったと
次は去年の最終局並の激戦を期待してますよ

>>625
深浦、よっぽど嬉しかったんだろう。
ああいう先崎的な発言する人のタイプじゃないと思っていたのだが、
人は外見じゃわからんな。

>>621
>何故俺が将棋の世界の勝負に魅かれるかというと
前提がこれだろ？
それなら
何故俺が羽生に魅かれるかというとじゃね？

>>628
ふがいないと言っても、あれだけ糞粘りをすれば疑いようもないが。

>>626だ

>>630 カスが氏ね

>>623
そう、パチンコをやってる人ならわかると思うが
確率50パーセントなら平均３連荘が期待できる。
つまりタイトル料の３倍もらわなければ割りにあわないということ。
タイトル戦でた時点で一回分はもらってるので、残り2回分を上乗せする必要がある。

深浦は、第6局目、何が何でも勝ちたかっただろうな。
最後は粘りに粘ったのだが、心情的にはよくわかる。
さすがに感想戦を見ていても終始落ち込んでいた感じだった。

>>626
将棋は偶然などに左右されないから言い訳ができないというのがいいところだ
ただし、他の世界にまでそれを求めるべきではない
と、羽生がどっかで言ってた
>>623
そうか、来年も無条件で出られるというのがあるか。その際の対局料とかもか。
深浦の性格はよく知らないけど、康光だと内部告発でもしそうな気がする

しかし、第7局の振りゴマでは、また羽生が後手をひきそうなので
結局は深浦防衛の可能性が高そうに思える。

羽生の挑戦を退けて防衛するのと、羽生にタイトルを奪取されるのとでは
今後の「棋士の格付け」、将棋ファンの見る目などいろいろなところで全く違ってきてしまう。
だから、タイトル料とか段位の問題にはとどまらないよ。

＞102手目、
＞羽生らしい柔軟な一手、△24同玉は羽生負けらしい。

ここをｋｗｓｋ知りたいな

>>634
パチンカス氏ね

>>639
解説会では１３玉に悲鳴があがって皆唖然としていたらしいけど、
24同玉でも十分と見てたのかな？

というより、それ以前の話として、99手目の25桂に対して後手は当然手抜きして攻めるのではと
このスレでは見ていたようだが、手抜きすると後手負けだったのか？

終盤のところはまだまだ解明されてない感じだな。
91角成りが本当に悪手だったのかどうかも、よくわかっていない。

>>640
千駄ヶ谷の解説会で森下先生は、▲4六角（引か打かは忘れた）があるので、△24同玉はないって
言ってた。
ちなみに107手目の▲2四香は取る一手だそうだ。

っていうか、91角成りの一手前の段階ですでに後手勝勢なので
ここでは粘りようがないんじゃないかい？

指すなら46角か46角打ちだと思うが・・・・

同じ２四でも歩の時は取ったらダメで香の時は取らないとダメか
香を取らないとダメってのはわかるけど、
歩の時点で取ると３五香の返しがなかったからダメってこと？

３五香じゃなくて４五香だね

>>641
同じく森下先生は、香車を取ったことが悪手というより、遊び駒だった香をわざわざ敵に渡し、４七に
成香をつくられてしまい後手の要にしたこと（つまりこのあたりの流れ）が失敗だったと言ってた。
３回くらい、このこと繰り返してた。

>>642
24同玉が無いのは明らかだけどね。
▲46角引き△23玉▲24歩△22玉で　▲77銀引きが詰めろだろ？

>>643
91角成りも逆転を狙った粘りの一手じゃないか？
▲24香△同玉▲46馬△35桂▲65竜△45香　が後手の最善の受けで、ここで
ちょっとでも間違ったら先手勝ちになったよ。

森下先生いわく、先手が９一の香をとったこと、後手が１九の香車をとったことは、
どちらも入玉を視野に入れているからだそうな。だから、取ったこと自体は首をひねったが、
悪手とは言ってなかった。

結局、後手は１九の香を取ったことでは、入玉を目指せることができた（しかもその際、深浦王位が
取った香車が４七で守っていてくれる）ので成功。

>>593
５９銀を６８銀と上がってさらに７９銀と引いてから穴熊にする手はなかったのかな？
それが不思議でならない

>>648
日本語変だね。ごめんちゃい。

>>644
というか、状況が違うよ。24香に対しては同玉とすれば、46馬に対して
桂で合い駒するのが絶妙手になるけど（香を手駒にしているので）、
101手目の24歩のときには、同玉46角のときに桂の合い駒が妙手にならない。

>>615
いろんな世界に八百長というものがあるけれど
八百長は必ずしも本人同士での金銭のやりとりが絡むとは限らない。
人間関係の清算のためとか、一方の顔を立てなければならないときなどにもあるし
主催者側の意向が働くこともある。

>>948
辛口で定評がある森下先生が言うなら、そういう狙いもあるんでしょう。
でも９一角成は確実に悪手。アマが指したら森下先生も「その手は悪手ですね」と辛辣に言うと思うよ。

ヤオヤオと鳴く虫の音に秋を感じるなぁ・・・

ハブ勝てば　ヤオヤオ騒ぐ　アンチかな

>>627
前回の七冠達成時なんて勝率8割超だぞ？
有り得ない数字だろ。
それに比べれば普通の勝ち方だ。

何かのタイトル戦スレで綺麗なアンチ羽生俳句が作られてたなｗ

>>655
秀逸

プロレスで
相手の技を受けてたら
八百長言ってるようなレベルだな

相撲で土俵際死に体で
怪我防ぐために自分から土俵を割ったら
無気力言ってるようなレベルだな

共倒れしないかと深浦は思っているだろう

　　　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　　　
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　　
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 /　　あ、負けました
　　　 　 　` , 　　~　　. ／
　　　　 　 　 ` - ─　

