第67期A級順位戦降級候補！２

前スレ　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204472106/

順位戦始まる前に前スレ使い切っちまった。
ちなみに名人戦でどちらかが３勝した後にA級順位戦開幕だそうな。

2008年6月5日(木) ・七番勝負 第５局
2008年6月11日(水) ・Ａ級 １回戦▲藤井(0-0)−△谷川(0-0)
2008年6月16日(月) ・七番勝負 第６局
2008年6月17日(火) ・Ａ級 １回戦▲佐藤(0-0)−△鈴木(0-0)
2008年6月19日(木) ・Ａ級 １回戦▲三浦(0-0)−△丸山(0-0)
2008年6月20日(金) ・Ａ級 １回戦△郷田(0-0)−▲深浦(0-0)
2008年6月26日(木) ・七番勝負 第７局

====|.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.深浦 |.鈴木 |
森内|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|06-07|07-05|07-05|11-09|04-04|08-08|
佐藤|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|15-02|08-03|16-11|10-02|14-11|06-07|12-10|
谷川|26-30|29-34|-----|23-22|14-14|31-18|08-08|06-06|09-10|04-06|08-13|07-02|04-03|
丸山|17-17|23-29|22-23|-----|13-13|24-11|11-06|05-07|07-10|07-08|11-12|10-04|04-03|
藤井|05-15|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|07-03|16-06|10-06|08-08|05-07|02-02|
郷田|15-20|19-22|18-31|11-24|18-09|-----|10-05|06-05|07-11|07-05|13-10|10-05|03-03|
三浦|06-10|02-15|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|02-04|08-08|06-05|08-06|05-04|00-02|
木村|07-06|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|-----|03-06|10-03|06-05|05-06|02-06|
深浦|05-07|11-16|10-09|10-07|06-16|11-07|08-08|06-03|-----|12-09|12-10|05-07|06-02|
鈴木|05-07|02-10|06-04|08-07|06-10|05-07|05-06|03-10|09-12|-----|05-05|04-11|03-03|

野月はゲイ

====|.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.深浦 |.鈴木 | 合計｜
森内|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|06-07|07-05|07-05|137-114|
佐藤|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|15-02|08-03|16-11|10-02|182-123|
谷川|26-30|29-34|-----|23-22|14-14|31-18|08-08|06-06|09-10|04-06|150-148|
丸山|17-17|23-29|22-23|-----|13-13|24-11|11-06|05-07|07-10|07-08|129-124|
藤井|05-15|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|07-03|16-06|10-06|091-102|
郷田|15-20|19-22|18-31|11-24|18-09|-----|10-05|06-05|07-11|07-05|111-132|
三浦|06-10|02-15|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|02-04|08-08|06-05|050-079|
木村|07-06|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|-----|03-06|10-03|048-049|
深浦|05-07|11-16|10-09|10-07|06-16|11-07|08-08|06-03|-----|12-09|079-082|
鈴木|05-07|02-10|06-04|08-07|06-10|05-07|05-06|03-10|09-12|-----|049-073|

A級棋士・タイトル保有者の2007年１月からの対戦成績
====|.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.鈴木 |.木村 |.深浦 |.合 計|
森内|-----|02-05|03-00|01-00|02-00|06-03|01-02|00-01|00-03|01-00|01-01|17-15|
佐藤|05-02|-----|03-02|00-04|02-01|02-03|03-01|01-01|04-02|02-02|05-05|28-24|
谷川|00-03|02-03|-----|03-02|03-01|00-01|01-00|01-01|01-03|00-02|01-00|12-17|
丸山|00-01|04-00|02-03|-----|03-00|03-03|04-03|01-00|01-04|01-01|01-01|21-17|
藤井|00-02|01-02|01-03|00-03|-----|00-03|00-01|00-01|01-01|00-01|00-00|04-17|
郷田|03-06|03-02|01-00|03-03|03-00|-----|02-02|00-01|00-01|00-01|02-00|18-16|
三浦|02-01|01-03|00-01|03-04|01-00|02-02|-----|00-00|01-00|00-01|00-00|12-12|
鈴木|01-00|01-01|01-01|00-01|01-00|01-00|00-00|-----|00-02|01-02|02-02|08-09|
木村|03-00|02-04|03-01|04-01|01-01|01-00|00-01|02-00|-----|00-00|00-00|17-08|
深浦|00-01|02-02|02-00|01-01|01-00|01-00|01-00|02-01|00-00|-----|03-01|13-07|
(2008/05/31まで)

矢内のクリ

A級棋士・タイトル保有者の2007年１月からの対戦成績
====|.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.鈴木 |.木村 |.深浦 |.合 計|
森内|-----|02-05|03-00|01-00|02-00|06-03|01-02|00-01|00-03|01-00|16-14|
佐藤|05-02|-----|03-02|00-04|02-01|02-03|03-01|01-01|04-02|02-02|23-19|
谷川|00-03|02-03|-----|03-02|03-01|00-01|01-00|01-01|01-03|00-02|13-17|
丸山|00-01|04-00|02-03|-----|03-00|03-03|04-03|01-00|01-04|01-01|20-16|
藤井|00-02|01-02|01-03|00-03|-----|00-03|00-01|00-01|01-01|00-01|04-17|
郷田|03-06|03-02|01-00|03-03|03-00|-----|02-02|00-01|00-01|00-01|16-16|
三浦|02-01|01-03|00-01|03-04|01-00|02-02|-----|00-00|01-00|00-01|12-12|
鈴木|01-00|01-01|01-01|00-01|01-00|01-00|00-00|-----|00-02|01-02|06-07|
木村|03-00|02-04|03-01|04-01|01-01|01-00|00-01|02-00|-----|00-00|17-08|
深浦|00-01|02-02|02-00|01-01|01-00|01-00|01-00|02-01|00-00|-----|10-06|
(2008/05/31まで)

これで観ると降級筆頭は順に藤井・谷川・鈴木・三浦となる。

A級棋士・タイトル保有者の2007年１月からの対戦成績による勝率

1 木村 0.680
2 深浦 0.625
3 丸山 0.556
4 佐藤 0.548
5 森内 0.533
6 郷田 0.500
7 三浦 0.500
8 鈴木 0.462
9 谷川 0.433
10 藤井 0.190

一二三のカリ

本命争いはこんな感じだな。

藤井┐
　　├┐
谷川┘├残留
鈴木─┘

６勝：藤井、谷川、鈴木
５勝：
４勝：三浦、郷田、丸山、木村、佐藤、深浦
３勝：森内

降級→深浦、森内

鈴木┐
　　　├┐
谷川┘├名人挑戦
藤井─┘

６勝：木村、　KIMURA、　キムラ　kimura
５勝：
４勝：
３勝：羽生？　佐藤？　伊藤？　加藤？　いちにさん？

降級→深浦、森内

kimura┐
　　　├┐
KIMURA┘├名人挑戦
木村─--┘

６勝：森内　三浦　郷田　丸山　木村　藤井　谷川
２勝：佐藤
１勝：鈴木
０勝：深浦

降級→鈴木・深浦

森内───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┏━名人挑戦
三浦─────────┐　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛
郷田───────┐　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┛
丸山─────┐　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┏━┛
木村───┐　 ┃
　 　 　 　 　 ┏━┛
藤井─┐　 ┃
　 　 　 ┏━┛
谷川━┛

予想というか(´･ω･;)
願望・希望のみスな

前スレ最後で、若い頃の森内や郷田が羽生の一番のライバルとされていた、なんて大嘘言っている奴等がいたな。
知らないのに何で見てきたように言うんだろ？

三浦は落ちないな。藤井も意外としぶとい。
たぶん森内が不調脱出できずに落ちる。
もう一席は順当に鈴木。
挑戦は丸山。

>>17
郷田のタイトル獲得時期いつ？　対して森内はタイトル獲得時期いつ？調べてごらん。

>>18
三浦はしぶといからな。
順当が鈴木なら対抗は谷川。

普通に深浦とタニーが落ちて、クボと山崎がAにあがってくるだろ？
山崎がくるならタニーはお役ごめん。
豊島がくるまで山崎はAに在籍。

若い頃の羽生佐藤森内村山郷田のライバルは間違いなく谷川

>>19
何が言いたいのかさっぱりわからん。
郷田は王位、森内は‥名人が初タイトルだったか？

いずれにせよ、二人とも若い内に羽生の一番のライバルと見なされた時期は殆ど無い。
森内は全日プロ優勝した時に、羽生を追う形でスポットライトを浴びた。
が、この頃は羽生自身も絶対的な立場ではなく、屋敷やモテ光らと共に活躍したときに交代交代で注目されていただけ。
誰かと誰かがライバルとかそういう図式はなかった。
郷田は遅れてきた羽生世代として王位を奪取し一躍脚光を浴びたが、その頃の羽生は飛び抜けていて、ライバルと呼べるのは谷川しか居なかった状態。

そう。羽生のライバルといわれる特定の棋士はいなかった。
谷川のライバルが羽生だ、と言われていただけ。

(´･ω･`)村山・・

なに発狂してんだ？
タイトルを獲った時期はいつと書いてるだろ？日本語読めない馬鹿か？
おまえが発狂して噛み付いてるのはこれについてだろ？
＞987 ：名無し名人：2008/06/01(日) 02:27:23 ID:nlVmT65d
＞それは森内がデビューした本当の最初だけだよ。
＞むしろ郷田の方が羽生の最大のライバルと言われてた。

郷田は羽生が竜王を獲った３年後、棋聖戦に挑戦者として２回も連続して登場。
棋聖戦は谷川に敗れはしたが、同じ年に王位戦で谷川から４−２で奪取。
そして翌年に羽生が郷田から奪取。
悔しかった郷田は、その後　奪取された羽生に２年連続して挑戦してる。
郷田は棋聖４回挑戦して２回獲得、王位には４回挑戦して１回獲得、棋王１回挑戦など
明らかに羽生世代の中で羽生や谷川に一番早く多く挑戦してる。

このとき羽生世代の中で羽生に対抗できるライバルは森内じゃなくて完全に郷田だった。
＞むしろ郷田の方が羽生の最大のライバルと言われてた。

おまえ日本語読めない馬鹿か？知ったかしても恥かくだけだからやめとけ。

>>25は>>22へのレス。

なんでA級限定なの？　おまけにB1から昇級してくる棋士も予想しないか？

今年度の現在までの成績
A
森内　１勝４敗
佐藤　２勝２敗
深浦　２勝０敗
谷川　１勝３敗
丸山　３勝３敗
郷田　２勝２敗
藤井　２勝１敗
三浦　２勝１敗
鈴木　１勝３敗
木村　４勝３敗

挑戦　深浦　　
降級　鈴木、谷川か森内
B1
久保　８勝２敗
行方　２勝２敗
高橋　４勝０敗
渡辺　２勝４敗
阿部　３勝２敗
畠山　２勝２敗
堀口　１勝１敗
北浜　２勝１敗
井上　１勝５敗
森下　３勝１敗
杉本　３勝４敗
山崎　７勝３敗
屋敷　１勝４敗

昇級　久保、高橋か山崎　
降級　屋敷、井上

高橋が昇級して谷川が残留したら平均年齢がかなり上がるな。

>>22
渡辺が竜王を取る前、単なる「有力な若手」の一人で、ぜんぜん
絶対的な立場にいなかった時代から、「渡辺と山崎はライバル」と
言われていたことを思い出そう。
また、渡辺が竜王を取った後、若手の中で完全に飛び抜けてしまっても
山崎と渡辺は何かと比較されてることに気付こう。
森内や郷田もそれと同じだよ。

ただ、もちろん「山崎なんか渡辺のライバルには到底なり得ない」という意見とか、
「ライバルとか言うのは羽生世代に勝ってからにしろやｗ」みたいな意見もあって、
それと同じことは羽生−森内や羽生−郷田についても言われていた。
>>22はそういう意見だけを思い出しているのではないかと思う。

あと、>>25はたぶん勘違いしていると思う。
>>22は「森内も郷田も羽生のライバルではない」と主張しているよ。
>>25は「>>22が羽生のライバルは森内と主張している」と勘違いしているのでは？

>>22は全体の話が見ないで、レスの一部を抽出してレスするからおかしくなるんだよ。
全体の話の流れはこうでしょ。

982 ：名無し名人：2008/06/01(日) 01:44:58 ID:nlVmT65d
>>978
森内を買いかぶりすぎ。森内が不調かどうかは順位戦始まらないと分らないよ
昔から手抜きじゃなくてミスが多い棋士からね。
別格なのは羽生だけ。
森内は羽生と相性が良いが、最初から羽生世代の中で飛びぬけて強いわけじゃない。
羽生世代の中で羽生以外は、その年の好不調で誰が降級してもおかしくないよ。
やや佐藤と森内が半歩抜けてるぐらいでしょ。

985 ：名無し名人：2008/06/01(日) 02:05:44 ID:WisiutoR
森内は10代のころから羽生の最大のライバルとされてた。
「最高の親友にして最大のライバル」と、少年マンガのキャッチコピーみたいなことを
言われていたこともあるｗ
決して羽生との相性が良くなってから「羽生のライバル」と呼ばれるようになったわけではないよ。
羽生関連スレにやたらと登場するアンチとヲタ（あえて名前は言わないがｗ）は両方とも
そのころを知らない若い人のようで、どうもいろいろ誤解されているように思う。

987 ：名無し名人：2008/06/01(日) 02:27:23 ID:nlVmT65d
それは森内がデビューした本当の最初だけだよ。
むしろ郷田の方が羽生の最大のライバルと言われてた。
森内はもう羽生が圧倒的な勢いで棋界を制覇してからライバルじゃなくなったんだよ。
今でももうライバルじゃない。タイトル６８期の人間と８期の人間はライバルにならない。
森内ももう羽生をライバルだと思っていない。

>>22
郷田は遅れてきたんじゃなくて、羽生が７冠前に羽生世代の中で
羽生と競うように谷川からタイトル奪取したんだよ。
その後も羽生との戦いは続いたが、あまりに羽生が飛びぬけて強くなり、
ライバルとは言われなくなった。
もうすでに、完全に羽生のライバルは谷川に移行してたからね。

羽生ヲタうざい
ここ降級者予想スレなんだが

ん？なんで羽生ヲタなのかね？ｗ

>>25
＞むしろ郷田の方が羽生の最大のライバルと言われてた。
こんなこと言われてねぇし
チャイルドブランドと谷川、55年組と中原米長の構図だろ
対谷川で言うなら王位戦の佐藤や全日の森内や王将戦の村山もやりだしてるし
羽生佐藤の竜王の取り合い、羽生森内のA昇級即名人戦もあったし
順位戦参加はブランドで一番遅い羽生から4期遅れでAに羽生森内村山佐藤が揃い踏みした時
ようやくB2に上がったところで竜王戦はさらに他に先を越されてる感があった

谷川が衰えるまで常にライバル対決は羽生谷川だったし郷田が最大のライバルなんて言われた事はない
あったとしたら92年の谷川三冠、羽生棋王、郷田王位の1ヶ月間。
郷田は王位奪取されるまでに羽生と1-1、その時点で羽生20-14谷川、羽生5-3佐藤、羽生6-4森内
翌年ストレート奪取されたときには既に羽生五冠(A級)と郷田五段(C1-6組)
その4ヵ月後には佐藤が羽生から竜王奪取してる
ちなみに羽生郷田の王位戦があった95年度までで羽生17-8郷田、羽生15-11佐藤、羽生9-6森内

>>34
羽生ヲタではないが、全くもってその通りだ。スレ違いだな。
前スレで俺が森内を候補に挙げたところから脱線したようだ。すまん。

じゃあこうだな。

>>37
＞むしろ郷田の方が羽生の最大のライバルと言われてた。
こんなこと言われてねぇし
チャイルドブランドと谷川、55年組と中原米長の構図だろ
対谷川で言うなら王位戦の佐藤や全日の森内や王将戦の村山もやりだしてるし
羽生佐藤の竜王の取り合い、羽生森内のA昇級即名人戦もあったし
順位戦参加はブランドで一番遅い羽生から4期遅れでAに羽生森内村山佐藤が揃い踏みした時
ようやくB2に上がったところで竜王戦はさらに他に先を越されてる感があった

谷川が衰えるまで常にライバル対決は羽生谷川だったし郷田が最大のライバルなんて言われた事はない
あったとしたら92年の谷川三冠、羽生棋王、郷田王位の1ヶ月間。
郷田は王位奪取されるまでに羽生と1-1、その時点で羽生20-14谷川、羽生5-3佐藤、羽生6-4森内
翌年ストレート奪取されたときには既に羽生五冠(A級)と郷田五段(C1-6組)
その4ヵ月後には佐藤が羽生から竜王奪取してる
ちなみに羽生郷田の王位戦があった95年度までで羽生17-8郷田、羽生15-11佐藤、羽生9-6森内

じゃあこうだ
ID:WisiutoRは責任とって>>36に答えてやれよ。

>>37
＞森内は10代のころから羽生の最大のライバルとされてた。
こんなこと言われてねぇし
チャイルドブランドと谷川、55年組と中原米長の構図だろ
対谷川で言うなら王位戦の佐藤や全日の森内や王将戦の村山もやりだしてるし
羽生佐藤の竜王の取り合い、羽生森内のA昇級即名人戦もあったし
順位戦参加はブランドで一番遅い羽生から4期遅れでAに羽生森内村山佐藤が揃い踏みした時
ようやくB2に上がったところで竜王戦はさらに他に先を越されてる感があった

谷川が衰えるまで常にライバル対決は羽生谷川だったし郷田が最大のライバルなんて言われた事はない
あったとしたら92年の谷川三冠、羽生棋王、郷田王位の1ヶ月間。
郷田は王位奪取されるまでに羽生と1-1、その時点で羽生20-14谷川、羽生5-3佐藤、羽生6-4森内
翌年ストレート奪取されたときには既に羽生五冠(A級)と郷田五段(C1-6組)
その4ヵ月後には佐藤が羽生から竜王奪取してる
ちなみに羽生郷田の王位戦があった95年度までで羽生17-8郷田、羽生15-11佐藤、羽生9-6森内

>>36
残念ながら力説しようと、プロや観戦記者の間で羽生に次ぐセンスの持ち主は郷田で
郷田が羽生の最大のライバルと言われてた時があるんだよ知ったか君。

スレ違いを指摘されても引きずるのがきみの悪い癖。
普段は結構まともなレスも多いんだし、それがなければ変なあだ名で呼ばれることも
なかっただろうに。
というか俺ときみはこの件に関しては対立してないだろう（森内か郷田かという違いが
あるが、それは単にライバルと呼ばれていた時期の違いだ）。
なぜ俺にからむｗ

一応答えておくと、普通「ライバル」というのは同世代に対して言われる言葉。
若手時代の中原ともっとも多くタイトル戦を戦ったのは大山だが、大山を中原の
ライバルとは言わない。55年組のライバルを中原米長とも言わない。
みんな記録の数字だけにとらわれすぎ。

====|森|佐|谷|丸|藤|郷|三|木|深|鈴|合計｜
森内|-　|●|○|○|○|○|●|●|○|○| 6-3 |２位
佐藤|.○| 　|○|●|○|●|○|○|○|○| 7-2 |挑戦
谷川|.●|●| 　|○|○|○|○|●|●|●| 4-5 |７位
丸山|.●|○|●| 　|○|○|○|●|●|●| 4-5 |６位
藤井|.●|●|●|●| 　|●|●|○|○|○| 3-6 |降級
郷田|.●|○|●|●|○| 　|○|●|●|○| 4-5 |５位
三浦|.○|●|●|●|○|●| 　|●|●|○| 3-6 |８位
木村|.○|●|○|○|●|○|○| 　|●|○| 6-3 |３位
深浦|.●|●|○|○|●|○|○|○| 　|○| 6-3 |４位
鈴木|.●|●|○|○|●|●|●|●|●| 　| 2-7 |降級

ID:nlVmT65d
は香伝師だろ。馬鹿はスルーしろよ。

>>41
それは>>22や>>36の知ったか君に言えよ　
なぜ俺に絡む。それがなければ変な呼称で呼ばれることもなかっただろうに。

ID:WisiutoR
は長禄好み　通称　自作自演基地外アンチ羽生

森内が順位戦参加すると思っている＝羽生が名人になると思っている
なわけだが、なぜ俺をアンチ羽生と勘違いしているのかｗ
まさかとは思うが、森内ファンが全員アンチ羽生だとか思ってないだろうなｗ

よう分からん
未だ羽生が永世名人になった訳でもないのに・・
そりゃ成って欲しいけど変なスレだな
部外者にとっては
好きな棋士は谷川だけど

>>46
いつから森内ファンになったんだい？
おまえの大好きな谷川が降級しそうだからかい？

抽出 ID:kgkILOp5 (10回)
も香伝師だろ。キチガイはスルーしようよ。 ID:WisiutoR

ごめん、何とかなるかと思ったんだがｗ
谷川まで出てくるとは思わなかったｗ　誰と間違えてるんだｗ

未だに香伝師と言ってる奴はだいたい基地外なのは将棋板の常識だぞ
香伝師にボコボコにされて未だにトラウマ抱えてる奴しか使ってない。

ID:WisiutoRは香伝師にボコられて心に傷持った自作自演　基地外アンチ羽生だろ
昨日の読んだレスと全く同じパターン


989 ：名無し名人：2008/06/01(日) 02:52:32 ID:WisiutoR
別に現在の森内が羽生と対等のライバルだとは一度も言っていないんだが…
というか、そう思ってたら順位戦で危ないとは書かないだろｗ
なんでそんなに興奮してるんだｗ

