1001の内容を変更しませんか？
1 ：名無し名人：
スレッドが1000に到達したときに表示される1001の内容は、
下記のようになっていますが、将棋板らしい内容に変えましょう。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■板独自1001表示 変更依頼スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/l50
下記のようになっていますが、将棋板らしい内容に変えましょう。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
■板独自1001表示 変更依頼スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/l50
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2 ：名無し名人：2008/07/24(木) 22:44:30 ID:yx9ZrGY4
2ならﾊｯｼｰ竜王誕生
他の板の面白い奴のまとめとかってある？
4 ：名無し名人：2008/07/24(木) 22:46:40 ID:70DFaV5K
まで1000手をもちまして名無しの投了です。
新しいスレッドを立ててください。
ふと思いついたのがそんな感じ。
新しいスレッドを立ててください。
ふと思いついたのがそんな感じ。
5 ：名無し名人：2008/07/24(木) 22:47:28 ID:Dv2wstm7
>>3
２ちゃんねる 1001ギャラリー
ttp://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_1001.html
将棋板なので、
千日手と1000をかけて何かあればおもしろいかなと思ってます。
２ちゃんねる 1001ギャラリー
ttp://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_1001.html
将棋板なので、
千日手と1000をかけて何かあればおもしろいかなと思ってます。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００手を超えました。
もう指せないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
これなら将棋チェス共におｋ
このスレッドは１０００手を超えました。
もう指せないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
これなら将棋チェス共におｋ
将棋のみのネタじゃチェス目的で来てる人がかわいそうだからなぁ
8 ：名無し名人：2008/07/24(木) 22:49:11 ID:Dv2wstm7
9 ：名無し名人：2008/07/24(木) 22:53:26 ID:w7WXoGRh
俺もゲイ、サウザンワンチ
前レスをもって１０００日手が成立いたしました。
以降の指し手は新しいスレッドでお願いいたします。
以降の指し手は新しいスレッドでお願いいたします。
1001なら藤井ドバイオープン選手権者
呼び方が違うだけでチェスにも千日手があることだしいいんじゃないの
13 ：名無し名人：2008/07/24(木) 22:58:42 ID:Dv2wstm7
そこまでチェス目的の人たちにに気を使う必要ってあるかな？
なんだかんだいってこの板に来てる大多数の人の目的は将棋だろうし
なんだかんだいってこの板に来てる大多数の人の目的は将棋だろうし
まぁ全体の９９％は将棋スレだしどうでもいいかもねｗ
16 ：名無し名人：2008/07/24(木) 23:00:53 ID:Dv2wstm7
チェスの千日手はパーペチュアル・チェックか
パーペチュアル・チェックは連続王手か
千日手はスリーフォールド・レピティション
併記するには長いな
千日手はスリーフォールド・レピティション
併記するには長いな
19 ：名無し名人：2008/07/24(木) 23:11:05 ID:EdBg1iGn
今思いついたんだが、チェスとオセロをこそ一緒にすべきなんじゃないかな
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
1001なら藤井が新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001なら藤井が新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは投了です。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
このスレッドは投了です。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
このスレッドは千日手が成立しました。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
23 ：名無し名人：2008/07/24(木) 23:24:54 ID:Dv2wstm7
>>20
今の流れだと、マジでこれが出たら笑えますよねｗ
>>21
潔くていいかも
>>22
そんな感じのを考えてました
でも、よくよく考えると千日手はちょっと意味合いが違うのかな・・・
1000とかかってて面白いと思ってるけどね。
今の流れだと、マジでこれが出たら笑えますよねｗ
>>21
潔くていいかも
>>22
そんな感じのを考えてました
でも、よくよく考えると千日手はちょっと意味合いが違うのかな・・・
1000とかかってて面白いと思ってるけどね。
この板チェスも入ってる事忘れてたｗ
25 ：名無し名人：2008/07/24(木) 23:28:32 ID:Dv2wstm7
26 ：名無し名人：2008/07/24(木) 23:32:49 ID:EdBg1iGn
1239 名前： 加藤一二三 投稿日：Over 1238 Thread
万策尽きるって感じだ
新しいスレ立てて出直して下さい
万策尽きるって感じだ
新しいスレ立てて出直して下さい
27 ：名無し名人：2008/07/24(木) 23:34:14 ID:Dv2wstm7
>>1
なんでも肯定すれば良いってもんじゃないだろ
なんでも肯定すれば良いってもんじゃないだろ
29 ：名無し名人：2008/07/25(金) 00:16:00 ID:3OhZF00w
いいAAが見つからない
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
) ) ,'
( ( ( )
r;:'ニ:ヽ、
|｀ ｰ 彡|
| . .:;彡|
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ﾞー‐''’:::::::::::: http://game14.2ch.net/bgame/
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
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30 ：名無し名人：2008/07/25(金) 00:55:57 ID:wXJl5idx
まで1000手をもちまして、1000レス手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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31 ：名無し名人：2008/07/25(金) 06:40:44 ID:foKEYjh7
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／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、1000レスを超えました。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|:::::√ ＜･> < ･> |
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、1000レスを超えました。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
>>31
これサイコーｗ
これサイコーｗ
>>31 これは流石にｗ
35 ：名無し名人：2008/07/25(金) 07:39:15 ID:ei29V38X
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
以上をもちまして、1001手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
以上をもちまして、1001手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
1000と千日手をかけるのは巧いと思う
37 ：名無し名人：2008/07/25(金) 08:24:17 ID:G6Er4FAU
>>31
もうこれ優勝でいいと思うｗ
もうこれ優勝でいいと思うｗ
38 ：名無し名人：2008/07/25(金) 17:13:53 ID:mvbto7+T
>>1001なら藤井GM
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
1000崎「スレが埋まってるんだよ、スレが」
1000崎「スレが埋まってるんだよ、スレが」
40 ：名無し名人：2008/07/25(金) 23:55:10 ID:SkGmrLgY
銀河鉄道999
1000なら藤井がナンタラ
星野1001
1000なら藤井がナンタラ
星野1001
41 ：名無し名人：2008/07/26(土) 18:47:56 ID:dF+obrzh
>>39
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
42 ：名無し名人：2008/07/26(土) 20:51:55 ID:u1R8lQep
前レスをもって１０００日手が成立いたしました。
以降の指し手は新しいスレッドにて（←ｺｺ修正）お願いいたします。
以降の指し手は新しいスレッドにて（←ｺｺ修正）お願いいたします。
43 ：名無し名人：2008/07/27(日) 17:07:00 ID:VY1BSQ5l
AAは>>30でいいと思う
44 ：名無し名人：2008/07/27(日) 17:23:04 ID:2sM8Q8w3
| ┌ｰ----‐|
| | （~ ((((|
| | ﾚ',-､(|_＿__
| | (l ｰ,,,,|__.）)ﾉヽ
| | ｀ ｰ| _ ._ i.）
| | Ｗanｔe|.・ .〈・ ﾘ
| └ｰ----‐. r､_） |
| |`ﾆﾆ' /
| |ｰ―i´
| | ノ
| |
| | （~ ((((|
| | ﾚ',-､(|_＿__
| | (l ｰ,,,,|__.）)ﾉヽ
| | ｀ ｰ| _ ._ i.）
| | Ｗanｔe|.・ .〈・ ﾘ
| └ｰ----‐. r､_） |
| |`ﾆﾆ' /
| |ｰ―i´
| | ノ
| |
AAは>>31でいいと思う
46 ：名無し名人：2008/07/27(日) 19:01:49 ID:BvIFepDm
俺も>>31に一票
せめてずれは直せ
50 ：名無し名人：2008/07/27(日) 22:29:46 ID:ICZ2sw/x
>>31の人気に嫉妬
51 ：名無し名人：2008/07/27(日) 22:32:20 ID:GlrP+S2T
おまえらが勝手に仕切るなよ
52 ：名無し名人：2008/07/27(日) 22:47:38 ID:BvIFepDm
誰かが仕切らないと何も始まらない
53 ：名無し名人：2008/07/27(日) 22:50:21 ID:K8BeGm+a
ドラゴンボールではピッコロが
「行くぞ」とかZ戦士を仕切ってたな。実力はNo.3くらいなのにｗ
「行くぞ」とかZ戦士を仕切ってたな。実力はNo.3くらいなのにｗ
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
また藤井か。。。
また藤井か。。。
55 ：名無し名人：2008/07/27(日) 22:52:45 ID:BvIFepDm
56 ：名無し名人：2008/07/27(日) 22:53:15 ID:81eulGjl
>>19
これでもかってくらい過疎板になるぞw
これでもかってくらい過疎板になるぞw
57 ：名無し名人：2008/07/27(日) 22:53:38 ID:BvIFepDm
1001変わって賛否あるなら、
またここで決めてから再度変えてもらうよ
またここで決めてから再度変えてもらうよ
58 ：名無し名人：2008/07/27(日) 23:07:36 ID:KkvJcvDT
59 ：名無し名人：2008/07/30(水) 06:57:58 ID:54utnN8W
60 ：名無し名人：2008/07/30(水) 07:02:36 ID:5G2zRscM
森内AAか藤井ネタかどっちかだな。
俺も>>31が気に入った。
俺も>>31が気に入った。
61 ：名無し名人：2008/07/30(水) 07:03:53 ID:5G2zRscM
やっぱり藤井ネタは990～1000で必然的に書き込まれるから森内AAの一点縛りにするわ。
>>31で。
>>31で。
62 ：名無し名人：2008/07/30(水) 07:09:47 ID:5G2zRscM
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、1000レスを超えました。
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
63 ：名無し名人：2008/07/30(水) 07:11:13 ID:5G2zRscM
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／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::／ ━､ , ━ | 1000 999 998
|:::::√ ＜･> < ･>| ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
(6 ≡ ' i ｜ /)
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ( i )))
＼ ､'､v三ﾂ ｜/ / ＜ｺｺ!
＼ ｜ /
ヽ＿＿ ﾉ/
( O┬ /
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
64 ：名無し名人：2008/07/30(水) 07:12:14 ID:5G2zRscM
o○+ | |ｉ ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾟ| o ○。
・＋ ･ l /::::::::::::／~~~~~~~~/ |＊ﾟ＋|
.ﾟ |i | + |::::::::／ ━' `━ | |! |
o｡! |! ﾟo ! |:::::√ ＜･> < ･>| | * ﾟ|
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., ＊oﾟ |! |。≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ + ＊|
｡| ・ o ﾟ l ﾟ+＼ ､'､v三ﾂ ｜ *ﾟ・ ＋ﾟ||
|o |・ﾟ ,.‐- . ＿ ＼ ｜ | ﾟ |
＊ ﾟ ｌ| / 、 ヽ＿＿ ﾉ o.＋| ・
|l + ﾟo i ` -､{! /＿ ＼ ○・ |oﾟ
o○ | | ヽ. ヾ´ ￣ ｀ヽ *。
・| ＋ ﾟ o } } ヽ Ｏ。
Ｏ。 | | ﾘ、 ..::: .. l 。
o＋ |!*｡| / `ー:::: , ﾍ:::::.. | ＊
|・ | ﾟ・ |/ / :::... .. ／:::/ | ::..... { |
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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１０００レス ！ ！
＞ ＜
65 ：名無し名人：2008/07/30(水) 07:27:07 ID:5G2zRscM
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／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 、ヽ l / ,
/::::::::::::／~~~~~~~~/ = =
|::::::::／ ━､ , ━ | ニ= 藤 そ -=
|:::::√ ＜･> < ･> | ニ= 井 れ =ニ
(6 ≡ ' i ｜＿ ＿ =- な. で -=
、、 l | /, , ≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ノ:::|.| ヽニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,＼ ､'､v三ﾂ ｜ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 藤 ニ. ／|｛/＼ ｜|.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 井 =ニ ／:.:.::ヽ、 ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| | /
ニ く と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、 ＿,ノ/.:::::| | /|
= れ.千 ら -= ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.ア.:::: |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/, ： り ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::| '゛, .＼
/ ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、 ＼
/ / 小 ＼ r￢|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::| ＼
今までのスレを1001の物差しにする段階で雑魚以下だな。
こういうスレは７～８回は立ってるし。
1001という表現から埋まるスレと思われるので続けるが、
この数年スレが1000まで埋まっているのではなく
dat落ちしているだけなのは将棋板で古参と呼ばれている人なら常識な話だが。
こういうスレは７～８回は立ってるし。
1001という表現から埋まるスレと思われるので続けるが、
この数年スレが1000まで埋まっているのではなく
dat落ちしているだけなのは将棋板で古参と呼ばれている人なら常識な話だが。
67 ：名無し名人：2008/07/30(水) 07:57:26 ID:zu+f4DQj
1000レスいくたびに森内AAが見れるなんて夢のようだ。
森内も藤井もタイトルには縁が無くなった棋士。
羽生のタイトル戦てスレ消費しているときの清涼剤としてあっていい。
森内も藤井もタイトルには縁が無くなった棋士。
羽生のタイトル戦てスレ消費しているときの清涼剤としてあっていい。
68 ：集計：2008/07/30(水) 08:03:31 ID:cY8vYgRt
30に一票。
森内のAAはマジやめてくれ。
てか、藤井せよ、特定個人のはよくない。
森内のAAはマジやめてくれ。
てか、藤井せよ、特定個人のはよくない。
せっかく変えるんだし>>31に１票
71 ：集計：2008/07/30(水) 08:33:10 ID:cY8vYgRt
締め切りは今週土曜(8/1)23:59:59まで
嫌な人がいても、
とりあえず今回多かったのに変えてみて、
また決めなおせばいいよ。
最初の一歩。
嫌な人がいても、
とりあえず今回多かったのに変えてみて、
また決めなおせばいいよ。
最初の一歩。
30と31以外に投票する奴はいねーのかｗ
つかこんなしょぼいスレ速度＆投票数じゃ自演で入れてる奴がいたらすぐ１位になっちゃうけどいいのかよ
つかこんなしょぼいスレ速度＆投票数じゃ自演で入れてる奴がいたらすぐ１位になっちゃうけどいいのかよ
デフォルトのままでいい
長文とかＡＡとかひたすら読みにくくなるだけ
強制的に表示されてしまうのだから
現状のデフォルトのままが無難
長文とかＡＡとかひたすら読みにくくなるだけ
強制的に表示されてしまうのだから
現状のデフォルトのままが無難
なんか暴走しているのがいるな
デフォルト名無しや看板やロカルー変更と同じで
これはかなり重大な問題だぞ。拙速で決めることではない。
どうしても何か板設定をいじりたいなら、
少なくとも１週間以上かけて主要スレで告知して、
住民が沢山集まった上で意見がまとまったら申請ということにしないと
住民の意見の集まりが悪いときは期間を区切って
一時的に１０００を「１０００の内容を募集中」にしてみて
それでも関心が薄いようなら元に戻して終了。
これぐらいの考えでやった方がいいと思う
デフォルト名無しや看板やロカルー変更と同じで
これはかなり重大な問題だぞ。拙速で決めることではない。
どうしても何か板設定をいじりたいなら、
少なくとも１週間以上かけて主要スレで告知して、
住民が沢山集まった上で意見がまとまったら申請ということにしないと
住民の意見の集まりが悪いときは期間を区切って
一時的に１０００を「１０００の内容を募集中」にしてみて
それでも関心が薄いようなら元に戻して終了。
これぐらいの考えでやった方がいいと思う
77 ：星野なな子 ◆NANASHIQ/Q ：2008/07/30(水) 10:04:06 ID:BfElBmFz
青い小鳥のＡＡを２匹書いて中央に銀（金良）の文字というのはどうよ？
78 ：名無し名人：2008/07/30(水) 21:41:31 ID:N65HtxeB
一回これで申請していい？
スレッドが1000に到達したときに表示される1001の内容を募集中です。
詳しくは「1001の内容を変更しませんか？」スレへお越しください。
駄目
80 ：名無し名人：2008/08/02(土) 22:27:05 ID:N66BsJaC
将棋板って、何か変えようとしたり、
新しいことしようとするのを凄く嫌がるよな
年寄りが多い板
新しいことしようとするのを凄く嫌がるよな
年寄りが多い板
81 ：名無し名人：2008/08/10(日) 20:16:40 ID:BjY9bfN7
結局どうなるの？
お流れ？
お流れ？
82 ：名無し名人：2008/08/10(日) 22:42:23 ID:OtYAUEzX
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
83 ：名無し名人：2008/08/10(日) 23:12:36 ID:2U1Xlj92
>>82
それいいね
それいいね
84 ：名無し名人：2008/08/10(日) 23:39:12 ID:X8D9NHFe
>>82
そのAA最善手
そのAA最善手
85 ：名無し名人：2008/08/11(月) 00:02:55 ID:z6UrnVHr
>>31がいい
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
＿＿＿＿＿
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_）
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＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_）
89 ：名無し名人：2008/08/11(月) 23:14:44 ID:TnzeNQjK
ﾜﾛﾀ
混ぜるなｗ
93 ：名無し名人：2008/08/24(日) 01:11:53 ID:L7oJXNmT
あ、保守ました。
94 ：名無し名人：2008/08/24(日) 01:13:27 ID:L7oJXNmT
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
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≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
下向けてみた
＿＿＿＿＿
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
下向けてみた
>>94で良いよｗ
森内AAみたいな特定の人物AAでもいいのか？ｗ
ウティー腹ですぎｗｗ
ほすほすほす
99 ：名無し名人：2008/09/04(木) 23:39:09 ID:mMlzn1/B
.
100 ：名無し名人：2008/09/06(土) 00:21:38 ID:eS1Y4S9V
なかなかいいね
よsage
102 ：名無し名人：2008/09/24(水) 20:14:33 ID:x5dvc+gC
変えようぜ
103 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:45:13 ID:fxKX389T
こういうのって名無しと同じでハマってる奴にしないと板の雰囲気がグダグダになるよな。
俺たまにしか来ない外野だけど、今のところ出てる奴は全部カスだな。
クオリティー上がらないんだったから変えない方がいいと思うよ。
俺たまにしか来ない外野だけど、今のところ出てる奴は全部カスだな。
クオリティー上がらないんだったから変えない方がいいと思うよ。
104 ：名無し名人：2008/09/24(水) 21:50:31 ID:mt2xhpFD
ほんとは>>94がいいけどさすがになーー
>>82でよろしく。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 次スレで指し直しですﾈ
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
>>82でよろしく。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 次スレで指し直しですﾈ
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
>>82で、おまいら申請してくれ。
おれはやり方がわからん。
おれはやり方がわからん。
ネタだろうが案を出さない奴だろうが
これじゃ議論がまとまったとは見做されないと思うよ。
申請するには議論したスレも報告しなきゃいけないんだし。
これじゃ議論がまとまったとは見做されないと思うよ。
申請するには議論したスレも報告しなきゃいけないんだし。
108 ：名無し名人：2008/10/02(木) 20:25:08 ID:Nf7rU24n
議論しようぜ
残念！藤井はもう一生無冠
たけのこ厨ざまあ
<br>
∧＿∧ あ、千日手 <br>
（ ´∀｀） <br>
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 次スレで指し直しですﾈ <br>
(＿|＼キキキ（∀｀ ） <br>
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板 <br>
"￣￣ （＿＿）_） http://schiphol.2ch.net/bgame/ <br>
∧＿∧ あ、千日手 <br>
（ ´∀｀） <br>
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 次スレで指し直しですﾈ <br>
(＿|＼キキキ（∀｀ ） <br>
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板 <br>
"￣￣ （＿＿）_） http://schiphol.2ch.net/bgame/ <br>
113 ：名無し名人：2008/10/11(土) 03:58:04 ID:YOUMn2Uk
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･> | ・・・・
(6 ≡ ' i ｜
|:::::√ ＜･> < ･> | ・・・・
(6 ≡ ' i ｜
>>82が一番マシじゃないのかｗ
116 ：名無し名人：2008/10/22(水) 18:37:01 ID:7XPL7JdU
明日辺り>>82で申請するとしますか
117 ：名無し名人：2008/10/22(水) 18:37:46 ID:7XPL7JdU
将棋連盟が２ちゃんを見てることが明らかになったので
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ いぇ～い、将棋連盟の人見てる～？
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
でいいんじゃないだろうか
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ いぇ～い、将棋連盟の人見てる～？
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
でいいんじゃないだろうか
半角ｶﾅ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
120 ：名無し名人：2008/10/22(水) 19:33:57 ID:0FJOSiLB
>>94で決まりだろ
122 ：名無し名人：2008/10/23(木) 00:10:47 ID:Rdx+4O5+
あら、ageてみたらぽつぽつと色んな意見がでてきましたね
どうしましょうか
どうしましょうか
124 ：名無し名人：2008/10/23(木) 00:26:54 ID:Rdx+4O5+
>>123
>>112と>>82と>>105を参照してみてください
これまでのところ>>82案が支持を集めています
>>111のあと10日間以上異論がでていなかったのでそのまま申請してもよかったのかもしれませんが
実況論議で人が多そうなのでageてみたら>>118と>>94への指示がちょっとでた、といったところです
今週末中様子見して、人気のある案で申請しましょうか
>>112と>>82と>>105を参照してみてください
これまでのところ>>82案が支持を集めています
>>111のあと10日間以上異論がでていなかったのでそのまま申請してもよかったのかもしれませんが
実況論議で人が多そうなのでageてみたら>>118と>>94への指示がちょっとでた、といったところです
今週末中様子見して、人気のある案で申請しましょうか
125 ：名無し名人：2008/10/23(木) 00:31:14 ID:paqlCdxe
>>82案でいいと思うな
森内AAは流石にまずいと思う
森内AAは流石にまずいと思う
126 ：名無し名人：2008/10/23(木) 01:06:21 ID:zXSoydOg
1001のAAなんてちょっとぶっ飛んでるほうが面白いんだよｗｗｗ
しょんべん臭いスレを発見した記念に書き込みをしようと思います。
128 ：名無し名人：2008/10/23(木) 04:52:53 ID:FvRtpr7v
つーかいまだに森内のAAで笑える人がこんなにも居るのに驚き
荒らしで張りまくる奴もいるし正直ウンザリしている人も結構居るんじゃないの
荒らしで張りまくる奴もいるし正直ウンザリしている人も結構居るんじゃないの
もりうんちAAは反対
行数が少なくて寂しいから8頭身にしてみた
∧＿∧
（ *´Д｀） あ、千日手。
／ ＼
.｜｜ ｜｜
.｜｜ ｜｜
ヽ＼ ／ /
＼_了_／＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
∧＿∧
（ *´Д｀） あ、千日手。
／ ＼
.｜｜ ｜｜
.｜｜ ｜｜
ヽ＼ ／ /
＼_了_／＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
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134 ：名無し名人：2008/10/23(木) 20:03:02 ID:NuahIICt
申請してくれ
135 ：名無し名人：2008/10/23(木) 21:18:56 ID:zUzDO4rl
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 2003年優勝時にはあれだけ1003,1003さわいどった癖して
.しi r､_） | 今度は手のひら返したように罵倒しまくる。これやからニワカは信用ならんわ
| (ﾆﾆ' / 男なら一度信じたものは１回でも信じ続けてみいや
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 2003年優勝時にはあれだけ1003,1003さわいどった癖して
.しi r､_） | 今度は手のひら返したように罵倒しまくる。これやからニワカは信用ならんわ
| (ﾆﾆ' / 男なら一度信じたものは１回でも信じ続けてみいや
ﾉ `ｰ―i´
136 ：名無し名人：2008/10/23(木) 21:20:33 ID:Rdx+4O5+
流石に個人のAA使うのは問題になるだろうから
>>82が最善手だろう
>>82が最善手だろう
このAAを巧く使いたい気もする
＼避けたらマジ殺す！／
／＼ ／＼ ＜ はぁ！？お前が死ね！
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ', ←香車
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
＼避けたらマジ殺す！／
／＼ ／＼ ＜ はぁ！？お前が死ね！
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ', ←香車
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
>>94はさすがにない。というか今のシンプルな奴で良いじゃん
141 ：名無し名人：2008/10/23(木) 22:28:37 ID:NuahIICt
新手一生
申請却下
>>138
ほい
／＼
／ ＼
/ / ',
/ / 角 ', はぁ！？千日手。！
/ / . 行 ',
/_/＿＿＿＿＿_',
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
ほい
／＼
／ ＼
/ / ',
/ / 角 ', はぁ！？千日手。！
/ / . 行 ',
/_/＿＿＿＿＿_',
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
ﾜﾛﾀ
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
＼まだ終わっていない！／
／＼ ／＼ ＜ そうですとも！
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ', ←香車
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
将棋・チェス＠2ch掲示板
http://game14.2ch.net/bgame/
＼まだ終わっていない！／
／＼ ／＼ ＜ そうですとも！
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ', ←香車
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
将棋・チェス＠2ch掲示板
http://game14.2ch.net/bgame/
私は>10がシンプルで好き。
AAついてるとゴタゴタしすぎな気がする。
文字ネタだけで、でもニヤリとできるのがいいな。
AAついてるとゴタゴタしすぎな気がする。
文字ネタだけで、でもニヤリとできるのがいいな。
147 ：名無し名人：2008/10/24(金) 00:30:24 ID:yxQgS9yY
＼ ここは俺が！！／
￣￣V￣￣￣￣
∑ ／＼ ∑ ／＼ ／＼
／ ＼ ／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u / / ', // ',
/ / 飛 / / 角 / / 歩 ', // ', ←香車
/ / ＼車 / / ＼行 / /＼. 兵 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
| | | | | | |
＼お前らだけでも生き延びてくれ ／
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∑ ／＼ ∑ ／＼ ∑ ／＼ ／＼
／ ＼ ／ ＼／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u / / / / ', // ',
/ / 飛 / / 角 / / 歩 / / 玉 ', // 香 ',
/ / ＼車 / / ＼行 / /＼.兵/ /＼. 将 ',＼ ／./ 車 ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_', .//＿＿＿__',
| | | | | | | |
￣￣V￣￣￣￣
∑ ／＼ ∑ ／＼ ／＼
／ ＼ ／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u / / ', // ',
/ / 飛 / / 角 / / 歩 ', // ', ←香車
/ / ＼車 / / ＼行 / /＼. 兵 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
| | | | | | |
＼お前らだけでも生き延びてくれ ／
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∑ ／＼ ∑ ／＼ ∑ ／＼ ／＼
／ ＼ ／ ＼／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u / / / / ', // ',
/ / 飛 / / 角 / / 歩 / / 玉 ', // 香 ',
/ / ＼車 / / ＼行 / /＼.兵/ /＼. 将 ',＼ ／./ 車 ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_', .//＿＿＿__',
| | | | | | | |
94最高じゃんｗ
本人じゃなくて
ウティっぽい人ってことにすればいいんじゃね？
本人じゃなくて
ウティっぽい人ってことにすればいいんじゃね？
同じ事。特定の人物は却下
_,,―‐''￣￣'i､
_,,-'"｀ _,. _,,,､ヽ
|.,,,―'',i巛―''"｀ ヽ ヽ
|.| ／く、 ,/ﾞ＼、.|. |
|.|＿＿＿ ' _＿_ﾐ|.lﾞ.|
. ||!. ﾞl'| lく
|.|i､ ．.|.| ． |.|
. ''| ,'――lﾆ7――/|'
. | | .i .i |.| ＜ おや、千日手か
ﾍ| |＿＿＿__,| l/
|＿＿―＿＿.i
ﾉ `ｰ―i´
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
>>150
米たん…
米たん…
>149
っぽいっていうだけで、どうやって特定するのさ？
っぽいっていうだけで、どうやって特定するのさ？
違うと言い張っても明らかに誰だと分かるようなのはね
基本的にヲタだけが楽しむようなのは駄目でしょう
将棋・チェス板全住民のことを考えて下さい
基本的にヲタだけが楽しむようなのは駄目でしょう
将棋・チェス板全住民のことを考えて下さい
154 ：名無し名人：2008/10/24(金) 01:32:10 ID:RtVJf/01
＿
.／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_）
.／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_）
国際化してみた
∧＿∧ Perpetual check！！！
ミ´_⊃｀彡
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 次スレで指し直しですﾈ
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
∧＿∧ Perpetual check！！！
ミ´_⊃｀彡
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 次スレで指し直しですﾈ
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
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┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃香│桂│銀│金│玉│金│銀│桂│香┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │飛│ │ │ │ │ │角│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │角│ │ │ │ │ │飛│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃香│桂│銀│金│玉│金│銀│桂│香┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
┃香│桂│銀│金│玉│金│銀│桂│香┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │飛│ │ │ │ │ │角│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │角│ │ │ │ │ │飛│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃香│桂│銀│金│玉│金│銀│桂│香┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
157 ：名無し名人：2008/10/24(金) 02:36:48 ID:Sgfh/rLE
なんかもー堅苦しいから、
変更しないでいい。に一票。
変更しないでいい。に一票。
森内AAうぜーよ
161 ：名無し名人：2008/10/24(金) 19:59:54 ID:Al68R2oL
９ ８ ７
┌──┬──┬──┬
│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼
│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼
│▲歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼
│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼
│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼
│★歩│▲香│▽銀│
├──┼──┼──┼
│＿＿│▲歩│▲銀│
├──┼──┼──┼
│▽飛│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼
│▽角│▲桂│▲玉│
└──┴──┴──┴
将棋・チェス＠2ch掲示板
http://game14.2ch.net/bgame/
┌──┬──┬──┬
│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼
│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼
│▲歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼
│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼
│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼
│★歩│▲香│▽銀│
├──┼──┼──┼
│＿＿│▲歩│▲銀│
├──┼──┼──┼
│▽飛│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼
│▽角│▲桂│▲玉│
└──┴──┴──┴
将棋・チェス＠2ch掲示板
http://game14.2ch.net/bgame/
わろたｗｗ
163 ：名無し名人：2008/10/24(金) 20:34:15 ID:EeyVIjzA
どういう意味があるの？
にふ
>>164
気づかなかったorz
気づかなかったorz
166 ：名無し名人：2008/10/24(金) 22:19:36 ID:F3+NbZt0
なんで９３に歩を打ったのかわからん
しかしこれ、ID変えるのが容易だから一人で自作自演で>>82を支持することも可能なんだよね
>167
一人の森内ファンがやたら支持しているような気がするｗ
一人の森内ファンがやたら支持しているような気がするｗ
169 ：名無し名人：2008/10/25(土) 01:09:06 ID:iv/LwuYD
「このスレはワシが育てた」
>>145がいいなあ
>>145確かにいいんだけど、そうすっとチェスがな
173 ：名無し名人：2008/10/25(土) 10:47:44 ID:2lt5eXyC
>>172
これでいきましょう
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
＼まだ終わっていない！／
／＼ ／＼ ＜ そうですとも！
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ', ←香車
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
将棋＠2ch掲示板
http://game14.2ch.net/bgame/
これでいきましょう
