激指総合スレッド2

コンピューター将棋ソフト　激指　について語るスレです。

ttp://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/ （激指のページ）

現在は「激指６」まで出ていて、12月ごろに新作の７が発売する予定です。
また、『激指定跡道場』と言う最新の定跡を学べるソフトも出ています。

激指の読み方は『げきゆび』『はげゆび』『はげさし』のうち、好みのものをどうぞ。

俺もゲイ、ファルコンパンチ

>>1
お前は何を言ってるんだ

最新は、激指７。マルチスレッドＣＰＵに対応。
ストーリーモードは、５・６でおしまい。

＜過去スレ＞
激指総合スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/
【ボナに】激指4【負けるな】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121021156/

コンピューター将棋番外編4・オルターナティブ（改造パッチ発祥のスレ）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091717838/

各バージョンの最新パッチは以下のページから

「将棋レボリューション　激指」　　商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi/
「将棋ワールドチャンピオン　激指２」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi2/
「将棋プロフェッサー　激指３」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi3/
「スーパー将棋マシン　激指４」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi4/
「将棋ワールドチャンピオン　激指５」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi5/
「将棋ワールドチャンピオン　激指６」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi6/
「激指　定跡道場」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi_joseki/
「将棋ワールドチャンピオン　激指７」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi7/

＜Uploader＞
Computer Shogi File Uploader（激指７改造パッチあり）
http://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html
（↓旧バージョンのパッチはこちらにも）
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/all.html?1213416981

「パッチの使い方」など、ＰＣについての基本的な質問はこのスレではせず、他所でお勉強してください。

激指８っていつごろ出るん？

激指の検討モードで研究してると思うんだけど
定跡手順の流れでも途切れ途切れで定跡手の表示が無くなるよな。その局面自体の定跡手を登録してるのか
定跡のある局面は全部表示してほしいな。初形から定跡が７六歩と２六歩しか表示しないってなんやねん

後手：久保
後手の持駒：角　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v金 ・ ・ と ・v角 ・|二
| ・v銀v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩v歩 ・ ・v歩 ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・|五
| 歩 歩 玉 ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ ・ 桂 歩 ・ ・ 桂 ・ ・|七
| ・v飛 銀 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒：飛　金　銀二　歩二　
先手：木村

昨日のＪＴ杯の木村ｖｓ久保の局面。木村９７銀で負けでしたが
先手に勝ちの手はあるんでしょうか？後手からは８７角から６８飛車成り
と攻める順があって、６１飛車の攻防手も７５歩から５３角で駄目だし
ボナでは先手の勝ち筋が見つかりませんでした。

>>8
激指7と+4パッチがあれば、
定跡編集しながら自力で解析していけるので
自分でやったんさい。


◇自分でできる激指7+4定跡解析法

先手の勝ち筋を探したい場合は、
先手だけを激指に考えさせる。
↓
思考ウィンドウを見る
↓
候補手と応手をすべて定跡に登録する
↓
応手は念のため次の一手で考えさせて応手の幅を広げておく
↓
ブルドーザー式にすべての候補手と応手について※勝ち負けが確定するまで定跡編集する

※先手+5000までなどで打ち切ってもほぼ完全。
完璧を求めるなら必死か詰みまで読ませる。

↑この方法は、たぶん誰もまだやっていない方法だと思うし、
私も初めて書き込んだ。

「俺もやってるよ。」という方がいらしたらうれしいのですが。

>>8
激指は▲５二飛
△８七角▲同　銀△６八飛成なら
▲７一銀△同　玉▲６二金△同　金▲８二銀△同　玉
▲６二飛成△７二銀▲７一角△８三玉▲７二龍△同　玉
▲６二金△８三玉▲７二銀△９二玉▲６八金

>>11
▲７一銀△同　玉▲６二金に△８１玉なら詰みはなさそうだけど
５３角を入る形ににして詰めろを消してから６８龍を取って勝つのかな？
それとも詰みがあるのかしら。

先手は駄目な局面だな。　相手の攻めを受けきるしかないがそれは無理な局面。

終盤なんだから読み切らせれば完全解明できるのに。

一手だけ読ませるから訳のわからない議論になるのであって、
手動で一手一手読み切らせればこの局面、完全に解明できる。

それ以外の議論になんの意味があるのだ？

>>12
▲６二金△８一玉なら
▲７二金△同　銀▲８二銀△同　玉▲７一角△同　玉▲６二金△８二玉▲７二金
△８三玉▲７三金△同　玉▲８二銀△６四玉▲６二飛成△６三銀▲７三銀不成
△７四玉▲７五歩△８三玉▲８二龍

>>15
ありがとうございます。やっぱりボナは詰将棋機能がないのがあかんなぁ。

age

激指は、コンピュータ側の戦法を指定する事ができますか？

>>18
基本的にはできないな。どうしてもある戦法と戦いたいなら、盤面編集で
その戦型の基本的な駒組を作り、その局面を保存して、戦いたい時にそれを
読み込み、対局するということはできます。

ただ、激指は定跡通りには指してくれないし、四間飛車に対する左棒銀や
4五歩早仕掛けのように、駒組を指定してもなかなか基本の仕掛けを
してくれない戦型もあります。

新参だけどこれって対人アプリ意味あるんですか？
いついっても誰もいません…
稽古つけてほしいのになぁ(´･ω･｀)

>>20
一応専門スレがあるよ。
auは少ないらしい。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1171695728/l50

携帯の定石道場が以外に使えてウハウハだ
＼(^0^)／

ただ検討がなぁ…

>>22
激指の囲碁バージョンがあるんですか？と
言わせたいのか？このヤロー

PCの定跡道場って東大のとほとんど同じですか？
あるいは何か追加された所とかあるんですか？

東大本買うぐらいなら、定跡道場買った方が安いと思ったけど
激指定跡と東大定跡どっちがいいかがわからない
教えてエロい人

定跡道場は東大のに少し追加された感じ。
相当価格差があるなら東大でもいいと思うけど、検討機能とか結構使えるから
激指のがお勧め。

いらんお世話だけど二段以下なら羽生の頭脳の中古本でも買ったほうがいいと思う。
自分も期待して買ったが、定跡学習しようって目的だとシステム面での使い勝手が悪いんだ。
検討機能も段ぐらいないとちょっと指しての意味も分かりにくいだろうし。

>>25
ありがとうございます
羽生の頭脳は全部ばっちり揃ってます
最近ペリッとページが取れたけど

しかし目的が定跡学習なだけにそれは辛い・・・
操作感が悪いとかかな？
うーん難しい・・・
まともに東大本買うと将棋ソフトが２・３本買えそうだから困る

東大本は買わないほうがいいです。それぐらいなら定跡道場でいいと思う。
システム面って書き方がわるかったですね、操作感が悪いってことです。
他の金払って使うパソコンソフトとかにあんまりふれてないのであれば
そんなに不満も感じないレベルですけどね。

>>27
東大本は一冊買って読むのが大変だったので悩んでたｗ
今まで何度か柿木あたりなら使った事が
操作感が気になるのか・・・

大分参考になりました
ありがとうございました

>>25
＞システム面での使い勝手が悪いんだ。

うん。あれなんとかならんのかね。

>>26
あなただったら、買っても意義ありますよ。

是非、ご購買ください。

東大将棋ブックスシリーズは良い本だよ。
定跡道場と比べると情報量が違い過ぎて代用することはできない。
ただし、最新の定跡はあたりまえだけど定跡道場の方が詳しい。
可能であれば、東大ブックスと激指定跡道場を購入することをすすめる。
無理であれば断然東大ブックスの方が為になる。ちょっと強引な変化もあるが…

激指７の読み上げの声って誰だっけ？　バンカナ？

矢内（初代から）、バンカナ（２から）、岩根・豊川（４から）
ついでに書くと東大は、千葉、安食、島井、環那

激指7が対人間戦で考慮時間の設定に関わらず思考時間1秒で指す時の悪手が極端に多い。
一秒で着手するというのは「人間の手番を利用する」にチェックを入れた状態で指し手の予想が的中した時に
起こっていると思うのですが、人間の手番を利用して予想が的中した時の悪手を減らす方法はないでしょうか？

>>34
先読みで悪手を指すのはどのソフトも同じ。

再現される原理が一緒だから。

いやいや。基本的にはそんな問題は起きないだろ。先読みは、それぞれの手について指定のレベルで
思考してるだけだし、ちゃんとそのレベルで考えてるかどうかは思考ウインドウで確認できる。
６までの激指にそんな問題はないし、７でも1スレッド五段では問題はなかった。

34はおそらく先読みの問題ではないだろう。
低段の場合や、７でマルチスレッドの場合には、思考結果が一定しないので、その辺の問題ではあるまいか。

>>36
先読みさせると弱くなることすらわからない棋力でなにを言っているのだか。

先読みで悪手を指すと思うなら、先読みをOFFにしろや。

先読み機能を活用させてもらいながらも悪手を減らす方法がないか
お知恵を拝借させて頂きたい訳ですよ

>>39
だから。その局面を次の一手などで調べ直せば、
先読みを使わない場合と同じ結果になるのを確認できるよ。

コンピューター先読み入れると弱くなる。

>>33

４人の中から選べるってこと？

>>42
yes. ちなみに、それぞれの棋士（を模したソフト）への挑戦モードが
あったりするのも、東大と同様。

後手：
後手の持駒：金　銀　桂　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 飛 ・v桂v香|一
|v玉 ・ 全 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 ・ 銀 桂 ・ 歩|七
| ・ 金 ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|八
| ・ 玉 ・ ・v馬v龍 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　銀　香　歩三　
後手番
先手：

手番は後手で先手玉が詰むでしょうか？

>>44

△５八馬 ▲７九香 △同　龍 ▲同　玉 △６八金 ▲８九玉 △６七馬 ▲７八銀
△同　金 ▲同　金 △８八銀 ▲同　玉 △７七銀 ▲同　金 △８九金 ▲９八玉
△９七香 ▲同　玉 △８五桂 ▲９八玉 △８八金 ▲同　玉 △７七馬 ▲９八玉
△９九金

まで25手詰

>>45
バージョンは何ですか？
1.03では詰みはないと表示されてしまいます。

>>46
激指５です。

>> ID:FvjJpHeR
いくら激指スレでも「手番は後手で先手玉が詰むでしょうか？」と問われたら答えは「詰む」「詰まない」だろが。
ほかの激指にやらせたいのなら「激指５では詰まないと表示されますが、６や７ではどうでしょうか？」だろ。

7買ってみたんだが、なんか読み上げがロボっぽいね
棋士選べるけどみんな1〜9録音して組み合わせてるだけみたい。なんかがっかり
PCのシリーズはみんなこんなん？PSPのは自然で良かったのになー

ソフトてまだ強くなってるんですか？
自分のパソコンでは買ってもＣＰＵ低くて意味ないから７以降は買ってません

俺は４級の壁が越えれないからこれ以上ソフト強くなっても意味無いな
これからは詰め将棋、定跡講座、指導対局の方を充実させて欲しい。

激指先生のＮＨＫ杯出場はまだですか？

定跡講座の充実は結構望んでるひと多そうだよなぁ
強さ的には９割以上のアマチュアが歯が立たないんだから、もっと
使い勝手よくしてほしい

定跡講座の充実は望むが時代の終わった激指で出して欲しくはない。

勝手に終わらすなよ

>>1
> 激指の読み方は『げきゆび』『はげゆび』『はげさし』のうち、好みのものをどうぞ。

『げきさし』じゃなかったんだ

俺が埼玉県民ならば、最強の将棋ソフト「小手指」を開発していたものを……っ！

そんな小手指のテクニックで

>>58
誰うｍ（ｒｙ

激指７で厚みを重視する棋風にするにはどうすればよいかな？

今日激指買ったんですが、柿木みたいに棋譜分岐は作れないのですか？
柿木で作った分岐付き棋譜は再生出来たのですが･･･

激指って弱点がはっきりしてるから平手将棋が弱い。
駒落ちは強いのに、何でこんなに極端なんだろう？

>>61
作れるよ。
柿木より使いづらいけど・・・

４使ってる。
オレ１級〜初段だし最新版買ってもしょうがないｗ
三段くらいあれば新しいの購入するんだがなぁ・・・
つうかさ、ウチの田舎の地区予選だと激指初段クラスあれば代表になれるよ。
県予選じゃ通用しないけど。
何かイヤになるほどオレのところレベル低いorz

>>64
三段でも勝てないよ　　
最高性能のＰＣならアマトップやプロに普通に勝つぐらい強いんだろ？

それに平手で勝てなくても勝てる範囲のソフトよりは強いほうのソフトに駒落ちや平手で教えてもらったほうがいい

> 最高性能のＰＣなら

強さは変わんないだろ。変わるのは処理速度

>>67
へぼいながら一応デュアルコアのPCで激指7を動かしているが、
五段++++にすると序盤から一手に何分もかけてきてとても使えたもんじゃない。
五段+までとしか対局できないなら、それは実質的に弱いということでしょ。

8コアのハイスペックPCがあれば、激指7で五段++++を常用できるし、
大会用プログラムとは異なるとはいえ、アマ強豪とも伍する棋力を発揮するものと思う。

2コアから8コアじゃ時間が半分になる程度じゃないかな
アマトップが負けたよね。しかも二人とも後でプロに勝ってるし。

５段とかかっこいいな、レベルたかすぎ。
>>51に激しく同意。俺も４級の壁が突破できない。
ソフトはこれ以上強くなる必要なし！俺を強くする機能を開発してくれ！

>>70
見栄張らないで駒落ちやりなさい。

４級ぐらいだったら激指との２枚落ちは面白いよ。

激指７に五段++++なんてあったっけ？
五段+は見たことあるけど

パッチ当てたんじゃないかな
あれは研究用で実戦に使うもんじゃないと思うけど……

>>68
++++は研究用だと言うに。

>>70
＞俺を強くする機能を開発してくれ！

同意。

>>71
死ね。どかすが。

>>68
> それは実質的に弱いということでしょ。

釣りにしてもバカ杉。素で言ってたらごめんね

>>75
激指も棋力にムラがありすぎる
弱いときはものすごい弱い
>>68は釣りとは限らないだろ！
お前は激指五段+に勝ったこと無いだろ？

まあまあ、お前らあんまり煽るなよ。

過疎スレなんだから、せめて仲良くしようぜ。

激指7の多重起動パッチ　まだですか？

買って初めてやったときは12級に負けることもあったのに
苦節数ヶ月ついに激指４級に勝てますた・・・

将棋24でも12級ウロウロしてて、まともに感想戦とかならないし、
寂しく激指で1人感想戦してたら棋力あがってきたような気がする。

自分は殆ど相掛り（または角換わり）しか指さないのですが
激指は序盤　居飛車相手の角頭が弱い・・・。
そこで優勢にもっていき一気に寄せるか、超硬くいかないと
まず逆転食らっちゃいますね。

激指初段に1発入れたら、24に復帰する予定。
早く中級に上がりたい。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・まだ激指8発売されてないの。また明日こよ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

激指相手に３二飛戦法を使ったら・・・
勝てる！弱い！
どうやら激指には３二飛戦法の定跡が入っていないようだよ！！！

>>81
早速３２飛車戦法使った。

漏れ自体３２飛車戦法分からんが、後手番から石田になんとか組めたが、終盤からフルボッコにされたじゃんかよ！！！

BY道場２段


質問です。激指７を最近買ったんですが、
駒をいくつか選べます。
その点、一字彫りの駒だけ、はっ？て思うほど漫画みたい。
ちゃんと銘駒みたいなきれいな一字をダウンロードとかできないのでしょうか？

>>81
激指を甘く見てはいけませんｗ

激指８では、５段＋が６段になるのだろうか？　それとも５段＋＋＋とかの表示だろうか？
プロとソフトの対局が禁止されているが、奨励会のだ３段リーグにソフト枠を作って欲しい。

なんで豊川なの？
他の女流にすればいいのに。

近鉄将棋まつりで、※が言ってたんだが、２年後にトップ棋士（誰かは未定）とコンピューターの公開対局を連盟は考えているらしい。

>>86
佐藤だな。

>>86
深浦だね

>>86
ひふみんやな

二年後はやばいだろ。棚瀬はかなり完成されてるだろうし。
まぐれで弱いソフトが優勝してもTACOSでもやばかったんだから。
ソフトよりもメニーコアが一般化したらもう終わりだな。

みんな棋士に勝てた？
2枚オチで勝てない

>>91
俺も最初全然勝てなかったけど、とにかく堅くいくと勝てる。
大ゴマをきったり強引な攻め方すると下手が負けパターンに入る可能性大。

>>92
2枚オチくりあしたー！

飛車オチつええｗ

角があると一気にキツクナッタｗ

24中級、街道場で初段くらいの力がないと、
バンカナ二枚落ちには勝てないと思う。

飛車落ちからがまたきつい。豊川六段の角落ちに勝てれば24初段クラスか。

豊川のはいらないｗ
画像が欲しいだけなんだ
頑張るよ

激指７ではボナンザのように思考を途中で中断させその時点での最善手を着手させることはできませんよね？

ストーリーモードが難しい・・・

>>96
次の一手
↓
思考中・・・
↓
中断
↓
その時点の最善手表示

はできるよ。

激指は何と言っても思考内容の詳細な表示が評価できる。

>>86
まあ、なんだかんだ理由つけて逃げるんだろうがなｗｗｗ

もし俺がプロだったら得るものがないので絶対対局したくない。
対局料金２億円だったら話は別だが・・・

オレ激指５のレーティング戦で、ただいま１２２９勝。

>>101
保身に走る、誇り無きゴミプロは廃業せよ。

時間無制限に設定していて先読みが的中したわけでもないのに突然激指７が１０秒未満ぐらいのの思考で指し始めて
悪手を連発するのは私だけでしょうか？

自玉の十何手詰めか読んで王手かけまくってくることならある

>>105
いえ、もっと前の局面です
王手をかけまくるわけでもなく普通の指し手なんですが読みが甘い

>>104
人間の手番の時間を利用するのチェックを取ってみ

5段＋＋＋＋以外の激指７改造パッチでお勧めのものがあれば教えてください

最近の最強ソフトは容量大きいパソコンでないと強さがフルに機能しないもんなあ。　
だから激指５以降は買っても強さ変わらないらしいので買ってない　　　

４もかなり強いよ。４と７そんな大差ない。
10回勝負させても5-5で互角。

>>110
>>109

よく読め

ここでPSPの定石道場12級に勝てない俺が登場

>>101
２億で乗るわけがないだろう。あほうが。

PCのスペックが低いと指すのに時間がかかるようになるだけで、
弱くはならない

激指7で佐藤棋王に勝った奴がいるんだが・・・。

俺全力を出し切っても６級と互角の勝負がやっとなんだけど・・・

>>116
同じだ・・・２４のRどれぐらい？
２級に一発入れた事あるけど初段が果てしなく遠い

今、二級に一発入れた。早く初段と指し分けられるようになりたいのう。
東大無双も同じようなレベル設定の仕方なんだろうか・・

激指の序盤が糞といわれてるけど、確かにヌルいように思える。
２級相手でも原始棒銀であっさり銀が捌けたり、あわよくば２筋突破までいくことがある。

ま、そこから逆転負けしちゃうんだけどねｗ
一番腹立つ負け方だわ。後で棋譜見直すといい手たくさん見えるのもまた腹が立つ。

>>116
激指の序盤にならリードを取れるはず。
リードしたあとの受けができるようになれば勝てる。
攻め潰そうとして駒をたくさん渡すととんでもない手が飛んでくるｗ
どこかで腰を落としてセーフティリードを守ったまま終盤に入るのがコツ。

激指定跡道場で飛香落ち、やってるんだけど、
たいてい、桂香交換の駒損なしで端を破って竜を作れるのよ。
楽勝かと思いきや、そこから勝つまでには
かなり苦労する、というか結構逆転負けするｗ
上手の美濃は固いし、上手の左桂は捌けてるし、
下手の船囲いは薄いし、下手の２９の桂馬が遊んでるからなぁorz

ストーリーモードクリアした？
難しい

激指定跡道場入手！
今からインストールしてボコボコにやっつけて来ます！
ｄ（｀皿´)ｂ　　いくぜーーーーー！

ハッシュｷﾎﾞﾝ

>>123
もちろん買ったんだろうな？
怪しい発言だな？

あやしい文字列やめろよ？絶対やめろよ？

１２級つえーーーーーーーーー！！！！！１１１１
○│￣│＿

>>123>>127
w
何気に強いよね。

>>127
もちろん激指７のことだよね？

激指７の１２級って初めて指してみたけど結構強い。
将棋覚えて手筋の練習で対局するにはちょうどいい強さだと思う。
６級位あるのでは？

定跡道場はレーティング戦がないみたいだけど対戦の都度
いちいち自分でソフトの強さとか設定しないとだめってこと？

>>131
おいおいレーティング戦あるよｗ

確かにレーティング戦はあるが、なぜかパッケージには書いてないなｗ
ところで定跡道場ってレベルはどれくらい？
激指６と激指７の間ぐらい？

>>132
>>133
あるの？
だって箱にも書いてないし>>5のリンク先にも書いてないからないのか
と思った。

>>133
激指６と一緒。
思考も定跡も６と全く一緒。

激指は７も４も強さは同じｗ　７でマルチに対応しただけｗ　進歩無しｗ

俺２４では１３級の超雑魚ですが
激指レーティングでは８級です

１２級に負けただと・・・？馬鹿な・・・！

激指レートと24レートの比較表誰かおながいしまつ

>>136
序盤の嵌め技が効かなくなってるよ
思考にも無駄がなくなってる
さすがに4と一緒には出来ない

４と７で強さが同じだったら、さすがに詐欺まがいだろｗ
ちなみに東大８は東大７に勝率７割みたいだけど、
激指も、ちゃんとそういうのを表示してくれればいいのに。

４は４段までだからさすがに７と同じってことはない。
でも、ここのほとんどの人はｘ級とかだろうし関係ないだろ。

いやいや、常に最強レベルに設定して、
駒落ちを楽しむコアなファンがいるんだよ。
自分が悪手を指した時には、きっちり咎めてくれる方が俺は好きだ。

>>139
激指のレートは24のレートを基準にしているはずだよ
だけど不自然な弱さだから級の人間でもコツを覚えると初段に勝ちこしたりする
中には三段より初段の方が強いと感じたり初段から上は一緒と言う人もいる
ただソースがどこだったかは不明なんだ、ヒマが有ったら探しておくよ

ＷＷＷＷＷ実際にやったら互角だよｗ　残念激指、進歩無しｗ

自然な弱さを再現するためには低級者にありがちなあり得ないミスを指してくれたら良いと思うんだけど
大ゴマの効きの見逃しとか、あと低級のくせに寄せのゴチャゴチャした局面の受けが正確すぎる気がする
低級者だと一件良さそうだけど結局ただどられになる意味のない手とかよくやったりするけどそういうのがない
強い人から見ればあるのかもしれないけど人間のありがちなミスを低級の要素に加えて欲しい

>>146
実際そういうプログラム組んだら、「不自然に弱い（ｗｗｗ」って言われるぜ？

２４Rと激指Rは一致して無い
少なくとも低段では遥かに２４の方が上　2級差ぐらい

級で初段に勝ち越せる人もいる。相性としかいいようがない。
まあ、プラスマイナス二段級と考えておけばまちがいないはず。
あと、早指しとじっくりかんがえるのでは全く違うな。

コンピューター相手だから慣れる
読みやすくなるというか
だから人間相手との場合と一概には比べにくい
慣れるまでは同じ持ち時間で指した場合同じＲの人間よりは総合的に強いと思う