990 ：名無し名人：2008/06/01(日) 02:56:13 ID:snzJFDaK
香伝師だからだろｗ

>>50
なあ？森内が順位戦に参加するらしいが、
森内は調子悪くて名人戦負けるのかい？それとも実力で負けるのかい？

拝啓、香伝師( ID:kgkILOp5 )殿

あなたしか使わない語彙だらけですよ┐(´ー｀)┌

敬具

議論が個人攻撃に堕ちてくるのはいただけない
いい加減にしてくれ

>香伝師にボコボコ
初手予想「２４歩」ｗ　とのたまう低級にボコボコされた奴なんているのかｗ
つーか、無駄な改行と自画自賛が多いからお前の書き込みはすぐ見分けつくんだよ

なんか話が変だと思ったが（さっきも書いたように、俺と「彼」は意見が対立していない）、
この辺の流れを全部自作自演だと思われてるのか。
これはさすがにどうしようもないな。
確かに過去に自作自演をする「敵」と戦ってきたのかもしれないが、誰も彼もを
「敵」だと思っちゃダメだ。

自演してそうやって煽るのが基地外アンチ羽生の特徴でもある。
基地外アンチ羽生は議論では香伝師に敵わない。だから自演する。
また質問されると逃げ出す特徴がある。

要するに陰湿で根暗で臆病　そして何より弱い。
議論で負けるのが怖い　よって串を使って色んなＩＤを駆使し自演する事しかできない。
これは弱さがよくあわられてる。

はっきりいって、人生に挫折した敗者の行動。

>>56
逃げるなよｗ
なあ？森内が順位戦に参加するらしいが、
森内は調子悪くて名人戦負けるのかい？それとも実力で負けるのかい？

昼間っから他人の書き込みが全て自作自演に見える方がよっぽど人生終わってると思うがｗ

>>59
そうか
２ちゃんは徹底的に個人攻撃するほど陰湿な奴ばかりなのかい？

だからネラーとかいって社会で馬鹿にされてんのか？

直接メールでやりあってください。
駅の伝言板で愛を語り合うのはやめれ。

結局、ID:WisiutoRは　俺の質問に逃げてばっかりだったな。
都合が悪くなると色んなＩＤで中傷して逃げる　自作自演基地外アンチ羽生じゃないか

>>59
香伝師は自作自演の常連
発狂して、自演なのがばれるIDレスミスあり。
自分の基準で考えているんでしょ。

>>62
逃げるもなにも、だから意見が対立していないと何度言えばｗ
意見が一致する相手に対して「都合が悪くなる」ことなんてないだろｗ
とにかくその「自作自演」という先入観を捨ててくれ。俺はきみが想定している
相手とは違う。

森内が名人戦で負ける理由なんて簡単には答えられないだろう。
羽生と相性がいいとは言われていたが、やはりあまり器用な棋士じゃないし、
「相性」には限界がある。そうなると、調子の差も実力の差も両方が
複合的に効いてくるんじゃないか。
というかきみ、俺が実力的には森内と羽生は対等ではないとレスしたのを忘れてるだろｗ

ということで、>>61ごめん。

>>64
なんで　セットでID:coKpQV14を出す。出す必要ないだろ？ｗ

また逃げかよｗ
なあ？お前の予想だと森内が順位戦に参加するらしいが、
森内は調子悪くて名人戦負けるのかい？それとも実力で負けるのかい？
男らしくはっきり言いなさい！

>>63
二年前の名人戦スレだったっけ？
なんとなく覚えがある

>>66
キミ２年前から家から出てないの？

>>65
それは俺も思ったｗ
>>64を書き込んだら>>63があって笑ったよｗ
ただ、内容を読めばわかるだろう。
今の羽生が好調なのは見ての通りだし、羽生の実力が抜きん出ているのなんて
誰でも知っている（たぶん一番知っているのは森内）。
どちらのせい、ってことはないだろう。両方とも負けているから負ける。それだけでは？

>>66
演繹がブッ飛びすぎだろｗ
休日にカキコしてるリーマンがどうやったら引きこもれるんだよｗ

永世降級
谷川　森内

な。
こんなキチガイ相手にするなよ。 ID:WisiutoR
森内-郷田の名人戦の時も、形勢は森内必勝になっても
郷田勝勢の意を改行だらけで数分おきにレスする荒し行為を行っていた。
（単に森内が先に永世名人になるのが嫌なだけ）
形勢判断も出来ない低級者。羽生が名人戻れそうだから浮かれているんだよ。

>>71
へぇー　キミが常駐ネラーか　確かに暗いね。
キミのような人間がいるとネラーが社会で馬鹿にされてるのもわかるよ。

こういう場での議論っていうのは
自分はバカの相手をしてやってるつもりでも、他人から見れば
どっちがバカか区別がつかない（つける気もない、どっちもバカに見える）

相手がバカだと思ったら、そこでやめとけ。

>>73
あんたはまともや。

>>71は陰湿でひたすら暗い。

ID:kgkILOp5
いたすぎw

>>73
その通りだし、本当に申し訳ないと思うんだが、一つだけ言わせてくれ。
議論じゃないんだよ。両方とも同じことを言ってるんだよ（羽生＞＞森内、
かつて羽生のライバルと呼ばれた羽生世代棋士がいた、など）。
なのになぜかこうなってるんだ。なぜ？

>>75
ほらほら　個人の中傷始まったよ

陰湿なネット社会の特徴だろこれ　実は俺はキミらを冷静に観察してる。

永世名人が陥落したら引退か中原みたいにフリークラス行くかするんだろ？
永世名人は不連続５期でなれるかわりに横綱みたいに負け越したら引退とか
何かなければおかしいよな
普通に考えれば永世名人がＡ級陥落なら即引退するべきだよ

>>78
谷川先生にフリクラいって欲しいの？
微妙だけどまだ落ちないと思うけどね。

まあ、升田は永世名人ではないけど、自分は横綱経験者
A級から落ちたらではなく、
A級で負け越したら引退と言って、負け越したのは引退前の最後の昭和50年だけなのかな。
ただ、今負け越しで引退なら、羽生、佐藤、谷川みんな引退しなきゃいけないから
ちょっときつすぎるかな

名人にこだわりすぎだろ。
もともと「名人」は平民以下の将棋指しの権威を上げようと意図的に作った制度だ。
名人は将棋の神に近く　権力により近い制度として利用してきただけであって
本当に強い人間がなってたかというとそうではない。

現代に名人の価値を求めるのは将棋連盟の上層部しかいない。
誰が本当に強いかわかる時代。ましてや棋士は平民以下でもない。
谷川がもしＡ級から降級しても、指し続けそして這い上がったほうが
現代では多くの人に共感を得るだろう。
まあ連盟の圧力でフリークラスに追いやられるかもしれんがな。
今年は谷川にとって人生最後の勝負年になる　俺は降級候補だと思う谷川を応援する。

>>40
香伝師はいっつもソース出さねぇ脳内妄想ばっかりだな
棋力も妄想力も角将といい勝負だよホントに
お前らの対局があったら一度観戦してみたいわ。24登録してるのかも怪しいがｗ

>>80
負け越しはともかく陥落したら引退だよな
名人と竜王の「権威」の違いが欲しいよな

>>81
将棋から伝統とか将棋のゲーム以外のものをなくすならそれでもいいけどね
名人戦も短パンＴシャツで対局しても問題ないというわけだよ

ただ伝統とか格式とかを保ちたいなら権威だけはしっかりないとね
永世名人がＢ級で戦う姿なんて権威や伝統を重んじるならあってはならないな

>>80
羽生、佐藤、谷川、藤井の引退なんて連盟が必死で引き止めるだろう

香伝師もいることだし、羽生のA級陥落年齢を予想するのも面白いな。
でも、正直渡辺じゃ、羽生が50くらいにならないと抜かせないかも
羽生を落とすには若手の層が薄すぎるな。
羽生世代は羽生と同じくらい劣化するだろうし。
谷川は49で落ちると予想しているが

>>84
まあ、いろんな考え方あるだろう。
俺は現状ではＢ１までは許されると思う。
社会は年功序列の時代は終わり、能力主義の時代に変わった。
名人の制度はもともと権威を守る制度だから、若い棋士が簡単になれないようになってる。
そろそろ名人も若くても本当に強い奴がなればいいんじゃないの？
どうせ、もと権力者はなかなか落ちないようにできてんだから

>>85
佐藤は永世名人じゃないし、藤井は名人どころか名人挑戦もしてないから
陥落しても問題ないよ

>>87
名人ではなく、永世名人のこと言ってるんだけど
永世名人がＢ級はないでしょう

名人量産の時代　谷川は降級してもＢ１で指し続けモデルケースを作るべきだよ。
羽生に負け続けても、震災に遭われてもけっして挫けなかった
谷川だからできる事だと思うけどな

>>87
若くは簡単にはなれないといっても谷川は二十歳そこそこ、羽生も中原も
二十代で名人になったんじゃないの？

>>89
残念だけどそうかもな。
名人の歴史をちらつかせて賞金額アップしてる連盟がさせないよな。

>>90
谷川にプライドはないだろうからきみの言うとおりになるよ

谷川は落ちたら引退するでしょ。性格的に
指したとしても、中原みたいにB1で2年とかでしょ
連盟は引き止めないでしょ。
後援者は引き止めると思うけど。

>>92
本人がどうしてもＢ級で指したいといえば一期だけなら何とかなるじゃないの？
永世名人が一期でＡ級復帰できなければさすがに本人も考えるでしょう

>>84
永世名人がフリークラスで戦う方が酷いと思うが、なぜ容認されてるんだろう

>>89
中原誠がB1で指してたよ。

で落ちたら引退くらいの気概で望むからあと3年くらいはもつかなと。
去年久保に直接対決で勝ってるわけだし、深浦くらいは何とかしないと

引退するなんていっても他の棋戦の主催紙が「はいそうですか」とは行くまい？
新聞だって、関西方面の営業事情があるんだし。

>>96
>>98みたいにいろいろ事情があって容認されているんだよ

>>98
山崎が意外と伸びないから、確かに引き止められそうだ。
でも本人の意思が優先されると思う。

森内が失冠してB1落ちして戻ってこられないような話になってる
しかも妙に現実的だ…と思ったら、タニーの話だったか。森内ｽﾏﾝ

でも、永世名人って、資格保持っていうだけで、実際に名乗るのは
後の話なんだよね。どうせ全盛期の業績も忘れられるくらいまで
名乗らないんだったら、B1以下でもいいような気がしなくもない。
ひふみんみたいな感じで指してれば、それなりに風格もあるし。

今の関西奨励会の有望若手三段がB１くらいに上がるまでは
妥協してフリクラとかなのかなあ。

中原は林葉問題で権威も地に落ちたからＢ級で指そうがフリークラスで指そうが
まあ好きにやってくれって感じだけど、谷川が陥落してＢ級で指したとしたら
なんか幻滅しちゃうな
まあ、一期ならＡ級復帰できるかを見てみたいのでいいけど万年Ｂ級じゃみじめすぎる

よって谷川は陥落しても一期はＡ級復帰の期待をこめてありかな

おいおい　タニーは降級しねえよ！　つーことにしてよ^^ｗ
降級は大介と鰻　振り飛車全滅。

>>101
森内は確かに不調だけど陥落はしないでしょ。5％くらいはありえるけど…

>>105
ﾊｲ。おっしゃるとおりでございます。

ただ陥落してＢ級で指してＡ級復帰できなくて引退とかフリークラス行きとなると余計みじめになるけどね

むずかしいところだね

タニーは降級して這い上がるんだよ　タニーの人生に相応しいだろ？

天才と栄光と挫折と苦悩　そして復活！　これぞまさしくタニー

いや、谷川はできるだけ頑張ってAを落ちたら潔く引退に１万ペリカ
（周りにひき止められなかったら）
自戦記だってタイトル戦に絡めなくなったら引退とか書いていたし
（まあその基準で言うともう引退しないといけないわけだが）

>>108>>109
這い上がれて、復活できればかっこいいけど
そのまま沈んでしまう可能性もあるからね

谷川ファンは復活できるのが前提なんだよな

谷川はタイトルに絡める見込みが無くなったら引退と言ってるから
A級落ちたら即引退しそうだな。

まー俺のプロ棋士ネットワークだとタニーは連盟の建て替えプロジェクトの責任者になってるし、
連盟会長の椅子は確定してるから引退するかもな。

>>99
だから谷川だって容認されるんじゃないの？

なんだ　荒れてるな

いきなり藤井谷川があってどちらかに白星つくから
勝ったほうは大丈夫だと思う
気持ちが楽になる
藤谷のダブル降級はなさそう

ではここで今季のタニーの他のタイトル戦の成績を見てみましょう

棋聖　→　●2次予選決勝敗退
王位　→　●予選T1回戦敗退
王座　→　○挑決T2回戦まで生き残り
竜王　→　●ランキング戦1回戦敗退　出場者決定戦1回戦敗退（2組降格）
棋王　→　−決勝T未開催
王将　→　−2次予選未開催

順位戦は独特の雰囲気あるから、藤井より谷川は少しだけ有利でしょ
特にホームグラウンドなら、相当相手にプレッシャーかけれる。

すごい伸びだなw
鈴木、藤井、谷川で降級争いだね。

うーん。今まで落ちていないからといって、三浦に対する評価が高すぎるような…

鈴木、深浦

どのスレでも藤井は人気あるな

一人は森内とみた

木村と深浦以外はB1を1期で抜けてる。
郷田は2回、鈴木は1回B1に落ちたけど。
他の7人はB1を1期抜けであとはずっとA級なんだよ。
藤井でさえも。
そうするとやっぱり深浦と木村or鈴木かな。

ド本命は鈴木
あとは棋神三浦か鰻屋かタニー

三浦は順位がいいからなあ
特に調子崩してる様子もないし助かりそうと見てる人が多いんだろう

今期は1勝陥落は無さそうだな

森内九段

　　　　森 三 郷 丸 木 藤 谷 佐 鈴 深　
　　　　内 浦 田 山 村 井 川 藤 木 浦　
森内　− ● ● ● ○ ○ ● ● ● ●　降級
三浦　○ − ● ● ○ ● ● ● ● ○　
郷田　○ ○ − ● ○ ○ ○ ● ○ ○　
丸山　○ ○ ○ − ● ○ ○ ○ ○ ●　
木村　● ● ● ○ − ○ ○ ● ○ ●　
藤井　● ○ ● ● ● − ● ● ● ●　降級
谷川　○ ○ ● ● ● ○ − ● ● ●　
佐藤　○ ○ ○ ● ○ ○ ○ − ○ ○　挑戦
鈴木　○ ○ ● ● ● ○ ○ ● − ●　
深浦　○ ● ● ○ ○ ○ ○ ● ○ −　

前期が荒れすぎだったから予想しづらいな

森内前名人は確定だな。

最近落ちてないけど、降級男の郷田も忘れちゃだめだぜ。

郷田九段ってAから落ちて復帰して名人に挑戦したんだよね。考えるとすごいな。

三浦と藤井とタニー以外は落ちても
即B1の昇級候補だな。

１人目は藤井九段
２人目は鈴木八段と予想

なんだかんだ言っても藤井だって昇級候補じゃね？

>>136
それはない　

藤井が今期のイケニエか。1勝8敗で。
で、深浦が4勝5敗で残る１枠。

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名
　順　棋＿＿士　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦
　01　羽生善治　５−４　○木村 ●丸山 ○深浦 ●谷川 ○鈴木 ●藤井 ○郷田 ●佐藤 ○三浦
　02　三浦弘行　４−５　●丸山 ○鈴木 ●藤井 ○木村 ○深浦 ●谷川 ●佐藤 ○郷田 ●羽生
　03　郷田真隆　４−５　●深浦 ○佐藤 ○谷川 ●鈴木 ●藤井 ○丸山 ●羽生 ●三浦 ○木村
　04　丸山忠久　５−４　○三浦 ○羽生 ○鈴木 ●佐藤 ○木村 ●郷田 ●藤井 ○谷川 ●深浦
　05　木村一基　４−５　●羽生 ○藤井 ○佐藤 ●三浦 ●丸山 ○鈴木 ●谷川 ○深浦 ●郷田
　挑　藤井　 猛 ６−３　●谷川 ●木村 ○三浦 ○深浦 ○郷田 ○羽生 ○丸山 ●鈴木 ○佐藤
　07　谷川浩司　５−４　○藤井 ○深浦 ●郷田 ○羽生 ●佐藤 ○三浦 ○木村 ●丸山 ●鈴木
　08　佐藤康光　５−４　○鈴木 ●郷田 ●木村 ○丸山 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ○羽生 ●藤井
　降　鈴木大介　３−６　●佐藤 ●三浦 ●丸山 ○郷田 ●羽生 ●木村 ●深浦 ○藤井 ○谷川
　降　深浦康市　４−５　○郷田 ●谷川 ●羽生 ●藤井 ●三浦 ○佐藤 ○鈴木 ●木村 ○丸山

藤井と鈴木の可能性が高くなってきたな。
振り飛車党全滅か。

>>138
タニーがあと3勝できるかどうかはかなり微妙。
なんとか勝てそうな相手は鈴木ぐらいだ。
鈴木・タニーの直接対決で決まりそう。

>>140
久保が帰って来るよ。

まだ初戦が終わっただけなんだけど、
過去10年の降級者の初戦の成績をみると
ほぼ全員が黒星スタート。
初戦白星で降級は深浦２郷田１中原１。
深浦、郷田のように運の悪い人かもしくは
中原のような明らかなロートル以外は
黒星発進が降級の条件となる。

谷川がＡから陥落したら即フリークラスに転出すればいい。
永世称号資格者だから毎年ＮＨＫ杯にでることができる。これが大きい。

谷川はもう大丈夫。
降級戦線からはほぼ外れた。
残りは、先手で５番、後手で３番。
先手に勝ちやすい相手、後手に勝ちにくい相手が集まってる。
後手全部落としても先手で３、４取れば大丈夫。
がぜん苦しいのが藤井。
先手残りは３番、しかもうち２番が佐藤と羽生OR森内。

Ａ級棋士を１２人にしてほしい。
瀬川四段がＡ級棋士を聖闘士星矢のゴールドセイントにたとえたから。

藤井はデスマスクかな

もはや藤井は鉄板だね。９０％決定でしょう。

しょたんはブロンズ
はぶはシャカ
深浦ハフェニックス
またろは教皇
矢内　さおり

富士いはうなぎ矢で再修業せよ

藤井＜＜＜鈴木＝深浦＜谷川＝三浦＜木村＜丸山＝郷田（＝森内）＜（＝羽生）＜佐藤

順位、実力、調子、順位戦との相性、順位戦に集中できる度合いから考えた。

羽生　シオン　
佐藤　童虎　
森内　サガ　

丸山　シャカ　
行方　ムウ
深浦　カノン
谷川　アイオロス

郷田　アイオリア
渡辺　カミュ
藤井　シュラ
久保　ミロ
木村　デスマスク
三浦　アフロディーテ
鈴木　アルデバラン

タイトル経験なしは木村と鈴木か。
タイトル獲得はどちらも厳しいけど木村の方が可能性が高い。

>>153
木村の強さは長持ちしそう
受けの棋風は歳とっても衰えないし
そもそも遅咲きの棋士だし
その点鈴木はタイトル獲得の芽はもうないかな

>>151
ニワカ乙
去年　降級しそうになって順位も低い佐藤が上でワラタｗ

佐藤は普通に挑戦候補だろ？　順位は関係ない
藤井はまだ頑張る気がする　郷田落ちてくんないかな

橋本「本命は佐藤さん。去年の６連敗はタイトル戦連続出場の疲れ。
　　　　最後は３連勝で残留だし、今年は順位戦への対策を練ってくるのではないでしょうか。
　　　　順位は悪くてもこの８位はさすがに格上。」
阿久津「佐藤さんか三浦さんで迷ったが実績で佐藤さんを本命にします。
　　　　　先手番が４局しかないのはネックだけど。」

去年の成績しか参照していない人が「ニワカ乙」と言っているのは
非常にシュールな光景だなｗ

ただ、棋聖戦がどうなるかによって、佐藤が順位戦に集中できるかどうかは
大幅に変わってくると思う。
さすがに降級ってことはないとは思うが。

>>155香伝師レベルwww

どう考えても佐藤は羽生の上にはならんな
ましてや羽生は名人逃しても１位
ここ数年　順位戦で万年羽生より下の８位の佐藤は羽生より上は無い。

それと>>159は過去に香伝師に徹底的に虐められてトラウマ持つほど傷ついた例の基地害だろｗ
弱くて心に大きな傷持つほど香伝師に虐められ可哀想だったなｗ

順位 実力 順位戦との相性ならそりゃ羽生だが、羽生はハードスケジュール過ぎる。
もし順位戦に参加するなら、順位戦に集中できる度合いで佐藤より羽生は不利。
また羽生はおそらく名人になるから順位戦には参加しない事になるでしょ
しかし、俺も佐藤が本命にはならないと思う。
現在のように実力が拮抗してる場合　やはり順位は大きい。
挑戦者本命に丸山（本命）・森内（対抗）・木村（穴）を選ぶ。
スレの本題である　降級候補は藤井・谷川・鈴木のうちの２人。

>>161
何言ってんの？お前ｗ　挑戦に順位関係ないじゃん
>160＝>155＝>161か？
┓(´ー｀)┏

>>162
同星でパラマス方式の挑戦者決定戦になると、上位有利。

はぁ？なに妄想してんの？おまえ　いつものキチガイ？ｗ
佐藤が順位戦全勝でもできると思ってんの？
降級争いも同時に行なわれる訳だから、対戦相手の順位によってあたり厳しくなったり
星勘定にするに決まってんじゃん。