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
＼まだ終わっていない！／
／＼ ／＼ ＜ そうですとも！
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ', ←香車
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
将棋＠2ch掲示板
http://game14.2ch.net/bgame/
飛車角を田楽刺しされる1001なんて、将棋板が棋力がしょぼい人の集まりってことが如実に現れてるな
する方でもあり、される方でもあるってことで。玉石混淆
その発想は無かった･････
くやしい、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
くやしい、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
177 ：名無し名人：2008/10/25(土) 21:21:14 ID:XFkk00Id
178 ：名無し名人：2008/10/25(土) 21:26:12 ID:iv/LwuYD
∧＿∧ あ、千一手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 立て直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 立て直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
180 ：名無し名人：2008/10/25(土) 21:34:59 ID:2lt5eXyC
飛車角を田楽刺し
角で王手して、飛車で香車取ればOK
角で王手して、飛車で香車取ればOK
将棋・（チェス）＠2ch掲示板
182 ：名無し名人：2008/10/26(日) 00:53:34 ID:dT7lgjjK
これだと自作自演も可能なわけだからfusianasanして投票しようぜ
無難に>>30がいいとおもう
185 ：名無し名人：2008/10/26(日) 14:52:23 ID:NVp/Jo/n
>>82もいいNE
ついでにage
ついでにage
188 ：名無し名人：2008/10/26(日) 17:55:33 ID:G5VdwxN8
なるほどね
189 ：名無し名人：2008/10/26(日) 18:19:18 ID:X9TKdlVr
190 ：名無し名人：2008/10/26(日) 18:25:56 ID:dT7lgjjK
>>187
なるほど
なるほど
193 ：名無し名人：2008/10/26(日) 18:49:04 ID:X9TKdlVr
82に一票
羽生のタイトル戦だと勢いが一万超えるのにスレがあるのに、なんでこのスレは過疎ってるんだよ
将棋板の住人は、最低でも数千人から数百人ぐらいいるはずなのに3ヶ月で重複IDも含めて200ぐらいっておかしいだろ
たぶん、将棋を趣味にしてるような根暗の阿呆だから誰か決めてくれるだろうと思ってるんだろう！ふざけんな！
俺はその阿呆どもが問題意識を持つためにサッサと一度1001を変更すべきだと思う
その後からでも又このスレで盛り上がる議論をして、1001を変更してもいいだろ
というわけで、このレスの上に書いてある票で決定
将棋板の住人は、最低でも数千人から数百人ぐらいいるはずなのに3ヶ月で重複IDも含めて200ぐらいっておかしいだろ
たぶん、将棋を趣味にしてるような根暗の阿呆だから誰か決めてくれるだろうと思ってるんだろう！ふざけんな！
俺はその阿呆どもが問題意識を持つためにサッサと一度1001を変更すべきだと思う
その後からでも又このスレで盛り上がる議論をして、1001を変更してもいいだろ
というわけで、このレスの上に書いてある票で決定
196 ：名無し名人：2008/10/26(日) 20:28:34 ID:NVp/Jo/n
197 ：名無し名人：2008/10/26(日) 20:30:41 ID:G5VdwxN8
198 ：名無し名人：2008/10/26(日) 21:22:10 ID:dT7lgjjK
>>30+>>82
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
まで1000手をもちまして、1000レス手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://schiphol.2ch.net/bgame/
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
まで1000手をもちまして、1000レス手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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199 ：名無し名人：2008/10/26(日) 21:23:20 ID:dT7lgjjK
>>145はどう合体させればいいんでしょうね
重複すぎて気持ち悪い
201 ：名無し名人：2008/10/26(日) 21:35:55 ID:dT7lgjjK
1000レス手と千日手がちぐはぐな印象ですね
千日手に統一してみます
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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千日手に統一してみます
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧ あ、千日手
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧＿∧ 千日手ですね
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
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まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧＿∧ 千日手ですね
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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１０００手をもって千日手が成立するってのは将棋指しなら違和感アリアリ
たまたま1000手目で千日手が成立したということだろう
それなら、まず1000手というところで違和感を感じるべきだｗ
どんな長時間の棋戦でも、壮絶な一分将棋になってるんだろうな
それなら、まず1000手というところで違和感を感じるべきだｗ
どんな長時間の棋戦でも、壮絶な一分将棋になってるんだろうな
両者とも戦意喪失して適当に指してんじゃないかｗ
206 ：名無し名人：2008/10/26(日) 21:58:09 ID:G5VdwxN8
それで千日手になったとｗ
207 ：名無し名人：2008/10/26(日) 21:59:19 ID:G5VdwxN8
千日手が成立いたしましたって言う？
千日手になりました？
千日手になりました？
208 ：理瀬 ◆Lise/MAAy6 ：2008/10/26(日) 22:04:18 ID:QSN3p1Ys
対局中は実況chへ
というのはどこかにいれてほしいです。
というのはどこかにいれてほしいです。
自治スレでやれ
210 ：名無し名人：2008/10/27(月) 01:51:35 ID:oaUrf55+
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://schiphol.2ch.net/bgame/
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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(6 ≡ ' i ｜
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＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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>>197
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/稿日： Over a head
|::::::::／ ━､ , ━ |して、千日手が成立いたしました。
|:::::√ ＜･> < ･> |で新しいスレッドを立ててくださいです。。。
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ ／＼
（_⊃＿_）＿_ // ', ＜まだ終わっていない！
(＿|＼キキキ// 龍 .',
旦~ "ヾ |￣゛／./ 王 ',＼ 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣ //＿＿＿__', http://schiphol.2ch.net/bgame/
＿＿＿＿＿
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/::::::::::::／~~~~~~~~/稿日： Over a head
|::::::::／ ━､ , ━ |して、千日手が成立いたしました。
|:::::√ ＜･> < ･> |で新しいスレッドを立ててくださいです。。。
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ ／＼
（_⊃＿_）＿_ // ', ＜まだ終わっていない！
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214 ：名無し名人：2008/10/27(月) 19:28:39 ID:BPhCFE5M
>>145なんかどうでもいいと思うんだが
216 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:02:46 ID:XqSMfAS1
■板独自1001表示 変更依頼スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/305 2008/10/26(日) 20:15:09 ID:EWxZMpYv0
だれかが>>112(>>82)案を黙って申請してました
さて、どうしましょうか？
１．この申請を追認する
２．申請は無効と見なして無視し、引き続き話し合う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/305 2008/10/26(日) 20:15:09 ID:EWxZMpYv0
だれかが>>112(>>82)案を黙って申請してました
さて、どうしましょうか？
１．この申請を追認する
２．申請は無効と見なして無視し、引き続き話し合う
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
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（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
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まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
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219 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:09:25 ID:XqSMfAS1
220 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:09:45 ID:VDxWX1s0
おれは森内を入れたいな。
将棋板でいちばん有名なAAだし、一目で森内とわかるだろ。
それに千日手を厭わなさそうな受けの棋風とも合ってる。
将棋板でいちばん有名なAAだし、一目で森内とわかるだろ。
それに千日手を厭わなさそうな受けの棋風とも合ってる。
221 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:09:53 ID:xCwqRtTe
２無効とした上で、
>>211を支持します！
>>211を支持します！
222 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:10:54 ID:BZb1bC1Y
223 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:11:59 ID:XqSMfAS1
225 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:20:54 ID:BZb1bC1Y
自分はシンプルな３０に一票
226 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:21:51 ID:BZb1bC1Y
>>224
トン
トン
227 ：名無し名人：2008/10/28(火) 09:25:24 ID:XqSMfAS1
>>222
その辺りは変更人が議論したスレッドを見て議論がまとまっているかどうか
しっかりと判断を下されることでしょう。
堅苦しいことを言いますと「>>216の申請は独断だから取り下げます」と
申請スレに書くのにも住人の合意が要りますから、申請スレに書かなくても
この議論スレで申請を否定すれば事足りるかと思います。
その辺りは変更人が議論したスレッドを見て議論がまとまっているかどうか
しっかりと判断を下されることでしょう。
堅苦しいことを言いますと「>>216の申請は独断だから取り下げます」と
申請スレに書くのにも住人の合意が要りますから、申請スレに書かなくても
この議論スレで申請を否定すれば事足りるかと思います。
お前らほんとに涙が出るほど阿呆だな･････
>>195でなんで納得しないの？
このままじゃ、前にまったく進まないぞ
・このスレが3ヶ月もたってるのに重複含めて超過疎スレであること
・議論というが、採決等のまとまった決まりが無いこと
・申請なんて議論しなくてもいつでも変更できるゆるいものなのに、アホみたいに長く議論してること
・>>216の申請が独断というが、じゃあ独断じゃないって言うのはどういうものなの？過疎スレで数人が決めたことは独断じゃないの？
>>195でなんで納得しないの？
このままじゃ、前にまったく進まないぞ
・このスレが3ヶ月もたってるのに重複含めて超過疎スレであること
・議論というが、採決等のまとまった決まりが無いこと
・申請なんて議論しなくてもいつでも変更できるゆるいものなのに、アホみたいに長く議論してること
・>>216の申請が独断というが、じゃあ独断じゃないって言うのはどういうものなの？過疎スレで数人が決めたことは独断じゃないの？
ここは、>>195にかいてあるように
とりあえず>>82に変更(変更してもこのスレで議論継続)
↓
1001が変わったことで他の将棋板住民が興味を持つ
↓
このスレが過疎スレじゃなくなる
↓
>>82に改良・変更を重ねたものを採決の決まりを決めた上で申請
↓
大団円 、おしまい(また変更ができるようにこのスレは継続)
こういう、プロセスを辿るべきだろハゲ
とりあえず>>82に変更(変更してもこのスレで議論継続)
↓
1001が変わったことで他の将棋板住民が興味を持つ
↓
このスレが過疎スレじゃなくなる
↓
>>82に改良・変更を重ねたものを採決の決まりを決めた上で申請
↓
大団円 、おしまい(また変更ができるようにこのスレは継続)
こういう、プロセスを辿るべきだろハゲ
>229
俺は変えたくないから、嫌じゃ。
あと、ホントに禿げてるひとが可愛そうだから、ハゲと言ってはイカン。
俺は変えたくないから、嫌じゃ。
あと、ホントに禿げてるひとが可愛そうだから、ハゲと言ってはイカン。
まだ十分な議論がなされていない
>>230
ハゲって書き込んだのは悪いですね、すみません
そりゃぁ、変えたく無い人もいるでしょう
でもそれは、一度変えた上で反応を見てこのスレで変えるなという意見が噴出すれば、
最初のものにまた変更という過程を辿ってもいい思いますけどどうですか？
ハゲって書き込んだのは悪いですね、すみません
そりゃぁ、変えたく無い人もいるでしょう
でもそれは、一度変えた上で反応を見てこのスレで変えるなという意見が噴出すれば、
最初のものにまた変更という過程を辿ってもいい思いますけどどうですか？
まず１００１の内容をここで１００１変更の議論をしていますという告知に変えるところから始めようか
一人必死で変えたがってる人が居ますね
>232
うん。戻る可能性があるならいいかな。ま、仕方ないもんね。
>234
面白いｗ
うん。戻る可能性があるならいいかな。ま、仕方ないもんね。
>234
面白いｗ
おまえらに議論をまとめる力があるのかよ・・・
もういいや
どうにでもなーれ
どうにでもなーれ
まとまらなくて困るのがいるのか？
自分の思い通りにならないと癇癪おこして勝手に申請したりする馬鹿だけだろｗ
自分の思い通りにならないと癇癪おこして勝手に申請したりする馬鹿だけだろｗ
241 ：名無し名人：2008/10/30(木) 18:58:46 ID:cj2/KBnk
>>216についてはひとまず却下されました。
307 名前：トーマス ★ [sage] 投稿日：2008/10/30(木) 11:11:30 ID:???0
>>305
お話し合いがまとまっているとは思えませんでしたので、
変更は控えさせていただきました
307 名前：トーマス ★ [sage] 投稿日：2008/10/30(木) 11:11:30 ID:???0
>>305
お話し合いがまとまっているとは思えませんでしたので、
変更は控えさせていただきました
242 ：名無し名人：2008/10/30(木) 19:11:38 ID:csVTEcYo
あ～ん？勝手に変えてろ！ボケが
レスが少ないってことは
特に不満を持ってないということの裏返しなのでは
わざわざ1001の内容かえなくてもいいんじゃない
特に不満を持ってないということの裏返しなのでは
わざわざ1001の内容かえなくてもいいんじゃない
244 ：名無し名人：2008/10/30(木) 19:40:44 ID:yQhTOwi5
無関心なんでしょ
我々はより良くしようと努力してるのに。
我々はより良くしようと努力してるのに。
>>244
妄想乙
妄想乙
>>244
いくらなんでもきめえ
いくらなんでもきめえ
247 ：名無し名人：2008/10/30(木) 23:06:26 ID:rkR0An5N
>>216が申請してくれたおかげでこのスレの勢いが出てきたな。
自分は>>30>>82>>145ならどれでもいいよ。
＞1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
現状のこれよりは何かに変えて欲しいな。
自分は>>30>>82>>145ならどれでもいいよ。
＞1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
現状のこれよりは何かに変えて欲しいな。
249 ：名無し名人：2008/10/30(木) 23:17:08 ID:rkR0An5N
>>248
現状維持も意見の一つだが、言葉を選びましょう。
現状維持も意見の一つだが、言葉を選びましょう。
250 ：名無し名人：2008/10/30(木) 23:23:58 ID:cj2/KBnk
251 ：名無し名人：2008/10/31(金) 07:26:24 ID:GBK31smr
自分は>>30に一票です。
ＡＡがとても可愛いし、セリフがない方が
楽しそうな感じがよく出てると思います。
このスレを見るまで、1001の内容を変えられるなんて
知りませんでした。こんな風に議論をして、色んな意見を募集して、
ものごとを決めていくのってすごく良いですね。
何か感動しました。
ＡＡがとても可愛いし、セリフがない方が
楽しそうな感じがよく出てると思います。
このスレを見るまで、1001の内容を変えられるなんて
知りませんでした。こんな風に議論をして、色んな意見を募集して、
ものごとを決めていくのってすごく良いですね。
何か感動しました。
252 ：名無し名人：2008/10/31(金) 13:15:10 ID:Ffl13E1v
自分も>>30に一票
せりふないほうがシンプルでいいやね
せりふないほうがシンプルでいいやね
自作自演臭いスレだなぁ
254 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:57:54 ID:yzMfXWkA
実況騒動が落ち着いた頃に投票でもしましょうか
255 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:00:25 ID:NEeyBtRw
1000レス手って馬鹿っぽいから俺はやだな
元々ネタと縁の薄い板なんだし
今の簡素な1001のままでいいんだけど
今の簡素な1001のままでいいんだけど
現状維持でいいね
258 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:55:59 ID:pMq4NG/3
千日手に変えた
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
どうでもいいがAAのキキキって何だ？
>>259
升目の表現
升目の表現
別に？
263 ：名無し名人：2008/10/31(金) 23:56:12 ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
です。。。はいまどきないだろう、たらこ臭すぎる
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
ID:pMq4NG/3
268 ：名無し名人：2008/11/01(土) 12:13:13 ID:ylv2ynVa
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しのため新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
指し直しのため新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
1001手詰の詰将棋があったら、その詰め上がり図にしたらいいと思う。
別に変える必要をまったく感じない
272 ：名無し名人：2008/11/01(土) 16:14:04 ID:hnsg2O1x
274 ：名無し名人：2008/11/01(土) 19:18:30 ID:5mHQQOIS
変更する必要なし！！！！
「です。。。」を消すだけじゃダメ？
277 ：名無し名人：2008/11/01(土) 20:34:08 ID:hnsg2O1x
２ちゃんねるらしさはモナーが醸し出してくれてるから文章は>>258の方がいいかな
278 ：名無し名人：2008/11/01(土) 20:39:33 ID:5mHQQOIS
>>278
258案：まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
268案：まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しのため新しいスレッドを立ててくださいです。。。
違いは「ため」と「です。。。」が追加されてます。
追加を希望する理由は、
・丁寧な表現になる
・2文の長さのバランスが良い
・2ちゃんねるのオリジナルを守っている
です。(1人の意見です)
258案：まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しの新しいスレッドを立ててください。
268案：まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しのため新しいスレッドを立ててくださいです。。。
違いは「ため」と「です。。。」が追加されてます。
追加を希望する理由は、
・丁寧な表現になる
・2文の長さのバランスが良い
・2ちゃんねるのオリジナルを守っている
です。(1人の意見です)
281 ：名無し名人：2008/11/01(土) 23:17:46 ID:hnsg2O1x
>>280
「ため」も違うんですね、それなら
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しのため新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
「ため」も違うんですね、それなら
まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。
指し直しのため新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
282 ：名無し名人：2008/11/01(土) 23:19:26 ID:ylv2ynVa
>>281
どんどん良くなってますね
どんどん良くなってますね
AAに駒台とか
まぁいいか
まぁいいか
あたかも変えるのは当然であるかのような前提で言っている人間がいるが
どういう形にしろ「変える」という合意はまったくないことを確認したうえで
変える必要無しとはっきり意見しておく
どういう形にしろ「変える」という合意はまったくないことを確認したうえで
変える必要無しとはっきり意見しておく
俺も変える必要なしに１票。そういう人多いんじゃないかな
287 ：名無し名人：2008/11/02(日) 13:38:17 ID:V9hx3cqp
①
日付変わる直前にもう一度このスレに書き込む。
書き込んでないＩＤは無効。
どう？
書き込んでないＩＤは無効。
どう？
ここでやってもいくらでも繋ぎなおせるだろｊｋ
総投票数が100票以下なら無効。周知が足りないってことで
23時に投票締め切りで、
23時～23時59分までに2度目の書き込みをする。
2度目の書き込みが無いＩＤは無効。
23時～23時59分までに2度目の書き込みをする。
2度目の書き込みが無いＩＤは無効。
293 ：名無し名人：2008/11/02(日) 14:16:14 ID:qTggONP0
294 ：名無し名人：2008/11/02(日) 14:19:51 ID:9JU7kt07
名無しの変更議論でもそうなんだが
自分の思った通りに
すぐ
どんなズルをしても
決めてしまいたい
みたいなキモいのが粘着してるみたいで本当に嫌
急ぐ必要などなにもない（なぜか急いでいるのはズル粘着だけ）
じっくり議論してゆけばいいだけ
自分の思った通りに
すぐ
どんなズルをしても
決めてしまいたい
みたいなキモいのが粘着してるみたいで本当に嫌
急ぐ必要などなにもない（なぜか急いでいるのはズル粘着だけ）
じっくり議論してゆけばいいだけ
ごり押しは運営の中継規制だけで十分
２ちゃんにおける投票のやり方も知らずに仕切るなｗｗｗｗ専用板があっただろｗｗｗｗ
298 ：名無し名人：2008/11/02(日) 14:35:12 ID:V9hx3cqp
投票板だとコード発行所とか使って重複を防いでいるんだよな。
コード発行所の作り方は知らんので、他の投票のコード発行所を使わせてもらうか。
こことか＞http://as2008.xii.jp/
投票日はもちろん明日以降にして周知してから。
コード発行所の作り方は知らんので、他の投票のコード発行所を使わせてもらうか。
こことか＞http://as2008.xii.jp/
投票日はもちろん明日以降にして周知してから。
たしかに拙速だよな、今日いきなりやるとか狂ってる
この流れは、自分の思った通りに決まらそうだから、
変更自体を無くそうとしてるように見えるよ。
変更自体を無くそうとしてるように見えるよ。
304 ：名無し名人：2008/11/03(月) 00:22:27 ID:yFofKjlf
投票所板
http://changi.2ch.net/vote/
にスレを立てようと思ったが、スレ立て制限で立てられなかった。
こんな感じで誰か立てておくれ。
タイトル
> 将棋板1001表示投票所スレ
本文
> 将棋板の1001の表示を変えるかどうかの投票スレです。
>
> 1001の内容を変更しませんか？
> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216906914/
http://changi.2ch.net/vote/
にスレを立てようと思ったが、スレ立て制限で立てられなかった。
こんな感じで誰か立てておくれ。
タイトル
> 将棋板1001表示投票所スレ
本文
> 将棋板の1001の表示を変えるかどうかの投票スレです。
>
> 1001の内容を変更しませんか？
> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216906914/
アホか、何で今立てる必要があるんだよ
失敗してよかったな
投票日を決めて十分告知してからたてるものだ
投票日を決めて十分告知してからたてるものだ
307 ：名無し名人：2008/11/03(月) 01:04:18 ID:EjMawaqn
投票するなら1週間程度の周知期間をおいてからにしてください
308 ：名無し名人：2008/11/03(月) 01:32:56 ID:yFofKjlf
来週投票するにしても立てておけばいいかと思ったのだが。
投票前日に誰か確実に立てられるなら別にいいけど。
じゃあ、
・投票日は来週末の日曜（11/9）でそれまではこのスレを定期的に上げて周知。
・前日までに投票所にスレを立てる
・投票期間は11/9 0：00～23：59
・投票方法はいずれか
①IDが違うレスが有効
②fusiannsanをして、IPを表示しているレスが有効
③23時に投票締め切りで、23時～23時59分までに2度目の書き込みをする。
2度目の書き込みが無いＩＤは無効。(>>292案）
こんなとこか。
投票前日に誰か確実に立てられるなら別にいいけど。
じゃあ、
・投票日は来週末の日曜（11/9）でそれまではこのスレを定期的に上げて周知。
・前日までに投票所にスレを立てる
・投票期間は11/9 0：00～23：59
・投票方法はいずれか
①IDが違うレスが有効
②fusiannsanをして、IPを表示しているレスが有効
③23時に投票締め切りで、23時～23時59分までに2度目の書き込みをする。
2度目の書き込みが無いＩＤは無効。(>>292案）
こんなとこか。
変えたくないとか言ってるのは興味ないんだろ？
ここに来なきゃいいじゃん
ここに来なきゃいいじゃん
自分らの知らぬ所で勝手に変えられたら嫌でしょ。別に現状に不満もないし
変える必要が無いのに変えて弊害が出るって国とかもよくやるからさ
変える必要が無いのに変えて弊害が出るって国とかもよくやるからさ
311 ：名無し名人：2008/11/03(月) 01:48:16 ID:U04PkKG+
森内っぽいAAに一票いれたいのだが。
312 ：名無し名人：2008/11/03(月) 01:51:55 ID:yFofKjlf
>>311
特定個人のAAはダメでしょう。
特定個人のAAはダメでしょう。
313 ：名無し名人：2008/11/03(月) 01:54:22 ID:yFofKjlf
>312
そうなの？ なぜ？
そうなの？ なぜ？
315 ：名無し名人：2008/11/03(月) 02:05:27 ID:yFofKjlf
>>314
特定個人のは問題になる云々とかレスがあったので（自分も個人AAはアンチネタに使われるので良くないと思う。）
でも1001表示の規則上で問題が無いのなら、候補に加えますが。
判断するのは投票者ですから。
特定個人のは問題になる云々とかレスがあったので（自分も個人AAはアンチネタに使われるので良くないと思う。）
でも1001表示の規則上で問題が無いのなら、候補に加えますが。
判断するのは投票者ですから。
>315
ふむ。そういうものでしたか。説明ありがとう。
一目気に入ったので、できれば投票したかったのですが。
候補に加えるかどうかは、お任せします。お手数ですが、がんばって下さい。
ふむ。そういうものでしたか。説明ありがとう。
一目気に入ったので、できれば投票したかったのですが。
候補に加えるかどうかは、お任せします。お手数ですが、がんばって下さい。
318 ：名無し名人：2008/11/03(月) 02:24:27 ID:yFofKjlf
>>317
では、あなたが仕切ってくれるのですか？
具体案を示してくれるならどうぞ。
他の1001投票スレを見ましたが、①のIDでチェックというの多かったですが、
②のfusianasanで厳密にやるというのも投票案の一つです。
では、あなたが仕切ってくれるのですか？
具体案を示してくれるならどうぞ。
他の1001投票スレを見ましたが、①のIDでチェックというの多かったですが、
②のfusianasanで厳密にやるというのも投票案の一つです。
昨日はパソコンができなくて急な展開になっていて驚きました。
・1001レスを変更する(複数候補があればさらに選ぶ)
・1001レスを変更しない
これはどちらも有効な意見だと思います。
でも、「1001など議論する必要なし」というのは違うと思います。
議論することくらいは許して欲しいです。
・1001レスを変更する(複数候補があればさらに選ぶ)
・1001レスを変更しない
これはどちらも有効な意見だと思います。
でも、「1001など議論する必要なし」というのは違うと思います。
議論することくらいは許して欲しいです。
320 ：名無し名人：2008/11/03(月) 07:51:34 ID:EjMawaqn
>>317
案を出すことと案をまとめることは別の行為ですから
案がおかしいから仕切るなと言うのは的を得ないのではないかと思います。
自身の案に固執するのでなければ何も問題はないかと思います。
>>318
IDが異なることとfusianasanによる表示が異なることはほぼ同じ意味を持つので、
IDが同じ場合にfusianasanをすることで同IDだが別人であることを証明することはできても
IDを切り替える行為による票の水増しはfusianasanでは解決しません。
ですので>>308案の場合、①と③があれば②は不要です。
案を出すことと案をまとめることは別の行為ですから
案がおかしいから仕切るなと言うのは的を得ないのではないかと思います。
自身の案に固執するのでなければ何も問題はないかと思います。
>>318
IDが異なることとfusianasanによる表示が異なることはほぼ同じ意味を持つので、
IDが同じ場合にfusianasanをすることで同IDだが別人であることを証明することはできても
IDを切り替える行為による票の水増しはfusianasanでは解決しません。
ですので>>308案の場合、①と③があれば②は不要です。
コード発行所使ったってID変更と同じで自演できるの知らないのか。
1001を変更する必要性を感じないな
まぁ>>281はカワイイし良いと思うけどさ
まぁ>>281はカワイイし良いと思うけどさ
候補はいくつあるの？
ここに張られているAAすべてだろ
>>310
＞自分らの知らぬ所で勝手に変えられたら嫌でしょ。
これはすごく同意です。そのためにはもっと告知が必要ですね。
他の板では、デフォルトからいったん「今1001を変える議論をしています」
という内容の1001レスに変えるところもあるようです。
＞自分らの知らぬ所で勝手に変えられたら嫌でしょ。
これはすごく同意です。そのためにはもっと告知が必要ですね。
他の板では、デフォルトからいったん「今1001を変える議論をしています」
という内容の1001レスに変えるところもあるようです。
× 1001を変える議論
○ 1001を変えるかどうか議論
○ 1001を変えるかどうか議論
変えたところでお前の人生にはそんなに影響ねえよ
そんなに2ch重要？
そんなに2ch重要？
>>327
最初の変えたを変えないにしても通じるよね
最初の変えたを変えないにしても通じるよね
通じないと思うよ？落ち着いて考えてくれ
330 ：名無し名人：2008/11/05(水) 00:50:52 ID:4PSBsUEq
まとめ
・投票日は来週末の日曜（11/9）
・投票期間は11/9 0：00～23：59
・IDが違うレスが有効
・23時に投票締め切りで、23時～23時59分までに2度目の書き込みをする。
2度目の書き込みが無いＩＤは無効。(>>292案）
（フシアナ使わないので、このスレを使って投票）
・投票候補は現在、以下の２択
①>>281に変える
②1001は変えない
・投票日は来週末の日曜（11/9）
・投票期間は11/9 0：00～23：59
・IDが違うレスが有効
・23時に投票締め切りで、23時～23時59分までに2度目の書き込みをする。
2度目の書き込みが無いＩＤは無効。(>>292案）
（フシアナ使わないので、このスレを使って投票）
・投票候補は現在、以下の２択
①>>281に変える
②1001は変えない
月曜からまったくレスがなかったのか
その程度の問題なのだろう
その程度の問題なのだろう
変えたい派は、まずどれにするのかここで統一しろよ
投票にするとしたらそれから
>>332
変える案をどれにするかは問題だが、投票なら２択にするしかない
そうしないと（複数案併記では）票がばらけてどうしようもない
２択でさえ変えない方が勝つくらいの論調だからな、このスレ見てると
投票にするとしたらそれから
>>332
変える案をどれにするかは問題だが、投票なら２択にするしかない
そうしないと（複数案併記では）票がばらけてどうしようもない
２択でさえ変えない方が勝つくらいの論調だからな、このスレ見てると
335 ：まきひと ◆uoeCB.pYtA ：2008/11/05(水) 16:24:33 ID:+306e3lu
皆さん・・・こんにちは。
自己板から来ました、お邪魔します。
1001変更スレ経由で来ました。
ちょっと聞きたいんですけど・・・、
皆さんは『板住人』に対してどんな解釈をしてます？
いえね、僕は以前に三回1001変更を依頼して、
再三「“板住人”の同意を貰って下さい」って却下されて悔しい思いをして来たんですよ・・・
けど、『板住人』ってなんですかね？
自分達が恩恵受けてる板の『1001変更スレ』を無視する奴等、スカンする奴等を、
なんで『板住人』として認めなきゃいけないのか・・・それが疑問なんです。
いえね、以前の自己板1001変更議論スレでは、3人程度から賛同を貰ったんですよ。
けど、その程度じゃ駄目だって・・・変ですよね？
『自分達が恩恵受けてる板』の『1001変更スレ』に三人参加してるなら、
それが総意だと解釈しても差し支えないじゃないですか。
なんで『板に恩恵受けて使ってるのに板に対して無関心の奴等』の意見まで尊重しなきゃいけないのか・・・って思いません？
・・・駄文失礼しました、1001・・・変更するといいですね・・・
自己板から来ました、お邪魔します。
1001変更スレ経由で来ました。
ちょっと聞きたいんですけど・・・、
皆さんは『板住人』に対してどんな解釈をしてます？
いえね、僕は以前に三回1001変更を依頼して、
再三「“板住人”の同意を貰って下さい」って却下されて悔しい思いをして来たんですよ・・・
けど、『板住人』ってなんですかね？
自分達が恩恵受けてる板の『1001変更スレ』を無視する奴等、スカンする奴等を、
なんで『板住人』として認めなきゃいけないのか・・・それが疑問なんです。
いえね、以前の自己板1001変更議論スレでは、3人程度から賛同を貰ったんですよ。
けど、その程度じゃ駄目だって・・・変ですよね？
『自分達が恩恵受けてる板』の『1001変更スレ』に三人参加してるなら、
それが総意だと解釈しても差し支えないじゃないですか。
なんで『板に恩恵受けて使ってるのに板に対して無関心の奴等』の意見まで尊重しなきゃいけないのか・・・って思いません？
・・・駄文失礼しました、1001・・・変更するといいですね・・・
いいかい。みんな335には優しく接してあげるんだよ
とてつもなく独善的な意見を吐いてるけど、根はいい子なんだよ
とてつもなく独善的な意見を吐いてるけど、根はいい子なんだよ
>>319、>>325などに書き込んだ者です。
同じプロバイダーで荒らしが出たため、全板規制になりました。
今このレスは、代行の方に書いてもらっています。
規制解除が9日(日)の投票日に間に合わなかった場合、
どうしたらいいでしょうか。せっかく議論してきたので
変わる・変わらないの結果は別?%
同じプロバイダーで荒らしが出たため、全板規制になりました。
今このレスは、代行の方に書いてもらっています。
規制解除が9日(日)の投票日に間に合わなかった場合、
どうしたらいいでしょうか。せっかく議論してきたので
変わる・変わらないの結果は別?%
(#文章が途切れたので続き)
変わる・変わらないの結果は別として、せめて投票したいです。
変わる・変わらないの結果は別として、せめて投票したいです。
だーかーらー
変えたい派は案を統一しろよ
仮に
○変えるA案
○変えるB案
○変えるC案
○変えない
でやってみろ
負けるにきまってるだろうがｗ
変えたい派は案を統一しろよ
仮に
○変えるA案
○変えるB案
○変えるC案
○変えない
でやってみろ
負けるにきまってるだろうがｗ
340 ：名無し名人：2008/11/05(水) 19:35:35 ID:OELooEj4
「いたしました。」変更その１
まで1000手をもちまして、千日手が成立しました。
指し直しのため新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
まで1000手をもちまして、千日手が成立しました。
指し直しのため新しいスレッドを立ててください。
∧＿∧
（ ´∀｀）
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
まだどれに変更するかの話をしてるんだから、投票は早すぎじゃね？
age
投票やるなら最低総投票数を決めなければいかんだろう。少なすぎたら板住人の意見を反映してるとは言えない
最低でも１００票は必要だろう
最低でも１００票は必要だろう
344 ：名無し名人：2008/11/05(水) 20:24:17 ID:Hpcla/TS
>>330
投票の形式も定まらない内から投票日を決めるのは問題が起こりやすいので賛成しかねます。
まず投票の形式について固まってから投票日を決め、一週間程かけて告知を行うのがよいかと思います。
投票期間は紛れのないように秒単位まで書いた方がいいでしょう。
・投票期間は○月×日 00：00：00～22：59：59 に1度目
23：00：00～23：59：59 に2度目
投票候補については>>330の2択制には違和感があります。
今までに出てきた案の中から選べばよいかと思います。
>>339の例でいえば
○変えるA案○変えるB案○変えるC案の合計得票数が○変えないの得票数を上回っているなら
○変えるA案○変えるB案○変えるC案の中で最も得票数の多かった案を採用すればよいかと思います。
>>343
最低総投票数として何票が適当であるかということは客観的に決めることは甚だ難しく
投票を行うに当たってそのような基準を用いた例を見たことがありません。
過去の申請例から投票を行う告知さえ十分であれば有効と認められるようです。
投票あるいは申請の告知方法としては一週間以上の期間告知すればよく
名無し変更は必ずしも必要ではなくスレッドをときおりageれば十分なようです。
投票の形式も定まらない内から投票日を決めるのは問題が起こりやすいので賛成しかねます。
まず投票の形式について固まってから投票日を決め、一週間程かけて告知を行うのがよいかと思います。
投票期間は紛れのないように秒単位まで書いた方がいいでしょう。
・投票期間は○月×日 00：00：00～22：59：59 に1度目
23：00：00～23：59：59 に2度目
投票候補については>>330の2択制には違和感があります。
今までに出てきた案の中から選べばよいかと思います。
>>339の例でいえば
○変えるA案○変えるB案○変えるC案の合計得票数が○変えないの得票数を上回っているなら
○変えるA案○変えるB案○変えるC案の中で最も得票数の多かった案を採用すればよいかと思います。
>>343
最低総投票数として何票が適当であるかということは客観的に決めることは甚だ難しく
投票を行うに当たってそのような基準を用いた例を見たことがありません。
過去の申請例から投票を行う告知さえ十分であれば有効と認められるようです。
投票あるいは申請の告知方法としては一週間以上の期間告知すればよく
名無し変更は必ずしも必要ではなくスレッドをときおりageれば十分なようです。
自分の押す案なら変えるのは賛成だが
アレになるなら変えない方が良い
という人間だっているわけで
見なし総取り方式はこういう投票には合わない
アレになるなら変えない方が良い
という人間だっているわけで
見なし総取り方式はこういう投票には合わない
346 ：名無し名人：2008/11/05(水) 20:37:57 ID:HObx/n4F
変えたい奴らが案まとめてさっさと変えればいいだろ？
大半の人間は1001の内容が変わったって「あ、変わったんだ」としか思わねーよ
大半の人間は1001の内容が変わったって「あ、変わったんだ」としか思わねーよ
>>345当然だ
色々問題はあるが
エントリー数をどうするのか、増やせば増やすほど変える派が有利になる
また>>345が指摘にあるように
俺は変えてもよい派ではあるが森内AAを使ったバージョンは絶対に嫌である
（理由はこういうものに特定棋士など使うべきでないと考えるから）
仮に森内系が1位になってそれに自分の一票が使われるのは御免こうむる
色々問題はあるが
エントリー数をどうするのか、増やせば増やすほど変える派が有利になる
また>>345が指摘にあるように
俺は変えてもよい派ではあるが森内AAを使ったバージョンは絶対に嫌である
（理由はこういうものに特定棋士など使うべきでないと考えるから）
仮に森内系が1位になってそれに自分の一票が使われるのは御免こうむる
・A案
・A案だけどそれ以外なら変えない
という感じに選択肢を分けた方が良いのかな
で、只の変えない票にそれ以外なら変えない票も加えて集計する
最も支持を集めた案が変えない票を上回った場合のみ変更
・A案だけどそれ以外なら変えない
という感じに選択肢を分けた方が良いのかな
で、只の変えない票にそれ以外なら変えない票も加えて集計する