名人がパンツをゴージャスなモノに履き替えたようです

そろそろ振り駒で先手が出てもいい頃だと思う。

JT杯とNHK杯の先手よりも棋王戦の対久保の先手の方がいいのかね

>>663
昔は先手だらけだったから、トータルしたらまだ先手が多いんじゃないか？

タイトル奪取/防衛に１敗もできない対局
15勝0敗
04月01日 ○ 後 谷川浩司　☆第21期竜王戦 1組 5位決定戦 1回戦
04月17日 ○ 後 郷田真隆　☆第79期棋聖戦 本戦 準決勝
05月13日 ○ 先 久保利明　☆第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月16日 ○ 後 杉本昌隆　☆第21期竜王戦 1組 5位決定戦 2回戦
06月09日 ○ 先 中原　 誠　☆第21期竜王戦 1組 5位決定戦決勝
06月19日 ○ 先 橋本崇載　☆第49期王位戦 挑戦者決定戦
07月02日 ○ 先 佐藤康光　★第79期棋聖戦 タイトル戦 第3局
07月08日 ○ 後 佐藤康光　★第79期棋聖戦 タイトル戦 第4局
07月18日 ○ 後 佐藤康光　★第79期棋聖戦 タイトル戦 第5局
07月28日 ○ 後 糸谷哲郎　☆第21期竜王戦 本戦 3回戦
08月13日 ○ 後 深浦康市　☆第21期竜王戦 本戦 準々決勝
08月19日 ○ 後 丸山忠久　☆第21期竜王戦 本戦 準決勝
08月26日 ○ 先 深浦康市　★第49期王位戦 タイトル戦 第5局
09月09日 ○ 後 深浦康市　★第49期王位戦 タイトル戦 第6局
09月12日 ○ 後 木村一基　☆第21期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第3局

羽生が負けたら実力
羽生が勝ったら八百長

アンチ羽生哀れすぎるｗ確実に将棋ファンじゃないだろｗ




そもそもどこの誰がタイトル戦の家が建つほどの大金を八百長相手に払うんすかｗ


八百長なら何で棋王戦は負けたんすかｗ
八百長なら何で一番盛り上がる永世名人対決はやらなかったんすかｗ
八百長なら何でもっと盛り上がる再７冠を連発しないんすかｗ

>>664
王位戦＞棋王戦＞ＮＨＫ杯＞ＪＴ杯だろう。
極論すればＮＨＫ杯とＪＴ杯はどうでも良い。

アンチ羽生の品性下劣さは将棋板一。


上座事件で羽生にキレたオッサンと、情熱大陸で知った渡辺を応援し羽生に敵意むき出しの若者。

団塊とゆとりだけはどうしようもないな。

NHK杯は全国放送つきだから、実質的には７冠に準ずるぐらいの価値はあるだろ

一般人への知名度は竜王戦よりあるだろうな＞ＮＨＫ杯

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221043077/211

＞55角〜19角成とかは相当、辛い。鈴木いわく、「羽生さん、怒ってる」
＞前日の封じ手の時間の使い方とかも色々とあったみたいですね。

竜王戦の挑戦を決めたことで気分良く羽生が挑んでくる。
深浦危うし

250 名無し名人 2008/09/11(木) 01:23:41 ID:sIAjGINp
今日負けてもいいから竜王戦の挑戦者になってほしかったのに。
今日無理してかったから、次の木村線は負けるよ。８８手で。
予言と受け取ってもらってもかまわないとは思わないというわけではない。

>>674
実際は長手数、羽生後手、羽生勝ち
奇跡的に予想が一つも当たってないなｗ

>>675
逆に考えるんだ。全部ハズすということは並大抵ではない。
そこには何か深い意味があるはず。


ﾅﾝﾁﾃw

http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui-7/

○×がかわいい

>>677
道新、やる気満々だな！
楽しみにせざるを得ない

もうこんな熱いブログまでw
http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2008/09/roadto.html#more

>>679
誰か死ぬんじゃないかと思わせる熱気だなｗ

しかし7戦目の最終局もひけるとは運がいいな。

ぷ

安心の道新クオリティだな
これは楽しめそうだ

終ったら真っ白に燃え尽きちゃうんじゃないかしら‥

これだけの熱意があるなら、全局主催させてあげたい気がするねｗ

道新にはそんなお金‥‥‥

道新は王将戦の主催者になればいいんじゃねぇ。
５００万位払えばなんとかなるんじゃないの？

>>687
王将戦だって安い安い言われるけど、総額では8000万ぐらいかかってるんだぞｗ
500万はないわｗ

関東でやるのに、道新担当なのはなんでなんですか？
・今年の幹事社だから
・くじ引きの結果
・王位戦の幹事が道新
・7局目は関東開催&道新担当と決まっている
・その他（　　　）

>>688
そっかぁ。そんなにかかるんだね。
失礼しました。

もつれたせいで、羽生先生、対局過多症候群！
でも、勝つんでしょ!!

深浦は空気を読まないから王位戦はまだ分からんぞ。
深浦が勝っても驚かない。

深浦は先手番での対羽生勝率は６割だから、最終戦の
振り駒で羽生が後手になると羽生はヤバイ。

>>692
いや、そりゃここまで対羽生の実績を見せられれば
防衛しても何ら不思議ではない

つまり、どっちが勝ってもおかしくないと？

７冠達成するには運も必要
そろそろ振り駒で先手引いてくれ

記録係の伊藤和夫二段は責任重大だな。
七冠ロードの行方は振り駒にかかっている。

振り駒運があれば棋王も取れてた可能性が高かったな

http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui-7/

もう準備しているもんな！道新はやる気が違う！！

「　Road　to　花月園。
　昨年の深浦王位が誕生した第７局、橋本崇載七段vs羽生名人の挑戦者決定戦、
そして今期の第１局などを担当した私たちだが、気がつけばまたしても両雄の
最終決戦場へと誘われていた。