インターネットで初段取得した人は、激指６級にも負け越してるけど…
おいらは市の将棋クラブで初段認定されたけど、激指のレーティングで２段。

>>151
随分辛い道場だね。普通激指のレーティングが二段もあるなら、
24でも初段くらいあると思うが・・

俺は激指レーティング戦では四級しかないけど、道場で二段ということになっている。

ソフト指ししてる奴が激指２級でも
２４初段に５分以上だといってた記憶が・・・・
２ｃｈソースなので信頼性は知らない

激指6級＝24の2級　1000局やった平均らしい。

３０秒早指しで激指６級に勝てれば相当なもんじゃない？

>>9
２年前からやっているが自動でできないものか。
まだ結論がでない。

オレ激指２級で道場三段。
県大会最高ベスト８ｗｗｗ
自分でもありえねぇと思うけどクジ運に恵まれたｗ
田舎なので研究相手もいないし激指相手にバンバン指してるよ。
激指の稲妻にでも打たれたようなクラクラする攻めを何度も食らって将棋がしぶとくなった。

激指二級で県ベスト8は夢のある話ですなw

筋違い角メインでR2200の人も、携帯激指二段意外と強いとブログに書いてたし、やっぱ激指レーティング二段で初段認定は、辛いと思うけどなあ。

相振り飛車が上手いソフトってある？

ない

激指７ゲット記念カキコ、実践詰将棋道場で終盤力みにつくかな

もう１１日辛抱してれば・・・

誰か７を譲ってくれない？？

激指７って、マイナビの女流の棋譜はいらないよね。
普通にA級順位戦や、７大棋戦のが欲しいよね。

>>158
携帯のはこっちの時間は無制限（コンピューターは１秒で指す）だから自分も１手１０秒以内に指すと適正なＲになるかな
まあそれだと２４のＲより辛くなりそうだけど

激指の実現確率は（相）穴熊のときは別に統計を取り直すべきではなかろうか？
穴熊特有の手は普段は実現確率が低いために結果的に読みが浅いところで
打ち切られるために正しい形勢判断が出来ていないのではないだろうかと愚考してみました。

57、67にと金作られたり、作られようとしてるのに、
普通に桂香拾い出して優勢だからなぁ。
駒損の食いつきはソフトにはどうすることもできないんじゃね？
あと熊の速度計算も苦手か。

10秒指ししたら、激指12級に破れた・・・otz

羽生の熊データがまだ足りないんじゃ？

一手１分以内で三段に勝ち越せたらアマ四段、四段に勝ち越せたらアマ五段を名乗ってもいいくらいだな
普通の道場で四段や五段で指してるより強いし

>>170
過去にこういう投稿もあった。

＞２４で四〜六段だけど激指７の６級には１０秒将棋だと稀に一発食らってしまう。
たま〜に強いんだよね。んで、上は二段に勝ち越すのが精一杯だ。
そこで俺の独断と偏見による激指７と２４レートの比較

激指７　　　　　　２４レート
１２級　　　　　　３００〜６００
１０級　　　　　　５００〜８００
８級　　　　　　　７００〜１０００
６級　　　　　　　９００〜１２００
４級　　　　　　　１２００〜１５００　
２級　　　　　　　１７００　
初段　　　　　　 １９００
二段　　　　　　 ２２００
三段　　　　　　 ２３５０
四段　　　　　　 ２４５０
五段 ２６００
五段+ ２６５０〜


かなり大雑把。無制限なら勝ちやすくなるのは当たり前なので２４と同じ早指しが前提。
一つ言えるのは下の級ほど出来不出来の差が激しく、安定してないと思う。

何回も言うけど、人間がやってみた印象なんて全く参考にならないデタラメ。
人間の感想はすべて過小評価。相手がソフトと知っていると弱く感じる。
ちゃんとソフト指しで検証した結果は信用できる。

6級=R1400

これは事実。

ソフトと知らずに指すなんてケースは殆どないし、意味もない。
早指し前提なら、171はかなりいいとこ突いていると思う。
で、人間が時間無制限なら300くらい下がるって感じかな。
ちょうど24のレーティングと同じくらいになる。

無制限でも平均的な道場の同じ段の人よりは強いね

初段なら二段分、五段でも0.5段分は強いだろうね。
道場では二段の手合いだけど、激指では時間使って四級や二級といい勝負だ。

>>175
何処の道場？

よくわからないけど低級者は手を出さないほうがいいと言う認識でいいのでしょうか？

>>177
何が言いたいのか意味わからん　　

大きな星が7日間燃えるだろう。
雲が二つの太陽を出現させるだろう。
大きなマスチフ犬が夜通し吠えるだろう、
大神官が土地を変えるだろう時に。

>>177
12級は弱いから心配ない。
ただし３手読んで指すこと。

ソフトは駒をただ取りされたり両取りをうっかりしたりしない。
もちろん詰みも正確。これを1600以下の人間が手に入れたらいかに強くなるか。
これらを勘定に入れてない。双方ポカがない前提の攻防の感触で棋力を
判定している。さらにポカすると無自覚に待ったする人間。
手ごたえのような芯の部分で判断するから過小評価になる。
ポカせず詰み正確な初段は二段。高段だと影響は少なくなる。

なんか将棋ソフトＰＣに負担がデカくないすか？
俺のマシンの調子が悪くなった。

>>182
最近のは以前よりさらに容量あって重くなるぞ
いらないの削除するとかしないとな

CPUの占有率とかの話じゃないの

>>176
埼玉の大宮将棋センターだよ。

>>182
五段＋で解析したりすると、ほぼ100%の負荷が長時間かかるから、
あまり良くはないんだろうなあ。

五段に実力で完全に勝ち越せたら県代表以上のレベルだな

12級は玉を上がったり下がったりを繰り返す。
さすがに勝てるｗ

激指定跡道場を24で指した将棋の検討に使っています。

変化手順を検討する時に現局面を記憶しておいて、変化手順の検討後に
現局面に一発で戻れる機能は無いのでしょうか？

これがないと結構面倒なんです。

棋譜ウィンドウで、分岐の[+]マークを見れば、すぐにわかるんじゃない？

>>189
レスありがとうございます。

私の説明が足りなかったようですいません。

24で指した自分の将棋の棋譜を読み込んだ場合、初手から再生はできますが、
途中の局面で棋譜解析で表示された手順を実際に動かすことはできないですよね。
また、動かせる場合に元の局面に戻す方法はあるのでしょうか？

これが出来ないと棋譜解析の結果を見るだけになってイマイチ
イメージが湧かないので・・・。

あと数日で激指の時代は終わり。ご苦労様。さようなら。

なんのための検討モードかと小一時間…
そういうことじゃないの？

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

>>192
レスありがとうございます。

おお〜検討モードってテレビ棋戦やタイトル戦等のリアルタイムで進行している
将棋を検討するモードかと思っていたら、自分が指した棋譜の検討もできるのか〜

いつも棋譜解析の結果だけ見てたから感動ものです！！
ってみなさんにとっては当たり前のことですよね・・・。

打倒激指五段を目標にして棋力アップするぜ。
とりあえず和服と一手詰の詰将棋の本買って来た。
いまにみとけやー！

豊川・矢内の角落ちに勝てないお

ソフトゲット
使い方が分からん

角落ち定跡ちょっと調べたら豊川に勝てるようになった

メモ：激指７の並列の不具合
○探索並列度を1にしても、検討モードでは勝手にCPUを両方とも使ってしまう。
　→　一度棋譜解析をさせれば、設定どおりCPUを1個しか使わなくなる。
○2CPUだと毎回思考結果が変わる。評価値のぶれもかなり大きい。
　他アプリを同時起動して実質1CPUしか使えない状態でも、短時間で読み終えてしまう。

７の角落ちでやっと矢内に勝った
豊川には２回連続で３勝４敗orz

７の角落ちで豊川に勝ったり負けたりだよ
駒落ち七番勝負やってる人いりゅ？

2枚落ちのバンカナに勝てるけど、
しぃには勝てない＞＜

また角落ちで豊川に負けた
３回連続で３勝４敗負けだ

アキバで中古６が４０００円で売られてた。これって、買い？

７と６って大差ないの？？

○指導対局……対局中にコンピュータがやさしく指導

この機能、東大などにはないですが、どんな感じなのでしょうか？
使いがっていいですか。勉強になりますか？

>>206
悪手を指したら怒られるだけ

>>206
誉められることも有るよ。

「好手ですね。2六歩かと思いました。」とか、
「悪手です。2六歩の方がいいでしょう。」とかね。

激指定跡道場と東大定跡道場の定跡講座の中身って同じ？
内容で買うか迷う

>>203
強いな、俺飛車落ちに勝てないよ。
24のレートはいくつ？

>>205
7じゃないと、マルチコアに対応してないはず・・
シングルコアなら悪くないと思うよ。

>>206
全然役に立たない。

>>206
簡単に言えば、棋譜解析の好手悪手をリアルタイムで教えてくれるだけ。

激指８、
いつ？

>>210
１５００ちょいの１級だけど３年くらいレーティング戦指してない
飛車落ちも最初勝てなかったけど居飛穴か角換わりで何回も指してるうちにパターンが分かって勝てるようになった

角落ち豊川戦は上手に６筋の位を取らせて、
玉は矢倉を完成させず▲７七銀・▲７八玉・▲５八金右だけで済ませて
▲４六角・▲２六銀・▲３七桂の形から
▲１五歩△同歩▲同銀△同香▲同香で１筋を破るまではいくんだけど終盤寄せ間違えるパターンで負ける

激指７でも角落ちは
楽勝だな。
普通の定跡にしないで
矢倉に組んでも、あえて2筋を交換しないで
△３三銀型を作らせて
棒銀で行くと△１四歩を突くから、
そこから▲１五歩△同歩▲同銀が一番勝ちやすい。
>>213
と違うのは▲６六歩を突く普通の矢倉にすること。

後、▲３七桂は跳ねないほうがいい。

>>214
２４のレート教えて

▲６六歩突くと６五に争点が出来て損な気がする。
△６五歩型だと上手の右桂がニートなままだから上手の攻めが薄くなるんじゃないかと。
角落ち対豊川限定の対策だけど。

あと▲３七桂跳ねないと攻めが薄い気がする

やたー！
５回目の挑戦でやっと角落ち豊川に４勝２敗で勝てた
いつもと違って▲６六歩突かされて普通の矢倉に組んだけど
いつも通り１筋を破って無難に勝てた
序盤がぎこちないけど勝てたからおｋ

△８四歩 ▲７六歩 △７四歩 ▲６八銀 △７二銀 ▲５六歩
△７三銀 ▲７七銀 △８五歩 ▲７九角 △６四銀 ▲４六角
△４四歩 ▲３六歩 △４五歩 ▲３七角 △４二玉 ▲６八玉
△７二飛 ▲５八金右 △５二金右 ▲７八金 △７五歩 ▲同　歩
△同　飛 ▲７六歩 △７四飛 ▲６六歩 △７三桂 ▲６七金右
△３二銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲２六歩 △７五歩 ▲同　歩
△同　銀 ▲７六歩 △８四銀 ▲３八銀 △２二玉 ▲２七銀
△３四歩 ▲２五歩 △４三金 ▲２六銀 △９四歩 ▲１六歩
△９五歩 ▲８八玉 △１四歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀
△同　香 ▲同　香 △７五歩 ▲同　歩 △５四飛 ▲１三歩
△１一歩 ▲１九香 △３一玉 ▲１二歩成 △同　歩 ▲同香成
△３五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成
△４二玉 ▲２二と △３六歩 ▲３二と △同　金 ▲５五角
△６四銀 ▲１三香成 △５二玉 ▲２二成香寄△４二金寄 ▲６四角
△同　歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲同　歩 △９六歩 ▲同　歩
△９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　香 △７六歩 ▲６六銀
△３九角 ▲３八飛 △６六角成 ▲同　金 △７七銀 ▲同　桂
△同歩成 ▲同　金 △７六歩 ▲同金上 △９六香 ▲５五桂
△９七香成 ▲同　玉 △９六歩 ▲８八玉 △６一香 ▲６四歩
△９七歩成 ▲同　玉 △６四飛 ▲６五香 △同　飛 ▲同金直
△９六歩 ▲８八玉 △９七歩成 ▲同　玉

ミスった
スレ汚しごめん

手合割：角落ち　

△８四歩 ▲７六歩 △７四歩 ▲６八銀 △７二銀 ▲５六歩
△７三銀 ▲７七銀 △８五歩 ▲７九角 △６四銀 ▲４六角
△４四歩 ▲３六歩 △４五歩 ▲３七角 △４二玉 ▲６八玉
△７二飛 ▲５八金右 △５二金右 ▲７八金 △７五歩 ▲同　歩
△同　飛 ▲７六歩 △７四飛 ▲６六歩 △７三桂 ▲６七金右
△３二銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲２六歩 △７五歩 ▲同　歩
△同　銀 ▲７六歩 △８四銀 ▲３八銀 △２二玉 ▲２七銀
△３四歩 ▲２五歩 △４三金 ▲２六銀 △９四歩 ▲１六歩
△９五歩 ▲８八玉 △１四歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀
△同　香 ▲同　香 △７五歩 ▲同　歩 △５四飛 ▲１三歩
△１一歩 ▲１九香 △３一玉 ▲１二歩成 △同　歩 ▲同香成
△３五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成
△４二玉 ▲２二と △３六歩 ▲３二と △同　金 ▲５五角
△６四銀 ▲１三香成 △５二玉 ▲２二成香寄△４二金寄 ▲６四角
△同　歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲同　歩 △９六歩 ▲同　歩
△９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　香 △７六歩 ▲６六銀
△３九角 ▲３八飛 △６六角成 ▲同　金 △７七銀 ▲同　桂
△同歩成 ▲同　金 △７六歩 ▲同金上 △９六香 ▲５五桂
△９七香成 ▲同　玉 △９六歩 ▲８八玉 △６一香 ▲６四歩
△９七歩成 ▲同　玉 △６四飛 ▲６五香 △同　飛 ▲同金直
△９六歩 ▲８八玉 △９七歩成 ▲同　玉

>>216
最近さしてないけど2400くらい

>>219
強すぎﾜﾛﾀ
そりゃ楽勝だわ

2400なら平手でも勝負にはなるんだろうな。
結構異次元の話だ。

角落ちは、原始棒銀でいける時がある。
その後ひっくり返される事もあるけど。

8級強過ぎ、10級に勝率8〜9割だけど8級相手じゃ2〜3割
8級に勝ち越せる人は24だとどのくらいの人？

8級から一気に強くなるよね

強くなったと感じるのは人それぞれじゃないかな
２４で１級のぼくには激指２級くらいから隙が少なくなるように感じる

10級、12級は序盤、玉を上がったり下がったりする。
中終盤に余程間違えなければ勝てる。

激指7は時間無制限にするのと持ち時間999分にするのではどちらのほうが深く読みます?

同じ。市販版の対局モードで時間制限が起きる事はほとんどない。
最後まで読んだかどうかは、思考ウインドウをよく見ればわかる。
パッチを適用すれば完璧。

八級からかなりまともになるのは事実だと思うが、
自分の棋力で強く感じるレベルは異なると思う。
俺は、やはり2級くらいからきつく感じるな。6級には九割くらい勝てる。
激指の八級は、24でも八級くらいじゃないかな。24の中級と比べて
序盤は甘いが、終盤は24上級くらいある。

また、基本的に大きなポカをしないので、24と同じ30秒将棋なら
指し分けでR1000くらいかも。

激指って序盤手待ちなど変な手が多いけど、終盤強くてムカつく。
それと強さにムラがあるのも勘弁してほしい。
激指で強くなるのは難しいけど、一呼吸おいて攻めの体制を築く練習にはなる。
激指の弱点知ってる人居ますか？

停電

初段くらいまでの話だけど、こちらが先攻する展開の方が勝ちやすいみたい。
終盤に入るとぐっと強くなるが、互角に戦っていると、明らかな悪手を
指す瞬間があるので、そこできちんと対応できれば意外となんとか。
また初段程度だと詰みを頻繁に見逃すので、最後の最後に逆転ということも少なくない。

・・

激指のパッチの当て方がわかりません。どなたかご教示いただけないでしょうか？

?
意味がわからん
支持通り進めて行けば簡単なはずだが

公式パッチ（1.02）あてている？

「ファイルがオープンになりません。」の表示が出て先に進まないのです。
公式パッチはあてています。

＞作成された差分更新ファイルは、カレントディレクトリに対象ファイルが必要です。
＞差分更新はアップデート目的のファイルがあるディレクトリに更新ファイルを複写してから実行してください。

激指のフォルダにgeki7up+3.EXEを移動させて、そこで実行した？

激指の五段つえええ
無制限でも10回に一回ぐらいしか勝てん

１０回に１回勝てるならすごいですよ。
激指７だったら、おいらは１００回に１回も勝てましぇん。

２３８
ありがとうございました。うまくいきました。
激指７の五段＋と激指７の五段＋＋＋＋の対戦と、激指７五段＋＋＋＋と無双の対戦をさせてみます。

>>241
あのパッチは非公式だからね。何があっても文句言わないように。

激指7の五段だと、角落ちでも3から4局に一発しか入らん。

>>241
そうそう、それから神様に感謝を忘れずにね。

激指７の五段＋と激指７の五段＋＋＋＋の対戦結果
140手で後手五段＋＋＋＋の勝ちでした。100手頃までは、＋の優勢でしたが、徐々に＋＋＋＋が優勢になって、逆転勝ちという感じでした。
偶然の逆転で歯なく、自力の差という感じでした。
ちなみに時間無制限でしたが、＋の総消費時間３分に対し、＋＋＋＋は30分と10倍の時間を使って思考していました。
私用したPCはCPUインテル９７７０という、現時点でのトップハイスペックです。

五段++++が普通に使えるってのは凄い。アマ竜王戦クラスかな。

>>245
良いマシンをお持ちですな。

これからもテスターをお願いするかもしれませんのでよろしくお願い申し上げます。

245です。そのあと、検討モードが動かなくなりました。
パッチを消してもうまくいかないので、ソフトをアンインストールして、再インストールしたら元のように動くように成りました。

こういうわけで、パッチを使うのはやめました。12月の激８を待ちます。

詳細なレポ乙です。
激指8発売の折には再度レポして頂けるとありがたいです。

>>248-249
もったいない。

+パッチはトッププロレベルなのに。

12月に激指８がでたら、無双と対戦させてみます。

激指８＜＜＜激指７++++

そういや激指７買ってすぐは検討モードでよく落ちたな。（ノーマルですら）
ぺん３+128Mの貧弱なマシンが原因だったけどｗ

>>245
Core 2 Extreme QX9770
すごいPC使ってるね

激指改でおかしくなった事はないなあ。ノーマルでも棋譜によって落ちたりはよくあるが。
ＰＣが特殊だと何か違うんだろうか。

釣りだなｗ　さすがに>>245の消費時間は少なすぎる。yssベンチで３秒程度の速さだｗ
どうせ>>254のような貧弱マシンだろうよ。あのパッチで落ちることはないぜｗ

>>257
定跡で結構すすんだんじゃない？

無双は激指とは違い穴熊に対しても強いですか?
無双側が穴熊にした場合も

無双は全ての手を読む。
激指は抽出選択して手を読む。
この違いで無双が強くなっている（読みぬけが少ない）と感じる。
あと、無双の方が詰みに気づく速度が速いと感じる。

>>260
対局終盤になって一手寄ったりする結構単純な手を読み逃したりするけど
ほんとに全読みしてるんだろうか？
無双やってると終盤の評価値急落大逆転が時々起こる
同じ局面を無双検討モードの候補手2以上で読むと読めたりする

昨日のCore 2 Extreme QX9770の者です。もういちどパッチ当てて使ってみます。
ただ気になったのは、パッチを当てて激指を稼動した後もHDDが（シーケンスでなく）一部すごく動く部分があって、パッチ当てた激指のソフトの一部がずっと動いているような感じがあったのです。
消費時間に疑問の方がいるようですが、序盤40手ほどは激＋も＋＋＋＋も定跡を使っているのか、1手1秒ほどで進みました。
中盤以降は、＋は長くても20秒ほどで指すのですが、＋＋＋＋は30秒から２分で指します。
（これでもハイスペックパソコンだからこそだと思います。）
コア２オクタとか16コアとかが出たら、劇指９とか新無双とかの進化と真価が見れるのでしょう。
2年後に買い替え予定です。

時間をかけてもいいという条件で、それぞれのソフトの強さを比べるのなら、検討モード同士で指し進めることです。
これが一番良い棋譜を作れるかもです。
実際生の将棋の駒と将棋版を使って、パソコンで激指と無双の検討モードで最善手を指させながら、1手1手指し進める。

256さんへ
パッチを再び当てたのですが、やはり検討モードが動かなくなります。
どなたかこんな経験の人いらっしゃいますか？　検討モードはきちんと動きますか？

割れはパッチあてると異常が出るよ。
正規版を買うかパッチなしで我慢してください。

>>264
対局は大丈夫なら対局分だけ変えたらいいんじゃないか？

俺は二回インストールして、パッチを当てたバージョンと
純正バージョンの二つを使い分けてるよ。検討モードで落ちることはないけど。

>>259
無双の穴熊が弱いとは思わないな。6六銀型四間飛車を二段に、
居飛車穴熊を三級にもたせて指定局面から指させたところ、
三級が2-1で勝ち越したよ。そのあと同じく四段と当ててみたが、
1-1で指し分けた。穴熊の強みは活かされていると思う。

Core 2 Extreme QX9770の人へ
基本的にこの手のパッチは、わからない人が手を出すもんじゃないよ。諦めなよ（笑）

パッチなしの時は検討モードでしきりに考えているようで、推薦手が変わります。
しかしパッチを当てた検討モードでは開いた時に、既に最善手、次善手以下が表示され
動きのない検討モードの画面なんです。

２６９さん、ひがまないでください。

>>270
それは正常な動作。
市販状態のように少しずつ読みを深めると、高レベルでは時間が掛かりすぎるので、
最初に12級の読み筋を示し、すぐに「次の一手の棋力」に設定したレベルで読み始める。

>>270
思考ウインドウでは動いてるんじゃない？

後、>>267のように、デフォルトと使い分けられるようにするのもお勧め。
インストールし直さなくても、プログラムフォルダをコピーするだけでも良い。
これだと、二重起動も出来る。
俺はexeだけをリネームして一つのフォルダで使ってるが、特に不具合はなし。

今回は親切に教えてるが、この手のパッチは自力で勉強して使うのが当然の原則。
ネット情報を信用して落としてきたプログラムを使ってると、その内に痛い目に合うぞ。

実はあのパッチうｐしたの俺なんだｗ
もちろん先人たちの詳細な解析のおかげ（過去スレ>>4参照）で、それをまとめただけなんだが。
それなりに検証して、簡単に落ちないことは確認してあるし、半年以上もバグ報告もない。
ただ、それなりの仕様・使い方はあるわけで、それを知らずに（調べずに）使うものじゃない。
>>273さんの言う通りなんだよ。

>>273
おっと、二重起動は嘘だった。東大系と勘違いした。
激指６では複数起動の改造法も解明されてたんだが。

棚瀬＞AI＞ボナンザ＞激指です。残念でした。

激指はレーティング2800点以上であることは、永久追放のメンバーから
推測できるが、本当のところ何点まで到達したんでしょうか。3000点は
まだ越えてないのが実情ですか。

