第66期名人戦 Part27

名人戦・順位戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/
朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
将棋｜名人戦 ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

第1局　4月08・09日(火・水)　東京都文京区 「椿山荘」
森内　俊之名人 ○ − ● 羽生　善治二冠
第2局　4月22・23日(火・水)　大阪府堺市 「茶室『伸庵』」
羽生　善治二冠 ○ − ● 森内　俊之名人
第3局　5月08・09日(木・金)　福岡県福岡市中央区 「JALリゾートシーホークホテル福岡」
森内　俊之名人 ● − ○ 羽生　善治二冠
第4局　5月20・21日(火・水)　愛知県名古屋市西区 「ウェスティン　ナゴヤキャッスル」
第5局　6月05・06日(木・金)　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第6局　6月16・17日(月・火)　山形県天童市 「天童ホテル」
第7局　6月26・27日(木・金)　神奈川県足柄下郡箱根町 「龍宮殿」

前スレ
第66期名人戦 Part26
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211254981/l50

2ゲッツ

3ゲッツ

羽生名言集

質問者「例えば、今3段ぐらいの人がタイムスリップして
40年前に行ったとしたら、かなり八段九段の人でも負かす事が出来る？」
　羽生「ああ、知識だけで勝てると思います。つまり、相撲で例えたら、
常に上手も下手も両方、両まわしがっちりとって 毎回試合を出来るような
感じだと思ってもらえればいいので、あとはそこから土俵の外に出す技術さえあれば勝てる。 」
「でも、それが「本当の強さ」かどうかはまた、違うことだと思っています。」

現代棋士が知識のおかげで楽に大山に勝てる事を認めた上で、羽生はこう言っている

「大山先生にはとてもかなわないが、数字の上だけでも一つ追いつくことができた」
「将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう。」
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」

質問者「現在（2000年当時）最強のプロ棋士は誰ですか？」
羽生「将棋の2大タイトルは竜王と名人ですから、このタイトルを持っている藤井さんと
丸山さんが最強でしょう。私は多分3番目ですね。」


羽生さんは「強さ」の本質をよく理解しているね

＞ﾕｯｸﾘｼﾃｲｯﾃﾈ!＜
　( ﾟ∀ﾟ)　(ﾟ∀ﾟ )

今日のNG
ID:hNFb6K6g
ID:cYrNjgHO
ID:3BP+pMsM
ID:RZMVHA6H
ID:CnSahzO+
ID:qteG1Z3l

>>1乙

>>1
乙

先手番羽生成績
8月29日 ○ 先 深浦康市 第48期王位戦 タイトル戦 第5局
9月16日 ○ 先 深浦康市 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
9月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月14日 ○ 先 中川大輔 第57期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
11月7日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
1月7日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
1月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
2月3日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2月13日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第1局
2月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
3月3日 ○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
3月8日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第3局
3月13日 ○ 先 森内俊之 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
3月21日 ○ 先 阿久津主税 第49期王位戦 紅組 2回戦
4月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
5月2日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
5月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝

>>1
乙です

>>1
おつおつ

３２角に４６歩はないですか？

△４五歩▲同歩△同金▲４三歩△同金
となると後手玉薄すぎるな。

2月3日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝

>>1乙
女の子紹介しよーか？

確かに43歩は取りにくい。取りきれれば歩得だけどさすがに、、、
とりあえず後手も72銀と上がっておくくらいなのか？

将棋ってとっくに終わっているよね
完全情報有限ゲームには負けない手があることが
証明されている

なんで相撲で名人戦やらんのや！

何で荒らしたいだけみたいなレスが多いんだ？
こっちはただ局面を考えたいのに。

9月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
1月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
2月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
5月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝

久保やられすぎやが･･･＞＜

>>17
宇宙が終わっても将棋の完全解析は不可能だよ

18時までながいなー

久保は強いから羽生と対戦しとる。
弱いと森内みたいに1回戦負けや

中継の中の人、消費時間も差し手と一緒に更新して下さい

先手：羽生 善治
後手：森内 俊之
▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△９四歩　　▲２五歩　　△８八角成　
▲同　銀　　△２二銀　　▲７七銀　　△３三銀　　▲３八銀　　△９五歩　　
▲６八玉　　△２二飛　　▲６五角　　△７四角　　▲４三角成　△５二金右　
▲７五歩　　△４三金　　▲７四歩　　△同　歩　　▲７八金　　△５四金　　
▲４六歩　　△６二玉　　▲４七銀　　△４二飛　　▲６六銀　　△５二金　　
▲５八金　　
　まで、31手で

４三歩に同金だと４五の金も目標にされそうだしキツイね
森内はも気づいて慌ててるかもしれない

「でも、それが「本当の強さ」かどうかはまた、違うことだと思っています。」

素直に読めば、「本当の強さかどうかは別の話」、あるいは「本当の強さとは限らない」ってことでしょ。
「本当の強さではない」、とは言ってない。それは羽生でもわからないことなんだろうおそらく。

「羽生さんは「強さ」の本質をよく理解しているね」
なんてことがなぜ一介のヘボアマにわかるんだろうか？
羽生以上に強さの本質とやらを理解してないといえないセリフだよね。

>>20
久保にはゴキゲン超急戦で後手が指せるという結論を導き出すという
使命があるからな

>>26
流石に森内レベルなら読み筋でしょ。
だからさっきから仕掛けなかったんじゃないかな。
俺は43歩は見えてなかったがｗ

やっぱここで△４５歩はないんじゃないかな
どう考えても後手不利に働きそう

６４歩で十分らしいよ

めがねっこいおたんktkr

これ後手の方がいいんじゃないですか

コメント更新きたー

△６４歩か

まあでも先手が忙しいことには変わりはないんで、
もし先手良しならどうやって良くするのかが見所だな。

先手良しだとすればきっとこの前の棋聖戦のときのような
思いもかけないような手順で先手が良くなるんだろう。

>>27

その文で羽生は大山の将棋は現在では通用しない　とはっきり言ってる。

64歩ぐらいじゃね？
コメントとか書いてほしいっす。

指し易いのは羽生かな

後手忙しいな　攻め忙しがされてるな

玉の小瓶開けるようでは　先手優勢

６６銀は戦いを起こせっていう手だから先手はある程度、反撃の成算があるんじゃないかと。

こんな金が上ずるんじゃ、俺の一物棒金戦法と遜色ないな。

必死に後手良しと主張する低級者が居座ってるな…

>>41
玉が垂れるんだな

後手は忙しい　羽生に攻めをせかされてるな

６４歩と玉の小瓶開けるようでは　先手優勢

>>42
お前の先手良しの根拠を示してくれ。
具体的手順と一緒にな。

ゆっくりした展開になるなら先手は７七桂とか使っていくような手が生じるかも
まあ、すぐには無理なんだろうけど

ポルチオってなに？

ボナは△７２玉と予想しております

片上色紙酷過ぎ。
やっつけにもほどがある。

そしてこうも言っている。
『将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山 康晴先生であることは、誰もが認めるであろう。』

こりゃ封じ手投了だな

『将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山 康晴先生であることは、誰もが認めるであろう。』

これは大山の凄さより、羽生の凄さが際立つ文なんだがな。
そんな事もわからんのかｗ

▽森内　持ち駒：角、歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│★金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手羽生　持ち駒：角、歩

１７時時点での見解

先手持ち
渡辺　佐藤　深浦

後手持ち
藤井　先崎

>>54
先手勝勢かｗ

>>54
後者二人はただひねくれてるだけといううわさもある

まあ、控え室で騒いでいるほどには、対局者は焦ったり、慌てたりは
してないのが通例。基本的に控え室のコメントは、最終盤以外は
釣りと考えた方がいい。

先手の玉形が男らしくていいなｗ

ひねくれてるだけ　と言えば　基地外アンチ羽生と似てるな（笑）

前局は序盤から100手以上までずっと「先手よし」だったね

どちらが指しやすいというのはあるにしても
それが具体化するのはまだ先の話で
今は優劣を云々する段階ではない｡
だから不毛な争いはやめれ｡

>>54
行方は？

>>50
羽生さんは大棋士だからそういうことが言えるんだよ

渡辺だったら言えないｗ

>>58
たしかに　男らしい

54金・・・・


これが将棋界最高峰の名人の将棋って一体・・・

名人戦前日展望のおひとやかな進行をする女性司会者は誰かと思ったら
千葉やんｗ

ここで封じるのかな

>>65
「名人に定跡なし」ってことなんだろう

・・・多分

>>27
共感できるせりふだというだけのこと

記録係の和服きた二枚目の人はだれですか？
動画で質問してる女性はだれですか？
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/mylst/srt_new/uid_0000008951/pgcnf_9/1.htm