歴史の目撃者という名誉ある役割を与えられた私たちは、その戦いの実像と感動を
このホームページを通じて全国のファンの方にお伝えしなければならない。なぜなら、
私たちもまた「プロフェッショナル」であらんとしているからだ。」

かっこいいこというじゃねえか、道新！

>>697
むしろ今は後手を引くのが勝ちフラグになってる悪寒

>>698
棋王戦は2局目に最後で間違えたのがまずかったと思われ
まあその過程を経て今の好調があるんだし
勝負にたらればは禁物さ

道新は共産な連中と手さえ組んでなきゃな・・

今年のＪＴ杯、ＮＨＫ杯、竜王戦第１局の振り駒は全部後手でいいから
王位戦の最終戦は絶対に先手を取ってほしいよ。

>将棋を完全ゼロ和ゲームとしてみれば
>羽生名人と他のトップクラスの棋士との棋力の差は質的には無い

今3日前からのレス読んできたが、これが一番印象的だったｗ
意味不明だろ
議論の相手してる人偉いよｗ

830 名無し名人 sage 2008/09/12(金) 01:05:18 ID:QpZUZR9s
もう更新ｷﾃﾀｰ


第２１期竜王戦決勝トーナメントもいよいよ大詰め、挑戦者決定三番勝負第三局を迎えた。
１局目を羽生、２局目を木村が勝って臨む最終戦、本局を制した方が渡辺竜王と竜王戦七番勝負を戦うことになる。
３期ぶりの竜王挑戦が見えてきた木村。気合が入っているのか、日付が変るとともに颯爽と対局場に姿を現した。
前代未聞の早さでの入場に、控え室からは大きなどよめきが起こった。
記録係がまだ来ていないため自ら振り駒をして先手を得た木村は、凛とした手つきで初手▲７六歩と指した。
「は〜ぶよ来い、は〜やく来い」と豊川六段が歌っているが、控え室の反応はイマイチのようだ。。

（棋譜・コメント入力＝烏）



↑これほんと？

9月の残りは少しだけ日程に幾分余裕出来てるね〜
羽生さんも少しは疲れが取れるだろう

>>666

劇画のような勝負強さだな

三連勝したときは深浦っておっさんがタイトル防衛するとかほざいてたのに
今や五分五分かよ
ったく、お前らの予想って全く当たんねーじゃねーか
クズどもめ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

そういうお前もだろ

>>705
本当

>>710
これこれ

これはこれは

お代官様

やめてください

よいではないか

ミミ(Д´≡｀Д)彡ｲﾔｲﾔｲﾔ

このもんどころがめにはいらぬか

もはやこれまで・・・
かくなるうえは

こうもんにかめがはまらぬ　に見えた　　　　　寝ればいい？

あ、流れぶったぎった・・・　　　死ねばいい？

むしろ雑談スレの流れにストップかけてくれて感謝

道新はすばらしいな
将棋愛がヒシヒシと伝わってくる

コメから滲み出てるのは羽生愛のような稀ガス

広瀬って何歳？

ｺﾞﾊﾞｸ

>>722
将棋愛はあるかもしんないけどさ
北教組愛とか自治労愛とかそりゃもうハンパないんだぜ
天は二物を与えないもんだよな

>>726
そのことがたとえあほらしく思えるとしても
むしろ逆になにか純真な少年のような爽やかさを感じさせないか？純朴でいいじゃないか

>>727
道内で200万人が読んでるんだぜ・・・

なん・・だと・・・

駄菓子菓子北海道の全人口を知らない事に気付いた

道新の部数は120万部
北海道の人口は550万人
世帯数は260万世帯

1世帯平均2人なのでだいたい読者は200万人くらいかと計算してみた
押紙は全国紙より少ないみたい

なんかｽﾚﾁですまん

あんな広いところに500万人しか住んでないのか
フィンランド人かお前らは

北海道の面積は実は九州の２倍以上ある

これ豆知識な

小豆は8〜9割、インゲン豆では9割以上が北海道産

これ豆知識な

道新て実は金持ちなんじゃ

１２０万部が本当なら毎日の１／３か
王将戦ぐらい主催してもバチ当たらないんじゃね？

北海道じゃ、1位道新120万ぐらい
　　　　　　2位読売20万ぐらい　だよ。

道新は日本で５番目に金持ちの新聞社

久しぶりに覗いてみたらいつの間にか道新スレになってるじゃねーかｗ

そんなこと言ったら中日新聞はどうなる？
あそこはほとんど完全無競争と言っていい上に
人口もそこそこいる。

毎日より明らかに良いと思われ・・・

道新の将棋担当関係者が書いてる？　
王位戦がんばって盛り上げてくださいね

http://www.geneva-japan.com/page412.htm
このあたりのデータを見たら朝毎読の三大新聞が強いのは
首都圏と大阪近辺の数府県だけってのがわかるな。

日本の大多数の県では地元紙が圧倒的に強くて読売や朝日はマイナー紙扱い。
毎日新聞はその２紙のさらに半分のシェアしかないから、地方では超マイナーな存在。

首都圏だけで日本の人口の４０％、大阪圏足したら半分超えるわ

首都圏と言っても、一都三県だから、もう少し少ないね。日本の全人口の25%ないくらい。
確かに地方じゃ地元紙しか見ないね。全国紙なんてほんの一部分だけ地元の話題だからかな。
読んでもつまらんし。