最も支持を集めた案が変えない票を上回った場合のみ変更
349 ：名無し名人：2008/11/05(水) 21:36:31 ID:4PSBsUEq
今のところ変更案の候補は
>>281 千日手AA
以外には
>>31 森内AA
>>145 飛角を香で串刺しAA
があるけど、>>31>>146は推薦者が今のところ誰もいないので、（誰か推薦したいなら今のうち）
大まかには
①>>281に変える
②1001は変えない
の二択になっている。
>>281の文章違いで
>>82>>340の推薦が出てきているので、
とりあえず、>>281>>82>>340の同AA内で候補を統一しよう。
>>281 千日手AA
以外には
>>31 森内AA
>>145 飛角を香で串刺しAA
があるけど、>>31>>146は推薦者が今のところ誰もいないので、（誰か推薦したいなら今のうち）
大まかには
①>>281に変える
②1001は変えない
の二択になっている。
>>281の文章違いで
>>82>>340の推薦が出てきているので、
とりあえず、>>281>>82>>340の同AA内で候補を統一しよう。
350 ：名無し名人：2008/11/05(水) 21:44:19 ID:LJY5fBas
何で2択なんだよ。>>146は割と支持があるから候補に入れるべき
あと文字だけの>>10などの推薦もちらほらあったから候補に入れようか
他にはこんなのも有力だろう。急ぐ必要はない
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいま将棋・チェス板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。
あと文字だけの>>10などの推薦もちらほらあったから候補に入れようか
他にはこんなのも有力だろう。急ぐ必要はない
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいま将棋・チェス板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。
351 ：名無し名人：2008/11/05(水) 21:52:29 ID:4PSBsUEq
>>337
土曜までに投票案がまとまらなかったら9日の投票は延期でしょうが、
もし9日投票で規制中だったら代行レスでここに投票レスをしてもらえば大丈夫でしょう。
代行レスするときはフシアナさんするので、
規制プロバ以外の人は代行レスは使わせてもらえないはずですし。
>>350
>>146？、>>145の間違いかな？
とりあえず推薦するのは自分が投票する物1つだけに絞ってほしいかな。
みんなが複数候補出し合ったらキリがないですし。
>>350さんが投票したいのを1つだけ推薦してくださいな。
>>10や>>145を推薦したい人がいたら今のうち（投票前日まで）です。
土曜までに投票案がまとまらなかったら9日の投票は延期でしょうが、
もし9日投票で規制中だったら代行レスでここに投票レスをしてもらえば大丈夫でしょう。
代行レスするときはフシアナさんするので、
規制プロバ以外の人は代行レスは使わせてもらえないはずですし。
>>350
>>146？、>>145の間違いかな？
とりあえず推薦するのは自分が投票する物1つだけに絞ってほしいかな。
みんなが複数候補出し合ったらキリがないですし。
>>350さんが投票したいのを1つだけ推薦してくださいな。
>>10や>>145を推薦したい人がいたら今のうち（投票前日まで）です。
どういうエントリー形態にするかも決まっていないのに
なんで投票日が決まってるんだｗ
勝手に自分の案で進めるのはやめたほうがいい
それこそ勝手申請した荒らしだと思われるぞ
なんで投票日が決まってるんだｗ
勝手に自分の案で進めるのはやめたほうがいい
それこそ勝手申請した荒らしだと思われるぞ
353 ：名無し名人：2008/11/05(水) 21:58:50 ID:LJY5fBas
？推薦というか一定の支持がある案は候補入りが自然だと思うが・・・
別に案を全部拾ってるわけじゃないんだし
いつのまに自分勝手なルールができたんだい
別に案を全部拾ってるわけじゃないんだし
いつのまに自分勝手なルールができたんだい
エントリー形態で今出ている色々
○２択（その場合変える案の統一が前提）
○複数選択（その場合エントリー数、エントリー資格、票の配分が問題）
○２択（その場合変える案の統一が前提）
○複数選択（その場合エントリー数、エントリー資格、票の配分が問題）
355 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:06:52 ID:4PSBsUEq
>>352
・エントリー方法はAA毎に１エントリー。
・同AAでの文章違いは候補を統一する。
・現在、推薦者がいないAA（>>10>>31>>145等）はエントリーに含まれていない
・投票日はエントリーが決まった以降の最初の日曜日（最短なら9日）
で異論がある方は意見どんどんどうぞ。
すりあわせしましょう。
・エントリー方法はAA毎に１エントリー。
・同AAでの文章違いは候補を統一する。
・現在、推薦者がいないAA（>>10>>31>>145等）はエントリーに含まれていない
・投票日はエントリーが決まった以降の最初の日曜日（最短なら9日）
で異論がある方は意見どんどんどうぞ。
すりあわせしましょう。
次の竜王戦の時にこのスレ告知して人増やそうよ
とりあえずそれまでは具体的なことを決めるのはやめよう
とりあえずそれまでは具体的なことを決めるのはやめよう
357 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:15:25 ID:LJY5fBas
推薦者というのは必要あるのか。何で勝手に決めてるんだよ
将棋と関係なく明らかに不適当なものだけ除けば良い話で候補が複数あっても特に問題はないかと
投票を実施する上で多様な選択肢があった方が良い
将棋と関係なく明らかに不適当なものだけ除けば良い話で候補が複数あっても特に問題はないかと
投票を実施する上で多様な選択肢があった方が良い
358 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:19:01 ID:4PSBsUEq
>>353
今のスレ内で、どれを拾えばいいのか個々の判断では決められません。
投票前に推薦者が最低1人いることがエントリーの条件でいいでしょう。
あなたが投票したい案があるならどれか推薦すればいいだけです。
投票案を沢山増やせば、変えない案が1位を取るとか考える人もいるかもしれないですし。
今のスレ内で、どれを拾えばいいのか個々の判断では決められません。
投票前に推薦者が最低1人いることがエントリーの条件でいいでしょう。
あなたが投票したい案があるならどれか推薦すればいいだけです。
投票案を沢山増やせば、変えない案が1位を取るとか考える人もいるかもしれないですし。
359 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:33:02 ID:LJY5fBas
将棋・チェス板に関係あるものを拾うということでいいんじゃないかな。
同じ種類のものは統一（出来なかったものはエントリーなし）
で、最終的に過半数の支持を得たもので申請。どれもなければ変更しない
同じ種類のものは統一（出来なかったものはエントリーなし）
で、最終的に過半数の支持を得たもので申請。どれもなければ変更しない
先に候補を絞ることになったのか
ただの徒労になるかもしれんが
候補を決めずに変える、変えないの投票しても勝てる見込みないか
ただの徒労になるかもしれんが
候補を決めずに変える、変えないの投票しても勝てる見込みないか
361 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:37:57 ID:LJY5fBas
とりあえず候補まとめ。抜けがあったら追加して
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>88・・・etc）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>281・・・etc）
・告知（>>350）
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>88・・・etc）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>281・・・etc）
・告知（>>350）
363 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:43:19 ID:4PSBsUEq
>>359
>>10>>31>>145等も同種案が出ているので、
エントリーしたい人がいたら統一しないといけないので、やっぱり推薦作業が必要です。
勝手に候補を『拾う』ことをすれば異論が出ます。
過半数支持が必要というのはダメでしょう。
>>1001を変えない為に沢山の候補を出してくる人が現れます。
>>10>>31>>145等も同種案が出ているので、
エントリーしたい人がいたら統一しないといけないので、やっぱり推薦作業が必要です。
勝手に候補を『拾う』ことをすれば異論が出ます。
過半数支持が必要というのはダメでしょう。
>>1001を変えない為に沢山の候補を出してくる人が現れます。
候補を決めて変えない派と戦うか
候補を決めずに変えない派と戦うか
どっちの方が勝率いいんだろうな
候補を決めずに変えない派と戦うか
どっちの方が勝率いいんだろうな
365 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:53:18 ID:4PSBsUEq
>>361
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>88・・・etc）
・串指しAA（>>145）
同種AAが複数あり（現状、推薦者無しで統一候補なし）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
これは>>281の同種AA
・将棋盤面（>>161）
支持ゼロ
・告知（>>350）
支持ゼロ？（>>361さん本人が推薦する？）
なので、これらは候補入りできません。
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>88・・・etc）
・串指しAA（>>145）
同種AAが複数あり（現状、推薦者無しで統一候補なし）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
これは>>281の同種AA
・将棋盤面（>>161）
支持ゼロ
・告知（>>350）
支持ゼロ？（>>361さん本人が推薦する？）
なので、これらは候補入りできません。
366 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:57:35 ID:LJY5fBas
だから候補入りに推薦者は必要ないと。票が集まるかは投票者次第なんだからさ
それに>>281もそれで統一されて決まったわけではなかろう
それに>>281もそれで統一されて決まったわけではなかろう
367 ：名無し名人：2008/11/05(水) 22:57:39 ID:4PSBsUEq
368 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:01:14 ID:4PSBsUEq
まず変えるか変えないかの投票をすべきじゃないの
ここで候補決めても、いざ投票となったときに必ず
「なんで候補がこれなの？」って言われるよ
ここで候補決めても、いざ投票となったときに必ず
「なんで候補がこれなの？」って言われるよ
371 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:09:59 ID:4PSBsUEq
>>369
それは無理でしょう。
①このAAなら変えてもいいが、それ以外なら現状維持派
②変えたい派だが、特定のAAだけは嫌なので、その場合のみ現状維持派
③変えたい派で、自分が推すAA以外になってもよい。
④とにかく現状維持派
変えるか変えないかの投票を行うと、
変えるに決まった場合に①と②の意思が無視されることになる。
それを嫌って、変えるか変えない投票で①も②の人も変えないに投票してしまう。
それは無理でしょう。
①このAAなら変えてもいいが、それ以外なら現状維持派
②変えたい派だが、特定のAAだけは嫌なので、その場合のみ現状維持派
③変えたい派で、自分が推すAA以外になってもよい。
④とにかく現状維持派
変えるか変えないかの投票を行うと、
変えるに決まった場合に①と②の意思が無視されることになる。
それを嫌って、変えるか変えない投票で①も②の人も変えないに投票してしまう。
373 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:14:31 ID:4PSBsUEq
375 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:18:37 ID:4PSBsUEq
378 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:23:25 ID:/Q6h9nRK
なんかカッコイイなｗ
投了図が見えてるのか
投了図が見えてるのか
379 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:23:59 ID:4PSBsUEq
>>375
それだと371の①や②の意思が反映されてないぞ
それだと371の①や②の意思が反映されてないぞ
一部の人間が無理やり意中のものに変えたいだけで大多数は無関心という現実
それからもう一つ
前に言ったようにまったく好みでは無いが
森内、米長、渡辺のAAは、どう考えても出した人間は
出てる棋士の面白さを感じて出しているのだろう
それを>>281の同種などと言えるのは、明らかに感覚異常
前に言ったようにまったく好みでは無いが
森内、米長、渡辺のAAは、どう考えても出した人間は
出てる棋士の面白さを感じて出しているのだろう
それを>>281の同種などと言えるのは、明らかに感覚異常
具体的な候補案を出す権利は将棋板の全住人にあるんだし
やはり告知を兼ねて変更の是非の投票を優先させるべきと思うよ
やはり告知を兼ねて変更の是非の投票を優先させるべきと思うよ
>>379
IDの見方から教えなければならないのか？
IDの見方から教えなければならないのか？
385 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:30:14 ID:4PSBsUEq
>>377
自分だけの結論というのはそりゃあります。
だれにでもあるでしょう。
でも完全中立な人はこんなスレに興味はないので、もともと無理な話です。
ちなみに自分のスタンスは>>371で言うと②です。
自分だけの結論というのはそりゃあります。
だれにでもあるでしょう。
でも完全中立な人はこんなスレに興味はないので、もともと無理な話です。
ちなみに自分のスタンスは>>371で言うと②です。
386 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:31:58 ID:4PSBsUEq
>>384
すいません、人違いしました。
すいません、人違いしました。
387 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:33:02 ID:LJY5fBas
変える変えないは
・A案 とにかく何でも良いから変えたい
・B案 現状維持で良い
これで投票すれば良いと思うよ。今の１００１は将棋・チェス板に相応しくない云々とかの理由から
絶対に変えなければならないという意見が多数でないのなら変える必要はないでしょう
・A案 とにかく何でも良いから変えたい
・B案 現状維持で良い
これで投票すれば良いと思うよ。今の１００１は将棋・チェス板に相応しくない云々とかの理由から
絶対に変えなければならないという意見が多数でないのなら変える必要はないでしょう
388 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:36:25 ID:LJY5fBas
修正 ・B案 現状維持でも良い
この方が良いね
この方が良いね
389 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:37:38 ID:4PSBsUEq
>>385
意見だけ見ると俺と同じようだが、絶対違うな
はっきり言うが気色わるい
スレでまだ合意など取れていない事を、皆が黙っていると何時の間にか
自分の都合のよいように決まったかのような前提でレスしてるだろう
なんか見て無い方角からジリジリにじり寄って来る物体Xみたいだｗ
意見だけ見ると俺と同じようだが、絶対違うな
はっきり言うが気色わるい
スレでまだ合意など取れていない事を、皆が黙っていると何時の間にか
自分の都合のよいように決まったかのような前提でレスしてるだろう
なんか見て無い方角からジリジリにじり寄って来る物体Xみたいだｗ
392 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:41:30 ID:4PSBsUEq
>>390
確かにちょっとなぁ・・・
例えば
>>351
>土曜までに投票案がまとまらなかったら9日の投票は延期でしょうが、
いったい、何時このスレで投票日の日時について合意した？
合意して無い、つまり決まって無い物を「延期」できるわけないだろう
こういう一度は合意があったかのような虚偽を前提の物言いでは信用はできない
確かにちょっとなぁ・・・
例えば
>>351
>土曜までに投票案がまとまらなかったら9日の投票は延期でしょうが、
いったい、何時このスレで投票日の日時について合意した？
合意して無い、つまり決まって無い物を「延期」できるわけないだろう
こういう一度は合意があったかのような虚偽を前提の物言いでは信用はできない
やはりまずは変えるor変えないで投票だな
>スレでまだ合意など取れていない事を、皆が黙っていると何時の間にか
>自分の都合のよいように決まったかのような前提でレスしてるだろう
これはわかり易い特徴だな
もうすぐIDも変わってしまうが
こういうレスしてくる奴は今後も要注意という事か
>自分の都合のよいように決まったかのような前提でレスしてるだろう
これはわかり易い特徴だな
もうすぐIDも変わってしまうが
こういうレスしてくる奴は今後も要注意という事か
396 ：名無し名人：2008/11/05(水) 23:53:41 ID:4PSBsUEq
てか投票日を決めるのは最後だろうｗ
なんでしっかりと内容が決まってないのに投票日が決まってるんだ
なんでしっかりと内容が決まってないのに投票日が決まってるんだ
398 ：名無し名人：2008/11/06(木) 00:45:28 ID:O2UE+/Eu
投票日にこだわる方が多いですが、投票日は現時点では白紙。
投票案とエントリーが決まってからです。
決まった後の最短の日曜日ということで。
投票案とエントリーが決まってからです。
決まった後の最短の日曜日ということで。
とりあえずage
400 ：名無し名人：2008/11/06(木) 01:09:26 ID:O2UE+/Eu
現状の意見ではまずこれから決めないといけないのかな？
①
・変える（変えても良い）
・変えない（変えたくない）
という投票をする。
②
・候補1
・候補2
・候補3
・現状維持
という投票をする。
①
・変える（変えても良い）
・変えない（変えたくない）
という投票をする。
②
・候補1
・候補2
・候補3
・現状維持
という投票をする。
401 ：名無し名人：2008/11/06(木) 01:35:19 ID:+OG/v63n
>400
②案だと、「なんでもいいから変えたいｗ」
というタチの悪い？ヒトからクレームの恐れがないかしら？
そんな恐れはないのかしら？ もうわからーん。
俺は、スレタイの質問にyes,noで答える、①がいいなー。
↓こんな具合でどう？
（案のサンプル？を羅列）
①変更してみたい！
②変更するのは嫌or怖い！
こんな風でいいヒト、挙手！
②案だと、「なんでもいいから変えたいｗ」
というタチの悪い？ヒトからクレームの恐れがないかしら？
そんな恐れはないのかしら？ もうわからーん。
俺は、スレタイの質問にyes,noで答える、①がいいなー。
↓こんな具合でどう？
（案のサンプル？を羅列）
①変更してみたい！
②変更するのは嫌or怖い！
こんな風でいいヒト、挙手！
402 ：名無し名人：2008/11/06(木) 01:42:23 ID:SVYfqfD2
やや感情が入って恣意的なのでシンプルに
①変えるべき
②変えなくても構わない
①変えるべき
②変えなくても構わない
403 ：名無し名人：2008/11/06(木) 01:57:36 ID:O2UE+/Eu
しかし期限を区切らないと案がわんさかでてキリが無さそう…
405 ：名無し名人：2008/11/06(木) 08:54:43 ID:UjzCk7ql
何時の間にかこんな事になっていたのか、驚いたｗ
65 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 01:39:47 ID:ctwQ290G0
将棋板でのインターネットによる棋譜配信の実況をOKにして欲しい
丸1日2日がかりで一手動くまでに数十分から数時間のインターバルがあり
さほどスレッドの進行も早くありません
市況板等のように許可が頂けないでしょうか
66 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/11/06(木) 02:01:20 ID:???0 ?S★(1025110)
いいんでないすか。>>65さん
65 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 01:39:47 ID:ctwQ290G0
将棋板でのインターネットによる棋譜配信の実況をOKにして欲しい
丸1日2日がかりで一手動くまでに数十分から数時間のインターバルがあり
さほどスレッドの進行も早くありません
市況板等のように許可が頂けないでしょうか
66 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/11/06(木) 02:01:20 ID:???0 ?S★(1025110)
いいんでないすか。>>65さん
>>400
①案でおｋ
①案でおｋ
407 ：名無し名人：2008/11/06(木) 11:13:12 ID:UjzCk7ql
二回投票するのか
１回で済む可能性もある
409 ：名無し名人：2008/11/06(木) 12:45:06 ID:UjzCk7ql
なんか面倒だな（私案）↓
エントリー複数にして、投票フォームに特定のAAに入れた人間には票の流用可・不可の設定しとけば
１流用可は「自分の押したAAが駄目でも変える事には賛成」
２流用不可は「自分の押したAAが駄目なら現状維持でよい」
１の票の合計が現状維持の票を上回ればAAでトップのに決めると
エントリー複数にして、投票フォームに特定のAAに入れた人間には票の流用可・不可の設定しとけば
１流用可は「自分の押したAAが駄目でも変える事には賛成」
２流用不可は「自分の押したAAが駄目なら現状維持でよい」
１の票の合計が現状維持の票を上回ればAAでトップのに決めると
410 ：名無し名人：2008/11/06(木) 12:52:21 ID:UjzCk7ql
こんな感じにすればいいんじゃない？
＜第二段階＞は＜第一段階＞が終わった後に議論すればいいし。
＜第一段階＞
「①変えてもよい・②変えたくない」投票をする
↓ ↓②スレ終了
↓
↓①
＜第二段階＞例
無制限エントリー可で、最下位脱落方式で過半数を取る1001案が出るまで投票を繰り返す決選投票方式
（無制限エントリーなので、投票回数が増えすぎる恐れがあるので、5回くらいの投票で済むように脱落を最下位＋αに）
＜第二段階＞は＜第一段階＞が終わった後に議論すればいいし。
＜第一段階＞
「①変えてもよい・②変えたくない」投票をする
↓ ↓②スレ終了
↓
↓①
＜第二段階＞例
無制限エントリー可で、最下位脱落方式で過半数を取る1001案が出るまで投票を繰り返す決選投票方式
（無制限エントリーなので、投票回数が増えすぎる恐れがあるので、5回くらいの投票で済むように脱落を最下位＋αに）
心配しなくても現状維持派の圧勝だから安心しろ
よほどの工作しないかぎり無理だよ
よほどの工作しないかぎり無理だよ
416 ：名無し名人：2008/11/06(木) 15:01:40 ID:EaeQgt9H
自分の押すAA案なら変えてもよいが、それ以外なら嫌
という層がいるから問題なんだが
という層がいるから問題なんだが
第二段階でも現状維持を組み込むなら
第一回目の投票の意味が無くなるのでは
第一回目の投票の意味が無くなるのでは
419 ：名無し名人：2008/11/06(木) 15:22:14 ID:EaeQgt9H
>>418
言われてみれば確かに。
いきなり第二段階投票でスタートしてもいいな。
でも、>>413案第二段階投票スタートでみんな賛同おｋしてくれるならばだけど。
賛同者がいなければとりあえずは、単純二択選択の＜第一段階＞投票をしないと話が進まない。
言われてみれば確かに。
いきなり第二段階投票でスタートしてもいいな。
でも、>>413案第二段階投票スタートでみんな賛同おｋしてくれるならばだけど。
賛同者がいなければとりあえずは、単純二択選択の＜第一段階＞投票をしないと話が進まない。
>>411で投票案がまとまるならいいけど、
推薦方式は「推薦しないと候補に含まれないのか！」とか散々揉めてるので同意を取れるのかどうか…
あと流用可・不可とか付けて1回で投票を済ませようとするのは投票者を混乱させちゃうんじゃないかな。
そんな投票方式が可能なら、首班指名で共産党議員が
「志位に1票、ただし流用可（その場合は小沢）」
みたいな投票をした方が1回で済むけど、現実的にそんな投票方法は存在しないし。
推薦方式は「推薦しないと候補に含まれないのか！」とか散々揉めてるので同意を取れるのかどうか…
あと流用可・不可とか付けて1回で投票を済ませようとするのは投票者を混乱させちゃうんじゃないかな。
そんな投票方式が可能なら、首班指名で共産党議員が
「志位に1票、ただし流用可（その場合は小沢）」
みたいな投票をした方が1回で済むけど、現実的にそんな投票方法は存在しないし。
ID:/hg0I7ZH
こいつの主張する案だけは嫌だと思った
こいつの主張する案だけは嫌だと思った
423 ：名無し名人：2008/11/06(木) 16:48:14 ID:EaeQgt9H
>>31でいいだろもう
将棋板の評判より他の板から来た住人の評判が大事
だから面白いほどいい
インパクトといい面白さといい>>31が圧倒的
他の板から来た人は「誰だよこいつｗ ﾜﾛﾀｗ」
となり将棋業界に更に興味を持つことは明白
将棋板の評判より他の板から来た住人の評判が大事
だから面白いほどいい
インパクトといい面白さといい>>31が圧倒的
他の板から来た人は「誰だよこいつｗ ﾜﾛﾀｗ」
となり将棋業界に更に興味を持つことは明白
>>424
それはないわー
それはないわー
426 ：名無し名人：2008/11/06(木) 19:16:31 ID:3WLhXP7e
なんでもいいから面白いのに変えようや
元のまんまでいいってのは将棋板らしい悪いところじゃき
元のまんまでいいってのは将棋板らしい悪いところじゃき
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
＿＿＿＿＿
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≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。
＼ ｜
ヽ_ ＿＿ﾉ
（_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか
(＿|＼キキキ（∀｀ ）
旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板
"￣￣ （＿＿）_） http://game14.2ch.net/bgame/
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何でもいいからとにかく欲しい派です。
投票方法決まらんなぁ。
これ以外にあるなら出し尽くしてしまおう。
①
・変える（変えても良い）
・変えない（変えたくない）
という投票をする。
②
・候補1
・候補2
・候補3
・現状維持
という投票をする。
③>>411の案
１、AA推薦（票の流用可）
２、AA推薦（票の流用不可・棄権）
３、AA推薦（票の流用不可・現状維持）
４、現状維持
という投票をする
④>>413の
無制限エントリー可で、最下位脱落方式で過半数を取る1001案が出るまで投票を繰り返す決選投票方式
（無制限エントリーなので、投票回数が増えすぎる恐れがあるので、5回くらいの投票で済むように脱落を最下位＋αに）
現状維持案もエントリー
これ以外にあるなら出し尽くしてしまおう。
①
・変える（変えても良い）
・変えない（変えたくない）
という投票をする。
②
・候補1
・候補2
・候補3
・現状維持
という投票をする。
③>>411の案
１、AA推薦（票の流用可）
２、AA推薦（票の流用不可・棄権）
３、AA推薦（票の流用不可・現状維持）
４、現状維持
という投票をする
④>>413の
無制限エントリー可で、最下位脱落方式で過半数を取る1001案が出るまで投票を繰り返す決選投票方式
（無制限エントリーなので、投票回数が増えすぎる恐れがあるので、5回くらいの投票で済むように脱落を最下位＋αに）
現状維持案もエントリー
430 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:00:34 ID:w3+CWSpe
>>429
①はすぐに出来るけど、変えるになったとき、また投票方法を考えないといけない。
②は投票1回で済みそうだが、候補を詰めるのにまた議論が続く。
③も②と同様の問題あるし、票の流用可というのも案Aには流用OKだが案Bには流用NGという人には困る。
④は投票回数が多い。
議論に終止符が打てる④がマシかな。
①はすぐに出来るけど、変えるになったとき、また投票方法を考えないといけない。
②は投票1回で済みそうだが、候補を詰めるのにまた議論が続く。
③も②と同様の問題あるし、票の流用可というのも案Aには流用OKだが案Bには流用NGという人には困る。
④は投票回数が多い。
議論に終止符が打てる④がマシかな。
431 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:13:04 ID:1mYSuh3C
４は最悪だろｗ
432 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:25:14 ID:w3+CWSpe
>>431
じゃあ、最良の案を選ぶか提示してあげれば？
じゃあ、最良の案を選ぶか提示してあげれば？
433 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:28:03 ID:1mYSuh3C
5回投票するって・・・
何考えてるんだよｗ
何考えてるんだよｗ
434 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:31:01 ID:w3+CWSpe
>>433
オリンピック開催地と同じ方式だから、1回目で過半数取れた案があれば1回で終わるんじゃない？
オリンピック開催地と同じ方式だから、1回目で過半数取れた案があれば1回で終わるんじゃない？
435 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:42:42 ID:2lqzRGH/
１．なんでもいいから変える
２．案１
３．案２
・
・
・
N.変えたくない
で、１人2票投じてみたらどうだろう
２．案１
３．案２
・
・
・
N.変えたくない
で、１人2票投じてみたらどうだろう
436 ：名無し名人：2008/11/06(木) 22:52:54 ID:w3+CWSpe
437 ：名無し名人：2008/11/06(木) 23:10:01 ID:2lqzRGH/
>435
なんでもいいんだから、2～N-1の中で、投票の多いの。
しかし、まぁ、やっぱり「変えたくない」が勝っちゃうような気がしてきたｗ
なんでもいいんだから、2～N-1の中で、投票の多いの。
しかし、まぁ、やっぱり「変えたくない」が勝っちゃうような気がしてきたｗ
438 ：名無し名人：2008/11/06(木) 23:14:42 ID:w3+CWSpe
我田引水
投票方法が決まらないんじゃ現状維持と同義なんだから
少しでも前進するよう何でもいいから投票やってみろよ
少しでも前進するよう何でもいいから投票やってみろよ
1回で一人一票で楽だしいい気がするな
変えないという結果になったらそれはそれでいいし
何らかに変えたい人投票状況見てから
一番投票されてるのに投票するとかもできるわけだしさ
変えないという結果になったらそれはそれでいいし
何らかに変えたい人投票状況見てから
一番投票されてるのに投票するとかもできるわけだしさ
歯抜け
443 ：名無し名人：2008/11/07(金) 01:13:51 ID:bn6DMWYK
試しに日曜に投票やってみるか。
444 ：名無し名人：2008/11/07(金) 01:18:00 ID:PaB8JY4i
宣伝はどうすんの？
勢いのあるスレにコピペしまくるのがてっとりばやいがそれは問題なのか？
あと次の日曜はないだろ
次の日曜までに大方決まれば次の次の日曜にできるだろうけど
勢いのあるスレにコピペしまくるのがてっとりばやいがそれは問題なのか？
あと次の日曜はないだろ
次の日曜までに大方決まれば次の次の日曜にできるだろうけど
445 ：名無し名人：2008/11/07(金) 01:22:51 ID:bn6DMWYK
今週は無理だな。
来週までに準備が出来るかどうか。
まぁこのスレ出来て3ヶ月経って何も決まってないぐらいだしね。
来週までに準備が出来るかどうか。
まぁこのスレ出来て3ヶ月経って何も決まってないぐらいだしね。
446 ：名無し名人：2008/11/07(金) 01:40:28 ID:bn6DMWYK
過半数獲得まで続く決選投票方式で投票案を作った。
エントリー候補は>>361を流用して、これ以外にも投票ＯＫ。
投票したい候補が無いという人は新たに自分で作ってエントリーしてもＯＫ
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>88・・・etc）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>281>>82>>30・・・etc）
・告知（>>350）
・現状維持
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④1回目は告知が十分でないだろうから、候補を洗い出す作業としてゼロ票のみ脱落。（過半数獲得した案があっても2回目の投票は行う。）
⑤2回目以降は、1回目で残った数をＮとし、２候補に絞られるまでＮの30％ずつ(小数点切り上げ)が脱落していく。
⑥2回目以降の投票では過半数を獲得した案が出たら投票終了（全部で最低2回、最高5回の投票）
エントリー候補は>>361を流用して、これ以外にも投票ＯＫ。
投票したい候補が無いという人は新たに自分で作ってエントリーしてもＯＫ
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>88・・・etc）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>281>>82>>30・・・etc）
・告知（>>350）
・現状維持
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④1回目は告知が十分でないだろうから、候補を洗い出す作業としてゼロ票のみ脱落。（過半数獲得した案があっても2回目の投票は行う。）
⑤2回目以降は、1回目で残った数をＮとし、２候補に絞られるまでＮの30％ずつ(小数点切り上げ)が脱落していく。
⑥2回目以降の投票では過半数を獲得した案が出たら投票終了（全部で最低2回、最高5回の投票）
まず変更案だけの投票して
最後に現状維持派との決選投票すればいい
最後に現状維持派との決選投票すればいい
449 ：名無し名人：2008/11/07(金) 02:59:36 ID:bn6DMWYK
>>446の候補リスト修正
どんどん候補追加していきましょう。
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>63>>64>>65>>88>>94>>211>>212>>218）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>30>>82>>133>>155>>281>>340）
・告知（>>350）
・現状維持
しかし、森内AA多すぎ（ｗ
どんどん候補追加していきましょう。
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>63>>64>>65>>88>>94>>211>>212>>218）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>30>>82>>133>>155>>281>>340）
・告知（>>350）
・現状維持
しかし、森内AA多すぎ（ｗ
450 ：名無し名人：2008/11/07(金) 03:06:24 ID:BosYL3d3
451 ：名無し名人：2008/11/07(金) 03:11:21 ID:BosYL3d3
>>371の分類の中で
①このAAなら変えてもいいが、それ以外なら現状維持派
②変えたい派だが、特定のAAだけは嫌なので、その場合のみ現状維持派
のふたつは自分に都合の悪い結果がでた場合は反対っていうことで
要するにわがままでしょう？
自分の候補は通したいけど他人の候補は認めないなんて自分勝手を考慮する必要ないでしょう。
①このAAなら変えてもいいが、それ以外なら現状維持派
②変えたい派だが、特定のAAだけは嫌なので、その場合のみ現状維持派
のふたつは自分に都合の悪い結果がでた場合は反対っていうことで
要するにわがままでしょう？
自分の候補は通したいけど他人の候補は認めないなんて自分勝手を考慮する必要ないでしょう。
とにかく事前に宣伝をしっかりやっとけば
投票自体は1回でいいと思う
変えたくないという人が多い場合はそれが
板全体の意見なので尊重するべき
投票自体は1回でいいと思う
変えたくないという人が多い場合はそれが
板全体の意見なので尊重するべき
453 ：名無し名人：2008/11/07(金) 03:42:28 ID:bn6DMWYK
>>452
投票を1回にしてしまうと現状維持派が有利
現状維持派としては票が分散するように候補を無限に増やせばいいのだから。
告知が十分なら、
＞④1回目は告知が十分でないだろうから、候補を洗い出す作業としてゼロ票のみ脱落。（過半数獲得した案があっても2回目の投票は行う。）
は無くてもいいけど、告知が十分とどう判断すればいいのか分からん。
>>446の規定に追加
⑦脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落、
ただし投票前が4候補以上で残候補が1候補になってしまう場合のみ同時残留。
投票を1回にしてしまうと現状維持派が有利
現状維持派としては票が分散するように候補を無限に増やせばいいのだから。
告知が十分なら、
＞④1回目は告知が十分でないだろうから、候補を洗い出す作業としてゼロ票のみ脱落。（過半数獲得した案があっても2回目の投票は行う。）
は無くてもいいけど、告知が十分とどう判断すればいいのか分からん。
>>446の規定に追加
⑦脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落、
ただし投票前が4候補以上で残候補が1候補になってしまう場合のみ同時残留。
また決まっていもいない事をあたかも決まったかのような前提で勝手に進める既知外が出てきたな。
脱落形式は時間かかりすぎて
住民の関心を維持しつづけるのが無理
住民の関心を維持しつづけるのが無理
>>450
そうでしたね、どうもありがとう。
そうでしたね、どうもありがとう。
458 ：名無し名人：2008/11/07(金) 10:38:46 ID:aHS2pFWm
>>451
それを言い出したら
「何でもいいから1001を変えたい」
というのは、わがままそのものじゃないのかｗ
「何でもいいから1001を変えたい」
というのが一意見として認められるなら
「このAAに変えたいが、それ以外なら現状維持でいい」
と言うのも立派な意見の一つ
そういう多様な意見をできるだけ掬い上げ、公平な形で決めようと苦心しているのを
自分が気に入らないから＞考慮する必要無し などと決めつける事自体間違い
それを言い出したら
「何でもいいから1001を変えたい」
というのは、わがままそのものじゃないのかｗ
「何でもいいから1001を変えたい」
というのが一意見として認められるなら
「このAAに変えたいが、それ以外なら現状維持でいい」
と言うのも立派な意見の一つ
そういう多様な意見をできるだけ掬い上げ、公平な形で決めようと苦心しているのを
自分が気に入らないから＞考慮する必要無し などと決めつける事自体間違い
逆に、コレだけは絶対に嫌!!って奴を投票するのはどう？
ある程度、消去法で数を減らしてみるとか…
森内AAとか特定の棋士を使うのは、俺は絶対嫌だ
ある程度、消去法で数を減らしてみるとか…
森内AAとか特定の棋士を使うのは、俺は絶対嫌だ
>>459
俺も森内ＡＡだけは嫌だな。
決戦投票方式なら、嫌なＡＡが残ったらその逆に投票できるからいいんでないの？
2000年オリンピック開催地を決めるときも、途中まで北京が1位だったのに、
敗退国がことごとく北京を嫌って、決選投票でシドニーが逆転したみたいな感じで。
俺も森内ＡＡだけは嫌だな。
決戦投票方式なら、嫌なＡＡが残ったらその逆に投票できるからいいんでないの？
2000年オリンピック開催地を決めるときも、途中まで北京が1位だったのに、
敗退国がことごとく北京を嫌って、決選投票でシドニーが逆転したみたいな感じで。
現状維持とか言ってるやつは嵐
462 ：名無し名人：2008/11/07(金) 13:24:52 ID:y1YAAlCQ
いろんな意見を集約していくというのは、手間がかかるし、時間もかかる。
あせらないで、じっくりやっていくしかない、結局それが一番の近道。
なぜか凄く急いでいるのがいて、まとまってもいないのに、勝手に事を進めようとしているが、
そういうのは激しい反発を買って、逆に長引く元になるだけだと知った方がいい。
あせらないで、じっくりやっていくしかない、結局それが一番の近道。
なぜか凄く急いでいるのがいて、まとまってもいないのに、勝手に事を進めようとしているが、
そういうのは激しい反発を買って、逆に長引く元になるだけだと知った方がいい。
将棋関連のネタばかりだが、チェスヲタ達はそれでいいのか？
464 ：名無し名人：2008/11/07(金) 14:14:39 ID:xGeMkjDP
このスレは詰んでます
465 ：(参考資料)音ゲー板の1001です：2008/11/07(金) 16:31:39 ID:3rNLvbak
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
|｜ OVER 1000 | |
|｜ .THREAD | |
｜| CLEAR!! | |
｜|._∧ ∧ ＿＿＿＿＿.| |
／ （ ・∀・）ﾛﾛ⊂・⊃ ／| |
（￣ （ つ￣￣￣（／.| |
Τ ｜ | ｜￣￣￣ | | 音ゲー＠2ch掲示板
／ （_（＿__） .／＼ http://game13.2ch.net/otoge/
／ .／ ／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|｜ OVER 1000 | |
|｜ .THREAD | |
｜| CLEAR!! | |
｜|._∧ ∧ ＿＿＿＿＿.| |
／ （ ・∀・）ﾛﾛ⊂・⊃ ／| |
（￣ （ つ￣￣￣（／.| |
Τ ｜ | ｜￣￣￣ | | 音ゲー＠2ch掲示板
／ （_（＿__） .／＼ http://game13.2ch.net/otoge/
／ .／ ／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
各板の1001表示を集めるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095176955/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095176955/
俺は447案が良いと思うよ。
投票の告知期間を十分にとって、
いろんなAAを挙げて皆で煮詰めてから投票すれば
良い1001ができるんじゃないかな。
投票の告知期間を十分にとって、
いろんなAAを挙げて皆で煮詰めてから投票すれば
良い1001ができるんじゃないかな。
・最後に現状維持派と決選投票
・現状維持派も候補に入れて投票
他の人も言ってたが、前者は現状維持派が勝った場合に無駄骨が分かるのが最後だからなぁ。
後者なら現状維持派が最初に過半数取ってくれれば無駄骨が減る。
まぁ無駄骨折るのは投票管理者なので、投票管理者に任せるよ。
・現状維持派も候補に入れて投票
他の人も言ってたが、前者は現状維持派が勝った場合に無駄骨が分かるのが最後だからなぁ。
後者なら現状維持派が最初に過半数取ってくれれば無駄骨が減る。
まぁ無駄骨折るのは投票管理者なので、投票管理者に任せるよ。
５回（推定）投票するよりはましだｗ
>>469
ん？回数は同じじゃないの？
現状維持派に対抗する変更案を決めるのに１回の投票じゃダメでしょ。
（案１のabcdは同じＡＡの文章違い）
１回目の投票
得票率
案１a 13％
案１b 14％
案１c 15％
案１d 18％
案２ 19％
案３ 21％
こういう場合に、案１は合計60％も支持があるのに、1/3以下の得票率の案２にすら及ばず負けてしまう。
案１のa・b・cに投票した人たちは自分の案がダメだった場合に案１dに票を流用してほしいはずなので、
１回の投票で終わってしまっては案１派は共倒れで困る。