まぁ一目先手良しかなぁ。
よほど実力上回ってないと後手良くならないよこれは。
研究範囲ならわからんが。

「名人に定跡なし」

全部羽生の方が当てはまるな

封じ手、当てたいのだが全然ダメだ
自分で考えてもハズレ、プロの意見を参考にしてもハズレ
妻に予想してもらってもハズレ
どうすりゃ当たる？

ふざけんなよ！ピザデブのごっつあんですなんて総合だけで十分だろ！！
ぜえぜえいいやがって、いいかげんにしろや！！

>>62不明

タイトル名ではなく、実質「名人」と呼べるのは、大山、中原の次が羽生。
これに異論を唱える者は誰もおるまい。

序盤・中盤で羽生優勢になっていたらもう引っくり返ることはまず無い
しかも羽生先手・時間もたっぷりだから紛れが起りようがない
しかも堅実棋風の渡辺・深浦と緻密の佐藤が羽生持ちと答えているようだから
すでに事実上の森内投了級なのでしょう

>>73
つ　ソフト

邪道だけど、どうしても当てたいのなら。

>>73
ストレートに森内ぶん殴る。で、吐かせる。

>>73
忍び込んで封筒開けりゃいいじゃん

>>54
これが所謂「大局観」というものなんだろうね。
「棋風」と言い換えてもいいのかもしれん。
本来優劣を競うものじゃないのかも。

>>73
犬に聞く

>>76
いやいやいやいや谷川はいれてやれよ。
あんなカッコイイ将棋誰もさせんぞ。

そういえば昔古畑で封じ手を書いた人間が開封していた話があったが
立会人があけるんだよね？

>>73
うちの激指は３連勝だったと思うよ。俺は2勝1敗だがｗ

>>65
素人目にも？？？だった

>>81
蒸し返すなクソ野郎

「先手良し」なんて書いとらんのに、根拠を示せと涙ながらに喚く低級者がいて困るんだよ。

金は守りに　銀は攻めにと先生から習ったけどなあ
名人に定跡無しかもしらんけど
でも　なんか無理を感じるのだけど
金は正面には強いけど　搦め手からこられると弱いでしょ
羽生さんは搦め手からの攻めは得意だし
昔なら　森内は破門だろ

しかし、もうこんな戦法しか残っていないとなると　あわれだな

封じ手 候補

�@ △６四歩
�A △７二王
�B △１四歩

そもそも森肉が封じるのか？？？　指すかもしれんよ。

後手が良いように見えるのは低級　　基地外アンチ羽生オタだけｗ

>>53
�d

封じ手クイズ
片上の「減塩」が当ったらどうしよう・・・

封じ手正解
�C ７二銀

朝青龍まけろ

>>95
それは一理あるような希ガス

後手の３３銀・２１桂馬・１１香車が泣いている

これじゃ後手勝てないだろ

片上のだけは欲しくないな。

金の森内、銀の羽生というくらいだし後手もやれるんじゃないか

>>94
受け取り拒否するしかないだろ・・・

>>96
N実況民乙

序盤の羽生二冠の７５歩は新手ですか？　
森内名人は右玉にしたかったと思うんですけど。
もしも、この腰掛け金を研究していたらすごい研究量だ。

で、森内九段お得意の研究は炸裂したの？

佐藤さんはこれでもかと広げて、羽生さんは縮めて、森内さんは中間かな〜
後手対策。

まぁ一目後手良しかなぁ。
よほど実力上回ってないと先手良くならないよこれは。
研究範囲ならわからんが。

佐藤康光永世棋聖の揮毫入り盤駒も景品にしる！！！

>>104
羽生の読みをはずすのに必死という感がある。

うーん64歩はどうなんだろ〜
54に居るのが金だからな〜

羽生は別格。

森内や佐藤と比べるのは無理がある。

＞１７時時点での見解
＞先手持ち　渡辺　佐藤　深浦
＞後手持ち　藤井　先崎

先崎「ナカーマ！！」
藤井「あの〜僕も先手持ちに変えます」

また１二香で応募しとくか

ちっ、朝青龍勝ちやがった

今度こそ扇子は俺のもの
頼むぜおまえら

藤井は飛車振ってる方を無条件で選んでるだけだろｗ

白鵬負けろ

７２銀は有力

片上の色紙は貰った人は怒ってもいい

>>115
義務感みたいなのはあると思う

先ちゃんも　ここまでひねくれたとはなあ

72玉に一票

>>118
あれじゃ「当選」じゃないな。罰ゲームかｗ
去年は扇子当選だったからうれしかったんだが、色紙はビミョーだなｗ

先崎は大局観悪いだけだろ

「第66期名人戦七番勝負」大盤解説会

森内俊之名人 VS 羽生善治二冠
挑戦者の２勝１敗で迎えた名人戦七番勝負第４局。注目の1番をプロの解説でお楽しみ下さい！

★第４局
【日　時】2008年5月21日（水）
17時30分開場　18時開始
【会　場】東京・将棋会館２階研修室
【入場料】一般　2,000円
60歳以上・支部会員・女性・学生・障害者 1,500円
全席自由・70席
【解説者】
藤井　猛九段・本田小百合女流二段

ttp://www.shogi.or.jp/~doujou/event/index.html

片山は字が上手くなるまでタイトル取らないほうがいいなw

今仕事から帰って録画したBSみた。
都成ってとなりじゃねぇか！なにがつなりだ！とせいだ！
嘘教えんじゃねぇ

名人戦に出られないＢクラスの渡辺が偉そうに批評してるのが嗤えるわｗ

>>124
障害者って書き連ね方やだな
他にないのか

アマ勝った

白鳳負けたｗ

白鵬負けたあああああああ

白鵬m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

会館の解説会って２０００円もするのか
一日目だろ　来る人いるのか　ぶったまげたなあ

アマすげー！
なんて試合だ！

後手が良いように見えるのは低級　　基地外アンチ羽生オタだけｗ

いま都成三段のサイン入り色紙もらったら、将来価値が出るかもよ！！！！！！！！
控え室　何とかしる！！！！！！！！！！

>>128
お体の不自由な方とか？

24での>>135vs藤井戦まだー？

>>137
このスレ荒らしてる連中も1500円だな

さてBSみるぞー

アマのくせにプロの横綱に勝つなんて

ビール飲んで　焼き鳥を何本食えるんだ
２０００円って貴重だぞ！

４局とも森内が封じ手時刻前に時間を使わされるような展開だね
前期までの封じ手時刻ならちょうどいいのに
名人戦を６期連続で戦ってきて、18時封じ手が体にしみ込んでるのかな

毎日、朝日の解説会だと無料だよ

安馬正直だな

>>133
将棋ファンの９０%は小金と暇のあるお爺さん

>>142
第３のビールにするのが巧手

>>126
ゴメンｗｗ

>>146

人のボーナス気になる乞食もいるじゃんｗ

そんなレスを見るとペリカを思い出すなｗ

先手が良いように見えるのは低級　　基地外アンチ森内オタだけｗ

さてＢＳの時間です

>>143
18時封じ手は竜王王位王将

去年まで名人戦の封じ手は17時30分だった

退席中ですか

交流戦はじまったああああああああ

羽生が居ない・・・

はっきり先手が良くなったか

>>153
>去年まで名人戦の封じ手は17時30分だった

あ、そうだったか、すまん

ウティ・・・・

鯱は？

泉か

■関西将棋会館

■大盤解説会の料金
一般 １２００円
支部 １１００円
６５歳以上･大学生 １０００円
高校生以下・女性･身障者 ６００円
道場入場済みの方 ３００円
※大盤解説会には夜間割引･『将棋世界』割引はありません。
　 ご了承ください。

■大盤解説会　日程・解説棋士
日程 解説者 結果（対局の終了時刻）
第１局 4月9日（月） 桐山清澄九段 　97手にて森内勝ち（20：47）
第２局 4月23日（水） 大阪対局の為なし 111手にて羽生勝ち（20：52）
第３局 5月9日（金） 福崎文吾九段 164手にて羽生勝ち（21：39）
第４局 5月21日（水） 谷川浩司九段
第５局 6月6日（金） 小林健二九段
第６局 6月17日（火） 阿部　隆八段
第７局 6月27日（金） 井上慶太八段