>>163
パラマス方式？そんなんあるのか　どう有利になるの？
上位が先手番とか？

>>164
分かった分かった　もちつけ

自己解決した　プレーオフが３人だった場合ね

>>160
香伝師本人の書き込みって、わかりやすいなあ。w

藤井鉄板だな
対抗には三浦を予想する
他の候補は森内、谷川、鈴木
残りの５人が挑戦争いだ
少なくとも藤井が挑戦争いするとは思えん

藤井の1勝(あるいは0勝)
深浦の4勝

で決まり

藤井は今年の2月の行方戦を最後にA級棋士に勝ってない。
その前にA級に勝ったのは、谷川、佐藤、久保。
これで2007年度の対A級棋士勝利はすべて。
久保、行方はもういない。
谷川にはもう負けた。
佐藤とは今度後手番であたる。
誰が見ても藤井は降級しかない。
1勝もできないおそれすらある。

>>166
正確には３人以上な。
大山が亡くなる前年だったか、６勝３敗の４人でやったんじゃなかったか。
挑戦は高橋だったか・・・もう２０年近く前だが。

>>171
ああ大山高橋、谷川・・・あと　?　な
その時からパラマスなんだ

正確には大山が亡くなった年だった。
１９９２年の５０期順位戦が、大山、高橋、南、谷川の四人のプレーオフ。

順位戦データベースで見てみると、
この時のＡ級、Ｂ１のメンバーで今もＡ級にいるの谷川だけ。
羽生がＢ２からＢ１へ昇級を決めた年だ。

南か　　谷川は大丈夫そうだな
対　深浦、三浦、木村、鈴木で先番なのが大きい

>>173
亡くなる直前にもプレーオフ進出か。
つくづく化け物だな。

深浦は決まり
あとは鈴木か藤井か

初戦敗退で藤井が辛そうだな。
振り飛車党受難の時代なんで、鈴木も追い返されるかも。
三浦は順位がいいけど、最初に負けが込むと、ちょっとヤバイか。

願望も込めて、谷川、深浦は残留と予想。

なんだまた過去に香伝師にボコボコに虐められていまだに香伝師に粘着してる
秋葉原無差別殺人した加藤似の精神弱者がいるのか

どんだけ心に傷抱えて粘着してんだよｗ

「香伝師にボコボコにされた奴がいる」という前提でしゃべるのは
香伝師本人ただ一人なので、その手の記述があれば本人だと丸わかりだよｗ
わざわざ第三者的に書くのは、自作自演臭くてちょっと恥ずかしいと思うｗ

>>179
精神薄弱者の将棋板の加藤君　おはよう
今起きたのかい？
で　香伝師にどんな酷い事されて根にもってんだい？ｗ
聞いてあげるから心開いて話してごらんよｗ

>>179
一人称（三人称のつもりw）が「香伝師」ってのが幼稚園児みたいでウケるんだがw

また単発かぁ　精神薄弱者はいつも逃げてばかりだなぁｗ

自分を批判しているのは全部同一人物の自作自演だ、と考えるのも
香伝師の伝統芸だなｗ
今は加藤ネタが彼の中で流行しているようだが、時事ネタを喜々として
取り入れるのは親父臭いｗ

精神薄弱者の将棋板の加藤君　自己紹介しなくていいよｗ
で　香伝師にどんな酷い事されて根にもってんだい？ｗ
聞いてあげるから心開いて話してごらんよ　ほらｗ

くそ、>>181のせいで「香伝師」が全部一人称に見えるじゃないかｗ
ちょっと頭のゆるい舌足らずなしゃべり方をする女の子みたいにｗ
>>184でいえば「香伝師が聞いてあげるよ？」みたいな感じｗ
萌えキャラかｗ

キミは本当に精神的弱いよね　精神薄弱児の将棋板の加藤君
で　香伝師にどんな酷い事されて根にもってんだい？ｗ
ほら　心開けよ　秋葉原で無差別に殺傷しないうちにさｗ

どんなトラウマだよ　聞いてあげるから心開いて話してごらんよ　

>>185
ﾜﾛﾀ
想像力旺盛すぎw

想像力っていうより精神病患者　独特の妄想や幻想じゃないの？
秋葉原で無差別殺人した加藤君に本当に似てるよｗ

なんとか心開いて香伝師ノイローゼのトラウマを解決してあげなきゃ　事件になっちゃうよ

>>188
こいつきもい

香伝師と角将が
きんもー☆
なのは当たり前

>>189-190
いやぁ　幼稚な中傷とか、私はどう思われてもいいんですけどね
真面目に香伝師ノイローゼの患者がいるわけですよ
陰湿で陰険で臆病で　理由は分りませんけどトラウマ抱え香伝師に深く根を持ってる。
秋葉原で無差別殺人した加藤君に本当に似てるんですよｗ

なんとか心開いて香伝師ノイローゼのトラウマを解決してあげなきゃ　事件になるとマズイですからねぇ

スレ違いにもほどがある

>>192
ああ　スイマセンね

分っていますけど、誰が降級するかなんてどうでもいい話より
加藤君と似たようなトラウマ抱えた人物が将棋板に存在してて、
事件を未然に防ぐ方がよほど重要なことだと思いましてね。

>>185
ワロスwww
こんな容姿の香伝師がキーボードを叩いてる姿を想像してしまったww
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　心開いて香伝師ノイローゼのトラウマを
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　解決してあげなきゃ
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 香伝師が聞いてあげるよ？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/NanasinoYoujo.html

俺はキミと違い精神薄弱児じゃないんで、どんなに馬鹿にれてもかまわんが
なんで、キミがそんなに香伝師に根にもってるか
トラウマの理由を心開いて言ってほしかったなぁ　

ネットで陰湿で卑怯で女々しい行為だけならまだいいが、リアルな社会で犯罪だけはするなよ。

完全にスレ違い

そうだ。
ここは藤井さんのスレなんだぞ。

(　ﾟдﾟ)

武蔵が挑戦で谷川と藤井で高級できまりだろ

折り返し地点で鈴木と藤井の降級が濃厚になりそうだ。

http://www2.gakinko.net/bbs/bbs06/img/5967.jpg

どれもこれも並の乳だなあ

藤井はいよいよダメかもわからんね

藤井だけはＢ１落ちたら２度と戻ってこれない気がするな

　藤　井　は　絶　対　

落　ち　ま　せ　ん　！　！

http://homepage3.nifty.com/kishi/2007/1198.html
藤井の2007年の対A級棋士成績　5勝14敗　参考：深浦に先手番で1敗
A級順位戦　先手番3勝〔久保、佐藤、谷川〕2敗　後手番1勝〔行方〕3敗
その他　先手番0勝3敗　後手番1勝〔木村〕6敗

http://homepage3.nifty.com/kishi/2008/1198.html
藤井の2008年の対A級棋士成績　0勝2敗　
A級順位戦　先手番0勝1敗〔谷川〕　残り先手番3〔三浦、佐藤、森内or羽生〕後手番5
その他　先手番0勝1敗〔鈴木〕

今年の順位戦は先手番で谷川に既に敗北。
去年勝った久保、行方はもういない。
去年は勝ち星４のうち３までが先手番、今年はあと３しか残っていない。
しかも相手が、上位の森内or羽生、三浦、去年はマグレで勝てた佐藤。
鈴木、深浦にも直近の対戦では先手番で負け。
はっきり言って全敗もありえます。

来期の方が厳しそう　久保と渡辺

やっぱり降級は藤井

渡辺と久保が上がって藤井と鈴木か三浦が落ちたら、さらにレベルが上がるな。
もはや谷川が落ちてもしょうがないと言えるメンツになる。

谷川・藤井落として、渡辺・久保・山崎のうち2人あがれば
68期は熾烈なA級順位戦になりそうだ

山崎だといまいち

森内と藤井

森内が急浮上しますた

森内はないだろ　佐藤丸山もない

森内は4勝はするだろ。
鈴木、三浦が1〜3勝で降級。

名人経験者が、谷川・森内・佐藤・丸山と四人もいるのか
下手したら、陥落者が二人とも元名人という状況もありえる
まさかの場合、永世名人二人が、という空前絶後の事態も

ちょっと怖い

上がってたと思ったら･･･やっぱり・・・
がんばれ森内九段！

もりうんちは界王拳１０倍をしても、３勝が限度

鈴木は今日勝てばかなり安泰じゃないの？

森内ﾏｼﾞで降級だけは絶対しないでくれよ！頼むよ〜〜〜・・・・・

来期は羽生いないのか・・・
これって久保挑戦ストレート負けフラグじゃないかｗ

>>222
それだけはありえない

これ、釣り？

>>222はB級１組が最高峰と思っているのだろう。

ニュースを聞いてとんできました

佐藤も、去年のような状態であれば、順位が悪いし、ひょっとすればひょっとするかも・・・

谷川先生危険だがギリギリ生き残るとみた
落ちるのは順位下の2人
鈴木が落ちて
んで深浦がまた4−5で落ちる悲劇を予想

後手番で1つ勝ってる谷川が落ちるとは思えないな今期は
それくらい上位は本来は先手番が有利でしょ

>>228 なんと藤井谷川戦もう終っていたのか...確かに藤井のほうがよっぽど危ないじゃん
でも藤井はしぶとく生き残るとみた（というより生き残ってほしい）

初戦の相手が森内に決まって木村はホッとしたんだろな

深浦…実力は認めるが運がないのも確か。華もないけどｗ

今日の将棋を見て、鈴木はダメだと思った。
時間をかなり余してるにもかかわらず、終盤が弱すぎる・・・

タイトル取ったことだし今年は残る…と思いたいなあ、深浦

やっぱり深浦と鈴木が順位の差で苦しいかな。

藤井、鈴木、深浦の３人にしぼられてきた。

下手したら振飛車党全滅だな

鈴木、終盤必勝の局面から、寄せでグズり結局敗戦
Ａ級から振り飛車党絶滅の可能性も出てきたか
まあ、後手番なのでショックはさほどでは無いかも

名人経験者陥落は、やや可能性が薄くなったかも

132 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/17(火) 23:55:59 ID:zXy82N+f
毎日ホール解説会行ってきた。

勝又清和　六段　　　早水千紗　女流二段　　　パソコン操作　田嶋尉　三段

　勝又六段の解説は面白かった。将棋データベースも使った解説だった。
ボナンザについてのコメントも多かった。

　今日、勝又六段が連盟で深浦王位と名人戦の局面を検討していた。
そこにＡ級順位戦の鈴木大介八段がやってきた。
佐藤二冠が指さないのでやってきたらしい。
58手目は｢ここは△３二銀でしょう｣という鈴木八段。


↑鈴木は対局中に将棋会館から神保町まで行ったの？　バカじゃねーのかｗｗ
　こいつは絶対に降級させるべき　A級とモテを舐めてる

>>235
この辺だろうな　あとは木村がどうなるか

>>236
来期は鈴木　藤井と落ちても久保が来るから
全滅にはならないんじゃないか

>>238
連盟でって書いてあるだろ。　

鈴木がやってきたのは、昼間だろ。
それに夕方以降に竹橋までいくかよ。。

>>238のそそっかしさに吹いたｗ

まあ大介や藤井は、本当にやりかねないからねｗ

一根も待つのか亜

鰻と鱸　それっぽくなってきた

ええ　きしの且つ又ですって逝ってた？

三浦落ちないかな
将棋にもしゃべりにも魅力のないやつはイラン

タニーは残留を決めるだけでなく
1枚でも順位をあげておいて貰いたい。

新石田流惨犬飛車

あなたもこれをマスターすれば勝率アップ間違い無し（笑

郷田落ちろ

タニーはまだ生けるだろ生けよ〜ん

永世がＷで降級して、※みたいにＡじゃなきゃ指さないと言って
フリークラス宣言

この状況で谷川が落ちるわけない。

谷川さんは、意地見せるだろうし、モリさんはやっぱり強いよ。

落ちるのは、初戦落としたタケシと鈴木だろうね。

開幕前はタニーは降級最有力候補だったのに初戦に勝っただけで残留濃厚扱いになっている件

先手番を５つも残してるからね。

９番なのに１戦終わった時点で、

のこり先手が3つしかないってクジを偏らせすぎだろ。

不利飛車党は挑戦なんて無理。残留すれば御の字だｗ

そんなことはない。藤井システムＲＳの存在を君はまだしらないのだから。

俺藤井だけどそれ教えれ

いつぞやの武市が残留だの、どーのこーのっていうＣ２のスレの方が
盛り上がるんじゃね？
Ａはさすがに実力伯仲。この中から必ず２人落ちるのはかわいそう。
さらにＢ１に久保やナベいるんだから、定員オーバーだな。

>>255
最有力？　何人かのアホが意地んなって谷川押してただけだよ

誰が落ちても不思議は無いが、
さすがに順位上位の森内と三浦は安泰だろうな

鰻と鱸に一票

しゃれがほんとになって　今期Ａ級はみものだあ
バタバタバタドタドタドタンド〜ン

森内全敗降級もありか

ハア〜　佐藤が１勝してようやく羽生ヲタが消えたと思ったら・・
早いとこ森内も一勝してほしいね

密かに先手森内ー三浦戦で順位１位と２位との負けたほうが降級となる一局を期待していたが、
鈴木、藤井で決まりだな。
てかなぜに下位の谷川だけ先番５つある？

森内は名人失冠前は失冠するとズルズルB1へ降級の有力候補と思われていたけど
イザ失冠してみると、名人の重責から解放されてまた挑戦者になるんじゃないかと思えてきた。

それは単なる錯覚

中原が不倫騒動で急に衰えたり、
羽生が多忙で調子を落とすことがままあるように、
森内のような実力者の不調にも
何かハッキリとした原因があるはずだ。
まあ本人にしかわからない事なのかもしれんが。

森内の敗因＝２ｃｈでの嫁比べｗ

中原は突撃だが名人には15期も在位してるぞ。
永世名人は在位15期を最低条件にするべき。
そうすれば雑魚が永世名人になることはない。

○以外誰が降級してもおかしくないと思う俺がいる。

◎：ﾊﾁﾜﾝ
○：鰻屋
▲：深浦
△：ﾀﾆｰ
△：ｳﾃｨ

>>273
突撃だが、って言い回しワロタ

>>273
木村、谷川、森内が資格剥奪となれば
大山十四世名人、中原十五世名人か。
そんな面倒な訂正は現実的ではないな。

深浦の降級が見えてきた

A級というのがしっくりくる棋士は
羽生・佐藤・森内・谷川
これは現時点での強さというより風格や実績の総合評価から。
それ以外の棋士はA級腰掛けという気がする。

藤井落ちて欲しくないがかなりやばそう
4回確変起こしてくれ

4回はキツい

深浦は王位戦で羽生にコテンパンにやられてダメージ。
佐藤も同様。
あとは鈴木、三浦、木村に期待。

>>279
その4人は確実に将棋史に残る特別な存在。
A級というのはもうちょっと弱くてもいい。

谷川ｲﾗﾈ

>>279
次点で藤井もヨロシク

A級って意外な棋士が長くいられる不思議なところなんだよね。
青野は順位戦だけに絞ってたのかもしれないが、長居して驚いた。

青野は陥落してなら急転直下だな・・・・

現状A級は
上位組　挑戦争い〜悪くて4勝5敗レベル
森内　佐藤　丸山　郷田
下位組　降級争い〜良くて5勝4敗レベル
木村　藤井　谷川　深浦　鈴木　三浦
でハッキリしている気がする
三浦と深浦は今期の成績次第で上位組

レーティング　
順位 棋士名 レート 今年度増減
1 羽生善治三冠 1903 13 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名人
2 佐藤康光二冠 1817 -3 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
3 郷田真隆九段 1803 11 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
4 木村一基八段 1795 -16 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A
5 深浦康市王位 1787 26 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
6 阿久津主税六段 1786 34 　　　　　　　　　　B2
7 丸山忠久九段 1781 0 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
8 久保利明八段 1773 17 　　　　　　　　　　　　　　　　B1
9 山崎隆之七段 1771 30 　　　　　　　　　　　　　　　　B1
10 渡辺明竜王 1758 -12 　　　　　　　　　　　　　　　　B1
11 橋本崇載七段 1733 39 　　　　　　　　　　　B2
12 森内俊之九段 1730 -10 　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
13 鈴木大介八段 1725 -32 　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
14 村山慈明五段 1719 -19 　　　　　　　C1
15 谷川浩司九段 1713 15 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
16 松尾歩七段 1693 -25 　　　　　　　　　　　B2
17 三浦弘行八段 1691 2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
18 飯島栄治五段 1668 -21 　　　　　　　C1
19 宮田敦史五段 1664 -3 　　　　　　　　C1
20 片上大輔五段 1657 -18 　　　　　　　C1
21 阿部隆八段 1654 -4 　　　　　　　　　　　　　　　　B1
22 広瀬章人五段 1650 15 　　　　　　　　C1
23 森下卓九段 1645 4 　　　　　　　　　　　　　　　　　B1
24 豊川孝弘六段 1641 0 　　　　　　　　　　　　B2
25 杉本昌隆七段 1635 7 　　　　　　　　　　　　　　　　B1
26 佐々木慎五段 1634 -4 　　　　　　　C1
27 西尾明五段 1632 23 　　　　　　C2
28 中川大輔七段 1632 12 　　　　　　　　　　　B2
29 中村亮介四段 1624 -3 　　　　C2
30 藤井猛九段 1624 -5 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A

>>271
ウティは奥さんが病気で寝たきりだって
ウティスレに書いてあったよ。

>>290
寝たきりの奥さんほっといて
一晩中バックギャモンなんかしないでしょ
奥さんは普通に元気です

>>290
ソースない話を簡単に信じるなよ…

郷田は信用できない

藤井の単勝は堅い。

>>294
元返し

>>289
A級が一人足りないと思ったら一番下に居たよｗ

A++　佐藤　森内
A+　 丸山　谷川　郷田
A　　三浦　木村　深浦　藤井　鈴木

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名
　順　＿氏名＿　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦
　01　森内俊之　６−３　○木村 ×丸山 ○深浦 ○谷川 ○鈴木 ○藤井 ○郷田 ×佐藤 ×三浦
　07　谷川浩司　６−３　○藤井 ○深浦 ×郷田 ×森内 ×佐藤 ○三浦 ○木村 ○丸山 ○鈴木
　03　郷田真隆　５−４　○深浦 ○佐藤 ○谷川 ○鈴木 ○藤井 ×丸山 ×森内 ×三浦 ×木村
　04　丸山忠久　５−４　○三浦 ○森内 ○鈴木 ×佐藤 ○木村 ○郷田 ×藤井 ×谷川 ×深浦
　08　佐藤康光　５−４　○鈴木 ×郷田 ○木村 ○丸山 ○谷川 ×深浦 ×三浦 ○森内 ×藤井
　02　三浦弘行　４−５　×丸山 ×鈴木 ×藤井 ×木村 ○深浦 ×谷川 ○佐藤 ○郷田 ○森内
　05　木村一基　４−５　×森内 ○藤井 ×佐藤 ○三浦 ×丸山 ○鈴木 ×谷川 ×深浦 ○郷田
　06　藤井　 猛　４−５　×谷川 ×木村 ○三浦 ×深浦 ×郷田 ×森内 ○丸山 ○鈴木 ○佐藤
　10　深浦康市　４−５　×郷田 ×谷川 ×森内 ○藤井 ×三浦 ○佐藤 ×鈴木 ○木村 ○丸山
　09　鈴木大介　２−７　×佐藤 ○三浦 ×丸山 ×郷田 ×森内 ×木村 ○深浦 ×藤井 ×谷川

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,. -,‐　─ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／. : /. : : : : : :　. :ヽ_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/ .:, '. : : : : : : :　. : : :/ Y!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　</ !:./.　. . :　:　. . : : : : :`ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「: .:!::..: ..: ﾊ.| ､_j＿｀ヽ:.:/ヽ:.: |
　　もうやだこの鰻屋さん　　　|:.　|::..:..;ﾑｨ'ﾘ 　 _＿.　V,.ｲ.:.:. !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.: :.|:: ,ｲ,.-‐　　'´　 　 ｨ'.ﾉｲ:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j: : :ヽ,.-'､ヽj,)｀ _,.､　, '´¨`丶､j
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /ﾍ:,ﾊ/　,.-‐'¨ｰ .二-′　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　　j/ く不ゝ　 　 ,' , 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 j´ヽ　!　 ﾉ ! 「　　 / / _ _」
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {　　 , ｨ,.ｲ　 ｀¨`′　くﾌ¨´T,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'´ゝ' /　　　　　　,　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_/¨´丶.　　　 ／　.! 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐'´　　 - ､￣＞─ '一'　:!　　|
　　　 _.. -‐ｧ､, -ｧ…-､,. ‐ ¨　 ｀`ｰ､,.　-＜´二 ‐-､　　 ﾊ 　 |
　 /´　　 く「　 /　　　　　　　　　／ ,. -─- ﾆｭ__　- ､　{. |　_j
　 ゝ._.. -‐'¨`ｰゝ､_　　 _＿,..　-┤　　　　 　 　 }　￣¨　‐'ヾﾍ｀丶､
　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　 ヽ.._＿＿＿＿,j..　-─- ､(_（　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ._　ﾉﾉ

>>298
藤井が最終戦で佐藤に勝って残留なんて、羽生の七冠並みの快挙だな。

三浦　やや苦しいが順位戦では自力発揮するので分からない
〇ちゃん　降級もしないし挑戦もしない
森内　ちょいと未知数、が降級はない
深浦　微妙、初戦負けは痛いが３勝はしそう
木村　去年の反省を生かせればあるいはだが、前半戦ダメなら危ない
佐藤　波次第だが挑戦候補筆頭
谷川　郷田戦まで３連勝できればあるいは(？)　降級はなさそう
鈴木　苦しいが精神的に強いので決まるまでは分からない
郷田　落ちろ