２回目の投票
案１d 60％
案２ 19％
案３ 21％
２回目の投票でこうならないといけない。
しかも１回目の投票で終わった場合は21％の支持率しかない案３では、
現状維持派に勝てない公算が高いので変更派全体が共倒れになる。
ん？回数は同じじゃないの？
現状維持派に対抗する変更案を決めるのに１回の投票じゃダメでしょ。
（案１のabcdは同じＡＡの文章違い）
１回目の投票
得票率
案１a 13％
案１b 14％
案１c 15％
案１d 18％
案２ 19％
案３ 21％
こういう場合に、案１は合計60％も支持があるのに、1/3以下の得票率の案２にすら及ばず負けてしまう。
案１のa・b・cに投票した人たちは自分の案がダメだった場合に案１dに票を流用してほしいはずなので、
１回の投票で終わってしまっては案１派は共倒れで困る。
２回目の投票
案１d 60％
案２ 19％
案３ 21％
２回目の投票でこうならないといけない。
しかも１回目の投票で終わった場合は21％の支持率しかない案３では、
現状維持派に勝てない公算が高いので変更派全体が共倒れになる。
AAの埋められないくらいの違いならともかく、文章違いくらい統一しろよｗ
「変えたい派」がそれすらできないなら、変える必要もないだろうな。
「変えたい派」がそれすらできないなら、変える必要もないだろうな。
>>471
文章違いの統一の為にやっぱり投票が必要（ｗ
文章違いの統一の為にやっぱり投票が必要（ｗ
>>472
あんたがやらせたくないのはよくわかったからｗ
あんたがやらせたくないのはよくわかったからｗ
>>473
・森内ＡＡと対局ＡＡは複数Ｖｅｒがあるので、統一候補投票で最低2回の投票
・他ＡＡと合わせた投票で1回の投票
・現状維持派との投票で1回の投票
最低4回の投票が必要ですが。
別にこれでやってもらってもかまわないけど、投票管理は大変だな。
あんたがやるの？
・森内ＡＡと対局ＡＡは複数Ｖｅｒがあるので、統一候補投票で最低2回の投票
・他ＡＡと合わせた投票で1回の投票
・現状維持派との投票で1回の投票
最低4回の投票が必要ですが。
別にこれでやってもらってもかまわないけど、投票管理は大変だな。
あんたがやるの？
ID:ZmLDhgIsは
荒らしだろ
相手してもしょうがないぞ
荒らしだろ
相手してもしょうがないぞ
>>475
まぁ今は実況騒動で、おかしいのが色々寄って来る時期だからしょうがないｗ
まぁ今は実況騒動で、おかしいのが色々寄って来る時期だからしょうがないｗ
何でもいいので変えてください
478 ：名無し名人：2008/11/07(金) 23:34:23 ID:BosYL3d3
>>458
「何でもいいから1001を変えたい」は>>451の検討に入ってません。
仮に「何でもいいから1001を変えたい」を>>371の分類で⑤とするならば①②と同様の扱いにするのもいいでしょう。
ただ、実際問題として「何でもいいから1001を変えたい」という人でもどれかの候補に投票を行うでしょうから
実質的に「何でもいいから1001を変えたい」という人は③に集約されるのではないかと思います。
①②と⑤も考慮して公平に投票を行うべきだ、と仰るならそれを実現できる投票方法の提案と
投票のとりまとめをしてくださるよう期待します。
「何でもいいから1001を変えたい」は>>451の検討に入ってません。
仮に「何でもいいから1001を変えたい」を>>371の分類で⑤とするならば①②と同様の扱いにするのもいいでしょう。
ただ、実際問題として「何でもいいから1001を変えたい」という人でもどれかの候補に投票を行うでしょうから
実質的に「何でもいいから1001を変えたい」という人は③に集約されるのではないかと思います。
①②と⑤も考慮して公平に投票を行うべきだ、と仰るならそれを実現できる投票方法の提案と
投票のとりまとめをしてくださるよう期待します。
ある意見だけ>考慮する必要無し とか切り捨てる人間が
何言ってもあまり説得力は無いな
何言ってもあまり説得力は無いな
>>462の言う様に、まぁじっくりやりましょうや
まぁ、年越しは確実だろうな
482 ：446：2008/11/08(土) 00:27:46 ID:yWQN1O61
投票回数が多いとの指摘がありましたので、脱落方法を変更。
これで最短１回・最高でも３回で済みます。
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④１回目の投票で候補の８割を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補に絞る。
⑥３回目の投票で終了
⑦１・２回目の投票で過半数を獲得した案が出たら次の投票には進まず、その案で決定。
これで最短１回・最高でも３回で済みます。
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④１回目の投票で候補の８割を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補に絞る。
⑥３回目の投票で終了
⑦１・２回目の投票で過半数を獲得した案が出たら次の投票には進まず、その案で決定。
何かしたいというのは（変えたい派）なんだろ？
だったら（変えたい派）内で話し合って候補統一しなよ
そうすれば（現状維持派）と一発勝負で済むんだから
一番簡単でわかりやすいだろうに
だったら（変えたい派）内で話し合って候補統一しなよ
そうすれば（現状維持派）と一発勝負で済むんだから
一番簡単でわかりやすいだろうに
484 ：名無し名人：2008/11/08(土) 00:49:25 ID:yWQN1O61
>>483
それも確かに一理ありますね。
現状維持派としたらなんで何回も投票に付き合わないといけないんだという気持ちも分かります。
他にも同様のレスが出ていますし。
>>482の投票から、『現状維持』を除いて『変えたい派』の統一候補を作ってからという方がいいでしょう。
それも確かに一理ありますね。
現状維持派としたらなんで何回も投票に付き合わないといけないんだという気持ちも分かります。
他にも同様のレスが出ていますし。
>>482の投票から、『現状維持』を除いて『変えたい派』の統一候補を作ってからという方がいいでしょう。
>>483
それができるならねぇｗ
俺の見た所このスレには
何とか変えたい、と狂的なくらい思っているのは確かにいるみたいだ
ただそいつの候補でどうも一本化できそうになく、現状維持派にも負けそうなわけ
だがそいつは絶対自分の案に変えるつもりなので、
何とか自分の案が有利になるようにと、手変え品変え暴れてるというのが現状
それができるならねぇｗ
俺の見た所このスレには
何とか変えたい、と狂的なくらい思っているのは確かにいるみたいだ
ただそいつの候補でどうも一本化できそうになく、現状維持派にも負けそうなわけ
だがそいつは絶対自分の案に変えるつもりなので、
何とか自分の案が有利になるようにと、手変え品変え暴れてるというのが現状
将棋板らしく将棋を指して一番強い奴の案にするということでどうだ？
ソフトがなけりゃそれでも面白いんだけどね
488 ：名無し名人：2008/11/08(土) 01:07:26 ID:s+kOJH28
「変えんのか！」
大晦日開催予定！（嘘）
大晦日開催予定！（嘘）
489 ：446：2008/11/08(土) 01:16:31 ID:yWQN1O61
現状維持との決選投票を最後にしました。
これによって投票回数は最低2回、最高4回になりますが、
現状維持派の投票回数は1回で済みます。
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④１回目の投票で候補の８割を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補に絞る。
⑥３回目の投票で変更案を決定
⑦１・２回目の投票で過半数を獲得した案が出たら次の投票には進まず、その案で決定。
⑧２回目投票で２位が同票or３回目投票で同票が出た場合は、前回までの投票総数が多い方を勝ち抜けとする。
⑨変更案が決まったら、『現状維持』との決選投票をして決定。
1回目投票日は11/23（日）ぐらいにしようかと思いますがどうでしょう？
２週間もあければ告知も行き渡るとは思うのですが。
竜王戦（11/13-14第三局）の時にこのスレ告知したらどうかとか意見もあったので、それもクリアできると思いますし。
これによって投票回数は最低2回、最高4回になりますが、
現状維持派の投票回数は1回で済みます。
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④１回目の投票で候補の８割を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補に絞る。
⑥３回目の投票で変更案を決定
⑦１・２回目の投票で過半数を獲得した案が出たら次の投票には進まず、その案で決定。
⑧２回目投票で２位が同票or３回目投票で同票が出た場合は、前回までの投票総数が多い方を勝ち抜けとする。
⑨変更案が決まったら、『現状維持』との決選投票をして決定。
1回目投票日は11/23（日）ぐらいにしようかと思いますがどうでしょう？
２週間もあければ告知も行き渡るとは思うのですが。
竜王戦（11/13-14第三局）の時にこのスレ告知したらどうかとか意見もあったので、それもクリアできると思いますし。
これだけは絶対嫌だ！！って人もいるらしいから
普通の票に加えて
マイナス票も投じれることにしてはどうか
普通の票に加えて
マイナス票も投じれることにしてはどうか
491 ：名無し名人：2008/11/08(土) 01:40:22 ID:yWQN1O61
>>490
決選投票で『絶対嫌だ！！』候補の逆に投票すれば大丈夫です。
初回投票
支持率 不支持率
案Ａ 45％ 80％
案Ｂ 35％ 20％
案Ｃ 20％
こういう場合に
決選投票には案Ａと案Ｂが進みますが、
決選投票では案Ｃ支持者の80％が案Ｂに、20％が案Ａに鞍替えすることになりますので、
支持率
案Ａ 49％（45％+4％）
案Ｂ 51％（35％+16％）
となり、初回投票で1番人気だった案Ａは不支持率が高すぎて逆転される事になります。
決選投票で『絶対嫌だ！！』候補の逆に投票すれば大丈夫です。
初回投票
支持率 不支持率
案Ａ 45％ 80％
案Ｂ 35％ 20％
案Ｃ 20％
こういう場合に
決選投票には案Ａと案Ｂが進みますが、
決選投票では案Ｃ支持者の80％が案Ｂに、20％が案Ａに鞍替えすることになりますので、
支持率
案Ａ 49％（45％+4％）
案Ｂ 51％（35％+16％）
となり、初回投票で1番人気だった案Ａは不支持率が高すぎて逆転される事になります。
492 ：名無し名人：2008/11/08(土) 01:51:48 ID:AZkLhxmF
493 ：名無し名人：2008/11/08(土) 02:06:45 ID:yWQN1O61
494 ：名無し名人：2008/11/08(土) 02:40:09 ID:YhrDh1zO
>>489
⑨の段階で現状維持が⑥～⑧で決まった変更案を上回るのであれば、④～⑧の投票は無意味です。
まず明らかに反発を受けそうなAAを選び現状維持の人全員でそれに投票することで
本来支持の一番低い候補ですら変更案として選び出すことが出来てしまいます。
そうなると>>371の①②に該当する人は現状維持に回るので
⑨の投票では間違いなく現状維持に決まってしまいます。
これを回避するためには1回目の投票候補に現状維持も含める必要があります。
>>491
案Cを支持する人の中で>>371の①②に該当する人たちは、
2回目の投票では案Aか案Bに投票するだけじゃなくて
最終投票で現状維持に投票するまでボイコットする分若干変わってくるでしょうけど
たしかに複数回投票するならマイナス票は要りませんね。
⑨の段階で現状維持が⑥～⑧で決まった変更案を上回るのであれば、④～⑧の投票は無意味です。
まず明らかに反発を受けそうなAAを選び現状維持の人全員でそれに投票することで
本来支持の一番低い候補ですら変更案として選び出すことが出来てしまいます。
そうなると>>371の①②に該当する人は現状維持に回るので
⑨の投票では間違いなく現状維持に決まってしまいます。
これを回避するためには1回目の投票候補に現状維持も含める必要があります。
>>491
案Cを支持する人の中で>>371の①②に該当する人たちは、
2回目の投票では案Aか案Bに投票するだけじゃなくて
最終投票で現状維持に投票するまでボイコットする分若干変わってくるでしょうけど
たしかに複数回投票するならマイナス票は要りませんね。
496 ：名無し名人：2008/11/08(土) 03:15:43 ID:YhrDh1zO
>>494を踏まえて>>489を修正。
投票スケジュールと投票方法に分割しました。
投票スケジュール
①１回目の投票で現状維持が過半数を獲得したらその時点で終了。でなければ②以降へ進む。
②１回目の投票で候補の８割を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
③２回目の投票で上位２候補に絞る。
④３回目の投票で変更案を決定
⑤１・２回目の投票で過半数を獲得した案が出たら次の投票には進まず、その案で決定。
⑥２回目投票で２位が同票or３回目投票で同票が出た場合は、前回までの投票総数が多い方を勝ち抜けとする。
⑦変更案が決まったら、『現状維持』との決選投票をして決定。
投票方法
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間。
②投票場所はこのスレ。
③IDが違う票が有効。
④１IDにつき１票
⑤IDが同じでもfusianasanして異なっていれば各々有効。
⑥投票の修正は認めるor投票の修正は認めない(⑤のためのfusianasanは除く)。
現在の候補
>>449
投票スケジュールと投票方法に分割しました。
投票スケジュール
①１回目の投票で現状維持が過半数を獲得したらその時点で終了。でなければ②以降へ進む。
②１回目の投票で候補の８割を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
③２回目の投票で上位２候補に絞る。
④３回目の投票で変更案を決定
⑤１・２回目の投票で過半数を獲得した案が出たら次の投票には進まず、その案で決定。
⑥２回目投票で２位が同票or３回目投票で同票が出た場合は、前回までの投票総数が多い方を勝ち抜けとする。
⑦変更案が決まったら、『現状維持』との決選投票をして決定。
投票方法
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間。
②投票場所はこのスレ。
③IDが違う票が有効。
④１IDにつき１票
⑤IDが同じでもfusianasanして異なっていれば各々有効。
⑥投票の修正は認めるor投票の修正は認めない(⑤のためのfusianasanは除く)。
現在の候補
>>449
497 ：名無し名人：2008/11/08(土) 03:18:22 ID:YhrDh1zO
498 ：名無し名人：2008/11/08(土) 03:26:21 ID:yWQN1O61
>>494
＞まず明らかに反発を受けそうなAAを選び現状維持の人全員でそれに投票することで
＞本来支持の一番低い候補ですら変更案として選び出すことが出来てしまいます。
これは想定していましたが、現状維持派が反発を受けそうなＡＡに投票行動を取って最終決戦投票で有利に立とうとする手は諸刃の剣です。
なぜなら、現状維持派が自分たちの支持率（人数）を最終決戦投票前に知る術はないので、最終決選投票で現状維持派が勝てる保証は無く、
自ら嫌なＡＡを1001案に選んでしまうことがありえるからです。
>>371の①②の人たち同様
現状維持派内でも、『負けるにしてもこのＡＡだけは嫌』というのがあるはずなので、
現状維持派が自ら嫌なＡＡを最終決選投票に残らせる行動を取るのはデメリットが大きいです。
ただし、現状維持派が自分たちの支持率を知ってしまうと懸案の行動に出られてしまう可能性もあるので、
現状維持派の人数調査等はされては困ります。
＞まず明らかに反発を受けそうなAAを選び現状維持の人全員でそれに投票することで
＞本来支持の一番低い候補ですら変更案として選び出すことが出来てしまいます。
これは想定していましたが、現状維持派が反発を受けそうなＡＡに投票行動を取って最終決戦投票で有利に立とうとする手は諸刃の剣です。
なぜなら、現状維持派が自分たちの支持率（人数）を最終決戦投票前に知る術はないので、最終決選投票で現状維持派が勝てる保証は無く、
自ら嫌なＡＡを1001案に選んでしまうことがありえるからです。
>>371の①②の人たち同様
現状維持派内でも、『負けるにしてもこのＡＡだけは嫌』というのがあるはずなので、
現状維持派が自ら嫌なＡＡを最終決選投票に残らせる行動を取るのはデメリットが大きいです。
ただし、現状維持派が自分たちの支持率を知ってしまうと懸案の行動に出られてしまう可能性もあるので、
現状維持派の人数調査等はされては困ります。
499 ：名無し名人：2008/11/08(土) 03:40:06 ID:yWQN1O61
>>496
①で『現状維持』を投票案に組み込むと
>>498で懸念した『現状維持派の自分たちの支持率』が分かってしまいます。
そうすると、現状維持派は2・3回目の投票行動で>>494で懸念した行動を取りやすくなってしまいます。
なので、『現状維持』を投票に含めるには『最初から最後までエントリーする』、又は『最後のみエントリー』でないといけません。
前者は投票回数の多さで現状維持派から不満が出ますので、後者にした方がいいかと思われます。
①で『現状維持』を投票案に組み込むと
>>498で懸念した『現状維持派の自分たちの支持率』が分かってしまいます。
そうすると、現状維持派は2・3回目の投票行動で>>494で懸念した行動を取りやすくなってしまいます。
なので、『現状維持』を投票に含めるには『最初から最後までエントリーする』、又は『最後のみエントリー』でないといけません。
前者は投票回数の多さで現状維持派から不満が出ますので、後者にした方がいいかと思われます。
普通に多数決にしたらいいのにみなさん複雑に複雑にと楽しそうですね
>>500
一応スレ読んでみ。苦労してるみたいよ
一応スレ読んでみ。苦労してるみたいよ
>>483
これが一番いいね。
これが一番いいね。
503 ：名無し名人：2008/11/08(土) 13:10:02 ID:bOZu1Cl2
IP表示できる投票所は無いの？
どうせ同地域・同プロバイダのIPが大量に出てくるぞ。
このスレ見るだけで予想できる。
どうせ同地域・同プロバイダのIPが大量に出てくるぞ。
このスレ見るだけで予想できる。
IP強制表示の投票など、まずこのスレで賛同が得られない。
506 ：名無し名人：2008/11/08(土) 13:47:49 ID:YhrDh1zO
>>498
＞これは想定していましたが、現状維持派が反発を受けそうなＡＡに投票行動を取って最終決戦投票で有利に立とうとする手は諸刃の剣です。
＞なぜなら、現状維持派が自分たちの支持率（人数）を最終決戦投票前に知る術はないので、最終決選投票で現状維持派が勝てる保証は無く、
＞自ら嫌なＡＡを1001案に選んでしまうことがありえるからです。
とにかく現状維持派の方々にとってはデメリットはありません。
＞現状維持派内でも、『負けるにしてもこのＡＡだけは嫌』というのがあるはず
これはとにかく現状維持派ではなくてどちらかというと>>371の①②に近い立場です。
>>371の①②の人たちにとっての「嫌なAA」に決まったとしても、それ以外の候補に決まったとしても
どの候補に決まってもとにかく現状維持派の意図に反するため、デメリットにはなりません。
それに対して「嫌なAA」を候補にすることで現状維持への投票数を増やせるのは大きなメリットですから
諸刃の剣などでありません。
＞これは想定していましたが、現状維持派が反発を受けそうなＡＡに投票行動を取って最終決戦投票で有利に立とうとする手は諸刃の剣です。
＞なぜなら、現状維持派が自分たちの支持率（人数）を最終決戦投票前に知る術はないので、最終決選投票で現状維持派が勝てる保証は無く、
＞自ら嫌なＡＡを1001案に選んでしまうことがありえるからです。
とにかく現状維持派の方々にとってはデメリットはありません。
＞現状維持派内でも、『負けるにしてもこのＡＡだけは嫌』というのがあるはず
これはとにかく現状維持派ではなくてどちらかというと>>371の①②に近い立場です。
>>371の①②の人たちにとっての「嫌なAA」に決まったとしても、それ以外の候補に決まったとしても
どの候補に決まってもとにかく現状維持派の意図に反するため、デメリットにはなりません。
それに対して「嫌なAA」を候補にすることで現状維持への投票数を増やせるのは大きなメリットですから
諸刃の剣などでありません。
507 ：名無し名人：2008/11/08(土) 14:07:22 ID:YhrDh1zO
>>500
私も多数決で予備選で過半数ならその時点で終了にして
予備選1回と本選1回すれば十分だと思うんですけどね。
・候補1
・候補2
・候補3
・現状維持
の中の現状維持も選択肢の1つに過ぎないのに現状維持を特別扱いして
>>371の①②の人たちのわがままに付き合った結果がこの複雑な投票手順です。
予備選1回と本選1回の投票でも>>371の①②の人たちの意向は反映できるのに
なんでわざわざ茨の道を進むのか理解し難いです。
私も多数決で予備選で過半数ならその時点で終了にして
予備選1回と本選1回すれば十分だと思うんですけどね。
・候補1
・候補2
・候補3
・現状維持
の中の現状維持も選択肢の1つに過ぎないのに現状維持を特別扱いして
>>371の①②の人たちのわがままに付き合った結果がこの複雑な投票手順です。
予備選1回と本選1回の投票でも>>371の①②の人たちの意向は反映できるのに
なんでわざわざ茨の道を進むのか理解し難いです。
508 ：名無し名人：2008/11/08(土) 14:11:11 ID:YhrDh1zO
ID:YhrDh1zO
自分が嫌な意見を「わがまま」とか言って攻撃しかできない人間はこの議論からおりたら？
自分が嫌な意見を「わがまま」とか言って攻撃しかできない人間はこの議論からおりたら？
変えたい人達は、案を統一するべき
統一するにあたって話し合いなのか投票なのか、それは変えたい人達で決めればいい事
その案決めにまで現状維持派を巻き込もうとするからおかしくなるの
そして決まったら「１００１をこれに変えたい、どうですか？」と賛否を問う
実に簡単な話だと思うが
統一するにあたって話し合いなのか投票なのか、それは変えたい人達で決めればいい事
その案決めにまで現状維持派を巻き込もうとするからおかしくなるの
そして決まったら「１００１をこれに変えたい、どうですか？」と賛否を問う
実に簡単な話だと思うが
511 ：名無し名人：2008/11/08(土) 14:44:08 ID:0vwrID9y
投票の仕方を先に決めようとしてる奴が居るからややこしくなるわけで
512 ：名無し名人：2008/11/08(土) 15:11:32 ID:YhrDh1zO
>>509
私は私個人から見るとわがままで理解しがたい意見でも
それを前提とした議論をしてますよ。
>>485のような決めつけ発言を行い
私が気に入らないから議論から下りろというあなたはどうなんでしょうね。
私は私個人から見るとわがままで理解しがたい意見でも
それを前提とした議論をしてますよ。
>>485のような決めつけ発言を行い
私が気に入らないから議論から下りろというあなたはどうなんでしょうね。
そんなに>>512が悪いこと言ってるとは思わんけど
話が前に進もうとしてるときに足ひっぱるのはやめよう
話が前に進もうとしてるときに足ひっぱるのはやめよう
515 ：名無し名人：2008/11/08(土) 15:41:36 ID:BQ9NHowX
全然前に進んでないと思うが。
516 ：名無し名人：2008/11/08(土) 15:42:29 ID:yWQN1O61
>>506
現状維持派を日本と考えてみましょう。
下の二国が日本の周辺で戦争をしています。
・アメリカ （マシなＡＡ）
・北朝鮮 （嫌なＡＡ）
アメリカの方が優勢（支持率が上）ですが、勝った方が日本に攻め込んでくることが決定しています。
日本は戦争をしたことがないので、自国の戦闘力（支持率）は分かりません。
日本としたら、もちろん独立を維持していたいですが、どちらを支援するべきでしょうか？
①最終決戦で勝てる確率を上げる為に日本としては北朝鮮を支援する
②最終決戦で負けたときを考えて日本としてはアメリカを支援する
③何もしない。
これは現状維持派の方にも聞きたいです。
>>507
＞変えたい人達は、案を統一するべき
という意見がかなり多いです。
なので、現状維持を最初から選択肢に含めようとすると反発が大きく、投票案自体が否定されてしまいます。
>>510のような考えも納得できますし、1001案を変更しようとするにはわざわざ茨の道を進むことが必要のようです。
現状維持派を日本と考えてみましょう。
下の二国が日本の周辺で戦争をしています。
・アメリカ （マシなＡＡ）
・北朝鮮 （嫌なＡＡ）
アメリカの方が優勢（支持率が上）ですが、勝った方が日本に攻め込んでくることが決定しています。
日本は戦争をしたことがないので、自国の戦闘力（支持率）は分かりません。
日本としたら、もちろん独立を維持していたいですが、どちらを支援するべきでしょうか？
①最終決戦で勝てる確率を上げる為に日本としては北朝鮮を支援する
②最終決戦で負けたときを考えて日本としてはアメリカを支援する
③何もしない。
これは現状維持派の方にも聞きたいです。
>>507
＞変えたい人達は、案を統一するべき
という意見がかなり多いです。
なので、現状維持を最初から選択肢に含めようとすると反発が大きく、投票案自体が否定されてしまいます。
>>510のような考えも納得できますし、1001案を変更しようとするにはわざわざ茨の道を進むことが必要のようです。
517 ：名無し名人：2008/11/08(土) 15:43:54 ID:BQ9NHowX
518 ：名無し名人：2008/11/08(土) 15:45:40 ID:0vwrID9y
519 ：名無し名人：2008/11/08(土) 15:58:46 ID:BQ9NHowX
さっぱりわからん。
何人も指摘しているように、候補統一→投票でなにがいかんの？
これなら
変える賛成派には、統一過程で自分の押す案は落ちたが「何でもいいから変えたい派」が乗るだろうし
現状維持派には、統一過程で自分の押す案が落ちた「自分の案以外なら現状維持派」が乗るだろう
皆の意見を反映した投票によって決定されるわけで、なんの不満があるのだろう？
候補統一が難しい？
これは「変えたい」と言い出した人達が汗をかくべき事なんじゃないか。
ここでじっくり選考方法も含めて話し合って決めてくれ。
急ぐ話じゃないんだから、じっくりやったらいい。
何人も指摘しているように、候補統一→投票でなにがいかんの？
これなら
変える賛成派には、統一過程で自分の押す案は落ちたが「何でもいいから変えたい派」が乗るだろうし
現状維持派には、統一過程で自分の押す案が落ちた「自分の案以外なら現状維持派」が乗るだろう
皆の意見を反映した投票によって決定されるわけで、なんの不満があるのだろう？
候補統一が難しい？
これは「変えたい」と言い出した人達が汗をかくべき事なんじゃないか。
ここでじっくり選考方法も含めて話し合って決めてくれ。
急ぐ話じゃないんだから、じっくりやったらいい。
520 ：名無し名人：2008/11/08(土) 16:09:57 ID:YhrDh1zO
>>516
米国か北朝鮮が攻め込んでくることが決定しているなら
フランスかロシアにでも支援を求めるか、二国が戦争してる間に核開発を進めます。
それ以前に日本に攻め込まなくても海上封鎖して石油の輸入を止めれば数週間で機能停止しますよ。
こういう場合のたとえ話というのは現実的な話題に置き換えることで
理解を促すために別の事象に例えるのであって
戦争という極めて複雑な事象を持ち出しても却ってややこしくなるだけですよ。
米国か北朝鮮が攻め込んでくることが決定しているなら
フランスかロシアにでも支援を求めるか、二国が戦争してる間に核開発を進めます。
それ以前に日本に攻め込まなくても海上封鎖して石油の輸入を止めれば数週間で機能停止しますよ。
こういう場合のたとえ話というのは現実的な話題に置き換えることで
理解を促すために別の事象に例えるのであって
戦争という極めて複雑な事象を持ち出しても却ってややこしくなるだけですよ。
>>519
候補統一が困難で、ほとんど相手が根負けするのを待つだけになってる
さらにそこで決めても投票段階で「なぜ候補がこれなんだ！」という住人の不平が出る
そして現状維持が選出された場合、それまでの議論が水泡に帰す
だから万能の方法などない訳で、ある程度迅速かつ公平な選出方法であればそれでいい
ここで無用な議論で足止めし合うことが賢明とは思えない
候補統一が困難で、ほとんど相手が根負けするのを待つだけになってる
さらにそこで決めても投票段階で「なぜ候補がこれなんだ！」という住人の不平が出る
そして現状維持が選出された場合、それまでの議論が水泡に帰す
だから万能の方法などない訳で、ある程度迅速かつ公平な選出方法であればそれでいい
ここで無用な議論で足止めし合うことが賢明とは思えない
522 ：名無し名人：2008/11/08(土) 16:24:06 ID:BQ9NHowX
523 ：名無し名人：2008/11/08(土) 16:27:22 ID:YhrDh1zO
>>483や>>510はなるほど納得それもそうですね、と思いましたから
＞⑨変更案が決まったら、『現状維持』との決選投票をして決定。
という>>489を元にして具体的にどうすればよいかを話し合っている最中です。
候補統一は変更派の問題だから変更派だけで決定して現状維持派を巻き込むな
というわけですから、これは同時に
候補統一は変更派の問題だから変更派だけで決定する、現状維持派は介入するな
とも言えるわけですが、
「自分の気に入った候補なら変更してもいいが候補によっては現状維持」という方々は
変更派と現状維持派の中間に位置するわけです。
このような中間派を考慮に入れて投票を行えという声がある以上は
投票手順に現状維持派を一切巻き込むなというのも一切介入するなというのも無理な話です。
また>>494の懸案事項は現状維持派が変更案の投票に介入するために起こるわけですから
現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことが担保されるのであれば、
>>489の投票スケジュールでもよいのです。
どうやって担保するかは現状維持派が考えて提示するべきでしょう。
＞⑨変更案が決まったら、『現状維持』との決選投票をして決定。
という>>489を元にして具体的にどうすればよいかを話し合っている最中です。
候補統一は変更派の問題だから変更派だけで決定して現状維持派を巻き込むな
というわけですから、これは同時に
候補統一は変更派の問題だから変更派だけで決定する、現状維持派は介入するな
とも言えるわけですが、
「自分の気に入った候補なら変更してもいいが候補によっては現状維持」という方々は
変更派と現状維持派の中間に位置するわけです。
このような中間派を考慮に入れて投票を行えという声がある以上は
投票手順に現状維持派を一切巻き込むなというのも一切介入するなというのも無理な話です。
また>>494の懸案事項は現状維持派が変更案の投票に介入するために起こるわけですから
現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことが担保されるのであれば、
>>489の投票スケジュールでもよいのです。
どうやって担保するかは現状維持派が考えて提示するべきでしょう。
525 ：名無し名人：2008/11/08(土) 16:42:20 ID:bOZu1Cl2
まず、どうやって決めるのかを投票で決めようぜ
通りすがりの将棋板住人だが、
そんなに喧々諤々やるような問題か？
もうちょっと肩の力抜いてやれよｗ
そんなに喧々諤々やるような問題か？
もうちょっと肩の力抜いてやれよｗ
負けず嫌いが多い板だｗ
528 ：名無し名人：2008/11/08(土) 16:49:47 ID:BQ9NHowX
>>523
>現状維持派が○○すべき
とか、すでにズレてるのがわからないのかね。
現状維持派だったら別に今のままでいいんだよ。
そんな事を押しつけがましく言われて動くかね。
まず「変えたい派」で統一候補を決めなさい。
２ｃｈ風に言うなら 話はそれからだ。
>現状維持派が○○すべき
とか、すでにズレてるのがわからないのかね。
現状維持派だったら別に今のままでいいんだよ。
そんな事を押しつけがましく言われて動くかね。
まず「変えたい派」で統一候補を決めなさい。
２ｃｈ風に言うなら 話はそれからだ。
なぜわざわざ意見対立する必要がある
やる気ある奴がいるんなら
多少のことは目をつぶって同調するか静観しとけよ
>>528は現状維持の為に足止めやってるんだろうけど
どうせいかな投票しようと現状維持の圧勝なんだから安心しろ
やる気ある奴がいるんなら
多少のことは目をつぶって同調するか静観しとけよ
>>528は現状維持の為に足止めやってるんだろうけど
どうせいかな投票しようと現状維持の圧勝なんだから安心しろ
>>527
普通の板ならさらっと投票でもなんでもして簡単に決めそうなもんだが
「米国と北朝鮮が戦争をしていたとします・・・云々」なんてわけのわからない話になるのは将棋板だけだろうな
やはり愛すべきキチガイ板だよここは
普通の板ならさらっと投票でもなんでもして簡単に決めそうなもんだが
「米国と北朝鮮が戦争をしていたとします・・・云々」なんてわけのわからない話になるのは将棋板だけだろうな
やはり愛すべきキチガイ板だよここは
俺は>>82のAAを押したけど、このスレの
現状維持派とかいって勝手に敵を作る姿勢は頭おかしいとしか思えない
現状維持って意見は別に問題ないだろ
そもそも変えたいという奴が変える事のメリットを説明してないしな
他の板が変えてるから変えましょう？では主体性が全くない
変えたい理由なんてせいぜい板の独自性をアピールするのと
後は面白いからってだけだろうし
別にその理由が悪いとは思わないけど、板全体に意見を通すには弱いと思う
本気で変えたいなら上の方で出てたように名前欄を変更して
1001の内容変更を議論してますなど告知して
このスレを認知させるなりしろといいたい
現状維持派とかいって勝手に敵を作る姿勢は頭おかしいとしか思えない
現状維持って意見は別に問題ないだろ
そもそも変えたいという奴が変える事のメリットを説明してないしな
他の板が変えてるから変えましょう？では主体性が全くない
変えたい理由なんてせいぜい板の独自性をアピールするのと
後は面白いからってだけだろうし
別にその理由が悪いとは思わないけど、板全体に意見を通すには弱いと思う
本気で変えたいなら上の方で出てたように名前欄を変更して
1001の内容変更を議論してますなど告知して
このスレを認知させるなりしろといいたい
532 ：名無し名人：2008/11/08(土) 17:15:16 ID:YhrDh1zO
>>528
まず候補統一は変更派の問題だから変更派だけで決定すべき
という前提があっての
＞どうやって担保するかは現状維持派が考えて提示するべきでしょう。
であって、現状維持派の要求を実現するための方法は現状維持派が考えるのは当然でしょう。
まず候補統一は変更派の問題だから変更派だけで決定すべき
という前提があっての
＞どうやって担保するかは現状維持派が考えて提示するべきでしょう。
であって、現状維持派の要求を実現するための方法は現状維持派が考えるのは当然でしょう。
>>532
そうやってずっとループしてればｗ
そうやってずっとループしてればｗ
534 ：名無し名人：2008/11/08(土) 17:43:33 ID:yWQN1O61
>>532
統一候補作成後の決選投票でないと現状維持派は納得しないので、これ以上求めても永遠に投票はできないでしょう。
変更派としたら、投票できないということは負けなのですから、
ベストの投票案を求め続けるよりは現状維持派が納得している投票法案で進める方がベターなはずです。
統一候補作成後の決選投票でないと現状維持派は納得しないので、これ以上求めても永遠に投票はできないでしょう。
変更派としたら、投票できないということは負けなのですから、
ベストの投票案を求め続けるよりは現状維持派が納得している投票法案で進める方がベターなはずです。
535 ：名無し名人：2008/11/08(土) 17:55:52 ID:e8heJnG7
よし。
そんじゃまず、
①何でもいいから変えてみたい。
②何でも、は嫌。
③何にも変えたくはないのだ。
で投票するのはどうだ？
②が勝ったら、「まとまるわけがねー」ということで、終了。
もしくは、②の人たちだけで別スレで候補を統一？してもらう。
そんじゃまず、
①何でもいいから変えてみたい。
②何でも、は嫌。
③何にも変えたくはないのだ。
で投票するのはどうだ？
②が勝ったら、「まとまるわけがねー」ということで、終了。
もしくは、②の人たちだけで別スレで候補を統一？してもらう。
>>531
>>340への変更を希望する者です。変更の理由は、
・二人が楽しそうに将棋をしている(将棋の楽しさを広める働き)
・1000レスと将棋独特の千日手がかかっていて巧くできている(独自性)
・文章の長さ、丁寧さのバランスが取れていて読みやすい(読者への配慮)
です。
変えなくて良い(現状の1001でよい)と考える方へ質問です。
>>340の悪いところ、嫌いなところがあれば教えてください。
>>340への変更を希望する者です。変更の理由は、
・二人が楽しそうに将棋をしている(将棋の楽しさを広める働き)
・1000レスと将棋独特の千日手がかかっていて巧くできている(独自性)
・文章の長さ、丁寧さのバランスが取れていて読みやすい(読者への配慮)
です。
変えなくて良い(現状の1001でよい)と考える方へ質問です。
>>340の悪いところ、嫌いなところがあれば教えてください。
537 ：名無し名人：2008/11/08(土) 22:53:06 ID:YhrDh1zO
>>534
>>489の手順で投票を行うにあたり現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことが
担保されないのであれば>>496のように初めから現状維持派を含めた投票を行えばいいでしょう。
現状維持派の意見を汲んだ投票方法を提示したにも関わらず
参加しないのであれば現状維持派が不戦敗となるだけです。
>>489の手順で投票を行うにあたり現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことが
担保されないのであれば>>496のように初めから現状維持派を含めた投票を行えばいいでしょう。
現状維持派の意見を汲んだ投票方法を提示したにも関わらず
参加しないのであれば現状維持派が不戦敗となるだけです。
まぁ、あせらず、急がず、じっくり議論しましょうね＾＾
539 ：446：2008/11/09(日) 04:49:57 ID:lu7qVZvx
>>494の懸案事項を回避する方法を考え付きました。
>>489の
⑥３回目の投票で変更案を決定
の段階を『現状維持』を加えた３候補による最終決戦投票にし、その投票は通常投票に加え票流用可投票も可能とする。
これでID:YhrDh1zOさんも納得されるはずです。
>>489の
⑥３回目の投票で変更案を決定
の段階を『現状維持』を加えた３候補による最終決戦投票にし、その投票は通常投票に加え票流用可投票も可能とする。
これでID:YhrDh1zOさんも納得されるはずです。
540 ：446：2008/11/09(日) 04:56:37 ID:lu7qVZvx
>>489を修正しました。
投票回数は3回固定になりますが、現状維持派の投票回数はやはり1回で済みます。
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
⑥３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
⑦決選投票では通常投票以外にも票流用可投票も可能とする。
例1：案Ａ（案Ｂ）
『案Ａ』が3位、『案Ｂ』が2位の時に限って、この票は『案Ｂ』の票に変更とする。
例2：案Ａ（現状維持）
『案Ａ』が3位、『現状維持』が2位の時に限って、この票は『現状維持』の票に変更とする。
例3：現状維持（案Ａ）
『現状維持』が3位、『案Ａ』が2位の時に限って、この票は『案Ａ』の票に変更とする。
⑧決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
投票回数は3回固定になりますが、現状維持派の投票回数はやはり1回で済みます。
①毎週日曜の0:00:00～23:59:59が投票時間
②投票場所はこのスレ
③IDが違う票が有効
④１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
⑥３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
⑦決選投票では通常投票以外にも票流用可投票も可能とする。
例1：案Ａ（案Ｂ）
『案Ａ』が3位、『案Ｂ』が2位の時に限って、この票は『案Ｂ』の票に変更とする。
例2：案Ａ（現状維持）
『案Ａ』が3位、『現状維持』が2位の時に限って、この票は『現状維持』の票に変更とする。
例3：現状維持（案Ａ）
『現状維持』が3位、『案Ａ』が2位の時に限って、この票は『案Ａ』の票に変更とする。
⑧決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
候補を決める段階はともかく
1001を決める投票は広く告知したうえで投票所でやったほうがいいのでは
1001を決める投票は広く告知したうえで投票所でやったほうがいいのでは
542 ：名無し名人：2008/11/09(日) 05:19:47 ID:lu7qVZvx
>>541
>>489でも書きましたが告知は十分にしたいと思いますので、
1回目投票日は11/23（日）ぐらいまで間を空ければいいかと思っています。
fusianasan投票（将棋板では使えない）にするならば投票所板を使った方がいいですけど、
最萌投票みたいに鯖負荷がある投票でもないので告知も兼ねてこの板でやろうかと思っています。
>>489でも書きましたが告知は十分にしたいと思いますので、
1回目投票日は11/23（日）ぐらいまで間を空ければいいかと思っています。
fusianasan投票（将棋板では使えない）にするならば投票所板を使った方がいいですけど、
最萌投票みたいに鯖負荷がある投票でもないので告知も兼ねてこの板でやろうかと思っています。
何かこのスレ、ぐだぐだ書いてる数人がいなくなると、完全に死ぬのなｗ
早い話が殆どの人間はこんな事、興味ないんじゃないのかｗ
早い話が殆どの人間はこんな事、興味ないんじゃないのかｗ
544 ：名無し名人：2008/11/09(日) 13:08:42 ID:JxQKE1p3
勝手に殺すなよｗｗｗｗｗ
将棋の勝ち負けで決めよう
542 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/09(日) 05:19:47 ID:lu7qVZvx
543 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 12:33:58 ID:STRgVKmn
確かに死んでるｗ
>>546
一人強いのがいると決まってしまうんじゃ納得いかんだろうから、
やるなら団体戦だな。
543 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 12:33:58 ID:STRgVKmn
確かに死んでるｗ
>>546
一人強いのがいると決まってしまうんじゃ納得いかんだろうから、
やるなら団体戦だな。
ついでにソフト使っていないか解析する人も必要だけどな
別に変えなくても良いって意見が大多数のように思うけど
無理やり変えようとするのは何なんだ。。
無理やり変えようとするのは何なんだ。。
どうでもいい９０％
変えたい３％
変えたくない７％
こんな感じだろ
変えたい３％
変えたくない７％
こんな感じだろ
どうでもいい ９８％
変えたい １％
変えたくない １％
こんなもんだろ
変えたい １％
変えたくない １％
こんなもんだろ
いやはや、本当に何の動きもなくなるｗ
542 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/09(日) 05:19:47 ID:lu7qVZvx
実質↑これ以降統一とか投票に関するぐだぐだな書き込みはゼロのわけで（日曜なのに）
早い話がこれ変えるとか騒いでるの一人か二人の粘着だけじゃないのかｗ
542 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/09(日) 05:19:47 ID:lu7qVZvx
実質↑これ以降統一とか投票に関するぐだぐだな書き込みはゼロのわけで（日曜なのに）
早い話がこれ変えるとか騒いでるの一人か二人の粘着だけじゃないのかｗ
だから圧倒的多数は変更しなくていい、ということなんだって
圧倒的多数は「どっちでもいい、どうでもいい、知らない」のいずれかだっつーの
ごく少数の変えたい派が粘着してぐだぐだと長文を投下して
ごく少数の変えたくない（変えさせたくない）派がそれにケチつけたり煽ったりしてる
そんな状況
ごく少数の変えたい派が粘着してぐだぐだと長文を投下して
ごく少数の変えたくない（変えさせたくない）派がそれにケチつけたり煽ったりしてる
そんな状況
つまり、「どうしても変更しなければならない」とは思ってないってことだろう
556 ：名無し名人：2008/11/10(月) 01:32:47 ID:qPFurb//
/
558 ：名無し名人：2008/11/10(月) 01:57:18 ID:uX4eSRDC
てかそんな事しなくても
とりあえず６００～７５０でで今まで出たＡＡの中で良いと思うのを
投票時は名前欄を 投票 としたものだけを有効にし
このスレにレスで番号を書き込む（同一ＩＤは最初の１票のみ有効）
例えば>>1と米>>2のように最初の１レスで複数書いてあった物は無効。
どうしても推したいのがあればＩＤ変える努力などして勝手に頑張れｗｗ
同様に８００～９５０で変えたくない派と現状維持派で投票
それで決定
変わってても変わって無くても大多数は興味すらないから問題ない
とりあえず６００～７５０でで今まで出たＡＡの中で良いと思うのを
投票時は名前欄を 投票 としたものだけを有効にし
このスレにレスで番号を書き込む（同一ＩＤは最初の１票のみ有効）
例えば>>1と米>>2のように最初の１レスで複数書いてあった物は無効。
