▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう14セット目△

「国宝級」，1598年に水無瀬兼成が作った象牙の漆書き駒（動画ニュースもあり）
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news3/article.php?storyid=505

これはすごい

書き駒の木地は柾目以上の木地で、虎斑とか様々な木地があるようですが、どこのブランドが一番力を入れているんだろうな。

なぜ、盛り上げ駒が最高，最高級とされるのだろう

最高と最高級は似て非なるものなのに

駒の木地で「杢」と「斑入」というのは何か違うんでしょうか？

斑は縞模様である程度規則的。

新日本紀行ふたたび〜ＮＨＫアーカイブス〜「将棋駒の里〜山形県天童市〜」

チャンネル ：BS2
放送日 ：2008年 7月 7日（月）
放送時間 ：午後3:00〜午後3:30（30分）

>>201 に貼った，「1598年に水無瀬兼成が作った象牙の漆書き駒」についての
福井新聞の記事が１か月経過で降ろされてしまったようなので，別サイトを
貼っておきます。「動画はもうすぐ配信中止となりますのでお早めに！」だそうです。
http://homepage3.nifty.com/gororo/kawaraban/zougekoma.html

>>198
『ポケットメイト・将棋』は盤面研究用には使える。
テーマ図を作っておくのに最適。

100円ショップで10個以上まとめ買いした。

大久保碁盤店で日向産カヤ卓上将棋盤を買おうと思っていますが、大久保碁盤店の商品は信頼できますか？教えてください。

私は大久保碁盤店で日向盤を買いましたが何も問題なく使っていますよ。

桐の盤覆い買ったが、丁寧な梱包で送ってくれた。
価格の安いものでもきちんとしていたので信用あるよ。

>>206
ありがとうございます

>>210さん
＞価格の安いものでも

私は、卓上榧接ぎ盤用の駒台（榧製一寸用，＠2,000）を通販で購入しましたが
問題もありませんでした．

薩摩黄楊のファンは居るようだが、中国榧のファンは居ないの？
日向榧にはない別の味わいがある、みたいな。

雲南ツゲは島ツゲや薩摩ツゲに比べて如何なもんですか？

211様，212様、ご助言ありがとうございました。

連盟道場で使われてる中彫駒は何材か教えてもらえますか？
中彫はレトロな感じでなかなか良いと思いました。

月山作 水無瀬兼成書（彫埋）なんですけど、
この駒が欲しくてたまりません。
どうやったら買えるのでしょう。
ご存じの方いらっしゃいませんか？

http://www.geocities.jp/miyatabaisui/meikoma/image/column/gassan-kanesige.jpg

>>219
オーダーメイドというのも手かな？　○８かどこかで。

やはり、販売店とか通さないとダメなのかなぁ。
ググッてみたけど、月山さんのHPとかなかったし。。。

>>219

井上で聞いたらどう

好みもあると思いますが、お薦めの駒箱を教えて下さいm(__)m

井上碁盤店のHP見ました。
月山もあったし、取り扱ってもらえそうですね。
聞いてみます。ありがとぅ。

>>223
大切な駒の保存に駒袋を使うか駒箱を使うかといえば、
駒袋の方をお勧めします。
駒袋に入れれば将棋専用の密閉度の高い駒箱は不必要ですから、
後はそれこそタッパでも紙袋でもかまわないと思います。
そんな箱でも、千代紙などで愛情込めてお洒落をすれば、
元がタッパや牛乳パックだとは思えない良い箱になります。

駒袋に入れた駒をさらに印籠形のような大型の将棋専用駒箱に入れる人もいますが、
なんだか下品な感じがして私にはできません。
特大の碁笥に無造作に入れる方が洒脱でしょう。

私の場合は駒の数が１０組を超えたあたりで薬箪笥を買ったので、
今では全ての駒と根付その他の大切な小物をその箪笥に入れています。
薬箪笥というのは、昔の薬屋が漢方薬とかを入れていた前板が正方形の小さな引き出しが
たくさんある、あの箪笥です。
骨董の世界では薬箪笥は人気があってすぐに高値が付いてしまうのが難点ですが、
駒の数だけ１万円の駒箱を買い足していくよりも経済的です。