恥ずかしい奴ｗ

藤井は先手番があと3回しかない上にそのうち2回が森内、佐藤が相手だからなぁ。オワットル。

====|森|佐|谷|丸|藤|郷|三|木|深|鈴|合計｜
森内|-　|●|○|○|○|○|●|●|○|○| 6-3 |２位
佐藤|.○| 　|○|●|○|●|○|○|○|☆| 7-2 |挑戦
谷川|.●|●| 　|○|☆|○|○|●|●|●| 4-5 |７位
丸山|.●|○|●| 　|○|○|☆|●|●|●| 4-5 |６位
藤井|.●|●|★|●| 　|●|●|○|○|○| 3-6 |降級
郷田|.●|○|●|●|○| 　|○|●|△|○| 5-4 |４位
三浦|.○|●|●|★|○|●| 　|●|●|○| 3-6 |８位
木村|.○|●|○|○|●|○|○| 　|●|○| 6-3 |３位
深浦|.●|●|○|○|●|▲|○|○| 　|○| 5-4 |５位
鈴木|.●|★|○|○|●|●|●|●|●| 　| 2-7 |降級

○●予想
☆★的中
△▲ハズレ

今のとこ３-1で正答率75％
郷田が深浦に勝ったので、４位と５位が逆転。

>>298は深浦に恨みのあるタニオタかｗ

三浦ヤバイと思う
フィクション作品でも目立たなかった役が急に活躍しだすのはいわゆる死亡フラグ
地味に際どく残留し続けてたのにいきなり挑戦者争いなんてしちゃうから降級フラグ立ったと見る

深浦なら三度目の4勝5敗で降級をやってくれるはず、と予想している人多いだろｗ
俺もだが

4勝5敗はないと思うが、またヒロユキに頭ハネは喰らうんじゃないかと思ってる。
3勝6敗あたりが相場かな。

ふじいさん

藤井先生は余裕で残留を決めてくれるよ
前期だって佐藤・久保の降級争いを高見の見物だった

でも本人が降級したいと思ってれば話は別。
最近のふがいない将棋に嫌気が差して自ら身を引くということもありえる。
藤井とはそんな男。

藤井が助かるなら落ちるのは鈴木、キム・・深浦かな

藤井は助からない

鈴木と藤井
配当いくら〜？

何で竜王3期で羽生と互角に戦ったこともある藤井が落ちるんだよ？

一人は鈴木で決まり
もう一人は三浦の気がするけど順位戦では
際どくのこすからな。あとは藤井か深浦かな
A級は振り飛車に強いひと多いから振り飛車党は
かわいそうだな

三浦は去年と逆の目が出そう。
あと一人は鈴木か。深浦はさすがに今年は定着するだろう。

>>315
藤井が竜王のころセリーグ制したのは横浜だったよな？

そういうこと。

２年連続して勝率４割のA級なんかイラネ

>>319
同意。A級残留だけを目標にする棋士には夢も希望もない。
勝率5割を条件にするとかしないとA級に意味がなくなってしまう、
ロートルだらけで九段に意味がないように。

現時点での実力は拮抗している。
こういうときは過去の実績、ジンクスがものを言う。
よって挑戦争いは、森内、佐藤、谷川、郷田、丸山。
三浦、藤井はギリギリ残す。
深浦はやっぱり頭ハネ。
残る一枠は、木村、鈴木の争い。
木村が森内に勝てば鈴木に。

順位戦を年2回にすればいい。

藤井はそろそろ厳しい
不調も何年続けば実力、などと言われる
ほんとやばいぞ

藤井には60代の加藤123の雰囲気があるな

藤井はスタイリッシュで型を崩したくないというのが欠点だと思うが。
器用なタイプじゃないから次なる戦法を極めるまではどうにもならないかも。

順位戦制度はＣ級やＢ２は若手実力者が上がりにくい欠点があるが
Ａ級やＢ１は実力がもろに繁栄される仕組みになってるだろ
残留してるんだからまだそれなりには強いんだろう
強いのがたまたま落ちることもあるだろうが強ければまた上がってくる
弱くなったならそのまま落ちていく

森けいじのことか？

終盤の魔術師　藤井

深浦や久保等、B1では圧倒的な強者だった棋士達でも
すぐに陥落するというのは、A級は怖ろしい処なんだなあ。
将棋の強さだけではない別の要素が支配してるんだと思う。
古豪が容易に落ちなかったのもきっとそれだろうね。ex加藤青野等

>>318
1998年の横浜と今2008年の横浜は、
メンバーが全然違う。

1998年の藤井と2008年の藤井は、
どっちも藤井じゃないか。

1998年の藤井と2008年の藤井も､中の人が全然違う。

1998年は超一流の鰻屋だったが、今は中国産を国産と偽って売ってる鰻屋。

いや、偽装してないのに偽装外国産と思われて買い叩かれてる寂しい鰻屋

なんか最近の郷田強くて面白くないな。

藤井は大企業に一人で立ち向かう独創的な町工場のおさーんだろ。

で、技術を盗まれてもう通用しなくなったとｗ

木村には意外と相性がいいんだな。

羽生世代が長持ちする棋界では、若手はそう簡単にはA級に定着できない。
下手すると魔太郎は上れないんじゃないか。いつまでもB1もしくは
上っても1〜2期で陥落、以後は昇降を繰り返すエレベーター人生。まじで。

谷川や羽生がA級まで駆け上がったときに
感じられたオーラが
渡辺くんには感じられません

>>333
実はアナゴだった

ここは藤井タンのためにあるすれでつか

>>339
B1で詰まってるようじゃ話にならんな。

>>341
違いますよ。藤井が落ちる事は決まっていて、あと一人誰が落ちるかを話し合うスレですよ。

森内と佐藤が落ちる

東大　　　　 ：羽生
大阪大 　 　：佐藤
九州大 　 　：森内
東北大 　 　：谷川
慶応　　　　 ：郷田
北海道大 　：丸山
横浜国立 　：木村
早稲田　 　 ：三浦
千葉大　 　 ：深浦
中央大　 　 ：鈴木
法政大　 　 ：藤井

・・・？

もりうんちと糞藤井

振り飛車党って私大文系みたいなイメージ。

>>306
この観点見落としてました。
確かに有り得る！！
みんな少なくとも前期よりはマークするしね。

　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!.　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　 l:;:;l　　　　 ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ.　　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､　　 　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
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　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |　　　　　 rゝll 　(●) l .ｌ (●)　 ljヽ
　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"　　　　　　l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!
　　　　 ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |　　　　　　　　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ
　　 　 　 　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_　.　　　　　　　　 l､. 　 ＿＿_ 　 /
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　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､　　　　　/!、｀ー─‐'"　/ヽ

　　　　　　　　　　　　　「　又　荒らししよう　香伝師さん　」

　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ 　　　　　　　　 　　　　,,wwww,,
　　　　<　/　 ━　　 ━　 ＼　> 　　　　　　　　　　　;ミ~　 _　 _＼
　　　　ﾉ / 　 <･>,　､<･>　　 ヽ| 　　　　　　　　　　 :ミ　 ／　　＼|
　　　　 ）| 　　,,ノ(､_, )ヽ,　 　|ﾉ　　　　　　　　　 　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
　　　　　 |　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　　 | 　 　　　　 　　　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　　　/＼　　ヽニソ　 ,／､ 　　　　　　　　　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
　　　　/ 　　｀ー----一'　　　ヽ 　　　　　　 .　　　　＼ | -==-|/
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　／ ＼＿／
　　　|　 ／　､__ う 人 　･　　y　　i 　　　　 　　 ／　　、 つ
　　　| 　　　/　　　　　　￣　 |　　| 　　　　　(( （_(__ ⌒)ﾉ

藤井システム�Uができて一斉風靡、名人位とったら記録より記憶に残る人になるよね、野球で言えば長嶋だよお

藤井「あっ、よく見ると居玉ですネ。この戦法なんて言いましたっけ」
宏美「ふ、藤井システム…です…」
藤井「はいありがとうございますー、そうです藤井システムですねっ」
ってあったね

藤井は深浦や木村みたいな、対手厚い棋風には強いイメージある
対渡辺もいい成績の予感

鈴木・深浦・藤井・谷川・三浦のうち二人しか落ちない。

普通に考えると、まず勝ち数不足で鈴木。
次に順位が悪いため同じ勝ち数でも頭ハネで深浦。
深浦が勝ち抜けた場合、藤井、谷川、三浦の潰し合い。

木村も失速してきた。
谷川藤井三浦はベテランの格で残しそうな気がする。
やっぱり深浦と鈴木。

誰が何を言おうと森内。
いや森内だから。

国家権力を行使してでも森内を降級させる。

初戦の○谷川―●藤井戦の結果が鬼のように重くなってくる気がする。

谷川は前後の手番に恵まれたうえに大事な初戦を拾った
藤井は前後の手番に恵まれないうえに大事な初戦を落とした
この差は小さくない、だがまだ伝説の深浦が居る
一人は鈴木だから藤井はセーフとみる

藤井が落ちたほうが楽しそうじゃんｗ

藤井ならBに落ちても余裕でしょ。

何が余裕なんだ？
1000取りにおける話題性か？

>>360
余裕でB1に馴染めるという意味と
すぐにA復帰できるの２通りに解釈した。

落ちるのは中国産鰻屋ですね？分かります。

>>360
システム開発者として、またA級長期滞在者として棋界では実績を認められてるから、
陥落しても一生｢昔の名前で｣食べていけるという意味では？

羽生にタイトル戦で勝ったことがあるのは
谷川、森内、佐藤、藤井、郷田、丸山、三浦、深浦

ということで、降級は鈴木と木村たな。

どう考えても藤井が筆頭なんだけど何故か残る気がする。何故か。

システムが終わった時点でもうダメだろ
８５飛が廃れてまったくタイトル取れなくなった丸山と似ている

特定の戦法に依存してるとそれに致命的な欠陥が見つかったり
誰も相手してくれなくなったりすると厳しい

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・順位戦通算勝率.803(歴代1位)
・順位戦での負け越し経験が無い(歴代1位)

名人羽生善治　　タイトル69期（竜王名人経験者）　十九世名人・永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将

1森内俊之九段　タイトル8期　（竜王名人経験者）　十八世名人
2三浦弘行八段　タイトル1期
3郷田真隆九段　タイトル3期
4丸山忠久九段　タイトル3期　（名人経験者）
5木村一基八段
6藤井　 猛九段　タイトル3期　（竜王経験者）
7谷川浩司九段　タイトル27期（竜王名人経験者）　十七世名人
8佐藤康光二冠　タイトル12期（竜王名人経験者）　永世棋聖
9鈴木大介八段
10深浦康市王位 タイトル1期

藤井って、一度Bに落ちたら、鈴木や久保みたいにヱレベーターしそう。
（よく考えたらみんな振り飛車党ｗ）

藤井は振り飛車党だから
先手後手の一手差は苦にしないよ。

それに後手版ではゴキゲンや角道を止めない振り飛車など
新境地を開拓しつつある。

藤井は残るよ！

えー藤井だけは一度落ちると戻れるイメージがないなぁ。

まあ普通に木村と深浦が落ちるだろ

6.7.9.10のだれか。
三浦の忠犬深浦がいるから、三浦は大丈夫

藤井は元々B1の番人である高橋を苦手にしていたし、森下も振り飛車党には強いし、意外にB1でも苦労するかもね。

木村は今期調子悪そうだな
鈴木も悪い
藤井、鈴木、木村のうちの２人だと予想

三浦が落ちると思う
毎年降格候補の本命でいつもギリギリで残留してたのに去年は確変で躍進
今までは残留することで精一杯だったのに今年は勘違いして余裕かまして連敗でそのまま降格

なんか一回戦で決まっちゃう気がするな。
一回戦の負け組みのなかから二人落ちそうな。

来季は渡辺と山崎が上がってきて真の最強者決定リーグになることを期待しつつ
藤井と鈴木が順当だろう
鈴木は昨期B1でぶっちぎりだったから爆発すると分からんが

振り飛車やっぱりオワタ・・・のか・・・

直接対決は
久保＞＞魔王
なんだがな

久保、藤井、鈴木、と振飛車御三家が
A級で猛威を振るう日が来ることを楽しみにしています。

それはない

名人を射程に入れる棋界ﾄｯﾌﾟの集団という意味でのA級に相応しい棋士はと
考えると、そうでない人が数人いるようだ。強さだけじゃなく安定感や品格・
人望といった総合的な評価から、大介はいかがなものかと思う。

木村辺りそろそろ落ちるんじゃないか？
久保もそうだが、チャンスを活かせなかったやつは落ちるべし。

そろそろってまだ２期目だよｗ

鈴木深浦が落ちて久保行方が上がる。
今までこういうことはあったの？

↑前期上がった奴が落ちて、落ちた奴が上がるケースね

久保はB1で２敗目　もうきついっしょ
魔太郎もそうだけどね

勝手に2敗させるなよｗ

久保と渡辺両方が昇級を逃すとは考えにくいなあ
久保は４敗でも昇級するだろうし、
渡辺だって４敗なら上がる可能性が高い
他に３敗以内でいきそうなのいないだろ、行方くらいか
どうせ屋敷は４敗はするだろうし、山崎は連敗だし

深浦が大本命
王位も取られる

現時点で2敗って渡辺はかなり苦しいよな。
後半に先手久保や先手屋敷戦があるし。

久保は実力と順位考えると9割がた昇級間違いなしだろうと思うが。

前期のような驚異の追い上げがあれば渡辺の昇級もあるいは…。
本人としては竜王戦の方が遙かに大事だろうけどね。

順位戦はもし今年昇級逃してもまた来年チャンスがある。
しかし竜王戦はもし今年防衛失敗したら永世位を得るのはもう絶望的。

渡辺は、順位戦失敗しても来年があるなんて思ってると
そのうち３０になちゃうぜ？

深浦、鈴木、藤井がガチだろうな
深浦は今年は違うってところ見せるものかと思ってたが、初戦落としてやはり例年通りだ
この時点で最も危ないグループ入りしてしまった
後は実績で一番劣る鈴木、鳴かず飛ばずの藤井もいよいよって雰囲気にはなってきた
谷川は長時間将棋ならまだまだ力維持してるから大丈夫だろう
ここ数年全盛を迎えていた（羽生以外の）羽生世代も谷川を追うようにして衰え始めてるし

深浦はまだ名人挑戦候補の郷田に負けただけでしょ

この時点で降級ほぼ確定してるのは藤井だけだと思う

１回戦は名人経験者・挑戦経験者がすべて勝ってる
偶然だろうけど、これをヒントに予想すると
これまで挑戦もﾌﾟﾚｰｵﾌの経験も無い、三浦・木村・鈴木・深浦のうち
順位が低い鈴木・深浦の２名が降級の本命だろう

どう考えても木村、深浦、鈴木で鉄板

一回戦で順当に負けたこの５人の中から降格者が出るのは間違いない

02　三浦弘行　０−１　
05　木村一基　０−１　
06　藤井　 猛　０−１　
09　鈴木大介　０−１　
10　深浦康市　０−１　

この中で他棋戦でも全く奮わない三浦、藤井、鈴木の中から降格者が出るべきだな

鈴木、深浦、木村が3勝5敗で並んで
降級回避しようと必死こいている裏で
4勝4敗で既に残留決定の藤井先生が60手くらいで光速の投了
苦笑いしながら感想戦
余裕の残留

>>402
あまりにありそうでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
昨期はモグモグ投了、今期は光速の投了か。

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名
　順　＿氏名＿　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦
　01　森内俊之　１−０　○木村 ＿丸山 先深浦 ＿谷川 先鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
　03　郷田真隆　１−０　○深浦 先佐藤 先谷川 ＿鈴木 先藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
　04　丸山忠久　１−０　○三浦 先森内 先鈴木 ＿佐藤 先木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
　07　谷川浩司　１−０　○藤井 先深浦 ＿郷田 先森内 ＿佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
　08　佐藤康光　１−０　○鈴木 ＿郷田 ＿木村 先丸山 先谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
　02　三浦弘行　０−１　●丸山 ＿鈴木 ＿藤井 先木村 先深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
　05　木村一基　０−１　●森内 先藤井 先佐藤 ＿三浦 ＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
　06　藤井　 猛　０−１　●谷川 ＿木村 先三浦 ＿深浦 ＿郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
　09　鈴木大介　０−１　●佐藤 先三浦 ＿丸山 先郷田 ＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川
　10　深浦康市　０−１　●郷田 ＿谷川 ＿森内 先藤井 ＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山

最終戦が奇しくも上位5人対下位5人なんだｗ

森内初手26歩やめたのか
羽生にだけ使うのか

２回戦のあたりはスイス式みたいだなｗ

そうか、深浦の最終はモグモグ投了か。
頭ハネ降級のダブルパンチ。

深浦は次戦、谷川に食らってしまったら事実上終了だろうな

逆に谷川は安泰。
面白いね。

森内の順位戦久々だな

上位5人は初戦勝者で決まり。
6位は藤井。
三浦は7位か8位。
深浦は9位。
木村と鈴木は次戦で決まる。
鈴木は三浦に先手で。
木村は藤井に先手で。
負けた方が最下位降級。

さすが森内、順位戦だけは強いなｗ

藤井さんはほぼ確定。あと1枠は混戦。

他棋戦の調子はあまり関係ない
「勝てる作戦」を4つ用意していれば落ちないので

でも他棋戦で活躍してない棋士には落ちて欲しい
A級にしがみついてるだけの奴はいらない
三浦、藤井、鈴木の３人は特に酷いからこの中から落ちてほしい
個人的希望は三浦と藤井

>>416
ふーん
俺はA級順位戦の成績悪い順に2人落ちてほしい

去年

久保　王座挑戦　王将挑戦　→　陥落
行方　朝日ＯＰ優勝　→　陥落
佐藤　竜王挑戦　ＮＨＫ杯優勝　→　ギリギリセーフ

Ａ級にしがみついてるだけのヤツのほうが残れるみたいだ。

>>416
三浦 藤井 鈴木　⇔　渡辺 久保 くらい？？？

俺も他棋戦で活躍してる棋士がA級に残るべきだと思う
が、渡辺は他棋戦でもイマイチなので、まだ上がってこなくても構わない

残るべきもなにも順位戦で負けるほうが悪い

神崎とかに負ける奴が落ちるべきだな
A級にいらない

深浦4勝5敗、鈴木1勝8敗で決まりか。

藤井はどこで４勝を拾うのですか？

藤井は次から3連勝したら挑戦あるかも。
郷田戦が山場かな。

初戦を落とした鈴木、深浦のうち、１名は確実に逆戻り。
昇級組みは、序盤から挑戦権争うぐらいの勢いがないと残留できない。
あと、このところの成績からいっても、藤井センセイはかなりヤバイ・・・　　
この３名にほぼ絞られているんじゃないか。

サプライズはタニー、郷田あたりか。特にタニーは心配だ。

谷川はB級に落ちたらフリクラ宣言しそうな気配が

７／２２　三浦〇−×鈴木

鈴木終わった。

藤井さん、三浦最終戦きついが三浦はA級サバイバーだからな

藤井「俺もB1で勝率稼ぎたいよ」

それは無理

今期予想

谷川
三浦
丸山
佐藤
郷田
森内
深浦
藤井
木村
鈴木

羽生-谷川の名人戦なら中原-大山以来の名人戦での永世名人対決だし
佐藤、丸山、郷田との名人戦も一度くらいは見たいシリーズ
藤井名人挑戦も見たかったが・・・

降級はまあ大方の予想通りになるかも
初戦負けの順位低い人が厳しそう

だいちゃんはB１では圧倒的だったのにAに来た途端これか

A級はバケモノだらけだからな。

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名
　順　＿氏名＿　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦

　01　森内俊之　１−０　○木村 ＿丸山 先深浦 ＿谷川 先鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
　03　郷田真隆　１−０　○深浦 先佐藤 先谷川 ＿鈴木 先藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
　04　丸山忠久　１−０　○三浦 先森内 先鈴木 ＿佐藤 先木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
　07　谷川浩司　１−０　○藤井 先深浦 ＿郷田 先森内 ＿佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
　08　佐藤康光　１−０　○鈴木 ＿郷田 ＿木村 先丸山 先谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
　02　三浦弘行　１−１　●丸山 ○鈴木 ＿藤井 先木村 先深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
　05　木村一基　０−１　●森内 先藤井 先佐藤 ＿三浦 ＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
　06　藤井　 猛　０−１　●谷川 ＿木村 先三浦 ＿深浦 ＿郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
　10　深浦康市　０−１　●郷田 ＿谷川 ＿森内 先藤井 ＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山
　09　鈴木大介　０−２　●佐藤 ●三浦 ＿丸山 先郷田 ＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川

鈴木は最終前に降級が決まる。
藤井に引導を渡されるのか。

Ｂ１では圧倒的だった鈴木が大苦戦か・・・
渡辺が上がってきてもやばそうな悪寒

>>437
上がってきても、どころか既に1勝2敗で残り7-2でも危ういのに
久保、行方、山崎、屋敷とかとまだ当たってない

もう無理くさい気がする

春先の魔太郎と年末の魔太郎じゃ、半香ぐらいは強さが違う気がする。

>>439
竜王戦落としたら死ぬ気で頑張ってあがってきそう

Ａ級って、順位戦の鬼の三浦がかならず３勝はあげるから、Ｂ１からの昇級組は３勝だと、まず頭はね喰らう。
下手すれば、かつての郷田、深浦みたいにＡ級中堅の力があり、４勝あげても残留できない。
１０人リーグということもあってか、順位の差がすごく大きい。