激指８ソフト指し、
まだ？

CPUインテル９７７０の方、無双で3000点アップを果たしてみてください

よく５段＋の１０秒と対局してるんだけど
段・級設定での違いって思考時間以外にもある？
設定を強くすると思考時間が延びるだけとかではない？

質問の意味（意図）がよくわからないんだが・・・（笑）

　↓読んでみたら？
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/strength.html

基本的には思考時間・・というより思考の深さの違いだな。
四段以下の場合は、それに加えて定跡選択の範囲が狭くなるらしい。

激指５段＋は、無双５段＋＋＋に完敗するが（香車落ちでも）が、パッチを当てた激指５段＋＋、５段＋＋＋は、無双に完勝するよ。
他に、パッチを当てた激指で、無双と対戦させてみた人いますか？

直接両ソフトを対局させたわけではないが、無双の五段＋＋＋より激指７の5段＋＋＋の方が明らかに強いと感じる。
もちろんどちらにも時間制限を設けなかった（無双側は999分設定）ときの話。
激指のほうが読みが正確

たいへんだけど、直接戦わせたほうが、結論が早いのでは。

激指７の女流トーナメントは動いているものを観戦できるのですか？
面白そうだから欲しいのですが、今は８待ちでしょうか・・

>>285
直接戦闘でも結果より中身を見るべし。
また、直接戦闘よりも実際指してみたプロやトップアマの判断の方が正確。

先手 無双五段＋＋＋ ｖｓ 後手 激指５段＋＋
激指の勝ち

先手 無双五段＋＋＋ ｖｓ 後手 激指５段＋＋
無双の勝ち

動く棋譜ならネットでいくらでも観戦できるだろ。解説付きもある。

挑戦２１２回目で岩根女流の飛車落ちに初勝利し壁紙ＧＥＴ!!
長かった。
数多く対戦して自分なりに編み出した必勝法で大差でまずは３連勝。
その後、角番に追い詰めたあとの粘りで逆襲にあい３連敗。
最終戦で、必勝法で優勢にたった後失着があって苦しくなったが辛くも勝利。
本当にに苦しかった。次は矢内女流の飛車落ちを倒す。がむばる。

乙おめ

こちらは平手でバンカナに挑戦してるけど大体２勝４敗で負ける
コンピュータがあんまり考えずに指してくるとこっちも手拍子で指してしまうから困る

ていうか２１２回目てｗ

バンカナが激指バンカナと対局して勝てるのかな？

勝てるでしょ
２４で１級のぼくが２勝できるんだから

>>291
激さしのフォルダを探せば壁紙あるんじゃないの？

いまさら、という感じだが、激指6と激指7の思考は、
まったく同じだったのか、極論すると複数コアに対応
しただけということか。
棋譜での一致率がこれだけ同じというのは残念なことだ。
激指8に期待したいけど・・どれくらい進化したか
データを取ってほしいね。

かなり違う。よく見れ。

先手 AIver.15 ｖｓ 後手 激指５段＋
ＡＩの勝ち
先手 AIver.15 ｖｓ 後手 激指５段＋＋
ＡＩの勝ち
先手 AIver.15 ｖｓ 後手 激指５段＋＋＋
ＡＩの勝ち

激指はＡＩが苦手。

>>299
激指は菅田、AIは受け師だからな。

ＰＳＰ激指定跡道場の公式ＨＰを拝見すると対局指導モードは装備されてないのだろうか？
持ってる人教えてくれないかな。。。
無いようならＰＣ版にしたいと考えております

>>301
無いよ。

>>302
ＰＣ版にします。情報ありがとうございました

棋譜読み込みがしょぼいよね。
ヤフーの棋譜が読み込めません

激指定跡道場か激指７あたりを買おうかと思ってるんですが
ソフトが負ける場合、最後頭金打たれるようなところまで相手
してくれるんでしょうか？それとも大差が付いた場合とか詰みが
なくても投了するんでしょうか？

完全に詰みまではしないよ

そうなんですか。最後まで指してくれないのですね。

>>307
一手詰みって意味ね。
長手数の詰みまではやると思う

１２月上旬に激指８が発売すると思われるので待った方がいいよ。
定跡道場なら買っても損ないけど。

激指定跡道場だと
玉の逃げ場が完全に失われるところまでコンピューターは指さず
詰ませられることが確定した時点で投了する。
長手数の詰将棋だとこちらが完全に詰ませれる実力がないのに投了されて勝つことがあるが
投了図から詰みチェック機能を使うことによって詰みの手順は判明するので
トイレの消臭剤のにおいを消す為の消臭剤を１つ目の消臭剤とは別で購入する必要はない。

>>305
残念ながら激指では「詰みまで指す」みたいな設定がありません。
購入するのであれば他のソフトが良いと思われます。
ボナンザは強すぎるので柿木あたりはどうでしょうか？
最強で２〜４段の強さなので弱くはありません。
データベースも充実しているし買っても損しないソフトです。

>>305
東大定跡使わせてもらったことがあるけれど、ほとんど詰みのところまで指してくれたような。
３手程度だったかな。
レベルによって変わるのかもしれないけど。
（その時の設定はかなり弱いレベル）
定跡講座を必要としてるのなら検討の余地があるのかもしれないけど
激指の道場：７だから違うかな。

長手数の詰みまでは指してない？

ソフト上でやってると激指８級にも負けたりするが
二つ折の安い将棋盤買ってきて、盤に並べてやると２級に３勝２敗
一局終わったときの疲れ方が違うわ。手も全部覚えてるし。

ちなみに盤に並べるときは姉貴にソフト指ししてもらう。
１回５００円せびられるけど・・・

よーしお姉ちゃん今日は5段で指しちゃうぞ〜

>>314
高ぇｗ
でもなかなか良いお姉ちゃんだね。
楽しそう。

定跡道場のレーティング戦で
COM（12級）が連続王手の千日手で反則負け

反則負けだってわかってるなら避けろよ

激指 ６級に勝利。　後手番で勝てたのは初めてなのでちょっと嬉しい。

会心の勝利だと思って五段に解析させると結構ボロボロだった。
106手までで悪手１、疑問手７、何故か自分に敗着１　何これｗ

２４高段者の棋譜を解析にかけると殆ど疑問手なくて感心する。
いつも０だと怪しいけど大抵１つか２つぐらい。

>>318
おめでとう。
勝ったのに敗着ﾜﾛﾀ

>>317
そういえば12級でなくて初段くらいでも
そういうことがあったような

だいたい疑問手と最善手が一緒ってどういうことだよ？
負けたときに原因追求しようとして良くあることなんだが。

意味わからん。低級の最善手が実は疑問手とか
学習の結果疑問手になるのは普通の事かと。

>>321 すげーわかる、俺も同じ疑問を持ってた
最善なら疑問と言うな、せめて次善以下にしてくれと

不利な局面では何やっても疑問手になる
ソフトは勝負手がさせないということを表している

でも検討モードと棋譜解析は超便利
一人で感想戦ができる

自分の指してだけ棋譜解析できませんか?
時間が半分に短縮される

激指の級と２４の級は同じくらいですか？

>>327 激指の強さは帳尻合わせだから不自然
激指の級は一応24の級と同じだがソフトと思って指すと弱く感じる

激指の6級に勝てるけど２４では12級の漏れ

>>327
こちらがじっくり時間を使えば同じくらいだと思う。
早指しだと激指の方が辛い。過去ログに、早指しでは激指二段に勝ち越すのが
精一杯という、R2200の人のレスもある。

激指7ですけれど、ぎりぎりの秒読み場面でポインタが、一瞬フリーズのようになり、切れ負けします。
みなさんはどうですか？
おいらの脳みそは、別として、
ノートン360か、パソコン本体か、無線マウス、激指ソフトの問題、
知ってる人がいたらおしえてください。　

羽生さんに聞いてください。

人生のあらゆる問題は、
努力　根性　気合い　腕っぷし　熱いハート
のいずれかが足りないことが原因で起こる。
逆にいえば上記を全て満たしていれば何も問題は起きない。
３３１は気合いが足りないと思われる。

>>331
自分で試してみればいいのでは？

ノートン無効にする
マウス変えてみる
バックグラウンドのタスク、サービスを見直す。

重過ぎますと言ってた奴居たけど
IMEのCPU占有率が常時99%になってたｗ

>>325
便利なのに2ｃｈのスレみても利用してない人多そうだね
なんでだろ

>>335
いちいち検討してますって書き込む奴がいないだけだろ！
それより、８ではバンカナの代わり誰になるか知ってる？

激指7でソフトと対局しているときに自分の指し手が悪手だと気づいて待ったをしようとしてもソフト側の思考中だと
待ったボタンが使えないんで、一旦対局を中断するしかないんですよね?

１手ぐらい待とう

８級の分際で受けがうますぎるわ！！！！！！！
ずざけんなったたきこわしてくれｒわ！！！！！！！

例年12月に激指新作出ているようですが、
今年も、激指8となって出るんでしょうか？

7を買おうか思案中です。　
待った方が良いですか？

誰かいっしょに買わないか？ｗ

ストーリーモードが無いと寂しい

検討モードのときの思考内容ウインドウを見て今五段＋＋の深さまで読み終わったとか分かりますか?
見分け方あったら教えてください。

ほぼ分かる。
1度確定した後、12or10級から読み始めて、2レベルずつ上がって行く。
思考ウィンドウでは右左などが区別されない点には注意。

>>344
何が一度確定するんですか?
そもそもどういった段階を踏んで思考しているのか分かっていないので、合わせて教えてもらえるとありがたいです。
例えば下はある局面を五段＋＋＋＋で検討させた際の思考内容ですが、どこでどの深さまで読み終わったということを細かく教えてもらえませんでしょうか？


(-1185) ▲７八馬△６六桂▲６七玉△７八桂成
( -54) ▲２二飛打△４二飛打▲同飛成△同金
( 503) ▲３二飛打△４二桂打▲７八馬△６六桂
(-1185) ▲７八馬△６六桂▲６七玉△７八桂成
( -54) ▲２二飛打△４二飛打▲同飛成△同金
( 503) ▲３二飛打△４二桂打▲７八馬△６六桂
( -751) ▲３二飛打△４二桂打▲５九銀△６九銀打▲４八玉△８八圭
( -71) ▲２二飛打△４二飛打▲同飛成△同金▲７八馬△６六桂
( -681) ▲２二飛打△６一玉▲５九銀△８八圭▲２八歩打△９九圭▲２一飛成
( -679) ▲３二飛打△４二桂打▲５九銀△６九銀打▲４八玉△８八圭▲３一飛成△９九圭
( -946) ▲３二飛打△４二桂打▲５九銀△２七歩成▲８七銀△６六桂▲同馬△６九銀打▲４八玉△３八と
( -793) ▲２二飛打△６一玉▲５九銀△３七歩打▲２八金△６九銀打▲４八玉△２七金打▲３七金△８八圭
( -892) ▲２二飛打△６一玉▲７八馬△６六桂▲６七玉△６五飛打▲６八馬△３五飛▲３七金△４五桂打▲４六金△３八飛成
(-1168) ▲２二飛打△６一玉▲４六歩△２九飛打▲４七玉△８八圭▲８四歩打△６四桂打▲７四馬△１九飛成▲２六飛成△９九竜▲８三歩成△９七竜
(-1280) ▲２二飛打△６一玉▲４六歩△８五飛打▲７五歩△６四桂打▲３四馬△８八飛成▲７四歩△５二銀打▲４七玉△９九竜▲７八馬
(-1104) ▲４六歩△８五飛打▲７五歩△６四桂打▲３四馬△２七歩成▲２二飛打△６一玉▲２七金△８八飛成▲４七玉△９九竜▲７四歩△６五桂▲４三馬
(-1149) ▲４六歩△８五飛打▲７五歩△６四桂打▲７四馬△８八飛成▲２二飛打△６一玉▲４七玉△２七歩成▲同金△５五金打▲３六玉△２四歩打▲９八香△同竜▲２四飛成△９七竜

>>340
待てるなら待った方が良いよな。
出てからどちらかを選べば良い。
当然８の方が良くなるはずだが、読み上げの
バンカナが誰かと交代するようなら７にしろ。
このソフトはバンカナの舌足らずな読み上げが素晴らしく良い。
読み上げが追いつかない時に噛んだりする所もリアルで感心する。

>>345
五段++++という事はパッチだね。それは最初からのデータではないのかな？
それとも候補手数を1にしてるのかな？

検討モードウィンドウと評価値を見比べれば、
どの時点で確定して次のレベルの思考に移っているかは分かる。
（実際には、パッと読み筋の長さを見れば大体分かる）
それが分かれば、今がどのレベルかは>>344。
最初に表示される手が同じ行では、レベルは変わっていない。
同じ手が2行続いた所で、（そのレベルの読みの中で）レベルが上がっている。

想像を交えて>>345を見ると、最初の3行で最低レベルの( 503) ▲３二飛打が確定。
次の行からは、▲３二飛打、▲２二飛打、▲３二飛打が各2回、▲２二飛打が4回、
▲４六歩が2回続いているので、(-1149) ▲４六歩が、五段++++の評価値。

ちょっと補足するとね。
激指はレベルが上がる時には、前のレベルの最善手から読み始めるので、
最初の手が同じ行が続いた所で、レベルが上がっているのが分かるのだな。

×最初に表示される手が同じ行では、レベルは変わっていない。
○最初に表示される手が違う行では、レベルは変わっていない。

もうちょっとご要望に答えてみるか。
例えば>>345の下から4行目(-1168) ▲２二飛打が、五段の評価値。

五段++の読みでは、まず▲２二飛打が(-1280)と計算してから、
(-1104) ▲４六歩の方が良い事を発見している。

>>347-350
ありがとうございます
参考にします

本日、激指が清水上アマを再度撃破ｗ

さすが激指

定跡1と定跡2を結合して定跡3を作成する際に、定跡1では編集されていないが定跡2で編集されている局面においては定跡3は定跡2に従うが、
定跡1定跡2の両方において編集されている局面では定跡3は定跡1に従うというようにできませんか?

>>354
定跡１の比率を上げて、統合すればいいじゃん。

激指８のアナウンスって、
まだなの？
ホントに年内に出るの？

>>356
マイコミは新東大将棋無双を出したばかりだから
今はそっちの宣伝がメインなのでは

激指8の発売は来年だよ

来年か・・・個人的には激指に強さはもうもとめてないわ
三段に一回勝てただけで満足。

木村八段ばりの解説で定跡道場やってくれないかな
2手目3二飛戦法とか4手目33角戦法とか入れてさ

あと目隠し将棋機能とかないかな。着手をタイプで打ち込むの。
初級者は3回だけ盤面を見れるとか。

毎年同じレスを見るが、いつ発売するかなどメーカーが発表しなきゃわからん。
しかし選手権に優勝しアマトップ戦の勝利が話題になった年に出さないってのは、ほぼ有り得ん。
目隠し将棋は、東大の６以前にあった。銀星でも音声入力が出来る。

激指の発売日は１２月です。
いい加減なこと言わないでください。>>358
無双は無双、激指は激指で全く別の商品です。
ぜひトップアマを撃破した実力をお試しください。

例えば定跡1の初手で76歩を100パーセントにして定跡2の初手を26歩にしたうえで、結合する際の設定で定跡1を重視のほうに
バーを持っていって100:0にすると作成された定跡3の初手は76歩も26歩も不採用になっているんですが、どうしてでしょうか？

>>362
どのバージョンを使っているか知らんけど、修正パッチ当ててないだけだろ。
家にある定跡道場と７は、ちゃんと７六歩９９％２六歩１％になるよ。

>>363
バージョンは1.02です
そういう修正があったんですか?

>>364
激指7です

>>364
何度やっても家の７は異常ないですね。
バージョンは同じ1.02ですよ。
再インストールしてみては？

>>366
そうですか
一度サポートに問い合わせてみようかな
どうもありがとう

激指８の情報が公式にないのにショッピングサイトには出てる・・
だれがリークしてるんだ？

第二回トーナメント、棋士を目指すモードと豊富ですね
詰将棋とバンカナちゃんがあれば最高なんだが、、

コンピュータ将棋世界最強決定戦2008で優勝した将棋ソフト。
激指は、2008年5月に行われた世界コンピュータ将棋選手権にて優勝を勝ち取り、その後のエキシビジョンマッチでも清水上徹
アマ名人に完勝。限りなくプロに近い実力をつけたソフトとして大きな注目を集めました。本作ではシリーズ初となる「六段」の強
さに加え、プロ将棋の最新型を中心に定跡を200万手収録。また、ユーザ自身がプロ棋士となって栄冠を目指す「棋士シミュレ
ーション」モードや、女流公式棋戦最高位を争う第2期マイナビ女子オープンの棋譜を完全収録した「棋譜鑑賞」などを搭載・収録
し、強さと楽しさを兼ね備えた一本となりました

バンカナはどーなるの？ゲームくらいいいのではと思いますが

>>369
六段を名乗る資格は充分ある。

五段+2（長考）あたりを六段にするんだろうか。
それだと、ちょっと言い過ぎっぽいか？
数字的には妥当なんだが、六段はアマ名人というイメージがあるからなー。

清水上より強いんだからアマ名人クラスだろ。

清水上は六段で七段ではないけど
七段クラスの強さ
２連勝したんだから、もう六段を名乗っていいよ。
市販PCでも、思考時間を長くすれば同じ強さになるんだし。

しょぼいPCだと六段が選択できないようになってるとか

本当に清水上より強かったら、もはや四〜五段（プロ）だな。

清水上さんはプロでも六段以上はある。

amazonでも扱いだした

プロの段は棋力を表すものではありませんよね。アマの段こそ唯一棋力を表すものです。

アマ六段＝低位プロ
アマ七段＝中位プロ
アマ八段＝トッププロ
アマ九段＝羽入

激指8が出ても強化パッチが公開されるまでは7を使い続けるような気がする

>>380
よう！貧乏人元気か？

いまだに検討には主に６を使ってるな。
改造して投了評価値を変えられるのが便利だし、メモリ使用量が少ない所も良い。

先行販売の案内来た。無双とセットだと\17,500。ちょっと悔しい。

>>383
本当？
５以来買ってないから俺ン家は来なくなったのかな orz

７冠王になるモード楽しみ。
７冠は絶対無理だけど…
せめてタイトル一つ位取ってみたい
無理だと思うけど…

ついに激指も序盤に手を入れたようですね！

序盤でリード奪って勝ちきるのがパターンだっただけに
もう勝てそうに無いなOrz

2008年12月19日　激指8　発売予定

2008/5に行われた世界コンピュータ将棋選手権にて優勝。
シリーズ初の「六段」の強さに加え、プロ将棋の最新型を中心に定跡を200万手収録。
プロ棋士となって栄冠を目指す「棋士シミュレーション」モード、
第2期マイナビ女子オープンの棋譜を完全収録した「棋譜鑑賞」などを搭載・収録。

以上、アマゾンから抜粋。

読み上げに坂東がはいってるんだな

矢内と岩根も入ってるよ。

英二？

バンカナは永遠に不滅です。

昔は受け一辺倒のソフトばかりだったから
「激しく指す」という名前がぴったりだったけど、
今だと緩指って感じだよな。

激指し８の先行販売のホームページは↓ここだよ
http://soft.mycom.co.jp/sale/0811/
金融危機のせいか無双の時のような反応があまりないね。

>>393
むしろ長い持ち時間で清水上アマを圧倒してるわけだから、
今回の方が明らかに盛り上がりそうなのにね。

>>393
商品ページ見てきたけど、
6段に7冠挑戦モードもあるのか。
これは久しぶりに即買い決定かもｗ

対局中にコンピュータがやさしく指導のところは
好きな女流棋士がやさしく指導にしたらもっと売れるのに。その場合は里見香奈が必須。

やらしく指導か

定跡を変えただけであって序盤の糞手がなくなりはしないだろ。

去年発売の定跡道場を買うか来月発売の８を買うか…どちらがいいだろうか。

とりあえず定跡をマスターしたいので道場のほうがいいのかな。

>>399
お前は俺かw

どっちにしようか、、。

うちにも案内来てるけど、発送予定日を見ると、東大将棋の時と同じで
全然先行販売になりそうもないので、どうしたものかと考えてる

Amazon価格：9720
絶対に買うだろうと確信してる人は先行販売が若干お得。
そうじゃなければ暫く様子見か。
オレは後者かな。

もうね7冠モードなんて絶対無理
激指７の４級にも勝てませんもん

絶好調でも６級に勝てるぐらい

今度の激指は流行形を指すそうだが・・・
ゴキ中とイッテゾンだけかな。

2手目3二飛とか3手目3三角とか入ってる？

>>404
優待販売のパンフには△３三角も指すって書いてある

「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる

週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７〜Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）

毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

（中略）

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているパンツに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・

パンフレットに「プロ棋士下位の実力には達しているはずです」とか書いてある。
堂々としたもんだな。六段に十分な時間を使わせて平手で勝てば、底辺プロに一発みたいなもんか・・

今回は序盤の改良を随分強調しているので、これには期待したい。
序盤と駒落ちがまともになれば、すごいんだがなあ。

とりあえずインプレを待つ！

誰かそのパンフレットupしてくれ

夢想のことがあるから、ちょいと様子見。

激指は毎年出してるし安定してるでしょ

>>408
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51SW2do8srL._SS500_.jpg

激指買ったら棋力上がる？

今本気で迷ってる

上がらない
俺は低級のまま

買っただけで棋力が上がったらその方が驚きだな。

Core i7買ったんで7で並列思考試してみたんだけど
対局だと8コア使うんだけど、検討だとCPU占有率25%あたりまでしか使わなくて
実質2コアまでになってるような感じ。俺んとこだけかな？

えっと、激指７でも２手目３二飛戦法の定跡が登録されていません。
ですので、３二飛戦法の定跡ファイルを作成しました。
アップローダにあげるので、お試しあれ！
削除する予定なので、お早めにダウンロード！

３二飛戦法を結合する場合、比率はオリジナルの定跡を100に設定したら良いと思います。
すると、３二飛戦法の出現率は1％になります。
プロの間でも、３二飛戦法は少ないと思うのでこれ位が妥当かと思います。

　自分の指した棋譜を入力して棋譜解析〜研究用に買おうかなと思ってますがー
身近に居ないアマ強豪に形勢判断や良い手を指摘してくれる感じに･･なるんでしょうか？
　今度出る激指８が一番棋譜解析力高い・・のかなぁ。

でもうちのパソコンのスペックあまりよくないのと最近重いので激指８は荷が重過ぎるかなと心配してます
柿木将棋８ってのを夏買いましたがそれですら大量に定跡入れて棋譜落としたら重くなった感じが。
音楽とかソフトとか大量にパソコンに入れてるのも重いのに関係あるのかなぁ　初心者なものですみません
AMD Sempron1.99Ghz, 448MBRAM　←調べたらうちのパソコンこんなスペック？です
激指８とか入れられるレベルじゃないでしょうか？　

３二飛戦法の定跡ファイルを少し修正しました。

http://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html

>>419
ありがとうございます。頂きました。

>>418
激指7の高段設定での棋譜解析の場合、まず終盤は信用できる。詰みは勿論、より鋭い寄せや
簡単に崩れない受けを教えてくれるので、いいと思う。
問題はその前で、中盤は明らかな悪手でないと指摘してくれない。
人間の高段者の厚みのある指導とは全く違う。終盤の様に明快な答えは出しにくいし。
それでも24二段くらいまでなら十分参考になると思う。
序盤は参考にならない。24上級以上の棋譜では、ほとんど悪手疑問手が指摘されない。

激指8は序盤の強化をかなり強調しているので、少しは良くなっていると思うけど、
7と大差はないと思う。ここでは叩かれているけど、解析・検討メインなら東大無双も
いいと思うよ。身近に鍛えてくれる強豪がいるなら、フリーボナンザで終盤だけ解析すれば十分。
でも、周りに24初段くらいまでの人しかいないなら、一本持っておいて損はないですよ。
そのスペックはしょぼいけど、五段設定までなら十分いける。