※いずれも、１８：００から終局まで解説を行います。

明日　森内が負けたら９０％以上　羽生永世名人^^

そしてアンチ羽生オタ　発狂ｗｗｗ

おｗ
千葉ちゃんがほんの少し女らしくなってるｗｗｗｗ

△９五歩と伸ばした手がどう影響するかな？

忍巨乳、鼻フック、ＨＥＡＴの中国人

ハクホウが負けたと聞いて飛んできました

都成の棋譜用紙が見たいな。
mtmtお願い！　頼んだぞ！！

TV中継に対局を映すために時間変えたのかな。
BS始まったら、誰もいないとかアホだもんな。

左は身長すげえな

NHK！
一日目夕方の生放送は、この時間がベストだと思うぞ
１８時に終わるような番組構成はヤメロ

後手ひどい形だな
動いたらカウンターされて終わりそうだ

BS見れる奴がめちゃくちゃうらやましい

後手95歩にした意味なくなってるやん

>>169
相撲のある日は、そっち優先。国会のある日は、もっと優先。

>>174
今回の名人戦で森内の端歩はことごとく無駄になってる印象

先手ひどい形だな
動いたらカウンターされて終わりそうだ

>>175
名人戦も両国国技館や愛知県体育館でやればいいのに

角将必死だなw

もう　封じた？

名人は15分くらいにもう一手指すとみた

>>180
今回から６時半

先手は46歩が負担になっていて嫌な感じ

>>169
たしか「大乱戦になっても二日目の翌日朝刊に棋譜を確実に間に合わせる」のが目的で
一日目に詰め込んだのがこのスケジュール変更の狙いだったと思う

今出ちゃったんだけど
29手目以降進んだ？今何手目？

>>184
夕食がなくなったのがおやつスレファンの俺には残念だ

岩根の夫はけっこう指せるの？

>>17 ってリアルバカかね。

そりゃ、新婚の頃は指しまくってただろう。

>>185
三十何てっ言ってた(´･ω･`)

>>123
先崎自身は別冊宝島のインタビューで

羽生佐藤森内より優れていると思うのは
局面に対する明るさです

とか言ってたな

前期までの持ち時間に戻すべきだろ
一日目のどーでも良いような局面で時間を使って二日目の重要な局面で残り十何分とか阿呆らしい

あと15分で封じてか

>>192
おいおい、ここはもうかなり重要な局面じゃないか

>>190
�d

携帯から見れないのが痛いんだよなあ

あの、今帰ってきたんだけどさ
おいらの線形予想があたってますたです
ほめてちょんまげ

一時間近く差がつくか

やだ

>>192
今間違ったら二日目に８時間残ってても意味ない

http://jp.youtube.com/watch?v=aab20vkDTzc
【将棋】羽生マジックが炸裂する瞬間

羽生はまた１００年に一度の大逆転を狙ってるな
相当深浦が憎いんだろ

今どっちが優勢なの？

>>198
そこをどうにかお願いします。私を褒めて。
ちなみに電車は止まってました。

547 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/05/20(火) 08:21:36 ID:fxrKStXJ
線形予想しようぜ
俺は一手損振り飛車か３２飛車のどちらかだと思う。
状況を変えなきゃいけないし。千日手狙いで右玉もあるかも。

大学行かなくちゃ・・・電車止まってんだろーな

　　　　　　　　　　　　　,.-─- ､
　　　　　　　 　　　　　＼●／
　　　/＼　　从｀ш´ﾉ∩‐
　　　| ● ⊂　! ●j ／　　
　　　ヽ／ r く．_ _ j
　　　　　　｀""ヽ_ﾉ

後手は真綿で首を締められているという印象
このまま苦しいまま進んでいつか暴発

それを先手が軽くいなして完勝という展開になりそう

よく考えたら最近は後手右玉って流行ってないね

>>203
せめて予想を１つに絞ってればねえｗ

封じ手はやるほうが有利？
やられるほうが有利？

データないすか

先手は真綿で首を締められているという印象
このまま苦しいまま進んでいつか暴発

それを後手が軽くいなして完勝という展開になりそう

振り飛車かーーーー

森内が後手番で秘策を出してくるかと思ったが
これでは・・・

>>203
３つも書いておいて予想が当たったもクソもないだろうし
一手損振り飛車って今の端歩突き越しの戦型のことを指して言ってたのかも微妙だな

まだ考えてんの？

封じ手時刻になったら必ずその時に封じ手考えないといけないの？
ギリギリで刺されたらどうするんだろ

羽生がここで席を外すのは盤外戦術か?

これで森内指したらネ申

>>214
ルール上は、何時間考えてもいいはず。

>>208
前にザワールドオブ将棋のトップ棋士のコーナーでそういう質問があったね
渡部とかは封じる側が有利とか答えていたような
羽生、森内は気にしないらしいが

>>214
血まみれになる

>>214
持ち時間の範囲内ならいくらでも考えられる。
長い場合は1目から夕食休憩がある。

>>207
さいですか
僕の中では損振り６０％、32非３０％、後手右玉１０％の
つもりだったので、僕は自分を褒めます。

まあまだわからないとこでしょう
後手は９筋の突きこしも終盤効いてきそうだし

俺の激指は双方玉を８筋に移動させることしか考えてないｗ

帰って来ないよハブちゃん(´･ω･`)

もう2分しかないしこのまま封じるだろうな

>>216>>219
サンクス

琴欧州優勝きた？

どきがむねむね

>>221
左に囲わず66銀ってのをみると
9筋突き越しは空を切ってるように見えるが。

>>219
それは、囲碁で黒が一目打った後、白番が考え続け、とうとう
夕食休憩になってしまった、という意味ですか。

どうしても負けられなくなった森内が再び封じ手直前指しを決行するか？

都成ってあんなイケメンだったんだな

今日の千葉はキレイな千葉でした。

鼻フック千葉垢抜けたな。

>>212
ひどいＹＯ！
一応佐藤流のを言ったつもりだったんですが

千葉はいつもキレイな千葉だ！

放送時間30分は短いな(´･ω･`)