どうしても推したいのがあればＩＤ変える努力などして勝手に頑張れｗｗ
同様に８００～９５０で変えたくない派と現状維持派で投票
それで決定
変わってても変わって無くても大多数は興味すらないから問題ない
>>543
どうでもいいというかこういう話が出てるって
知らない人が結構多いと思う
このスレ7月にできたようだけど
たまたま俺が知ったのは10月ｗ
>>１がスレを建てただけで見てもらえると
思ってるんだとしたら甘すぎる。
スレ一覧に目を配ってる奴なんてそれほど多くないだろ
>>542
竜王戦スレに告知といってるけど具体的にどうするつもりなの？
主要な棋戦、棋士応援などのスレに貼るってこと
竜王戦のスレなんかは2日目は結構進むわけで流されるわけで
何度もしつこく貼れば荒らし扱いされるから
名前欄の変更が一番いいと思うんだが
どうでもいいというかこういう話が出てるって
知らない人が結構多いと思う
このスレ7月にできたようだけど
たまたま俺が知ったのは10月ｗ
>>１がスレを建てただけで見てもらえると
思ってるんだとしたら甘すぎる。
スレ一覧に目を配ってる奴なんてそれほど多くないだろ
>>542
竜王戦スレに告知といってるけど具体的にどうするつもりなの？
主要な棋戦、棋士応援などのスレに貼るってこと
竜王戦のスレなんかは2日目は結構進むわけで流されるわけで
何度もしつこく貼れば荒らし扱いされるから
名前欄の変更が一番いいと思うんだが
560 ：名無し名人：2008/11/10(月) 04:10:04 ID:GghLkB8h
>>540
まず例1の場合について、これは「自分の案に拘らず変更したい人」向けでしょうが
案Aが2位、案Bが3位の場合票の流用が発生しません。
となると投票結果が
1位 現状維持 40％
2位 案A(案B) 35％
3位 案B(案A) 25％
であれば票流動の結果
1位 案A 60％
2位 現状維持 40％
となり変更派得票数＞現状維持派得票数をきちんと反映しますが、投票結果が
1位 現状維持 40％
2位 案A(案B) 35％
3位 案B 25％
の場合票流動は発生せず変更派得票数＞現状維持派得票数にも関わらず
現状維持が1位となってしまいます。
なお本選投票の再投票が決選投票ですので⑥⑦の投票は決選投票ではなく本選投票です。
次に、現状維持派が1回目の投票で明らかに反発を受けそうなAAを選ぶことにより
>>371の①②に該当する人を現状維持に誘導できるメリットに変わりありませんし、
現状維持派が④の投票結果の3,4位などに投票することで
⑤の段階で本来の1,2位となるはずの候補を脱落させる恐れも依然残ります。
現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことを担保する必要は依然残ります。
まず例1の場合について、これは「自分の案に拘らず変更したい人」向けでしょうが
案Aが2位、案Bが3位の場合票の流用が発生しません。
となると投票結果が
1位 現状維持 40％
2位 案A(案B) 35％
3位 案B(案A) 25％
であれば票流動の結果
1位 案A 60％
2位 現状維持 40％
となり変更派得票数＞現状維持派得票数をきちんと反映しますが、投票結果が
1位 現状維持 40％
2位 案A(案B) 35％
3位 案B 25％
の場合票流動は発生せず変更派得票数＞現状維持派得票数にも関わらず
現状維持が1位となってしまいます。
なお本選投票の再投票が決選投票ですので⑥⑦の投票は決選投票ではなく本選投票です。
次に、現状維持派が1回目の投票で明らかに反発を受けそうなAAを選ぶことにより
>>371の①②に該当する人を現状維持に誘導できるメリットに変わりありませんし、
現状維持派が④の投票結果の3,4位などに投票することで
⑤の段階で本来の1,2位となるはずの候補を脱落させる恐れも依然残ります。
現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことを担保する必要は依然残ります。
561 ：名無し名人：2008/11/10(月) 04:11:31 ID:GghLkB8h
現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことを担保する方法を提示できないのであれば
>>489、>>496または>>540の代わりに以下の手順で投票を行うことを提案します。
投票選択肢
・候補1
・候補2
…
・候補N
・現状維持
予選投票
上記の選択肢で投票を行い予選投票で過半数を得た選択肢が出たらその選択肢を選出して終了する。
予選投票で過半数を得た選択肢が出なければ上位4位タイまでの選択肢で本選投票を行う。
本選投票
現状維持の得票数＞候補1～Nの合計得票数の場合、現状維持を選出して終了する。
現状維持の得票数＜候補1～Nの合計得票数の場合、
単独1位の候補が出たらその候補を選出して終了する。
1位タイの候補が出たら1位タイの候補だけで決選投票を行う。
決選投票で同数得票の場合は予選投票で得票数の多い候補を選出する。
これで最低1回、予選投票で1位タイが出なければ最大3回、おそらく2回の投票で終わります。
予選投票で大勢が判明しますから本選投票には
各々が自分の希望と他人の動向を読み合って臨むことになります。
予選投票で現状維持が過半数を獲ればそこで終了ですし
現状維持が劣勢であれば本選投票には渋々ながらも"ましな候補"に投票することもできます。
特定のAAを嫌う人はそのAAが劣勢であれば安心して好きな候補を選べますし
優勢であれば現状維持に回るでしょうから基本的に本選投票は現状維持派に有利です。
本選投票は「手の読み合い」です。将棋･チェス板の皆さん方なら得意でしょう？
>>489、>>496または>>540の代わりに以下の手順で投票を行うことを提案します。
投票選択肢
・候補1
・候補2
…
・候補N
・現状維持
予選投票
上記の選択肢で投票を行い予選投票で過半数を得た選択肢が出たらその選択肢を選出して終了する。
予選投票で過半数を得た選択肢が出なければ上位4位タイまでの選択肢で本選投票を行う。
本選投票
現状維持の得票数＞候補1～Nの合計得票数の場合、現状維持を選出して終了する。
現状維持の得票数＜候補1～Nの合計得票数の場合、
単独1位の候補が出たらその候補を選出して終了する。
1位タイの候補が出たら1位タイの候補だけで決選投票を行う。
決選投票で同数得票の場合は予選投票で得票数の多い候補を選出する。
これで最低1回、予選投票で1位タイが出なければ最大3回、おそらく2回の投票で終わります。
予選投票で大勢が判明しますから本選投票には
各々が自分の希望と他人の動向を読み合って臨むことになります。
予選投票で現状維持が過半数を獲ればそこで終了ですし
現状維持が劣勢であれば本選投票には渋々ながらも"ましな候補"に投票することもできます。
特定のAAを嫌う人はそのAAが劣勢であれば安心して好きな候補を選べますし
優勢であれば現状維持に回るでしょうから基本的に本選投票は現状維持派に有利です。
本選投票は「手の読み合い」です。将棋･チェス板の皆さん方なら得意でしょう？
562 ：名無し名人：2008/11/10(月) 04:47:32 ID:GghLkB8h
投票方法
・投票の告知は名無しを用いる。 ex) 名無し名人＠投票するよ (案募集)
・予選投票日は告知用の名無し変更が為された翌々週の日曜日。(最短8日後最長14日後)
・本選投票日は予選投票日の翌週の日曜日。
・投票時間は投票日の0:00:00～23:59:59。
・00：00：00～22：59：59に1度目、23：00：00～23：59：59に2度目を行う。 (区切時間のご意見募集)
・1度目と2度目のIDが同じ票が有効。
・１IDにつき１票
・ID重複時は無効。但しfusianasanして異なっていれば各々有効。
・投票候補の修正は認めない。但しID重複時のfusianasanは除く。
・無効票の訂正は認める。(名無し欄がデフォルトのまま、候補が「>>000」でなく「000」等)
・投票場所はこのスレを用いる。
・age推奨
・投票時は名前欄を 投票 としたものだけを有効とし、投票候補のレス指定とする。
・現状維持は「>>1」を指定する。
・投票例
774 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 07:07:04 ID:GshLkB8h
>>000
884 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 23:07:44 ID:GshLkB8h
>>000
現在の候補
>>449
・投票の告知は名無しを用いる。 ex) 名無し名人＠投票するよ (案募集)
・予選投票日は告知用の名無し変更が為された翌々週の日曜日。(最短8日後最長14日後)
・本選投票日は予選投票日の翌週の日曜日。
・投票時間は投票日の0:00:00～23:59:59。
・00：00：00～22：59：59に1度目、23：00：00～23：59：59に2度目を行う。 (区切時間のご意見募集)
・1度目と2度目のIDが同じ票が有効。
・１IDにつき１票
・ID重複時は無効。但しfusianasanして異なっていれば各々有効。
・投票候補の修正は認めない。但しID重複時のfusianasanは除く。
・無効票の訂正は認める。(名無し欄がデフォルトのまま、候補が「>>000」でなく「000」等)
・投票場所はこのスレを用いる。
・age推奨
・投票時は名前欄を 投票 としたものだけを有効とし、投票候補のレス指定とする。
・現状維持は「>>1」を指定する。
・投票例
774 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 07:07:04 ID:GshLkB8h
>>000
884 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 23:07:44 ID:GshLkB8h
>>000
現在の候補
>>449
563 ：名無し名人：2008/11/10(月) 05:04:11 ID:GghLkB8h
>>560の補足です。
＞現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことを担保する必要は依然残ります。
これについては>>523でも書いてますが、
「場合によっては変更から現状維持に立場を変える人」という中間層の方々は
変更派の一部であると同時に現状維持派の一部でもあるわけで、
中間層が投票に参加する以上、投票から現状維持派の影響を取り除くことは
いくら頭をひねっても本質的に無理なのではないかと思います。
＞現状維持派が変更案の投票に一切関与しないことを担保する必要は依然残ります。
これについては>>523でも書いてますが、
「場合によっては変更から現状維持に立場を変える人」という中間層の方々は
変更派の一部であると同時に現状維持派の一部でもあるわけで、
中間層が投票に参加する以上、投票から現状維持派の影響を取り除くことは
いくら頭をひねっても本質的に無理なのではないかと思います。
１人の粘着が変えようとしてるだけじゃん。圧倒的多数はどうしても変更する必要はなしとの考え
565 ：名無し名人：2008/11/10(月) 13:11:16 ID:K7ma17PC
無駄な長文はやめてくれ。うんざりするわ
んで、長文書く暇があるなら、他のスレに、このスレのことを告知してきてくれ
んで、長文書く暇があるなら、他のスレに、このスレのことを告知してきてくれ
>>560
＞まず例1の場合について、これは「自分の案に拘らず変更したい人」向けでしょうが
＞案Aが2位、案Bが3位の場合票の流用が発生しません。
違います。
案A(案B)とはあくまで案Ａに投票した票です。
案B(案A)と投票すれば、案Aが2位案Bが3位の場合に票の流用が発生します。
『主投票（副投票）』
この組み合わせは候補数の2乗(3×3)の9通りあるので9例も書かなかっただけです。
この場合だと
> 1位 現状維持 40％
> 2位 案A(案B) 35％
> 3位 案B 25％
案Bに投票したが、案Aに票流用したい人が居なかったということです。
> 次に、現状維持派が1回目の投票で明らかに反発を受けそうなAAを選ぶことにより
> >>371の①②に該当する人を現状維持に誘導できるメリットに変わりありませんし、
> 現状維持派が④の投票結果の3,4位などに投票することで
> ⑤の段階で本来の1,2位となるはずの候補を脱落させる恐れも依然残ります。
現状維持派が3,4位から本来の1,2位となるはずの候補を脱落させるにはかなりの票数が必要です。
しかも変更派に悟られずに現状維持派が統一して3位が1位を4位が2位をそれぞれ上回るように票の配分して投票するという相談も必要です。
もし、相談無しにそのようなことができたならば、現状維持派が変更派を大幅に上回る票を持っているということなので、最終決戦で現状維持派が勝つ事は明白です。
なので、元よりそのような事をする必要がなく、されたとしても結果は変わりません。
なので、>>540は件の問題はクリアしています。
＞まず例1の場合について、これは「自分の案に拘らず変更したい人」向けでしょうが
＞案Aが2位、案Bが3位の場合票の流用が発生しません。
違います。
案A(案B)とはあくまで案Ａに投票した票です。
案B(案A)と投票すれば、案Aが2位案Bが3位の場合に票の流用が発生します。
『主投票（副投票）』
この組み合わせは候補数の2乗(3×3)の9通りあるので9例も書かなかっただけです。
この場合だと
> 1位 現状維持 40％
> 2位 案A(案B) 35％
> 3位 案B 25％
案Bに投票したが、案Aに票流用したい人が居なかったということです。
> 次に、現状維持派が1回目の投票で明らかに反発を受けそうなAAを選ぶことにより
> >>371の①②に該当する人を現状維持に誘導できるメリットに変わりありませんし、
> 現状維持派が④の投票結果の3,4位などに投票することで
> ⑤の段階で本来の1,2位となるはずの候補を脱落させる恐れも依然残ります。
現状維持派が3,4位から本来の1,2位となるはずの候補を脱落させるにはかなりの票数が必要です。
しかも変更派に悟られずに現状維持派が統一して3位が1位を4位が2位をそれぞれ上回るように票の配分して投票するという相談も必要です。
もし、相談無しにそのようなことができたならば、現状維持派が変更派を大幅に上回る票を持っているということなので、最終決戦で現状維持派が勝つ事は明白です。
なので、元よりそのような事をする必要がなく、されたとしても結果は変わりません。
なので、>>540は件の問題はクリアしています。
ちなみに>>540の決戦投票方法は全部で以下の9通りです。
＜通常投票＞
・案Ａ
・案Ｂ
・現状維持
＜票流用可投票＞
・案Ａ（案Ｂ）
・案Ａ（現状維持）
・案Ｂ（案Ａ）
・案Ｂ（現状維持）
・現状維持（案Ａ）
・現状維持（案Ｂ）
＜通常投票＞
・案Ａ
・案Ｂ
・現状維持
＜票流用可投票＞
・案Ａ（案Ｂ）
・案Ａ（現状維持）
・案Ｂ（案Ａ）
・案Ｂ（現状維持）
・現状維持（案Ａ）
・現状維持（案Ｂ）
時期が悪かったね
563 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/10(月) 05:04:11 ID:GghLkB8h
566 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:36:30 ID:LWj4j0wz
なぁ、あんた達二人（一人という可能性もあるがｗ）で、一年くらい議論して結果だけ教えてくれ。
それでいいから。
566 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:36:30 ID:LWj4j0wz
なぁ、あんた達二人（一人という可能性もあるがｗ）で、一年くらい議論して結果だけ教えてくれ。
それでいいから。
こういう議論を今してます
と広く告知しなければ意味ないだろ
と広く告知しなければ意味ないだろ
住民には候補を選ぶだけでなく、候補を挙げる権利もあるはずだしね
投票方法も含めて、板民で議論すべきことじゃないのか？
だから何よりも先に告知が必要だと思うんだが
だから何よりも先に告知が必要だと思うんだが
574 ：名無し名人：2008/11/10(月) 19:38:00 ID:LWj4j0wz
>>571
議論まで他スレに告知する必要は無いでしょう。
数ヶ月前から本スレは板上部にあるのですから。
みなさんが他スレに告知したいというならどうぞご自由にですが。
>>572
候補はいくらでも挙げられます。
投票方法を告知してから投票日までの間に自由に追加可能です。
もちろん今追加してくださっても問題ありません。
議論まで他スレに告知する必要は無いでしょう。
数ヶ月前から本スレは板上部にあるのですから。
みなさんが他スレに告知したいというならどうぞご自由にですが。
>>572
候補はいくらでも挙げられます。
投票方法を告知してから投票日までの間に自由に追加可能です。
もちろん今追加してくださっても問題ありません。
575 ：名無し名人：2008/11/10(月) 19:47:15 ID:hfi8zBjv
>>574
頭大丈夫か？
投票方法から皆で議論して決めなければ意味が無いだろう。
投票方法こそどういう決定になるかに大きな影響を与えるのだから。
必ず言われるぞ「何で勝手に投票方法決めてるんだ」ってな。
>数ヶ月前から本スレは板上部にあるのですから。
こんな馬鹿みたいな言い訳が通用するか。
そんな馬鹿な理屈が通用するなら投票も黙ってやって
「本スレが数ヶ月前から板上部にあったのに、気が付かないお前達が悪い」
と言えることになる。
正気になれよ
頭大丈夫か？
投票方法から皆で議論して決めなければ意味が無いだろう。
投票方法こそどういう決定になるかに大きな影響を与えるのだから。
必ず言われるぞ「何で勝手に投票方法決めてるんだ」ってな。
>数ヶ月前から本スレは板上部にあるのですから。
こんな馬鹿みたいな言い訳が通用するか。
そんな馬鹿な理屈が通用するなら投票も黙ってやって
「本スレが数ヶ月前から板上部にあったのに、気が付かないお前達が悪い」
と言えることになる。
正気になれよ
>>574
お前は変更したいというより
選挙がやりたいだけじゃないのかと思えてきた
数ヶ月前からあれば告知の必要はないとか断言できる根拠は何？
>>559でも書いたけど建てただけで
認知してもらえるんだったら苦労しないって
小さなことだけど周りを巻き込むことなんだから
それなりの手順を踏むのが当然だと思うんだけど
お前は変更したいというより
選挙がやりたいだけじゃないのかと思えてきた
数ヶ月前からあれば告知の必要はないとか断言できる根拠は何？
>>559でも書いたけど建てただけで
認知してもらえるんだったら苦労しないって
小さなことだけど周りを巻き込むことなんだから
それなりの手順を踏むのが当然だと思うんだけど
>>576
正確には自分の決めた投票方法でしかやりたくない、と言うことなのだろう
この数日ではっきりしたのは、投票についての長文書き込んでいる二人？の粘着が
いなくなると、このスレは停止ｗするということ。
そしてその粘着の片われの本音が出たのが>>574
投票方法の決定も、勿論投票もまったく急ぐ事はない
というのがよくわかった
正確には自分の決めた投票方法でしかやりたくない、と言うことなのだろう
この数日ではっきりしたのは、投票についての長文書き込んでいる二人？の粘着が
いなくなると、このスレは停止ｗするということ。
そしてその粘着の片われの本音が出たのが>>574
投票方法の決定も、勿論投票もまったく急ぐ事はない
というのがよくわかった
俺は>>561の方がわかりやすいと思うけど
どうせ現状維持の圧勝なら1回で終わるんだしもうかたっぽはややこし過ぎてやる気になんねーよ
どうせ現状維持の圧勝なら1回で終わるんだしもうかたっぽはややこし過ぎてやる気になんねーよ
580 ：名無し名人：2008/11/10(月) 20:09:09 ID:hfi8zBjv
>>579
変えたい人間がやれ
変えたい人間がやれ
582 ：名無し名人：2008/11/10(月) 20:17:50 ID:hfi8zBjv
ID:LWj4j0wz
投票方法についてはこれでもかといいうほどゴチャゴチャ書く癖に
一番大事な事については頭に大穴が開いてるみたいでキモいな
「変えたい」粘着が二人だけでゴチャゴチャやって勝手に決め
「さあお前等、投票方法決めたから投票しろ」誰が認めるんだｗ
そんな物は無効だ
それでもよければ、このスレで告知もしないで、粘着同士だけでずっとやってろ
投票方法についてはこれでもかといいうほどゴチャゴチャ書く癖に
一番大事な事については頭に大穴が開いてるみたいでキモいな
「変えたい」粘着が二人だけでゴチャゴチャやって勝手に決め
「さあお前等、投票方法決めたから投票しろ」誰が認めるんだｗ
そんな物は無効だ
それでもよければ、このスレで告知もしないで、粘着同士だけでずっとやってろ
583 ：名無し名人：2008/11/10(月) 20:30:42 ID:GghLkB8h
>>566
＞案A(案B)とはあくまで案Ａに投票した票です。
ええ、その通りです。ちょっと落ち着いて考えてみて下さい。
＞例1：案Ａ（案Ｂ）
＞『案Ａ』が3位、『案Ｂ』が2位の時に限って、この票は『案Ｂ』の票に変更とする。
というのが前提で、例1の場合について検討しているのですから
＞案B(案A)と投票すれば、
では前提が変わってしまっています。それは別の例です。
>>540はなかなかよく練られた案だとは思いますが、固執してしまって
冷静に考えられなくなっているのではないでしょうか。
投票方法が複雑になると投票ミスも増えますし、集計作業も大変です。
＞案Bに投票したが、案Aに票流用したい人が居なかったということです。
この考えに基づいて％を振った結果が
＞> 1位 現状維持 40％
＞> 2位 案A(案B) 35％
＞> 3位 案B 25％
なんですから当然ですよ、問題なのはその結果案A(案B)が死に票となって
変更派得票数＞現状維持派得票数にも関わらず現状維持が1位となってしまう
ことであって、この問題についてどうお考えなのですか？
＞相談無しにそのようなことができたならば、現状維持派が変更派を大幅に上回る票を持っているということなので、
元より>>494はそういう前提ですし、現状維持派が過半数に届いていなくても
現状維持派が1回目の投票で明らかに反発を受けそうなAAを選ぶことにより
>>371の①②に該当する人を現状維持に誘導できるメリットに変わりありません。
＞案A(案B)とはあくまで案Ａに投票した票です。
ええ、その通りです。ちょっと落ち着いて考えてみて下さい。
＞例1：案Ａ（案Ｂ）
＞『案Ａ』が3位、『案Ｂ』が2位の時に限って、この票は『案Ｂ』の票に変更とする。
というのが前提で、例1の場合について検討しているのですから
＞案B(案A)と投票すれば、
では前提が変わってしまっています。それは別の例です。
>>540はなかなかよく練られた案だとは思いますが、固執してしまって
冷静に考えられなくなっているのではないでしょうか。
投票方法が複雑になると投票ミスも増えますし、集計作業も大変です。
＞案Bに投票したが、案Aに票流用したい人が居なかったということです。
この考えに基づいて％を振った結果が
＞> 1位 現状維持 40％
＞> 2位 案A(案B) 35％
＞> 3位 案B 25％
なんですから当然ですよ、問題なのはその結果案A(案B)が死に票となって
変更派得票数＞現状維持派得票数にも関わらず現状維持が1位となってしまう
ことであって、この問題についてどうお考えなのですか？
＞相談無しにそのようなことができたならば、現状維持派が変更派を大幅に上回る票を持っているということなので、
元より>>494はそういう前提ですし、現状維持派が過半数に届いていなくても
現状維持派が1回目の投票で明らかに反発を受けそうなAAを選ぶことにより
>>371の①②に該当する人を現状維持に誘導できるメリットに変わりありません。
584 ：名無し名人：2008/11/10(月) 20:46:06 ID:gQHemPyc
2chでまともな投票なんかできるわけないだろ
前半の穏やかな流れを見ろよ
適当に人気のあるやつに決めればいいよ
どんな方法で決めても文句は出るんだから
前半の穏やかな流れを見ろよ
適当に人気のあるやつに決めればいいよ
どんな方法で決めても文句は出るんだから
最近話が難しくなって議論に参加できなくなったｗ
１０００崎
だけはやめてくれ
だけはやめてくれ
587 ：名無し名人：2008/11/10(月) 21:36:32 ID:GghLkB8h
>>571
議論の段階で人が十分集まっていれば名無しの変更は必要ないです。
ちょうど実況問題もあって自治関連スレのこのスレにも多くの意見がでましたから
変更したいという人がいるなら止めませんが、改めて名無し変更する必要はないと思います。
ただ、現在の名無しを弄ること自体を嫌う人もいますし
元々投票日の告知目的のように日付の関わる変更依頼はできれば避けることとされてますので
議論の段階で一度名無しを変更したら、投票の時に再度変更することは避けてもらいたいです。
議論の段階で人が十分集まっていれば名無しの変更は必要ないです。
ちょうど実況問題もあって自治関連スレのこのスレにも多くの意見がでましたから
変更したいという人がいるなら止めませんが、改めて名無し変更する必要はないと思います。
ただ、現在の名無しを弄ること自体を嫌う人もいますし
元々投票日の告知目的のように日付の関わる変更依頼はできれば避けることとされてますので
議論の段階で一度名無しを変更したら、投票の時に再度変更することは避けてもらいたいです。
>>587
三回ほど読んだけど意味がよく分からない
三回ほど読んだけど意味がよく分からない
分かりました。こういう投票例の場合ですね。
＜投票結果＞
現状維持 40％
案Ａ 1％
案Ｂ 24％
案Ａ（案Ｂ）34％
案Ｂ（案Ａ）1％
↓
＜最終結果①＞
現状維持 40％
案Ａ 35（1+34+1）％
案Ｂ 24％
これは修正しないとダメですね。
表流用で案Ａ→案Ｂ、案Ｂ→案Ａどちらか票数が多くなる方を有効とすればいいと思いますが、。
現状維持（案Ａ）とかがあると難しくなりますね。
>>540の案に固執しているわけではないのですが、現状維持派の最大の意見として
『投票は一回で済ませたい』
というのが前提にあるわけです。
それがクリアされているならば他の投票ルールでも問題ありません。
＜投票結果＞
現状維持 40％
案Ａ 1％
案Ｂ 24％
案Ａ（案Ｂ）34％
案Ｂ（案Ａ）1％
↓
＜最終結果①＞
現状維持 40％
案Ａ 35（1+34+1）％
案Ｂ 24％
これは修正しないとダメですね。
表流用で案Ａ→案Ｂ、案Ｂ→案Ａどちらか票数が多くなる方を有効とすればいいと思いますが、。
現状維持（案Ａ）とかがあると難しくなりますね。
>>540の案に固執しているわけではないのですが、現状維持派の最大の意見として
『投票は一回で済ませたい』
というのが前提にあるわけです。
それがクリアされているならば他の投票ルールでも問題ありません。
>>587
名無しの変更の話なんて誰もまったくしていないのだが？
名無しを変更せずとも告知する方法はあるだろう
論点をすりかえるのはよそうぜ
>>589
そのよくわからんパーセンテージは何？
修正ではなく全部破棄しないとダメだと思いますね
名無しの変更の話なんて誰もまったくしていないのだが？
名無しを変更せずとも告知する方法はあるだろう
論点をすりかえるのはよそうぜ
>>589
そのよくわからんパーセンテージは何？
修正ではなく全部破棄しないとダメだと思いますね
>>588
この粘着二人はちょっと逝っちゃってるんで、書いた物の解読が大変だが、おおよそこういう事だろう
>広く告知 の意味を
「名無しを変更（例えば只今1001変更議論中みたいな）する事と決めつけて、それは難しい」
と、勝手に却下しているのだと思われる
誰 も そ ん な こ と は 言 っ て な い わ け だ が
単に将棋板で人が一杯集まる複数のスレに、理由をそえてこのスレへの誘導貼ってくるだけの話
まともな人なら誰でも理解できる事なんだが・・・
この粘着二人はちょっと逝っちゃってるんで、書いた物の解読が大変だが、おおよそこういう事だろう
>広く告知 の意味を
「名無しを変更（例えば只今1001変更議論中みたいな）する事と決めつけて、それは難しい」
と、勝手に却下しているのだと思われる
誰 も そ ん な こ と は 言 っ て な い わ け だ が
単に将棋板で人が一杯集まる複数のスレに、理由をそえてこのスレへの誘導貼ってくるだけの話
まともな人なら誰でも理解できる事なんだが・・・
592 ：名無し名人：2008/11/10(月) 22:24:06 ID:LWj4j0wz
>>590
パーセンテージは得票率です。
とりあえず>>540の票流用可投票は票の流れが複雑なので一旦破棄します。
決選投票は単純にこの四択にした方がいいかな？
・案Ａ
・案Ｂ
・案Ａ案Ｂ（案Ａ案Ｂどちらでもよい）
・現状維持
パーセンテージは得票率です。
とりあえず>>540の票流用可投票は票の流れが複雑なので一旦破棄します。
決選投票は単純にこの四択にした方がいいかな？
・案Ａ
・案Ｂ
・案Ａ案Ｂ（案Ａ案Ｂどちらでもよい）
・現状維持
■投票実施予定日時
11月23日（日） 0:00:00 ～ 23:59:59
■投票ルール
・まとめの中から候補を１つだけ選んで投票してください。
・投票は１人（１ID）につき１回まで。
・得票数の一番多かった候補が将棋・チェス板の１００１に決定。
《注意点》
・重複IDは無効。
・まとめ更新に間に合わなくても、投票開始時刻までに貼られた案は投票候補として認めます。
投票開始時刻を過ぎてから貼られた案への投票は無効です。
・万が一投票ミスがあった場合、訂正であると伝えた上で投票時間内に同一IDであれば訂正可。
・age進行推奨。
■１００１候補
>>449参照
11月23日（日） 0:00:00 ～ 23:59:59
■投票ルール
・まとめの中から候補を１つだけ選んで投票してください。
・投票は１人（１ID）につき１回まで。
・得票数の一番多かった候補が将棋・チェス板の１００１に決定。
《注意点》
・重複IDは無効。
・まとめ更新に間に合わなくても、投票開始時刻までに貼られた案は投票候補として認めます。
投票開始時刻を過ぎてから貼られた案への投票は無効です。
・万が一投票ミスがあった場合、訂正であると伝えた上で投票時間内に同一IDであれば訂正可。
・age進行推奨。
■１００１候補
>>449参照
594 ：名無し名人：2008/11/10(月) 22:36:27 ID:GghLkB8h
確かに広く告知を名無し変更と受け取ったわけですが、
このスレをage続けるのは駄目ということで名無し変更以外に
他に有効な方法があるのでしたらご自由にどうぞ。
ちなみに多スレへのコピペ投下はマルチポストに当たりますので駄目ですよ。
このスレをage続けるのは駄目ということで名無し変更以外に
他に有効な方法があるのでしたらご自由にどうぞ。
ちなみに多スレへのコピペ投下はマルチポストに当たりますので駄目ですよ。
>>540の投票ルールを変えてみました。
④１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
⑥３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
⑦決選投票では通常投票以外にも票流用可投票も可能とする。
投票方法は以下の4通りで、『案Ａ』と『案Ｂ』で票の多い方が『案Ａ案Ｂ』票を取得する。
・案Ａ
・案Ｂ
・案Ａ案Ｂ（案Ａ案Ｂどちらでもよい）
・現状維持
⑧決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
④１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
⑥３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
⑦決選投票では通常投票以外にも票流用可投票も可能とする。
投票方法は以下の4通りで、『案Ａ』と『案Ｂ』で票の多い方が『案Ａ案Ｂ』票を取得する。
・案Ａ
・案Ｂ
・案Ａ案Ｂ（案Ａ案Ｂどちらでもよい）
・現状維持
⑧決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
596 ：名無し名人：2008/11/10(月) 22:44:05 ID:GghLkB8h
>>589
ご理解いただけてなによりです。
>>523と被りますが、現状維持派が投票を一回で済ませたいのであれば
現状維持派が変更案の投票に介入しないことを担保できればいいのであって
その方法を提示できないのであれば一回に拘らなくてもいいのです。
ご理解いただけてなによりです。
>>523と被りますが、現状維持派が投票を一回で済ませたいのであれば
現状維持派が変更案の投票に介入しないことを担保できればいいのであって
その方法を提示できないのであれば一回に拘らなくてもいいのです。
>>594
何遍同じことを言われると覚えるのかな
「変えたい」と思ってる人間が動かなければ、誰もやってくれないの、わかる？
自分でやれ
それからこういう告知のためのマルチポストは、荒らしにならないのは常識
あんた、2chの事を何も知らないんじゃないのか？
何遍同じことを言われると覚えるのかな
「変えたい」と思ってる人間が動かなければ、誰もやってくれないの、わかる？
自分でやれ
それからこういう告知のためのマルチポストは、荒らしにならないのは常識
あんた、2chの事を何も知らないんじゃないのか？
>ちなみに多スレへのコピペ投下はマルチポストに当たりますので駄目ですよ。
板のルール変更のための人寄せ告知のマルチポストについて
平然とこんな事言う生き物がしたり顔で議論している光景は悪い冗談としか思えんｗ
板のルール変更のための人寄せ告知のマルチポストについて
平然とこんな事言う生き物がしたり顔で議論している光景は悪い冗談としか思えんｗ
そんなことよりクンショウモがキモすぎるのだが・・・
まあ複数回投票なんて頭悪いことはすんなってことだ
601 ：名無し名人：2008/11/11(火) 00:04:39 ID:Qk2Gl4Rh
投票方法でもめてる原因のひとつは、変更候補の多さじゃないか？
特定棋士AAを排除してみると大分すっきりするんだがな
「あ、千日手」も森内のセリフだと見なして減らしてみた
最終的にひとつにするんだから、増やしていくと収拾つかなくなるぞ
どうだろう？
>>449の候補リスト参照
・文字のみ（>>10・・・etc）
・串指しAA（>>145）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>30>>155>>281>>340）
・告知（>>350）
・現状維持
特定棋士AAを排除してみると大分すっきりするんだがな
「あ、千日手」も森内のセリフだと見なして減らしてみた
最終的にひとつにするんだから、増やしていくと収拾つかなくなるぞ
どうだろう？
>>449の候補リスト参照
・文字のみ（>>10・・・etc）
・串指しAA（>>145）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>30>>155>>281>>340）
・告知（>>350）
・現状維持
>601
なんで特定棋士AAから減らすんだ？
あなたが嫌だから？
なんで特定棋士AAから減らすんだ？
あなたが嫌だから？
604 ：名無し名人：2008/11/11(火) 00:18:39 ID:zWWnKesK
特定棋士ＡＡはその棋士の中傷に使われる例が多く、好まれない方が多いとは思います。
されど、投票候補から外す理由にもならないので、投票で好まれない事を確認した方がいいでしょう。
されど、投票候補から外す理由にもならないので、投票で好まれない事を確認した方がいいでしょう。
>604-605
ふーん。そういうもんか。
俺は森内AAに一票入れたかったんだけどな。
ま、好きにすればいいさ。
ふーん。そういうもんか。
俺は森内AAに一票入れたかったんだけどな。
ま、好きにすればいいさ。
投票するんなら投票に任せろよ
事前にこれは外そうあれはダメだってやるのはおかしいだろ
事前にこれは外そうあれはダメだってやるのはおかしいだろ
608 ：名無し名人：2008/11/11(火) 00:26:15 ID:zWWnKesK
入れたい方がいる以上、やはり候補には残した方がいいでしょう。
個人的には選ばれて欲しくは無いですが、個々の好みで候補から外すのは投票の正当性を打ち消すことになりますので。
個人的には選ばれて欲しくは無いですが、個々の好みで候補から外すのは投票の正当性を打ち消すことになりますので。
投票といっても変更誘導派による出来レース乙
610 ：名無し名人：2008/11/11(火) 03:05:10 ID:zWWnKesK
今のところ完成している投票案は以下の3通り
>>489
・投票回数は2～4回（現状維持派の投票回数は1回）
・決選投票は『統一変更案』VS『現状維持』2択
・>>494の懸念やや有り
>>561
・投票回数は1～3回（現状維持派の投票回数も1～3回）
・決選投票は4択
・>>494の懸念無し
>>595
・投票回数は3回固定（現状維持派の投票回数は1回）
・決選投票は『変更案A』『変更案B』『ABどちらでもよい』『現状維持』の4択
・>>494の懸念ほぼ無し
>>489
・投票回数は2～4回（現状維持派の投票回数は1回）
・決選投票は『統一変更案』VS『現状維持』2択
・>>494の懸念やや有り
>>561
・投票回数は1～3回（現状維持派の投票回数も1～3回）
・決選投票は4択
・>>494の懸念無し
>>595
・投票回数は3回固定（現状維持派の投票回数は1回）
・決選投票は『変更案A』『変更案B』『ABどちらでもよい』『現状維持』の4択
・>>494の懸念ほぼ無し
611 ：名無し名人：2008/11/11(火) 03:37:01 ID:zWWnKesK
>>540の票流用ルールの欠陥を改善した案も作りました。
死票を無くす為の票流用ルールとしてはこれがベストかと思います。
難点としては投票種類が多いということですが。
・投票回数は3回固定（現状維持派の投票回数は1回）
・決選投票は『変更案A』『変更案B』『現状維持』の3択＋『主投票（副投票）』の6択＝合計9択
・>>494の懸念ほぼ無し
④１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
⑥３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
⑦決選投票では通常投票以外にも票流用可投票も可能とする。
投票書式『主投票（副投票）』（3候補なので、組み合わせは6通り）
例1：案Ａ（案Ｂ）
『案Ａ』が3位の時に限って、この票は『現状維持』のマイナス票に変更とする。
例2：案Ａ（現状維持）
『案Ａ』が3位の時に限って、この票は『案Ｂ』のマイナス票に変更とする。
例3：現状維持（案Ａ）
『現状維持』が3位の時に限って、この票は『案Ｂ』のマイナス票に変更とする。
投票種類全9種類
＜通常投票＞
・『案Ａ』、『案Ｂ』、『現状維持』
＜票流用可投票＞
・『案Ａ（案Ｂ）』
・『案Ａ（現状維持）』
・『案Ｂ（案Ａ）』
・『案Ｂ（現状維持）』
・『現状維持（案Ａ）』
・『現状維持（案Ｂ）』
⑧決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
死票を無くす為の票流用ルールとしてはこれがベストかと思います。
難点としては投票種類が多いということですが。
・投票回数は3回固定（現状維持派の投票回数は1回）
・決選投票は『変更案A』『変更案B』『現状維持』の3択＋『主投票（副投票）』の6択＝合計9択
・>>494の懸念ほぼ無し
④１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
⑤２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
⑥３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
⑦決選投票では通常投票以外にも票流用可投票も可能とする。
投票書式『主投票（副投票）』（3候補なので、組み合わせは6通り）
例1：案Ａ（案Ｂ）
『案Ａ』が3位の時に限って、この票は『現状維持』のマイナス票に変更とする。
例2：案Ａ（現状維持）
『案Ａ』が3位の時に限って、この票は『案Ｂ』のマイナス票に変更とする。
例3：現状維持（案Ａ）
『現状維持』が3位の時に限って、この票は『案Ｂ』のマイナス票に変更とする。
投票種類全9種類
＜通常投票＞
・『案Ａ』、『案Ｂ』、『現状維持』
＜票流用可投票＞
・『案Ａ（案Ｂ）』
・『案Ａ（現状維持）』
・『案Ｂ（案Ａ）』
・『案Ｂ（現状維持）』
・『現状維持（案Ａ）』
・『現状維持（案Ｂ）』
⑧決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
昼間まで一切書き込みなしか・・・ｗ
決選投票が
現状維持 対 変更案1つ
じゃ寂しいな。
変更案2つは残ってて欲しい。
現状維持 対 変更案1つ
じゃ寂しいな。
変更案2つは残ってて欲しい。
611 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/11(火) 03:37:01 ID:zWWnKesK
613 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19:30:41 ID:51XwZ0+D
どうなってるんだ？このスレｗ
613 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19:30:41 ID:51XwZ0+D
どうなってるんだ？このスレｗ
粘着変更厨がぐだぐだ言わなければ変えないで終わりってことだな
616 ：名無し名人：2008/11/12(水) 00:13:22 ID:OlTR930a
617 ：名無し名人：2008/11/12(水) 02:00:25 ID:OlTR930a
来年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：名無し名人：2008/11/12(水) 02:02:51 ID:OlTR930a
間違えた11/23（日）ね
別に変えなくてよくね？
621 ：名無し名人：2008/11/12(水) 02:48:59 ID:OlTR930a
現状維持が勝てば今まで通りです。
勝ち負けという観念をなくせないだろうか
それのせいで無駄な軋轢を生んでいる気がする
それのせいで無駄な軋轢を生んでいる気がする
>>622
それは感じるよね
将棋板だけあって負けず嫌いが多すぎる
現状維持派VS変更派みたいな図式に仕立てた奴が話を
ややこしくしてるようだし、これは本当いい加減にして欲しい
それはそれとして投票をすること自体はいいんじゃないかと思う
ただ、個人的には話し合いの段階から告知して欲しかった
むしろそうした方が変えたい人にとっては有利に働いたのでは？
いきなり投票だけ告知されても変える
必要ないだろと流される可能性もあるし
とりあえず投票方法であんまりもめても仕方ないので
>>595でやってみれば
それは感じるよね
将棋板だけあって負けず嫌いが多すぎる
現状維持派VS変更派みたいな図式に仕立てた奴が話を
ややこしくしてるようだし、これは本当いい加減にして欲しい
それはそれとして投票をすること自体はいいんじゃないかと思う
ただ、個人的には話し合いの段階から告知して欲しかった
むしろそうした方が変えたい人にとっては有利に働いたのでは？
いきなり投票だけ告知されても変える
必要ないだろと流される可能性もあるし
とりあえず投票方法であんまりもめても仕方ないので
>>595でやってみれば
624 ：名無し名人：2008/11/12(水) 06:08:57 ID:aTc+bY6P
>>595
その⑦の選択肢は>>540のような票の流用可ではなく、
肝心の「変更案と現状維持との間の柔軟性」が全く失われてしまってます。
>>597
それは常識ではなくあなたの思いこみです。
自治活動の告知目的のコピペでも芋掘りされた実例があるのをご存じないのですね。
>>611
>>566のように考案したご本人が勘違いすることもあるほど複雑な投票方法ですから
投票方法の提示だけではなく具体的に死に票がでない方法であることを示して下さい。
実際にその手順で投票を行うことになった場合でも、広く告知してから知った人たちが
理解しやすくするために投票方法の解説はあった方がいいでしょう。
>>614
疑問に感じる人は24時間張り付いている人なのかもしれませんが
大抵の人は日中仕事か学業がありますから昼間のレスが減るのは自然なことではないかと。
その⑦の選択肢は>>540のような票の流用可ではなく、
肝心の「変更案と現状維持との間の柔軟性」が全く失われてしまってます。
>>597
それは常識ではなくあなたの思いこみです。
自治活動の告知目的のコピペでも芋掘りされた実例があるのをご存じないのですね。
>>611
>>566のように考案したご本人が勘違いすることもあるほど複雑な投票方法ですから
投票方法の提示だけではなく具体的に死に票がでない方法であることを示して下さい。
実際にその手順で投票を行うことになった場合でも、広く告知してから知った人たちが
理解しやすくするために投票方法の解説はあった方がいいでしょう。
>>614
疑問に感じる人は24時間張り付いている人なのかもしれませんが
大抵の人は日中仕事か学業がありますから昼間のレスが減るのは自然なことではないかと。
625 ：名無し名人：2008/11/12(水) 06:10:56 ID:aTc+bY6P
>>622
仰るとおりなんですけど個々の心の有り様ですから難しい問題です。
「○○派」というのも「○○を希望する方々」の略称程度の認識で
私自身は勝ち負けなどとは全く思っていないんですがね。
どんな書き方をしても実際に意見が割れている以上は対立する人はできますよ。
レスが多いというだけでどうしても変更したいのだと勘違いする人もおられるようですが、
私個人としては結果が現状維持になっても「ああそうか」と思うだけですし
勝ち負けとか対立とかいう風な感情にはなりません。
1001の内容をどうするかで自分の希望通りになるならないを勝ち負けと捉えることもできるでしょうが
自分の希望通りにならなくったって、残念ではあってもくやしくはないでしょう。
LRなんかと違って人気投票なんですから気楽に取り組んだらいいと思うんですけど。
>>617,623
>>595は上に書いたような問題点がありますので現在出てる投票方法の中では
>>561が一番簡潔だと思うのですが、実はこのまま>>536への意見がでないのであれば
変更するしないの投票だけで済むんですよ。