>>415
8coreだと、2coreに比べてどれくらい思考時間短くなります？

>>418
スペックたしかにしょぼい。買い替えorメモリ増設した方が良い。
動作保障はクリアしてるけど、激指８は「何とか動く」くらいじゃないかな。
でも激指は低スペックでも遅くなるだけで同じ結果を得られるので、
寝る前に解析にかけて翌日帰宅後に見るような使い方なら、高レベル解析も可。

その用途ならば激指or無双が良いという意見に賛成。ちょっと軽いという意味で
激指６ベースの「激指　定跡道場」という選択肢もありかな。

自分がアマ強豪と呼べないようなアマはなあ、
ボナ3のセレロンの3秒の解析すら贅沢すぎるって棋力なんだよ〜

解析にハイスペックPCと時間を費やすってのは新種のキモヲタなんだよ〜

２手目３二飛戦法って指しこなすの難しいですね。
全然勝てません。。。

>424
どこかの飲み屋で飲んだくれてる
酔っぱらいの繰り言みたいな意見ですな。

末尾に「ウィ〜〜〜、ヒック！」と付けると完璧かも。

>>422
次の一手の長考(研究用)とかで比べてみたけど
時間にはほとんど差がない(25〜35秒くらい)んで
制限時間で切られてるんじゃなかろうか
ほかにいい比較方法があるならやってみるよ

>>427
市販状態の次の一手は、時間制限は1時間なので、その方法で良いはずだが。
局面によっては効果があまりないという事もありうるかな？
一応設定の思考の辺りは点検してみても良いかも。

>>8の局面で3回づつ計測
思考設定は手番＆学習のチェック解除、長考、上限無制限
念のため毎回激指7再起動
23sec 25sec 26sec (8core)
34sec 28sec 24sec (2core)
つーこってほぼ差がないんよ

タスクマネージャで見ると
2coreだとグラフが25%付近で安定してるけど
8coreにすると50%〜100%の間をかなり変動してる

なので3core以上のことはあんまり考えられてないんじゃないかなあ
8で変わることに期待

>>421 >>423
どうも、情報有難うございます。
激指はともかくパソコンが重過ぎるのでとりあえず１+１で２GBのメモリを買うことにしました
パソコンの買い替えは考えてませんが−メモリの増強だけでそれなりに激指８あたりは快適に動作してくれるのでしょうか？
それともCPUの性能とかハードディスクの空きとかも考慮しないとダメなんでしょうか？

>>419
棋書とプロの棋譜などを参考に作成したものです。
楽しんで頂けたら幸いです。

>>430
Sempron1.99Ghzなら、まぁ普通に使えるんじゃないかな。
それくらいのCPUで使ってる人は、たくさん居るだろう。
HDの空きがなければ論外だが、将棋ソフトは特にHDは食わないので普通は大丈夫。
空き容量のチェックは必要だが。ちなみに、うちの激指７で占有400MB弱。

>>430
amazonより引用

5段以上での対局と棋譜分析時、非常に重いことです。
本ソフトはマルチコアCPUに対応していますが、私のE2160ではやや足りていません。
現在発売されているモデルで言うと、core 2 duoの6000番台など、できるだけハイスペックなCPUを搭載したPCが必要になると思います。
シングルコアの1.7GHzだと、一手に1分以上かかることもありました。

ですので>>430さんのPCなら定跡道場がよいと思います。

>>429
8コアって嘘だからな
4コアだろ
4コアを全部使えたらいい
8コアなら全部が50%で完璧

>>433
いや、五段なら大丈夫。四段ならなお十分だよ。
このインプレは五段+のことを言ってるんだろ。

>>435
そういう意味ではないと思いますよ…

７は６よりメモリ使用量は1.5倍くらい多いが、メモリの問題を抜きにすれば
７の五段と６の五段で「重さ(?)」が違うという事はないだろう。
CPUは速ければ速いほど良いのはもちろんだが、
Sempron1.99Ghzと「core 2 duoの6000番台」とでは、たいして違いはない。

>>429
8スレッドの場合、>>199のような評価値のぶれはどうなんだろう。
2スレッドでは読みの取りこぼしが起きてる感じなので、
8スレッドが短時間で1スレッドと同じ結果を出せるならその意義は大きい。

３〜４倍違うだろ

>>434
他の8コア使うソフト（無双とか）はしっかり100%になるよ
>>437
8コアでも毎回思考時間も変わってることからも想像できる通り、結果も違ってる

東大無双 棚瀬将棋？のスレッドがなくなったって事はそんなに大したソフトじゃなかったんでしょうか？
現時点では激指８が強さや人間らしい手？を指す最高のソフトと考えて良いんですかね？

何だかんだ言って、無双の方が強いと思うし、解析や検討もマシだと思う。
特に形の善し悪しの感覚は激指とは比べ物にならない。
ただ機能面では非常に手薄だし、激指の方が無難なのは確かだと思う。
フリーボナ以外将棋ソフトを持っていないなら、激指8や激指定跡道場がいいでしょう。
安く買えるなら激指7なんかもおすすめ。

新・東大将棋 無双　part2
ｈttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225330389/
じゃだめなのか？

ボナンザの人間臭さを基準にすると、他ソフトは機械のよう。
弱いレベルは序盤弱く突破させてくれて終盤逆転というパターン。
勝つときは全駒になり、負けるときは神の寄せで何が起こったか分からないまま負ける。
無双はボナンザに似てるのかな。

ボナンザでソフト指ししてる奴いるとすぐにわかるけどな
他のソフトは序盤と終盤の棋力差ぐらいでしか判断できないけど

>>443
似てません。
荒削りのボナとは違います。
だけど、序盤は無双も下手です。

質問をさせて下さい。
このスレや色々なサイトを見る限り、
ソフトは序盤が弱くて終盤が強い傾向にあるようですが、
中盤はどうなのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>446
中盤は激指が第一次革命、Bonanzaが第二次革命を起こした。

何故このスレで？って気もするが・・・。
大雑把に言えば、終盤は強いが、遡るにつれて弱くなる。
しかし序盤は定跡データベースで対応できるので、
定跡を外れた所＝中盤が一番弱い事になる。

激指７まで序盤、特に相掛りの序盤が下手糞すぎる

あいがかりの急戦受け損なうよね？

相掛りはボナも苦手。横歩も苦手。

>>449-451
相掛りは最新形のトッププロ同士の棋譜の数が足りないだけ。

棋譜が充分にあれば、パラメータを決定できる。

今のところ棚瀬と激指が二強って感じ？
AI将棋は愁訴とか備後に追いつかれてきてるし。

答えて下さった方、ありがとうございました。

>>447
革命によって中盤が改善されたのですね。

>>448
序盤のために定跡書を読んだり、終盤のために詰将棋を解いたりしているのですが、
中盤に役立つ本がない。『戦いの絶対感覚』の中で３分の１が割かれている程度です。
そこで、中盤を鍛えるためにソフトを買おうかと思ったのですが、
中盤が一番弱いのですか・・・
ただ、最近のソフトはアマトップに勝ったりしているので、
序盤・中盤・終盤の中で相対的に中盤を最も苦手にしていても、
それでも十分強いということはないのでしょうかね・・・

級位者の俺にとっては、まさに「それでも十分強い」。
中盤の良い書籍もあるだろうけど、具体的な局面については書籍は無力。
激指の検討モードなら、定跡を外れてすぐの辺りでも、かなり参考になる。
ご自身が高段者なら、あまり役に立たないだろうけど。

弱設定ボナンザで高段者と対戦してみると序盤弱く終盤強いということは全く感じない。
序中盤は相手の隙を突いて鋭い攻めをするので強いと思うし、
終盤優勢でもふらふらっと逆転されることもある。
序盤弱いというのはある種の局面では力が出せないということをあらかじめ
知っていて誘導できるから。それでもトップアマが負けたわけだが。

>>454
どういたしまして。

>>454
高段者の人にはあまり参考にならないと思うが、24初段二段くらいまでの人には、
ソフトの中盤は十分参考になると思う。試しにR2300前後の早指し126手を
激指7で解析したところ、双方で悪手2、疑問手10を指摘した。
級位者の俺の早指し201手は悪手6、疑問手18。

激指の判断が間違っているところも多いと思うが、そんなに強い人でないなら
参考になるはず。

激指は駒を貯めてからの長距離砲の寄せがボナよりも強いね。

答えて下さった方、ありがとうございました。
私は２４で、なんとなくですが、１３級くらいではないかと思います。
尤も、対ゲスト１５級で勝率２割程度なのですが・・・

>>455
もし、ソフトが中盤が弱く終盤が極端に強く、
それによってアマトップに勝っていたのであれば、
買うのはやめておこうかとも思ったのですが、
やはり中盤も強いのですね。

>>456
特性を把握されると序盤は弱いということなのでしょうか。
では、定跡講座が入っていてもあまりご利益はないのでしょうか。
とは言っても、序盤で不利な展開からでも勝つことができるので、
やはり、中盤が弱いわけではないということなのでしょうかね。

>>458
４〜５段でもそれほどの悪手・疑問手が指摘されたのですか。
必ずしも全面信頼はできないかもしれが参考にはなるということなのですね。

>>458
自分12級で24で指した棋譜を5段に解析させてるが、悪手０多いよ
ただ、ほぼ全局に疑問手が５手前後はあるね

なぜか対激指の棋譜では悪手疑問手オンパレードでボロボロだがｗ

24で12級だったら、激指じゃなくてハム将棋で十分だろ。
宝の持ち腐れだよ。
ハム将棋の駒落ちで練習しろ！

ソフト使って棋譜を検討するようなスレもほしいな

ハムには余裕。
激指の６級が勝率５割ぐらいでちょうどいい相手。

24の12級ってそんな弱いかな・・・。
まぁ弱いんだけどハムはもっと弱すぎてツマラン。

AI奨励会おすすめ

24の12級って、廉価版AI将棋のAI奨励会でどの位まで行くのかな？
４〜５級位かな？

>>466
今やってみたが4級に勝利
序盤は激指よりマシな気がした

4連勝とか6勝2敗とか8勝3敗とかで昇級できる

>>468
３級は維持できますか？
AIの２級って結構強かったりするよ。

激指って戦型とかって指定できますか？
あと攻撃的とか防御的とか決められますか？

ここで、リアル15級の俺様が颯爽と登場
12級に負け越してますが何か？
新作も迷わず購入予定ですわ

>>470
戦形指定は、居飛車・振り飛車のみ。
細かく指定できるソフトもあるが、必ずしもその通りにはならないので、
結局は指定局面からの継続対局を利用した方が良い。

棋風設定で、駒得（重視・軽視）・駒の働き（重視・軽視）・寄せ（重い・軽い）・入玉（好き・嫌い）
の各要素を、101段階に調整できる。

15級と初心って極端に少ないんだよ。
だからある程度好きで続けていて15級というのは非現実的。
ずっとやってるんだけど13級ですってんなら大勢いるが。

１０級でも３万回も勝ち越してるやつがいた、低級がこいつに負けまくって
引退してる証拠だ

>>472
やっぱりそうやるしかないんですね。
回答ありがとです。

やっぱ棋風のパラメーターはいじらないほうが強いのかな?
みんなはどうしてる?
俺は駒の働き＋30　寄せ＋10　入玉＋20にしてる

８の先行販売終わっちゃったみたいだな・・

単品ならそれ程安くなかったと思う。

今年ぶ〜は〜の将棋ばかり見てたから、棋力がアップしたようだｗ
8級と熱戦を繰り広げていたはずなのに、久しぶりにやったら2級と
いい勝負！
やっぱり上手い人の棋譜をみるのが上達の近道？

意外と激指よりボナンザの方が強かったりする。
もちろんコンピュータ同士の対局の話ですが…
本当に激指８は強くなっているのだろうか？

>>480
そうかな？
ｵﾚは全体的に見て激指のが強いと思うけどな。

激８がもうすぐ出るっていうのに

全く話題になってないな

別スレにあるのか？

毎年発売されてるんだし、これと言った話題なんて無いわ。

AI 16発売されたのコンピュータ将棋スレに書かれるまで知らんかったぞ

>>480
ボナンザと激指のヴァージョンはいくら？

市販ボナ３と激指７です。
市販ボナは簡易設定で１０秒です。勝負所では４０秒位使いますが…
激指７は５段＋です。
Quad6600のメモリ4Gです。

市販ボナは強いからね

定跡道場の最新版ってまた出るかな？
８は買うが、来年４月くらいに出そうな気がするので買うか迷う

２年に１回くらいリリースしてもいいよね

寝ながらやりたくて、PSPの定跡道場が欲しいんですが、PC盤とは何が違うんでしょうか。
弱いので、CPUはあまり強くなくても良いのですが

>>489
そもそもPSPとPC版両方持ってるやつっているのかね？
http://soft.mycom.co.jp/pspshogi/gekijo/index.html
ここの機能紹介を見ればだいたい、分かると思う

あと１０日　とか書き込む奴いないですね。
mjsk　とか書き込む奴もいないですね。
おお？ああ？　とか書き込む奴もいないですね。

ぉぉ？ぁぁ？っぉ

もうすぐ8出るのか。棋士シュミレーションってのはどんな感じなんだろう。

激指８が出たら、またパッチが出て、６段++とか出るのでしょうな。

棋士シミュレーション気になるな

各棋戦の予選もちゃんとあるんだろうか
棋戦名は変えるにしても、順位戦とか王将リーグみたいのあるといいねぇ

次の一手を考えろみたいな感じかな

通常発売が１９日で先行はいつだったっけ？
先行で申し込んだけど忘れた
注文確認メールにもないし

３０００越え確実？

棋士シミュレーション〜七冠への道〜　←これなんだろう？　何か面白そうな予感。

順位戦だけ実際に近ければ後はトーナメントでもいいや

>>498
3000越える前に削除されると思うけどな

あと、３７５日・・・

3000よりも、全ての実戦的局面で2400以上の手を指す、のほうがいい。

激指って相振りも強いよな
終盤が強いからだろうけど・・・

名無し神様、柿木定跡→激指定跡のコンバートを作ってください。

良い子にしてたらサンタさんがうｐしてくれるよ

ソフトの中ではマシだけど、激指7五段+の駒落ちはとても低位プロレベルとは言えない。
指導将棋でも、24初段くらいないとプロの二枚落ちには勝てないが、
激指の二枚落ちは中級で十分勝負になってしまう。

相振りも無双と比べるとかなり序盤が甘い。もっとも初段あたりまでの
設定しか知らないので、高段になると変わらないのか、それはわからんけど。

神様

激指８も+パッチを作ってください。お願いします。

良い子にしてたらサンタさんがうｐしてくれるよ

ありがとうサンタさん。

17日くらいに先行は届くんだっけ？
竜王戦に間に合って欲しいなぁ

株でぼろ儲けしたから買っちゃうか

もう届いた奴おる？

金曜発売か

あれ？
明日あたりに届くんだっけ?

無双の時と同じで、店売りのほうが早い悪寒

発売日に発送てこと？

竜王戦に間に合わなかったか・・・。

もう手に入ってる人居るよね？
早割は16日発送済みになってるし。

明日届けば竜王戦の検討無双と激指８でできるんだけどなぁ

届いた？

届いた

未だに出荷メール来ないから、まだだね
今日出荷されれば、明日という可能性もあるが

無双の時もそうだったが、毎コミの先行販売は全く意味が無いな

ｍｊｓｋ？
竜王戦スレへどうぞ。

悪いけど、インプレしてくれる方は、8の画面などをアップロードしてね。
無双の時、アホどもに振り回されたので。
個人的には、序盤と駒落ちの出来が知りたい。
あと、難易度設定か。7の初段は24初段近くあったと思うが。

24初段より激指初段のが遥かに強いってば

早指しだとそうだけど、
無制限なら24初段と同等ではないかな？

>>525
アホに振り回されるお前は何なの？
ドアホウ？

箱の裏側の説明では、前作（激指7）よりレートで50点アップしてるって書いてある。

仕事中だが激指8届いたと嫁から連絡あり@愛知
写メ送ってきたので貼っとく
帰ったら竜王戦検討だな
http://imepita.jp/20081217/575120

>>530
なぜお前はニートじゃないんだあああああああああああああああ

今日忘年会だから検討は22時過ぎちゃうなぁ
早くかえりてえ

嫁いんのか。
俺まだ結婚してないけど、息子が欲しい。

届かないなぁ・・・。オレも七冠への道を歩きたいのに。

七冠への道は激指5・6についてたストーリーモードに似てる

また元の路線に戻るのか

バンカナも４の画像が一番可愛い。
戻してくれよ

激指8届きました。　初激指ですよろしく。
ところで激指は、kif形式保存がデフオですか？

柿木将棋使ってまだ一ヶ月でもあるのですが、
今期の竜王戦のコメント付き棋譜を柿木でkif2形式で
保存しています。　

このファイルを激指で開いたところ棋譜再現は出来るのですが、コメントが見れません。
アレッと思って、竜王戦中継サイトから新たに棋譜を入手してクリップボード経由で激指にコピペしたら
コメント共々見られました。
それをまた保存しようとしたら、cas?とkif形式のみ
しか保存できないみたいなのですが、、。
仕様でしょうか？

kif2形式は無理で、kifu形式のほうが融通が効くのですかネ？

激指８で竜王戦第５局誰か検討してくれないか？

ボナで検討するとめちゃくちゃだったけど

>>538
激指でも棋譜ウインドウの下部にコメント欄はある。
しかし見やすくはないので、コメントを読む時は、俺なら柿木を別に開くな。

棋譜管理は、柿木でやった方が何かと便利だ。kifかki2かはどちらでも良い。
激指の棋譜解析結果を保存したい場合のみ、csaで別に保存しとくと、
それを柿木で開いた時にコメントが邪魔にならずちょうど良い。

>>538
保存は、.csaがデフォであとは.kifのみ。
俺も激指ではほとんど保存しない。Kifu for Windowsばかりだな。

ki2 ファイルを読み書きできない将棋ソフトがあるので kif 推奨。
さらに、竜王戦の棋譜は「変化手順」といってファイル内で手順が分岐しているので
これは kif 形式じゃないといけなかったと思うのでやっぱり kif 推奨。

>>542　分岐はki2でもおｋ

開始日時：2008/12/17-18
棋戦：第21期竜王戦
先手：羽生善治名人
後手：渡辺明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲２五歩 △３三銀 ▲６五歩 △７三角 ▲６六銀 △８四角 ▲７九角 △３一玉
▲４六角 △９二飛 ▲７五歩 △同　歩 ▲８六歩 △同　歩 ▲８二歩 △７三桂
▲８一歩成 △５二飛

変化：16手
△５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩

変化：5手
▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲６六歩 △４一玉 ▲６七金 △７四歩 ▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀

変化：1手
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △７二銀 ▲３八銀 △３四歩

皆さんコメントどうもありがとうございます。
さっそくご意見を参考に、楽しみたいと思います。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
はじめて見たー

激８早指しでさすとソフトが時間切れになるんだけど。
そういう人いないかね。

説明書より

棋風・・・激指　天野宗歩　大山康晴　升田幸三　矢内理絵子　岩根忍　坂東香菜子から選択可能
　　　　　パラメータによる調整も可能
　　　　　矢内理絵子　岩根忍　坂東香菜子を選択すると表情で形勢が表示されます

　　　　　ﾊｧﾊｧ

表情いいなｗ

激指８　棋士シミュレーション画面うｐ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11142229.jpg

棋戦は知将戦　名王戦　将星戦　翔王戦　将人戦　大王戦　天将戦の７つみたいだ
名王戦が名人戦ぽいがリーグ戦なだけで、昇級・降級がなさそうなのが残念だ

http://uproda11.2ch-library.com/src/11142235.jpg

取りあえず矢内を苦悶の表情にさせてやるか
２枚落ちでな！！ｗ

鰻店……

>>549
鰻店www　これホント？

藤井鰻店　はプレイヤー名
つまり俺だよｗｗｗｗｗ

相手の棋士が、どれくらい個性的かが問題かな。

>>550
おお〜
って、相変わらず画像の使いまわしかよ！

詰将棋は7と変わらない感じ？

詰将棋は1000問全部新作

棋士シミュレーション　１年間しかできないみたいだな
進めてみないと確定しないが
カレンダーも2009/12までだし、最初に１年間で７冠目指せと言われるｗ

何年もやりたいのになぁ

棋風で選択できる天野宗歩　大山康晴　升田幸三　矢内理絵子　岩根忍　坂東香菜子がそれぞれ
どんな棋風なのか知らないんだけど知ってる人教えて
あとこれって自分でパラメーター変更するのと同じ?

矢内　平手だと強すぎﾜﾗﾀｗｗ

一年間しか出来ないとか糞仕様だな
なんでそんな制限付いてるんだよ

二年です。
勝手なこというな糞が！

二年でもくそ

２ねんじゃフリクラ落ちもないじゃん。
つまんね。

「永世七冠への道」も作れば良かったのにw　

DSの東大みたいに、ただ永遠と続いてもつまらんだろ。

定跡外れた序盤はどうなんだよ。相変わらずか。

激指8は一手、５秒だとボナンザより弱いですか？
そもそも、一手５秒に設定することはできるのですか？

激指８今日届く。
帰ったら序盤強化されたか色々試してみる。
激指欠点は大きく分けて２種類知ってるので。

>>568　設定できない。１０秒から

過去スレ読めないのでここしか見ていません
棋譜解析の結果は保存できますか？
できるとすれば方法を教えてください

普通に棋譜保存するだけ。

>>569
激指8、どうでした？だいぶ改良されてます？
前作の激指7に楽勝？などなど感想をよろ

R50上がって楽勝とか　R50て言ってるんだから直接対決する必要は無し。
1000局以上するなら少しは意味あるが。

>>572
昨日届いて試してみました。
何と矢倉穴熊が指せるようになったんです！
今までのソフトで矢倉穴熊が指せるソフトはボナンザだけだったので、ちょっと感激です。
（無理やり定跡で穴熊にしても穴熊から出てしまう現象）
激指８の序盤は、やはり無駄な手はあるので感動するほどではなかったです。
少しずつ少しずつ良くなっている程度です。

激指8で初めて激指シリーズ買ったけど
棋譜解析って無双と違って途中経過見れないのな
ちょっとズルくね？

>>575
７なら思考ウィンドウで進んでいくのが見えるが

棋譜解析にものすごく時間がかかるのだが・・・・・仕様でつか?