所有する駒の数が５〜６組という人には、
針箱のような小箪笥を楽天市場やヤフオクなどで探してみたらいいですよ。
骨董でもモダンでもいろいろと感心する品物に出会えるはずです。
「引き出し（チェスト）」・「小箱」・「小物入れ」などの語句でも検索してみてください。

黒檀や紫檀などの銘木を使った古い中国の小箱などを見ていると、
狭〜い将棋専用駒箱の世界で「巨匠○○の○○づくり」みたいに言われているものが、
いかにべらぼうな高値で取引されているのかに驚くと思います。
まあ、工芸品一般の常識からいったら駒本体の値段なんて箱以上にべらぼうですが・・・。

以上、文箱・硯箱・宝石箱・煙草箱・茶筒・棗など、家中箱だらけのおじさんからのアドバイスでしたｗ。
唐木・銘木の世界は無限です。

駒の保管には桐の角箱に駒を駒袋又は布切れに包む。駒箱の
底に和紙を敷く（湿気を吸収する）それを密閉性の高い桐箪笥の
中に収めて保管する。これで、長期間手入れなしで放置しても
駒にカビが生える事はまず無い。（駒は時々、角箱から取り出して
空気に触れさせる事が必要で、空拭きしてやれば更に良い）
駒の保管で唐木製の箪笥は湿気を吸収しないから疑問です。
古来から、和服の保管は桐箪笥である事を考えると良い。
又、密閉性の高いタッパーで保管する事も、駒にとって良くありません。
木は呼吸しています。

つまりコレクターでなければ実用して乾拭きするのが最高のメンテナンスということでFA?

FA

駒オーダーって、どんな仕様でも受けてもらえるだろうか
指し駒・研究用で月山の彫，清安，本黄楊柾目なんだが

２１９ですが、
井上碁盤店にオーダー取り寄せの依頼メール送ってみた。
返事を楽しみにしてます。

>>227
コレクターでなくても、最高のメンテナンスは乾拭きです。
（柔らかい木綿で、絹と合成繊維は木地を傷めます）
>>229
月山の注文なら中島清吉商店のほうが価格面においても
仕様においても有利と思います。

駒の保管は平箱の安いの（\1.000以下）に入れて保管が一番
但し箱は絶対に開けておかないこと。日焼けする。

駒の保管は平箱の安いの（\1.000以下）に入れて保管が一番
但し箱は絶対に開けておかないこと。日焼けする。

大事なことなので２回言ったのですね

わかります

平箱に長い間入れてて平箱の下に敷いてあるスポンジ？の色が駒にうつることはないですか？

アルカモネ

わしの県では１２時からなんでも鑑定団の再放送で駒が出る。

>>238
奇遇だな。俺の県でも土12：00から再放送だ。何放送するか知らんが・・・

>>236
高い駒箱はかえって気をつけた方が良いよ。あの紺とか赤の生地の
色がうつることがあるけど、安物の平箱のスポンジは着色じゃないから
うつることはないと思うよ（もっともスポンジがぼろぼろになるほど
長期保存時たことはないけど）

そういえば、CDケースに入ってるスポンジがCDに張り付いちゃって困ったことがあったな。
駒は大丈夫だろうか。

http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/onair/shougi_070904.html
この程度ならわしでももっとる。

駒はケツに挟んどけばええやろ

駒にも味がでるやろ

タレモ

将棋の駒って、勝手に作って販売してもいいの？

商標とかそういうのね。

他人の銘や特徴のある字母をそんままパクらなければOKですよ

じゃあオリジナルの書体や明朝・ゴシックとかならOKで
錦旗や菱湖ならダメってこと？

どの書体にしろ、今あるものや、過去の書体をトレース（写し）して複製するのがマズイんじゃない？
書体は正規のルート（駒師からとか）で手に入れるか、自分で創作するしかないかな。
書体名は作者オリジナルのもの「空蝉」とかはかぶらないほうが良いかもだけど、一般的な錦旗や菱湖ならOKでないかな？
ただ、錦旗っぽくない書体を錦旗としてつくると、周りに迷惑をかけるとは思う。

