【四間】居飛車穴熊撃砕研究所【飛車】

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1 ：名無し名人：2008/08/29(金) 16:33:06 ID:JR4DMs7v
四間飛車で居飛車穴熊を撃破するための研究・棋譜投下スレです

居飛車穴熊を撃破する手段を研究・実戦しましょう。
2 ：名無し名人：2008/08/29(金) 16:38:14 ID:yqg0rKc2
くそスレおつ
3 ：名無し名人：2008/08/29(金) 18:27:44 ID:hs2eMDVU
こんなスレを待ってた
4 ：名無し名人：2008/08/29(金) 21:02:03 ID:xrS2G84A
三手目角交換とか角道を閉じないとか？
5 ：名無し名人：2008/08/30(土) 03:16:08 ID:WR2zuDsd
ミノガコイでひっしょう
6 ：名無し名人：2008/08/30(土) 13:00:08 ID:pVuSKl6R
美濃・銀冠で勝つ技術を徹底研究
7 ：名無し名人：2008/08/30(土) 19:49:38 ID:IVDlL+x4
とりあえず、穴熊を潰すコツは、桂・歩・香で敵の金銀を出来る限りはがすことかな？
8 ：藤井 ◆kR32O0yKr. ：2008/08/31(日) 09:09:17 ID:mqhrZ3c6
と金をつくる
8筋を連打
銀冠か穴熊に組んで、非居玉じっくりシステム
9 ：名無し名人：2008/08/31(日) 13:37:18 ID:n0v069I1
できれば銀冠で穴熊を撃砕したい。
10 ：名無し名人：2008/09/01(月) 05:36:00 ID:CKrYd0Vu
銀冠でも矢倉でも美濃でもいいが、と金で金銀を剥がすのは必須。
囲いを破壊するまえに、飛車を奪うのもいいし、穴熊に組まれるまえに角と桂馬で早仕掛けもいい。
11 ：名無し名人：2008/09/01(月) 06:15:48 ID:huB/SCCW
銀河戦で櫛田が後手四間で島の居飛穴撃破。
もろ参考になる。
12 ：名無し名人：2008/09/01(月) 06:40:47 ID:3ND8dJ25
>>11
櫛田頑張ってるね
櫛田流は端突かないで
早々中央手厚く指す方針だから
島が早々と端突いて牽制したのは
櫛田流を研究してたんだろうな
13 ：名無し名人：2008/09/01(月) 06:54:24 ID:0IAj1nvK
棋譜破裂
14 ：名無し名人：2008/09/01(月) 06:55:56 ID:hiwv0P93
棋譜をお願いします。
15 ：名無し名人：2008/09/01(月) 14:37:08 ID:X+zXEBRI
７六歩３四歩２六歩に４四歩から後手のときは振り飛車で人生かけて、プロ四段目指す人っているのかよ
16 ：名無し名人：2008/09/01(月) 20:15:34 ID:0IAj1nvK
櫛田の棋譜は囲碁将棋専門チャンネルHPにたくさんあるよ。銀河戦のとこね。
17 ：名無し名人：2008/09/01(月) 20:20:52 ID:bI4pFEKc
穴熊の強さが光る内容で最後に島が藤井っただけのような
18 ：名無し名人：2008/09/02(火) 23:57:40 ID:Wpiq8XOr
４手目４４歩から、

２５歩を決めたら向かい飛車
２５歩を決めなかったら４２銀からウソ矢倉

これでひっしょう
19 ：名無し名人：2008/09/03(水) 19:48:49 ID:9p+Psroo
俺は相居飛車でしか穴熊を指さない居飛車党だからスレチかもしれんが・・・
やっぱり居飛穴は7九の金が要。あれを取られると一気に弱体化する。
７九金を取られた後は、８八の銀より８九の桂馬を取られる方が痛い。
８九玉に、７八金と打たれると同玉とせざるを得なくなり、玉が裸になる。