棋ちがいじゃが、仕様がない。

昨日受け取れずにさっき届いた
とりあえず、今から昨日の竜王戦の解析をさせてみる

>>575
上のタブの表示で色々表示させると幸せになれると思う

３０分で解析終了。
結構早いね
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib081726.jpg

はげゆびの設定はこんな感じ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib081727.jpg

3050,　まだ？

結局、序盤が良くなったというより、全体的に少しずつ改良して
レートが50点ぶん強くなったってだけか。まあ今までどおり順調ってことか。
じゃあ無双2を買うわ。

完全に詰むまで指させることは出来ないでしょうか？

棋譜解析ウィンドウ表示は知ってるけど
解析中評価値一手一手出ないじゃん
その話

表示(V)-思考ウインドウ(T)　で表示される「思考内容」じゃダメなのか？

誰か最新の激８で挑戦する奴いない？

http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/-/anchorage.2ch.net/bgame/1227322824/

最近のソフトだと最強のモード試せる場所ないだろ？

>>587
俺、戦ってみたい

>>588 お前はきっとエースになれる
ガンガレ！

俺、愛媛なのにまだ千葉にあるらしい
明日には届くのかな？

>>587　リンク先飛ぼうとするとエラーになるんだけど俺だけ？

>>583
同感です。
お前は一生激指買うな！

激指と1手20秒で指すのはどーやんの？
6段とやると定跡外れるとすぐcomが時間切れになる。
comが制限時間以内に指そうとしてくれない。
20秒以内で考えるcomの強さを、5段から下げて探して
かないとダメってこと？

>>593
激８だったらメーカーに電話かメール入れてくれ。
私はもう報告したんだが、同じ報告がないと動いてくれないから。

少し試しただけだが、８では>>199の問題はかなり改善されたようだ。
1項目めの問題は直っている。
ＣＰＵが空いている状態なら、1CPUとほとんど同じ結果が出る。
5行目の現象もなく、この状態でもぶれはそれ程は大きくない。

香菜子に勝った｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 月劵 禾り ,｡･:*:･ﾟ☆
ttp://www3.vipper.org/vip1033595.jpg

とりあえず６段と３０分６０秒の二枚落ちでやってみた。
上手が美濃囲いにしてきたから、お前は無双か？と思ってしまった。
長考具合も無双とちょっと似ている。
結局１２０手にて上手の時間切れ負け。
なんじゃそりゃ〜！！
バグか？

俺の激指は大丈夫だな。
20秒に設定しても最長19秒で指してくる。

序盤強くなりましたね、力戦の将棋にしてもなかなか有利に出来ない。
ものすごく粘られて、結局不利になってしまう。
６段倒せる人いますか？

時間切れのバグがある人は、またOSがVISTAのパソコンですか？

>>597
人間らしくするための味付けだったりしてw

20秒秒読み、10回の考慮時間で6段に勝ったよ
時間切れになった。　切れることはわかっているだから刺せよな

詰将棋正解手順踏んでるのに重たい
7は大丈夫だったのに

時間制限は、うちでも問題なし。>>599の言うようにVISTA現象なのか？
詰みまで指すのが、ちょっとウザい。

無双と勝負させた棋譜来い！！

こちらが一手詰みで負かされたと思ってもなんかなかなか指さない時があるよね
あれ？っと思って待ってると大分時間たってから一手詰みで詰まされた。
なんかひっかかりがある？

激指を起動したままにしてほっておくと動作が重くなるからそういう場合は再起動させたほうがいいよ。

重くならねーよ！

まだ届かない〜
もう隣の市まで来てるのになぁ〜

きたーーーー

時間切れになる方、原因分かりましたよ。
パソコンのパフォーマンス不足が原因です。
家にある古いノートに入れてみたら６段２０秒にしたら時間切れになりました。
しかも、結構長考するんですね。Core2以上のCPUじゃないと辛いですね。

何だ無双もひどい評価なんだな。
よっぽどいいパソコンじゃないとだめなのね。

激指８対ボナンザ３　５番勝負
持ち時間：２５分／３０秒
並列処理：なし
先読み：なし

先手：Bonanza3
後手：激指<全戦型> 六段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲７八金 △８五歩
▲５五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲４八銀 △６二銀 ▲２六歩 △４二銀 ▲５七銀 △３二金
▲５六銀 △４一玉 ▲５八金 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲６九玉 △５二金 ▲６八銀 △５四歩 ▲２五歩 △５五歩
▲４五銀 △３三銀 ▲５五角 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲７九玉 △６五歩
▲８六銀 △４四歩 ▲５六銀 △５四飛 ▲５七歩 △６四銀
▲同　角 △同　飛 ▲８二銀 △６二飛 ▲８一銀成 △５五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲同　銀 △６四飛 ▲６五銀 △同　飛
▲９一成銀 △６六歩 ▲５六香 △４二金右 ▲７七桂 △６三飛
▲６六歩 △７四歩 ▲６五桂 △３一玉 ▲８五銀 △３九銀
▲２六飛 △４九角 ▲６七金右 △８三飛 ▲７四銀 △８四飛
▲８六桂 △４八銀不成▲８八玉 △５八角成 ▲６八金寄 △５九馬
▲５三桂成 △８二飛 ▲４二成桂 △同　金 ▲５八金打 △３七銀不成
▲３六飛 △５八馬 ▲同　金 △２六金 ▲３七飛 △同　金
▲同　桂 △２八飛 ▲６八金打 △７五桂 ▲７七玉 △６七桂成
▲同　玉 △２九飛成 ▲６四角 △７九龍 ▲５三香成 △同　金
▲８二角成 △７六金 ▲５六玉 △４二銀 ▲２四歩 △５四香
▲４七玉 △２九龍 ▲６五桂 △４三金 ▲５二銀 △３三角
▲４一飛 △３二玉 ▲６四馬 △４九龍 ▲４八金

まで125手で先手の勝ち

先手：激指<全戦型> 六段
後手：Bonanza3

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △５三銀右
▲６七金 △８五歩 ▲７七銀 △３二金 ▲７八金 △４一玉
▲６九玉 △５二金 ▲２六歩 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △９四歩 ▲６八角 △４二角 ▲３七桂 △４四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲４六歩 △６四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲８八玉 △２二玉 ▲５七銀 △４三金右 ▲４五歩 △同　歩
▲４八飛 △４四銀 ▲４五桂 △７四歩 ▲４六銀 △９五歩
▲２五歩 △７三桂 ▲５七角 △８一飛 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △４七歩 ▲同　飛 △３五銀 ▲同　角 △４四歩
▲３三歩 △同　桂 ▲同　桂成 △同　角 ▲４五歩 △５三銀
▲７二銀 △５八銀 ▲４八飛 △６七銀成 ▲同　金 △５一飛
▲６三銀成 △８六歩 ▲同　銀 △３七金 ▲４九飛 △３六金
▲１七角 △２七金 ▲５三成銀 △同　飛 ▲４四歩 △１七金
▲４三歩成 △同　飛 ▲４四歩 △同　角 ▲３四桂 △２一玉
▲３三歩 △同　角 ▲４三飛成 △同　金 ▲６一飛 △３一歩
▲３二歩 △４八飛 ▲６八銀 △３二玉 ▲４一銀 △２一玉
▲３二歩 △３四金 ▲３一歩成 △１二玉 ▲３二銀成 △４四角
▲２一と △４一歩 ▲６三飛成 △１三角 ▲３五歩 △８四桂
▲３四歩 △７六桂 ▲９八玉

まで117手で先手の勝ち

先手：Bonanza3
後手：激指<全戦型> 六段

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２六飛 △８二飛
▲８七歩 △４一玉 ▲４八玉 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８四飛 ▲２六飛 △２三歩 ▲３八玉 △６二銀
▲４八銀 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲６六角 △８二飛
▲２四歩 △３三桂 ▲２三歩成 △同　銀 ▲２四歩 △１四銀
▲１六歩 △５二金 ▲３六歩 △２五銀 ▲同　飛 △同　桂
▲１一角成 △２六歩 ▲２八香 △６九飛 ▲５九金 △８九飛成
▲７九金 △同　龍 ▲同　銀 △８七飛成 ▲６六馬 △７七角
▲２六香 △６六角成 ▲同　歩 △５五角 ▲２三歩成 △同　金
▲２一飛 △３一桂 ▲２五香 △２二金打 ▲１一角 △２四歩
▲同　香 △２八角成 ▲同　玉 △２一金 ▲２三香成 △２七歩
▲同　玉 △２六歩 ▲２八玉 △１一金 ▲３三桂 △５一玉
▲７二銀 △７一銀 ▲同　銀成 △２三桂 ▲６一銀 △５五角
▲３九玉 △３三角 ▲５二銀成 △同　玉 ▲３二金 △４一飛
▲７二成銀 △６一銀 ▲７一角 △６二香 ▲同　角成 △同　銀
▲３三金 △６四歩 ▲９六角 △同　龍 ▲同　歩 △２七桂
▲３八玉 △６三玉 ▲６二成銀 △同　玉 ▲８二飛 △７二銀
▲８三銀 △５四角 ▲７二銀成 △同　角 ▲５二金 △６三玉
▲４一金 △７一銀 ▲５二銀 △同　玉 ▲５一飛 △６三玉
▲７一飛成 △３九桂成 ▲同　玉 △３八銀 ▲同　玉

まで125手で先手の勝ち

先手：激指<全戦型> 六段
後手：Bonanza3

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △２五角 ▲３六飛 △同　角
▲同　歩 △２七飛 ▲３八銀 △２五飛成 ▲７七銀 △７二銀
▲２七角 △２四歩 ▲３七桂 △３四龍 ▲４六歩 △２五歩
▲４七銀 △４二銀 ▲１六角 △５四龍 ▲６八玉 △４一玉
▲２五桂 △３一玉 ▲３五歩 △２四龍 ▲３六銀 △３三桂
▲同　桂成 △同　銀 ▲２五歩 △４四龍 ▲４五歩 △５四龍
▲５八金 △７四桂 ▲７五歩 △８六桂 ▲同　歩 △同　歩
▲７六角 △２三歩 ▲２四歩 △同　銀 ▲４六桂 △８七歩成
▲同　金 △５五龍 ▲４三角右成△５四歩 ▲同　角 △同　龍
▲同　馬 △４三角 ▲４四桂 △５四角 ▲同　桂 △４二歩
▲３二桂成 △同　玉 ▲５三金 △８三銀 ▲４二桂成 △同　飛
▲６五角 △４三桂 ▲同　角成 △同　飛 ▲同　金 △同　玉
▲４一飛 △５三玉 ▲４三飛打

まで87手で先手の勝ち

先手：Bonanza3
後手：激指<全戦型> 六段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀
▲５八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５二金右
▲２八玉 △４二銀 ▲６八金 △６四歩 ▲１八香 △８五歩
▲７七角 △３三角 ▲１九玉 △２二玉 ▲２八銀 △６三銀
▲３九金 △３二金 ▲６九金 △７四銀 ▲５四歩 △同　歩
▲同　飛 △７七角成 ▲同　桂 △６三銀 ▲３四飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４一角 △３一金 ▲５二角成 △同　銀
▲７八銀 △８八飛成 ▲６四飛 △５三銀左 ▲６五飛 △６八歩
▲同　金 △７四角 ▲６九金 △６四歩 ▲７五飛 △９九龍
▲７四飛 △同　歩 ▲８二歩 △８八飛 ▲８一歩成 △同　飛成
▲４五角 △５四角 ▲同　角 △同　銀 ▲７三角 △５三銀
▲５二金 △４四銀 ▲６四角成 △５五銀直 ▲３四桂 △３三玉
▲８二歩 △７一龍 ▲３一馬 △同　龍 ▲４二桂成 △７一龍
▲５四歩 △６四銀 ▲６五桂 △同　銀 ▲５三歩成 △２四玉
▲３六歩 △１四歩 ▲４三成桂 △５五銀 ▲２二金 △４五角
▲６二金 △８二龍 ▲２一金 △３六角 ▲３七歩 △４七角成
▲４八歩 △５六馬 ▲５七歩 △同　馬 ▲１一金 △６八歩
▲５八歩 △４六馬 ▲６六歩 △同　銀左 ▲８九香 △８八歩
▲７九金 △８九歩成 ▲同　金 △９七龍 ▲６七歩 △５五銀
▲７九金 △４二歩 ▲同　成桂 △７七香 ▲８九桂 △９九龍
▲７七銀 △６九歩成 ▲８八銀 △９五龍 ▲８七香 △８六歩
▲同　香 △同　龍右 ▲７八金 △６八と ▲８七金 △８三龍引
▲７七桂 △３八歩 ▲同　金 △５六角 ▲４七金 △同　馬
▲同　歩 △３八金 ▲３六角 △４四桂 ▲６五桂 △３六桂

まで144手で後手の勝ち

YAHOO将棋のソフト指しだが、激指8の自動対局ソフトはないのか？
いちいち指すのが面倒で。。あったら教えて

先手：激指<全戦型> 六段
後手：激指<全戦型> 六段

8core(Xeon x2)で動かすと、メモリー不足（スレッド生成に失敗）で止まる。

>>618 YAHOO将棋のソフト指しだが、激指8の自動対局ソフトはないのか？

　　　　自動対局ソフトありますよ〜。でも激7用なんで8で動作するかは分かりませんが。

>>いちいち指すのが面倒で。。
　　　　えっ！？　じゃぁ　わざわざ将棋やらなきゃいいのでは？

>>612
つまりボナ３と
ほぼ互角ということか

+317 [12] ▲６三銀△４二金左▲３五歩△４五銀▲５二銀成△同　金▲６三金△７四角▲５三歩成△６三金▲同　と△４一玉

先ほどの棋戦の読み筋か・・激指８の
7四角が気づきにくい凌ぎか

８と７ならどっちが買い？
定跡道場のほうがいい？

もうこのレベルになると50回くらい待ったしないと勝てないな
待ったばっかしてると実際弱くすらなってそうで怖いな

先手：激指＜全戦型＞６段
後手：五段+++
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀
▲５八金右 △５二金左 ▲５六歩 △７一玉 ▲５七銀 △３二銀
▲７七角 △６四歩 ▲８八玉 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂
▲９八香 △４五歩 ▲９九玉 △４三銀 ▲８八銀 △４四銀
▲３六歩 △８二玉 ▲６七金 △５四歩 ▲７八金 △６三金
▲６八角 △８四歩 ▲７九金 △８三銀 ▲４六歩 △７二金
▲４八飛 △１五角 ▲４七飛 △９四歩 ▲３七桂 △４六歩
▲同　銀 △４一飛 ▲７七金 △９五歩 ▲４五桂 △３三桂
▲１六歩 △２六角 ▲３三桂成 △同　銀 ▲４五歩 △６二角
▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩
▲同　桂 △８五桂打 ▲７八金引 △９七桂成 ▲同　香 △８五桂打
▲８六歩 △９七桂成 ▲同　銀 △５一香 ▲４四桂 △５五香
▲５二桂成 △５八香成 ▲４一成桂 △６八成香 ▲同金上 △２八角
▲５八香 △１九角成 ▲３二飛 △５五香 ▲５六歩 △２九馬

▲６七飛 △４七歩 ▲３三飛成 △４八歩成 ▲５七香 △４七馬
▲５二銀 △５三金 ▲６一銀成 △５八と ▲６二成銀 △同　金
▲５四桂 △同　金 ▲２二龍 △７二金 ▲９五桂 △同　香
▲６三角 △６二桂 ▲７二角成 △同　玉 ▲５五歩 △６八と
▲同　金 △４五金 ▲６三香 △同　玉 ▲５四歩 △５六歩
▲５三金 △７二玉 ▲６二龍 △８一玉 ▲６三金 △７一角
▲９三桂 △同　角 ▲７三金 △９二銀打 ▲９五歩 △７一金
▲４二龍 △５七歩成 ▲６三桂 △６一金 ▲５七金 △５五桂
▲９四香 △７二銀打 ▲９三香成 △７三銀 ▲８二角 △９三銀
▲同角成 △８二金 ▲８三馬 △７二桂 ▲９三銀 △同　金
▲同　馬 △７五歩 ▲４七金 △９八香 ▲同　玉 △８三銀
▲７一金 △９一玉 ▲８二銀 △同　銀 ▲９二香 △同　銀
▲同　馬 △同　玉 ▲８一角 △８三玉 ▲７二龍 △同　金
▲同角成 △９二玉 ▲８二馬 △同　玉 ▲７四桂 △８三玉
▲９二銀 △７四玉 ▲８三銀打 △６三玉 ▲５三金 △７三玉
▲７二金
まで181手で先手の勝ち

思考時間
激指　１時間６分
無双　　５６分

無双得意の１２９手目まで互角と判断していて、１３０手目に先手勝勢と判断する。
激指は８１手目以降、先手有利と判断している。

激指８対東大将棋無双　５番勝負
持ち時間：２５分／３０秒
並列処理：なし
先読み：なし

先手：無双
後手：激指<全戦型> 六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀
▲７七角 △８二玉 ▲２五歩 △３三角 ▲８八玉 △４三銀
▲５七銀 △９二香 ▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △６四歩
▲９九玉 △９一玉 ▲８八銀 △８二銀 ▲５九金右 △７一金
▲７九金 △６二飛 ▲６九金右 △５一金 ▲７八金右 △６一金左
▲３六歩 △４五歩 ▲６八銀 △７二金左 ▲３五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂
▲２四飛 △６六歩 ▲４四角 △５八角 ▲５三角成 △６七歩成
▲同　金 △同　角成 ▲６二馬 △６八馬 ▲７一馬 △同　銀
▲６八金 △６七歩 ▲同　金 △６六歩 ▲同　金 △７八金
▲７七金 △６九銀 ▲５四飛 △６八角 ▲８六銀 △８八金
▲同　玉 △７九銀 ▲９九玉 △７七角成 ▲同　銀 △７八銀成
▲８八角 △同　銀成 ▲同　銀 △５七角 ▲７七銀打 △７九金
▲同　銀 △同　角成 ▲８八金 △６九銀 ▲２八飛 △５八歩
▲６七角 △７七成銀 ▲同　桂 △７八銀打 ▲８九銀 △６七銀成
▲同　金 △７八角 ▲６八金打 △６七角成 ▲６九金 △同　馬
▲７八銀打 △同　馬上 ▲同　銀 △同　馬 ▲同　金 △６九銀
▲８九銀 △７八銀成 ▲同　銀 △６八金 ▲８八角 △７八金
▲８九銀 △６九銀 ▲７八銀 △同　銀不成▲８九角 △８七銀成
▲７八金 △８六金 ▲８七金 △同　金 ▲７九銀 △６九銀
▲５一飛成 △６八銀 ▲７一龍 △７九銀不成▲同　角 △７八金打
▲８二銀 △同　金 ▲同　龍 △同　玉 ▲７一銀 △同　玉
▲７八角 △８八銀 ▲同　角 △７八銀成 ▲６二金 △同　玉
▲２二飛成 △５二銀 ▲５三銀 △同　玉 ▲６五桂 △６三玉
▲６四歩 △同　玉 ▲７五金 △６三玉 ▲６四歩 △６二玉

▲４四角 △６一玉 ▲５二龍 △同　玉 ▲５三桂成 △４一
▲４二銀 △３二玉 ▲３三角成 △２一玉 ▲２二歩 △１二玉
▲２四桂

まで169手で先手の勝ち

先手：激指<全戦型> 六段
後手：無双

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲５八金 △５二金 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八玉 △４一玉
▲３六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲５六銀 △５四銀
▲３七桂 △１四歩 ▲４八飛 △２二玉 ▲８八玉 △４三銀上
▲６七金右 △７三桂 ▲２五歩 △６五歩 ▲４五歩 △６六歩
▲同　金 △４五歩 ▲同　銀 △５九角 ▲３八飛 △８六歩
▲同　歩 △４六歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲同　銀 △４七歩成
▲３九飛 △４八角成 ▲２九飛 △３八馬 ▲７九飛 △３七馬
▲４一銀 △６五桂打 ▲５三銀成 △同　金 ▲７一角 △４二金
▲８二角成 △４一金 ▲７一飛 △３二銀 ▲７三馬 △７七桂成
▲同　桂 △７三馬 ▲同　飛成 △６四角 ▲７一龍 △５七と
▲４二歩 △３一金 ▲２六桂 △４三金 ▲１四桂 △同　香
▲１一角 △同　玉 ▲３一龍 △２二銀 ▲３二龍 △１二歩
▲１三桂 △同　歩 ▲１二銀 △同　玉 ▲３一金 △２四歩
▲同　歩 △９六桂 ▲同　歩 △９七銀 ▲同　香 △９九銀
▲同　飛 △８七歩 ▲同　金 △７九角 ▲同　飛 △４二金
▲２一龍

まで109手で先手の勝ち

先手：無双
後手：激指<全戦型> 六段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △４二銀
▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲２六歩 △３三角
▲２五歩 △２二飛 ▲５七銀 △７二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７一玉 ▲４六銀 △４四歩 ▲３六歩 △８二玉
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角 ▲７九角 △７四歩
▲４六角 △７三桂 ▲８八玉 △４五歩 ▲６八角 △６四銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五銀 ▲２三銀不成△４二飛
▲３三歩 △同　桂 ▲３四歩 △５二飛 ▲３三歩成 △同　角
▲３四銀成 △２二飛 ▲同　飛成 △同　角 ▲５三桂 △７六銀
▲２八飛 △７七角成 ▲同　角 △同　銀不成▲同　桂 △５一金左
▲３二角 △６四角 ▲２二飛成 △６二金直 ▲１一龍 △５三金
▲７一銀 △８三玉 ▲７六香 △２八飛 ▲５八金右 △２九飛成
▲５九金寄 △６一金 ▲同　龍 △同　銀 ▲８二金 △９四玉
▲９一金 △３八飛 ▲４八香 △７五歩 ▲６六歩 △７六歩
▲９六歩 △７七歩成 ▲同　玉 △３四飛成 ▲７八玉 △７七歩
▲６八玉 △７六桂 ▲６七玉 △７八銀 ▲７七玉 △８五桂打
▲７八玉 △７七香 ▲６七玉 △７八銀 ▲５七玉 △６五桂打
▲同　歩 △７五角 ▲６六桂 △６五桂

まで106手で後手の勝ち

先手：激指<全戦型> 六段
後手：無双

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀
▲３八銀 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５四銀 ▲６八玉 △６五銀 ▲４五歩 △３四歩
▲５八金 △４二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲８八銀 △５二金 ▲７七銀 △７四歩 ▲６六歩 △５四銀
▲５六銀 △３五歩 ▲７九玉 △３三銀 ▲８八玉 △７三桂
▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同　銀 ▲５五銀 △６五歩
▲６四銀 △８五桂 ▲７六銀 △４九角 ▲４七角 △７七歩
▲６八金左 △５八角成 ▲同　角 △７八金 ▲同　金 △同　歩成
▲同　玉 △７七歩 ▲６八玉 △７八金 ▲６七玉 △８九金
▲７三金 △３四桂 ▲２八飛 △８四飛 ▲７五歩 △８三銀
▲６五歩 △９九金 ▲８六歩 △２六香 ▲４八飛 △９七桂成
▲８五歩 △６四飛 ▲同　歩 △７二銀打 ▲８三金 △同　銀
▲７一飛 △４一金 ▲４七角 △２九香成 ▲同　角 △９六成桂
▲８三角成 △８六成桂 ▲６三銀 △３一金引 ▲５二銀成 △同　金
▲７四角 △５五桂 ▲６六玉 △４一金 ▲６三歩成 △７六成桂
▲同　玉 △６七銀 ▲６六玉 △５一金引 ▲５五玉 △６一歩
▲６四玉 △３二玉 ▲５三と △４二銀 ▲５四香 △７六銀成
▲２五銀 △５三銀 ▲同　香成 △４二銀 ▲５四銀 △２二玉
▲２四歩 △同　歩 ▲３四銀 △３二金 ▲２三歩 △同　金
▲同　銀成 △同　玉 ▲４二成香 △１三玉 ▲２三金 △同　玉
▲３二銀 △３四玉 ▲４六桂 △２五玉 ▲２六歩 △同　玉
▲１八桂 △２七玉 ▲２八歩 △１六玉 ▲２六金 △１七玉
▲２七金

まで151手で先手の勝ち

先手：無双
後手：激指<全戦型> 六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △６二銀 ▲５八金右 △６四歩
▲２五歩 △３三角 ▲７八玉 △６三銀 ▲６八銀 △７四歩
▲３六歩 △８四歩 ▲７七銀 △３二金 ▲７九角 △６二玉
▲６六歩 △７三桂 ▲６七金 △８一飛 ▲９六歩 △９四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △５二金 ▲３八飛 △３四銀
▲７九角 △２五銀 ▲１六歩 △３六歩 ▲８八玉 △３一飛
▲７八金 △１四歩 ▲５七角 △４二角 ▲２八飛 △３三桂
▲３五角 △４三金左 ▲６八角 △２一飛 ▲３八飛 △７二玉
▲１七桂 △２六銀 ▲３六飛 △２七銀不成▲３七飛 △２八銀不成
▲３六飛 △８五桂 ▲８六銀 △１九銀成 ▲３四歩 △４五桂
▲４六歩 △５四歩 ▲４五歩 △３二香 ▲２五桂 △３五歩
▲３三歩成 △同　香 ▲同　桂不成△同　角 ▲３五角 △４五歩
▲２五桂 △２二角 ▲３三歩 △３四歩 ▲２六角 △３一飛
▲４四香 △３三金 ▲同　桂成 △同　飛 ▲４三歩 △３五歩
▲同　飛 △同　飛 ▲同　角 △３八飛 ▲４二歩成 △６二金
▲３二飛 △１三角 ▲同　角成 △３二飛成 ▲同　と △１三香
▲４三香成 △４九飛 ▲２六角 △３五歩 ▲同　角 △７一角
▲５三金 △同　金 ▲同　成香 △６一金 ▲８五銀 △同　歩
▲６三成香 △同　玉 ▲８二銀 △７三銀 ▲４三飛 △５三香
▲同　角成 △同　角 ▲７三銀成 △同　玉 ▲６五桂 △８二玉
▲８四香 △８三銀 ▲７三金 △９二玉 ▲８三金 △８一玉
▲８二銀

まで133手で先手の勝ち

激指はほぼ時間使いきってんの?