いや後手の玉が広いのと先手上に逃げれないのは結構大きいよ

ところで、東西で秒読みの作法が違うと話を振られたのに
何がどう違うのかはとうとう言ってくれなかったな。

何という放置プレイ・・・orz

谷川門下ってことは自転車のれないのかな？　師匠の皿の海老片付けたりするのかな？

森内時間使いすぎだな
また同じパターンだ

封じ手18：30というのは、18：30時点での手番が封じるということで、
自分の持ち時間が続く限りは、何時まで考えようが勝手。
もちろん、その分持ち時間は減る。

ずぼらな時は激指くずぼらだからなあ、千葉

千葉はもともとブスという感じではない。黙っていれば、そこそこきれい。
しかし、しゃべらせると殴りたくなってくる。

ところで、４３角成りの時って左の金を上がるのが
普通じゃないの？

森内・・・相当苦しいの？

先手持ち。

>>232 >>233

最近では将棋界の優香と言われてる

>>231
おせーよ、ボケ！

６４歩は金銀交換になったときに、１８角の餌食になりそうだが自然な一手なのか。
７２銀に８２角打ちは７３にあわせればいいということ？

羽生・・・相当苦しいの？

>>247
　　　　　⊂ヽ
　　　 ノノノ　ヽ
　 Σ 从；｀ш´ﾉ　＜ひょえーっ！
　　　　 (つ　　|

先に言っておくが・・・>>244の人気に嫉妬。

>>244
２四歩でつぶれるって竜王が解説した

>>243
＞千葉は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 そこそこきれい

何を今さら

向かい飛車を森内がやるのって、郷田との1局目と2005年の羽生との2局目だっけ？

>>244
BSの解説見てないのか？

これ森内が負けたら、棒金戦法笑われるわけか…

ノノノ　ヽ
从｀ш´ﾉ　＜ちょっと康光きいてよ

>>247
誰がいってんだよ？？

>>257
まあ、よってたかってみんなで検討するでしょ
で「ねーよｗｗｗｗｗ」となる

千葉はしゃべり方に進歩がない。KYだし。

>>247
それは嘘

>>244
それ解説したじゃん(´･ω･`)　それだと失敗だって

>>247
最近優香のほうが劣化してきたｋらなぁ

森内はまだ封じてないのか
また終盤時間に追われる展開になりそうだな

>>255
NHK決勝戦がこの形だと思ったが

千葉も矢内も名人になったし次は中倉の番か

将棋が全くわからない自分に
今の状況を野球にたとえて教えてください

2008/05/20 18:31:12
封じ手時刻の18時半になりました。森内名人が32手目を封じ、一日目は終了です。

耳鼻科でもらった本を読んで　　　　　　　　　　　　　　　　　3076　水谷　佑毅

僕は毎年花粉症に苦しんでいるので、花粉症について調べてみました。
花粉症は人間の体にとって異物を体の外に出そうとするために起こるアレルギー反応です。
花粉が何年も体の中に入り込んでくると、花粉に対する反応物体として抗体を作ります。
花粉に特異的なＩｇＥ抗体は、鼻や目に入ってマスト細胞（肥満細胞）にくっつきます。
こうしてすぐに花粉症が発生やすい感作状態になります。新たにまた多くの花粉が侵入すると、
肥満細胞からより多くの化学物質が出て、花粉症の症状が出ます。
何故僕のような杉花粉症が増えたかは植林された杉や、ダニや、ストレスが原因となっているようです。
戦後の日本が杉を植えていなかったらもう少し花粉症の人も減っていたかと思うと、
毎年つらい思いをする僕としては少しやるせないと思いました。

な〜るへそ！なのかな・・・？

今日は大学行ってたからＢＳなんて見れないっす
そもそもＢＳなんてブルジョワが見るもんでしょ？

ｵﾜﾀ

>>237
もちろん、羽生としては端の関係が生きないような展開に
持ち込みたいという戦略上の制約は生じることになるが、
美濃や銀冠のように既に端の位の有利が具体化されているような
将棋に比べれば、所詮この段階では不利益は抽象的なもの。

>>247
なにを優香！ 「ねーよｗｗｗｗｗ」

>>247
優香みたいな中途半端なバラドルと比べんな
千葉ちゃんは将棋界のエリカ様

森内は封じてどころじゃない
封じたあとに一つ屋根の下で羽生と仲良く混浴することで頭がいっぱいなんだ

>>269
封じ手　手番が森内っていう意味？もう終わったのかな？

>>276
実際島研のとき一緒に佐藤と島も含めて温泉いったらしいね

今気づいたんだけどさ
ウェスティン・ナゴヤキャッスルってなんだよｗｗｗｗｗｗ
バカじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千葉ってどことなく松坂に似てるね

さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ
さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ
さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ
さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ
さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ
さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ

>>279
なんで?

混浴好きなのか？

封じ手時刻は18時半ちょうど。
ここまでの消費時間は羽生３時間３８分、森内４時間34分。

結局森内名人は次の手を指さず、そのまま封じ手となった。89分の大長考だった。封じ手時刻は18時半ちょうど。
ここまでの消費時間は羽生３時間３８分、森内４時間34分。

しかし、コンピュータが名人に勝つようになったら
さすがに二日制の棋戦はなくなるだろうな。
そうなると封じてもなくなって・・・寂しいもんだな

>>284
またしても森内が時間を使いすぎてるという気がするが大丈夫かな・・・

名人時間つかいすぎだろｗｗｗ

もう考慮時間に1時間の差がついてるのか
毎回同じパターンだな

涼子は髪型と化粧で損してる。

日本の女を全員すっぴんにして比較したら涼子は確実に偏差値50は超える。

どうしても封じたかったんだな

もう半分使ったのかよｗｗｗ

>>281
研究将棋じゃ羽生にかなわないから
森内はこんな力戦形に誘導してるんだろ
佐藤もそうだけど・・・
羽生の研究力・定跡力は日本一だと相手が認めてるわけよ

今ググってみたが

千葉が優香似 中倉が相田翔子似ということで結論出てた

強い棋士同士だと
消費時間で大体優劣がわかるらしいが
今回もそうかな

激指（５だけど）の封じ手予想
上位から順に

７二玉
７三玉
７二銀
６四歩
６四金
１六歩

だめだこりゃ

>>282
え・・・、だって名古屋城って変な英語で・・・ダサくない・・・？
お前どういうセンスなんだよみたいな・・・
そういわれると実はそんなに面白くないかも・・・

>>294
伊緒たんは？

>>296
>１六歩
？

>>297
ホテル・バッキンガム宮殿、みたいなもんだ
ホテル・スフィンクスとか

今日の千葉のたたずまいは少し久保純子に似てた。顔以外

>>298
山下達郎似

あら、そのまま封じちゃったのかよ

>>292
そりゃそうよ
二人合わせて8時間半使うからな。
1分未満は切捨てで持ち時間に加算されないが

>>299
１四歩のミス

７３玉も斬新だな


俺は封じ手、意表をついて△４四銀にするわｗ

>>290
ｗ

千葉は優香ほど胸はでかくないしね

飛車の筋じゃないから棒金じゃないだろうけど
昔、タコ金戦法ってのがあったけど
形はあれに似てるね

加藤一二三も昔、対振飛車４六金戦法ってのよく指してたけど
今じゃまったく指されない

>>290
千葉先生乙

>>298山下達郎

残り時間
先手　羽生二冠：５時間２２分
後手　森内名人：４時間２６分

>>297
ウェスティンの中では、むしろ
「都ホテル京都」のほうがセンスを疑うけどなw

将棋が強い人は気持ち悪い人が異常に多い。

>>305
だよねｗ

俺の彼氏も。

さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ

岩根忍以外は認めませぬ

細かいことは言わないが、これは意外と
大差がつくかもしらんな。

てか対局者は旅館に泊まるんでしょ。
研究会はそこでやらんと。

久保さんも来るかな

>>317
柳原可奈子似

316 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/05/20(火) 18:53:57 ID:qteG1Z3l
さぁこれから家に帰って森内の手下とＰＣを駆使した研究会がはじまりますよ

＞家に帰って
＞家に帰って
＞家に帰って


チンカスは本当に無知だな

都成の字ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
mtmt　ありがと！！

みんな森内挑戦者を甘く見すぎだ

で、結局４−２で羽生永世名人ってことね
次は永世竜王だね
森内はどうも顔が嫌いで好きになれない
渡辺も嫌だな
羽生と佐藤あたりが正当な感じがするよ

>>322
柳原さんだったら実は結構上玉なんじゃなかろうか

>>325
すごく率直な意見でｗｗｗ

棋士でバンド組んでCD出すとしたら
ボーカル・ギター・ベース・ドラムを誰にしたらミリオンになるかな？

羽生時間つかいすぎだろｗｗｗ

ミリオン売れそうなバンドに将棋教えたほうが早い

>>330
www

>>9
実質全勝なのかよｗｗｗｗ

早指しとはいえ長沼の神さがわかるな

「封じます」って言った瞬間に時計は止められるの？
書くために退出して30分くらい帰ってこなかったらどうなるんだろ

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　 ￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 _,ﾑ､--ｧﾐl! |ヽ ヾ=ｼ ィﾄ､! | 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　}, |ヽ.`'‐'´/'ﾞ　|〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ,ニﾆﾆﾆ三7/」.ｌ `ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl.＿＿　,/　 ｌ,　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代ｿﾞ　　 . ﾋﾞﾘ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 i!　 ￣| |リ|ﾘ |.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ　　,r=＝､　 ,ﾚ;ィﾞ 　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 辷ﾆ;ｸ　／ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､i`ｰ三-''iﾞｨﾍヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,_ヽ-ニ二∧/ /ﾞi､　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　 ',　 .|　 　ヽ

やっぱり名人戦一日目のあとは、先輩棋士による室田女流の特別指導が旅館で行われるんですか？

森内の顔結構好きだけどな
佐藤に眉毛分けてあげてほしい
あの5cmぐらいしかなさそうな眉毛ｗ

>>335
伊緒たんは既に大学に行って家に帰ってるのでは？

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080520088538_1.htm

一日目まとめ＠魔

ﾋﾞﾃﾞｵによると伊緒たんは大学行ったみたいだお。

大学で個人教授を受けてるかもしれないけど。

うちの禿げは72銀出してないな

外れたらおやつ抜き

都成と伊緒ってタメか

竜王「これが外れたら…」

おやつ抜きケッテーイｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::;;;;;/´
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ:::::;;;;;;/
　 　　　　　　　　　　　　　＿,, =＝ニ≡二≡ヲ::;;;;;;/
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　 　　　　　　￣￣ヾ彡彡三ﾆ三ﾆ三≡ニヲ'::;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　弋三ニ三ヽ二三ラﾌ'::;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ＝ﾆ二ニﾆ三ﾗ':;;;／
　　　　　　　　　　　　　　　>;r=＝''''''1;;;/￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ// 　 　　　{､,!
　　　　　　　　　　　　　,ｲ〈 　　　　　］.l､
　 　　　　　　　　　　　　tjヾゝ　　　〈へtﾆ=､　