大阪は日本じゃないよｗ

地方紙はチラシ一杯来るんだけど高いんだな
やはり全国紙の方が安い

人口の4割って5000万人だろ。首都圏にはそんなにいない。

現実的な話をしたいなら、人口じゃなくて世帯数を見ろよ
新聞は世帯単位でとるのが基本だろ

1257 東京
879 神奈川
705 埼玉
605 千葉
297 茨城
202 群馬
201 栃木
88 山梨
4234 合計
12775 日本

ほぼ１／３か。４割はないな。

頼む、どっか行ってくれ

マスコミ
http://society6.2ch.net/mass/

主催者について語ることがスレ趣旨に反してるとは思えないんだが。

深浦について語ろうや。

板違いです。。。

モーホー板ってあったっけ？

http://schiphol.2ch.net/aniki/

道新ってそんなに部数多いんかい
地方紙で120万とか凄すぎるな

産経250万日経300万くらだったはず

北海道経済が冷え込んでから
広告収益とかその他副業で実益出ていないんじゃないかな

童心はかなり電波が強いらしいけどどんな棋風なの？

>>734
それ豆知識やなくて豆の知識や〜

自演乙

ホモ浦やばい、マジやばい

ほ〜　道新って　金持ちなのか
やっぱライブ中継とか　金がいっぱいいるのかな？
一回中継するとどれぐらいかかるのか詳しい人教えてくれ

王座戦も始まって竜王挑決とかもあってすっかり忘れてたけど
王位戦てまだ決着ついてなかったんだよなw

羽生もなんか忘れてそうだな

>>762
道新のブログにコメント書ける（表示は承認後）ようだから、聞いて見れば？

道新　１２０万部
東京　　６０万部
中日　２７６万部
神戸　　５５万部
徳島　　２６万部
西日　　８５万部
計　　　６２２万部

ぶっちゃっけ毎日の２倍　産経の３倍くらいの規模なんだから
棋界第３位の地位につけるのにな
２日制だし竜王・名人の次にすべし

新聞ネタばっかｗｗｗ

王位戦はまだ終わってないのにねｗ

単純な確率でいうと最終局は五分五分の勝負なんだし

熱血ブログに釣られちゃったねｗ

相変わらず道新のブログが熱いが、

主題歌、貞子かよw

将棋界がすっかり羽生七冠ムードになってるが、
なんとなくこの最終局で先手番を取った付加キョンが水を差しそうっす。
そんな気がする。

深浦は空気読める子です

羽生オタだが、勝率的にも深浦相手だと涙目になることが他の棋士との対戦より多いから
なんだかんだでやっぱりその印象が強いなー

道新すごいな。他紙は見習ってもらいたい

道新がすごいのか、担当がただの熱血なのか不明なんです

むやみに熱血だな
王位戦にかける熱血と言うより、記者たる仕事に対する熱血のように感じるがｗ

普通に将棋が好きじゃないとここまでは無理だと思うが

いや、「大仕事を任された、絶対成功させてやる」というノリのような感じがｗ
いい仕事をしてくれそうだから、どっちでもいいんだけど

フカウラーも好きだけど今回は羽生さんに勝ってほしい
お互いベストを尽くしたうえでぎりぎり競り勝つぐらいで

道新は神。

ってか
＞新聞業界の経営の厳しさ・・・
とか絶対ここ読んでるでしょｗ

熱血漢だなｗ

みんな、徹底的に道新を応援汁！！

ﾓﾝｸﾅｼNO1の力の入れようだろ。

かっこよすぎて涙が出る文章だｗ

Road to 花月園って

競輪かと思ったよ

絶対に負けられない戦いがそこにはある

何で今週ないんだよと思ったらよく見たら深浦順位戦だったな。
そりゃやれんわ

深浦22日にも対局あるし、この１週間はかなりしんどいね

珍しくスケジュール密度が逆転するのか

http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/cat252/
ブログが更新されてる。熱意が十分すぎるほど伝わってくるｗ

ブログ検索してみたけど道新の中継ってあんま紹介されてないんだな
あんなに頑張ってるのに
将棋板での評価が表に出ないのはいい事なのか悪い事なのか

く〜る〜♪　きっとくる〜♪　　リフレインワロタｗｗｗ
将棋オタのカガミだなこの記者ｗ

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/49oui-index/

みんな、お気に入りに入れとけ。
北海道の奴は道新買うこと。いいな！！

羽生ﾀﾝが先手の場合、矢倉からの栓無し穴熊対策を
フカウラーに聞いてきそうだわ。
で結果を竜王戦で魔太郎に(ry

札幌に日本ハムが来てから、なんか熱いのが当然みたいな空気なんだよね、北海道も--

北海道新聞偉いな。日本文化の庇護者だ。

＞Road to 花月園

ソープかとおもた

羽生さん、勝って7冠ロードをつなげて欲しい

深浦は18日に森内とA級順位戦、22日に郷田と王将リーグ戦
どっちも後手番で結構大変
羽生は17日に木村と王座戦やって、その後は王位戦最終局まで対局予定なし

森内と郷田というのが重いね

へー、１７日の王座戦は羽生は負けても１−１だから、気が楽。深浦は順位戦は
４−５陥落のトラウマがあるから、絶対に手を抜けないし、王将リーグも活躍したい
だろう。羽生が遊びで将棋会館に来て、深浦の研究がてら解説してくれないかな。

悲運の棋士とかって騒がれたんで同情してたけど、鉄槌を下そうを思えばいつでも下せると思いたい。
前回封じ手で盤外戦術使って怒らせたらしいし・・・

第六局の後
羽生
9/12 木村 竜王挑決 後手○
9/17 木村 王座戦第二局 後手

深浦
9/18 森内 A級 後手
9/22 郷田 王将リーグ 後手

9/25・26 王位戦第七局

くぅ〜
熱いぜ道新
最優秀中継賞があれば間違いなしだな
日本将棋連盟は感謝状のひとつくらいは
送るべきだな

道新の話題を振っといて何だが
あんまり道新を調子に乗らせないでくれ
道内のミンス議席がさらに増えちまうよ
小泉ブームの前回でさえダブルスコアなのに

深浦には頑張って欲しいが先手を引いても勝てないだろうな。羽生に勝てるのは森内だけ。

道新、調子に乗って３本も記事アップしやがったのかｗ

本番は鯖飛びまくって
(´･ω･｀)になるに違いないｗ

先手ひいて嬉しそうな深浦のトラウマになるような負かし方をして欲しい。
最近大事な対局で後手を多く引いてる気がする。

前の七冠ロードはウティが不思議に思うくらい先手運があったけど、これだけ後手を引いて七冠達成したら
前回以上の価値があるな。

次の１局が７冠最大の関門かもしれないね

道新ブログ見たけどこれかなりの将棋ファンが担当してるなｗ
他社主催の竜王戦挑決を話題にしたり、自分とこの王位戦そっちのけで竜王名人が棋界の頂点と堂々言ってのけたり。
特に後者は珍しいよな。
羽生棋聖(名人王座王将)と記す新聞もあるっていうのにｗ