５番勝負なら
3-1で終わってたんじゃ・・

>>624
少なくとも７を選ぶメリットはないな。

>>637
��(￣口￣；)

>>630
これひどい頓死じゃないか。詰んでるのに詰まさないで必死かけたら
無双の最後凄い詰みだｗ　

>>640
これ両者秒読みだったんですけど
どうも激指は秒読みで「やっちまう」みたいです
そうゆう演出なんだか天然なんだか

>>641
確かに合駒がからむ難しい詰みだからまさか詰むとわって感じだけど
先手を詰ますのはわりと簡単な感じだけどなぜか詰まさなかった。
この３枚の攻めは切らすのは容易じゃないのか。。正確に受ければ先手よしに見えるんだけど。
>>632
これは激指の寄せが見事だね。

今のところ激指の4-2か。20番以上ないと傾向分からないけどね。
内容的に5-1ならやっぱ六段の激指のほうが強いのかなあなんて。
依然市販最強ソフトと互角に戦えるボナンザはやっぱり凄いね。

６段にして時間設定したら意味ないじゃん。
アホじゃねーの？

激指８のとりあえずパッチ
FILENAME gekisashi.exe
2008/12/19 - 製品版 ｖｅｒ．1.00
0005A4E7: 10 → 12 で
検討モードの思考完了レベルが、<六段>から<六段++>になります。
激指７の<五段++>が激指８の<六段>に、
激指７の<五段++++>が激指８の<六段++>に
相当するようです。

定跡の勉強もしたいから定跡道場と最新の８買うか迷ってる
どっちがいい？

>>644
時間制限なしで対局させたかったら自分でやってね
それで比較することにあまり意義を感じないけど

ソフトは解説が少ないので、勉強したいなら書籍を読んだ方が良いが・・。
「最新版の強さ」「マルチスレッド対応」「新しいお遊びモード」が不要なら、
定跡道場でも、８より大きく劣る事はないだろう。

激指8ＶＳボナンザ3
残念ながらボナンザ3のほうが断然強かった。激指8買って損した。
98手でボナンザの楽勝。序盤から差がついて一気に負けた。
持ち時間：２５分／３０秒
先読み：なし

>>646
激指道場は「仕掛け大全」というマイコミBookの指定局面が収録されていて対局できます。
また、定跡講座も最新の定跡が登録されていて勉強になります。
両方買ってしまえば？大した額ではないし。

両方買うことを視野にいれてとりあえず８買います
答えてくれた人ありがとう

>>649
棋譜くれ

羽生ＶＳ藤井
残念ながら藤井のほうが断然強かった。羽生買って損した。
98手で藤井の楽勝。序盤から差がついて一気に負けた。
持ち時間：２５分／３０秒
先読み：なし

渡辺　買えよ

激指8
低位級でも強くないか？
まったく相手にならないんだが…

俺は待ったなしで8級が限界

強い設定にした方が勉強になるけど、心が折れるよな・・・。終盤なんか呆然としちゃう。

>>645
神様ありがとう。
これからもよろしくお願いしますだ。

パッチどこにあるの?

>>659
セルフサービス

？

先日、激指8買いました
パッチとかよくわからないので詳しく教えて頂けないでしょうか･･･？

残念だが、>>645を見て、何をどうすれば良いかわからない人は、手を出さないほうが良い。

激指7のパッチはあてたんだけど同じ所にはないよね?

>>662
ロダに上げとけばパッチ当てとくけどw

バイナリエディタで開いてみました。でも0005A4E7っていうアドレスが発見できない・・・orz

0005A4E7は10じゃないな。ガセか。

相変わらず先読みありにすると弱くなるね
これはしょうがないの?

俺のノート（２００６年秋冬モデル）だと、
３０分６０秒でも最初の秒読みで、すぐ時間切れ負けになるorz
まだ２局だけだけど、先読みチェックを入れても外しても同じ。
とりあえず明日は４５分切れ負けでやってみるけど、同じ予感。
６段とサクサク指せることを望むのが間違いなのか？
激指定跡道場の５段の軽さとは段違い。

>>668
先読みありで悪い手を指す局面があったなら、
次の一手で、手が変わるかどうか試してみたら。

暫定　六段++仕様
対局先手　79FCA:04->06
対局後手　79FEA:04->06
次の一手　8C156:04->06
棋譜解析　8C16E:04->06

最大思考時間延長
11F6F:00->10
7A0B4:00->10

検討モードで六段++を
5A4E7:10->12

検討モードの六段++一気読みは自分にはできない。
誰かお願い！

>>671
神様ありがとうございます。

途中で投了せず詰みまで指してくれるパッチもよろしくおねがいします(ノ_・、)

６段で快適に指そうとするなら、最低クアッドくらいは要るね
まあ無双よりかは十分早いけど

i7かxeonで一台組むかなー

失礼。見間違えてた。

>>656
俺がここにいる……。
激指７のＣＤを片付けようと思いつつ、何かの本に挟んでおいたのだが、
どっかにいってしまったので、仕方なく８を買ったんだが、
どうせ８〜12級としか対戦しないんだから、
ずっと前に勝った東大将棋４でもいいような気がしてきた。

つうかさ、対局中にこっちが飛車とか角とかが成ったら、
10秒くらい固まらない？
５対局で１〜２回くらいの割合で固まる。まぁ、うわ、固まった
と思ってるうちに、普通に再開されるけど。

ThinkPadでOSはXP Pro。
CPUはcore2 Duo 1.86GHz、メモリは4GB積んでるんで、
スペック的にダメなはずはないんだけど。
しかも８級とかだしｗ

こんなプロでも勝つの苦労するようなソフトもってても意味ないはずなのに買ってしまう

うんうん　持つことの喜びですね。
そしていつかは最強設定で破るという密かな想い。
しかし果てしなく遠い道のり・・

　激指とコマ落ちで対戦したいんですがコマ落ち定跡ってあんまり入ってないですよね
コマ落ちの指し手をダウンロード出来たりするサイトとかあるんでしょうか？

３０６０，まだ？

８の10級って強すぎだろ。
７だと10級はほぼ全勝、８級で五分くらいの俺だが、
８だと10級にほとんど勝てないよ。どうなってんだ。

>>682が弱いんだろ

７の１０級と８の１０級が違いすぎると言ってる訳だが


もしかして俺が釣られちゃった？

>>684
7の10級に楽勝の俺様は8の10級も楽勝だったぞ。
お前が弱くなったんだよ。

>>685
マジかよ。ノートの８、デスクトップに７の俺だが、
８で５連敗した直後に、７でやると５連勝できるんだよなぁ。
席を移動するだけで弱くなったり、強くなったりしないだろｗ

なんか、８の10級は受けがしつこい。

六段++暫定版
ttp://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html

>>686
受けがしつこくなった印象は俺もある。
AI将棋と同じような、持ち駒すべて投入する受け方をするね。

ファイル→各種設定→次の一手の棋力で「使用しない」ってのが選択できるようになったけど
これは何?

>>689
そんな設定ないよ。
？

もともと長考（研究用）があったところ。（激指８では六段と同じ？）
そこは触っていないから「使用しない」のが以前からのデフォｗ

>>691
現在も長考（研究用）ありますよ？
何のこと言ってる？
意味分からね〜。。。

>>692　ゴメンネ
>>689,691は>>687についての話。スルーしてくだされ。

>>688
だよね〜
おかげでレーティング戦がひどい結果になってるww

だよね　レーティング戦って１０級からでも滅茶苦茶強くなってるじゃん。
こんなの初心者とか絶対勝てないよ。あまりにもレート激辛できびしすぎね？

その強いっていう10級でソフト指ししてみろ！24のゲスト5級くらいで。

10級は24の13級あれば余裕で勝てる。

ソフトと思ってやるのと人間と思ってやるのじゃ全然違うんだよ。激指6級がR1400だったって。

>>697
ごめん、俺はかなり負け越してるw

>>695
受けがしつこいので、手数が長くなる→つまらないミス、って
パターンで負けちゃうｗ

人間より駒落ち上手がヘタとは言え、やっぱ６段はつえーわ。
最高で道場２段だが、二枚落ちで負けてもーたorz

レーティングあれ１０級じゃないぞ
ぼこぼこやられる。まあじっくり考えずに相手がぽんぽん指してきてるのでそのペースで指してるけど
それでもあれで１０級はないわ　もっと上やわ

実戦詰将棋道場　１０２問目

激指に詰みチェックさせると９手詰だが
７手詰で行けるはず

>>703
9手詰だぞ？

７手だよ

図面出せばたちどころに解決

さすがに無双の時とは違って、
プロ底辺に達したといわれるだけのことはあるな。
激８に勝ったとか自慢して、棋譜貼る馬鹿がいなくなったｗ

激７でも８でもこんなんに勝った奴余裕で全国レベルだろ
そんな奴が何人もいるわけがないと信じたい

無双でもかなう香具師はほとんどいないだろうけど、
棋譜いじったりして自演するのがいたわけだｗ
だがプロレベルと商品に書くか、書かないかの差だけで
馬鹿を減らす抑止力が全然違うんだな

そんなに強いの？
楽しみすぎる
ボナ１０秒こっち無制限ならたまに勝てるくらいの実力だが
何回も同じ戦法で修正してやってりゃたまに勝ちになるじゃねーの？

>>687
神様ありがとうございます。

古いノート(PenM)で25分時間切れ負けで、ソフト対決させると時間切れ負けがうちでも発生した。

時間無制限、先読み無しで先手後手1局ずつ 最強モード

　激指8 vs 無双　　　激指8　先手勝ち 後手勝ち
　激指8 vs AI15　　 激指8　先手負け 後手勝ち
　激指8 vs 柿8 　　　激指8　先手勝ち 後手勝ち
　激指8 vs Bo3　　　激指8　先手勝ち 後手負け

時間かかりすぎてデータが溜まらん。

うーん、快適に遊べるスペックはどのくらいなんだろう・・・。

まだ300問だけど、詰将棋は7に比べてずいぶん易しくなった気がする

ウチのモニタ、1280x1024に設定してあるんだけど
激指８の盤のサイズを、特大から大に変えてある。

その状態で激指を起動すると、必ず画面左上（座標 0:0)に出てくるのがムカつく。
前回終了したときの座標を覚えておいて欲しい。

そうだね。どうせなら東大将棋やAI将棋みたいに自動設定になればいいのに。

六段++暫定版
ttp://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html



ここで激指し�Gがパワーupできるみたいなんですが、やりかたが
分かりません？　教えてください・・・
((ヾ(○･ω･)ﾉ☆･ﾟ::ﾟﾖﾛｼｸ♪

レーティング戦の10級はおかしいだろ。
こんなんじゃ、初心者・初級者には、このソフトは勧められないよ。
なぜなら、勝つ喜びを味わえないから。
駒落ちしろ、とかいうかもしれないが、平手で指してみたいというのが人情だろ。
そのためにレベルが分かれてるわけだし。

俺初心者だけど10級には楽勝だったよ？
10級に勝てないようなやつは正直将棋やめた方が良いと思う。
あまりにも才能無さ杉。

>>719
お前の思ってる初心者っていう定義を教えろよ
駒の動きを覚えたてのような初心者だとまずぼこぼこに無残にやられるだろう。
つか道場で初段あたりの人でも激指ペースにあわせてぽんぽん指しててもころころ負ける。
明らかに前の７より強くなってるっていうのに年々さらに強くなっても１０級っておかしくない？

>>719
おっとそれからいいかげんPentium�Vとか�Uのパソコンはいいかげん買い換えろよ

町道場10級 24の10級 激指の10級

３０７０，
まだ？

>>719
ここで弱い奴をあおって、お前に何の得があるの？
激指８の10級に勝てない奴は将棋やめた方がいいとか、お前は何様なんだよ。
ソフトを発売早々に買うほど将棋が好きな奴でも、下手で才能ない奴は、
家でソフト相手にでも将棋を指しちゃダメなのかよ。

みんなが言ってるのは、７の10級に比べて８の10級は強くなりすぎてる
ってことだろうが。駒の動かし方覚えたばかりの奴（３手読むのがやっとの人）
とか、100回やっても下手すりゃ１回も勝てないくらい強いよ。

12級はどうなの？

10級にも勝てないレベルの人は
正直、激指なんていらないのは事実だと思う

こまの動かし方を覚えて

送ってしまった


こまの動かし方を覚えて
将棋で「遊びたい」ひとはフリーのソフトなり
しょぼい将棋「ゲーム」ソフトはいくらでもあるのでそちらへどうぞ

>>687
弱くするパッチが必要かもよｗ

>>687
神様、定跡研究に使えるように、六段+4パッチと六段+6パッチもお願いします。

本当に8の10級が強くなったかわからないけど、7の10級だって強かったし、
ルール覚えた初心者では12級にも勝てないと思うしね。
不親切だとは思うけど、そういうものだから仕方ない。
低位のレベル設定があるソフトと戦いたいなら、AI将棋とか、
廉価版東大将棋とか、他に選択肢はある。激指や無双は強い人のことしか考えていない。

初心者が楽しく遊べて自然に強くなれるようなソフトを作ったら売れるだろうね。
今はそういう努力をしてるところは一つもないから。

個人的には無双の6級＝激指8の10級くらいに感じる
無双10級で指すぱっと見でわかる緩手を丸で指さないね
ただバンカナ10級はかなり弱く感じる

プログラマ5人もいるのになんでボナでも詰められる詰めを詰められないのを直せないんだよ。

六段++暫定版
ttp://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html



ここで激指し�Gがパワーupできるみたいなんですが、やりかたが
分かりません？　教えてください・・・
((ヾ(○･ω･)ﾉ☆･ﾟ::ﾟﾖﾛｼｸ♪

残念だが、何をどうすれば良いかわからない人は、手を出さないほうが良い。

どこまでわかってどこからがわからないかぐらい書いてくれ

それもわからんのだろう

ひょっとすると　「up0036.zip　をポチッと押す」から教えるのか？

>>734
�@ ttp://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.htmlにある[up0036.zip]をダウンロードする。
�A それを、解凍する。
�B 出てきた[GEKI8UP.EXE]を、[gekisashi.exe]があるフォルダ(通常：C:\Program Files\将棋ﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ 激指８)にコピー貼り付けする。
�C 貼り付けた[GEKI8UP.EXE]をダブルクリックする。
以上

戻し方が分からないと後悔する可能性も。

俺もそう思った。readme読んでも駄目な人は、公式アップデートがきた時、再インストールかもな。

六段を六段++にするより12級を六段++にしたほうがいいだろ。

>>742
全段級が二段階スライドしているよ。10級・12級がなくなって、六段+・六段++が追加に。

>>730
あのね、弱くする手法が同じなら、
ソフトが根本的に強くなった場合、
ソフトの思考部が底上げされて
低級でも強くなって　しまう　ことは
十二分に考えられます。

>>731
激指の定跡道場ってのはどうなんだろうか？

定跡道場も同じだよ、強いよ。

何だ、新しいの発売されたのか
買おうかな

六段++暫定版
ttp://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html



ここで激指し�Gがパワーupできるみたいなんですが、やりかたが
分かりません？　教えてください・・・
((ヾ(○･ω･)ﾉ☆･ﾟ::ﾟﾖﾛｼｸ♪

正直初心で何していいかそつぱりで・・
手取り足取りよろしく

激指７の五段＋＋＋＋（パッチ当て）と激指８の六段を対戦させてみた。
CPUはインテルのcore2 extreme9770, メモリーはDDR3の1600の４ギガ。
先手激指７の五段＋＋＋＋の勝ちだった。
そのあと、棋譜解析評価値が分かれる７０手目に、激７と８を入れ替えて対戦させてみたら、
激７の五段＋＋＋＋が善戦し少し挽回していくという流れになった。
やはり、激指７の五段＋＋＋＋が激指８の六段より強いということである。

激指７の五段＋＋は無双より強いが、五段＋は無双より弱かった。

>>748
>>739見て分からないのか？

荒らしだろ

詰将棋道場レベル２も１もあんま変わらんな〜と思い楽勝で進めていたんだが
問題１８８だけレベル２ではぶっちぎりに難しくないか？

棋譜を保存する際、kif形式とcsa形式のどっちで保存したほうが便利？

ビスタＰＣだと、ソフトが切れ負けしちゃうのってホント？
激指初めて買おうと思ってるんだけど不安すぎる…

265 名無し名人 [sage] ： 2008/01/22(火) 21:24:20 ID:ZoZHN8S5
激指7 検討モード 次の一手の設定12級が5段相当
FILENAME gekisashi.exe v1.02
000536A2: 83 C6 02 83 FE 10 → E8 F9 01 18 00 90
001D38A0: 83 FE 04 7E 01 C3 8B 35 C4 14 63 00 8B B6 9C 01
001D38B0: 00 00 8B B6 3C 01 00 00 83 C6 0E 83 FE 04 7E 04
001D38C0: 83 FE 7F C3 83 FE FF C3

レベル調節は001D38BAの0E
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/265


激指８版　希望！！

>>754
vistaでもしょぼいとアウト。パッチがでてから買ったほうが良い。

>>754
そもそも持ち時間設定する必要ないから大丈夫だと思うよ。
COMに早指しさせたいなら段設定落とせばいいし。
(六段に設定しても持ち時間設定したら実力落ちるから一緒)

ちなみに三段設定だと8割くらい1手1秒で指してくる。
一番長考した手で15秒程度。
平均すると1手2秒程度。(CPU2.2GHz1コア)

>>757
馬鹿は引っ込んでろよ

>>758
ああ？何で>>757が馬鹿なんだ？
６段でも時間設定したら６段の棋力ではなくなる。
当たり前のことだろ？
６段にし２０秒とかに設定して勝っても６段に勝ったことにはなりません。

問題は「秒読みで切れ負けする」ということです。
これはあきらかにプログラムのバグです。

設定で６段でも時間制限できるようになっているのだから、
それで問題が発生して「仕様です」なんで回答はありえません。

それを「もっと速いＰＣで動かせ」とか
「段位を下げて長考しないようにすればいい」
というのはおかしいでしょう？
回避策と解決策は違います。

考慮中でも時間が来たら指せばいいだけです。
それで弱くなっても、それは当たり前のことです。
プロ棋士だって早指しでは間違うのと同じです。

ヘー、自分で秒読みしてて自分が切れ負けしてしまうソフトか。
ずいぶんと器用なバグ仕込んだもんだ。

>>760
いや言いたかったのは，欲しいのにパッチが出るまで
我慢しなければいけないほど致命的なバグじゃないということ。
激指は次のバージョンが出るまでほとんど値下げしないから，
欲しいならさっさと買っていっぱい遊ぶ方がいいんじゃないかと。

一度発売したらそれっきり放置するような会社だったら様子見るべきかもしれないけど，
毎コミなら今までの実績もあるから安心だし。

致命的なバグだよ。1万円のごみだよ。
パッチがでてから買うべし。

激指7 検討モード 次の一手の設定12級が5段相当
FILENAME gekisashi.exe v1.02
000536A2: 83 C6 02 83 FE 10 → E8 F9 01 18 00 90
001D38A0: 83 FE 04 7E 01 C3 8B 35 C4 14 63 00 8B B6 9C 01
001D38B0: 00 00 8B B6 3C 01 00 00 83 C6 0E 83 FE 04 7E 04
001D38C0: 83 FE 7F C3 83 FE FF C3

レベル調節は001D38BAの0E
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/265

やり方教えてください、パソコン初心なもので・・(*ｕωｕ)) ﾍﾟｺｯ

それ７用だよ？
ま、どっちにしても「パソコン初心なもので・」っていう人には勧めないが。

スペック悪い俺のパソコンでも切れ負けしないぞ？

激指が秒読みで時間切れ負けするのは、
昔からある現象。
開発サイドが認識していない可能性が高いので
パッチがすぐ出るとは期待できない。
とりあえずウイルスチェックを切って様子見くらいしてみては?