>>338
おやつ抜きｗ

>>338
なぜ「昼食抜き」ぐらいのことが言えない？

現状では後手優勢だね
ここからどうなるか……

これが外れたら抜き抜きしますと言ってほしかった

先手

＞１７時時点での見解
＞先手持ち　渡辺　佐藤　深浦
＞後手持ち　藤井　先崎

先手優勢

先手より一時間も消費してんのか…
もうだめだなこれ

明日もし渡辺の封じ手予想が外れたら…

控え室


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！おやつ欲しいの！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！おやつ無いとBSもう出ない！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ｵﾔﾂｵﾔﾂｵﾔﾂｵﾔﾂｵﾔﾂ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ ｵﾔﾂｵﾔﾂｵﾀﾂｵﾔﾂｵﾔﾂ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 ｵﾔﾂｵﾔﾂｵﾔﾂｵﾔﾂｵﾔﾂ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

封じ手予想
渡辺　本命△６四歩　対抗△４五歩　押え△７二銀
杉本　本命△６四歩　押え△４五歩
激指　△７二玉、△７三玉、△７二銀、△６四歩、△６四金 （激指７ 五段++++　検討５手）

どんだけ子どもなんだよｗ

愛知だし「おやつは３００円まで」か

竜王、バナナをご飯と主張

これが外れたらおやつさんを諦めます

柊君のおやつも抜き？

（結果は終局後）

これが外れたら(腹いせに対局者二人の)おやつ抜きにします

苦しい方が時間使うよね。此処で使わないと惨殺されるからね

これが外れたら涼子さんを諦めます

後手が時間使ってる＝後手の研究はない

でおｋ？

聞き手がテレ朝の大木アナだと聞いて這って来たんですけど、本当ですか？

伊緒はおかずです

明日の朝の放送中はなんか封じ手の1手しか進まない気がしてきた。
間違えた方即がゲームセットになりそうだから、封じ手見て羽生も時間使いそう

>>355
名古屋名物みゃーみゃー弁当

ボナンザ2.0だと後手が良くなる様だ。

ボナンザは後手は72玉へ、先手は88玉へと陣形整備合戦(固め合い)を目指そうとするが、
その展開は端歩の突き越しと七筋の傷が大きく響いて後手良しになる。

さりとて先手側に駒組み合戦を拒否する様な主導権が果たしてあるのだろうか？

おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

あんこパスタや抹茶クリームパスタはおやつですか？＞名古屋

BSの中継て大盤解説そのまま映すん？

ひふみんがきてもひつまぶし食わせるのか？

>>370
いいえ、れっきとしたスポーツ(登山)です。

ひふみんはきしめん

あ、便意

米長の角頭歩にちょっと似ているかも。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6893
この将棋は19手目の▲５六金が愚形に見えて好手、これで先手作戦勝ちらしい。

今回も常識的には先手が指せるはずなんだけど、見た目と実際の形勢に開きが
あるかも知れない。

>>363
次の一手が研究のキモなので、手の内を明かさないように、ここまで
時間を潰して封じたという考え方も出来る

これが外れたら野月さんにケツかします

なんで聞き手がネズミっ子なんだよ
地元なんだからどう考えても伊緒タソだろ

まあいいや。そうだろうな。

野月さん細身なのにｶﾜｲｿｽ

そうかなるほどな
しかし６６銀からの研究があるとしたら凄いな

森内は陣形整備しないと話にならんから封じ手の意味が無いな。
羽生をぐっすり眠らせちゃいかんだろ。

激しい変化だとこんな感じ？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩
▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △５二金右
▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金
▲５八金 △６四歩 ▲５六歩 △６五歩 ▲５五銀 △同　金
▲同　歩 △３九角 ▲２六飛 △７五角成 ▲３六歩 △９六歩
▲同　歩 △９七歩 ▲８六角 △９六香

金銀交換は後手の思う壺っぽいからやりたくないなぁ…
かといって▲56歩▲57銀と銀引くのはなぁ。
△64歩の応手は悩ましいな…

この辺じゃソフトはあてになりません

よくこの戦型指すけど、この局面自信あるなぁ。
後手の形は、端歩以外全く同じ局面になったこともある。

右玉の形っぽく組んで、五分だなｗ

と、素人は思ってる。

力戦系の将棋になったら時間消費するでしょ。特に劣勢の方はね

>>350
先手勝勢ですね

先手も今晩ゆっくり考えられるな

今日本命から内定もらってやっと就活終わったわ〜。
羽生先生頑張ってください＞＜

先手で自身ある人と>>387で対局してみてくれ！

△６四歩には▲７七桂が良さそうな気がするけど
△４四角ぐらいで駄目なんだろうか

名人戦の番勝負とは思えない支離滅裂な戦法ですね。
後手は、自分から角交換して、飛車を２２に回り、さらに４２に移動。
ここまで手損して指す棋士は佐藤棋聖以外では見たことないですね。

まだ序盤だからな。
藤井の意見が１番信用できる。

いやそれはどうか

藤井は名古屋でひつまぶしの店やることになるのか。

名古屋人はスパにあんこかけて食うのか

先手は当然このまま戦うでしょ。▲８八玉と入城するくらいなら
桂打ちの傷ができる▲６六銀なんて指さはずがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /::::::::::::::::` ":::::::ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /::::::::::::／~~~~~~~~/　）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |::::::::／　━､　, ━ |　　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |:::::√　＜･>　< ･>|　　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　　　 　`ー-'
　　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　 ヽ＿＿　ﾉ

　　 ／＼
　／　　　＼ .,--t-、─　 　　　　.　イ. 　 　.─┼―　──┐
　　 二l二　　i　/ 　| ─　│　　.　-┼─ 　 , 　|　､　 　 　 │
　＿_!_|_!＿_　V　 ノ　＿_ノ　ヤ　 __/　 　　/　 |　 ＼.──┘

ドアラは仙台にいるのか。ひこにゃんに続いて乱入してほしかったが。

ぁぁ？
対局してやんよｗ

東京は人大杉だから、大阪の３級 regspe で２０：２０分まで待つ
現局面まで、同手順、早指しでよろ。


リアル３級だから、その辺は察しろｗ

一人で並べてみたらなかなか面白い将棋になった
これなら後手の端歩も生きてるのかも？
誰か意見を聞かせてｗ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩
▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △５二金右
▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金
▲５八金 △６四歩 ▲５六歩 △６五歩 ▲５五銀 △同　金
▲同　歩 △３九角 ▲２六飛 △７五角成 ▲３六歩 △９六歩
▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △７三桂 ▲５四歩 △同　歩
▲８六角 △８五桂 ▲７五角 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲６四角 △７六歩 ▲７四歩 △５五角 ▲７三歩成 △５一玉
▲５五角 △同　歩 ▲８六角 △４四角 ▲２八飛 △５六歩

>>394
逆に強いって事になるかもｗ

よっしゃ挑戦したる

>>401
グランパス師匠もいるでよ

64歩って63角は通用しないの？

>>407
同玉

俺が後手じゃねえかああああああ

ごめん・・・>>407は忘れてください

もう一回よろしゅ

先手番になるまで挑戦して良いですか？

うはｗｗｗｗｗ

高段にしてくれ

封じ手動画正面から盗撮みたいに撮ってるから
こんな場面撮ってどうすんねんって感じでかなり不愉快そうな羽生が見れる

後手は囲いを省略した変わりに、
9筋の位、7筋の歩、4筋の攻め、あと△６四歩だったら6筋も…と
楽しみはいっぱいあるんだけど、色々とやりすぎてまとめ切れなかったら
反撃で玉の薄さが命取りになりそう。
ただ色々とやりたい事がある分、後手ペースなのかも。

ちらっと見たけどこりゃウティの勝ちだな・・・

>>404
もしこれで後手が勝つなら、将棋は手損して指すことが重要であると認めざるをえなくなります。
至上最強の棋士である羽生さんが持ち時間９時間もあるにもかかわらず、
３手も手損した相手に負けたならば、、、
いや、、絶対羽生さんなら勝つと思う。