よりよい投票方法について考えるのも楽しいですけど、ずっと一番気になってるのは>>536です。
1000だから千日手というのは狙いすぎで寒い
現状維持で頼むわ
現状維持で頼むわ
まったく板内に告知しないで議論したって・・・
無効だな
無効だな
板内告知自体はやらなくても受理される
これで異論が出ているのに投票強行して、
結果がでましたと持って行っても却下される可能性がたかいわな。
結果がでましたと持って行っても却下される可能性がたかいわな。
まあ、運営がここを見れば一目瞭然だろう
深夜と早朝かきこむ変な長文粘着だけでやってるんだからｗ
深夜と早朝かきこむ変な長文粘着だけでやってるんだからｗ
>>624
>>595は『どちらでもよい』を選択すれば死票になりませんが、『Ａ票』『Ｂ票』『現状維持』の内最下位が死票になりますが、。
しかし、投票者にとって一番わかりやすい投票方法でしょう。
>>611は3者決戦で可能な限り死票は無くなりますが100％ではありません。
2位候補が3位候補に票を渡さないと1位を逆転できない場合のみ死票が発生します。
しかし主投票で最下位の候補は当選しないと考えればこれでもいいと思います。
3候補以上の投票では>>561も含めて死票が100％発生しないわけではないのですから、どの程度許容するかの話になります。
もし死票を絶対発生させたくないのであれば、2候補で決戦投票をするしかありません。
投票方法自体は>>561でも>>595でも問題ありませんが、
①現状維持派の投票回数を1回で済ませる
②票の流用を可能にする（死票を無くす）
③簡潔な投票方法にする
④>>494の懸念を完全に無くす
これら全ては同時に解決できないので、どれを優先させるかの話です。
自分としては最大の要望である①を重視しています。
>>595は『どちらでもよい』を選択すれば死票になりませんが、『Ａ票』『Ｂ票』『現状維持』の内最下位が死票になりますが、。
しかし、投票者にとって一番わかりやすい投票方法でしょう。
>>611は3者決戦で可能な限り死票は無くなりますが100％ではありません。
2位候補が3位候補に票を渡さないと1位を逆転できない場合のみ死票が発生します。
しかし主投票で最下位の候補は当選しないと考えればこれでもいいと思います。
3候補以上の投票では>>561も含めて死票が100％発生しないわけではないのですから、どの程度許容するかの話になります。
もし死票を絶対発生させたくないのであれば、2候補で決戦投票をするしかありません。
投票方法自体は>>561でも>>595でも問題ありませんが、
①現状維持派の投票回数を1回で済ませる
②票の流用を可能にする（死票を無くす）
③簡潔な投票方法にする
④>>494の懸念を完全に無くす
これら全ては同時に解決できないので、どれを優先させるかの話です。
自分としては最大の要望である①を重視しています。
632 ：名無し名人：2008/11/12(水) 10:58:22 ID:g+Amn/ps
投票方法を清書
①１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
②２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
③３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
④投票方法は以下の4通りで、『案Ａ』と『案Ｂ』で票の多い方が『案Ａ案Ｂ』票を取得する。
・案Ａ
・案Ｂ
・案Ａ案Ｂ（案Ａ案Ｂどちらでもよい）
・現状維持
⑤決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
①１回目の投票で候補の８割（小数点切上げ）を脱落とする。（脱落ラインに脱落数以上が並んでいる場合は同時脱落）
②２回目の投票で上位２候補『案Ａ』『案Ｂ』に絞る。（２位が同票が出た場合は、１回目の投票で投票数が多い方を勝ち抜けとする。）
③３回目の投票で『案Ａ』『案Ｂ』に加え『現状維持』を候補に加えて決選投票をする。
④投票方法は以下の4通りで、『案Ａ』と『案Ｂ』で票の多い方が『案Ａ案Ｂ』票を取得する。
・案Ａ
・案Ｂ
・案Ａ案Ｂ（案Ａ案Ｂどちらでもよい）
・現状維持
⑤決選投票で同票になった場合は上位2候補で再投票する。
別の板で
名無しを勝手に変更して偉い揉めてた事があったわ
その件は元々洒落でやってただけの話だったが
名無しを勝手に変更して偉い揉めてた事があったわ
その件は元々洒落でやってただけの話だったが
ほんと人いないな
これでは議論にもならない
これでは議論にもならない
636 ：名無し名人：2008/11/13(木) 00:02:10 ID:BpvF2Yoi
あげ
637 ：名無し名人：2008/11/13(木) 17:50:40 ID:2WVs+FSx
投票宣伝age
告知を一切せずに決めた投票方法なので無効
約18時間書き込みなし
前半の流れに戻す方法を議論しよう
二人？の粘着が消えると、戻ると言うか書き込みがほぼなくなるｗ
つまり「変えろ変えろ」とキチガイみたいに騒いでいるのはこいつ等だけ。
つまり「変えろ変えろ」とキチガイみたいに騒いでいるのはこいつ等だけ。
642 ：名無し名人：2008/11/14(金) 10:09:47 ID:WoqZpaSK
>>632-633
投票日：11/23（日）から毎週日曜
投票日：11/23（日）から毎週日曜
告知を一切せずに決めた投票方法なので無効
644 ：投票かんり ◆OLqi5wexkQ ：2008/11/14(金) 18:26:39 ID:jWNoZTBI
11/23（日）からの投票で、投票管理人として、
・疑問票の有効無効判定
・票の集計
などをやります。
管理人が不在の時や、複数チェックの観点から他にも投票管理人してくれる方募集。
ただし中立性を保つために、自分も含めて投票管理者は投票には参加できません。
・疑問票の有効無効判定
・票の集計
などをやります。
管理人が不在の時や、複数チェックの観点から他にも投票管理人してくれる方募集。
ただし中立性を保つために、自分も含めて投票管理者は投票には参加できません。
粘着だけで勝手に決めて、その粘着が投票管理やるって・・・
どんだけ公正なんだよｗ
どんだけ公正なんだよｗ
今の1001のまま
変更候補1
変更候補2
ry
変更候補n
まとめる人をリコールしてやり直し
これでふつーに投票したらいいべさ
変更候補1
変更候補2
ry
変更候補n
まとめる人をリコールしてやり直し
これでふつーに投票したらいいべさ
647 ：投票かんり ◆OLqi5wexkQ ：2008/11/14(金) 19:03:55 ID:jWNoZTBI
>>646
そちらの投票管理はお任せします。
そちらの投票管理はお任せします。
ちょと訂正
×まとめる人をリコールしてやり直し
○白票（いったん全てリセット）
×まとめる人をリコールしてやり直し
○白票（いったん全てリセット）
650 ：投票かんり ◆OLqi5wexkQ ：2008/11/14(金) 19:22:52 ID:jWNoZTBI
>>648
多少複雑なのは仕方ありませんが、
・現状維持派は1回で投票を済ませたい。
・現在の候補は同AAの文章違いが多く、予備投票（1・2回目の投票）が必要
（有力AAほど種類が多く、票が分散して不利に働く）
この条件を満たすのに必要な投票方法です。
現状維持派にとっては最後の投票だけ参加すればいいので、変更派より投票は簡単です。
多少複雑なのは仕方ありませんが、
・現状維持派は1回で投票を済ませたい。
・現在の候補は同AAの文章違いが多く、予備投票（1・2回目の投票）が必要
（有力AAほど種類が多く、票が分散して不利に働く）
この条件を満たすのに必要な投票方法です。
現状維持派にとっては最後の投票だけ参加すればいいので、変更派より投票は簡単です。
そういうのはちゃんと告知して人を集めて議論して決めてから言えｗ
>>650
こう書けばわかってもらえるのかな？
変更候補1
変更候補2
ry
変更候補n
今の1001のまま
白票（全てリセット）
変更候補だけじゃなくて現状維持派も2つに分けてるんですよ
ここまでして変更に票が集まらないと言うことは魅力的な変更案がなかったということでプレゼン失敗かと
こう書けばわかってもらえるのかな？
変更候補1
変更候補2
ry
変更候補n
今の1001のまま
白票（全てリセット）
変更候補だけじゃなくて現状維持派も2つに分けてるんですよ
ここまでして変更に票が集まらないと言うことは魅力的な変更案がなかったということでプレゼン失敗かと
653 ：投票かんり ◆OLqi5wexkQ ：2008/11/14(金) 19:50:23 ID:jWNoZTBI
>>652
魅力的な変更案がなければ、決選投票で現状維持を選ぶでしょう。
あと、それだと変更候補nが勝った時の事を考慮していません。
>>470で言われていますが、1回の投票で済まそうとすると有力候補ほど不利になりますので。
魅力的な変更案がなければ、決選投票で現状維持を選ぶでしょう。
あと、それだと変更候補nが勝った時の事を考慮していません。
>>470で言われていますが、1回の投票で済まそうとすると有力候補ほど不利になりますので。
何？一見二人に見えるだけの長文粘着の掛け合いで勝手に決めた投票を、
強行しようとしてるわけ？
無効を申したてておく。
強行しようとしてるわけ？
無効を申したてておく。
>>654
当然だ
深夜と早朝だけグダグダ書き込む粘着以外、殆どこのスレにまともな書き込みはなかった
粘着に投票方法を議論するために告知して人を集めろと言っても無視した
よってこの投票は無効
あとでここに目を通す運営にもわかるように指摘しておく
当然だ
深夜と早朝だけグダグダ書き込む粘着以外、殆どこのスレにまともな書き込みはなかった
粘着に投票方法を議論するために告知して人を集めろと言っても無視した
よってこの投票は無効
あとでここに目を通す運営にもわかるように指摘しておく
馬鹿だなぁ、この粘着。
おそらく自分の御自慢の投票方法を、色んな人間が来る事によって、変えられるのを嫌がったんだろうが、
前の方で誰かが言ってただろ
「時間がかかるように見えても、一つずつ手順を踏むのが結局近道だ」って。
人集めて議論しても同じ結論になったかもわからんのになぁ。
こんな投票強行しても反発するのが多数出てくるの当たり前じゃん。
結局また時間がかかる。
おそらく自分の御自慢の投票方法を、色んな人間が来る事によって、変えられるのを嫌がったんだろうが、
前の方で誰かが言ってただろ
「時間がかかるように見えても、一つずつ手順を踏むのが結局近道だ」って。
人集めて議論しても同じ結論になったかもわからんのになぁ。
こんな投票強行しても反発するのが多数出てくるの当たり前じゃん。
結局また時間がかかる。
これか
確かに今見ると見事な予言レスだなｗ
462 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/07(金) 13:24:52 ID:y1YAAlCQ
いろんな意見を集約していくというのは、手間がかかるし、時間もかかる。
あせらないで、じっくりやっていくしかない、結局それが一番の近道。
なぜか凄く急いでいるのがいて、まとまってもいないのに、勝手に事を進めようとしているが、
そういうのは激しい反発を買って、逆に長引く元になるだけだと知った方がいい。
確かに今見ると見事な予言レスだなｗ
462 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/07(金) 13:24:52 ID:y1YAAlCQ
いろんな意見を集約していくというのは、手間がかかるし、時間もかかる。
あせらないで、じっくりやっていくしかない、結局それが一番の近道。
なぜか凄く急いでいるのがいて、まとまってもいないのに、勝手に事を進めようとしているが、
そういうのは激しい反発を買って、逆に長引く元になるだけだと知った方がいい。
明日の朝太陽が東から昇る、と同じ種類の予言だな
分かってる人には当たり前の話だし
分かってる人には当たり前の話だし
659 ：名無し名人：2008/11/14(金) 21:56:54 ID:wM7bBYVt
>>644
>>632-633での投票には現時点で反対します。
>>632の投票手順では肝心の「変更案と現状維持との間の柔軟性」が全く失われてしまってます。
>>631を引用するならば
＞①現状維持派の投票回数を1回で済ませる
の1点しか実現できておらず
＞②票の流用を可能にする（死票を無くす）
＞③簡潔な投票方法にする
＞④>>494の懸念を完全に無くす
の3点が満たされていません。
そして
＞①現状維持派の投票回数を1回で済ませる
と言う条件はそもそも両者の中間層が存在することによって否定される条件です。
重要なのは
＞②票の流用を可能にする（死票を無くす）
＞③簡潔な投票方法にする
の2点です。
>>632-633での投票には現時点で反対します。
>>632の投票手順では肝心の「変更案と現状維持との間の柔軟性」が全く失われてしまってます。
>>631を引用するならば
＞①現状維持派の投票回数を1回で済ませる
の1点しか実現できておらず
＞②票の流用を可能にする（死票を無くす）
＞③簡潔な投票方法にする
＞④>>494の懸念を完全に無くす
の3点が満たされていません。
そして
＞①現状維持派の投票回数を1回で済ませる
と言う条件はそもそも両者の中間層が存在することによって否定される条件です。
重要なのは
＞②票の流用を可能にする（死票を無くす）
＞③簡潔な投票方法にする
の2点です。
660 ：名無し名人：2008/11/14(金) 22:01:30 ID:wM7bBYVt
また、>>631-633において自らの主張のあと他の住人の意見を待つことなく
即座に投票の実行に移ろうとするのは合意のない独断です。
ある程度住人の関心が高まっているときでないと各種の自治議論は難しいですが
かといって急ぐ必要もないのにそのような独断での行いは厳に慎むべきです。
即座に投票の実行に移ろうとするのは合意のない独断です。
ある程度住人の関心が高まっているときでないと各種の自治議論は難しいですが
かといって急ぐ必要もないのにそのような独断での行いは厳に慎むべきです。
661 ：投票かんり ◆OLqi5wexkQ ：2008/11/15(土) 01:16:58 ID:mrgxdkfH
>>659-660
了解しました。
どうやら反対意見が多いようなので、投票は白紙化します。
スレの関心を高めることができたようですので、以後はみなさんで投票方法を議論してください。
煽るほど関心があった方は特に積極的に投票方法に議論に参加してくれるでしょう。
了解しました。
どうやら反対意見が多いようなので、投票は白紙化します。
スレの関心を高めることができたようですので、以後はみなさんで投票方法を議論してください。
煽るほど関心があった方は特に積極的に投票方法に議論に参加してくれるでしょう。
振り出しに戻った…？すごい残念です。
>>660
「独断での行い」って書いてあるけど、
みんなそれぞれ意見があって「独断」じゃない意見なんてあるんですか。
「急ぐ必要もない」って意見だって、あなたの1つの意見じゃないですか？
このスレに書き込む人が減ったのは、
書き込めなくなってROMになった人もいると思います。
投票を楽しみにしてた人もいると思います。
>>660
「独断での行い」って書いてあるけど、
みんなそれぞれ意見があって「独断」じゃない意見なんてあるんですか。
「急ぐ必要もない」って意見だって、あなたの1つの意見じゃないですか？
このスレに書き込む人が減ったのは、
書き込めなくなってROMになった人もいると思います。
投票を楽しみにしてた人もいると思います。
変えたい人が進行役つとめればいいけど、公平な判断ができないとかでリコールされるのは当たり前
今回は自分から降りたから話を聞ける人だと思うのでその点評価します
やる気があるなら少し間をおいて再チャレンジしてみてほしいかも
他所で考えた進行役（まとめ人）の心得コピペ（異論は認める）
>
> ● まとめ人心得一例
>
> ◆まとめ人は「～に変更したい」などのエゴは捨てましょう。投票の際にも自己投票はやめておいたほうが無難です。
> 「これはどーよ」と提案する程度ならかまいませんが、決定権はまとめ人にはありません。
>
> ◆スムーズに進行させることに情熱を傾けましょう。論破・勝ち負けなど論外です。
>
> ◆全ての意見を機械的に平等に扱うようにしましょう。スルー力も必要ですが、意見までスルーしないようにしましょう。
>
> ◆最終的に変更されるまでには最低一ヶ月はかかることを覚悟しましょう。途中でムリだと思ったら引くのも肝心です。
>
> ◆変更手続きの知識はあったほうがいいですが、やる気があれば最初は知識が無くてもかまいません。
> 変更依頼を出すまでには協力者も出てアドバイスしてくれるはずです。
>
> ◆面倒だと思う人はあきらめましょう。設定人★も全てのログを読んで判断するので面倒なはずです。
>
> ◆以上を忘れた場合、途中でリコールされて話が白紙になる可能性があります。
今回は自分から降りたから話を聞ける人だと思うのでその点評価します
やる気があるなら少し間をおいて再チャレンジしてみてほしいかも
他所で考えた進行役（まとめ人）の心得コピペ（異論は認める）
>
> ● まとめ人心得一例
>
> ◆まとめ人は「～に変更したい」などのエゴは捨てましょう。投票の際にも自己投票はやめておいたほうが無難です。
> 「これはどーよ」と提案する程度ならかまいませんが、決定権はまとめ人にはありません。
>
> ◆スムーズに進行させることに情熱を傾けましょう。論破・勝ち負けなど論外です。
>
> ◆全ての意見を機械的に平等に扱うようにしましょう。スルー力も必要ですが、意見までスルーしないようにしましょう。
>
> ◆最終的に変更されるまでには最低一ヶ月はかかることを覚悟しましょう。途中でムリだと思ったら引くのも肝心です。
>
> ◆変更手続きの知識はあったほうがいいですが、やる気があれば最初は知識が無くてもかまいません。
> 変更依頼を出すまでには協力者も出てアドバイスしてくれるはずです。
>
> ◆面倒だと思う人はあきらめましょう。設定人★も全てのログを読んで判断するので面倒なはずです。
>
> ◆以上を忘れた場合、途中でリコールされて話が白紙になる可能性があります。
当面は変えないということでFAですな
665 ：名無し名人：2008/11/15(土) 12:34:32 ID:qpIt0WOC
>>661
ご理解いただけたようでなによりです。
議論を下りる必要はありませんから、気が向いたらまたご参加を。
>>662
>>632-633での投票が白紙になっただけですから何もかも振り出しに戻ったわけではないです。
投票方法の選択肢として>>561-562がまだ残っています。
独断についてですが、各々異なる意見をもっているわけですから
それらをすりあわせて取捨選択を行い全体の合意とするわけで、
その取捨選択の判断を独自に行うのが独断です。
取捨選択の判断は議論を通じて絞っていくこともあれば人気投票となることもあります。
「急ぐ必要もない」については>>295>>350>>519>>577にて同様の声が上がっています。
実際1001を変更しなければ板の利用に支障がでるとは考えにくいです。
ご理解いただけたようでなによりです。
議論を下りる必要はありませんから、気が向いたらまたご参加を。
>>662
>>632-633での投票が白紙になっただけですから何もかも振り出しに戻ったわけではないです。
投票方法の選択肢として>>561-562がまだ残っています。
独断についてですが、各々異なる意見をもっているわけですから
それらをすりあわせて取捨選択を行い全体の合意とするわけで、
その取捨選択の判断を独自に行うのが独断です。
取捨選択の判断は議論を通じて絞っていくこともあれば人気投票となることもあります。
「急ぐ必要もない」については>>295>>350>>519>>577にて同様の声が上がっています。
実際1001を変更しなければ板の利用に支障がでるとは考えにくいです。
666 ：名無し名人：2008/11/15(土) 12:38:04 ID:8pmwOgqY
なんでもいいから変えて欲しい
藤井を絡めてほしい
ここまで荒らしちゃったらもうどうしようもないね
終了
>>665
丁寧に答えてくれてありがとう。
「独断」の説明分かりやすかったです。
「急ぐ必要もない」と考える人が、複数いることも分かりました。
何かを変えるためには「いつまでに」という期日が必要ですよね、
「急ぐ」のはだめだと思うけど、ゆっくりしてたら絶対決まらない。
もし選択肢が多いことが投票方法を複雑にしてるとしたら、
変える・変えないの前に、変えたい人で候補を決める選挙をしませんか？
丁寧に答えてくれてありがとう。
「独断」の説明分かりやすかったです。
「急ぐ必要もない」と考える人が、複数いることも分かりました。
何かを変えるためには「いつまでに」という期日が必要ですよね、
「急ぐ」のはだめだと思うけど、ゆっくりしてたら絶対決まらない。
もし選択肢が多いことが投票方法を複雑にしてるとしたら、
変える・変えないの前に、変えたい人で候補を決める選挙をしませんか？
こんなの出してみたけどどない？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/153,155
よかったら向こうにも参加してみておくれ
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/153,155
よかったら向こうにも参加してみておくれ
「期日が必要」とか「ゆっくりしてたら絶対決まらない」とか最初からガチガチに固く考えない方がいいよ
2chって匿名掲示板だからさ、その性質上、こういう変更を決めるのって「自然発生的」じゃないとうまくいかないと思うよ
なんとなく住民が興味を示して、徐々に人が集まってくるようになって、
モワモワと機運が高まってきて、ある程度それが熟したところで
「よし、じゃ誰かまとめ役やってみるか」って流れになるのが自然
今回みたいに早い段階から特定の人物が仕切って進めようとすると反発が起こる
あくまで主役は「名無し」であることが大事なところなのに、
今回はちょいと「変更したい（投票したい？）」特定の誰かがあまりにも早く露骨にしゃしゃりすぎた
将棋板住民といったって何かそういう組織があってそれに属してるわけじゃなくてただのバラバラな人の集合なんだから、
統率を取ろうとするよりはむしろカオス状態で好き勝手動き回ってもらった方が、
その結果何か結論じみたものがそこから浮かび上がってくるんでないかしら
逆に、それが浮かんでこないうちはまだ時機じゃないってこと
森内AAが３０パターンくらい出るほどグダグダで議論続けて、飽きた頃に投票するくらいでいいんだよ多分
2chって匿名掲示板だからさ、その性質上、こういう変更を決めるのって「自然発生的」じゃないとうまくいかないと思うよ
なんとなく住民が興味を示して、徐々に人が集まってくるようになって、
モワモワと機運が高まってきて、ある程度それが熟したところで
「よし、じゃ誰かまとめ役やってみるか」って流れになるのが自然
今回みたいに早い段階から特定の人物が仕切って進めようとすると反発が起こる
あくまで主役は「名無し」であることが大事なところなのに、
今回はちょいと「変更したい（投票したい？）」特定の誰かがあまりにも早く露骨にしゃしゃりすぎた
将棋板住民といったって何かそういう組織があってそれに属してるわけじゃなくてただのバラバラな人の集合なんだから、
統率を取ろうとするよりはむしろカオス状態で好き勝手動き回ってもらった方が、
その結果何か結論じみたものがそこから浮かび上がってくるんでないかしら
逆に、それが浮かんでこないうちはまだ時機じゃないってこと
森内AAが３０パターンくらい出るほどグダグダで議論続けて、飽きた頃に投票するくらいでいいんだよ多分
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/203
> 203 ： まほら ★ [sage] ：2008/11/16(日) 12:53:12 ID:???0
> 利用者の方々にも、現役変更人の方々にもいろいろとお考えはございますでしょうし、
> >>47の規定を定めた時からも、時間が経っているものはかなり経っておりますので、
> >>47中の「１．日付や時間入りはNG」と「２．告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応」
> については廃止ということにさせて頂きましょうか。
> 今後名無しや看板の一時変更については、
> 当該案件に対応する変更人の裁量に委ねられるということになりますが、
> >>47中「３．書式の追加」につきましては、>>72にてトーマスさんが仰っているように、
> 後で戻すなり何なりの対応をする方がとても楽になりますので、
> こちらは今後必須という形にさせて頂きたいと思います。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1222765188/708
> 708 ： ◆MHR..5msk. (関西地方) [sage] ：2008/11/16(日) 13:21:03.46 ID:K1lXo/8s0
> 告知等名無し/看板の一時変更についてでございますが、
> 今後は担当される方の自由裁量になりますので、その旨報告申し上げます。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/203
675 ：名無し名人：2008/11/16(日) 21:34:36 ID:FlRDsHhA
変えたく無い人：投票したら負ける可能性があるが、投票させなければ100％勝ち
変えたい人：投票して負けて元々、投票できなければ100％負け
と立場が相反してるんだから、どんな投票案や投票管理だろうが変えたく無い人は永遠に反発するでしょ。
そして変えたい人はせっかく投票やってくれる人には反対してたらダメ。
で、結論としては議論も反対も無視していいからまず投票することだね。
>>652みたいに
・白票（全てリセット）
って選択肢を加えて、「この投票は無効だ！」
と言う人はそれに票を入れればいい。
変えたい人：投票して負けて元々、投票できなければ100％負け
と立場が相反してるんだから、どんな投票案や投票管理だろうが変えたく無い人は永遠に反発するでしょ。
そして変えたい人はせっかく投票やってくれる人には反対してたらダメ。
で、結論としては議論も反対も無視していいからまず投票することだね。
>>652みたいに
・白票（全てリセット）
って選択肢を加えて、「この投票は無効だ！」
と言う人はそれに票を入れればいい。
この流れがあるかぎり「投票したいだけ」にしか見えんのだよ
>結論としては議論も反対も無視していいからまず投票することだね。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
このスレにいるやつらは間違いなく年齢層が高い
揉め事は将棋で解決するべし
1001も将棋で決するべし
どう？大会やれば盛り上がるよ
1001も将棋で決するべし
どう？大会やれば盛り上がるよ
>>680
こう言う奴は粘着コテよりも頭悪い事言ってるという自覚がないんかね
こう言う奴は粘着コテよりも頭悪い事言ってるという自覚がないんかね
粘着コテと同じように本気でやろうとしたらそうだろうなｗｗｗ
>>681が頭いい案を出してくれるそうです。
>>683
普通に1回投票じゃ駄目なのかね
普通に1回投票じゃ駄目なのかね
>>684
1回で済む具体案ぷりーず
1回で済む具体案ぷりーず
え？
現状維持
aに変更
bに変更
cに変更
以下略で投票して、維持派の票数と変更派の合計票数を比べれば済む問題じゃないの？
現状維持
aに変更
bに変更
cに変更
以下略で投票して、維持派の票数と変更派の合計票数を比べれば済む問題じゃないの？
無限ループ開始
候補の斜め上で投票の仕方なんて議論してるからこうなんだよ
691 ：名無し名人：2008/11/17(月) 23:30:21 ID:XmyYkhjf
>>670
ご理解いただけてなによりです。
私の感覚だと「いつまでに」というのは、何月何日ではなくて「盛り上がっている内に」でしょうか。
＞変える・変えないの前に、変えたい人で候補を決める選挙をしませんか？
仰るように、まず変えたいと思っている人だけで変更案を1つに決めようという方針で
投票方法をどうするかという議論が>>660まで行われていました。
ところが、変えたいと思っている人と変えたくないと思っている人だけでなく
変えたいと思っているけど候補によっては変えたくないと思っている人のこと考慮すると、
変更案を1つに決める投票と変更する・しないを決める投票とを
完全に分けるのは無理だということがわかりました。
ですので他に新しい案が出てこないようであれば
今のところ反対のない>>561-562の方法で進めたいと思います。
ご理解いただけてなによりです。
私の感覚だと「いつまでに」というのは、何月何日ではなくて「盛り上がっている内に」でしょうか。
＞変える・変えないの前に、変えたい人で候補を決める選挙をしませんか？
仰るように、まず変えたいと思っている人だけで変更案を1つに決めようという方針で
投票方法をどうするかという議論が>>660まで行われていました。
ところが、変えたいと思っている人と変えたくないと思っている人だけでなく
変えたいと思っているけど候補によっては変えたくないと思っている人のこと考慮すると、
変更案を1つに決める投票と変更する・しないを決める投票とを
完全に分けるのは無理だということがわかりました。
ですので他に新しい案が出てこないようであれば
今のところ反対のない>>561-562の方法で進めたいと思います。
>>691
コテ付けてくれ。
コテ付けてくれ。
あたらしい案が出てるのですが
694 ：名無し名人：2008/11/18(火) 00:07:46 ID:AUAKtCu2
>>691
いい加減それやめろよ
いい加減それやめろよ
投票方法について議論していると
まず告知しろと何遍言ったらわかるんだ
この粘着は
まず告知しろと何遍言ったらわかるんだ
この粘着は
こんな投票方法を議論するスレをみて
1001の投票をしようと思う人を集められるはずがあるわけがない
1001の投票をしようと思う人を集められるはずがあるわけがない
しかしここに居る粘着は本当に頭がどうかしているとしか思えない
一番肝心なしかも簡単にできる事をいくら言ってもやらない
告知しろと言うと「それはそっちでやれば？」とか狂ったような戯言を平然と言う
変える必要が無い派や無関心派がそんな事をわざわざする義理はない
変えたいという人間がやらなければ、誰もやってくれないの
そしてそれをやらない限り、いくら少数の粘着だけで議論しても
その投票方法に大勢の賛意は得られないわけ
上の方で殆ど賛意を得られず投票白紙に戻った意味さえ理解できないのか
一番肝心なしかも簡単にできる事をいくら言ってもやらない
告知しろと言うと「それはそっちでやれば？」とか狂ったような戯言を平然と言う
変える必要が無い派や無関心派がそんな事をわざわざする義理はない
変えたいという人間がやらなければ、誰もやってくれないの
そしてそれをやらない限り、いくら少数の粘着だけで議論しても
その投票方法に大勢の賛意は得られないわけ
上の方で殆ど賛意を得られず投票白紙に戻った意味さえ理解できないのか
変えたく無い人：投票したら負ける可能性があるが、投票させなければ100％勝ち
↑
が投票潰した、ぐらいの理解しかしてないようだよ
↑
が投票潰した、ぐらいの理解しかしてないようだよ
むしろ投票方法を議論をしてる人はすべて変えたくない人の自作自演なのか
それならたいしたものだｗ
それならたいしたものだｗ
>>698
まぁ候補を議論するならともかく、投票方法を議論するのはバカらしいわな。
投票方法の議論紛糾
↓
投票方法が決まらないので、投票方法を投票します
↓
投票方法の投票方法を議論する
↓
投票方法の投票方法が決まらないので、投票方法の投票方法の投票します
↓
（ｒｙ
投票方法なんぞ、投票を主導する人が決めればいいよ。
まぁ候補を議論するならともかく、投票方法を議論するのはバカらしいわな。
投票方法の議論紛糾
↓
投票方法が決まらないので、投票方法を投票します
↓
投票方法の投票方法を議論する
↓
投票方法の投票方法が決まらないので、投票方法の投票方法の投票します
↓
（ｒｙ
投票方法なんぞ、投票を主導する人が決めればいいよ。
まずフライング申請した馬鹿
こいつのおかげでルールなど無視してとにかく強引に変えようとしているのがいると
多くの人に不信感を持たれてしまった
次が粘着二人？
投票方法についてグダグダとやりとり
皆うんざりして、しまいにはこの粘着以外誰もレスしないような状態になった
こいつらがいなければ、今頃投票とか済んでいたかも
そういう意味で>>701だとすれば最高の工作員である
しかしそんなわけもなくｗどーしようもない馬鹿なんだろ
こいつのおかげでルールなど無視してとにかく強引に変えようとしているのがいると
多くの人に不信感を持たれてしまった
次が粘着二人？
投票方法についてグダグダとやりとり
皆うんざりして、しまいにはこの粘着以外誰もレスしないような状態になった
こいつらがいなければ、今頃投票とか済んでいたかも
そういう意味で>>701だとすれば最高の工作員である
しかしそんなわけもなくｗどーしようもない馬鹿なんだろ
投票厨の粘着二人？がいなくなれば、スレはもう少しマトモになるだろう
問題は３つかな？
１・投票の方法をどうするか
２・議論の告知について
３・第三者(選管)の確立
訂正、追加などあればよろしくです、
みんなけんかしないようにがんばろうｗ
１・投票の方法をどうするか
２・議論の告知について
３・第三者(選管)の確立
訂正、追加などあればよろしくです、
みんなけんかしないようにがんばろうｗ
投票方法なんて何でもいいから投票してよ。
>>691が進めてくれるならそれでいいから。
>>691が進めてくれるならそれでいいから。
わざと煽って投票を妨害しようとしている工作員みたいなのがいるなｗ
告知が先
これがないかぎり議論は始まらない
これがないかぎり議論は始まらない
信用が大事なんだなー。
多数のヒトに、
お前にまかせちゃうよ、もうっ。
と言われる人の登場を待つほかない。のか？
多数のヒトに、
お前にまかせちゃうよ、もうっ。
と言われる人の登場を待つほかない。のか？
変えたい派と変えたくない派が敵対関係にある以上それは無理だろ。
まず手順を守る事
手順を無視して勝手に進め、それを咎められたら
「敵対者がいるから・・・」うんぬんは、何のいい訳にもならない
手順を無視して勝手に進め、それを咎められたら
「敵対者がいるから・・・」うんぬんは、何のいい訳にもならない
そもそも手順て？
告知
基地外と普通の人が敵対してるだけだよ
それ以外の敵対関係はない
それ以外の敵対関係はない
告知を先にするのはおかしいだろ
人数が増えればまとめるのは大変だし
この板の住人ならこういうスレがあることは自然と気づくはず
投票方法を決める議論になってる現状で告知なんてしてどうなんだってはなしだ
俺の理想では1001を決める議論を行い候補をしぼって告知をして投票だが
現状ここまで荒れてしまってはまともな議論ができるはずがないしお手上げ状態
人数が増えればまとめるのは大変だし
この板の住人ならこういうスレがあることは自然と気づくはず
投票方法を決める議論になってる現状で告知なんてしてどうなんだってはなしだ
俺の理想では1001を決める議論を行い候補をしぼって告知をして投票だが
現状ここまで荒れてしまってはまともな議論ができるはずがないしお手上げ状態
皆で議論するんだろ、当たり前。議論の段階から参加、見学してれば
投票する気にもなる。いきなり投票ですよ、って言われても誰も相手にしねーよ。
まとめるのは大変だろうがそのうちまとまるもんよ。そしてそれをまとめるのが
まとめ役の役割。
自然と気がつく？皆がスレ一覧を眺めてるわけではない。自分基準で考えるな。
そもそもお前の理想など関係ない。
投票する気にもなる。いきなり投票ですよ、って言われても誰も相手にしねーよ。
まとめるのは大変だろうがそのうちまとまるもんよ。そしてそれをまとめるのが
まとめ役の役割。
自然と気がつく？皆がスレ一覧を眺めてるわけではない。自分基準で考えるな。
そもそもお前の理想など関係ない。
スレに気がつかないが議論の段階から参加したい人がいる可能性がある。
その中にはいいまとめ役やらいい案を持ってる人がいるかもしれない。
そういう人をこのスレに来る可能性を高めるための告知。
野次馬はそのうちいなくなるからそれほど影響はない。
その中にはいいまとめ役やらいい案を持ってる人がいるかもしれない。
そういう人をこのスレに来る可能性を高めるための告知。
野次馬はそのうちいなくなるからそれほど影響はない。
719 ：名無し名人：2008/11/19(水) 23:42:48 ID:Al8hsPLI
>告知を先にするのはおかしいだろ
お前の頭がおかしい
お前の頭がおかしい
ID:4Z5NgYaG
がまとめ役をしてくれるそうです。
がまとめ役をしてくれるそうです。
721 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:01:18 ID:fmlefQFK
さっさと告知汁ｗ
だいたい告知なんて妨害ができるもんじゃないんだから
やりたいならさっさとすればいい
理想論あげてる暇があったらとっとと行動に移っただらどうだ
やりたいならさっさとすればいい
理想論あげてる暇があったらとっとと行動に移っただらどうだ
724 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:21:08 ID:80kjUQ3L
2chのどの板でもやってる事を「おかしい」とか言い出す馬鹿
725 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:22:20 ID:80kjUQ3L
699 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 00:41:47 ID:MW8Oh6TU
しかしここに居る粘着は本当に頭がどうかしているとしか思えない
一番肝心なしかも簡単にできる事をいくら言ってもやらない
告知しろと言うと「それはそっちでやれば？」とか狂ったような戯言を平然と言う
変える必要が無い派や無関心派がそんな事をわざわざする義理はない
変えたいという人間がやらなければ、誰もやってくれないの
そしてそれをやらない限り、いくら少数の粘着だけで議論しても
その投票方法に大勢の賛意は得られないわけ
上の方で殆ど賛意を得られず投票白紙に戻った意味さえ理解できないのか
しかしここに居る粘着は本当に頭がどうかしているとしか思えない
一番肝心なしかも簡単にできる事をいくら言ってもやらない
告知しろと言うと「それはそっちでやれば？」とか狂ったような戯言を平然と言う
変える必要が無い派や無関心派がそんな事をわざわざする義理はない
変えたいという人間がやらなければ、誰もやってくれないの
そしてそれをやらない限り、いくら少数の粘着だけで議論しても
その投票方法に大勢の賛意は得られないわけ
上の方で殆ど賛意を得られず投票白紙に戻った意味さえ理解できないのか
>>723
そのさっさとやる人がいないから話が進まないんだよ
自称投票かんり人とか現れたが全くやる気なかったしな
このスレに足りないのは面倒なことをがんがんやってくれる
エネルギーを持った人だな
そういう人が現れない限り投票までいくなんてとても無理だ
そのさっさとやる人がいないから話が進まないんだよ
自称投票かんり人とか現れたが全くやる気なかったしな
このスレに足りないのは面倒なことをがんがんやってくれる
エネルギーを持った人だな
そういう人が現れない限り投票までいくなんてとても無理だ
>>724
どの板でも内容が決まってないものの議論のはじめに告知をするのかｗ
それは驚きだ
>>725
告知をやりたい人でやればいいだろう変えたくないなら黙ってればいいもの
なぜわざわざ告知を促す必要があるというのか
>>726
その自称投票管理は告知をいいものと考えてなかったのでは？
そういう人が現れても俺は無理だと思う
なぜなら1001とはすでにかけ離れてることをしてるスレだからだ
どの板でも内容が決まってないものの議論のはじめに告知をするのかｗ
それは驚きだ
>>725
告知をやりたい人でやればいいだろう変えたくないなら黙ってればいいもの
なぜわざわざ告知を促す必要があるというのか
>>726
その自称投票管理は告知をいいものと考えてなかったのでは？
そういう人が現れても俺は無理だと思う
なぜなら1001とはすでにかけ離れてることをしてるスレだからだ
728 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:38:25 ID:80kjUQ3L
>どの板でも内容が決まってないものの議論のはじめに告知をするのかｗ
>それは驚きだ
こいつは正気なんだろうかｗ
>それは驚きだ
こいつは正気なんだろうかｗ
何かを始める＝人を集める
告知が先で当たり前
告知が先で当たり前
730 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:41:38 ID:zpUkQNtj
今どき、ただで動く人なんていないよ。
告知をどういうものと考えてる？
流れがあるスレは自然とあがって興味をある人は自分から参加するだろう
別に隠れてこそこそやってるわけでもない
内容の概要が決定してるわけでもないのに他スレに告知したり運営に頼んで回りに知ってもらえるようにするのはおかしいだろ
流れがあるスレは自然とあがって興味をある人は自分から参加するだろう
別に隠れてこそこそやってるわけでもない
内容の概要が決定してるわけでもないのに他スレに告知したり運営に頼んで回りに知ってもらえるようにするのはおかしいだろ
>>730
各スレで>>1001案を纏めて変更まで持っていった人は金貰ってたわけかｗｗｗ
>>733
＞流れがあるスレは自然とあがって興味をある人は自分から参加するだろう
＞＞自然と気がつく？皆がスレ一覧を眺めてるわけではない。自分基準で考えるな。
その内容の概要を決めるために意見のある人を集めるんだよ。バカか。
各スレで>>1001案を纏めて変更まで持っていった人は金貰ってたわけかｗｗｗ
>>733
＞流れがあるスレは自然とあがって興味をある人は自分から参加するだろう
＞＞自然と気がつく？皆がスレ一覧を眺めてるわけではない。自分基準で考えるな。
その内容の概要を決めるために意見のある人を集めるんだよ。バカか。
736 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:46:45 ID:80kjUQ3L
ID:xjlp7hI2
この馬鹿は「何を告知しろ」と皆が言っているのかさえ、理解しないで騒いでいるのがはっきりしたわけだ
ちょっと信じられないが・・・ｗ
この馬鹿は「何を告知しろ」と皆が言っているのかさえ、理解しないで騒いでいるのがはっきりしたわけだ
ちょっと信じられないが・・・ｗ
もうすでに大分人が集まってると思うが
すでにあきれてこなくなった人も多いだろうがまだこんなにｗ
この人数で収集がつかなかったというのにもっと増えて収拾がつくとでも？
すでにあきれてこなくなった人も多いだろうがまだこんなにｗ
この人数で収集がつかなかったというのにもっと増えて収拾がつくとでも？
投票を告知するならともかく、投票案の議論を告知するなんて誰が決めたの？
1001決めるのにそんな回りくどいアホな事やってる板は無いよ。
そもそもマルチポストはどんな内容だろうが違反行為だわな。
1001決めるのにそんな回りくどいアホな事やってる板は無いよ。
そもそもマルチポストはどんな内容だろうが違反行為だわな。
740 ：名無し名人：2008/11/20(木) 00:50:25 ID:80kjUQ3L
>>740
お前だけはまともなことをいえないカスだと判断した
以後反応しないので
>>741
告知をして人数が増えればこの流れ（俺が意見する前までの流れ）が払拭されて変更内容を議論するスレに変わると思ってるのか？
お前だけはまともなことをいえないカスだと判断した
以後反応しないので
>>741
告知をして人数が増えればこの流れ（俺が意見する前までの流れ）が払拭されて変更内容を議論するスレに変わると思ってるのか？
告知しなければ変わるのかよｗｗｗｗ
>>740
俺も思った。
本当にそっくり。
告知はマルチポスト（だったら投票の告知もできないわけだが、この連中には思い浮かばなかったようだ）
スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
自分達の言ってる事がどれほど馬鹿げているか理解できなあたりもあの粘着そのもの。
俺も思った。
本当にそっくり。
告知はマルチポスト（だったら投票の告知もできないわけだが、この連中には思い浮かばなかったようだ）
スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
自分達の言ってる事がどれほど馬鹿げているか理解できなあたりもあの粘着そのもの。
>>743
変わるとは思わないし最初言ったとおりすでにあきらめかけ
あと告知したいならすればいいといってるしな
だが告知しても荒れるだけだと思ってるので
告知しろといってるやつには見通しがあるのかとききたいわけだ
変わるとは思わないし最初言ったとおりすでにあきらめかけ
あと告知したいならすればいいといってるしな
だが告知しても荒れるだけだと思ってるので
告知しろといってるやつには見通しがあるのかとききたいわけだ
お前が書き込んだときのほうが荒れると思うぞｗｗｗｗ
747 ：名無し名人：2008/11/20(木) 01:02:42 ID:80kjUQ3L
574 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/10(月) 19:38:00 ID:LWj4j0wz
>>571
議論まで他スレに告知する必要は無いでしょう。
数ヶ月前から本スレは板上部にあるのですから。
みなさんが他スレに告知したいというならどうぞご自由にですが。
594 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/10(月) 22:36:27 ID:GghLkB8h
確かに広く告知を名無し変更と受け取ったわけですが、
このスレをage続けるのは駄目ということで名無し変更以外に
他に有効な方法があるのでしたらご自由にどうぞ。
ちなみに多スレへのコピペ投下はマルチポストに当たりますので駄目ですよ。
>>571
議論まで他スレに告知する必要は無いでしょう。
数ヶ月前から本スレは板上部にあるのですから。
みなさんが他スレに告知したいというならどうぞご自由にですが。
594 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/10(月) 22:36:27 ID:GghLkB8h