損なのは当然だろ
羽生が王位奪取しても主催の道新が
羽生名人(王位棋聖王座王将)とか書いてたらそっちの方が馬鹿

微妙に会話がかみ合ってないように見えるのは気のせいか

おおお
道新ブログ熱いなぁｗ将棋愛が凄まじい。
仕事を任されたというより、自ら志願したような文面だ。

Road　to　花月園４まで来てるじゃんｗ
最終局までいくつ行くのか楽しみだなｗ

>羽生名人の通算成績は１０４３勝３９０敗、勝率７割２分８厘。
>つまりは７番やれば必ず４勝以上することになる。

計算間違ってないか？

「５勝以上」が適切なんだろうけど、７番勝負の話題だからね。
７番勝負だと４勝すれば決着つくから。

>やれること、そして今までやったことのないことにも挑戦しよう。
>覚悟は決まった。
いったいなにがはじまるとゆうのだ・・・wktk

△７三角を保留してる点に何かあるのかなあ。

深浦新手（△３六歩）の先に修正手順を用意してる可能性もあるかな？

すまん、誤爆した

王手しても玉の逃走経路作って後手勝ちか。

ごめ。誤爆。

北海道新聞ｗｗｗ

また今日も３つも記事アップしやがったｗｗｗ

バカだろwww愛してるw

> いいぞ。うん、大丈夫だね、マイフレンド。
> 戸惑いもあった「長い夜」は明けた。
> 「きっと来る〜」。

舞い上がり過ぎてる感が若干不安ｗ

つか、俺的プロファイリングだと、
このおやじギャグのりは担当記者は51+/-1歳と見た。
結構自信あるんだけど、どう？＞北海道新聞の中の人

今年の羽生の後手番勝率が凄いことに・・・。
先手でも後手でもやれそうだ。

なんかおっさん達が学祭ののりで頑張っちゃってるのがｶﾜﾕｽ

これから1週間で深浦は18日と22日にも対局あるのな
しかも森内と郷田とかなり強烈な面子

一方羽生は王座２局が終わったので丸々1週間対局は無し
ここにきて羽生の方がコンディション的には有利かな？

羽生は以前何かのインタビューで対局間隔が空くと感が鈍るみたいなことを言ってたが。
まぁ限度もあるだろうが

羽生は竜王戦挑戦も決めて、王座防衛にもあと１勝
休みの一週間は王位の対策に専念するんかな

-　休みの日は何をしてますか？

羽生　ぼーっとします。ぼーっとする時間がないとダメですね、自分は。ええ



ってことでぼーっとしながら時々棋譜研究をするんじゃないだろうか
何も仕事が入ってこなければ

竜王と二人で免状署名とか

>>832
それは萎えるｗ
終わったら2人で焼肉食いに行って
帰りビール飲んで肩くんで帰ってきたりしたらさらに萎える

渡辺は羽生好きだから喜ぶぜ

竜王挑戦決まって以降、連盟が2人の署名時間をずらしてる。

>>811
甘いよ。某ＣＳ将棋番組なんて
「羽生四冠」と呼ばずに「羽生銀河」と呼んでた

>>825
「だいじょうぶマイフレンド」からは４０代なかばだと推察されるのだが

>>828
連盟のことだから
羽生のNHK杯がはいってるでしょ
基本的には同じ日程にするし
てことは苦手飯島か

中継のときにここに張られる自作のhtmlってどれくらいの人が使っているのか分からないけど
画像の自動更新の時間間隔は控えめにしておいた方が皆のためになる気がする。

>>羽生銀河
伝説スレだと我々の住む小宇宙自体の名前になりそうだな

対局者画像とかの更新時間はWebのに合わせているのがほとんどと思う

未来からきました。

不可裏王位防衛です＼(^O^)／

んなことよりセントライト記念の結果を教えてくれ

>>839
今回は公式が30秒更新だったからhtmlも皆30秒になってたと思うよ。
無茶な設定がされてたのは見たことが無い。>>841の通り。

いつだったか、公式が60秒（60000ms）のところ間違えて6秒（6000ms）にしてて、
2chのスレで「見るの自粛しよう」「公式の人、直して」と呼びかけあったこともあった。