再現する人は早くシリアルコードを明記してサポートに報告するんだ

うんうん、その際はどういう状況で再現するのか詳しくレポートして
あげて欲しい。PCの機種やOSのバージョンなどだけではなく。

今日届いた
レーティング８級に負けるとはｗｗｗ
むかついて初段から始めて勝利
あんま差がない

うーん
新しくでた森内の矢倉の本の先手勝勢局面読ませても互角とかでるんだが
マシンのスペックが高くないとそこまで強くないのか？

定跡書に載ってるような段階の局面は、プロ的には形勢が分かれても
アマチュアにとっては１局というのが普通じゃないだろうか。
どんな局面なんだ？

よく言う
飛車成り込めて先手満足だ勝勢なんかは
ソフトは知ったことではないからな

>>772
矢倉３７銀から５五歩の仕掛けに４五歩と反発して最後▲５八飛から５五飛と切るのが決めてになる局面
どうやったら棋譜を▲の形式で書き出せるのかわｋらん

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲６七金右
△７四歩▲３六歩△３三銀▲７七銀△３一角▲７九角△４四歩▲３七銀△６四角
▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉▲８八玉△２二玉▲４六銀△５三銀
▲３七桂△８五歩▲２六歩△２四銀▲１六歩△１四歩▲１八香△９四歩▲３八飛
△７三角▲２五桂△９五歩▲５五歩△４五歩▲同　銀△５五角▲１五歩△同　歩
▲３五歩△同　歩▲３三歩△同　桂▲同桂成△同　銀▲２五桂△２四銀▲１五香
△同　香▲３三歩△４二金寄▲３五角△３七歩▲５八飛△３五銀▲５五飛
△同　歩▲１三角△２一玉▲３五角成
できたわｗスレ大丈夫？すれ違いじゃない？

激指でプロの棋譜を解析すると、駒得を重視し過ぎ、特に大駒を高く評価し過ぎな傾向はある。
とは言え、そこから先手を持って激指に負ける自信もあるw
ま、スペックとは関係ない。激指はスペックが低くても時間が掛かるだけで、評価は変わらない。

>>776
評価はどうだったのですか？僕のでは最初後手有利から最終１００ぐらいの互角になりました
実際攻める手が難しい
わざわざ勝勢と書いてる（ほかのきまってるぽい局面では有利や優勢が多い）
手順尽くせばかなりむずかしそうなんだが
自陣手付かずでつなげる自信があるってことだろうがあんま決まってる感じしない
わからん

激指8を使ってＹＡＨＯＯ将棋で自動対局したいのですが、
自動対局ソフトについて詳しい方、よろしくお願いします

激指８のレビュー
http://www.shogitown.com/book/consi/soft/20geki8.html

駒落ちを強くするのは難しいのかな。

>>778
激指は駒台と時間表示が密着しているので自動できない

>アマ四段並みの形勢判断
>三年で一段はアップしている

あれ？アマトップ越えたんじゃなかったのか

アマトップを越えてなどいないが・・・、それはそれとして。
形勢判断に限った話なので、棋力がアマトップを超えているとしても矛盾しない。
しかしタウンの評価では、８の六段が５の五段より一段上がったという話なので、
そりゃ当たり前だろって気もするな。

>>775
馬、銀交換
vs
飛車、香車、角手持ち、桂馬手持ち
これでソフトガ先手を勝勢と判断できるわけが無い

玉頭押さえているから勝つことはできるだろうが

>>777
そういうときこそ絨毯読み。

ほんとにたまーにだけど駒が真っ黒になる時ない？

シャム黄楊の駒は黒ずんでくる

岩根ちゃんの壁紙ほしさに
何度も挑戦したが勝てない｡
つよかわいいよ｡

七冠への道は遠いなぁ・・・

へーおつよいんですね
平手で勝ったらおっぱいぐらい見せて欲しいと思うぐらいのおっさんいる？

勝ったら女流棋士がどんどん脱衣していけば面白いのに

>>786
なる。一時期ずっと真っ黒だった。
OS再インストールしてディスプレイドライバを最新版にしたら
ずっと真っ黒っていう状態は無くなったけど、それでもたまに再発する。

XPの64ビット版っつうマイナーすぎるOS使ってるから
しょうがないのかなと諦めてたけど32ビット版でも黒くなることあるのかな。

>>788
2枚落ちとかのハンデつけて勝っても壁紙もらえるよ

詰将棋道場の２６４問目　詰めチェックすると５手詰で表示されるが
実際は多分１９手詰

>>794
どういうこと？

>>792
うちのはXP32ビットだけどなるよ。対局始めた瞬間に何度か。
頻出するわけじゃないので大して困ってないんだけど
何だろねコレ

駒落ち上手が劣化したって致命的だな。

定跡編集を見ると、駒落ちもちゃんとした確率に設定されている。
確率設定の反映にバグがあるという事かな。
駒落ちは滅多に使わんので自信はないが、以前からあるバグのような気がする。

ぶっちゃけ激指のレーティングと２４のレーティングとはどういう相関関係がある？

棋士シュミレーションモード、１年で終わっちゃったよ。２年間じゃなかったのかな？タイトル１つもとれなかったから、１年で終わったのでしょうか・・・どなたか教えていただけますか？

無双1.02が強い。無双1.01とは別物。

無双1.02(2900)>激指8(2850)>激指7(2800)>無双1.01=Bona3.0(2700)

>>791
アーケードで無かったっけ？

脱衣は無かった…
http://plusd.itmedia.co.jp/games/gsnews/0001/26/news02.html

>>801
つか1.01と1.02でそんなに強くなってる？
単にバグ改善だけでそんなに強くなるものかなあ？思考プログラム変わってないよね？

思考時間的には　無双五段+++　= 激指８　六段+　無双五段++　= 激指８　六段　くらいなんだよね。
強さは　激指8　六段+　> 無双五段+++　だと思う。
激指8　六段 VS 無双五段+++　は戦わせたことがないのでわからない。

アナグマを指しても指されてもへたくそだったけどちょっとはましになった？

詰めの無い必死の局面でも評価50000じゃなくて999**になることがあるのは
バグじゃなくて仕様なんかね。不便なんだけど。

女流プロのトーナメントは第二回のものなの？
あとプロの写真とかバンカナとか新規のものなんですか？
もしかしてこのはたりは７と変わらずですか？

>>779のレビューを読んで二枚落ち上手を試したが、8級くらいでないと勝てない。
やり込めば6級でも勝てるようになりそうだが、初段はかなり無理だ。レビュー者強すぎ。

はやく答えてよ。年末だし買うの迷ってるんだからさ

>>809　とりあえず激指7だけど12級、10級、8級、6級と二枚落上手で4連勝で来た。
対６級戦
手合割：二枚落ち
△６二銀▲７六歩△５四歩▲２六歩△５三銀▲２五歩△３二金▲２四歩△同　歩
▲同　飛△２三歩▲２六飛△５二玉▲６八玉△７二金▲７八玉△７四歩▲４八銀
△７三金▲５八金右△６四歩▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２六飛
△６三玉▲７七角△４四歩▲５六歩△４二銀上▲５五歩△同　歩▲同　角
△４三銀▲５七銀△３四歩▲６六角△３三桂▲５六銀△５四歩▲７五歩△同　歩
▲同　角△７四金▲５七角△６五歩▲７五歩△６四金▲６六歩△同　歩▲同　角
△６五歩▲５七角△５五歩▲６七銀△４五歩▲７六銀△７三桂▲２四歩△同　歩
▲同　飛△２三歩▲２六飛△４四銀右▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩
▲２六飛△１四歩▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２八飛△９四歩▲２四歩
△同　歩▲同　飛△２三歩▲２八飛△５六歩▲６八角△５五銀▲２四歩△同　歩
▲同　飛△２三歩▲２六飛△６六歩▲５七歩△同歩成▲同　金△６五桂▲６六金
△同　銀▲同　飛△５五金打▲２六飛△５六歩▲５八歩△４六歩▲同　歩
△４五歩▲７七桂△同桂成▲同　角△４六歩▲６五歩△５四金寄▲６四銀
△同　金▲同　歩△同　玉▲６六金△５四金▲４四歩△同　銀▲３六桂△３五銀
▲２八飛△６五歩▲５六金△５五歩▲５七金△４五桂▲４八飛△５七桂成
▲同　歩△４七金▲２八飛△５七金▲５八歩△５六金▲８九玉△４七歩成
▲６八桂△６六金▲同　角△同　歩▲６五歩△５三玉▲８八玉△８四桂▲４四歩
△７六桂▲同　桂△６五金▲７七金△５四角▲６八桂△７五金▲９六歩△６五金
▲７八銀△７五歩▲６四桂△７六歩▲同　金△同　金▲同　桂△同　角▲７七金
△５四角▲６六金△６四玉▲７六歩△６五歩▲７五金△５三玉▲２五飛△６六銀
▲６七歩△７五銀▲同　歩△７六桂▲９八玉△８八銀▲９七銀△同銀成▲同　玉
△８八銀▲８六玉△８四金▲７四銀△８二桂▲７六玉△７四桂▲８六歩
△９九銀不成▲７七桂△６六歩▲６五桂△６四玉▲７四歩△６五角▲７七玉
△７五香▲７六桂△同　香▲８七玉△７五桂▲９七玉△９八金▲同　玉
△７八香成▲７六金△同　角▲９七玉△８七角成
-------------------------
generated by 激指７

4級戦は2局目で勝てた。
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：二枚落ち

△６二銀▲７六歩△５四歩▲６六歩△６四歩▲６八飛△５三銀▲３八銀△７四歩
▲４八玉△７二金▲３九玉△４二銀上▲２八玉△４四歩▲４六歩△４三銀
▲５六歩△７三金▲７八銀△５二玉▲７七角△６三玉▲３六歩△８四金▲６七銀
△７五歩▲同　歩△同　金▲５八金左△５二金▲４七金△８四歩▲７八飛
△７四金▲６八角△９四歩▲７五歩△７三金▲８六歩△８三金▲１六歩△３四歩
▲３七桂△１四歩▲４五歩△同　歩▲同　桂△４二銀▲４四歩△同　銀▲４六金
△４三銀▲７六銀△７三歩▲６五歩△同　歩▲７七角△７四歩▲６五銀△７五歩
▲６六角△６四歩▲同　銀△同　玉▲７五飛△７四歩▲７八飛△６五銀▲８八角
△６六歩▲７二歩△６七歩成▲７九飛△７五歩▲７一歩成△９三桂▲７二と
△７六歩▲６六歩△同　と▲６九飛△６七歩▲４七銀△５七と▲６六歩△７四銀
▲５九金△４七と▲同　金△７八銀▲４六歩△６九銀成▲同　金△８七飛
▲７八金△８六飛成▲８七銀△７五龍▲８一と△８五歩▲６七金△８四龍
▲７六銀△７五歩▲６五銀△６三玉▲９一と△８六歩▲９二と△８七歩成
▲６四香△７三玉▲７九角△８五桂▲７四銀△同　金▲９三銀△９五龍▲６八角
△７七桂成▲同　桂△６四玉▲６五桂△８五龍▲７三歩△７八と▲８六歩
△８三龍▲８二銀成△８四龍▲５七角△８六龍▲７二歩成△７七と▲同　金
△同　龍▲７三と△７六歩▲７四と△同　玉▲８六歩△同　龍▲９三と△８八龍
▲６八桂△７七歩成▲５三桂右成△同　銀▲同桂成△同　金▲６五歩△６八と
▲６六角△７八龍▲１一角成△６七と▲４八香△５七と▲３八金△４七と
▲同　金△２五桂▲４九銀△６九龍▲７五歩△８五玉
-------------------------
generated by 激指７

対2級は2連敗だ。
待った有りならなんとかなるかもしれないけど
初段に二枚は大変そうだな。

ちょっとマジにやってみた。2級にも勝てるね。
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：二枚落ち

△６二銀▲７六歩△５四歩▲４八銀△５三銀▲６八玉△３二金▲７八玉△５二玉
▲５六歩△４二銀上▲５八金右△４四歩▲３六歩△４三銀▲６八銀△７二金
▲５七銀左△３四歩▲４六歩△３三桂▲７五歩△６四歩▲６六歩△６三玉
▲４七銀△８四歩▲３八飛△８三金▲３五歩△同　歩▲同　飛△３四歩▲３六飛
△２四歩▲３七桂△１二香▲９六歩△９四歩▲６七金△７四歩▲同　歩△同　金
▲５八銀△２三金▲７七角△１四歩▲８八玉△２五歩▲２六歩△２四金▲２五桂
△同　桂▲同　歩△同　金▲３九飛△２七歩▲２九飛△２六金▲８三桂△９三香
▲９一桂成△７三桂▲９二成桂△３五歩▲７五歩△同　金▲７六歩△７四金
▲７五歩△同　金▲７六歩△７四金▲９三成桂△８五桂▲８六角△７三金
▲７七桂△３七金▲９四成桂△２八歩成▲５九飛△４七桂▲４九飛△３九桂成
▲５九飛△３八と▲６五歩△７七桂成▲同　金△４八と▲６四歩△同　金
▲６五歩△７四金▲３九飛△同　と▲６六桂△６五金▲８四成桂△５二玉
▲５三角成△同　玉▲７四銀△６四金▲６五歩△７四金▲同成桂△４二玉
▲６四成桂△３三玉▲５三成桂△３四銀▲２五歩△同　銀▲１六桂△同　銀
▲同　歩△３四玉▲２六銀△２五桂▲５四成桂△２七金▲４四成桂△同　玉
▲２五銀△２六金▲４五香△５三玉▲３四銀△８五桂▲８六歩△７七桂成
▲同　玉△８九飛▲４三香成△６三玉▲７五桂△７二玉▲８四桂△６一玉
▲７二金△５一玉▲５四桂△８八角▲６八玉△７七銀▲６七玉△６六歩▲同　銀
△同銀成▲７八玉△７七角成▲８九玉△８八金
-------------------------
generated by 激指７

８は７に比べるとかなり人間らしい指し手になったと思う

初段には一局で勝てたが結構マジ
手合割：二枚落ち

△６二銀▲７六歩△５四歩▲２六歩△５三銀▲２五歩△３二金▲２四歩△同　歩
▲同　飛△２三歩▲２六飛△５二玉▲６八玉△４二銀上▲７八玉△４四歩
▲４八銀△４三銀▲５八金右△３四歩▲４六歩△３三桂▲４七銀△６四歩
▲７七角△６三玉▲８八玉△７四歩▲５六銀△６二金▲７八銀△７三金▲４五歩
△同　歩▲同　銀△４四歩▲５六銀△８四金▲６六歩△７五歩▲６七銀引
△７六歩▲同　銀△７五歩▲６七銀引△７四金▲５六銀△７三桂▲６七金
△８四歩▲３六歩△４五歩▲３七桂△４四銀右▲５九角△５五歩▲４七銀
△６五歩▲同　歩△同　金▲７四歩△同　玉▲６六歩△６四金▲７二歩△８三玉
▲７一歩成△８二玉▲７二歩△９四歩▲５六歩△同　歩▲同　銀△５五歩
▲４七銀△１四歩▲５八銀△３五歩▲同　歩△同　銀▲２八飛△３六歩▲２五桂
△同　桂▲同　飛△３四銀▲２八飛△２四歩▲５二歩△２五歩▲６八桂△４六銀
▲３八歩△３五桂▲５一歩成△４七桂成▲同　銀△同銀成▲３九桂△４六成銀
▲６一と右△３三金▲６二と△２四金▲９六歩△３五銀▲８一と△同　玉
▲２七桂△４四銀▲９五歩△同　歩▲７一歩成△８二玉▲７二と寄△８三玉
▲８一と寄△７二玉▲９一と△６三玉▲４九香△５四玉▲９二と△２六歩
▲同　角△２五金▲４四角△同　玉▲４六香△同　歩▲１六銀△２四金
▲２五銀打△２三金▲３六銀△３九角▲２九飛△４八角成▲３五桂△２六香
▲２七歩△２四金▲２六歩△３五金▲同　銀△同　玉▲５九金△４七馬▲３七金
△９二馬▲９三歩△７四馬▲４九飛△５四桂▲６五香△同　桂▲同　歩△同　金
▲７七桂△６四金▲６六桂△同　桂▲同　金△４七香▲２九飛△３六歩▲２七金
△５四桂▲６五金△同　金▲同　桂△同　馬▲３六金△４四玉▲４五金△同　玉
▲５七桂△４四玉▲４五金△３三玉▲６五桂△６六桂▲４四角△３二玉▲５五角
△７八桂成▲同　玉△７六歩▲２四桂△４三玉▲４四金△５二玉▲５三金
△６一玉▲６二歩△７一玉▲７二歩△８一玉▲７六桂△７五桂▲５八金△５六金
▲８四桂△６七銀▲同　金△同　金▲８八玉△７八金打▲９八玉△９七銀
▲同　玉△９六金▲９八玉△９七銀
-------------------------
generated by 激指７

二枚落で勝っておいて言うのもなんだけれども、
レーティング戦で初段と平手で指すと結構負けている。
まあ別物ですね。

やるな。4級で十連敗してしまった。
読みの浅さ以外にも何か足りない気がする。

激指8、学習機能が付いていると、いうことだけど激指に勝つたびに
自動的にソフト自身が学習しているってこと？
棋譜を保存とかしなきゃ自動的には学習しないの？
有段者ということもあり、5回に1回くらいしか負けません。
（もっと強くするにはどうしたらいいの）

ＰＣスペックは新しいものを使っています。
時間も無駄に無制限にしてあげて、プレイしています。

＞＞819
6段では物足りなかったため、6段＋＋にしてあります。（補足）

1手読むごとに、その結果を局面ごと＆レベルごとに記憶して、
次に「その1手前の局面」を読む時に、学習データが参照される。
棋譜保存や勝ち負けとは関係ない。
同じ失敗を繰り返しにくくはなるが、強くなる効果は期待しない方が良い。

しかし、六段や六段++で5回に1回しか負けないとは凄いな。

xuI67qJY は良い人なんだね。
簡単に釣れれるなんて。
xuI67qJY は良い人なんだね。
簡単に釣られて。

下位プロレベルに4勝1敗なんてA級棋士ならそんなもんだろ。

今日、六段++相手に７番勝負で３勝４敗。

もう年齢も年齢です。
本当、吊りたいです。

文春読んだが先崎の馬鹿は渡辺が勝ったら永世龍王になるのはこの龍王戦始まるまで知らなかったそうだ。

また羽生が勝ったら永世７冠になるのも同様に知らなかったそうだ。棋士は自分の戦いにのみ関心をもつのであって他人のことには基本的に無関心だからだそうだ。

いくらなんでも嘘だろｗ

１５年働いた会社がつぶれそうだ
俺も釣りたい

>>827
転進のチャンスじゃないか

>>820
もし本当なら棋譜アップしてください。

>>827
もし本当なら社名アップしてください。

>>821
教えてくれてありがとう。

その学習データはファイルに格納されてて
みることができるということでしょうか？

ちなみに、私の激指8、穴熊はめったに差さない。
振り飛車の場合は美濃囲いが多い。居飛車の場合は、銀冠か、矢倉。。
激指8の特性でしょうか？

>>831
プログラムフォルダのusers\(ユーザー名)内にある拡張子leaのファイル。
ファイル名の数字がレベルを表している。
数字が並んでるだけなので、見てもあまり意味はわからないと思うが。

激指7 検討モード 次の一手の設定12級が5段相当
FILENAME gekisashi.exe v1.02
000536A2: 83 C6 02 83 FE 10 → E8 F9 01 18 00 90
001D38A0: 83 FE 04 7E 01 C3 8B 35 C4 14 63 00 8B B6 9C 01
001D38B0: 00 00 8B B6 3C 01 00 00 83 C6 0E 83 FE 04 7E 04
001D38C0: 83 FE 7F C3 83 FE FF C3

レベル調節は001D38BAの0E
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/265

やり方教えてください、パソコン初心なもので・・(*ｕωｕ)) ﾍﾟｺｯ
レベル上げる手順、一から教えていただけますか？よろしくです

>>834
http://pc11.2ch.net/pcqa/

ここで聞くといい
あと同じ文を何度もコピペするのはマルチと言って荒らしと見られる場合もあるので
やめた方がいいな

激指7 検討モード 次の一手の設定12級が5段相当
FILENAME gekisashi.exe v1.02
000536A2: 83 C6 02 83 FE 10 → E8 F9 01 18 00 90
001D38A0: 83 FE 04 7E 01 C3 8B 35 C4 14 63 00 8B B6 9C 01
001D38B0: 00 00 8B B6 3C 01 00 00 83 C6 0E 83 FE 04 7E 04
001D38C0: 83 FE 7F C3 83 FE FF C3

レベル調節は001D38BAの0E
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/265

やり方教えてください、パソコン初心なもので・・(*ｕωｕ)) ﾍﾟｺｯ
レベル上げる手順、一から教えていただけますか？よろしくです

わかりやすい荒らしの答ｗ

>>171

バンカナ2枚落ちに７番勝負で勝てない..
３勝３敗まで行ってまたやり直し
定跡知らずに適当に指してるとはいえ情けない・・

>>717
>>734
>>748

序盤はまだ無双のほうが強い？

ゴキゲンの５８金右超急戦で３３角に７９角とか初めてみたわ
２４角が本筋だと思うがけっこうむずいな

対4級二枚落ち上手でやっと勝った。駒落ち下手は苦手のはずだけど、
わかりやすい攻めや寄せの筋を発見されるともうダメだな。

>>825
強すぎ。段位者だろうけど、さすが。

無双より強いはずなのに何故か激８のスレは盛り上がりに欠ける希ガス

良くも悪くも完成度が高いからかな？

強くなったことより人間らしくなったことを評価したい

３０００越えた？

人間らしくはないよ。人間と違って大悪手を指さないからね。

激指８になっても序盤はイマイチ。
やはりボナの方が序盤は人間らしい。
終盤は激指が断トツですね。

激指の終盤が断トツって・・・・・

激５もってるが

激８は買う価値無しでおｋ？

自分の指した棋譜解析ってどういう使い方してますか
どうやったら上達に使えるのかなぁ
検討モードの方が使いやすい？

ほぼ初めて将棋をやるものです。将棋部の友人に王金銀だけでボロ負けしたのでくやしくて
将棋のゲームを買おうと思うのですが
ＰＳＰのげきしとボナンザどっちが初心者向けでしょうか？
携帯ゲームですみません。

激指し

書籍100冊分にも相当する将棋の定跡を学ぶことができる「定跡講座」や、
所司和晴七段による、457通りの局面から対戦を始めることができる「定跡道場」が用意された実践派。
また、四段〜12級までの10段階の階級と待ち時間、ハンデを設定してすぐに対局できる「通常対局」や、
「棋譜解析」や読み筋が分かる「検討モード」、詰みのあるなしを判断する「詰みチェック」などの機能も搭載。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/game/09269/

>853
駒落ち定跡の本で勉強しる

>>854
有難うございました
げきしの方を買ってみる事にします

>>856
駒落ちっていうのは手加減した状態の事ですよね？
何とか普通の状態で勝ちたいんですよ…
なんか素人４段らしいんですけど一か月くらいでなんとかなりますかね？

>>857
造語なので読めなくても仕方ありませんが「げきさし」と読みます。

素人四段に1年でなれたら、羽生（現在最強のプロ棋士）をも上回る天才と言えます。
しばらくは駒落ちで指すのがお互いのためです。

今年の指し初めは、激指８の６段との二枚落ち。
途中までは全駒ペースで楽勝気分だったが、
最終盤で部分的には受からない２手スキをかけられて超焦った。
運良く詰めろを見つけたが、危ない危ないヒヤヒヤもの。
結局、勝つのに２４６手もかかっちまったぜ。
俺もまだまだ修行が足りんな。

激指８になってから、８級とか６級などの低級は弱くなってますね。
序盤は今までより形が良いけど、中終盤はかなりゆるくなっていて良い感じですね。

アマ四段ぐらいなら暇な大学生なら一年でなれるよ。

>857
手加減というのはちょっと違うな。ハンデをつけた上で本気で勝負しようっていうのが理想。
んで、駒落ちで勝てないようでは平手で勝負になるはずがない。
無理に平手で挑んで100連敗しても面白くもなんとも無い。

それに、どんなゲームでも１面とかは敵がショボイとか少ないとか簡単にクリアできるだろう？
チュートリアルとかウォーミングアップを兼ねている訳で、最初からラスボスが出てきたりしない。

>>862
まあいわんとすることはわかるけど
将棋の駒落ちってどっちかというと上手がおれつええーって感じの勝負になるからな
２枚落ちなら大ゴマとられたらほぼおわり
平手との感覚の違い、上手の固い守りに下手はとまどい、無理やり攻めさせられ駒損
で互角になれば厳しい攻めに対応間違ってあっさりおわり
本気でやりましょうよりは平手でアドバイスしながら指したほうが楽しい気がする

>>857
相手が道場四段のレベルなら、普通は二三年はかかると思う。
てか、六枚落ちでボロ負けするならそのくらいはあるだろうな。
その友達に互角になる頃には、一般的なアマチュアとしては相当な強さに
なってることだろう。

>863
それは二枚落ちから先の話でしょ。
金銀とか四枚のうちはストレートに課題設定型の演習問題な趣きがあるし。
二歩突っ切りは勉強量多いから銀多伝で５５歩止めは無しくらいまでだったら。