あと8筋を上から責められるのも痛い。８七桂と打たれると受けに困る。
20 ：名無し名人：2008/09/04(木) 08:08:08 ID:uqeyMSHh
今や７九に金居ないし。
21 ：名無し名人：2008/09/09(火) 15:08:11 ID:e5943TWx
四間飛車側がうまくたちまわって優勢になっても
最後は穴熊の固さの前に屈するだけだ

苦労が多すぎるからもう振り飛車はやめちまった
22 ：名無し名人：2008/09/11(木) 08:02:57 ID:qdY/zIlb
お前藤井システム使え
23 ：名無し名人：2008/09/11(木) 17:16:29 ID:eJJwxqvm
今月のイメージと読み
24 ：名無し名人：2008/09/12(金) 11:14:32 ID:ZYa1oPaH
今月のイメージと黄泉
25 ：名無し名人：2008/09/24(水) 23:11:37 ID:HFy6CDyX
イグアナの新種、フィジーで発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000002-natiogeop-int.view-000
26 ：名無し名人：2008/10/11(土) 01:34:16 ID:TC48uEyT
穴熊相手にはギンカンムリが最善と森下が書いてた。
27 ：名無し名人：2008/10/17(金) 15:58:34 ID:BTwU3870
四間の対居穴対策は本当に難しい
特に後手盤

28 ：名無し名人：2008/10/29(水) 00:48:16 ID:p6eLVB30
スレ違いかもだが、穴熊には風車もいいかも知れない。
かなり受けの力が必要だが。
居飛車穴熊を風車で受け潰したプロの棋譜を、探して並べてみるのも参考になる。

29 ：名無し名人：2008/10/29(水) 00:55:19 ID:20nUFTcN
プロの棋譜なら完璧ってわけでもない。
まあでも風車とか右玉とかは比較的穴熊が相性悪いとは思うけどね。
でも受け身の戦法だから穴熊から銀冠に戻されたりしても何も出来なくね。
30 ：名無し名人：2008/11/02(日) 19:36:33 ID:33ILj96D
お前ら藤井システム使え
31 ：名無し名人：2008/11/02(日) 20:04:09 ID:lrPWuVwY
藤井システムだけで勝てるならこんなスレいらんわー
32 ：名無し名人：2008/11/02(日) 20:04:41 ID:trwR860h
藤井システム模様で相手が穴熊確定したら、居飛車に戻せばいいのでは？

それで上部から棒銀でいけば、結構いける。


33 ：名無し名人：2008/11/12(水) 01:04:59 ID:bD1RSYz2
棋譜みたい
34 ：名無し名人：2008/11/12(水) 02:38:44 ID:QAD+6ugN
居飛車穴熊の本カンニングして勝ちまくってるやつらが多い
35 ：名無し名人：
四間飛車から居飛車に戻して居飛車穴熊を撃砕！

▲７六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲６八飛 ▽５四歩
▲４八玉 ▽３二銀 ▲７七角 ▽２四歩 ▲３八銀 ▽２三銀
▲３六歩 ▽４二玉 ▲４六歩 ▽３二玉 ▲４七銀 ▽３一角
▲３八玉 ▽２二玉 ▲４八金 ▽３二金 ▲３七桂 ▽５一金
▲７八金 ▽１二香 ▲６九飛 ▽１一玉 ▲６八銀 ▽２二金
▲６七銀 ▽４一金 ▲２六歩 ▽３二金上 ▲２九飛 ▽８五歩
▲２五歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２四歩 ▲２九飛 ▽７四歩
▲５六歩 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　角 ▲４五歩 ▽９四歩
▲１六歩 ▽６四歩 ▲６八角 ▽６三銀 ▲２五歩 ▽同　歩
▲２四歩 ▽１四銀 ▲１五歩 ▽同　銀 ▲同　香 ▽１四歩
▲４四歩 ▽同　歩 ▲２五飛 ▽７四銀 ▲２三銀 ▽１五歩
▲１四歩 ▽２三金右 ▲同歩成 ▽同　金 ▲同飛成 ▽２二香
▲３二金 ▽３一銀 ▲２一金 ▽同　玉 ▲１三桂 ▽同　香
まで先手勝ち