後手、狙ってこの展開にする人はいないんじゃね
苦し紛れの構想だと思ふ。多分先手にバラバラにされて虐殺されるんじゃないかと

これ玉頭からせめられたらどうすんのかしら

>>403
35手目▲５五銀は後手にだけ馬をつくらせて先手不満。
40手目▽７五角成は先手陣に近すぎて疑問。８四に成りかえりたい。
42手目▽９六歩は有り得ない一手。後手は馬と歩得を主張するためには、
ひたすら長引かせたいのだ。▽６四馬として局面をリードしていきたい。
以下、後手は乱心の指しまわしで必敗。解説不要。

まぁこういう将棋も面白いよね
手損とか玉形とか言ってるけど
ここから自分が先手で後手がボナとかでどれだけの奴が勝ちきれるのかと？

羽生優勢？

18角で、参りました；；

羽生に精彩がない。

なんでだ？
かみさんとケンカでもしたのか？

>>9
これってリアル？
だとしたら凄まじい。

>>425
娘が一緒に風呂に入ってくれなくなったらしい

>>423
羽生が指しやすいだろうな。

１８角は後々まで効きそうそうだね

相手してくれてありがとう。
▲５六歩や▲２二歩はさえない感じだったなあ…。

>>426
マジ。他にもこんなデータもあるらしい


2008年度の羽生の成績
08勝02敗　勝率 0.800

04月01日 ○ 谷川浩司　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ● 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月14日 ○ 山崎隆之　第49期王位戦 紅組 3回戦
04月17日 ○ 郷田真隆　第79期棋聖戦 本戦 準決勝
04月22日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 井上慶太　第49期王位戦 紅組 4回戦
05月08日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第3局
05月11日 ● 渡辺明　　 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
05月13日 ○ 久保利明　第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月16日 ○ 杉本昌隆　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦


2008年〜の森内の成績
02勝08敗　勝率 0.200

01月13日 ● 阿部隆　　　 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月17日 ● 松尾歩　　　 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
01月24日 ● 木村一基　　第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
02月29日 ○ 小林裕士　　第79期棋聖戦 最終予選 3回戦
03月13日 ● 羽生善治　　第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月25日 ● 中原誠　　　 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ○ 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月22日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
04月28日 ● 阿久津主税 第56期王座戦 本戦 1回戦
05月08日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第3局

>>430
４四歩突く前に５四金取って同歩に４四歩の方が良さそうだった
でも、全体的に見てやっぱり先手の方が指しやすそうだね

１８角が、あるなら桂馬は上がれなかった。
右玉っぽい構えにしようと思ったんだけどさ；；

ありがとうございますた、まいりますた

今回ずいぶんみすぼらしいところで指してるな

>>421

�d

▲羽生-△森内 （1988〜2008） ※表示は2004年〜
先手(羽生)勝ち：31
後手(森内)勝ち：12
千日手 ：5
持将棋 ：0
先手(羽生)勝率：0.721
後手(森内)勝率：0.279
平均手数 ：109.521

20040129　千　羽生善治　森内俊之　千　第53期王将戦七番勝負第2局千日手局
20040213　○　羽生善治　森内俊之　●　第22回朝日オープン準々決勝
20040218　●　羽生善治　森内俊之　○　第53期王将戦七番勝負第3局
20040308　○　羽生善治　森内俊之　●　第53期王将戦七番勝負第5局
20040413　●　羽生善治　森内俊之　○　第62期名人戦七番勝負第1局
20040512　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第3局
20040603　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第5局
20040914　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第2局
20041013　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第4局
20041203　●　羽生善治　森内俊之　○　第30期棋王戦本戦勝者組決勝
20050107　○　羽生善治　森内俊之　●　第30期棋王戦挑戦者決定戦二番勝負第2局
20050118　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第2局
20050207　○　羽生善治　森内俊之　●　第54回ＮＨＫ杯戦準決勝第2局
20050209　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第4局
20050412　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第1局
20050512　●　羽生善治　森内俊之　○　第63期名人戦七番勝負第3局
20050602　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第5局
20060204　●　羽生善治　森内俊之　○　第31期棋王戦五番勝負第1局
20060226　○　羽生善治　森内俊之　●　第31期棋王戦五番勝負第3局
20060415　○　羽生善治　森内俊之　●　第77期棋聖戦本戦準決勝
20070608　○　羽生善治　森内俊之　●　第20期竜王戦1組3位決定戦
20080313　○　羽生善治　森内俊之　●　第79期棋聖戦本戦1回戦
20080422　○　羽生善治　森内俊之　●　第66期名人戦七番勝負第2局

両対局者は自室に将棋ソフトを持ち込んだという噂が・・・・・

あくまでも噂です　ハイ

今の局面を対局者が自室でソフトにかけたら反則なの？

羽生、明日勝ったらほとんど決まるな

詰め将棋が得意な奨励会初段くらいの子を呼んでアドバイスを求めても何にもならんだろ

渡辺は竜王戦でとっくに一日目の夜にソフトで検討してるけどな

２日制しか勝てない奴って怪しいよな。

うちのボナンザさんは、
32手目からやらせたら、△７二玉で後手勝ち
32手目△６四歩からやらせたら77手で後手投了しちゃった

将来ソフトの方が強くなったらホテル監禁とかもあるんだろうな

最強同士が戦ってるわけで
他人の助言はいらんわな

>>442
それってどこかの竜王の悪口？ｗ

羽生はロクにパソコンを使えないんだろ？ｗ

お前らの言うことはいつもまったく当てにならないから
どうやら後手優勢っぽいな

>>447
パソコンは使えるんだ、マウスが苦手なだけだｗ

>>447
羽生はウィンドウズに慣れてなかっただけだよ。
ＤＯＳならスーパーハカーくらすだよ。

>>9
長沼洋乙

森内＞＞奨励会員＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら

だけど全ての手で森内が上回ってるわけではない。
ある局面で森内よりいい手を奨励会員がみつけるなんてことはざらだし
希ではあるが森内よりいい手を24の3級がみつけることだってある。
羽生だって一手詰めされることがあるんだから。
ソフトや奨励会員や若手プロと検討するという手法はかなり有効だろ。
その発想はなかったわって森内が思うことはあるはず

>>442
最近渡辺のこと怪しいと考える人は多いよ
俺は間違いなくソフト使ってると思うけどね

久々にボナ2秒と6回ほどやってみたが異常な強さ　
プロはこれより強いと思うとすごいです

>>448
守りの薄い後手が優勢なわけないだろ。

>>444
刑務所みたいにウンコも丸見えの部屋に宿泊だな
番号で呼ばれて対局室まで運ばれる

棋譜見た。
なんですかこの後手の変態ぶりは…中の人は佐藤棋聖ですか？

>>456
もう誰も棋士になろうと思わないだろうなｗ

プロ

先手持ち　渡辺　佐藤　深浦
後手持ち　藤井　先崎

モテだけは、ヨネナガに説教くれそう　「会長、ここに座ってください」

この部屋においてある将棋板ってかたづけずに明日の朝までそのままにしておくの？

第５局の解説、三浦ってどうよｗ
どうせ出すなら夕方枠が短い今回に出せばいいのに…

>>459
メンツ的に後手優勢だな

藤井は変形四間飛車だから、後手持ってるだけだろ
先崎は対局を盛り上げたいから

本心は
先手持ち　渡辺　佐藤　深浦　藤井　先崎
後手持ち　藤井　先崎

ソフトは棋譜データを読むのと同じ扱いだろうから
封じ手後、次の日までに研究するのは自由なんじゃないかな？
それとも対局中は過去の棋譜を参照するのは禁止されてたりするの？

>>459
圧倒的に先手か

>>461
駒はしまって一礼して終わり。
翌日、記録係が棋譜を読み上げながら、盤面を再現。

駒でなく盤の扱いを聞いてるんじゃ･･･

>>465
禁止されてないんじゃない？勝負には影響ない（少なくともそういう認識）から。
昔、ある若手がＡ級と対局してて昼食休憩中に指してる戦型の定跡本ひっぱりだして
その手順どおり指して優勢になって勝ったそうだ。仲間内で笑い話になっただけでおとがめなし。
むしろそんなんで負けたＡ級がみっともないみたいな感じだったらしい。
田丸の本に書いてあったんだけど、田丸も昼食休憩中に過去の棋譜調べたことあると堂々と書いてる。