なるほど、すごくわかりやすい。
本当にどうもありがとう。

その辺きっちりしとかないと
銘が『水無瀬』で
書体名が『影水』や『静山』の駒とか出てくるかも

銘と書体名っていうのはどう違うの？

実在の駒から、（コピー）で字母おこす例のあれもダメか

独自で字の書体を考えたほうがいいずら

さすがに、プラスチック駒の一字彫はないみたいね。あれば欲しい…

脚付きの本カヤ盤買うならどこがいいかねぇ。

２５０さん。あなたの言うとおりです。
駒づくりをする人にもいろいろありますが、他人が作った駒のコピーをして
それで駒を作って売っているのは、モラル違反。
錦旗などは５０年以上たって古いからＯＫでしょうが、変な錦旗も多いしネ。
とにかく本物を見る眼を養いたいものです。

>>253
銘は作者とか工房とかのブランドね。「竹風作」とか「月山作」とか。
「作」の文字がつくのが多いと思う。このスレの16、19にいっぱい出てる。
書体名は、文字通り書体の名前。文字の形の名前ね。スレの23〜35。

同じ錦旗でも作者によって違いますね。好みは人それぞれでしょうが、
私は熊澤さんの書体が一番好きですね。

良尊さんのファンですか。
良尊さんの錦旗の、どういうところが良いですか。

竹風命の自分から見たら、良尊さんはセンスがないと個人的に思います。

良尊は駒を宝石かなんかと勘違いしてる感がある

中島誠之助が実用民具の古伊万里を美術品を勘違いしてるのと同じ。
（もちろん本人は分かってやってる訳だけど・・・）
そうやって消費者を勘違いさせることによってしか成立し得ない新興業界。

一度○8碁盤店に『近代将棋に出てる良尊作の駒はいくらくらいですか？』
と電話してみたら、
『あれは全然よくないからやめなさい！
　もっといいのがウチにはあるからご来店を！』
と言われてびびった。

>>231
219ですが、中島清吉商店さんに見積のメール送ってみた。
ちなみに、井上碁盤店さんは返事が来ました。
現実味を帯びてきました〜〜ｗ

月山で彫埋だったら１５〜２０万ぐらいかな

>>267
はい。井上碁盤店さんでは、彫埋の銀目杢で165,000円でした。

あとは好みの駒木地があるといいですね。

>>269
あい！
孔雀杢か稲妻杢を探してます！

私は赤孔雀杢を探してますが どこに売ってますか？

>>268　さん
付属品は、何がつきますか
駒袋，桐箱まで？　平箱は使わない方もいらっしゃると思うので

>>258
本物を見る眼の養い方をご教授下さい。

>>273
本物（いい駒？）をたくさん見ることになるんだろうけど･･。
でも、本物ったって、客観的な基準などありゃしない。要は他人がなんと言おうと自分の好みに合う駒がその人にとっては本物なんだ
と思うけどね。

断固、黒柿駒派

俺は那智の黒石駒派

>>274
全くそのとおりだと思います。
字体、木地、仕上げ方などいろいろな駒を見ていれば、
自分の好みがだんだん分かってくると思います。
結果、彫り駒が好きなら安くつくし、盛り上げ駒が好きなら
残念ながら高くつくけど、それはしゃあないかと。

ちなみに将棋の駒の好みと女性の好みは
実は似てるのではないかと思うのだが気のせい？

本物の書き駒ならば，１万２〜３千円程度で入手できる。連盟のオンラインショップに
ある「太郎作の書き駒」を買えばよい。しかし，今チェックしたところ，楷書体も
草書体の咲き分け駒も，「おかげさまで売切れました！」だった。
太郎とは，今日ＢＳ2で再放送された『新日本紀行ふたたび』で佐藤清さん（清泉）に
漆の調合法を教えていた伊藤太郎さんだ。やはりＮＨＫの番組の力は大きいのかな。
本黄楊駒を使ったことのない人には，いきなり高価な駒を買って失敗しないために，
まず太郎（「仁寿書」もある）の駒を買ってしばらく使いこんでみることをお勧めする。
東京ならば青山碁盤店のＨＰにもあるので，興味のある人はチェックしてみて下さい。