杉本に逆転負けするようじゃ
昇級なんて無理だろｗｗｗ
銀河戦でも得意の熊で藤井システムに負けてたし
明らかに終盤が弱いよ

２つの座席のうち１つが決まって安心する藤井九段

藤井も安泰じゃないだろ。同じ不利飛車党だから

藤井は次の木村、次の次の三浦に勝たないと終盤まで勝てそうな相手がいないぞ。

逆に木村も次藤井にまけると順位戦７連敗、かなり心配になってくるぞ

木村は5連勝後の5連敗か面白いなあ

キムラって何気に今期勝率悪いよね
不調なのかな

まぁ王座戦挑決まで出てるけどね

今日勝った木村でも順位戦の藤井には負けて降級争いへ

藤井ってそんなに弱いの？
NHKの解説聞いてる限り、きっちり読めてる感じだけどｗ

藤井が落ちるわけ無いだろ？
四間飛車に固執しなきゃ名人狙える器だよ。

>>451
藤井は名人挑戦候補だよ。

>>451
一昨年、去年と続けて、勝率が4割以下だから・・・　

>>452>>453
本人ですか？ｗ

何言ってんだお前等ｗ
藤井は今も名人だろｗ
冗談は顔だけにしてくれよｗ

今期名人戦は羽生VS藤井を見たい
だから藤井はA級残り全勝して8勝1敗で挑戦者になってほしい

俺もそれ期待してるなあ
でも可能性はせいぜい１０％ってところか

深浦また落ちそうだなｗ

藤井より謎なのが、三浦
前、NHK杯で酷い負け方してたｗ

>>458
そんなにないよ
藤井が８勝する確率は、０．０５％以下
http://homepage3.nifty.com/kishi/meijin67R_A.html

>>461
降級は藤井と鈴木で決まりだな

>>456
藤井は永世終盤名人だよね

降級は深浦と羽生かな？

そうですね

鈴木…二回戦でもう決定したか！

ここ10年くらいで2連敗から降級を免れたのは谷川佐藤三浦だったかな。
佐藤の名人挑戦は2連敗からだったはず。

藤井は永世1000ですね。

今年度成績
凸撃永世　　　　　　　　　　 藤○九段
佐藤康光　○　　　　　　　　島朗　　 　 ○
羽生善治　●　　　　　　　　鈴木大介　●
山崎隆之　○　　　　　　　　小林健二　○
畠山鎮　　 ○　　　　　　　　谷川浩司　●
羽生善治　○　　　　　　　　久保利明　●
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 西尾明　　 ○
4勝1敗　.800　　　　　 　　　3勝3敗　.500

○井九段はいさぎよくフリクラ宣言すべき

突撃がウティに竜王戦で勝ったときはウティ弱すぎと思っただけだったが
突撃が普通にまだ強いってことだったのか

うてがやっぱ勝ち進むかな

ガンガレ一基
http://jp.youtube.com/watch?v=m9fSDx_1viY&NR=1

何故か丸山だけは降級のイメージがわかねぇ。
引退するまでずっとＡ級中位をウロウロしてそうな…

そんなことはない

あと10年して、丸山が他棋戦でベスト8にもめったに残れなくなってきて
（渡辺、山崎その他若手に3割弱しか勝てなくなって）、
A級で場違い風を吹かせながらもなぜか落ちない。
そんな5年前の青野のような丸山将来像なら、想像できなくもない。

ただし、まだ他に2〜3人は羽生世代が名人・A級に残っていて、
丸山以外はタイトル争いをしている気はする。

谷川はもういいだろう。そろそろ落ちてくれ。

あと10年すれば、中原、加藤、有吉、内藤らは確実に消えてるね。
下手するとタニー以外の達人戦参戦者は全員あぼーんか。

現在は55年組みとかが中心だから、さすがに全員あぼーんは
将棋会館でテロでも起きない限り（それも阿部の関東遠征の日を狙って）ないだろう。

実際、達人戦があと10年続いたら、メンバーは
谷川、羽生、佐藤康、森内、丸山、郷田、藤井、深浦、三浦ぐらいの濃いメンツに変わってるなあ。
（屋敷はA級在籍年数5年以上が難しいだろうし、
久保・鈴木・木村はA級在位、竜1組在位の各年数、タイトル数で三浦に並ぶのが難しそう）
もっとも深浦がAと竜1に定着できず、三浦もAと竜1からすぐに落ちれば、
変わりに高橋、南が入るのだろうけど。

もっとも現在の基準でなぜ桐山が出られないのか、よくわからないけど。

>>478
上位棋戦として、あらたに熟年棋戦とか老人棋戦とかを新設するんだろうね

勝率がパッとしない藤井だけど、棋士仲間での信用はどうなんだろう。
表面上の成績はともかく仲間内の評価は結構ものをいうからね。

橋本・阿久津の順位戦予想

佐藤…橋本「本命　順位は悪いが、この８位はさすがに格上」
　　　　阿久津「本命　当然有力。先手番が４局しかないのはネックだが」
三浦…橋本「三番手　有力だが、他棋戦がイマイチ　６−３でプレーオフなら勝ちぬく」
　　　　阿久津「対抗　先手番５局は大きいし、居飛車党ばかり。藤井、鈴木に後手でよい
　　　　　　　　　最終戦が森内に後手なのが厳しく、本命にしづらい」
丸山…橋本「対抗　安定しているが、あと一押しがないから本命に出来ない」
　　　　阿久津「最近充実していて有力だけど、振り飛車党二人に先手なのでおいしくない」
森内（名人戦敗者）…橋本「羽生ならともかく、森内はモチベーション的にどうか　あえて軽視します」
　　　　阿久津「丸山は突きぬける魅力に欠けるので、名人戦敗者を三番手にします」
鈴木…橋本「買い材料に乏しい　AとB1は大差だから残留を目指して」
　　　　阿久津「B1で11勝はすごいが、A級には相性が悪い」
谷川…橋本「さすがの谷川先生でも挑戦争いは厳しいのでは」
　　　　阿久津「そうね。往年の力が戻ればという感じでしょうか」

木村・郷田・藤井はスルー

妥当な評価過ぎて面白味に欠ける

藤井の不利飛車もたまには見てみたい

やはりＡ級はすごいんだなと再認識

>>481
深浦涙目

>>481
将棋世界読んだことないから初めて見たが、ひろゆきの評価がけっこう高くてよかった
２ちゃんは「他棋戦」重視、勝率至上主義の書き込みが多いから不満だったが

なんで鈴木は論じているのに、木村・郷田・藤井はスルーなんだ？

三浦は順位戦の残留の他には棋聖戦とNHK杯はそこそこ頑張る
あとはさっぱり。たまにはリーグに参加するぐらいまで勝てよと思う
今期も王将戦は緒戦で四段なんかに負かされて消えてるし
王位リーグは他にB1一人しかいない緩いブロックに入ったがまぁ期待できない

阿久津「最近充実していて有力だけど、振り飛車党二人に先手なのでおいしくない」

>>487
超戦候補1〜３番手について聞いてから
鈴木、谷川について、記者が話を振った。

記者「二人がよくお世話になっているという、鈴木八段は？」
橋本「……ちょっと買い材料に乏しいかな。もちろん一番応援してるけど」
阿久津「B1で11勝はすごいけどね」
橋本「たしかに。でもAとB1は大差だから。まずは残留を目指して」
阿久津「A級棋士には相性が悪いというか、あまり勝ってないからね」

>>481にすらスルーされてる九州男児･･･タイトルホルダーなのに

深浦は残留しそうだけどな
今年タイトル防衛か奪取できたら、もう一伸びしそう

>>492
すごいことを一つ。
「羽生は、ひげそり跡が青い棋士が苦手」

そんな理由で深浦が苦手だったのかw

羽生を倒すのはこの記録係だな
間違いない
http://live.shogi.or.jp/ryuou/images/shukyoku0728.jpg

>>495
これは有望

深浦あたりが挑戦者争いに加わってくれるとおもしろい

深浦は初戦●な上に残り８局中後手番５局
前期順位戦で負けた対局はすべて後手番

羽生以降の15期で調べてみた。

２連敗から残留１８
高橋２、南、有吉、島、森内、佐藤３、羽生、加藤、青野、森下、三浦３、谷川、藤井
２連敗から降級１７
小林、南、有吉、高橋２、井上、郷田、田中、島２、加藤、先崎、森下２、青野、阿部、行方

意外と開幕連敗スタートでもけっこうやれている。
佐藤は開幕２連敗から名人奪取した。
しかし、9位10位だと残留２降級７でやはり順位が低いと降級確率は高い。

３連敗から残留１２
高橋、南、有吉、島、森内、羽生、加藤、青野、三浦２、谷川、佐藤
３連敗から降級１２
小林、南、有吉、高橋２、井上、先崎、森下２、青野、島、阿部、行方

意外と３連敗スタートでも残留確率は５分５分だった。
9位10位だと残留２降級５で思ったより低くない。

４連敗スタートで残留　島、谷川
５連敗スタートで残留　有吉
６連敗スタートで残留　佐藤

結論として実力のある棋士は序盤の連敗はほとんど関係ないようだ。

ありゃ深浦は初戦先手で落としたのか
また4勝5敗かな、ただそれで残留か降格は運しだい

>>481
阿久津も橋本も言いたい放題だな。
まあ連盟が許してるんだろうが。
他の棋士の評論は中原や米長に任せとけ。自分のことをしっかりやれよ。

阿久津も橋本も大恥かくだろう。

>>501
こいつらＡに昇級したときには、他棋士がフルパワーで来るだろうなｗ
もう少し、ものの言い方を学んだ方がいいような希ガス

>>501
Ａ級の論評なんてまだましなほう
Ｂ１以下は言いたい放題だった
阿久津はＢ２では昇級はもちろん自分と予想　
理由はここでは力が違うでしょういった具合
ハッシーはああいう風貌でキャラも立ってるしある程度飛ばしても
ハッシーしょーがないなで笑えるけど阿久津はああいうふうに
考えてるとは意外だったな

阿久津はB1でボロボロになったら目が覚めると思う

いやここで阿久津に突っ走ってもらってさらに天狗になってもらいたい。

強い天狗キャラは貴重
弱い天狗キャラは不要

ハッシーもアクツもゆとり、なんだなｗ

「根拠のない全能感」は、確かに「ゆとり」についてのキーワードとしてよく出てくる。
まあ、彼らの全能感が本物になるかどうかは努力次第だろう。

>>481
それ、郷田が挑戦候補に挙げられてないのが不思議

>>509
今一番安定してるのは郷田だよな。
来期の今頃は竜王・名人で第一人者になんてことにも。

て

郷田竜王は十分ありうる

竜王もそうだろうが郷田は名人位につきたいだろうな。
羽生森内佐藤丸山が名人位についてるのだから自分も、
と強く思ってるだろう。

深浦の頭ハネの歴史

�@9勝1敗で昇級を逃した経験が2度もある棋士は､順位戦の長い歴史の中でも深浦だけである
・1994年度､3度目のC級2組順位戦(第53期)で､9勝1敗で4位(次点)｡このときの昇級者に､三浦弘行(9-1)
・1999年度(第58期)､B級2組順位戦で､9勝1敗で3位(次点)｡このときの昇級者に三浦弘行(9-1)｡

�A4勝5敗の頭ハネでA級を降級した経験が2度もあるのは順位戦の長い歴史の中でも深浦だけである
・ 2004年度(第63期)､初参加のA級順位戦は､4勝5敗で降級｡この時同じく4勝5敗の三浦弘行は頭ハネでセーフ
・2006年度(第65期)､2度目のA級順位戦は4勝5敗で降級この時同じく4勝5敗の三浦弘行はまたしても頭ハネでセーフ

すげー

>>514
ひとたび順位が逆転すれば、すべては逆のことが起こりうるんだな

ただ、それでも折れずに何度でもAまで上がってくるのが深浦だからな。
良くも悪くも鈍感な棋士だな。
羽生のオーラに巻き込まれず自分の将棋を指せるのは鈍感さの良い側面、
調子に乗って（あるいは乗せられて）ダダ滑りな発言をするのは鈍感さの悪い側面ｗ

今の深浦なら落ちないだろ。

三浦は今期A級2位スタートだからな。
頭ハネにはものすごい強い位置にいるｗ

>>516
1993年度C級2組順位戦(第52期)10回戦の直接対局
●深浦康市 12位 (7勝3敗) - ○三浦弘行 51位(8勝2敗)
で、翌年(1994年)順位が深浦康市 10位 三浦弘行 7位と逆転

三浦と深浦の対戦成績分かる？

8-8だっけ？

>>522
8-8だね
名人戦有料版見たら前回A級対戦前で三浦の8-6で
そのA級と大和で連敗してる。

>>521
(19931015 ) ○ 三浦弘行 vs. 深浦康市 ● [王座戦 ]
(19931126 ) ● 三浦弘行 vs. 深浦康市 ○ [王位戦 ]
(19940224 ) ○ 深浦康市 vs. 三浦弘行 ● [竜王戦 ]
(19940315 ) ● 深浦康市 vs. 三浦弘行 ○ [順位戦(C級2組)]
(19950111 ) ● 三浦弘行 vs. 深浦康市 ○ [新人王戦 ]
(19950508 ) ● 深浦康市 vs. 三浦弘行 ○ [棋王戦 ]
(19960528 ) ○ 深浦康市 vs. 三浦弘行 ● [新人王戦 ]
(20020115 ) ○ 三浦弘行 vs. 深浦康市 ● [勝ち抜き戦 ]
(20030711 ) ○ 三浦弘行 vs. 深浦康市 ● [王将戦 ]
(20040413 ) ● 深浦康市 vs. 三浦弘行 ○ [王座戦 ]
(20040723 ) ● 深浦康市 vs. 三浦弘行 ○ [順位戦(A級) ]
(20041129 ) ● 深浦康市 vs. 三浦弘行 ○ [NHK杯戦 ]
(20050225 ) ○ 深浦康市 vs. 三浦弘行 ● [朝日オープン ]
(20050809 ) ● 三浦弘行 vs. 深浦康市 ○ [王将戦 ]
(20060614 ) ○ 深浦康市 vs. 三浦弘行 ● [順位戦(A級) ]
(20080525 ) ○ 深浦康市 vs. 三浦弘行 ● [ネット最強戦 ]

三浦と深浦・・・
すごい因縁だな。
深浦は三浦のこと嫌いだろうな・・

>>525
大嫌いだろう、絶対に

こんだけ暑いと妄想も激しさ増すよなｗ

>>524
遡って、非公式戦で、

(19900719 ) ● 三浦弘行 vs. 深浦康市 ○ [若駒戦 ]
(199109?? ) ● 三浦弘行 vs. 深浦康市 ○ [奨励会三段リーグ最終局-先後不明]
深浦が13勝5敗で12勝6敗の真田圭一をおさえて四段昇段

が、見つかった。

大山の盤外戦y術が中原に通用しなかったように
羽生マジックも深浦には通用しないのかもな
羽生とはまた少し違った意味で>>514精神的修羅場をくぐってきてるしｗｗｗ

深浦はレーティングだと安定して11位以内にいるんだけどな。

そういえば深浦は今年の3月のA級いちばん長い日の
三浦-久保戦では完全に久保に肩入れした解説やってたな。
羽生が勝って三浦が名人挑戦ダメだとわかると
小躍りして喜んでいたような気がする。

11位ぐらいだからAとB1を往復してるともいえる

>>529
深浦は将棋界で最強だからね。
羽生ごとき楽勝でしょ。
Ｂ１なんて落ちたことさえないからね。

深浦は次の谷川戦が降級をかけた大勝負。
負けると、第三戦は森内相手の後手番で勝ち目なし。
３連敗では事実上降級が確定したも同然だろう。

深浦は4-5の予感
落ちるかどうかは分からんが、危ういのではないか

谷　森ー　荷負けたら　付加ちゃんもだめだ

Ｂ１天狗もＡではおかめ

だめだすずは〜

森内
A級で負け越したことがないので落ちない
三浦
深浦がいるので落ちない
藤井
勝てる相手なし弱いので落ちる
深浦
三浦がいるので落ちる

>>539
鈴木乙

深浦はこのまま２冠ゲットして順位戦は４−５で落ちる
というのが最もふさわしいキャラ立てだと思う

鈴木が黒星を稼いで、深浦が４−５で落ちる

深浦は二冠、九段昇段と同時にB1降級か

>>543
地味キャラの深浦にはB面人生がよく似合う。

鈴木と藤井がおちれば無問題

引退間近の谷川にかてないようでは

深浦って羽生と５分だから目立ってるけど
他のＡ級とも互角ってイメージが・・・

互角って事は４−５コースではないか

藤井先生に弱かった覚えが。

>>547
最近はそうでもないよ、盛り返してきているし

■ Ａ級棋士ランキング（レーティング）　

01　
02　佐藤康光棋王　1811
03　郷田真隆九段　1794
04　深浦康市王位　1791
05　木村一基八段　1781
06　丸山忠久九段　1776
07
08
09
10
11
12　鈴木大介八段　1741
13　森内俊之九段　1739
14
15　三浦弘行八段　1697
16　谷川浩司九段　1696 ★









35　藤井　 猛九段　1614

鈴木はほぼ確定
もう一人はちょっと意外なところで深浦・木村
初戦●だし、他棋戦・タイトル戦で忙しい

木村はねーわ。順位良いし。
個人的には深浦にもう一回三浦にハネられてほしいｗ

【４勝５敗で深浦頭ハネ降級】
この風物詩さえ見られればもう一人は誰でもいい

ガチホモ（笑）しかいないだろ

藤井と鈴木だろうな
藤井はもう自分の将棋が無いほど追い込まれてる

今期は
４−５で降級もアリだな

一人はブッチギリで藤井
全敗もある

鈴木が4勝すると谷川深浦らも寒くなるな

しない

深浦がいるＡ級はやたら厳しくなる
確実にだれかが4勝5敗で落ちる
勝率を見ても藤井、鈴木があぶない

深浦は鈴木や藤井とはトントンの成績だから分かんないよ

鰻は一人で子供を育てながら
将棋の勉強も頑張ってるん
だから

仕方ない。
連盟に託児所をつくるべきだ
子育て支援策として

離婚したの？

久保も離婚だったかな？
振り飛車は離婚するものなのか。

unagi rikon?

ほんとに離婚したのか？
久保も藤井も優しげでスガタカタチも人並み以上ではあるし、収入は明らかに人並み以上だし、別れるという女が理解できないなあ。
鬼女に聞いてみるか？

>>564
慰謝料が取れるなら離婚した方が得。

>>565
だから、郷田、ナメ、武三は結婚しないんですね、わかります

○保は元ホステスの女が東京まで追いかけてきたのでやむなく結婚その後離婚して財産半分と慰謝料と養育費取られてとは

久保子供いるの？
知らんかった

>>567
久保、離婚したの？？？
顔が巨人の上原に似ている久保だよね？？？

＞○保は元ホステスの女が東京まで追いかけてきたのでやむなく結婚
ここ間違ってるからデマだな

藤井は木村に勝つ

わけねーよなw

>>570
その後はあっているの？？？

離婚はｶﾞﾁ、大分前の話だけどな

A級に降級するのは羽生のみ

>>574
の付きしかしらなかったから意外

>>562
＞振り飛車は離婚するものなのか

それは全く関係ないだろｗ

俺の知っている離婚組

田丸、野月、久保


ほかには？

高橋

藤井、鈴木、谷川、木村、深浦で横一線。
三浦、佐藤もからんできそうだ。

>>579
一瞬離婚の話かと思った。

久保の離婚ネタはアンチが騒いでただけだろ
釣られすぎ、ソースもってこいよ

藤井＞＞鈴木＞＞＞＞その他

藤井にしても、鈴木にしても落ちたって、
B1では昇級候補ってのがなんだかな。
名人戦の前夜祭で入れ替え戦すれば盛り上がるのに。

つか、離婚の真偽がわからんってのが意味わからん。
別に隠すようなことでもないし関係者なら誰でも判ることだろうしこの板関係者多いだろうし。

藤井は明日負けるとほぼ決まり

藤井先生勝っちゃったね。

>>42
前回>>304

====|森|佐|谷|丸|藤|郷|三|木|深|鈴|合計｜
森内|-　|●|○|▲|○|○|●|△|○|○| 6-3 |２位
佐藤|.○| 　|○|●|○|★|○|○|○|☆| 7-2 |挑戦
谷川|.●|●| 　|○|☆|○|○|●|★|●| 4-5 |７位
丸山|.△|○|●| 　|○|○|☆|●|●|●| 5-4 |４位
藤井|.●|●|★|●| 　|●|●|☆|○|○| 3-6 |降級
郷田|.●|☆|●|●|○| 　|○|●|△|○| 5-4 |３位
三浦|.○|●|●|★|○|●| 　|●|●|☆| 3-6 |８位
木村|.▲|●|○|○|★|○|○| 　|●|○| 5-4 |５位
深浦|.●|●|☆|○|●|▲|○|○| 　|○| 5-4 |６位
鈴木|.●|★|○|○|●|●|★|●|●| 　| 2-7 |降級

○●予想
☆★的中
△▲ハズレ

今のとこ7-3で正答率70％
木村が森内に負け、丸山が森内に勝ったので、３位〜６位が変動。
森内の対局を除けば7-1で正答率87.5％なのにｗ

しかし、これで木村降級の目が見えてきたな
対羽生8連戦（多分実際はもっと少なくなる）のダメージを
どこまで減らせるかがカギになるな

藤井が居飛車指し始めたら
とんでもなく強くなったんだけど
やっぱり、後手版だととんでもなく不利な四間飛車やって
Ａ級維持してた藤井が
普通の戦法でやると名人も射程圏にｒｙ