森内は四間飛車だと思ったけど、向かい飛車やるっけ？

1日目終了時点でソフトかけたって何のメリットもないけどなw
もし2日目夕食休憩が1時間あれば使えることもあるかも知れん。

>>468
ごめん間違えた。

>>461
今日の夜中に対局者立会いのもとで燃やされるよ
明日の朝までに駒師などが一晩かけて新しい盤駒を作り上げる
名人戦が伝統といわれるゆえんだ

先手持って負ける気がしないが…
森内なら３局目で見せた構想力を発揮してくれると信じよう

そーいえば囲碁では公式戦でも定石本見ながら差して良いんだよね

>>473
乾燥してるし油分が多いからよく燃えるだろうなw

>>473
そっか　すげえな　伝統って奴は・・・・

俺が棋士だったら明日のことは考えず、コンパニオンを
五人ぐらい呼んで宴会するな
将棋のことは考えないほうがいい結果につながりそうだ

どちらの旗色が優勢？
誰か三国志に例えて

>>478
それが玲瓏だな

△６四歩に
1)▲５六歩の場合、△６五歩▲５五銀△同　金▲同　歩△３九角
2)▲７七桂の場合、△６五歩▲同　銀△同　金▲同　桂△６四歩で先手終わってないか？

封じ手が△６四歩の場合、先手はどう受ける？
まさか出た銀を引くんじゃないだろうな。

>>474
そして大事なところでポカするわけですね、わかります。

>>479
羽生が張遼で森内が諸葛謹

>>483
なに、その微妙な組み合わせはｗ

>>478
それは俺も以前から気になってた。もし寝付けなかったら
対局を振り返りますます寝れなくなるだろうから、酒か女で
パァーっと遊んで寝るってのが一番良いような・・・俺なら
確実にデリヘｒ

64歩のあとの先手の指し方が分からない

>>479
銅鑼がジャーンジャーンって鳴ってるところ

>>483
甘寧じゃなくて諸葛謹っすかｗｗ

冷静に引いておいて優勢なんてこたぁよくあるんじゃないの

陣屋で銅鑼ならすようになったりしてｗ

>>485
名古屋なら、デリヘル呼ぶよりも金津園までこちらから出向いた方が良さそうだが。
両対局者が立会・副立会・記録係・魔太郎を引き連れて、皆で行けばいい。

>>486
５六歩か７七桂が有力っぽい

いい勝負になっても、名人の時間が無くなってファンタジーを魅せることになるだけ。
名人有利じゃない時点で羽生が勝ちやすいと言える。

今日での棋譜か局面はないかのう

>>494
このスレを上からじっくり見るんだ

地力の差が違うものね

>>479
船同士をしっかりと繋ぎ終えたところ

>>491
さすがにそれは目立ちすぎだろｗ

>>497
赤壁かよｗ

後手差しやすいように見えるなあ

>>497
赤壁か？

しかし2003年〜2005年の森内は強かったなぁ

>>486
無視して駒組み

>>502
あの時は森内、こういう戦いはしてなかったよな。
時間では常に羽生が苦しめられてたし。

調子が出てないのと、羽生が対森内を把握してきたことがこういう違いになっているのだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜     あ、負けピーピ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::;;;;;/´
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ:::::;;;;;;/
　 　　　　　　　　　　　　　＿,, =＝ニ≡二≡ヲ::;;;;;;/
-==＝ﾆニ二三三≦彡三二ニラ=≡二≡ﾆﾗ::;;;;;;/
　 　　　　　　￣￣ヾ彡彡三ﾆ三ﾆ三≡ニヲ'::;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　弋三ニ三ヽ二三ラﾌ'::;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ＝ﾆ二ニﾆ三ﾗ':;;;／
　　　　　　　　　　　　　　　>;r=＝''''''1;;;/￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ// 　 　　　{､,!
　　　　　　　　　　　　　,ｲ〈 　　　　　］.l､
　 　　　　　　　　　　　　tjヾゝ　　　〈へtﾆ=､　

>>497
赤壁だろｗｗｗｗｗ

で、船を繋ぎ終えたのはどっちよw

>>507
いいこと言った

>>502
＞しかし2003年〜2005年の森内は強かったなぁ

そう？　
2003年は羽生に名人戦でストレート負けしてるし
2004年は55 戦 29 勝 26 敗　(0.527）
2005年は49 戦 32 勝 17 敗　(0.653）

単純に羽生に勝ったから過大評価してるだけじゃないの？

>>469
相手のA級がとても気になる

>>453
ソフト使っているだけじゃなくて、あいつはトイレに入ったときに外野から情報もらっているね。

渡辺、封じ手予想ハズレのペナルティはオヤツ抜きかよｗ
山崎みたいに人生をかけた発言しろよ。

相変わらず極端な流れだな
勝負が終わったらコロっと変わっていつも負けた方を叩きだす
このスレの気持ち悪いところだが

まだこの時点では人間ではわからないよ
ソフト使用もありえない

しかも、候補手を３つもあげて情けない。
さすがアナグマン。

>>511
渡辺が席立つと同時に部屋出てくやつ必ずいるからな

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼_[][]　　　　　　　|＿＿＿__　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　＿＼￣￣￣＼　　　　　　|　|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　..　＼　　＼　 ＼＿＿＿＼＿＿／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　...　　＼　　＼＿　　　　　| 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　....　　　 ＼＿＿ ＼　　　 |＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　( 　・ω・）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー し─Ｊ 　

余計な助言もらうと逆に混乱しそうだが
最終的には自分で決めるんだし

>>510
対局者はヒントすら書かれてないが
調べた本は山田道美著「現代将棋の急所」だそうだ。

>誰がアップしたのか食事メニュー画像実においしそう、まるで
>飛行機のファーストクラスの機内食みたい、て私実は機内食って
>知らないのです、ただ画像にあるような気品のあるメニューなんでしょう。
>棋士も同じく気品があってすばらしい、しかし打って変わって盤面に
>目を向けるとなんとも奥が深い、将棋暦３０年の私でもまあ素人同様３０年たっても
>駒の動く位置がわかる程度で全く進歩無しですがさっぱり、それでも解説つきで
>見ると結構楽しめるところが不思議なところです。前回の森内さんのポカが
>５０年に一度といっているけど、そうじゃなくて私は去年の郷田戦の６局目の
>これしかないという手順の逆転の方が印象が深いんですよ。
>大逆転を演出する森内さんのユーモアも面白いですが、羽生さんの
>クリックミスは見たかった（＞＜）、そのときの様子誰かアップしてくれませんか
>でもやっぱり白熱した接戦が一番いいですね

おい棋心とやら、日本語で頼むorz

>>519
目障りなことこの上ないから、いっそのこと削除して欲しいなｗ

どうでもいいことだが　名古屋は駅を降りたら　
猫がミャーミャー鳴いているのか？

>>486
先手：羽生善治 二冠
後手：森内俊之 名人

△６四歩から
▲７七桂 △６五歩 ▲同　銀 △同　金 ▲同　桂 △６四歩 ▲３一金 △２二飛
▲２一金 △同　飛 ▲５五角 △３一飛 ▲４五桂 △６五歩 ▲９一角成 △６六桂
▲同　歩 △４四銀 ▲８一馬 △６六歩 ▲６四桂 △６三金 ▲７二歩 △６四金
▲７一歩成 △４五銀 ▲７二馬 △５二玉 ▲４五歩 △５五桂 ▲５六銀 △４六桂
▲４四桂 △４二玉 ▲２二銀 △５八桂成 ▲７九玉 △６九金 ▲８九玉 △７九金打
▲同　金 △同　金 ▲同　玉 △６八角 ▲８九玉 △７九金 ▲８八玉 △７八金
▲同　玉 △６七歩成 ▲８九玉 △７九角成 ▲同　玉 △６八成桂 ▲同　飛 △同　と
▲同　玉 △２八飛 ▲５八香 △同飛成 ▲同　玉 △６七銀 ▲５九玉 △４七桂不成
▲４八玉 △５八銀成 ▲同　玉 △５九桂成 ▲同　玉 △５八香 ▲同　玉
まで103手で先手の勝ち

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/ 　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　　　　　 　ニ=　森 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　　|:::::√　＜･>　< ･> |　　　　　　ニ=　内 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜＿　＿　　=-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ノ:::|.|　　ヽニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,＼　 ､'､v三ﾂ ｜ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 森　ニ.　　　 ／|｛/＼　　　　　｜|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 内　 =ニ　／:.:.::ヽ、 　ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| |　 /
ニ　く　と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.ア.:::: |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::|　＼