ＮＨＫの番組よかったね。民放では取り上げてくれないもんね、将棋の駒なんていうものは。関係ないけど、佐藤さんは塚田泰明九段、奥さんは石野真子、伊藤師は漫才のいとし・こいしのお兄さんの方にそっくりに見えたのが面白かったｗ

ＮＨＫの番組よかったね。民放では取り上げてくれないもんね、将棋の駒なんていうものは。関係ないけど、佐藤さんは塚田泰明九段、奥さんは石野真子、伊藤師は漫才のいとし・こいしのお兄さんの方にそっくりに見えたのが面白かったｗ

だぶった。スマソ

>>272
付属品については確認してませんが、平箱くらいじゃないかなぁ。
あってもなくてもいいんですけどね。

中島清吉商店さんには依頼中ですが、
孔雀杢か稲妻杢だと木地がなかなか手に入らないので、
揃ったら木地を見て判断して下さい。と言われました。
よって、

>>271さんも聞いて見たらどうでしょうか？

>>273
銘駒図鑑　http://meikoma.com
好きな作者・書体が見えてきます。

木地の揃いなら丸八が一番かな

丸八の羽毛布団はキジがいい 二倍二倍！

大山流真綿で首を（ｒｙ

折りたたみでない、将棋盤を自作使用と思うのですが、
無理かな？安く一枚の盤が作れたらいいなとおもって。

そこで問題点が二つ。
１　ホームセンターにも売ってるような木材で安くて悪くない材質はなにか？
２　当然、線は漆などつかわないので、代わりになにを使うか？

誰かアドバイスください。
できたら報告します！

●一枚板は厚みのあるものはホームセンターにはないので、まずできる限り厚めの柾目の材料を探す
●継ぎ盤の卓上盤を作る
●なるべく固い材を選ぶ、恐らくホームセンターで榧より固い材はない

>>287
アドバイスありがとうございます！
やはり一枚板では無理ですか。
継ぎ盤とは横の面どうしを張るということですか？
それとも重ねて厚みをだすということでしょうか？

>>288
横を合わせる
ただ、５０００〜６０００円出して一寸盤を買う方が早いよ
もっと安いのがいいなら
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367649/462077/696902/
こんなのにするか

>>289
なるほど。やっぱ買うほうがいいですか。
ありがとうございました。

パソコンデスクの引き出しで使える厚さ5ミリくらいのプラ盤を探しています
どこで手に入るでしょうか

>>291
もっているが
子供将棋よう

公文式将棋盤をけんさくすれ

盤駒収集家は
エコについて
どう考えているのだろう

>>293
いわゆる森林破壊とかそういうことをイメージして言ってるのかな？

駒を作るためのツゲはそもそも御蔵島にたくさん植林されていて、
駒を作るくらいでは資源は枯渇しません。
盤を作るためのカヤの巨木は減ってきているのが現状ですが、
もともとそんなに多いわけでもないし、盤としての需要自体が少ないので、
生態系の破壊とかそんな大仰なことを言う対象ではありません。

もちろん、これらの樹木の伐採が土砂崩壊などの災害につながる
なんてことはありえません。

二酸化炭素排出という観点からもこれらの木の活用による影響はないようなもの。
むしろ資源の有効利用と言えると思っていいでしょう。

盤駒で森林減少って、人間が呼吸するからCO2が増えるっていうくらいアホｗ
昔からある木の文化で自然と調和してると言える。

まじめに答えてやんのｗ
アフォの多いスレだな

>>296
294 295は愚問に対して真面目に答えている。

>>296 お前がアフォで社会のゴミ。。

そこは華麗にスルーを。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/e7/6fac9dae15213958235d68e051143645.jpg
駒だけでもいいんだよ。盤なんて重いしデカイし。