振り飛車なんて半桂落ちみたいなものだからなあ
これまで残留できたということは・・・

藤井が居飛車党なら10年A級に残れるかというとそんな気はしない

でも振り飛車党でA級に長く残れたのは大山升田以外では、大野ぐらいしか思いつかないね

もしも投票券が販売されてたら
三浦−鈴木　をたくさん買うかもなぁ

鈴木　2.7
木村　2.8
藤井　4.8
深浦　6.8
谷川　12.6
三浦　34.4
森内　60.1
丸山　85.8
郷田　89.0
佐藤　113.7

そのオッズだったら大喜びで谷川の単勝買う

>>594
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴木　2.5
三浦　5.0.
木村　6.5
藤井　8.5
深浦　10.0
谷川　12.0
森内　80.0
丸山　80.0
郷田　90.0
佐藤　255.0

今の段階で鈴木が2.5つくなら100万は突っ込みたいな

このオッズなら佐藤だろ。絶対に落ちないという感じではない。

10倍以上つく棋士、深浦〜佐藤に各1万円づつ賭けておけば、絶対に損しなくね？

連勝複式オッズきぼんぬ。

鈴木に有り金、嫁を質に入れて、全ツッパ

暇だったんで羽生が名人取った日からこのスレの予想を集計してオッズ出してみた
「〜は大丈夫」は集計に入れてません

森内　13.6
藤井　5.2
佐藤　45.3
三浦　19.4
鈴木　3.6
郷田　68.0
木村　12.4
谷川　17.0
丸山　136.0
深浦　4.5

控除なしで計算したので実際の競馬オッズより美味しくなってます

おまけ

┏━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　6/11〜3/3 　東京将棋会館他　リーグ戦
┃第67期A級順位戦　　　　　　　 ┃（´∀｀　）＜A級　※挑戦１名、降級２名　持ち時間6時間
┣━┯━┯━━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━┯━━━┓
┃１ │１ │モリウチトシユキ　　　　　[九段]│37│勝　 浦│神奈川│前名人┃13.6
┃２ │２ │フジータケシ　　　　　　　 [九段]│37│西　 村│群　 馬│ A-6位┃ 5.2
┃３ │３ │サトーヤスミツ　　　　　　 [棋王]│38│田中魁│京　 都│ A-8位┃45.3
┃４ │４ │ミウラヒロユキ　　　　　　 [八段]│34│西　 村│群　 馬│ A-2位┃19.4
┃５ │５ │スズキダイスケ　　　　　　[八段]│34│大　 内│東　 京│ B-1位┃ 3.6
┃６ │６ │ゴーダマサタカ　　　　　　[九段]│37│大　 友│東　 京│ A-2位┃68.0
┃７ │７ │キムラカズキ　　　　　　　[八段]│35│佐　 瀬│千　 葉│ A-5位┃12.4
┃７ │８ │タニガワコージ　　　　　　[九段]│46│若　 松│兵　 庫│ A-7位┃17.0
┃８ │９ │マルヤマタダヒサ　　　　 [九段]│37│佐　 瀬│千　 葉│ A-4位┃136.0
┃８ │10│フカウラコーイチ　　　　　[王位]│36│花　 村│長　 崎│ B-2位┃ 4.5
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━┷━━━┛

５−８

木村さんは頭ハゲ喰らったのか

>>603
俺も5-8本線だな
穴で8-9を100円

コージのオッズが美味しすぎるｗ

いくら10位とはいえ
コーイチのオッズがカラすぎて買えない
2-4-5-7のボックスにしようかな　　　
重賞過密スケジュールが不安材料の７が案外きそうな気も・・・

コージワロタｗｗｗｗｗ

ダイスケに全財産

3-6に900円
1-9に100円
鰻人気は異常だな

５−８　６００
４−５　４００

三浦にはいい加減落ちてほしい

深浦を軸に流したい

Ａ級順位戦で居飛車を指している鰻の勇気に１０ぺリカ

>>611
名人に朝鮮するんだから落ちるわけ内。

>>602
前名人の低さに泣いた。

藤井がA級から落ちたら佐藤とか森内とかと指す機会が減るっす
俺の楽しみが減るので残留して欲しい

５−８しかないな
７−８と５−７も100円ずつ買っておくか
本当はフカウラ買いたかったけど人気ありすぎだろW

木村も寒くなってきた

>>603
単勝では郷田も万馬券だろ
普通に安定感あるし

集計結果のオッズみたいだしスレの総意だろｗ

開幕戦後の集計だから谷川のオッズが高いのか

鈴木藤井谷川のボックスで！
配当安そうだけど

8から2,5,7,10に流しで100円ずつ
7が来れば結構いい配当つきそう

結局ノンタイトルの２人が連敗スタートか
やはり「タイトル経験」はここいちばんでものを言うな

三浦先生を過小評価しすぎだろ
今は五連勝中だし、銀河戦の準決勝に進むなど調子がて゛てるのに

>>625
三浦は棋聖経験者だｗ

昨日の結果見て予想変更
7から総流し

順当に
５→１０
の馬単

５−２　300円
５−４　300円
５−７　300円
９−６　100円　　で

穴党としては2、5、10は敢えて外す。
配当妙味は4、7、8の連単を全通り抑える。
現実的可能性普通にあるし、単で来れば10万馬券確実でかなり美味しい

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4472864　A型棋士の時代（がそのうち）到来

５−１０

5-7と5-8を100円ずつと5-10を1000円買おう

馬連4-5　20000

５の単勝が３．６倍って美味しすぎる
１．１倍でもいいぐらいだろ

>>636
控除入れれば2.6倍だよ
それでも結構美味しいね

飛び級で先崎ってのは
どう？

>>635
降級は二人だから正しいオッズは控除抜きでもこの半分と見るべきだろう。
5の単勝1.8倍、控除有りなら1.4倍くらい。これなら割と普通じゃね。

そんなら鈴木を除いた９人でもう一度オッズ付けてくれ

>>828
>渡辺が森内、佐藤、羽生といった強豪相手に
>とっておきの研究手をぶつけてるだけ
>この三人といい勝負

さらっと書いているが、並大抵では出来ないぞｗ

深浦は佐藤康に随分喰らっているからね、藤井にもボロ負け

「羽生世代３強」に「いい勝負」は「羽生世代」より若いのでは渡辺しかいないぞ

６４０の誤爆スマンカッタ

3回戦の１曲目っていつ？

来週の水曜かな。タニーと郷田。

馬名と控除率無しの単複(2着払)オッズを考えてみた。
左が単(ビリ払),右が複(降級払)


テッパンウティ　 102.0 25.0 枠順有利
キカイノムサシ 49.5 14.3 地力付け
ゴーダジャイアン 142.9 35.7 安定感有
ゲキカラマル 125.0 32.3 先行力有
センダガヤノウケシ 8.7 3.4 連戦不安
ウナギヤタケシ 7.4 3.3 末脚鈍い
タニノコウソクオー 7.7 3.6 年齢不安
モテミツ 28.6 11.1 地力上も
鈴木大介 2.2 1.4 昇級苦戦
深浦康市 11.1 5.3 混戦弱し

大介と深浦の馬名が思いつかんわ。

深浦　デモドリオウイ

ハチワンダイバーでよくね？

深浦　ホモピタリティ

深浦　ヨンショウゴハイ

深浦　ハネラレオウイ

深浦　ヒョウシノオコト

深浦　ウカウラサンチノコウイチクンハホモダトイワレテイルンデスガアクマデウワサ

シロブタダイスケ

森内　ホモヲダホモヲ

深浦　ヒゲノアトコイ

鈴木　スズキダイバー

調べたんだけど、深浦参加のＡ級って混戦になることがおおい

・2004年度（第63期）、初参加のA級順位戦は、谷川浩司、丸山忠久、
三浦弘行、鈴木大介とともに5名で4勝5敗に並んで終える。
深浦は昇級直後でリーグ表において下位であったため、B級1組へ降級となった。

・2006年度（第65期）、2度目のA級順位戦は、佐藤康光、丸山忠久、藤井猛、
久保利明、三浦弘行とともに6名で4勝5敗に並んで終える。
またしてもリーグ表で下位であったため、B級1組へ降級。

だから、今回は４勝５敗が７人でるんじゃマイカ？
ウティ、ヒロユキで名人挑戦者を争いそう。

郷田も5勝以上しそうだな。

タニーは降級戦線から脱落しそうだな。
藤井もたぶん抜ける。
やっぱり鈴木、木村、深浦か。

谷川勝ち
残留しそうですね

森内と三浦は順位戦限定棋士だよな。

森内目立たないけど昨年度でも王座戦決勝、銀河戦決勝、日本シリーズ決勝
王将リーグは4-2で残留
三浦とは流石に違う

ひろゆき目立たないけど昨年度でも、最強戦ベスト４、第20期竜王戦１組復帰、
ＮＨＫベスト８の実績がある
１回こっきりのＡ級とは流石に違う

２敗　木村
３敗　鈴木

この二人で決まりそう

大介、降級確率９０％になりました

木村は精神的にやばそうだな。
羽生が勝ち谷川、三浦、藤井、深浦が笑う

みたいな展開になりそう。
鈴木はA級昇格回数記録とか作れそうだなｗ（それはそれで凄いんだが）

キムハゲやばくない？
悉く自分の将棋を否定される負け方じゃん

名人Ａ級で11人だけど
そのうち7人がもうこんだけ連続してＡ級にいるわけか

三浦…8期
藤井…9期
丸山…11期
佐藤…13期
森内…14期
羽生…16期
谷川…27期

郷田・・・4期
木村・・・2期
鈴木深浦・・・1期

>>667
郷田が連続4期は意外だな。どこかで途切れたのかな？

意外も何もちょっと前まで一期落ちの常連じゃなかったか？

三浦と藤井は一緒にＡにあがったのだから通算Ａ在位は同じでは？

>>667
> そのうち7人がもうこんだけ連続してＡ級にいるわけか

前期は久保の連続A級が途切れたし、
連続A級棋士の数的には定員オーバーなんだよね。
あと、木村、深浦が上がってきて
下のクラスにいてA級並の実力があると思われてる棋士がいなくなった。

三浦はこれだけいるのにタイトル戦少なすぎるよね

じゃあ俺は丸山に１００万賭けるとするか。
意外と当たるんだよなぁこういうのが・・・

Ａ級順位戦速報

鈴木大介　振り飛車党　落選当確

>>664
本当は100%と言いたいが、まあなんかあるかもしれないから90%ってとこだな。
あの順位だと勝ち越さないと落ちるとみていいからな。
そういう意味じゃ深浦だってまだまだ危ない。まだ勝ち越した事ないからな。

>>644
鈴木→ジショウゴウカイ
深浦→コイヒゲ

ってのはどうですか？

深浦は過去2度とも一緒に昇級した香具師が一人だけ大負けして
他は混戦になって結果4勝5敗で2度とも降級している、
なんか今回も鱸だけ大負けして他は混戦になり…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

A級連続在位記録

谷川…27期
羽生…16期
森内…14期
−永世名人の壁−
佐藤…13期
丸山…11期
−名人の壁−
森下・・9期
三浦…8期
藤井…8期
高橋…7期
島朗…7期
−A級常連の壁−
久保・・・5期
郷田・・・4期
鈴木・・・3期
木村・・・2期
井上・・・2期
深浦・・・1期←今ここ

三浦、藤井は１０年はＡにいると思う。
魔太郎、山ちゃん、ﾊｯｼｰがきたら、定員割れでＢ１に落ちそうだけど。

○ちゃんはあと30年Ａ級にいるよ

そらよかったな

>>679
定員割れの使い方が間違ってるぞ

森内の降級はもうないな
やはりさすがと言わざるをない

将棋って、まさか？
日本人だけでトーナメントやってるんですか？
え？？？？？

チェスも世界でやってるよ。

囲碁は世界でビルゲイツも愛好者だよ。


まさか！日本だけでトーナメントやってんじゃないっすよね？

だったら俺も自分で勝手なボードゲームのルール作って、5人くらい集めてトーナメントやって
一番取ったら、タイトルやん。(笑)
競技人口五人なんやから。


こう考えると将棋って、ある将棋ファンって
頑固な、お局様みたいなゲーム、人達なんですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319288168

佐藤が木村に勝てば、藤井深浦木村鈴木の４人に絞られるな。

深浦が藤井に勝てば、藤井鈴木の2人に絞られるな。

藤井始まったな
そろそろ落ちるべき

３勝０敗 丸山(4)
２勝１敗 森内(1) 三浦(2) 郷田(3) 谷川(7)
１勝１敗 佐藤康(8)
１勝２敗 藤井(6) 深浦(10)
------------------------------------
０勝２敗 木村(5)
０勝３敗 鈴木(9)

>>688
今度木村が勝てば現時点で深浦が見事な頭ハネ

地力・実力・３回戦までの結果から言って鈴木は確定
あと一人は深浦と三浦だけが４勝５敗で頭ハネ深浦降級が理想

髪が抜け落ちるように木村が落ちるのに期待

B1を11勝で抜けても降級候補か。酷いな。

木村は最終局勝たないと降級という状況で和服で登場。
勝って自ら残留を決めて号泣。
同時に深浦が頭ハネ降級。
しかも丸山相手にモグモグ投了のオマケ付き。
こういう展開を望む。

>>692
Ｂ１までが人間界で、Ａ級は神々の世界だからな。。

まわりみんなＢ１を楽勝で抜けた連中がＡ級に集まってるんだもん。。

鈴木が久保と入れ替わり、
深浦は頭跳ねという展開が一番あり得る。

シルバーセイントとゴールドセイントの力の差は越えられない壁レベルだな。

お前ら単に「深浦頭ハネ」と言いたいだけだろ。

でも深浦頭ハネの舞台は着々と整いつつある

深浦頭ハネあるかもしれないね

頭ハネが良く似合う男

1年を頭ハネで暮らすいい男

深浦から頭ハネをとったら
ヒゲしげしか残らない。

ガチが残る

>>693
木村が和服で登場したら負け確定。竜王戦、王座戦、NHK杯戦…見事に全敗をキープ。

２局目の木村は夕食食べすぎたな。

今年の深浦は4勝5敗じゃなくて、木村藤井深浦が3勝6敗で並んで頭ハネ降級な気がする

何だ？今時ダブロンないのかよ。この雀荘は。

ねーよ

トリプル論ですよすずが

まずないだろうけど 、一人が全敗で残り全員5ー4なら勝ち越し降級って有り得る？

>>710
順位戦スレのFAQだが、勝ち越しは残留。

その場合は９位でも挑戦の目が残るんだな。

それでB1からの昇級は一人？

９人が５−４てどんだけドングリｗ

>>713
２人。翌年度のA級降級が３人。
指し分け以上が続けば無限にリーグ人数は増えていくんだよな。

リーグ戦総当りってことは対局が増えるのかうひょう！

５勝４敗厨用テンプレ

Q ５勝４敗で９人が並んだらどうなるの？
A
順位戦では指し分け（勝ち負け同数）以上の成績では降級しない規定があります。
降級するのは０勝９敗の１人となり、Ｂ級１組から昇級するのは２人のままで、
次期Ａ級は11人で行われ、３人が降級します（５勝５敗で残留が可能）。

プレーオフはパラマス方式で行われますが、
その結果は次期の順位とは関係がありません（次期１位は名人戦敗者）。
例えば９人の中で最下位の者がいくら勝ち上がっても
最終的に挑戦権を得られなければ次期は９位となります。

藤井が2人いれば藤井1藤井2が落ちる

藤井が10人いればずっとA級残留

終盤ｇｄｇｄじゃん、それ

>>705
将棋世界を読むが良い　

今年は、鈴木が確定として残りは藤井木村深浦の争いとなるだろう。
この３人が全員４−５以上とは思えないから、した者が３−６降級すると思う。
残念だが今年は深浦の４−５降級は見られそうにないかな。

今年はいよいよタニーが降級するかもしれないんですね、わかります

谷川さんはつよいだろ。降級はまだまだ先（だと思う）
角替わりとか矢倉の居飛車系は強い。中飛車とかはいまいちなきがする

深浦の降級術は神懸かってる。
2年前のときは最終局に勝ってあとはライバル2人
どちらか負ければ残留なのにともに勝って頭ハネ。
今回はライバル4人木村谷川藤井佐藤が4人とも
最終局に勝って頭ハネという神業をやるはず。

木村やばくない？落ちそうな気がしてならない

明日康光に負けたら一気に現実味を帯びてくるな

康光も今日負けたら下には深浦と鈴木しかいなくなる。

>>704
ＪＴ杯も足してくれ

タイトル取って立場も違ってきたし、そろそろ残留するでしょう。

深浦さん、頭ハネおめでとう

３−０　丸山
２−１　森内　三浦　郷田　谷川
１−２　木村　藤井　佐藤　深浦
０−３　鈴木

木村さん、頭ハゲおめでとう

藤井と佐藤が３−６で佐藤頭ハネが見えてきた。これはアツい。
佐藤は無冠になりたくないだろうから棋王戦の負荷が大きい。

>>42　>>304
前回>>587

====|森|佐|谷|丸|藤|郷|三|木|深|鈴|合計｜
森内|-　|●|○|▲|○|○|●|△|☆|○| 6-3 |挑戦
佐藤|.○| 　|○|●|○|★|○|▲|○|☆| 6-3 |４位
谷川|.●|●| 　|○|☆|☆|○|●|★|●| 4-5 |７位
丸山|.△|○|●| 　|○|○|☆|●|●|△| 6-3 |２位
藤井|.●|●|★|●| 　|●|★|☆|○|○| 3-6 |降級
郷田|.●|☆|★|●|○| 　|○|●|△|○| 5-4 |５位
三浦|.○|●|●|★|☆|●| 　|●|●|☆| 3-6 |８位
木村|.▲|△|○|○|★|○|○| 　|●|○| 6-3 |３位
深浦|.★|●|☆|○|●|▲|○|○| 　|○| 5-4 |６位
鈴木|.●|★|○|▲|●|●|★|●|●| 　| 1-8 |降級

○●予想
☆★的中
△▲ハズレ

今のとこ10-5で、正答率67％
森内の先手の強さ（後手の弱さ）、佐藤のスロースターターとかを考慮すべきだったか。
混戦で6-3が増え、1位〜5位が大変動。
森内挑戦になってるが、そんな気はまったくしないｗ

>>734
チラシの裏にでも書いてろとしか言いようがない

佐藤のA級順位戦の成績

2000　６−３　○○○○○○●●●
2001　７−２　○○○○○○○●●
2002　６−３　○○○○○○●●●
2003　５−４　○○○○○●●●●
2004　５−４　○○○○○●●●●
2005　４−５　○○○○●●●●●
2006　４−５　○○○○●●●●●
2007　３−６　○○○●●●●●●
2008　１−２　○●●

>>734
今期は6-3が4人くらい出るかも知れんな

現状での２０世名人の最有力候補のはずなのにねえ

まあ誰が挑戦しても　ん？挑戦はスレ違い？
誰が挑戦しても羽生には勝てそうもないよな
あと２〜３年たって渡辺や山崎の時代が来ることだけが
楽しみだ

降級？　やっぱり鈴木・藤井じゃないの？
狂えば鈴木・谷川　鈴木・木村もあるかな

2、3年経っても　渡辺、山崎はなさそう…

佐藤は以前将棋世界で持ち時間はあればあるほどいい、理想をいえば３日制の
対局があればいいみたいなことを言ってたけど、実際には２日制のタイトル戦の
勝率は低いし６時間の順位戦もかなり悪い。佐藤の実績を考えたら名人挑戦１回は
あまりに少なすぎる。
逆に以前は早指しはよくなかったのに最近は早指し棋戦で優勝よくするし、
結局時間ない方が得意なんじゃないのか？

変態流の奇襲攻撃は持ち時間が少ないと相手も十分に対応できないが、
持ち時間が長いとじっくり腰を落として受けられて通用しないとか、そういうのがあるのかもしれない。

今期の鍵を握るのは藤井だな。
みんな深浦の４−５頭ハネを期待しているが、それには藤井が残りを３−３で指し分ける必要がある。

深浦は過去の実績があるから4−5じゃなくても頭ハネされるだけで充分だよ

羽生に関わった棋士はみんなカタワにされていく
森内：先手でしか勝てなくなる
佐藤：短時間棋戦でしか勝てなくなる
谷川：光速の投了及び梗塞の寄せ
藤井：藤井システム粉砕、終盤のファンタジスタへ
郷田：大舞台で勝負弱い、元祖A級頭ハネ
久保：飛車をどこに振ったらいいかわからない
木村：長年の禁を破って夕飯に肉南蛮そば
深浦：そもそもA級頭ハネ伝説は羽生に負けたところから始まった

三浦丸山鈴木は特にネタなし

それでも深浦は４勝５敗で降級する

やっぱり深浦

どうしても深浦

深浦は
「挑戦者になれさえすれば、名人になれるのに」
とか思っていそう

タイトルホルダーの陥落は初かな

王位戦の深浦は１．２倍強い

>>750
棋王のことか･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

頭ハネ深浦

羽生対策すると他の棋士に勝てなくなる不思議w

鈴木が羽生に狂わされてない唯一のトップ棋士なんだよな。
羽生以外に負けすぎだからでもあるが。

棋王、王位ダブル降級は厳しいな。
鈴木が居るだけに。

大ちゃんが棋王をとれば・・・

>>757
鈴木も「羽生以外に弱い棋士」だからなあ。
近年の羽生との相性の良さは評価できるのだが、佐藤には歯が立たないｗ

お前ら
頭ハネ言いたいだけちゃうんかと

佐藤と羽生で極端に相性がばらけるのが面白い

鈴木にもうちょっと頑張って欲しいね。
佐藤と木村に弱いんだな。
一皮むければ深浦みたいになれるんじゃないか。

反動で深浦が危険

深浦程度には誰でもなれるだろ

↑何言ってんだこの馬鹿

＜深浦程度には誰でもなれるだろ
確かに言えてる。
大勢の中の1人だな。

４−５での降級は見れたが
５−４では絶対に降級しないんだな
囲碁のように１人減らして降級を３人にすれば４−４で降級（笑）
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/033.html