６秒って動画の粗いコマ送りぐらいじゃんｗ

羽生善治名人の３８歳の誕生日の前日である９月２６日（金）に、羽生善治名人が王位を防衛すると思います。

羽生善治名人は竜王戦の挑戦も決めました。竜王奪回を目指して頑張ってください。

羽生善治名人の３８歳の誕生日の前日である９月２６日（金）に、羽生善治名人が王位を奪回すると思います。

羽生善治名人は竜王戦の挑戦も決めました。竜王奪回を目指して頑張ってください。

羽生の７冠ロード

羽生は２０代で７冠を取ります
↓
羽生は３０代で７冠を取ります
↓
羽生は４０代で７冠を取ります

>>848
達人戦を含めて8ｋ（ｒｙ

大盤解説の解説者が決まってないんだよね・・・。誰もやりたくないのか、予定が合わない人が多いのか

>>850
おまいらが王座２局のタニーを貶すから…
そりゃ誰でも足がすくんじまうよ。
タイトル戦がからんでなきゃ木村か魔王がいいんだけど。

モテとウティーでいいじゃまいか

ひふみんなら何やらかしても誰も文句言わないと思う

異議ある。死ね加藤。

では文句が出ることに対して誰も異論がないであろう先崎で

個人的にハシモト希望

北海道新聞が秘密兵器を準備中らしいが

まぁ先手引いたほうが勝ちだよ。

おいおい道新ブログ今日も更新してるのかよｗ

突撃十六世名人が車椅子に乗り点滴打たれながら解説するのが、
一番文句でないと思うよ。

>>857
マイクかねあれ

解説屋敷に決まったみたい

道新頑張りすぎです＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ ＜あそ〜れ♪　道新！　道新！！
-‐'''""''''＼　ミ　　　　　　　　　　　　　 | 道 ⊂　　　⊃ 新 |
＼　　道　 ＼　ミ　　　　　　　　　　　　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　　＿＿＿＿＿
　 ＼-‐'''""''''　ミ　　　　　　　　　　　　　　　（ノ⌒ヽ）　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　＼　∧_,,∧　　　＿＿＿＿　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣　　○○,,･ヮ ･)　　　　￣￣ ／/ -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- 　＝　―　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　ヽヽ｀　　ヽ'´）　　　 ／ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_＼　　　　　　　￣￣￣￣
　　　/ 　 @〉　　,.- '´　　 ／,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ―　＝　―　　　　　　　　　　　　 ,.-─- ､
＿＿ /　/ '-''´ /　　　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　____￣__￣￣　∧_,,∧＼新／　ミ
　　 　 /　/　/　 　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/　 ∩　　　　　 /＼　　(･ ∀･´ )∩ﾐ
　　 　 / / /　　 　 　 i||i 　　i||i 　 |;;;;;;;;;;||::::::￥ ||￥::::::||::::::::::|　 　 i||i＿＿＿　|道 ⊂　　　　 ／
　　　　//　 　 ────‐　　|　　|;;;;;;;;;;||::::::￥ ||￥::::::||::::::::::|　　　　　￣￣￣ ヽ／ r‐'　　　/　| | ￣￣
　　　 /　　　　　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;;;;;;||::::::￥_||￥::::::||::::::::::|　　　　 　 　 　 ///　　｀""ヽ_ﾉ 　 ||
∧_,,∧　　　　　∧_,,∧　　　 ∧_,,∧††††∧_,,∧†††∧_,,∧†††　 ∧_,,∧　　 ∧_,,∧　 |　|　|　|　|
(･ω□二□二(･ω･´ )二二(･ω･´ )二(･ω･´ )二(･ω･´ )二二(･ω･´ )二(･ω･´ )二!::|　|（　::　──
⊂　　三＝　　⊂　　三＝　⊂　　三＝　⊂　　三＝⊂　　三＝　⊂　　三＝⊂　　三＝（　　　⌒　　::
　(　　　　＼　　　(　　　　＼　 (　　　　＼　 (　　　　＼　(　　　　＼(　　　　＼　(　　　　＼（　　⌒　'　⌒::
　　し⌒丶　)　　　 し⌒丶　)　　し⌒丶　)　　し⌒丶　)　 し⌒丶　) し⌒丶　)　 し⌒丶　)（　⌒'　⌒'──

型番見るとキャメラの業務用テープなんだけどね。

中身がワイアレスマイクなら、大盤解説会の動画配信なんかやってくれたらうれしいなぁ。

車椅子押す係にクマー希望

>なんだかキャッチフレーズが大げさだ。まるで、道新ブログみたいだな。

よくわかってるじゃないかｗ

今の深浦、羽生には正直勝てる気がしないと見て間違いない

先手ならやれるんじゃない？
後手で今の羽生に勝てるとは思えないが。

>>838
羽生って飯島苦手なの？
引き角戦法すごいんだな

>>870
苦手というか、去年、銀河戦であたって負けているから。
羽生がC1棋士に負けるのは非常に珍しいので、記憶に残っているということで
NHK杯での長沼みたいなもの。

>>871
これ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aab20vkDTzc

羽生に勝ち越してる棋士
淡路仁茂2-1
小倉久史2-1
長谷部久雄1-0
坪内利幸1-0
佐藤義則1-0
長沼　洋1-0
羽生に勝ち越すにはテレビ棋戦でヒット&アウェイだなw　
飯島はある意味ラストチャンス。

ちなみに飯島は現在対羽生戦1-1ね。

↑しかもそれ２局とも飯島の大作戦勝ちだったよな・・・　片方はマジック炸裂したけど・・

ヒット＆アウェイワラタ

会心の一撃を食らわせたらさっさと逃げるってことかｗ

2-0は居ないの？

一撃を食らわせたら、まわりは敵の応援ばかりだったって事じゃないのか？

>>879
それ以降タイトル戦・棋戦で羽生と当たらないように適当な所で負ける
という意味だろ

深浦ってホンマにムカつくヤツやなあ。

北海道新聞がんばるなぁｗ

>>881
なにかされた？

>>881
　知人ｷﾀｰーーー！！！

>>704
的確すぎて激しくワロタ。

>>705
烏(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>875
ああ、そのマジック炸裂で羽生の大逆転勝ちの将棋見たよ
解説だった先崎の狐につままれたような表情が面白かった

飛車角４枚餅で何で不利なのって思った

！！！！　羽生・・今年6連勝は１度もしていない・・

ってことは・・・

そろそろしてもいいころか。

うむ。

http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2008/09/roadto_6.html
道新スタッフブログのヒトコマ

＞「いつものライブカメラですが、もっと新しい工夫はできませんか」
＞「ユーザーの声をもっと聞きましょう」
＞「せっかくなら何か記念のプレゼントを」
＞「中継にも○○○というサプライズもできるのでは」
＞「そうだね、それができるとみんな驚くね」