確かに広く告知を名無し変更と受け取ったわけですが、
このスレをage続けるのは駄目ということで名無し変更以外に
他に有効な方法があるのでしたらご自由にどうぞ。
ちなみに多スレへのコピペ投下はマルチポストに当たりますので駄目ですよ。
>>744
＞スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
このスレは十分にあがってないといいたいのか？
>>746
現状最悪なのでかまわない 周りを巻き込むよりまし
＞スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
このスレは十分にあがってないといいたいのか？
>>746
現状最悪なのでかまわない 周りを巻き込むよりまし
750 ：名無し名人：2008/11/20(木) 01:05:21 ID:80kjUQ3L
738 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 00:48:16 ID:L3yK3xpQ
投票を告知するならともかく、投票案の議論を告知するなんて誰が決めたの？
1001決めるのにそんな回りくどいアホな事やってる板は無いよ。
そもそもマルチポストはどんな内容だろうが違反行為だわな。
↑ところでお前は投票の告知をどうやるつもりだったのか聞かせてもらえるかｗ
投票を告知するならともかく、投票案の議論を告知するなんて誰が決めたの？
1001決めるのにそんな回りくどいアホな事やってる板は無いよ。
そもそもマルチポストはどんな内容だろうが違反行為だわな。
↑ところでお前は投票の告知をどうやるつもりだったのか聞かせてもらえるかｗ
749 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 01:04:30 ID:xjlp7hI2
>>744
＞スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
このスレは十分にあがってないといいたいのか？
>>744
＞スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
このスレは十分にあがってないといいたいのか？
>>752
俺が書き込む前と俺が書き込んだ後がか？
あんなｇｄｇｄいつまでやっても先に進まないんだからどうでもいいと思ったからここまでやってるわけだ
>>753
基本的に今この段階で告知をしろといってる人がいるから
俺は告知をする必要はないだろといったらこういうことになった
俺の解釈が間違ってるのか？
そもそも俺はお前の質問に答えたわけではなく、お前の発言に意見しただけだが
俺が書き込む前と俺が書き込んだ後がか？
あんなｇｄｇｄいつまでやっても先に進まないんだからどうでもいいと思ったからここまでやってるわけだ
>>753
基本的に今この段階で告知をしろといってる人がいるから
俺は告知をする必要はないだろといったらこういうことになった
俺の解釈が間違ってるのか？
そもそも俺はお前の質問に答えたわけではなく、お前の発言に意見しただけだが
失礼
意見ではなく質問というか確認を求めたって感じだな
意見ではなく質問というか確認を求めたって感じだな
>>744
＞スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
このスレは十分にあがってないといいたいのか？
これが間違ってるんだよｗｗｗお前の意見が間違ってるって言ってるんじゃねえよ
お前の日本語の文章の理解が間違ってるんだ
＞スレが何時もあがっていたから告知する必要はない（だったら投票も告知無しでできることになる）
このスレは十分にあがってないといいたいのか？
これが間違ってるんだよｗｗｗお前の意見が間違ってるって言ってるんじゃねえよ
お前の日本語の文章の理解が間違ってるんだ
投票の告知だってマルチポストはダメだろ。
マルチポストＯＫな例を運営が示した事があるのかぜひ知りたいが。
まぁ、俺が住んでる他スレを汚さないでクレよ。
マルチポストＯＫな例を運営が示した事があるのかぜひ知りたいが。
まぁ、俺が住んでる他スレを汚さないでクレよ。
失礼だがID:xjlp7hI2 ID:L3yK3xpQこの両者は、
ここでの議論に加わるには、かなり基礎知識とそれに知力が欠けていると思える。
ここでの議論に加わるには、かなり基礎知識とそれに知力が欠けていると思える。
760 ：名無し名人：2008/11/20(木) 01:15:14 ID:80kjUQ3L
そもそも俺が一番知りたいのは告知してどうよくなるかだ
ここまでやって誰もまともなこといえないじゃないかよ
眠くなったので寝る
俺にレスする人いたら俺はどうやら馬鹿らしいのでわかりやすく具体的にお願いね
ここまでやって誰もまともなこといえないじゃないかよ
眠くなったので寝る
俺にレスする人いたら俺はどうやら馬鹿らしいのでわかりやすく具体的にお願いね
俺の知る限り自治に関する板内告知がマルチポストとして運営に訴えられた例はないｗｗｗｗｗ
764 ：名無し名人：2008/11/20(木) 01:22:03 ID:80kjUQ3L
>>763
ぐぐったが、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/2
自治でもマルチポストは問題になってるようだが。
1001なんぞどうなってもいいから、このスレで完結しろ。
オレの常駐スレ荒らしたら運営に訴えるぞ。
以上。
ぐぐったが、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/2
自治でもマルチポストは問題になってるようだが。
1001なんぞどうなってもいいから、このスレで完結しろ。
オレの常駐スレ荒らしたら運営に訴えるぞ。
以上。
ご苦労様、そのスレも関連スレも読み込め。色眼鏡なしでな。
訴えるのは好きにしてくださいｗｗｗｗ
訴えるのは好きにしてくださいｗｗｗｗ
767 ：名無し名人：2008/11/20(木) 01:50:49 ID:80kjUQ3L
ID:L3yK3xpQ
涌いてきた>>738の文章がすでに自爆している事を最後までネグっていったなｗ
しかし先の粘着二匹といい、なぜにこのような>知力に著しくお欠けあそばす方々、が寄って来るのか？
こいつらが足を引っ張っているとしか思えんｗ
涌いてきた>>738の文章がすでに自爆している事を最後までネグっていったなｗ
しかし先の粘着二匹といい、なぜにこのような>知力に著しくお欠けあそばす方々、が寄って来るのか？
こいつらが足を引っ張っているとしか思えんｗ
音頭とって、
決めようとしてくれたんだろうなー。
気持ちだけ頂いとこう。
でも確かに、もしも。もしも、俺が馬鹿だったとして、
告知を見てここへ来ても、
チラっと見て、なんだかワケわかんないな→見なかったことにして消す。
ま、実際からしてアホだから、今もそう思っているワケだが、
こうなっちゃうと意味ないんじゃ・・・
決めようとしてくれたんだろうなー。
気持ちだけ頂いとこう。
でも確かに、もしも。もしも、俺が馬鹿だったとして、
告知を見てここへ来ても、
チラっと見て、なんだかワケわかんないな→見なかったことにして消す。
ま、実際からしてアホだから、今もそう思っているワケだが、
こうなっちゃうと意味ないんじゃ・・・
他スレに告知
↓
議論に呼ばれて来る
↓
粘着とか知力に欠けてるとか言われる
↓
二度と来ない
↓
議論に呼ばれて来る
↓
粘着とか知力に欠けてるとか言われる
↓
二度と来ない
>>768
それでいいんだよ。全員がそうじゃないし、仮にそうであっても、
知らなかったから無効だ、リコールだと難癖もつけても運営がそれを受け入れる
確率が下がる。
告知するってのはオープンで議論しましたよ、っていうパフォーマンスなんだよ。
実際に人が集まるかどうかはわりとどうでもいい。
それでいいんだよ。全員がそうじゃないし、仮にそうであっても、
知らなかったから無効だ、リコールだと難癖もつけても運営がそれを受け入れる
確率が下がる。
告知するってのはオープンで議論しましたよ、っていうパフォーマンスなんだよ。
実際に人が集まるかどうかはわりとどうでもいい。
771 ：名無し名人：2008/11/20(木) 11:15:10 ID:z9WoHfiI
手順を踏む
形式を整える
いくら言ってもわからない粘着は、社会経験の無い子供なのかも
形式を整える
いくら言ってもわからない粘着は、社会経験の無い子供なのかも
告知まだ～？
自治の告知であろうとマルチポストはＮＧ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/
268 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:27:07 ID:YSWJR6Gb0
1001案変更議論スレの告知の為に、板内の各スレにマルチポストはしても大丈夫でしょうか？
自治の告知ならマルチポストはＯＫかＮＧか運営の判断をください。
269 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:32:14 ID:M3r4h3/p0
NG。
270 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:33:15 ID:aZyBYJh90
超ＮＧ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/
268 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:27:07 ID:YSWJR6Gb0
1001案変更議論スレの告知の為に、板内の各スレにマルチポストはしても大丈夫でしょうか？
自治の告知ならマルチポストはＯＫかＮＧか運営の判断をください。
269 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:32:14 ID:M3r4h3/p0
NG。
270 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:33:15 ID:aZyBYJh90
超ＮＧ
運営の判断はまだ出てないね
775 ：名無し名人：2008/11/20(木) 17:44:58 ID:9s+MMNnX
名無しのレス二つで運営から答え貰ったつもりでは・・・ｗ
こういうのがいるから話が進まない
こういうのがいるから話が進まない
776 ：名無し名人：2008/11/20(木) 20:36:55 ID:iYnLATNE
『告知せず』
ご期待くださいっ！
ご期待くださいっ！
七 七 七
o(`ヘ´)〇)Д≦;)ﾉ
なかなか上手くいきませんね、、
レスが急に増えててびっくりしたけどｗ
レスが急に増えててびっくりしたけどｗ
なんだよ、告知でもマルチポストは違反じゃねーかよ。
違反行為を煽って中傷した奴は反省しろよな。
違反行為を煽って中傷した奴は反省しろよな。
780 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:27:08 ID:nUYY7xSL
≫７７０
そっか。そういうものなのか。
≫７７１
？
何だお前？
そっか。そういうものなのか。
≫７７１
？
何だお前？
781 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:28:28 ID:9s+MMNnX
>>779
なんだ知恵遅れ、まだいたのかｗ
なんだ知恵遅れ、まだいたのかｗ
やはり私の判断通り>>758でした
>758 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 01:12:58 ID:61CcmwHL
>失礼だがID:xjlp7hI2 ＜＜＜ID:L3yK3xpQ＞＞＞この両者は、
>ここでの議論に加わるには、かなり基礎知識とそれに＜＜＜知力が欠けている＞＞＞と思える。
>758 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 01:12:58 ID:61CcmwHL
>失礼だがID:xjlp7hI2 ＜＜＜ID:L3yK3xpQ＞＞＞この両者は、
>ここでの議論に加わるには、かなり基礎知識とそれに＜＜＜知力が欠けている＞＞＞と思える。
>>783
じゃあ、告知のマルチポストを運営がＯＫ出した証拠を見せてもらおうか。
じゃあ、告知のマルチポストを運営がＯＫ出した証拠を見せてもらおうか。
786 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:43:19 ID:9s+MMNnX
787 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:43:39 ID:k63ONWSb
いつになったら１００１の内容の話になるんだよｗｗｗ
788 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/11/20(木) 23:46:16 ID:FvAlYBqE
>>686と>>690の投票手順がもう少し具体的な案になるかと待ってたのですが、
今までにでた案との違いがはっきりしないままでしたので
>>691に書いたように>>561-562案で進めたいと思います。
>>706
＞１・投票の方法をどうするか
今のところ>>561-562案。
＞２・議論の告知について
議論段階での告知については今までのように議論スレのage進行を続ければ特に必要はないと思います。
実況問題で自治に注意が向いたこともあり多くの意見が集まりましたし
投票候補・投票方法についても関心のある人の意見はだいたい出尽くして煮詰まったとみていいでしょう。
>>562の投票方法の場合、投票の8～14日前から名無しを用いた告知を行いますので、
告知用名無しに変更されてから投票までの間に新たな投票方法がまとまらなければ
>>561-562案で投票を実施すればよいかと思います。
名無しが変更されるまでの間に有志の方が個別に他スレへのコピペをすることを否定はしませんが、
多スレにわたるコピペはマルチポストとして芋掘り対象になるのでお薦めはできません。
＞３・第三者(選管)の確立
>>561-562案を提案したので他におられなければ私がします。
今までにでた案との違いがはっきりしないままでしたので
>>691に書いたように>>561-562案で進めたいと思います。
>>706
＞１・投票の方法をどうするか
今のところ>>561-562案。
＞２・議論の告知について
議論段階での告知については今までのように議論スレのage進行を続ければ特に必要はないと思います。
実況問題で自治に注意が向いたこともあり多くの意見が集まりましたし
投票候補・投票方法についても関心のある人の意見はだいたい出尽くして煮詰まったとみていいでしょう。
>>562の投票方法の場合、投票の8～14日前から名無しを用いた告知を行いますので、
告知用名無しに変更されてから投票までの間に新たな投票方法がまとまらなければ
>>561-562案で投票を実施すればよいかと思います。
名無しが変更されるまでの間に有志の方が個別に他スレへのコピペをすることを否定はしませんが、
多スレにわたるコピペはマルチポストとして芋掘り対象になるのでお薦めはできません。
＞３・第三者(選管)の確立
>>561-562案を提案したので他におられなければ私がします。
理由もつけられずに他人をけなすことしかできないキチガイがはびこってる限り無理だろうね
＞２・議論の告知について
議論段階での告知については今までのように議論スレのage進行を続ければ特に必要はないと思います。
↑
だったら投票の告知も必要無いね、マルチポストはいかなる場合も駄目らしいしｗ
議論段階での告知については今までのように議論スレのage進行を続ければ特に必要はないと思います。
↑
だったら投票の告知も必要無いね、マルチポストはいかなる場合も駄目らしいしｗ
792 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:52:32 ID:9s+MMNnX
しかし凄いなｗ
LRなどの変更のための自治活動における議論や投票の告知がマルチポストになるから駄目だとか・・・
絶対なにも変えられないと思うがｗ
LRなどの変更のための自治活動における議論や投票の告知がマルチポストになるから駄目だとか・・・
絶対なにも変えられないと思うがｗ
793 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:55:03 ID:k63ONWSb
>>788
だからその案は破棄しろと何度もｒｙ
だからその案は破棄しろと何度もｒｙ
ID:L3yK3xpQ
◆28AH5fMJhw
ID:xjlp7hI2
よくわかりました
これらは1001を絶対変えさせまいとする連中で、議論を邪魔するためにわざと
>知力が欠けている
人間を装った知恵遅れだったのですね
◆28AH5fMJhw
ID:xjlp7hI2
よくわかりました
これらは1001を絶対変えさせまいとする連中で、議論を邪魔するためにわざと
>知力が欠けている
人間を装った知恵遅れだったのですね
795 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/11/20(木) 23:57:54 ID:FvAlYBqE
>>624でも書きましたが、自治議論の告知目的のコピペについては
実際にマルチポストとして芋掘りされた実例があります。
自治議論の告知目的のコピペであればマルチポストの対象外になるという根拠を
私は存じ上げませんので、もしそのような根拠があるのであれば提示していただけると
今後の告知がスムーズになり大変有り難いのでご存じの方がいらっしゃれば是非提示してください。
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086698500/325-326
実際にマルチポストとして芋掘りされた実例があります。
自治議論の告知目的のコピペであればマルチポストの対象外になるという根拠を
私は存じ上げませんので、もしそのような根拠があるのであれば提示していただけると
今後の告知がスムーズになり大変有り難いのでご存じの方がいらっしゃれば是非提示してください。
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086698500/325-326
796 ：名無し名人：2008/11/20(木) 23:59:20 ID:9s+MMNnX
１００１を変えたい奴、可哀想に
既知害がよってたかってできないようにしてるｗ
既知害がよってたかってできないようにしてるｗ
まともな人がよめばあきらかだろう
ID:61CcmwHLがいかにこのスレのカスなのかが
ID:61CcmwHLがいかにこのスレのカスなのかが
799 ：名無し名人：2008/11/21(金) 00:01:32 ID:rmDUa0KT
投票の告知もマルチポストだから駄目
とか言ってるキチガイどもに何を言えと・・・
とか言ってるキチガイどもに何を言えと・・・
800 ：名無し名人：2008/11/21(金) 00:01:34 ID:nUYY7xSL
≫７７８
なんでこのタイミングで。。。
なんでこのタイミングで。。。
おめーらここでゴタゴタ喧嘩せずに24で将棋指して勝負つけろや
安価で決めればいいじゃん
あ、８００は間違い。
レスもまともにつけれーねーような新参は半年ロムってろ
うっせーバカ
偉そうにすんな
偉そうにすんな
ところで提案者以外に賛同者がいない制度で投票するってどーなのよ？？？
807 ：名無し名人：2008/11/21(金) 01:21:30 ID:QiqFTKFN
自分は◆28AH5fMJhwの案で賛同してもいいよ。
投票さえできれば、どんなものでもいいし。
投票さえできれば、どんなものでもいいし。
ってかさ・・・こんなに揉めるなら変えなくてもよくね？
809 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/11/21(金) 02:56:45 ID:aNTQboa/
>>793
>>561-562案を破棄しなければいけない理由の説明と
代案となる投票方法の提案をお願いします。
>>806
提案者以外の複数の方から>>561-562案にご賛同または許容いただいてます。
>>578>>666>>702>>707>>807
>>808
むしろ1001がデフォルトである限りいつまでも火種が燻り続けると思います。
現在の変更議論こそ後々の揉め事を無くす良い機会ではないでしょうか。
仮に今回行おうとしている投票で現状維持を選択することになったとして、
数年経てばまた誰かが「デフォルトから変更しよう」と言い出すでしょう。
勿論デフォルト以外の変更案を選択することになったとしても
「そろそろまた変更しよう」と言い出す人がでてくるかもしれませんが、
例えば現状維持の代わりにデフォルトを若干変えただけの変更案を用いることで
他に痕跡が見あたらなくても1001はデフォルトと違うのだと察することが出来るようになり、
「デフォルトのままだから変更しよう」と言い出す人は格段に減ると思います。
デフォルトを若干変えただけの変更案
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
>>561-562案を破棄しなければいけない理由の説明と
代案となる投票方法の提案をお願いします。
>>806
提案者以外の複数の方から>>561-562案にご賛同または許容いただいてます。
>>578>>666>>702>>707>>807
>>808
むしろ1001がデフォルトである限りいつまでも火種が燻り続けると思います。
現在の変更議論こそ後々の揉め事を無くす良い機会ではないでしょうか。
仮に今回行おうとしている投票で現状維持を選択することになったとして、
数年経てばまた誰かが「デフォルトから変更しよう」と言い出すでしょう。
勿論デフォルト以外の変更案を選択することになったとしても
「そろそろまた変更しよう」と言い出す人がでてくるかもしれませんが、
例えば現状維持の代わりにデフォルトを若干変えただけの変更案を用いることで
他に痕跡が見あたらなくても1001はデフォルトと違うのだと察することが出来るようになり、
「デフォルトのままだから変更しよう」と言い出す人は格段に減ると思います。
デフォルトを若干変えただけの変更案
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
ｗｗｗ
811 ：名無し名人：2008/11/21(金) 08:41:12 ID:L/MWj1jP
自治の議論や投票のため人を集める告知を「マルチポスト」とかいってる馬鹿が
何を決めてもまともな人（運営も含めて）には相手にされないだろう
こいつら本当に議論をまとめさせないように、わざとやっているとしか思えん
何を決めてもまともな人（運営も含めて）には相手にされないだろう
こいつら本当に議論をまとめさせないように、わざとやっているとしか思えん
賛同者には理由を聞かず、反対者には理由が必要ってどんだけ～
>>773
そのスレ見てみたんだけどね。
平日の昼間に３つのIDが出たことないよ。二つあったのも一度だけ。
書き込みの多くが金、土、日にあり集中している。
そんなスレで６分で３IDなんて。
自演だとは言わない。証拠がないから。でも答えが出たとも思えない。以上。
そのスレ見てみたんだけどね。
平日の昼間に３つのIDが出たことないよ。二つあったのも一度だけ。
書き込みの多くが金、土、日にあり集中している。
そんなスレで６分で３IDなんて。
自演だとは言わない。証拠がないから。でも答えが出たとも思えない。以上。
814 ：名無し名人：2008/11/21(金) 10:43:37 ID:k5mravFM
>>795
で告知のマルチポストで芋掘りされてるじゃんか。
『自治の告知であろうとマルチポストは許されない』
が結論じゃん。
各板の1001変更の告知方法も
・自治スレへの告知
・スレを上げる
でやってる。
で告知のマルチポストで芋掘りされてるじゃんか。
『自治の告知であろうとマルチポストは許されない』
が結論じゃん。
各板の1001変更の告知方法も
・自治スレへの告知
・スレを上げる
でやってる。
815 ：名無し名人：2008/11/21(金) 10:59:30 ID:L/MWj1jP
また出てきたｗ
それで投票の告知もマルチポストだと言ってる馬鹿がいることは都合よく無視するわけだ
それで投票の告知もマルチポストだと言ってる馬鹿がいることは都合よく無視するわけだ
816 ：名無し名人：2008/11/21(金) 11:05:48 ID:L/MWj1jP
>>813
まず自演でしょ
自演でなかったとしても、通りすがりの名無しがNGと言うレスが１００集まったって
それで運営がNGと言ってることにならないのは、多少頭がある人間ならわかる事
なんというか、こういう無茶苦茶をやってどんどん変えたい派の心証を悪くさせ
投票妨害しているとしか思えない
なんなんだろうこの連中は？
まず自演でしょ
自演でなかったとしても、通りすがりの名無しがNGと言うレスが１００集まったって
それで運営がNGと言ってることにならないのは、多少頭がある人間ならわかる事
なんというか、こういう無茶苦茶をやってどんどん変えたい派の心証を悪くさせ
投票妨害しているとしか思えない
なんなんだろうこの連中は？
>>817
過去ログ読めず確認出来ないのでわからないが、そのスレの対象って
複数のスレッドへのスクリプト及びそれに準ずる大量のマルチポスト・コピペ
でしょ？そりゃスクリプトレベルの大量の書き込みならだめだろ
それはマルチポストというより荒らし
あとIDの有無やそのほかの条件によっても判断は変わるし
なによりこの手のスレが報告のあった対象を特定の基準で機械的
に対応してるのではなくてチェックしてからなので案件の微妙な
内容次第で判断にぶれが出る
過去ログ読めず確認出来ないのでわからないが、そのスレの対象って
複数のスレッドへのスクリプト及びそれに準ずる大量のマルチポスト・コピペ
でしょ？そりゃスクリプトレベルの大量の書き込みならだめだろ
それはマルチポストというより荒らし
あとIDの有無やそのほかの条件によっても判断は変わるし
なによりこの手のスレが報告のあった対象を特定の基準で機械的
に対応してるのではなくてチェックしてからなので案件の微妙な
内容次第で判断にぶれが出る
>>820
htmlだからIEでも読めたよ？
326 名前： ◆URHSRUOWBA [] 投稿日：04/06/30(水) 20:21 ID:EU7ewYyc
○書き込み内容（一部）
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077536963/185 04/06/29 17:06 ID:???
185 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：04/06/29 17:06 ID:???
> *********************************************************
> おじゃまいたします。
> 看板と名無しさんを決めるスレ
> http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077357062/
> にて、お茶・珈琲板の看板を決める話し合いをしました。
> 以下のスケジュールで進めていく予定です。
> 6/29(火) 全体告知＆案募集開始
> 7/2(金) 案募集締切
> 7/3(土) 投票開始告知＆投票用スレ立て
> 7/4(日) 投票(0:00-23:59)
> 7/5(月) 集計結果公表＆異議受付
> 7/6(火) 看板申請
> 看板の案がある方は7/2までに看板と名無しさんを決めるスレに作品を投下して下さい。
> また、投票日にはスレを覗いて投票に参加して頂けたらと思います。
> ***********************************************************
○該当部分のログ
名無しさん＠( ･∀･)つ旦~<>sage<>04/06/29 17:06 QpyeHsNd<>******************************<><>user082.oita91.megax.ne.jp<>219.96.91.82<>
htmlだからIEでも読めたよ？
326 名前： ◆URHSRUOWBA [] 投稿日：04/06/30(水) 20:21 ID:EU7ewYyc
○書き込み内容（一部）
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077536963/185 04/06/29 17:06 ID:???
185 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：04/06/29 17:06 ID:???
> *********************************************************
> おじゃまいたします。
> 看板と名無しさんを決めるスレ
> http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077357062/
> にて、お茶・珈琲板の看板を決める話し合いをしました。
> 以下のスケジュールで進めていく予定です。
> 6/29(火) 全体告知＆案募集開始
> 7/2(金) 案募集締切
> 7/3(土) 投票開始告知＆投票用スレ立て
> 7/4(日) 投票(0:00-23:59)
> 7/5(月) 集計結果公表＆異議受付
> 7/6(火) 看板申請
> 看板の案がある方は7/2までに看板と名無しさんを決めるスレに作品を投下して下さい。
> また、投票日にはスレを覗いて投票に参加して頂けたらと思います。
> ***********************************************************
○該当部分のログ
名無しさん＠( ･∀･)つ旦~<>sage<>04/06/29 17:06 QpyeHsNd<>******************************<><>user082.oita91.megax.ne.jp<>219.96.91.82<>
>>821
ありゃ、それはすまなかった、サンクス
いくつかクリックして読めなかったからだめだと思い込んでたよ
その長さの１００近いコピペを張ればそりゃ規制の対象だわな
上で誰かがちらっと書いていたがこの件における「マルチポスト」
の具体的な手段についてそれぞれの考えに違いがあるように思えるな
ダブルポストやトリプルぐらいの想定で議論してる人もいるだろうし
上記のように各主要スレを網羅するようなものをイメージしてた人もいるだろう
そのへんのすれ違いが議論をややこしくしてるようだ
ありゃ、それはすまなかった、サンクス
いくつかクリックして読めなかったからだめだと思い込んでたよ
その長さの１００近いコピペを張ればそりゃ規制の対象だわな
上で誰かがちらっと書いていたがこの件における「マルチポスト」
の具体的な手段についてそれぞれの考えに違いがあるように思えるな
ダブルポストやトリプルぐらいの想定で議論してる人もいるだろうし
上記のように各主要スレを網羅するようなものをイメージしてた人もいるだろう
そのへんのすれ違いが議論をややこしくしてるようだ
まあまったりとだらだらとやって次々スレぐらいで結論を出すつもりでいいじゃないか
結論を出す派と出さない派がわかれてるんだから
結論を出す出さないの結論を出すのが先決だ
結論を出す出さないの結論を出すのが先決だ
粘着いなくなるとレスもなくなるｗ
なんで変える必要があるんだｗ
なんで変える必要があるんだｗ
誰もしゃべらないと粘着は寂しくなって話題を振るのだとさ
定跡ですね
では1001変更の話は自然消滅ということで
このスレが落ちてしばらくたったら、俺がこっそり1001を変えといてやるよ
100番台くらいまでは静かな流れだったのになあ
>>829
じゃあ82か145で
じゃあ82か145で
そのあたりが無難だね
粘着があんまり馬鹿な事（投票方法）やってるから
言ってやろうかと思っていたが
そんな必要もなく立ち消えになりそうだな
言ってやろうかと思っていたが
そんな必要もなく立ち消えになりそうだな
>829
頼んだｗ
あとはさっさと埋めよう
頼んだｗ
あとはさっさと埋めよう
結局投票しないで数人の意見で決めるのか
これなら粘着の方がよかった
これなら粘着の方がよかった
pu
837 ：名無し名人：2008/11/27(木) 03:20:20 ID:jiBTqqJA
確定しますた。
838 ：名無し名人：2008/11/27(木) 23:26:42 ID:Zsgmm1sz
いい具合に盛り下がってるね。
理由はないがアゲてみようっと。
理由はないがアゲてみようっと。
839 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/11/28(金) 01:53:10 ID:2mkiLR00
>>793からの説明はないまま一週間経過となりましたので
引き続き>>561-562案を軸に話を進めたいと思います。
今後のおおまかな流れは以下のように予定しています。
○投票スケジュール
投票手順・方法等の投票案についてある程度煮詰める
↓
投票告知用名無し申請
↓
名無し変更
↓
↓予選投票まで投票方法について改善案があれば検討
↓投票候補についても随時募集
↓
予選投票 名無し変更が為された翌々週の日曜日
↓
本選投票 予選投票日の翌週の日曜日
↓
(決選投票)
↓
投票終了
告知用の名無しを元に戻す申請
変更案が選択されれば1001申請
投票告知用名無し申請は投票案がある程度煮詰まってから行いたいと思います。
目安としては投票案に一週間程度意見がでなくなれば煮詰まったと判断します。
引き続き>>561-562案を軸に話を進めたいと思います。
今後のおおまかな流れは以下のように予定しています。
○投票スケジュール
投票手順・方法等の投票案についてある程度煮詰める
↓
投票告知用名無し申請
↓
名無し変更
↓
↓予選投票まで投票方法について改善案があれば検討
↓投票候補についても随時募集
↓
予選投票 名無し変更が為された翌々週の日曜日
↓
本選投票 予選投票日の翌週の日曜日
↓
(決選投票)
↓
投票終了
告知用の名無しを元に戻す申請
変更案が選択されれば1001申請
投票告知用名無し申請は投票案がある程度煮詰まってから行いたいと思います。
目安としては投票案に一週間程度意見がでなくなれば煮詰まったと判断します。
840 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/11/28(金) 01:57:49 ID:2mkiLR00
○投票手順
予選投票
予選投票で過半数を得た選択肢が出たらその選択肢を選出して終了する。
予選投票で過半数を得た選択肢が出なければ上位4位タイまでの選択肢で本選投票を行う。
本選投票
現状維持の得票数＞変更案の合計得票数の場合、現状維持を選出して終了する。
現状維持の得票数＜変更案の合計得票数の場合、
単独1位の候補が出たらその候補を選出して終了する。
1位タイの候補が出たら1位タイの候補だけで決選投票を行う。
決選投票で同数得票の場合は予選投票で得票数の多い候補を選出する。
○投票方法
・投票の告知は名無しを用いる。 ex) 名無し名人＠1001スレにて投票します (案募集)
・予選投票日は告知用の名無し変更が為された翌々週の日曜日。(最短8日後最長14日後)
・本選投票日は予選投票日の翌週の日曜日。
・投票時間は投票日の0:00:00～23:59:59。
・00：00：00～22：59：59に1度目、23：00：00～23：59：59に2度目を行う。 (区切時間のご意見募集)
・1度目と2度目のIDが同じ票を有効とする。
・１IDにつき１票。
・同IDで票が異なる投票は無効。但しfusianasanして異なっていれば各々有効。
・投票候補の修正は認めない。
・無効票の訂正は認める。(名無し欄がデフォルトのまま、候補が「>>000」でなく「000」等)
・投票場所はこのスレを用いる。
・age推奨
・投票時は名前欄を 投票 としたものだけを有効とし、投票候補のレス指定とする。
・投票例
774 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 07:07:04 ID:GshLkB8h (1回目)
>>000
884 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 23:07:44 ID:GshLkB8h (2回目)
>>000
予選投票
予選投票で過半数を得た選択肢が出たらその選択肢を選出して終了する。
予選投票で過半数を得た選択肢が出なければ上位4位タイまでの選択肢で本選投票を行う。
本選投票
現状維持の得票数＞変更案の合計得票数の場合、現状維持を選出して終了する。
現状維持の得票数＜変更案の合計得票数の場合、
単独1位の候補が出たらその候補を選出して終了する。
1位タイの候補が出たら1位タイの候補だけで決選投票を行う。
決選投票で同数得票の場合は予選投票で得票数の多い候補を選出する。
○投票方法
・投票の告知は名無しを用いる。 ex) 名無し名人＠1001スレにて投票します (案募集)
・予選投票日は告知用の名無し変更が為された翌々週の日曜日。(最短8日後最長14日後)
・本選投票日は予選投票日の翌週の日曜日。
・投票時間は投票日の0:00:00～23:59:59。
・00：00：00～22：59：59に1度目、23：00：00～23：59：59に2度目を行う。 (区切時間のご意見募集)
・1度目と2度目のIDが同じ票を有効とする。
・１IDにつき１票。
・同IDで票が異なる投票は無効。但しfusianasanして異なっていれば各々有効。
・投票候補の修正は認めない。
・無効票の訂正は認める。(名無し欄がデフォルトのまま、候補が「>>000」でなく「000」等)
・投票場所はこのスレを用いる。
・age推奨
・投票時は名前欄を 投票 としたものだけを有効とし、投票候補のレス指定とする。
・投票例
774 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 07:07:04 ID:GshLkB8h (1回目)
>>000
884 名前：投票 []投稿日：2008/11/23(日) 23:07:44 ID:GshLkB8h (2回目)
>>000
3行で頼む
842 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/11/28(金) 02:00:26 ID:2mkiLR00
○現在の候補一覧
・デフォルトの現状維持(>>1)
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>63>>64>>65>>88>>94>>211>>212>>218）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>30>>82>>133>>155>>281>>340）
・告知（>>350）
・デフォルトのマイナーチェンジ(>>809)
投票候補のエントリーは予選投票の開始直前まで受け付けます。
エントリーの際は投票候補の文章・AAをレスした後、
そのレス番号をつけて投票候補一覧に追記して書き込んでください。
・デフォルトの現状維持(>>1)
・文字のみ（>>10・・・etc）
・森内AA（>>31>>63>>64>>65>>88>>94>>211>>212>>218）
・串指しAA（>>145）
・米長AA（>>150）
・渡辺AA（>>154）
・将棋盤面（>>161）
・対局AA（>>30>>82>>133>>155>>281>>340）
・告知（>>350）
・デフォルトのマイナーチェンジ(>>809)
投票候補のエントリーは予選投票の開始直前まで受け付けます。
エントリーの際は投票候補の文章・AAをレスした後、
そのレス番号をつけて投票候補一覧に追記して書き込んでください。
843 ：名無し名人：2008/11/28(金) 02:06:42 ID:kcbD7sUA
ksk
すわ千日手
まとめ人のリコールが投票の対象になれば投票してもいいよ
投票しないに一票
>>839
変えようとしてるのが、自分以外にいないのにいい加減気がつけよｗ
変えようとしてるのが、自分以外にいないのにいい加減気がつけよｗ
>>847
おいらも変えたいよ。
おいらも変えたいよ。
じゃやれよ、さっさとｗ
もう議論は終わったんだよ、おっさんども
851 ：名無し名人：2008/11/28(金) 22:25:50 ID:9zq3WWHa
なんでもいいから変えてください
なんでもいい理由を書いてください
なんか変わっていくのが好きなんです
854 ：名無し名人：2008/11/28(金) 23:36:48 ID:chCUMsUS
829に期待埋め
深夜に登場する人も正直飽きてんだろｗ
変える気満々だが、人の意見などまったく聞かない奴と
変えたいけど、自分では何もやりたくない奴
変えられるわけがないだろうｗ
変えたいけど、自分では何もやりたくない奴
変えられるわけがないだろうｗ
まとめ役の◆28AH5fMJhwをまとめ役から解任するかどうかの投票をしようぜ
俺は解任賛成
俺は解任賛成
858 ：名無し名人：2008/11/29(土) 00:56:05 ID:so7ngT11
じゃあ俺も解任賛成ｗ
もちろん解任賛成
現状維持派の工作ですね、わかりやす
変更派の中傷ですね、わかりやす
自治のための議論や投票の告知がマルチポストだとか言ってるキチガイがいる限り
何一つまとまらないだろう＾＾
何一つまとまらないだろう＾＾
自治の為なら何百スレに爆撃しようと許されるんですね。
864 ：名無し名人：2008/11/29(土) 17:58:31 ID:sNvAsbi4
>>863
こういう極端な事しか言えない馬鹿がいる限り何もまとまらない＾＾
こういう極端な事しか言えない馬鹿がいる限り何もまとまらない＾＾
866 ：名無し名人：2008/11/29(土) 19:15:13 ID:J+7JPaqz
868 ：名無し名人：2008/11/29(土) 20:34:32 ID:fPEZ86TP
オレも解任賛成かな。
自作自演も何度も繰り返すとバレるよ。
816 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/21(金) 11:05:48 ID:L/MWj1jP
>>813
まず自演でしょ
自演でなかったとしても、通りすがりの名無しがNGと言うレスが１００集まったって
それで運営がNGと言ってることにならないのは、多少頭がある人間ならわかる事
なんというか、こういう無茶苦茶をやってどんどん変えたい派の心証を悪くさせ
投票妨害しているとしか思えない
なんなんだろうこの連中は？
818 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 11:21:18 ID:sp3Ch0fb
>>816
あまり相手にしないほうがいい
レスするとそれに乗って無茶苦茶わめいて、いかに自分達（自称変えたい派）が馬鹿かアピールするつもりなんだろう
それこそがこいつらの狙い
865 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 18:03:47 ID:ADB4joJ6
>>863こいつは
議論を妨害しようとしてやってるアンチじゃないのｗ
マジで言ってるとしたら本当の池沼レヴェル
867 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 20:02:37 ID:sNvAsbi4
>>865
いや、アンチじゃないｗ
前の方見ればわかる
それで殆どがあきれて相手ににしなくなった
816 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/11/21(金) 11:05:48 ID:L/MWj1jP
>>813
まず自演でしょ
自演でなかったとしても、通りすがりの名無しがNGと言うレスが１００集まったって
それで運営がNGと言ってることにならないのは、多少頭がある人間ならわかる事
なんというか、こういう無茶苦茶をやってどんどん変えたい派の心証を悪くさせ
投票妨害しているとしか思えない
なんなんだろうこの連中は？
818 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 11:21:18 ID:sp3Ch0fb
>>816
あまり相手にしないほうがいい
レスするとそれに乗って無茶苦茶わめいて、いかに自分達（自称変えたい派）が馬鹿かアピールするつもりなんだろう
それこそがこいつらの狙い
865 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 18:03:47 ID:ADB4joJ6
>>863こいつは
議論を妨害しようとしてやってるアンチじゃないのｗ
マジで言ってるとしたら本当の池沼レヴェル
867 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 20:02:37 ID:sNvAsbi4
>>865
いや、アンチじゃないｗ
前の方見ればわかる
それで殆どがあきれて相手ににしなくなった
870 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/11/29(土) 21:55:49 ID:/tteZHB+
>>857
任命されてしているわけではないので解任するということは不可能です。
投票をボイコットするのは個人の自由ですのでどうぞご自由に。
それから自治議論の告知のためのコピペについてですが
以下>>788の繰り返しになりますが、他スレと多スレとは明確に使い分けていますので
そこのところで引っかかっている方は>>795と合わせてよくお読み下さい。
＞名無しが変更されるまでの間に有志の方が個別に他スレへのコピペをすることを否定はしませんが、
＞多スレにわたるコピペはマルチポストとして芋掘り対象になるのでお薦めはできません。
任命されてしているわけではないので解任するということは不可能です。
投票をボイコットするのは個人の自由ですのでどうぞご自由に。
それから自治議論の告知のためのコピペについてですが
以下>>788の繰り返しになりますが、他スレと多スレとは明確に使い分けていますので
そこのところで引っかかっている方は>>795と合わせてよくお読み下さい。
＞名無しが変更されるまでの間に有志の方が個別に他スレへのコピペをすることを否定はしませんが、