でも、飛車落ちとかは全くやる気がしない。
あれやっていいことあるのか疑問すぎる。強いアマがプロに教えてもらう以外に需要なさげ。

>>863
そりゃ下手にとっては、平手の指導対局のほうが楽しいに決まってるけど、
上手にとっては、ヘボ下手相手に平手でわざわざ指導するのは苦痛なんだぞ。
一足飛びに上達したい気持ちは良く分かるが、
結局一歩一歩段階を踏んでいった方が、急がば回れだったりする。

なんか駒落ちスレみたいになってきたなｗ

激指８ on WindowsXP

ユーザ設定ファイルが、インストールフォルダのusersに生成されるので
制限ユーザで使うときに注意が必要

インストールフォルダ\users の書き込み権限を Usersに与えて回避したが
ちゃんと各ユーザの Document and Settings 以下を使うようにしてほしい

激指８のトレントファイルおとせるとこ教えて

>>866
俺は駒落ち反対派
指導には平手で手抜きを進めたい
スポーツに例えるの7あれだが例えばテニス
ハンデで片足だとか目隠しで本気の人と指すより打ちやすい玉を返す
まずは本気でやる楽しみが欲しい
そのためにはかなりの棋力差がいるのだろうけどな

新年早々ＰＳ２の激指スペシャル４段に俺が後手番で勝った。
もちろん待った使わず。
正直、嬉しかったｗ

>>869
僕は駒落ち必要派
初心者が一番理解しにくいのが序盤。
序盤の基本原理を理解するには駒落ちが適している。
何と言っても相手の弱点がハッキリしてるんだから、
そこをつく駒組みを覚えれば良い。これは平手にも
応用可能だし、駒の有効な使い方を知る事もできる。
ただ将棋は囲碁に比べると落とされる駒ごとに全く
違う定跡を覚えなければならないところが大変だね。

検討モードで6段＋＋まで一気読みするようにできる人いないのかな？
使いだすと結構不便

人の問題じゃなくてCPUの問題だろ　JK
最低４〜５年待ちな

ぶっちゃけ俺のパソコンではそんなに強くないｗｗｗ
まあ遅いだけだろうが
解析とか始めるとものすごい音して怖いし
こんなマニア向けの商品だったとは

>871
８枚落ちで棒銀、６枚の端攻め、４枚の棒銀＋端攻め、２枚の銀多伝くらいなら、
手筋としての習得と考えてもそれほどの労力でもないっしょ

激指８面白すぎ。
おかげで寝不足状態が続いてます。
寄せも随分改良されましたね。

ネット対戦より面白いの？

>>876
将棋好きすぎだろｗｗｗ

Core2CPU T7200 2.00GHz メモリ2GBの17インチのノートですが
激指し定跡道場をさくさく使うことはできますか？
よろしくお願いします。

>>879
お問い合わせありがとうございます。
もちろん出来ますよ。サクサクです。
直ちに購入してください。

それは嫌味か釣りか？
２年４ヶ月前に買った俺のシングルコアノートでさえ、
激指定跡道場はサクサクすぎるというのに・・・。
持時間を３０分与えても、１５分ぐらいしか使いやがらねぇ。
もっと考えてほしいと思ってたところに、
激指８を買ったら、今度は重すぎて時間切れするorz

激指もAI将棋みたいに少しは時間使ったふりしてくれればいいのに。
１秒で指されたら、同じように早指しで返してしまい劣勢になってしまう。
せめて３秒くらい時間使ってよ。

>>880 881
ご返答ありがとうございます。さっそく購入を検討したいと思います。
じつは東大将棋定跡道場完結編と少し迷っていまして、CPU使用率が上がって
ノートパソコンの温度が上昇してファンが回転して…パソコンに負荷がかかり
すぎるのを少し心配しているのですが、
最低スペックをくらべると東大将棋の方が軽いようですが、どうなんでしょうか？
パソコンへの負荷という点で実際あまり変わらないようでしたら、
激指しの方を選択したいと思っているのですが…？？

激指

激指強すぎ、面白すぎ。
そのせいで全く寝る時間がないです。毎日睡眠1時間。
8ＶＳ7　9勝1敗。

激指しの良い所は、駒落ちが強い。他のソフトは凄く弱い、

激指しの評判がここまで良いとは

東大将棋無双を買ったオレが哀れだ

>>887
どんまい、としか言えん。

>>883
CPUをフルに使い続けるのは、全ての将棋ソフトで共通。Core2なら50%だが。

>>884.889
ありがとうございます。後で激指し注文します！

誰かCore i7マシンで激指8使ってるやついる？
検討モードにした瞬間ランタイムエラーとか出て必ず落ちるんだがorz
OS再ｲﾝｽｺかなあ

PSP版激指定跡道場を買いました。
これの最高は4段ですが、PC版の激指に比べてかなり弱いのでしょうか？

比べるのが間違い
そのくらい違う

>>891
>>415の人は、ちゃんと使えてたようだ。

>>882
あるあるｗ

パチ、パチ・・・パチ、パチ・・・パチパチ・・パチパチパチパチ・・・「あなたの負けです。」orz

激指８って普通のゲーム屋でも売ってるの？

>>892
直接比べたわけではないけど、PCの激指で言えば精々初段か二段程度の強さじゃないかな。
ちなみにPC激指初段はPC激指五段以上には全く歯が立たない。100番やっても
3発入るかどうかだろう。ただ、PC激指初段に安定して勝ち越せれば、
リアル道場では3〜4段で通用すると思うので、「四段」というのも嘘ではないんじゃないかな。

>>896
家庭用ゲーム機専門の店では買えない。ソフマップとか、アマゾンで買える。

「寄せが見える本」という棋書を読んだら、結構勝てるようになってきた。
自分が攻められている時の対象方法で、こんなに勝率が変わるんですね。
でも頓死を２局ほどやってしまいましたが…
しばらく激指で修行します。。。

>>898
金子タカシさんの寄席の本はとても素晴らしいよ。復刊ドットコムで買えるはず。

正月にいとこと将棋やるのが定例だったんだが
今年は激指と対戦させてみた（７だけど）

で、中学１年で激指３段に勝ちやがったｗ
将来プロになりたいとか言ってたけどもう遅いよね・・・
女流ならいけるかも知れんけど男だし。

ちなみに小学５年生の妹は８級にボコられてた

激指の８級は相当強いですよ。
芸能界で初段持ってる人よりずっと強いですよ。

>>900
別に遅くないだろ。　高校から初めて森刑事はプロになったろ。
CPUがヘボだったらしらんが。

森?二 - Wikipedia

晩学で知られる。将棋を覚えたのが16歳の頃と遅かったが、
近所の将棋クラブでひたすら将棋を指し続け、僅か半年でアマ三段の実力にまで上達する。
戦前はいざ知らず、森以降の世代で、これほどの「晩学」で名人位挑戦、タイトル保有まで進んだ
棋士は他におらず、天才的な集中力の強さを物語っている。
終盤において強さを発揮し、「終盤の魔術師」と呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E3%81%91%E3%81%84%E4%BA%8C

兄貴の方が３段ボコった棋譜が見つかんねｗ

先手: いとこ（妹の方）　後手：激指

▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４六歩△３二飛▲４八飛△６二玉▲３八銀
△３三角▲６八玉△７二玉▲７八銀△４二銀▲５八金右△８二玉▲７九玉
△７二銀▲９六歩△５四歩▲９五歩△５三銀▲４七銀△５二金左▲３六歩
△６四歩▲５六銀△６三金▲４五歩△４二飛▲３七桂△７四歩▲１六歩△７三桂
▲２五桂△２二角▲４四歩△同　銀▲４五銀△同　銀▲２二角成△同　飛
▲４五飛△４四歩▲同　飛△５五角▲４一飛成△８八銀▲６八玉△８九銀不成
▲同　銀△９九角成▲７八銀△５一桂▲７七角△同　馬▲同　銀△６五桂
▲６六銀△４三香▲３一銀△５二角▲４二龍△同　飛▲同銀成△４九飛▲２二飛
△６二金引▲６五銀△同　歩▲６四桂△６三角▲５九金寄△３九飛成▲５二銀
△４九香成▲６一銀不成△同　銀▲５一成銀△５九成香▲同　金△７九銀
▲７七玉△５九龍▲６二飛成△同　銀▲７二金△同　角▲同桂成△同　玉
▲６一角△７三玉▲３七角△５五金▲８五桂△６四玉

にて先手投了
そばで見てたけど8級にしちゃエライ強すぎｗ
俺が8級とやったときはメチャ弱く感じたんだが・・・ムラがあるのかね
小５でこんだけ指せりゃかなり強い方だと思います。

両者とも超強いな。

まさに自分が８級だけどどっちも強いと感じます
もう少し弱く設定して貰いたいものだけど癖みたいなのがあるのかな
８級の人が指し続けると癖みたいなのを覚えて勝てたりしてしまうとか？

>>904
やっぱり将棋は終盤を鍛えないとなかなか勝てないですね。
チャンスが結構あるので必ず勝てるようになるよ。

激指８級のいいところ
こっちが負けの局面でもぬるい手さして逆転させてくれる
終盤とか一手違いで負けでもつましてこずに必至かけてきて逆転勝ちのパターン多い
逃げ間違いもしてくれるしｗ
にんげんぽい

接待将棋いいな。常に互角程度のして、終盤は一手差。
他の手より圧倒的にいい手を見逃すとばれるので、
あまり差がないときに候補の3手目くらいにする

AI将棋の宣伝ですか？

無双との十番勝負は？

>>894

遅ればせながら
どうもCore i7のHTがだめなようだ
BIOSで殺したら普通に使えるようになった。これはパッチで直るんかなあ
>>415の人はHTありで普通に使えてるんかな
同じCPU持ちの人、他に報告してくれんかな

HTはロクなことが無いな。オレゴンチームは首吊るべき

だから i7 は Pen4 のチームだからあれほどやめとけと。

Pen4チームか・・・それはスルーだわ

激指対無双はこのスレで6勝2敗。
激指が負けたのは終盤のポカと、矢倉に右玉という特殊戦法。

駒落ちで定跡通り指さない不具合を修正・・・してください。

二枚落ち上手は相変わらずクソだけど、
飛香落ち上手は結構マトモになってない？
美濃囲いにしなくなったから、前みたいに端を破れなくなった。

検討モードの改良　切にお願い申し上げます。

yahooで指した将棋を棋譜解析したいんだけど、メールで送信して保存した棋譜を直接取り込んで解析させることはできないよね?
みんなどうやってんの?
激指以外に解析しやすいソフトってある?

一旦、kifu for Windowsで保存して、その保存したファイルを激指で開いて解析させてるな

激指8買った。
自分は24でせいぜい初段だから初段くらいが丁度いいかと初段とやったら
弱かったので三段とやったら弱かったので五段とやったら弱かった。
数度しか35秒まで考えなかったのでCPUのせいでもなさそう。
歩損や歩切れを全く軽視しているという印象が一番強かった。
ボナンザ1秒は自分より遥かに強いのに。棋風による相性なのか。

>>922
激指の五段にあっさり勝つのは相当強いんじゃないかと。
参考までに棋譜貼ってもらえるとありがたい

>>922
CPUによってだいぶ強さが変わります。

>>922
ぶっちゃけＣＰＵで変わる
俺のもそんな強くない
プロ級の読み披露するにはすごいパワーいるっぽい
おれもがっかりした

検討モードの一気読みができなくなって、レベル上げると時間ばかりかかる。
なんとか改良してくれる神はいないものかな。

激指はＣＰＵを変えても思考結果は変わらん。
速さが違えば実戦での体感は変わるが、人間が時間無制限なら問題ない。

>>927
時間が問題だろｊｋ
３５秒しか考えないって書いてあるぞ

おんなじ２４の初段だけど五段には逆立ちしても勝てる気がしないな・・
こっちのCPUはC2Dの2.0Gだけど、古いPCだとそんなに変わるもんなのか？
正直釣りと思いたいｗ

>>927
ちゃんとReadMe読んでみ。

お使いのコンピュータのCPUやメモリによって激指８の強さは変化します。
できるだけ高速なCPUと大容量で高速なメモリを搭載したコンピュータでご使用ください。

って書いてあるだろ。

>>926
mycomはそのへん直してくれんのかな
よっぽど要望が少ないんだろうか

>>930
思考ウインドウなどを見比べれば、完全に一致するのを確認できる。

激指し側の時間無制限にすれば思考時間に差がでるだけで
結果は同じじゃないの？

>>933
パッチを当てて思考時間の上限を取り払えばね。

パソコン初心で言葉の意味すらわからない者ですが、パッチって
何ですか？どうやつたら六段＋＋にできるのか、教えて下さい

>>931
ノーマル仕様では繰り返し思考してもそれほどの思考時間じゃないし、
レベルアップしてた人はパッチあてて対処していたからな。
レベルアップはしたものの一気読みができない現状が一番きついかもね。

激指８の６段の二枚落ち上手。

△３２金▲７６歩△２２銀▲４６歩△３４歩▲４５歩
△３３銀▲４８銀△６２玉▲４７銀△７２玉▲４６銀
△２２金▲３６歩△８２玉▲３５歩△同　歩▲同　銀
△１２金

なんじゃ、そりゃ〜！！
でも、結局負けたorz
父ちゃん、情けなくて涙出てくらいｗ

激指し定跡道場のサポートページから最新バージョンに
アップデートしたいのですが、ファイルをどこに
保存したらいいのでしょうか？よろしくお願いします。

お好きな所へ。どこででも実行すれば良し。

ありがとうございます。
では一応、激指し道場フォルダの中にいれておきます！！

実戦詰将棋のおかげか、初心者の俺が12級に余裕で勝てるようになった

家のPCですが、激指８と対局すると２２０Wも電力使います。
こんなにパワー使うんですね。

うちは107Wのが137Wぐらいになる

詰将棋解かせてみると、20〜30手詰めは解けるけど、
40手後半〜になると、少し考えて「詰みません」になる。
COMは詰みに強いというけど、この辺が今の限界なの？

詰将棋は激指が特に弱いんだと思う

詰将棋用ソフトじゃないからでしょ。通常の対局用詰探索ルーチンならそれくらい読めれば十分。

ソフトならそのぐらいは妻してもらいたいな

427勝379敗5分　やっと６級になれた

実戦詰将棋５００問まで解いた。
難易度設定って、かなり適当だな。
１８８問目は難しすぎる１３手詰めだし、
４９１問目は超簡単な５手詰め。

でも、本になってるパズル詰将棋と違って
最後まで実際に詰ませられる快感を味わえるのが、いいかもしれない。
一方、こんな感じで大体詰むだろうと適当指しになってしまいがち。

MYCOM系の将棋ソフトは999分で指すのがデフォだと思ってたんだが
今の奴らはそんなこともしないのか?

ﾊﾞ~ｶ
以前の東大将棋の事だろ、ここはちょんじんの来る場所ではないんだよ。
過去の奴は消えろ！ちょんじん

激指8検討モード 次の一手項目でレベル調節
FILENAME gekisashi.exe
0005A4E2: 83 C6 02 83 FE 10 → E8 79 F8 17 00 90
001D9D60: 83 FE 04 7E 01 C3 8B 35 04 9B 8A 00 8B B6 A0 01
001D9D70: 00 00 8B B6 3C 01 00 00 83 C6 0E 83 FE 04 7E 04
001D9D80: 83 FE 7F C3 83 FE FF C3 00 00 00 00 00 00 00 00

レベル調節は001D9D7Aの0E

>>952
具体的にどうすれば、レベル調整できるようになるのですか？

教えてください

一気読み　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>948 24では4級ですか？

>>952 の一気読み（と思われる）パッチ。皆さん、動いてますか。
>>645 のパッチだと、3分ほどで完了する（思考完了<六段++>となる）局面で
いつまでたっても（30分以上）完了しません。

俺もおなじ
12級と表示されたままで1時間近くずっと思考中

激指７と激指８と無双を持っています。激指７にパッチを当てていますが、９５６さんと同じような症状になります。
ですから、激指７で次の一手を検討するときは、５段＋＋＋＋の対戦モードでどんな手を指すかをみます。
CPUはクアッドでハイスペックですが、５分くらい考えることもあります。
激指８の方にはパッチを当てていません。
強さの比較は、激指７五段＋＜＜無双＜激指７五段＋＋＜激指８六段＜激指７五段＋＋＋＋

>>956,957
ﾚﾍﾞﾙ0Eのままパッチ当てたんじゃないだろうね？
04＝六段　だから　0E＝六段++++++++++　になるよｗ

例のところに改良パッチあげといたから、良かったら使って。自己責任でｗ

先手：わたし
後手：激指８　８級

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△４二銀▲４八銀△６二銀▲５六歩
△６四歩▲５八金右△６三銀▲６六歩△３三銀▲６七金△７四歩▲７八金
△８五歩▲７九角△３二金▲６九玉△４四銀▲３六歩△５四歩▲３七銀△７三桂
▲２六歩△１四歩▲１六歩△４一玉▲４六銀△５五歩▲同　歩△同　銀▲同　銀
△同　角▲４六銀△２二角▲６八角△５二銀▲７九玉△６五歩▲同　歩△同　桂
▲６六銀△５一金▲３五歩△同　歩▲同　銀△４二金上▲３八飛△５七歩
▲５九歩△３一玉▲３四歩△４一銀▲３七桂△５二飛▲２五桂△９四歩
▲３三歩成△同　桂▲同桂成△同　角▲２五桂△６六角▲同　金△５八歩成
▲同　歩△５七歩▲３三歩△５八歩成▲３二歩成△同　銀▲４六角△５七桂成
▲５五歩△６九銀▲８八玉△７八銀成▲同　玉△６八銀▲８八玉△７九銀不成
▲同　玉△６八歩▲３三銀△同　銀▲同桂成△同　金▲６四角△５三歩▲５七角
△同　と▲３四桂△５八金▲２二銀△同　飛▲同桂成△同　玉▲５二飛△３二桂
▲３四銀△同　金▲同　飛△３三銀▲３一銀△１三玉▲３三飛成△２一銀
▲２二銀打△同　銀▲同銀不成△１二玉▲１三金

初めて８級に勝てた　わ〜い
詰将棋道場５００問やった成果が出てきたかな

>>959
改良パッチ使わせてもらおうと思うんですが、アップローダに上がってます？

あがってるよ

12級はハム将棋より弱いようだ。無双の20級もそうらしい。
市販ソフトが用意しているレベル設定は十分だ。

激指定跡道場で右四間対策勉強しようとしたら右四間有利で終わってて困った

藤井システムも四間飛車有利で終わってる…
これ何年前のだよ？

>>960
ネカマっぽいな

激指8で六段++まで考えさせて研究してると、突然ﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝに
なることがよくあるんだけど、どうすればこの症状なくなりますか？
スペック：XPsp2、Quad Q9550 メモリ4G

>>959
神様、ありがとうございます。

８級の女流どもは蹴散らせるようになったが
大山とか宗歩は待ったありじゃないと勝てねえ　orz

棋風は激指オリジナル含めどれが一番強いんだろう？

>>968
神は>>952だから。>>952に感謝して！

激指と何度対戦しても全然強くなってくる気配がない
こうすれば初段になれます、みたいな学習メソッドはないものかな

待ったをしない。
これだけで強くなるよ。

優勢な局面は自然にいい手が見える(自然にいい手が見える局面を優勢と言う)から
指しててもあんまり意味がない。
劣勢の局面で手をひねり出してこと実力が付くんだけど
コンピュータ相手だといつでも簡単に待ったできるから
自らその機会を放棄してしまっている人が多い。

待ったをしないのは当然として、
ちょっとニュアンスが違わなくね？
優勢な局面を指しててもあんまり意味がないなら、駒落ちはどうなるんだ？
むしろ、優勢な局面で間違えないことが基本だと思うんだが。
強くなりたい人で、ソフト相手に待ったをする人がそんなに多いとは思えん。

激指定跡道場の２枚落ち五段と初めて指してみたけど
何故こんなに弱いんだ？いつも全駒に近い差になってしまう

平手の五段は鬼の様に強いのに
駒落ちを強くする事は難しいのか…

レーティング戦で10級12級に勝ったり負けたり
24だと9級には勝てるのに

禿指のレーティングは24に比べて相当辛いよ

チェスのようにコンピュータと世界一を賭けて勝負すりゃ良いのに
てかコンピュータに勝てる人間て将棋界(世界中で)いるのかね？
コンピュータが人間と同等の持ち時間でやったら棋士は勝てないよ 早指しだからプロは辛うじて勝ってるだけ この現実を直視出来ない連盟は惨めだ

24より200点ほど辛いってのは8級以上の話じゃないか。
12級はハム将棋より弱いからね。

人間と指してるような強さで楽しんで強くなれる自然な強さのソフトってない？
なんか激指とか不自然な強さじゃない？でへんなところでわざと手をぬいてるの？
で詰みとかこちらにあると鬼のように詰ましてくるし　なんか同じようなレベルで指してて楽しいっていうのが欠如してない？
人間だと好敵手というか指してる内に相手の手の内がだんだんみえてくるっていうのがあるけど
なんかソフトだと全然そういう面白さがないって感じ　弱くするにしても不自然な弱さにしかならんのか？

相手と互角、僅差になるような手をさす将棋を販売してほしいよな。好手はちゃんとさすけど
微妙な局面では、互角になるように進める。

>>979
激指８で棋風を実在棋士を選ぶかパラメータ自分で調節すると
かなり色々楽しめるよ

>>980
激指人間対人間で対局始めて
ずっと10手表示の検討モードで進めるのは？
相手番のときだけ検討ウィンドウ見て評価値ゼロに近いのを選ぶ

対戦でばれない僅差をつくってほしいんです
手加減がばれずに人間の強さに合わせるモード。

人間が好手を指せばＣＯＭも好手を指し、
人間が悪手を指せばＣＯＭも悪手を指す接待モード

接待モード同士で対戦するといつまでたっても決着がつかない

悪手は指さず、好手は指し、コンピュータが有利だったら
徐々にばれないようにイーブンにするんです。

矛盾って知ってる？

なんか発言の流れにデジャヴを感じた。

PSP版には入ってなかったんだけどPC版の定跡道場の定跡講座には居飛車穴熊って入ってますか？
やっぱりPSP版に比べると入ってる定跡講座の量とか段違いなんでしょうか？

PSP版知らんけどたいしたデータサイズじゃないし同じじゃない？
降り飛車側には居飛車穴熊対四間飛車があるけど

まじっすか
危うくPC版買う所でした
こんな早い時間に有難うございました

ＤＳの東大将棋買ったんですが今一つもの足りません。最高レベル(二段)相手に良い勝負です
コンピュータは一局で必ず２手は疑問手(緩い)指します
初心者の私が２手感じるんだから有段者の皆さんなら相手の殆んどの指し手が疑問手に感じるじゃないですかね
ＤＳ版をやったことある人います？

強さを求めるならPC版を買え
それだけの話

コンピュータ将棋で一番強いソフトは何ですか？
ＰＳ２の東大将棋ＳＰ２は所持してます 感想はＤＳ版より強い ただ指しまわしが綺麗過ぎるので難易度はさほど感じません
携帯アプリの方が乱戦で駒損覚悟で攻めて来るのでやりにくく感じるくらいです

がつがつ攻め込んでくる棋風が苦手ならボナンザがいいかも。超攻撃的。
でも総合的に見ると激指が一番スキが無いように思う。

激指は不利になったら駒を捨ててくるのを何とかしろ。
東大は全駒されそうになっても玉の周りに食らい付いて必死に糞粘りしてくる。
激指も見習え。じゃないと二度と買わないよ。

皆さん返答ありがとうございます

最新のコンピュータ将棋大会の順位(１〜１０位)ってわかります？
よくゲームのパッケージの裏に載っている(社名や商品名)順位です

997

998

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ほい！

激指総合スレッド3
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。