○○○が何なのかすごく気になるｗ

次の一手クイズだったりして。wktk

次の一手ではありきたりすぎて誰も驚かない。
次の三手クイズかな？

中井女流の出産シーン

生音声
とか

生音声は聞きたいなあ。

>>886
>烏(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　プッ、本気にしてるｗｗｗ

１９日の道新のブログ宗教くさくてｷﾓｲ。

もう一個記事うｐしやがった
熱心だなぁ

>>892
○○○が、対局者のヘッドセットカメラ＆マイクだったら最高。

感想戦でマイク中継はありそう。
カメラは無いだろｗ

目線が分かるメガネをかけてもらい、
どこを見ているかがわかります　とか

前回のフルセットはまだ後の大事な対局を控えている遠慮みたいなのがあったような気がする
今回はもうそこも越えてここで勝ってもいいと思える状況ではないだろうか
時間もできて先手さえとれれば奪取の可能性もあるだろう

深浦の失うものの大きさを考えたらそう簡単じゃないと思う
どっちにしても去年のような名局を期待したい

まけるならここで負け星きてほしいところだがな
森内佐藤との大一番は勝った
渡辺にも勝って欲しいｗ

ここなら負けておいてもいいｗ

>>905
この2人なら去年の最終局に引き続き、良い将棋が見れそうで楽しみよな。

どう考えても深浦とも大一番だろ、ｊｋ
去年の雪辱という意味で羽生の意気込みはすごいもんがあると思う

>>887
これ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aab20vkDTzc

>>905
失うものが大きいというのはマイナスに働く。
負けて元々と開き直らないと踏み込みが鈍る。
前局ではそれを感じた。
スケジュールや順位戦の事もあるし、今回は深浦に不利な材料が多すぎだな。
これで勝ったら本物だが。

>>906
これこそ負けちゃいけない大一番だろ。
渡辺？
まだ３回も負けられるよ。

>>908
雪辱状況の羽生は凄いからな。去年の負け方は相当悔しそうだったし。
淡白な指し回しにならないことだけは確実だな。

この一番だけは振り駒関係なく羽生勝つだろ。
負けたらここまで積み上げて来た連勝がすべて無意味になる。 >>666

最近の羽生は振り駒弱すぎ
昨年の王位戦から始まって棋王戦、棋聖戦、竜王戦

今度こそ先手取ってくれ

先手取ったら負けそうな気がする

先手取ったら深浦新手が出てそこからぐだぐだ将棋で圧勝すると思う。
後手引いたら終盤まで劣勢だが深浦の緩手で逆転勝ちすると思う。

２００７年度王位最終局の佐藤棋聖による解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1168201

郷田もかつては白面の者だったのか。

>>917
これは深浦強かった

深浦応援スレが落ちたな。
王位戦前にこれは縁起悪いｗ

縁起悪いも何も
980超えて24時間以内にレスがつかなきゃdat落ちだ

板の設定に縁起もへったくれもねえよ

第一局羽生勝利→羽生最強！4連勝で5冠だ！
羽生3連敗→深浦つえ〜！王位は仕方ないから竜王だけはとってくれ
羽生2連勝→やはり羽生最強！深浦はもうだめだ。7冠見えた！

これがこのスレのおおよその流れだったと思うが
結構長い戦いだったな
もう第一局の内容が全然思い出せない

だから24時間中に1レスも無いのが問題だってんだよ
まがりなりにも現王位で次が最終局だってのに

問題？何か問題？
次スレ立ってるならそのまま落とせば？

980超えたらレスが付いても24時間でdat落ちだったような

スレ終盤で「埋め」てる香具師はDQN

埋めようが埋めまいが　どうでもいいことだ
問題はスレが勃つて　そして羽生さんがグリグリすることだ！

どこかの書き込みで深浦は野月とアメリカに行ってるは嘘だろ？

>>927
それは本当ｗ

二人で行ったわけじゃないぞｗ

>>927
将棋板なのにセクシャルにも程があるよな

age

振り駒の結果を紙に書いて道新スタッフが息を切らせて宿の外に駆けてくる

道新はそんな感じの演出をいくつも用意している

前面勝訴！！

全面だろ

>>933
これからもメゲずにボケてくれよな

王位のあいだにやらせろってきかないんですよ。

待ち遠しいなぁ

大一番

王位は王将リーグ戦か

９月１２日オープンした第４９期王位戦七番勝負第７局の特集ページ。
ひっっそりとしたスタートだったが、最近は少し見てくれている人もいるようで、「コメント」も付き始めた。
　
うれしいことだ。もちろん、「いいぞ」というお褒めの言葉もあれば、「なんとかならんか」という注文もある。
でも、どちらにしても励みである。
　
なにしろ北海道から箱根まで出て行くのですから、物質的にはもちろん精神的にも、さまざまな面でプレッシャーがあることは、
大人にはわかってもらえると思う。それだけに、見てくれて読んでくれて、ブログに付けられるコメントが一番の力になる。
有形無形の力になる。本当です。
　
もし、このページや特集ページをご覧いただいている方がいらっしゃれば、ぜひコメントを書き込んでください。
「つまんないぞ」でも「しっかりしろ」でも「本番で、とちるなよ」「鯖は大丈夫か」でもなんでもいい。匿名でも構いません。
私たちの背中を押す力になってください。それから、記事が気に入ったら、どんな広告が出ているかな、と関心を持っていただけると幸いである。
　
まもなく、プレゼントの告知も出す予定だ。まだ、交渉中のものもある。
でも、内諾をきっちりと得ており、現地でよほどのことがない限り大丈夫と思う。
挑戦者決定戦で羽生名人と戦った橋本崇載七段からは貴重な色紙をいただいたことを思い出す。
みなさんからいただいた意見をたとえ少しでも、できるだけ生かしていく。それが私たちのスタイルだ。
　
いよいよ本番まであとわずか。もっとパワーを！