＞多スレにわたるコピペはマルチポストとして芋掘り対象になるのでお薦めはできません。
871 ：名無し名人：2008/11/29(土) 22:53:22 ID:ADB4joJ6
>>869
頭大丈夫か？ｗ
頭大丈夫か？ｗ
議論も自作自演もいいけど、個人中傷はやめようね。
873 ：名無し名人：2008/11/29(土) 22:59:51 ID:ADB4joJ6
数年前の特殊な例（百近くマルチした）一つだけ持って来て大騒ぎする馬鹿
874 ：名無し名人：2008/11/29(土) 23:03:32 ID:ADB4joJ6
やはりアンチとしか思えないｗ
ここまで馬鹿がいるだろうか？
「告知」というと板内数百の爆撃しか思い浮かばず、ギャーギャー騒ぎたてるキチガイ
どう見てもわざと議論が進むのを妨害しているとしか見えない
ここまで馬鹿がいるだろうか？
「告知」というと板内数百の爆撃しか思い浮かばず、ギャーギャー騒ぎたてるキチガイ
どう見てもわざと議論が進むのを妨害しているとしか見えない
書き込みがあるとこういう人を馬鹿にすることしかしないやつが一番元気になるな
876 ：名無し名人：2008/11/29(土) 23:19:24 ID:ADB4joJ6
馬鹿はきちんと馬鹿と言ってやらないとならない
議論や投票の告知がマルチポストだぁ？
はなから潰すつもりか真の馬鹿か
議論や投票の告知がマルチポストだぁ？
はなから潰すつもりか真の馬鹿か
まぁ告知云々は置いといて
未だ合議に達してない投票を強行してなんかの候補やら現状維持やらに決定したところで、それらに反対する意見がある限り議論がまとまったとは言えないんじゃないか？
投票って行為自体がマイノリティを無視する、もしくは半ば強引に納得させる手段でしかないんだから、議論には成り得ないと思うし
未だ合議に達してない投票を強行してなんかの候補やら現状維持やらに決定したところで、それらに反対する意見がある限り議論がまとまったとは言えないんじゃないか？
投票って行為自体がマイノリティを無視する、もしくは半ば強引に納得させる手段でしかないんだから、議論には成り得ないと思うし
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話し合いで決められないなら
将棋で決めれば
チェスでも良いけど
将棋で決めれば
チェスでも良いけど
うめ
◆28AH5fMJhwに力がないってこった
同じ案でも文章やタイミングその他に気を使えば投票まで持っていけただろう
同じ案でも文章やタイミングその他に気を使えば投票まで持っていけただろう
追記
自らの印象を悪くすることでなかなか良く出来た投票案まで闇に葬ることになった
ま、世の中そんなものだけどな
自らの印象を悪くすることでなかなか良く出来た投票案まで闇に葬ることになった
ま、世の中そんなものだけどな
まったりやって次々々スレぐらいで決めればいいさ
かなりの長期戦になるね
まあそれもやむなしか
まあそれもやむなしか
とりあえず投票やらせてみりゃいいじゃん
投票方法を三行にまとめられるくらいわかりやすくなったら考える
ここでプロが降臨して「ここは俺が預かる！」とか言って
投票なり将棋トーナメントなり仕切ってくれると即決なんだろうけど。
青野名人あたりどうかね？誰か電凸してみてよ。
と妄言してみました。
投票なり将棋トーナメントなり仕切ってくれると即決なんだろうけど。
青野名人あたりどうかね？誰か電凸してみてよ。
と妄言してみました。
将棋板なんだから将棋で決着つけろよｗ
>>889
その理屈でいったら軍事板とかどうなるんだよ
その理屈でいったら軍事板とかどうなるんだよ
このスレの粘着、実は変えさせまいとするアンチだったら、大成功だなｗ
最初は案など出してその気だった連中が結構居たんだが、全部あきれさせて引かせたからな。
まぁ、単なるｋｙ馬鹿だろうが・・・ｗ
最初は案など出してその気だった連中が結構居たんだが、全部あきれさせて引かせたからな。
まぁ、単なるｋｙ馬鹿だろうが・・・ｗ
どこの会社にも居るだろう
家に帰っても誰も相手してくれないから
無駄な会議を延々と続ける寂しがりやのおっさんが
家に帰っても誰も相手してくれないから
無駄な会議を延々と続ける寂しがりやのおっさんが
894 ：名無し名人：2008/12/03(水) 15:38:21 ID:902cwk/l
はやく投票したいんだけどこれいつになったら名前変えるの？
来年
>>894
君が積極的に動いたとき
君が積極的に動いたとき
このスレが1000を迎えるまでに
結論が出るのかが非常に気になる今日この頃です。
結論が出るのかが非常に気になる今日この頃です。
まぁ出ないだろうな
1001って変えたいときに変えて良いの？
例えば年に一回とかタイトルが移動した際とか
例えば年に一回とかタイトルが移動した際とか
うん
901 ：名無し名人：2008/12/03(水) 21:39:06 ID:wkIYWcLK
もうすぐこのスレに1001が出ちゃうよ
皮肉なもんだなｗ
皮肉なもんだなｗ
変える必要がないからね
ttp://live23.2ch.net/livecx/
変えたいならここの看板くらい適当な気持ちがないと無理
変えたいならここの看板くらい適当な気持ちがないと無理
904 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/12/03(水) 23:55:32 ID:v6DVuPp5
905 ：名無し名人：2008/12/03(水) 23:59:04 ID:v6DVuPp5
>>902
投票はそう思う人が多いかどうかの確認ですね。
投票はそう思う人が多いかどうかの確認ですね。
>>829に一週間以上反論出てないからそれで決定じゃねーの
なんでもいいから投票してくれ。
ここを見るであろう運営の人の目に触れるように
ここにいたっても一切議論の告知をしていない事を何度でも指摘しておく
（議論や投票の告知はマルチポストだから駄目、というキチガイじみた理由で）
ここにいたっても一切議論の告知をしていない事を何度でも指摘しておく
（議論や投票の告知はマルチポストだから駄目、というキチガイじみた理由で）
やるなら他のスレに告知しなくていいのかよ
全部は無理だろうし
やっちゃ駄目だけど勢いあるスレくらいには何か・・・
全部は無理だろうし
やっちゃ駄目だけど勢いあるスレくらいには何か・・・
勢い３０以上のスレあわせれば
この板の住人の８割以上が見てるだろうに
この過疎スレだけですべて決めようってのはいくらなんでも無理がある
スレの勢い３０以上でも高々３０スレしかないんだぜ？
この板の住人の８割以上が見てるだろうに
この過疎スレだけですべて決めようってのはいくらなんでも無理がある
スレの勢い３０以上でも高々３０スレしかないんだぜ？
投票期間中は名無しを一時的に変えてもらったらいいんじゃね
名無し名人＠1001投票中とか
名無し名人＠1001投票中とか
強行投票ですな。
うむ。サイテー。
うむ。サイテー。
>>910
その半分でもいいくらいだろう。
なぜか絶対に告知をしたがらず自分達（それも粘着二人で実質勝手に決めた投票方法）で
投票を強行しようとしているここの粘着が、毎度持ち出すのが
数年前の同一板内に百以上も爆撃告知してマルチ認定された、非常に特殊な例一つだけ。
この粘着が仕切るようになってから、まったく議論が進まなくなった。
というか前の方を見ればわかるが、この粘着以外人が殆ど去ってしまった。
これでは無茶苦茶やって人を追い払い、自分の好き勝手に決めたいだけ、と思われてもしかたないだろう。
その半分でもいいくらいだろう。
なぜか絶対に告知をしたがらず自分達（それも粘着二人で実質勝手に決めた投票方法）で
投票を強行しようとしているここの粘着が、毎度持ち出すのが
数年前の同一板内に百以上も爆撃告知してマルチ認定された、非常に特殊な例一つだけ。
この粘着が仕切るようになってから、まったく議論が進まなくなった。
というか前の方を見ればわかるが、この粘着以外人が殆ど去ってしまった。
これでは無茶苦茶やって人を追い払い、自分の好き勝手に決めたいだけ、と思われてもしかたないだろう。
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/
268 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:27:07 ID:YSWJR6Gb0
1001案変更議論スレの告知の為に、板内の各スレにマルチポストはしても大丈夫でしょうか？
自治の告知ならマルチポストはＯＫかＮＧか運営の判断をください。
279 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/12/01(月) 19:46:45 ID:A7i0lXjP0
>>268
自分で考えろ馬鹿たれ
まずな、楽しむってのを頭にいれてねーから揉める。
自治厨房って内気だから宣伝と変更告知が目的になっちまってんだよ。
宣伝するなら投票一ヶ月くらい前に名無し変更を依頼するだけとかよ、
人の多いスレに顔出すなら、スレタイに沿ったレスをした上で
短い宣伝を貼りゃいい。
アホ共はただペタペタ爆撃してさ、何が悪いって居直るだろ？
リップサービスもできない糞が仕切ってるなら邪魔してやった方が
面白いから弄られる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/
268 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 14:27:07 ID:YSWJR6Gb0
1001案変更議論スレの告知の為に、板内の各スレにマルチポストはしても大丈夫でしょうか？
自治の告知ならマルチポストはＯＫかＮＧか運営の判断をください。
279 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/12/01(月) 19:46:45 ID:A7i0lXjP0
>>268
自分で考えろ馬鹿たれ
まずな、楽しむってのを頭にいれてねーから揉める。
自治厨房って内気だから宣伝と変更告知が目的になっちまってんだよ。
宣伝するなら投票一ヶ月くらい前に名無し変更を依頼するだけとかよ、
人の多いスレに顔出すなら、スレタイに沿ったレスをした上で
短い宣伝を貼りゃいい。
アホ共はただペタペタ爆撃してさ、何が悪いって居直るだろ？
リップサービスもできない糞が仕切ってるなら邪魔してやった方が
面白いから弄られる。
自分で判断できない馬鹿には
自治の議論は無理
自治の議論は無理
別に告知なんかしなくても受け付けられるでしょ
実際は反対意見多いから変更は出来ないってだけで
実際は反対意見多いから変更は出来ないってだけで
>>914
決定力って何？
決定力って何？
最初の方に書いてあったな
きちんと手順を踏むことが、遠回りのように見えて実は最短だと
まったくその通りになった
きちんと手順を踏むことが、遠回りのように見えて実は最短だと
まったくその通りになった
>>919
投票したい人と投票したくない人に分かれてるのに
投票を無理に進めても投票したくない人は反対するんじゃないか
逆に言えば、投票をやめたところで
投票したかった人から反発の意見が出ると思う
結局、今の状況じゃ決めるに決められないのでは？と言いたい
投票したい人と投票したくない人に分かれてるのに
投票を無理に進めても投票したくない人は反対するんじゃないか
逆に言えば、投票をやめたところで
投票したかった人から反発の意見が出ると思う
結局、今の状況じゃ決めるに決められないのでは？と言いたい
決定力というより決定権だね、ごめん
投票反対は最終的には無視するしかない
が、今はその時期ではない
この状態で煮詰まってるとか冗談すぎる
が、今はその時期ではない
この状態で煮詰まってるとか冗談すぎる
一人でも反対し続ければ投票ができないのか、というと当然そんな事はないわけで、
大勢が投票しようとなれば行われる。
その大勢を得るためには、「手順を踏め」と多くの人間が指摘しているのに、
ここにいる勝手に進めたがるアホは、それができない。
だから何時までたっても大勢は得られなくて、にっちもさっちもいかなくなっている。
大勢が投票しようとなれば行われる。
その大勢を得るためには、「手順を踏め」と多くの人間が指摘しているのに、
ここにいる勝手に進めたがるアホは、それができない。
だから何時までたっても大勢は得られなくて、にっちもさっちもいかなくなっている。
手順を踏んだところでこんなところで大勢を得るのは無理ですはい
やさい果物板の二の舞になるぜよ
やさい果物板の二の舞になるぜよ
投票反対派が告知等、投票できる環境作ればいいんじゃないの？
まったく意味がわからんな
投票に反対してる人が投票に向かって動くわけないだろ
投票に反対してる人が投票に向かって動くわけないだろ
あ、ごめん、読み違えた>>927はなしでｗ
最初に粘着がむちゃくちゃに引掻き回したから無理だろ
未だに異常な投票方法に固執してるし
未だに異常な投票方法に固執してるし
ざっとみて分かったのは、世界一くだらないことに命がけで泡吹いて主張しているのが一人二人いるということだけ。
この程度のことが世界一くだらないなんて、あなたは素晴らしく価値のあることしか知らないの！？！
１００１なんてお遊びなんだから
笑ってノリで
笑ってノリで
>>925
やさい果物板の二の舞ってなんだ？
やさい果物板の二の舞ってなんだ？
来年の暮れも変わっていないに一票
936 ：名無し名人：2008/12/05(金) 23:37:50 ID:iW/UM9xl
このスレの1001の内容が変わってますように*:.。. (・ω・`人).☆
◆28AH5fMJhwをまとめ人から解任するかどうか是非を問う投票
【目 的】 独断で1001を意中の内容への変更を企む◆28AH5fMJhwがまとめ人に適しているのかどうか
一部の住民から疑問の声が上がっているため、その是非を問うもの
【投票方法】 ◆28AH5fMJhwをまとめ役から解任することに賛成なら「解任賛成」と書き込む
◆28AH5fMJhwをまとめ役に据えておくことに賛成なら「解任反対」と書き込む
【投票日時】 2008年12月7日0時0分 ～ 同日23時59分
【目 的】 独断で1001を意中の内容への変更を企む◆28AH5fMJhwがまとめ人に適しているのかどうか
一部の住民から疑問の声が上がっているため、その是非を問うもの
【投票方法】 ◆28AH5fMJhwをまとめ役から解任することに賛成なら「解任賛成」と書き込む
◆28AH5fMJhwをまとめ役に据えておくことに賛成なら「解任反対」と書き込む
【投票日時】 2008年12月7日0時0分 ～ 同日23時59分
ちょっと訂正
◆28AH5fMJhwをまとめ人から解任するかどうか是非を問う投票
【目 的】 独断で1001を意中の内容への変更を企む◆28AH5fMJhwがまとめ人に適しているのかどうか
一部の住民から疑問の声が上がっているため、その是非を問うもの
【投票方法】 ◆28AH5fMJhwをまとめ人から解任することに賛成なら「解任賛成」と書き込む
◆28AH5fMJhwをまとめ人に据えておくことに賛成なら「解任反対」と書き込む
【投票日時】 2008年12月7日0時0分 ～ 同日23時59分
◆28AH5fMJhwをまとめ人から解任するかどうか是非を問う投票
【目 的】 独断で1001を意中の内容への変更を企む◆28AH5fMJhwがまとめ人に適しているのかどうか
一部の住民から疑問の声が上がっているため、その是非を問うもの
【投票方法】 ◆28AH5fMJhwをまとめ人から解任することに賛成なら「解任賛成」と書き込む
◆28AH5fMJhwをまとめ人に据えておくことに賛成なら「解任反対」と書き込む
【投票日時】 2008年12月7日0時0分 ～ 同日23時59分
939 ：名無し名人：2008/12/06(土) 00:47:15 ID:EI11Al6z
その前に ID:AGEPAlgK さんを解任賛成
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「解任」もなにも、大体「就任」してないだろｗ
こういうのは勝手に名乗ってやってるわけで
なんの権限も与えられているわけではない
だからこそ多くの人間を納得させ意見を集約できる力量が問われるわけで
そいつはそういう能力が決定的に欠けているから最初から「解任」されているのと同じｗ
こういうのは勝手に名乗ってやってるわけで
なんの権限も与えられているわけではない
だからこそ多くの人間を納得させ意見を集約できる力量が問われるわけで
そいつはそういう能力が決定的に欠けているから最初から「解任」されているのと同じｗ
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
汚物を消毒するＮＥ！ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
／⌒ヽ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.＾ω＾） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ ,,◆28AH5fMJhw⌒ヽ ミ彡"
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミω＾）彡''"
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就任してないだの解任出来ないだの言葉遊びはどうでもいいよ
それを言い出したら実際に票を投じることが出来ないので投票も無効です、となる
彼がそのまま続けていいのか、もしくは
彼のやり方がこのスレの住人の同意を得ていないという証明になればよい
それを言い出したら実際に票を投じることが出来ないので投票も無効です、となる
彼がそのまま続けていいのか、もしくは
彼のやり方がこのスレの住人の同意を得ていないという証明になればよい
945 ：名無し名人：2008/12/06(土) 09:02:18 ID:kraC9HXO
>>908
＞ここにいたっても一切議論の告知をしていない事を何度でも指摘しておく
実況問題で自治に注目が集まる中これだけスレが進んだ以上一定の周知できていると思います。
＞（議論や投票の告知はマルチポストだから駄目、というキチガイじみた理由で）
そのようなことは書いておりません。
>>788,870の繰り返しになりますが、私は告知のためのコピペを否定していません。
告知のためのコピペであっても度を過ぎると規制の対象となるからお薦めできないということです。
また実況問題で自治に注意が向いたこともあり多くの意見が集まりましたし
投票候補・投票方法についても関心のある人の意見はだいたい出尽くしたとみていいでしょう。
>>909
そのためにまず名無しを変更して一週間以上の間をおいてから投票という形式になっています。
>>910
上にも書いたように名無し変更を経てからの投票ですので
このスレ内の話だけで全て決めようとはなっていません。
>>914
元より強行するつもりはありません。
＞投票自体に反対してる人もいるのに強行して通った変更案に
まず名無しを変えるか変えないかを決めるための投票をしようという話は既出ですし
>>840の投票案はそれを踏まえたものです。
>>915
＞なぜか絶対に告知をしたがらず自分達（それも粘着二人で実質勝手に決めた投票方法）で
絶対に告知をしたがらずというのは事実無根の曲解です。
なるべく広く告知をすべきだと考えていますし>>839はそれを実現できる手順であると思います。
また投票方法を巡る議論でもいつでもレスをすることはできましたし誰もそれを妨げてはいません。
＞数年前の同一板内に百以上も爆撃告知してマルチ認定された、非常に特殊な例一つだけ。
>>795でも書きましたが、それが特殊な例であるという根拠を示してください。
＞ここにいたっても一切議論の告知をしていない事を何度でも指摘しておく
実況問題で自治に注目が集まる中これだけスレが進んだ以上一定の周知できていると思います。
＞（議論や投票の告知はマルチポストだから駄目、というキチガイじみた理由で）
そのようなことは書いておりません。
>>788,870の繰り返しになりますが、私は告知のためのコピペを否定していません。
告知のためのコピペであっても度を過ぎると規制の対象となるからお薦めできないということです。
また実況問題で自治に注意が向いたこともあり多くの意見が集まりましたし
投票候補・投票方法についても関心のある人の意見はだいたい出尽くしたとみていいでしょう。
>>909
そのためにまず名無しを変更して一週間以上の間をおいてから投票という形式になっています。
>>910
上にも書いたように名無し変更を経てからの投票ですので
このスレ内の話だけで全て決めようとはなっていません。
>>914
元より強行するつもりはありません。
＞投票自体に反対してる人もいるのに強行して通った変更案に
まず名無しを変えるか変えないかを決めるための投票をしようという話は既出ですし
>>840の投票案はそれを踏まえたものです。
>>915
＞なぜか絶対に告知をしたがらず自分達（それも粘着二人で実質勝手に決めた投票方法）で
絶対に告知をしたがらずというのは事実無根の曲解です。
なるべく広く告知をすべきだと考えていますし>>839はそれを実現できる手順であると思います。
また投票方法を巡る議論でもいつでもレスをすることはできましたし誰もそれを妨げてはいません。
＞数年前の同一板内に百以上も爆撃告知してマルチ認定された、非常に特殊な例一つだけ。
>>795でも書きましたが、それが特殊な例であるという根拠を示してください。
いいから薬飲んで寝ろよ。
今に包丁もって騒ぎだすぞ、こいつ。
今に包丁もって騒ぎだすぞ、こいつ。
ID:kraC9HXOのことね。
949 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/12/06(土) 09:08:34 ID:kraC9HXO
>>945
トリップが抜けてました。
>>921
＞投票したい人と投票したくない人に分かれてるのに
そこの所でうまく折り合いをつけるためにどうするかという話の結果現時点で残っている案が>>840の投票案です。
>>561にも書いていますが>>840の投票案は双方の要望を踏まえた上での投票案です。
現状維持を希望する方々からは「変更するかしないかを決めるための投票」を1回で済ませたい、という要望が出ていました.
>>840の投票案では現状維持を希望する人が多ければ1回で終わりますから
現状維持を希望する方々の要望は満たせており、反対する理由はないと思います。
>>914>>923の仰る投票というのは「変更案を決めるための投票」を指すと理解していますが
>>840の投票案は「変更するかしないかを決めるための投票」も兼ねているという点を
ご理解いただけてないのではないかと思います。
>>924
自治議論において話をまとめるためには、一方の意見に与することなくなるべく広く意見を募りつつ
相反する意見の落としどころを探り、意志決定の際には決して独断で進めないことが肝要だと思います。
そのためにじっくりと時間をかけて議論することが必要なわけですが、
今のところ>>839-840の案に対しては投票への賛成と反対の声はあっても案そのものへの具体的な指摘はありません。
現在大勢を占めているのは「感情的な反対のための反対」でしかなく話し合いそのものの拒否です。
ここまでのレスを見返してみても他人のレスの内容をよく読まないまま
自らの主張をただ繰り返すだけの人が多いように思います。
現状維持を希望する方々の中にはとりあえずなんでもいいからゴネていれば変わらないのだから、
と意図的に言いがかりをつけて議論を妨害する人が多いということなのでしょう。
トリップが抜けてました。
>>921
＞投票したい人と投票したくない人に分かれてるのに
そこの所でうまく折り合いをつけるためにどうするかという話の結果現時点で残っている案が>>840の投票案です。
>>561にも書いていますが>>840の投票案は双方の要望を踏まえた上での投票案です。
現状維持を希望する方々からは「変更するかしないかを決めるための投票」を1回で済ませたい、という要望が出ていました.
>>840の投票案では現状維持を希望する人が多ければ1回で終わりますから
現状維持を希望する方々の要望は満たせており、反対する理由はないと思います。
>>914>>923の仰る投票というのは「変更案を決めるための投票」を指すと理解していますが
>>840の投票案は「変更するかしないかを決めるための投票」も兼ねているという点を
ご理解いただけてないのではないかと思います。
>>924
自治議論において話をまとめるためには、一方の意見に与することなくなるべく広く意見を募りつつ
相反する意見の落としどころを探り、意志決定の際には決して独断で進めないことが肝要だと思います。
そのためにじっくりと時間をかけて議論することが必要なわけですが、
今のところ>>839-840の案に対しては投票への賛成と反対の声はあっても案そのものへの具体的な指摘はありません。
現在大勢を占めているのは「感情的な反対のための反対」でしかなく話し合いそのものの拒否です。
ここまでのレスを見返してみても他人のレスの内容をよく読まないまま
自らの主張をただ繰り返すだけの人が多いように思います。
現状維持を希望する方々の中にはとりあえずなんでもいいからゴネていれば変わらないのだから、
と意図的に言いがかりをつけて議論を妨害する人が多いということなのでしょう。
950 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/12/06(土) 09:18:29 ID:kraC9HXO
>>932
本当にそうなんですけどね。
あれこれと注文をつける人が出てきてそれらを取り入れていった結果
大変複雑な投票案が出たこともありましたが、>>840の投票案は簡潔なものになっているのですが
独断で申請した人がいたことで拭い難い不信感がここまで感情的なこじれができてしまったようで残念です。
ただあまりにもゴネ続けると今度は現状維持のために手段を問わず議論を妨害し続けているという疑念が湧いてきますので
そうなると仮にこのまま議論が有耶無耶になった場合現状維持への不信感が残ってしまいます。
>>934
>>839-840にまとまっていますのでご一読ください。
本当にそうなんですけどね。
あれこれと注文をつける人が出てきてそれらを取り入れていった結果
大変複雑な投票案が出たこともありましたが、>>840の投票案は簡潔なものになっているのですが
独断で申請した人がいたことで拭い難い不信感がここまで感情的なこじれができてしまったようで残念です。
ただあまりにもゴネ続けると今度は現状維持のために手段を問わず議論を妨害し続けているという疑念が湧いてきますので
そうなると仮にこのまま議論が有耶無耶になった場合現状維持への不信感が残ってしまいます。
>>934
>>839-840にまとまっていますのでご一読ください。
951 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/12/06(土) 09:28:09 ID:kraC9HXO
スケープゴートが好きな人にはいくら言っても馬の耳に念仏かもしれませんが、
このトリップをつけている間は変更したい・したくないという感情は廃している、ということを改めて表明しておきます。
このトリップをつけている間は変更したい・したくないという感情は廃している、ということを改めて表明しておきます。
>>949
>>923ですがあなたの理解が間違っています
人は理解が出来ていない、自分は理解したうえで指摘している
という態度を改めないから多くの反対が出ているのです
多くの反対意見が投票案に対する反対ではなく
あなたが主導することに対する反対なので投票案に対する対案が出ないのは当然です
それを感情的な反対であると一方的に断ずるような人は何かをまとめる立場に立っても
まとめられるわけがない
ここではっきりあなたが主導すること自体に反対である、と言わせてもらいます
>>923ですがあなたの理解が間違っています
人は理解が出来ていない、自分は理解したうえで指摘している
という態度を改めないから多くの反対が出ているのです
多くの反対意見が投票案に対する反対ではなく
あなたが主導することに対する反対なので投票案に対する対案が出ないのは当然です
それを感情的な反対であると一方的に断ずるような人は何かをまとめる立場に立っても
まとめられるわけがない
ここではっきりあなたが主導すること自体に反対である、と言わせてもらいます
953 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/12/06(土) 10:05:33 ID:kraC9HXO
>>952
＞あなたが主導することに対する反対なので投票案に対する対案が出ないのは当然です
◆28AH5fMJhw というトリップをつけた個人に対する反感から議論を放棄することが
感情的な反対であるという点について間違っているとは思えません。
それを感情的でないというのであればどう説明するのですか？
また、議論を進めないための他の理由についても言及しており感情的な反対であると断じてはおりません。
＞人は理解が出来ていない、自分は理解したうえで指摘している
＞という態度を改めないから多くの反対が出ているのです
仰ることはごもっともですがそれは私の基本姿勢ではありません。
意図的にそのように振る舞っている人がいるということです。
＞あなたが主導することに対する反対なので投票案に対する対案が出ないのは当然です
◆28AH5fMJhw というトリップをつけた個人に対する反感から議論を放棄することが
感情的な反対であるという点について間違っているとは思えません。
それを感情的でないというのであればどう説明するのですか？
また、議論を進めないための他の理由についても言及しており感情的な反対であると断じてはおりません。
＞人は理解が出来ていない、自分は理解したうえで指摘している
＞という態度を改めないから多くの反対が出ているのです
仰ることはごもっともですがそれは私の基本姿勢ではありません。
意図的にそのように振る舞っている人がいるということです。
反感ではありません、書き込みからまとめ役としての適正、能力の不足という判断です
わたしの>>923の書き込みにやその他の書き込みに対し、一方的な決め付けの上に
相手の意見そのものを否定しています。これこそ感情的だと言ってもいいでしょう
わたしの>>923の書き込みにやその他の書き込みに対し、一方的な決め付けの上に
相手の意見そのものを否定しています。これこそ感情的だと言ってもいいでしょう
ちなみに議論は放棄されていません、まとめ役の適正について活発な議論がなされています
中立的なまとめ役であるという自負があるならだまって結論が出るのを待っていて下さい
そして結論は受け止めるように
その最中に割り込んで「一週間意見がなかったので～」などというのは論外です
中立的なまとめ役であるという自負があるならだまって結論が出るのを待っていて下さい
そして結論は受け止めるように
その最中に割り込んで「一週間意見がなかったので～」などというのは論外です
一応>>829は投票案の対案にはなってるんじゃないかな
賛同してる人もいるし俺もこの意見に賛成する
それも投票の候補に入れるとか言ったら本末転倒だがｗ
個人的には>>838はあまりいい方法とは思えないけど
いい加減そこから脱しないと先には進まないだろうし
◆28AH5fMJhw含めみんなが納得するならやったほうがいいかもね
賛同してる人もいるし俺もこの意見に賛成する
それも投票の候補に入れるとか言ったら本末転倒だがｗ
個人的には>>838はあまりいい方法とは思えないけど
いい加減そこから脱しないと先には進まないだろうし
◆28AH5fMJhw含めみんなが納得するならやったほうがいいかもね
◆28AH5fMJhwってリアルで友達いるの？
まぁ、どうせ早慶以下のカス大学出身で学生時代は毎日便所飯だったんだろうけどねｗ
まぁ、どうせ早慶以下のカス大学出身で学生時代は毎日便所飯だったんだろうけどねｗ
>>958
まったりやって決めるって案じゃないだろ（ｗ
まったりやって決めるって案じゃないだろ（ｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/330
> よろしく頼むよ
> 1 対象となる板のURL
> http://anchorage.2ch.net/bgame/
> 2 議論したスレッドのURL
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216906914/
> 3 変更理由
> 独自の1001新設の為
> 4 1000.txtの本文
> まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。<br>
> 指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。<br>
> ＿＿＿＿＿<br>
> ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ<br>
> /::::::::::::／~~~~~~~~/<br>
> |::::::::／ ━､ , ━ |<br>
> |:::::√ ＜･> < ･> |<br>
> (6 ≡ ' i ｜<br>
> ≡ _`ｰ'ﾞ ..｜<br>
> ＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。<br>
> ＼ ｜<br>
> ヽ_ ＿＿ﾉ<br>
> （_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか<br>
> (＿|＼キキキ（∀｀ ）<br>
> 旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板<br>
> "￣￣ （＿＿）_） http://schiphol.2ch.net/bgame/<br>
> よろしく頼むよ
> 1 対象となる板のURL
> http://anchorage.2ch.net/bgame/
> 2 議論したスレッドのURL
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216906914/
> 3 変更理由
> 独自の1001新設の為
> 4 1000.txtの本文
> まで1000手をもちまして、千日手が成立いたしました。<br>
> 指し直しとなりますので新しいスレッドを立ててくださいです。。。<br>
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> ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ<br>
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> ＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、千日手。<br>
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> （_⊃＿_）＿_ ∧＿∧ 指し直しましょうか<br>
> (＿|＼キキキ（∀｀ ）<br>
> 旦~ "ヾ |￣￣゛と ＿_） 将棋・チェス＠2ch掲示板<br>
> "￣￣ （＿＿）_） http://schiphol.2ch.net/bgame/<br>
ネタを運営板に書き込むなよｗ
荒らしだぞ
荒らしだぞ
これで変更されたら運営を叩く口実ができるので俺としては好ましい
やっぱしこのAAか！
GJ!
GJ!
んじゃ、1000取ったやつの案ってのではどう？
966 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/12/07(日) 13:03:30 ID:OpcbGIX0
>>954
＞反感ではありません、書き込みからまとめ役としての適正、能力の不足という判断です
反感ではないとのことですから反感を招くこと自体が適正に欠けるという以外で
具体的にどのような能力が不足しているのか挙げてください。
＞わたしの>>923の書き込みにやその他の書き込みに対し、一方的な決め付けの上に
＞相手の意見そのものを否定しています。これこそ感情的だと言ってもいいでしょう
一方的な決め付けの上に相手の意見そのものを否定するなどということは
したつもりもするつもりもありません。
相手の意見そのものを否定する、つまり相手の意見の内容を見ることなく否定することと、
相手の意見を読んだ上で是非を判断することとは違います。
例えば告知とマルチポストについて>>915の
＞なぜか絶対に告知をしたがらず
というのは私の過去の発言そのものを無視した一方的な決めつけですが、
それに対してそのような発言はしていないと反論することは意見を受けてのことであり
一方的なきめつけでも意見そのものの否定でもありません。
＞それを感情的な反対であると一方的に断ずるような人は何かをまとめる立場に立っても
＞まとめられるわけがない
>>952のこのような発言こそ一方的な決めつけです。
＞反感ではありません、書き込みからまとめ役としての適正、能力の不足という判断です
反感ではないとのことですから反感を招くこと自体が適正に欠けるという以外で
具体的にどのような能力が不足しているのか挙げてください。
＞わたしの>>923の書き込みにやその他の書き込みに対し、一方的な決め付けの上に
＞相手の意見そのものを否定しています。これこそ感情的だと言ってもいいでしょう
一方的な決め付けの上に相手の意見そのものを否定するなどということは
したつもりもするつもりもありません。
相手の意見そのものを否定する、つまり相手の意見の内容を見ることなく否定することと、
相手の意見を読んだ上で是非を判断することとは違います。
例えば告知とマルチポストについて>>915の
＞なぜか絶対に告知をしたがらず
というのは私の過去の発言そのものを無視した一方的な決めつけですが、
それに対してそのような発言はしていないと反論することは意見を受けてのことであり
一方的なきめつけでも意見そのものの否定でもありません。
＞それを感情的な反対であると一方的に断ずるような人は何かをまとめる立場に立っても
＞まとめられるわけがない
>>952のこのような発言こそ一方的な決めつけです。
>>966
おめーの長文なんか読む気がしねーんだよ
おめーの長文なんか読む気がしねーんだよ
968 ： ◆28AH5fMJhw ：2008/12/07(日) 13:31:09 ID:OpcbGIX0
>>955
慎重に確認して話を進めるために>>904のレスをしたのですから
現状でよいかどうかの議論が起こることは望むところです。
元よりこのトリップをつけた一番初めのレス（>>788）で他におられなければと断っている通り、
最低限1001を変更するかしないか、もし変更するのであればどれにするかを確認するために
他に進行役をしていただける方がいらっしゃるならばまとめ役に拘ることは一切ありません。
但し代替案無しに議論を有耶無耶にすることは不当に現状維持を利する行為であり認められませんから
他に責任を持ってまとめを行う人と交代でしたらまとめ役を降りさせていただきます。
>>961
独断での申請であり到底容認できません。
慎重に確認して話を進めるために>>904のレスをしたのですから
現状でよいかどうかの議論が起こることは望むところです。
元よりこのトリップをつけた一番初めのレス（>>788）で他におられなければと断っている通り、
最低限1001を変更するかしないか、もし変更するのであればどれにするかを確認するために
他に進行役をしていただける方がいらっしゃるならばまとめ役に拘ることは一切ありません。
但し代替案無しに議論を有耶無耶にすることは不当に現状維持を利する行為であり認められませんから
他に責任を持ってまとめを行う人と交代でしたらまとめ役を降りさせていただきます。
>>961
独断での申請であり到底容認できません。
>>968
3行にまとめろｗ 文章力無さ杉ｗｗｗｗｗ
3行にまとめろｗ 文章力無さ杉ｗｗｗｗｗ
971 ：これにしよう：2008/12/07(日) 18:09:21 ID:sA3BMltf
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これはいいな
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972 ：名無し名人：2008/12/07(日) 19:16:41 ID:mwGBoCj3
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1000取ったAAでいいよもう
一方的な決めつけダメ、というヒトが、
反対の嵐の中で、ほぼ一方的に投票を始めようとしている
ように、私の目には映ります。
印象の問題なんでしょうが、やっぱり嫌な感じですね。
関係ないけど、
パッキャオ最強！！
反対の嵐の中で、ほぼ一方的に投票を始めようとしている
ように、私の目には映ります。
印象の問題なんでしょうが、やっぱり嫌な感じですね。
関係ないけど、
パッキャオ最強！！
そもそもまとめ役って必要か？投票するんなら必要とは思うけど、たかが1001決めるだけなのにそんな役作ることに重要性を感じない
どうして必要？まとめ役。
どうして必要？まとめ役。
完全にカルト宗教化してるな。
よくみんな、狂人につきあってるよ。
よくみんな、狂人につきあってるよ。
ソフト指しかどうかを解析してくれる香具師が必要
＞同級生はもうすぐ大学3年生になる年、他にも専門学校で夢を叶える勉強をしていたり、
＞すでにキチンと働いていたり、結婚して子供がいて立派なパパやママになっていたり…
＞同年代の子たちがなんだか少し会わない間にみんな大人になって、すごくキラキラして見えたんです。
＞私は自分に一番やりたいことがあるのに、それが分かっているのに動かない
＞このままじゃダメだ！絶対、夢を掴むんだって！
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 友達･･･夢･･･ガンガレ!!!
／ （●） （●） ＼
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＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ . |＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
＞私、原紗央莉は2009年1月 22日にソフトオンデマンドさんからAVデビューします！
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
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| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼＿ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧∧。
ｲﾚ,､ ＞三 ） ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ∩ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞すでにキチンと働いていたり、結婚して子供がいて立派なパパやママになっていたり…
＞同年代の子たちがなんだか少し会わない間にみんな大人になって、すごくキラキラして見えたんです。
＞私は自分に一番やりたいことがあるのに、それが分かっているのに動かない
＞このままじゃダメだ！絶対、夢を掴むんだって！
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
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＞私、原紗央莉は2009年1月 22日にソフトオンデマンドさんからAVデビューします！
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ｲﾚ,､ ＞三 ） ｡ﾟ ･ ﾟ
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さぁ後20レスの間に結論を出すんだ
このまま1000いかないに1000ペリカ
次スレどうする？
まとめ人がしっかりまとめて立てるだろ
それすら出来ないならもう相手にする必要もない
それすら出来ないならもう相手にする必要もない
986 ：名無し名人：2008/12/08(月) 21:04:03 ID:50Z9P597
おいおいｗもうすぐ1001が表示されちゃうぜｗ
無駄に1000取り藤井隊がきたらどうすんの？
正直、コレで一度終わって欲しい。
一度冷却期間入れないと、だめだろう。仕切り屋さん。
オレは変更も面白いと思っているけど、正直今のままのアナタが仕切るのでは、
投票する気にはなれないっす。
雰囲気が悪すぎる。いい変更になるような気がしないっす。
ま、気がしないっていうだけの話なんだけどさ。
一度冷却期間入れないと、だめだろう。仕切り屋さん。
オレは変更も面白いと思っているけど、正直今のままのアナタが仕切るのでは、
投票する気にはなれないっす。
雰囲気が悪すぎる。いい変更になるような気がしないっす。
ま、気がしないっていうだけの話なんだけどさ。
新スレできたとして、そこに名無しで出てきても
クセありすぎｗですぐバレ、以下ループだろ
クセありすぎｗですぐバレ、以下ループだろ
信念と無謬主義を混同している奴には点ける薬がないからな。
目が座っていて、怖いよ。
目が座っていて、怖いよ。
自己防衛以外のことは何もしなかったな、最後まで。
2chは雑用こなせば神にさえなれるところなのになｗ
2chは雑用こなせば神にさえなれるところなのになｗ
992 ：名無し名人：2008/12/09(火) 13:35:51 ID:ALXO+TAs
９９２
↓対戦開始
↓対戦開始
このスレまだあったのか
このスレも最初はごくまともな１００１を変えてみたら？というスレだったんだが
途中で実況騒動あったりして、最後はキモい粘着が居座って終わりという
哀れなことになったな
途中で実況騒動あったりして、最後はキモい粘着が居座って終わりという
哀れなことになったな
そう言えば１００１にも「実況は実況板で」でみたいな警告を入れろ
とか主張していた自治馬鹿もいたなぁｗ
とか主張していた自治馬鹿もいたなぁｗ
>>995
時計坂
時計坂
>>996
誰だ？
誰だ？
ぐぐったら削除人なんだな
あほが・・・
あほが・・・
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。