指し分け以上は降級なしだから4-4でも降級しないよ

youtube　に雙胞胎ってタイトルで中国語字幕のふたりっ子がたくさんあってわろた

深浦４−５の線が見えてくると相撲みたいな互助会が機能します

【スレタイ】
棋士の離婚率って高くね？

【本文】
棋士は愛妻家が多いのになぜだ？


誰かこんな感じでスレ立てして下さい。

マルチ死ねカス

深浦が落ちるべき

深浦が４−５の頭ハネ降級したら
みんな感動しそうな流れだなw

佐藤と深浦が落ちたらある意味面白いかもしれない

深浦が落ちればいい
みんなが喜ぶから

今回こそは深浦は落ちない。絶対にだ！

タイトルホルダーがA級から陥落だと前代未聞の珍事だと思う。
しかも、羽生に対して２連覇のおまけつき。
ついでに頭ハネのおまけもつけて。

深浦はB級棋士には強い

渡辺は竜王でありながらA級に上がれない訳だが・・・

成績　順位　名前　勝敗
０１　０４　丸山　3-0
０２　０１　森内　2-1
０３　０２　三浦　2-1
０４　０３　郷田　2-1
０５　０７　谷川　2-1
０６　０５　木村　1-2
０７　０６　藤井　1-2
０８　０８　佐藤　1-2
０９　１０　深浦　1-2
１０　０９　鈴木　0-3

深浦が理想的な位置につけてるw
しかし今期は混戦だね
次○が佐藤に負けたりすると一気に分からなくなる

>>777
羽生対策で生活している男だから当然だ

混戦？？

９−１０で鉄板じゃないですか？

>>781
ただ単に相性だと思われ

深浦は次の藤井戦で負けると一変に降級候補筆頭だな
逆もまた然りだが

鈴木がいるから筆頭はない。
落ちるのか落ちないのか〜？やっぱり落ちた。
こんな感じで。

鈴木はすでに降級「候補」ではなく、降級「確定」とみなされてるから、筆頭「候補」で正しいと思う

深浦が残留する確率は木村が和服着て勝つ確率くらい

ゼロかいｗｗｗ

タニーもグレーゾーン突入？

深浦は構わんが、谷川の降級は見たくないな

谷川あっさり引退しそうだな

深浦がついに最下位

順位的にも鈴木、深浦の二人が昇級から即落ちの線が高いね。
来年も渡辺以外が昇級なら、上がった二人が即落ちじゃないか？

何れ必ず訪れる渡辺A級入りなら年齢的に谷川がきついか。

藤井 17　-　6 　深浦
羽生 24　-　23　深浦

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名
　順　＿氏名＿　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦
　01　森内俊之　３−１　○木村 ●丸山 ○深浦 ○谷川 先鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
　04　丸山忠久　３−１　○三浦 ○森内 ○鈴木 ●佐藤 先木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
　02　三浦弘行　２−１　●丸山 ○鈴木 ○藤井 先木村 先深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
　03　郷田真隆　２−２　○深浦 ○佐藤 ●谷川 ●鈴木 先藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
　06　藤井　 猛　２−２　●谷川 ○木村 ●三浦 ○深浦 ＿郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
　07　谷川浩司　２−２　○藤井 ●深浦 ○郷田 ●森内 ＿佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
　08　佐藤康光　２−２　○鈴木 ●郷田 ●木村 ○丸山 先谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
　05　木村一基　１−２　●森内 ●藤井 ○佐藤 ＿三浦 ＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
　09　鈴木大介　１−３　●佐藤 ●三浦 ●丸山 ○郷田 ＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川
　10　深浦康市　１−３　●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山

５回戦
●森内−鈴木○
●丸山−木村○
●三浦−深浦○
で3勝2敗5人、2勝3敗5人になる。

ねーよｗ

>>768
羽生の回、張って

深浦の４勝５敗降級が現実的になってきたなｗ
オモロー！

順位戦の森内ってなんでこんなに強いんだ

○には完敗。木村戦は序盤〜中盤は劣勢、谷川戦はgdgdだったし微妙だな
ずば抜けてるわけじゃない

ってか藤井つえええええええ

藤井さんの感想戦はついさっき終わったみたいだ。
２時間半も。
やっぱりいろいろ話したいことがあったみたいだな。

深浦って羽生以外には弱いな

ウナギヤ感動的。
羽生さんから「運命は勇者に微笑む」って習ったんだな。

モテ負けたら危なかった。
振り向けば青髭だったよ。
これで◎鈴木○青髭。またか。いつか来た道

>>799
あれ？まだ4勝5敗降級の目は残ってるのかな？
誰かエロイ人、シミュレーション貼って。

シミュレーションとかつまらないからいらね。

深浦の４勝５敗降級が実現するためには
藤井があと２勝しなくてはならないが

郷田
森内
丸山
鈴木
佐藤

これではあと１勝がせいぜいだろう。

深浦がいい具合に4勝5敗ペース。

63期○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生
65期○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部
67期●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 　三浦 先佐藤 　鈴木 　木村 先丸山

羽生世代に1勝、他から3勝のペース。
恐らく先手で佐藤丸山から1勝。
後手で三浦鈴木木村から2勝。
画に描いたような劇的な4勝5敗頭ハネ降級が今年も見れるぞ。

森内と鈴木に勝つな。というか全勝もありえるよ

あとは三浦木村藤井谷川佐藤鈴木あたりがちゃんと役割を果たしてくれるかどうか。

深浦が勝った相手も降級みたいだからあと一人は鈴木か木村で決まりかな。

希望

藤井と谷川

いらんだろこの二人
特に藤井なんて順位戦だけお

＞特に藤井なんて順位戦だけお
森内丸山三浦郷田もそうなんだが

藤井は順位戦だけだが、終盤に時間を沢山残さないと駄目なタイプだから仕方ない。

今期のA級をタイトル戦（棋戦決勝含む）に絡んだのが新しい順に並べると誰が一番古い？

タイトル挑戦・棋戦優勝で一番古いのは三浦

郷田の方が古くないか？

郷田は最強戦とかJT杯で優勝してるべ

あ、逆の意味でとってた。
最初にタイトルに絡んだのが誰かという意味かと思ってた。
そうじゃなくて真逆なのね。

2000年度〜2008年度実施七大タイトル戦の棋戦成績
　　　 保持者　挑戦　　2位　 3位-4位　 5位-8位　　合計
森内　　08　　　07　　　05　　　　16　　　　　09　　　　 45
丸山　　03　　　03　　　05　　　　12　　　　　13　　　　 36
郷田　　01　　　02　　　06　　　　08　　　　　12　　　　 29
藤井　　02　　　01　　　02　　　　03　　　　　15　　　　 23
三浦　　　　　　　　　 　 03　　　　02　　　　　11　　　　 16

2002年度〜2008年度実施七大タイトル戦の棋戦成績
　　　 保持者　挑戦　　2位　 3位-4位　 5位-8位　　合計
藤井　　00　　　00　　　02　　　　03　　　　　12　　　　 17
三浦　　　　　　　　　 　 03　　　　01　　　　　11　　　　 15

2002年度〜2008年度実施六大タイトル戦の棋戦成績(A級順位戦を除く)
藤井　　00　　　00　　　01　　　　02　　　　　07　　　　 10
三浦　　　　　　　　　 　 02　　　　01　　　　　05　　　　 08

保持も5-8位も同じ1点で合計するのはどうかと

点数じゃなくて要するにベスト8以上に入った回数です

こういうことかな？
深浦　王位保持　２００８　　９月
木村　王将挑戦　２００８　　９月
佐藤　棋聖滑落　２００８　　７月
森内　名人滑落　２００８　　６月
三浦　銀河決勝　２００８　　？
鈴木　最強優勝　２００８　　？
丸山　最強優勝　２００７　　？
郷田　最強決勝　２００７　　？
谷川　達人決勝　２００７　　？
藤井　ＪＴ優勝　２００５　　？


藤井九段の最近の活躍って何があった？
決勝までは最近行ってないような気がする

朝日OP挑戦(2006)はダメかな？

少なくとも達人よりは価値ありそうだｗ

仮に、久保・屋敷が上がって木村・鈴木が落ちると、
次期A級＋名人の顔ぶれは・・・

1962年度生　谷川十七世名人（タイトル27期）
1963年度生
1964年度生
1965年度生
1966年度生
1967年度生
1968年度生
1969年度生　佐藤永世棋聖（タイトル12期）
1970年度生　丸山（タイトル3期）、羽生十九世名人（タイトル71期）、藤井（タイトル3期）、森内十八世名人（タイトル8期）
1971年度生　郷田（タイトル3期）、屋敷（タイトル3期）、深浦（タイトル2期）
1972年度生
1973年度生　三浦（タイトル1期）
1974年度生
1975年度生　久保

まさに羽生世代リーグ。

おっと、郷田は早生まれだから1970年度生だった。

>>826
羽生って羽生世代だったんだ
活躍したのが早かったからひとまわり年上かと思ってた

>>828
羽生が一番最初ではあったけど、そのすぐ後に、森内四段全日プロ優勝、深浦四段全日プロ優勝、
屋敷四段棋聖挑戦＆獲得＆防衛、郷田四段棋聖挑戦＆王位獲得とかあったぞ。
先崎四段NHK杯優勝（優勝時は五段）はご愛嬌。

深浦と屋敷は羽生世代に入れるのは疑問だな。
先崎はあの歩が足りるんだよ騒動のときに正式に外された。
故村山聖追贈九段は1969年生まれの紛れもなく羽生世代。

同年代なら羽生世代だろう

三浦、久保は羽生世代ではない

>>830
屋敷は史上最年少タイトル失冠記録が印象に残りやすいが、
それ以降も棋聖獲得、王位挑戦、全日プロ優勝などと活躍しており、
決して早咲き早枯れタイプではない。

深浦も今回の王位獲得＆防衛にどうしても目が行ってしまうが、
それ以前も朝日オープン優勝、王位挑戦、全日プロ優勝を果たしており、
決して遅咲きタイプではない。

ただ、順位戦であと1勝ができなかっただけだ。
順位戦で勝ちさえすれば、その違和感も無くなるだろう。

>>826
わざとやってるのかってくらい間違いだらけだなｗ
木村は��王座�£ｧ戦だし
鈴木は最強��決勝�≠ｾし
丸山と郷田の優勝と決勝逆

棋戦準優勝とタイトル挑戦を同列にするのは違和感が
全棋士参加棋戦優勝とタイトル挑戦だけを拾うと

木村　王座挑戦 2008　竜王挑戦 2005
佐藤　銀河優勝 2008　NHK優勝・竜王挑戦 2007-2006　棋王挑戦 2006　王将・王座・王位挑戦 2006-2005　銀河優勝 2003
久保　王将挑戦 2007　王座挑戦 2007　NHK優勝 2003
行方　朝日優勝 2007
深浦　王位挑戦 2007　朝日挑戦 2002
渡辺　銀河優勝 2007　棋聖挑戦 2007　銀河優勝 2005　竜王挑戦 2004　王座挑戦 2003
郷田　名人挑戦 2007
鈴木　棋聖挑戦 2006
谷川　名人挑戦 2006　棋王挑戦 2003
藤井　朝日挑戦 2005
丸山　NHK優勝 2005　棋聖挑戦 2003
森内　王座挑戦 2004　棋聖挑戦 2004　名人挑戦 2004　王将挑戦 2003　竜王挑戦 2003
三浦　NHK優勝 2002

数字は年度

>>835
タイトル防衛・失冠は入れてもいいように思う。
2008年の深浦の王位と森内の名人がないのはさすがに違和感があるｗ

だな。
その基準だと奪取して防衛するより何回も挑戦止まりの方が偉いというわけのわからん基準になる。
防衛、奪取が別格で挑戦は遙かに格下だろ。
防衛、挑戦、奪取、の３つに分けないと無意味

深浦は苦手の佐藤も残っているし、これからあと４勝は困難だろう。
藤井か鈴木が４勝すれば４勝５敗頭ナネ降級する可能性が高い。
特に、鈴木は得意ではない相手だけに、鈴木に負ければかなりの確率で降級するのではないか。

タイトル獲得数＞タイトル戦登場数＞棋戦優勝数

あとは名人挑戦失敗がプラス査定されるぐらいかな。

>>837
偉い偉くないじゃなくて最近どれだけ棋戦を勝ち抜いてるかがぱっと見で分かるってだけだろ
防衛とかなんて別に書かなくても分かるし。森内が名人連覇、渡辺が竜王連覇、佐藤が棋聖連覇してたこと
知らん奴将棋板にいるのか

>>815からスタートしている話題なので、タイトル保持はあったほうがいいかと。

まあ、去年の久保みたいに「活躍しているのに陥落」という例もあるので、
こういうデータも当てにならないんだよな。
それだけ今のA級がきつい、ということなんだろうけど。

>840
知ってるだろうが、ぱっと見ただけだと解らんかも

　順　＿氏名＿　勝 敗　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦 　
05　木村一基　１−３　＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田 　
09　鈴木大介　１−３　＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川 　
10　深浦康市　１−３　＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山

もうこの3人にしぼられたと思う。
ともに相互に対局を残す。
深浦のあたりが一番キツイ。
順位もキツイ。

まだ分からんだろう

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名
　順　＿氏名＿　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦
　01　森内俊之　３−１　○木村 ●丸山 ○深浦 ○谷川 先鈴木 ＿藤井 先郷田 ＿佐藤 先三浦
　02　三浦弘行　３−１　●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 先深浦 ＿谷川 先佐藤 先郷田 ＿森内
　04　丸山忠久　３−１　○三浦 ○森内 ○鈴木 ●佐藤 先木村 ＿郷田 先藤井 先谷川 ＿深浦
　03　郷田真隆　２−２　○深浦 ○佐藤 ●谷川 ●鈴木 先藤井 先丸山 ＿森内 ＿三浦 先木村
　06　藤井　 猛　２−２　●谷川 ○木村 ●三浦 ○深浦 ＿郷田 先森内 ＿丸山 ＿鈴木 先佐藤
　07　谷川浩司　２−２　○藤井 ●深浦 ○郷田 ●森内 ＿佐藤 先三浦 先木村 ＿丸山 先鈴木
　08　佐藤康光　２−２　○鈴木 ●郷田 ●木村 ○丸山 先谷川 ＿深浦 ＿三浦 先森内 ＿藤井
　05　木村一基　１−３　●森内 ●藤井 ○佐藤 ●三浦 ＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田
　09　鈴木大介　１−３　●佐藤 ●三浦 ●丸山 ○郷田 ＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川
　10　深浦康市　１−３　●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山

これをみると下の２人は、あと５試合なのに１ゲーム半の差がついてるね。

木村、深浦、鈴木、藤井の4人だな。
藤井は残りがｱﾚだからまだわからん

>>845
下の２人は最終的に７位ではなく８位になればいいので
木村と半ゲーム差と考えればいいと思う
今７位の佐藤および２勝２敗の面子が、残留争いを考えた時に
あと５試合で下位２人に１ゲーム半の差をつけているとはいえるが

３勝の可能性と、羽生がいないことを考慮すれば　
　
誰でもありえる　
　
４勝した時点で序列上位は号泣しなくて済むよ

対局の組合せがちょうどいい感じになってる。
5回戦が上位3人対下位3人、2敗4人相互。
2敗者の中から藤井、谷川が脱落、降級争いに再び参加。
6、7、8回戦は下位3人相互の潰し合い。
そして深浦のラストゲームはモグモグ丸山。
深浦頭ハネのシナリオが現実になりつつある。

やっぱ付加かあと鈴

逆に考えると、鈴木、深浦が確実に残留するためにはあと4勝1敗ペースが必要。
両者相互の対決が残ってるからそれに敗れた者はそれ以外で全勝が必要となる。
だから降級のうち一人は、鈴木か深浦でほぼ決まり。
木村はあと3勝2敗、藤井、谷川はあと2勝3敗で残留の可能性が高い。
これを考えると、あと一人も、鈴木か深浦になりそうに思う。

>>849

丸山と深浦は仲がいいよね？

星のやり取りはしないかｗ

まあ、相撲界じゃないから、これはないかｗ

>>852
丸山は挑戦争いしてる可能性が高いからね。
しかし、混戦に見えて、順位のいい棋士が上位、悪い棋士が下位
にいるから、実際はかなり差がついてるね。

木村は序列に助けられそうだな
というわけで深浦　藤井　鈴木のうち３人だな

藤井が木村に順位1枚差で頭ハネくらう可能性も高いな

藤井はやらかさない限り落ちないんじゃね？
三浦戦はやっちゃったけど、深浦戦のように押し切れれば。

意外と郷田がやばかったりしないかな。
王将戦で羽生に挑戦したりすると…

>>42　>>304　>>587
前回　>>734

====|森|佐|谷|丸|藤|郷|三|木|深|鈴|合計｜
森内|-　|●|☆|▲|○|○|●|△|☆|○| 6-3 |挑戦
佐藤|.○| 　|○|★|○|★|○|▲|○|☆| 6-3 |４位
谷川|.★|●| 　|○|☆|☆|○|●|★|●| 4-5 |８位
丸山|.△|☆|●| 　|○|○|☆|●|●|△| 6-3 |２位
藤井|.●|●|★|●| 　|●|★|☆|☆|○| 3-6 |降級
郷田|.●|☆|★|●|○| 　|○|●|△|▲| 4-5 |７位
三浦|.○|●|●|★|☆|●| 　|△|●|☆| 4-5 |６位
木村|.▲|△|○|○|★|○|▲| 　|●|○| 6-3 |３位
深浦|.★|●|☆|○|★|▲|○|○| 　|○| 5-4 |５位
鈴木|.●|★|○|▲|●|△|★|●|●| 　| 2-7 |降級

○●予想
☆★的中
△▲ハズレ

今のとこ13-7で、正答率65％
５位〜８位の挑戦にも降級にも絡まないところが変動。
他の人の予想と違って木村、深浦は残りそう。
候補は最初から一貫して3-6で藤井。藤井の対局は今のとこ的中率100％

タニーは将棋に専念できない役職なのがなあ。

>>42　>>304　>>587　>>734
前回　>>858

====|森|佐|谷|丸|藤|郷|三|木|深|鈴|合計｜
森内|-　|●|☆|▲|○|○|●|△|☆|○| 6-3 |２位
佐藤|.○| 　|○|△|○|★|○|▲|○|☆| 7-2 |挑戦
谷川|.★|●| 　|○|☆|☆|○|●|★|●| 4-5 |８位
丸山|.△|▲|●| 　|○|○|☆|●|●|△| 5-4 |４位
藤井|.●|●|★|●| 　|●|★|☆|☆|○| 3-6 |降級
郷田|.●|☆|★|●|○| 　|○|●|△|▲| 4-5 |７位
三浦|.○|●|●|★|☆|●| 　|△|●|☆| 4-5 |６位
木村|.▲|△|○|○|★|○|▲| 　|●|○| 6-3 |３位
深浦|.★|●|☆|○|★|▲|○|○| 　|○| 5-4 |５位
鈴木|.●|★|○|▲|●|△|★|●|●| 　| 2-7 |降級

○●予想
☆★的中
△▲ハズレ

佐藤-丸山戦でミス
正答率12-8で60％　今回で的中率大分落とした。
佐藤勝ちで挑戦に。この一戦外したんだが、佐藤挑戦は最初の予想通りになった。複雑。

最後○にモグモグされながら投了する深浦が見れるわけですね

二年に一度の風物詩が見られると思うとWKTKが止まらないＷ

順位と残りの当たりを考慮するとこんな感じ。
勝ち星で上位、中位、下位とキレイに分かれたけど
9、10位の鈴木、深浦は下位でも相当危険なライン。
藤井は中位でも残りの当たりがかなりキツイ。


森内、三浦、丸山
〜〜〜ほぼ安心ライン〜〜〜
郷田、谷川、佐藤
〜〜〜 黄信号ライン 〜〜〜
藤井、木村
〜〜〜 赤信号ライン 〜〜〜
鈴木、深浦

次先手番で谷川に負けると砂糖は危険だな
順位８位だし、先手でも作戦勝ちに持って行けないし‥
ここまでの内容見ても良くないしね…
まぁ、でも鈴木、深浦でかたいんだろうね

順位1つの差はやっぱでかいな
昇級者は9・10位スタートだからな

佐藤はこれから調子を上げていくと思う。挑戦に絡むかも。自分のイメージは

森内＞丸山＞佐藤＝三浦＞郷田＞谷川＞木村＝藤井＞深浦＞鈴木

>>514
今度深浦が落ちたら永世頭ハネ称号が授与されるべき

>>864
佐藤が谷川に負けるという前提からしてありえないだろう？
それでも谷川が降級するとは思わないが。

半ゲームなんて存在しないだろ
野球と違って引き分けも無いし
下２人の内１人は既に確定的
１０位の深浦は既に死に体
この順位の１枚の差は大きい
最低でも指し分けはしたかったカードで１勝３敗は絶望的
深浦＋鈴木・木村・佐藤が無難な予想か
藤井、谷川、佐藤は順位の差がモロに出そう