男二人で旅行とかいうと、康光と森内とかか
まぁ二人とも既婚者だからそんな話にはならんが

「鯖は大丈夫か」ってｗ

鯖じゃなくてサーバーだろ
新聞がネットスラング書いちゃいけないよｗ

いいじゃん。道新と将棋板はおともらち♥

9月22日(月曜日)
　 森内俊之 中尾敏之 　 王位戦 予選

としゆき同士の戦い。

>>944
二人合わせて俊敏で〜す！

【王位戦】Road　to　花月園１５・王位戦プレゼントページ公開

2008年09月22日

　ホームページを見ている方へにプレゼントがあります。「ご意見・ご感想」ページから規定の書式に従って
ご意見を寄せてくださった方から抽選で１０人に深浦王位、羽生名人の色紙と扇子をお届けします。
　扇子は深浦王位が「臥竜鳳雛（がりょうほうすう）」、羽生名人が「宝蔵」です。色紙のほうは、箱根で
両対局者に書いていただく予定ですので、どうなるかはまだわかりませんが、ご期待ください。　
　詳しくは第４９期王位戦七番勝負第７局特集ページの左側のメニュー欄の「ご意見・ご感想」をクリッ
クして、「第４９期王位戦に関するご意見・ご感想フォーム」ページをご覧ください。
　なお、ブログの「Road　to　花月園１４」でコメントのお願いをしたところ、多くの人から書き込みをいた
だいております。ありがとうございます。

○○○ってやっぱ「音声有」か・・・

深浦が防衛して魔王が惨敗で失冠すると
この2人の対戦成績、内容もあり
深浦株が上がって魔王が地に落ちる

アンチ魔王の俺としてはそれを期待する

そんだけで地に堕ちちゃうのか
どんだけ極端な思考回路なんだよ

2ちゃん脳なわけだけど。
2ちゃん語だから割り引いて聞かなきゃいけない部分もあるね。

音声ありかあ
仕事休みたくなってしまうな

>>942
ここのコメントが振りで
ttp://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2008/06/post_250.html

この記事でそれを受けている
ttp://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2008/06/post_251.html


その流れでしょう

今日道新の夕刊買ったら
中井と内藤大助（世界ボクシング評議会フライ級王者）の
飛車落ち対局載ってた
しかも内藤強いでやんの
どこまで道新マニアックだよ・・・

道新は童心に返ってますね

「最近ハゲ→ヒゲ→ハゲ→ヒゲばかりで疲れるお(´･ω･｀)」

内藤が強いってのは意外だな。
柴田よくさるが鬼ヅヨだったのはもっと意外だったが。

王位戦最終局は今回の羽生ロードで一番の正念場になると思う

>>954
おつかれさまです
今期も昇級できるかもしれないスね

>>957
最大の正念場はもう終わったろ
王位戦の第6局

後４日かー。棚瀬将棋で検討するのが楽しみだあああああああああああ

まだやってたのかよ
長すぎだろｗｗｗ

>>954
豊川かｗ

内藤大助が将棋強いって意外すぎるな。
棋譜見てないが芸能界最強だったりしてな。
つるの大したことなかったし。

内藤は羽生さんに、間違いなく有段者級と太鼓判押されてるよ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/sadakun_d/imgs/d/b/db691469-s.jpg

第４９期王位戦　第七局
２５、２６日に箱根・ホテル花月園で最終決戦

http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui-7/

の一番下


＞羽生のお得なホテル予約
＞地図から周辺情報も簡単検索！ 失敗しないお得なホテル予約
＞rurubu.travel


羽生ﾀｿ貧乏になって旅行代理店はじめたのか？

ヨクサルは漫画読めばかなりの棋力あるのが分かるよ
こういった漫画にありがちな、漠然とした言葉での誤魔化しが無いでしょ
ある程度将棋に打ち込んだ経験があれば、
キャラの言葉に共感もつ所も多いと思う

ていうかヨクサルは飛車落ちで竜王に勝ってる。

歩武の駒なんて初っ端でまるまる1ページ使って「待ち歩！」だもんな

いよいよマイナビ女子オープン中継が始まるよ。
２ちゃん検討陣はみんな集まってね。

マイナビは明日やろ？

深浦は後手番だと順当に森内や郷田に負けるなあ・・・・
最終局で先手を引かない限り、防衛は絶望的だ・・・

羽生５冠誕生の瞬間はまだかーー

だが振り駒でまたしても後手を引きそうな羽生

そしてまたしても後手で逆転勝ちする羽生

大丈夫、羽生なら勝つよ

動画って詳しい事書いてないけどどうなんだ？
生配信期待してて対局開始前、初手、昼食休憩後再開とかいつもの感じだったらガッカリなんだが

次
第49期王位戦　Part45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222142932/

>>977
乙

>>976
全国紙にならまだしも、地方紙に無茶言うなよ

>>979
やっぱ無理かね

道新が頑張ってくれるのはとてもうれしい。
グループ他社から横槍が入らないかと心配だが・・・

心配ないよ。グループ他社は王位戦に無関心だから。

道新以外は死んどう

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　 >>983はﾁﾈ！
　　 ﾟし-Jﾟ　

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080919/trd0809191757008-n1.htm
オヤジギャグかるた発売

キモイな道新信者。てか工作員じゃねえか？

工作員なら竜王戦スレお勧め

第六局の後
9/12 羽生○ 木村(先手)● 竜王挑決3
9/17 羽生○ 木村(先手)● 王座2
9/18 深浦● 森内(先手)○ A級
9/22 深浦● 郷田(先手)○ 王将リーグ

深浦下降気味ｗｗ

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

こりゃー、深浦は調子落ちてきたな・・・

勝ち方分からなくなってきたんじゃない？ｗｗ

1000なら藤井が名誉竜王

1000なら鰻屋世界進出

つぎいつよ？

歩がたりてるんだよ、って何？すれ違い申し訳ないが教えてください

1000なら羽生がタイトル統一、将棋は１タイトル制へ

1000なら深浦再生不能

1000なら深浦にチンポしゃぶらせる

1000なら深浦スクラップ！

1000なら王位奪還

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。