>>869
その順位の差を半ゲームっていいたいんじゃないのか？

深浦は残り4勝1敗は無理かな。

先手で佐藤、丸山、後手で三浦、鈴木、木村か。
なんでこんなに深浦に嫌がらせするような組合せになってるんだろう？

>>870
順位の差も１ゲームじゃん
挑戦はプレーオフがあるけど
降級は無い
例えば３勝６敗で並べば下の順位の奴は降級
それを上回ろうとしたら４勝５敗以上しかない
これはつまり順位の差＝星１つと変わらない
つまり１ゲームじゃね？
サッカーみたいにいっその事引き分けを導入しても良いと思うけど
（トーナメント戦を除く、リーグ戦では有効では無いだろうか。）

深浦は調子が良ければ5タテもあり得るし、
藤井は調子が良くなければ5タテもあり得るんだから、
まだ確定的と言えるほどのものではない。

>>872
実力さえあれば挑戦が狙える組み合わせじゃないかｗ

>>873
１ゲーム差だと
木村４勝５敗、深浦３勝６敗の場合にゲーム差が並ぶことになっちゃう

逆だった。深浦４勝５敗、木村３勝６敗の場合

深浦が落ちればそれでいい

深浦は組み合わせとか調子の問題だろうか。
先後で強さが大きく違うし、佐藤など羽生以外の棋士には苦手が多いからね。
藤井先生に負けているようでは、何の言い訳もできないと思う。

>>854
>というわけで深浦　藤井　鈴木のうち３人だな



来期のＡ級は九人

来期のＡ級は9人でB1は14人でやるのかー

B級で圧勝してA級に乗り込んだ鈴木が降級候補なんだよなぁ。
で、前期降級した久保がB級で5勝1敗でしょ？
A〜B間の壁の高さってどんだけなんだろうな。

深浦，久保，鈴木の3人は他のB級とは力が一段離れているが、A級ではどうにも勝きれない
準A級といった感じか。


三浦はこのスレの前評判では順位の割りに最低ランクに評価が低かったが、早々に安全ライン突破して
ヘタしたら2年連続で挑戦者争いに喰い込みそうな勢いだな。

ヒント：対戦相手

鈴木と深浦が降級したらB1のメンツはウンザリするだろうな。
昇級ののぞみは薄いし、上がれたとしてもすぐ帰ってくるのは目に
見えてるし

だな

順位上位が貯金2、順位中位が分け、順位下位が借金2と
早々と体勢が決まっちゃったか

1 森内俊之九段 3-1
2 三浦弘行八段 3-1
4 丸山忠久九段 3-1

3 郷田真隆九段 2-2
6 藤井　..猛九段 2-2
7 谷川浩司九段 2-2
8 佐藤康光棋王 2-2

5 木村一基八段 1-3
9 鈴木大介八段 1-3
10 深浦康市王位1-3

＞早々と体勢が決まっちゃったか

？
こんな混戦状態で決まっちゃったとかないわ

まだ半分以上あるしな

順位と残りの対戦相手と先後を見たらほぼ決まりだよ。
特に、降級争いで順位一枚は1勝分の差がある。
一人は鈴木、深浦のうち一人。
もう一人も、鈴木、深浦のいずれかの可能性が高い。
鈴木、深浦の残りの頑張り次第(4勝1敗か5勝のハイペース)で、
木村、藤井、谷川の可能性がやっと出てくる。
特に、深浦は4勝1敗でやっと指し分け以上。
残り相手は、丸山、佐藤、三浦(後手)、木村(後手)、鈴木(後手)。
深浦が好調でもこのメンツ、先後では3勝2敗だろう。
そうなると4勝5敗頭ハネ降級になるしかないわけだ。
もう一人は3勝6敗の鈴木になるだろう。
藤井、谷川がやばいという声もあるけどこの2人はあと2勝で安全圏。
もう大勢は決した。

森内佐藤郷田丸山鈴木から藤井が2勝するのはさほど容易ではないと見るが
2勝しても不思議じゃないが、全敗しても不思議じゃなかろう
鈴木との直接対決落とすようなことあればかなり寒い

5回戦で下位3人が上位3人に勝つようなことがあれば面白いけど。
多分そういう番狂わせは難しいだろう。

>>891に同意。
藤井先生の残留を心から期待しているからこそ分かるが、はっきり言って全く安泰ではない。
でも、まぁ　木村・藤井・鈴木・深浦の４人に絞られたと見ていいんじゃないかな。
しかもこの中で藤井先生はすでに２勝、木村は順位がいい上に、直接対決でカモの鈴木を残している大きなメリットがある。
鈴木がほぼ確定、残り１枠を３人で争うとしたら、対戦相手からしてもやっぱり深浦がいちばん危ないと思うね。今年は３−６降級もありうる。

しかしきも残酷な天使ノスレだね

>>888
>>889
　順　＿氏名＿　勝 敗　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦 　
05　木村一基　１−３　＿丸山 先鈴木 ＿谷川 先深浦 ＿郷田 　
09　鈴木大介　１−３　＿森内 ＿木村 先深浦 先藤井 ＿谷川 　
10　深浦康市　１−３　＿三浦 先佐藤 ＿鈴木 ＿木村 先丸山

下位3人は直接対局2局ずつをみんな残してるから
ここでまだ黒星つくわけだからね。

>>890
深浦、その残りのメンツ見ると2勝3敗くらいだな。
これだと3勝6敗だから楽々陥落だ。
やはり鈴木、深浦の出戻りの線が濃いな。

深浦が4-5で二度落ちて、だが今回は3-6で残るというのもみたいが、
今期それで残るのは絶望的だな。

残りを３勝２敗で行きそうな気がする
そして・・・

深浦は降級大本命ではあるが
挑戦者になったらそのときは名人だ

四の五の言わずにさっさと落ちろ

A級上位の壁は厚いな。しかし最近佐藤の調子がずっとあがってこないのは気になるところ。

モテの順位戦はこれからだからな
なぜ毎回そうなるのかわからんが・・・

ガチホモの3度目の悲劇が見えてきたな

たぶん俺が降級する

王位、書き込みお疲れ様です。

第1戦の後は藤井鉄板予想だったのにな

谷川の性格ならＡ級降格は即フリーだろうから
一期でも長くＡ級在籍して欲しい

木村棋王挑戦可能性が出てきたな。
降級戦線にどんな影響が出てくるか。

落ちたらすぐ戻ってこれそうにないのは藤井と谷川
でも来年もＢ１残留組涙目の展開だと思うｗ

付加浦は対羽生の成績、対渡辺の成績、順位戦悲劇のヒーロー
など深価値の高い棋士であってモーホーではないｗ
木村はげイじゃないｗ

あえて
木村はホモじゃない
と書かないところがポインヨ

「ホモ顔の人」と「ホモの人」は別物だからなあ

ポイントも何も、げが平仮名じゃん

>895

どんなにがんばっても、
それだけで少なくとも二人は4敗以上するのか。
順当なら全員負け越しだな。

結婚もできないならせめてＡ級に残ってほしい

降級確率
深浦 90%
鈴木 70%
木村 30%
藤井 10%

深浦降一

ふかちゃんが落ちたらマンガだよ〜ん

>>895
これは次の5回戦みんな後手か
厳しいな

木村が鈴木深浦直接対局2局とも先手か
逆に深浦が2局とも後手か

深浦降位置

深浦好位置

挑戦者が三浦になったらちょっとつまらない

じゃあ誰が挑戦者になったら満足なんだよ？

印象だけで言ってんじゃねーよ。

三浦がなったらむしろ面白いと思う

良いね三浦。確変した三浦と名人の戦い面白そう

三浦のA級在籍期間も結構になるし、そろそろ名人挑戦のチャンスがきてもおかしくはないだろう。

やっぱ佐藤か谷川が挑戦者になって欲しい


永世名人だけで、その他全部糞以下の森内はもういい

森内希望.あのポーカーフェイスがいい

羽生：挑戦4回奪取3回 5期

森内：挑戦3回奪取2回 5期
三浦：最高2位
丸山：挑戦1回奪取1回 2期
郷田：挑戦1回
藤井：挑決1回
谷川：挑戦6回奪取3回 5期
佐藤：挑戦1回奪取1回 2期

佐藤や谷川、丸山、郷田が挑戦しても羽生が勝つのは目に見えてて、つまらない
２日制未経験で、色々奇抜なことをやりそうな三浦が挑戦してこそ面白い

直近の成績からいって丸山・郷田は良い勝負するはず

深浦が残留に本気になってきたようだな。
棋王は捨てた。

王将も捨てそうだ。
森内も名人挑戦に絞ったな。
すると、棋王挑戦、王将挑戦ともに久保か。
木村が頑張ると降級の目も出てくるな。
丸山、郷田、三浦はやっぱりほどほどで終わるだろう。
佐藤はどうなるかな。

真面目にやってる棋士に失礼な

真面目に特定棋戦に絞ってるんだろう。
木村、久保、佐藤あたりは全棋戦その都度全力出して
要領の悪いことになっているように思う。

本気を出せば強いかｗｗ小物の代名詞みたいな

棋王は、久保・木村・橋本で初タイトルに向けた挑戦がいい。

手を抜いたりわざと負けたりはないだろうけど、
昨日の棋王戦の深浦や、他棋戦の森内を見ていると
落合が「朝倉を先発させてちょっと様子見」と近いものを感じる。
はまって勝てればラッキー、ダメでも仕方がない的な。

C2や4段に1〜2回戦で負ける森内と
ハッシーのような有力若手にベスト8で負ける深浦はちょっと違うかも

前者は・・・地力がないだけ

>>938
阿部は？

深浦降級確定

深浦は羽生戦に全て使い果たしたんだろ。
だから所詮羽生キラー以上になれない。

普通、A級八段が新四段に負けたらけっこう騒ぎになるだろ
永世名人が負けてるのに「またか」で済んじゃうってのは、やはりどうかしてるな

羽生が４段C2に負けたら絶対にスレが立つ
森内はよくあること、で終わり

深浦って羽生キラ〜？
「キラー」って言うなら対戦成績で当然勝ち越しでるだろうなーー

>>945
ちなみに羽生が7冠同時達成以降の対C2成績は41-3
この3敗は深浦に2敗、木村に1敗。

タイトルホルダーがＢに落ちちゃいかんだろｗ

つ現竜王。もともとＢ１。

今いるのは仕方ないとして（昇格するかもしれないから）
タイトルホルダーが落ちるのは駄目じゃないかな？

おっと福崎先生の悪口はそこまでだ

他のタイトルと違って名人だけは
在位中にB1に陥落がないと断言できる。

深浦は一度も残留できずにA級在位10期以上の超記録をマークしてほしい

深浦は今期落ちても一期であっさり戻ってきそうだが、鰻屋やタニーが一度落ちたら戻ってこられる気がしない。

じゃあ今期で藤井、タニーが落ちたとして久保、渡辺が上がってきたら
次期B1は誰が昇級することになるんだ？屋敷、山崎、松尾とかか？
まだ藤井タニーの方が可能性高そうだが

>>947
C2で羽生に勝ったら将来のA級候補か

羽生は深浦を木村みたいに研究会に誘うべきだったな。相手の癖が判っていたら今ほど苦労していないはず。

>>957
http://www.bekkoame.ne.jp/~tagame515/newpage13-46.htm
> 羽生さんは鈴木大介七段、深浦康市七段、宮田敦史四段たちと研究会を持ち、
> カンを磨いています。> しかも羽生さんの感想戦がすごい。
> 研究会でも２時間くらい延々感想戦を続けるんです

頻度・回数は分からんけど
羽生-深浦も研究会で一緒してた。

>>958
ｔｈｘ．フカウランは一筋縄ではいかないタイプってことか。

昔の敦君か

質問三羽烏はもう質問しなくなったのかな。
一向に弱くなってないけど。

羽生の研究会に深浦がいたとは。5年くらい前の話か。
ということは、キムはあと5年後に羽生に勝ちはじめる。

嫁穴兄弟烏は対局中の携帯メールで情報漏えいしなくなったのかな。

最近、めっぽう渡辺は勝てなくなっているが。

渡辺さんは所詮横歩だけの棋士

将棋プロ棋士ランキング

順位 棋士名 　レート　今年度増減
1 羽生善治四冠 1893 3
2 佐藤康光棋王 1819 0
3 久保利明八段 1800 44
4 深浦康市王位 1793 33
5 郷田真隆九段 1785 -7
6 阿久津主税六段 1783 31
7 木村一基八段 1764 -47
8 丸山忠久九段 1759 -22
9 渡辺明竜王 1755 -15
10 鈴木大介八段 1747 -10
11 森内俊之九段 1734 -5
12 三浦弘行八段 1722 33
13 橋本崇載七段 1721 27
14 山崎隆之七段 1709 -32
15 谷川浩司九段 1705 7

藤井先生の名前がないランキングって誤植か？

>>964
おっと屋敷の（ｒｙ

森内思ったよりレート高いな

羽生は30勝13敗で+3か。
対戦相手はみんな格下ばっかりだからな。
森内は12勝13敗で-7。
佐藤も谷川も似たようなもんだな。

約1900の羽生が神でかなり抜けていて

1820〜1780がトップグループ

1760〜1720が二番手

それ以下は混戦って感じかな

>>966
29 藤井猛九段 1624 -4
36 先崎学八段 1617 22
38 中原誠十六世名人 1616 48

いや、これはマジでちょっとどうかと思いました。
>>965に載るような昇り調子の若手が相手ならともかく、B2陥落棋士や
60代フリクラに迫られてますよ。

>>966
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224995849/50

>>971
B2陥落棋士はともかく、60代フリクラは特別だろう

先崎も中原も今期は調子良いからなぁ

レートってＣに勝ったＢにＡは勝ったからＡはＣより強い
っていうのを延々と繰り返してるわけだからそれなりに現在の調子を表してるんじゃないの

ハブ試金石は結構精度高いよ
深浦は日浦よりはいいんじゃない王位取ってるだけ
偶然が裏兄弟

ハブの支障が二神でよかった

>>947
それは結構おもしろい結果だ。佐藤や森内は対Ｃ２どうなんだろう？

>>978
佐藤は去年アマ彦に負けたし、森内は昨年・今年と二年連続でＣ２の棋士（中村亮・田村）に負けている。
調べたら、羽生とは反対の意味でとんでもない結果が出そう（特に森内）。

C2在籍棋士が羽生と対戦できるのは
至難の業だからね。

>>978
羽生善治
2000　B2：13-1.　C1：9-0　　C2：5-0　　　　　　　　 [久保(棋王戦)]
2001　B2：4-0　　C1：8-2　　C2：2-0　　　　　　　　 [木村　堀口一]
2002　B2：2-2　　C1：7-1　　C2：4-0　　FC：3-0　. [木村　富岡　小倉]
2003　B2：0-0　　C1：9-2　　C2：3-0　　　　　　　　 [渡辺x2(王座戦)]
2004　B2：1-0　　C1：7-1　　C2：4-0　　FC：3-0　. [山崎]
2005　B2：1-0　　C1：5-1　　C2：1-0　　　　　　　　 [渡辺]
2006　B2：0-0　　C1：4-0　　C2：1-0
2007　B2：1-0　　C1：6-3　　C2：1-0　　　　　　　　 [阿久津(朝日OP5番)　飯島　長沼]
2008　B2：1-0　　C1：0-0　　C2：1-0　　FC：1-1　. [中原]
合計　B2：23-3.　C1：55-10..C2：22-0.　FC：7-1　　107-14

谷川浩司
2000　B2：7-2　　C1：7-0　　C2：1-1　　FC：2-0　. [久保x2　山崎]
2001　B2：4-2　　C1：2-3　　C2：2-1　　FC：0-1　. [深浦x2　木村x2　屋敷　長沼　米長]
2002　B2：8-1　　C1：1-2　　C2：0-0　　　　　　　　 [木村　小林裕　杉本]
2003　B2：4-0　　C1：1-0　　C2：5-0　　FC：1-0
2004　B2：0-0　　C1：1-3　　C2：5-1　　FC：2-0　. [渡辺　飯塚　山崎　阿久津]
2005　B2：2-2　　C1：2-1　　C2：4-1　　FC：1-1　. [中村修　脇　渡辺　村山　中原]
2006　B2：4-3　　C1：3-1　　C2：4-1　　　　　　　　 [渡辺　山崎x2　橋本　佐藤紳]
2007　B2：4-1　　C1：3-1　　C2：2-1　　FC：1-0　. [松尾　勝又　豊島]
2008　B2：3-0　　C1：2-1　　C2：1-0　　　　　　　　 [神崎]
合計　B2：36-11..C1：22-12..C2：24-6.　FC：7-2　　89-31

佐藤康光
2000　B2：4-1　　C1：2-3　　C2：2-0　　FC：4-0　. [久保　堀口一　屋敷　行方]
2001　B2：7-1　　C1：5-1　　C2：4-0　　FC：2-0　. [深浦　堀口一]
2002　B2：2-1　　C1：3-4　　C2：3-0　　　　　　　　 [行方　長沼　杉本　中田宏　豊川]
2003　B2：3-1　　C1：2-3　　C2：2-1　　FC：2-1　. [杉本　淡路　屋敷　渡辺　西尾　中原]
2004　B2：2-3　　C1：2-1　　C2：4-0　　FC：1-0　. [木村　屋敷x2　山崎]
2005　B2：2-0　　C1：2-0　　C2：2-1　　FC：1-1　. [佐藤紳　櫛田]
2006　B2：6-4　　C1：4-1　　C2：2-0　　FC：1-0　. [渡辺x4(竜王戦)　阿久津]
2007　B2：1-1　　C1：2-0　　C2：1-1　　　　　　　　 [橋本　佐藤天]
2008　B2：0-0　　C1：3-0　　C2：2-0　　FC：1-1　. [中原]
合計　B2：27-12..C1：25-13..C2：22-3.　FC：12-3　 86-31

森内俊之
2000　B2：6-4　　C1：5-1　　C2：5-0　　FC：1-1　. [深浦　中川　久保　鈴木　堀口一　米長]
2001　B2：7-1　　C1：2-5　　C2：1-0　　FC：0-1　. [中川　屋敷x3　木村　杉本　米長]
2002　B2：3-2　　C1：5-3　　C2：1-1　　　　　　　　 [行方　木村　淡路　中田宏　真田　山崎]
2003　B2：3-1　　C1：6-1　　C2：3-1　　FC：3-1　. [木村　渡辺　山崎　中原(竜王挑決3番)]
2004　B2：4-1　　C1：8-6　　C2：1-0　　FC：1-0　. [屋敷　渡辺x4(竜王戦)　中田宏　中座]
2005　B2：0-1　　C1：5-3　　C2：4-1　　　　　　　　 [森けい　渡辺x2　宮田　藤原]
2006　B2：4-1　　C1：2-2　　C2：2-1　　FC：1-0　. [山崎　北島　阿久津　西尾]
2007　B2：1-3　　C1：1-0　　C2：2-1　　FC：1-1　. [橋本　神谷　松尾　中村亮　中原]
2008　B2：1-1　　C1：0-0　　C2：2-1　　FC：1-0　. [阿久津　田村]
合計　B2：29-15..C1：34-21..C2：21-6.　FC：8-4　　92-46

フリクラでも中原米長はつえーなー

確かに、要所要所で出てくる中原がすごいな。

>>981
やはり羽生の場合は普通のB2〜C2相手なら10回に1回負けるかどうかだな。
平手の手合いではない。

age

藤井もB2以下相手だとそれくらい勝ってるかな。
あと木村は格下には羽生並みじゃないかな。

中原は馬鹿にされすぎ
間違いなく歴史に残る棋士だよ。色んな意味で

４人に共通してることだが、C1がB1より強いな。

>>989
C時代はまだ技術が発展途上で隙があったが
Bに上がるころには他とは大きく差をつけるくらい強くなってた
って事だろうな。

中原は突撃事件さえなければ大名人として名が残ったのにな。惜しい。

凸乙

>>989
B1だと調子が悪くてもタイトルホルダー格と当たるけど
C級の場合は、多くの場合、勝ち上がらないと当たらないから・・・と思う

>>993
なるほど。
その他に、ちょっと前までC1に渡辺、山崎を始めとする強い若手が集まって渋滞気味だったため、
力がある人がC1にやや長めに留まっていた影響もありそう

三浦八段と深浦王位頭ハネの詳細

５３期・Ｃ２
　６：三浦弘行　○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田　９−１　２位　昇級
　９：深浦康市　○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森 　　９−１　４位　頭ハネで昇級ならず

５８期・Ｂ２
２０：三浦弘行　○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡　９−１　２位　昇級
２１：深浦康市　○畠山 ○石田 ●脇 　 ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田　９−１　３位　頭ハネで昇級ならず

６３期・Ａ級
　５：三浦弘行　●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋　４−５　７位　残留
　９：深浦康市　○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生　４−５　９位　頭ハネで降級

６５期・Ａ級
　８：三浦弘行 ●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生 ４−５　８位　残留
　９：深浦康市 ○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部 ４−５　９位　頭ハネで降級

>>995
逆に考えるんだ

今期、三浦が５勝以上ならば、深浦の４勝での陥落は無いと

（でも、３勝しかできなかったら、三浦が５勝以上でも落ちそう・・・）

>>995-996

12 深浦康市 四段 ○関− ○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼− ○伊能 ●三浦 ７−３　10位
51 三浦弘行 四段 ○酒井 ○関− ○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦 ８−２　07位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
この因縁は全ては、この消化試合の１局から始まった。
(ちなみにこの期のC２は、９−１で先崎が頭ハネを食らっていた。)

ume

1000なら藤井が永世チーズバーガー

1000なら藤井ロッテリア店長

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