>>521
イカンガーというアフリカ人の名前もよく聞くぞ。

ここから５手で勝負は終わるって宣言して
ほんとに終わらせたのは
羽生名人だっけ？

前夜祭での羽生の挨拶。
全くつまんない話しかしてないなｗ

一方の名人は冗談交じりの挨拶で笑いもあり。
やっぱり羽生は人間的に駄目だな。死んだほうがいいと思うよ。

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080519088275_1.htm

>>481
ダレカタノム

>>522
これはひどい名人戦ですね

>>526
周り話きかなすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
途中でピンボケしてるんだがｗ

>>526
森内さんは自虐ネタで失笑されてるだけじゃね

>>527
杉本七段の見解では馬を作られるが▲５五銀の激しい変化もあるかもしれないとのこと

でもここは先手が良いと思ってるだろうから
おだやかに指したいとすれば▲５四歩〜▲５三銀も有力とのこと

乾杯の音頭の冗長さに比べればまし

名古屋は民度低いな

>>495
サンクス、両方見つかったよ

魔太郎のおやつ抜きでしょぼくれる自虐ネタが聞きたいから、

名人大穴の手指して。。

>>527
２）の方だけど▲２四歩△同歩▲２二歩△同飛▲７二歩で
攻めが繋がるんじゃないかな。後手が呼び込みすぎてる。

１）はさっきの対局で自分が指したけど馬を作られるのが
やっぱり辛かった。▲５五銀とは出ないと思う。

森内は何か低く見られてる感じ。自虐ネタを失笑されるの図

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080519088278_1.htm

封じ手の羽生は何であんな渋い表情してるんだろう？

封じ手予想を外した時のために、バナナ（おやつじゃない）を持参する渡辺竜王

つーか森内が永世名人なんて過去の名人が怒るだろ

花束贈呈のあとの記念撮影の慌てっぷりが1番ﾜﾛﾀ

>>537
下痢。

花束贈呈のあとの記念撮影の時、羽生の父親ぶりが出てるな。
娘も相当可愛がってるんだろうな。

>>522
△６五歩って無茶苦茶だ。先手の桂馬を捌かせるココセ。
▲３一金も超筋悪。なんじゃらほい。

今帰ってきて棋譜見てるが、そこに金すえるのかよ

むかし森内は腰掛玉をやったとかで、キチガイ将棋戦法スレに収録されてたと思うが。

>>533
乾杯の音頭の時につまらん話をぐだぐだ話すおっさんはどこにでも必ずいるよな。

封じ手の局面でソフト使うとか、ありえないだろ。
終盤以外にプロが使う意味なんてないわ。

伊緒たんって大学生になったんだ。。。。かなりショック

動画のインタビュアーがいいね。朝日の記者かな？

>>543
わざといい所見せようとして媚を売ってるだけ。
ほんとこういう所が気持ち悪いよ　羽生は。

>>518
情報ｔｈｘ
1969年の本だから結構前の話だったんだね
その頃のA級の面子見てみたけどさっぱり予想付かなかったｗ

>>536
レス�d
なるほど、攻めがつながりそうだね。
あまり深く読んでないけど△同　飛の次に▲３一角って手もあったりするのかな。

>>540
だな、過去の永世名人達は死にたくなるだろうな

森内が苦し紛れなのか、かねてから用意した誘導なのか、これが気になるところだね。

明日、その結果がわかるんだね。

>>540
永世名人のハードルが低いかも

＼避けたらマジ殺す！／
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',


　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼　＜ここは俺が　　　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　　　　 / /　　　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',


　　　　　　／＼　　　 ／＼　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　u＼　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　　//　　',
　　　/ /u　飛　/ /　　角　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 ／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼　//＿＿＿__',

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　答えはいわずもがなでよろしいですね？
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

前夜祭の名古屋市長の乾杯の音頭は糞だな。

>>547
それが渡辺は使ってるんだよ
人間には思いつかないソフトならではの意外な一手を参考にしてるんだよ
ていうかあんた年寄りだろ？

森内って順位戦出てないけどフリークラスなの？
って感じなんだよな。

どうして角将のレスはすぐにわかるのだろう…
特有の気持ち悪さがあるよなｗ

あいさつは羽生の方がいかにも場慣れしてるね。
森内はまたいつもどおりキョドってるよ。

>>555
なぜそんなハードルが低いのに永世名人がたくさん出てこないの？

>>562
そもそも永世資格ってそれなりの棋士以外取れる代物じゃないから。

大山
中原
米長
羽生
谷川
佐藤
森内

これしかおらん。

>>561
それが魅力的なんだろうが。
なんだろう、あの羽生の気持ち悪さはｗ

癌になってくれないかな？

>>431
時間切れ負けもちゃんとはいってるなｗ

記録のイケメンといおたんって同い年だったんだ
恋人だったりしてね

>>563
他のタイトルの永世称号保持者はもっと多いのでしょうか？

>>562
そのハードルが低い永世名人に、お前らの大好きな羽生がなってないのは
何故なのでしょうかねＷＷＷＷＷＷＷＷ

▲５三銀の変化だと先手が良いような気がする

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩
▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △５二金右
▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金
▲５八金 △６四歩 ▲５六歩 △６五歩 ▲５七銀 △７二銀
▲３六歩 △６三銀 ▲３七桂 △７三桂

一例としてはこんな感じになるのかな？
後手がどうやってもコリ形な気がする
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ私が悪うございましたと△６四金と歩越し金を解消する変化もあるかもだけど・・・
それだと先手が勝つよね

これが角将？

>>567
これは全タイトルの永世称号保持者。

大山　15世名人　永世十段　永世棋聖　永世王位　永世王将
中原　16世名人　永世十段　永世棋聖　永世王位　名誉王座
米長　永世棋聖
羽生　永世棋聖　永世王位　名誉王座　永世棋王　永世王将
谷川　17世名人
佐藤　永世棋聖
森内　18世名人

どーでもいいけど▲5六歩、▲5七銀でないかい

将棋板の住人になると角将はすぐに分かってしまう所が悲しい

角将死ねよ
気持ち悪いんだよブリブリｗ

竜王、口が曲がってた。
まだ若いのに。

王座だけ永世じゃなくて名誉になってるのは何か理由でもあるの？

>>572

そうでしたｗ

17、18、19（予定）を並べてみた

羽生善治 （68期）

名人　 04期■■■■
竜王　 06期■■■■■■
棋聖　 06期■■■■■■
王位　 12期■■■■■■■■■■■■
王座　 16期■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　 13期■■■■■■■■■■■■■
王将　 11期■■■■■■■■■■■

谷川浩司 （27期）

名人　 05期■■■■■
竜王　 04期■■■■
棋聖　 04期■■■■
王位　 06期■■■■■■
王座　 01期■
棋王　 03期■■■
王将　 04期■■■■

森内俊之 （8期）

名人　 05期■■■■■
竜王　 01期■
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 01期■
王将　 01期■

角将はあんなこと言ってて、羽生が永世名人になったらどうする気だろうか、と思うよｗ
また犯罪予告でもする？ｗ

>>576
囲碁にあわせたという説がある。
NHK杯も名誉だし。

>>571
え、谷川浩司って名人だけ？
それはかなり意外だなぁー

>>579
竜王以外認めなくなるよｗ

>>548
伊緒はどこ大？名古屋なら将棋部はやめた方がいいな・・・

>>579
へー
まあ名誉でも永世でも意味は同じだよね？

　 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　　　 ／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　 ＼　　　　　棋聖あと一期とればタニーも永世棋聖なんだぉ･･････
　　 　 　 |　　/　/（__人__）　　　　 |
　　　　　 ＼/　/ 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

羽生は今年度で全永世位を揃えそうだな

永世・名誉七冠達成したら神だな

>>571
木村　14世もいれとけよ。

奇襲に対して一晩考えられるのは大きいな

インタビュー見たけど、最初はかならず「そ〜〜〜ですねぇ」ではじめるのな。

>>587
木村は名人のみがタイトルの時代の人だから同列に論じたら
木村に失礼だと思ったので。

羽生の６８タイトルのうち半分以上は谷川、佐藤、森内から取り上げたのだろう。

>>581
すでに羽生19世名人誕生を覚悟して、「序列2位以下」と保険をかけている角将ｗ

532 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 09:48:28 ID:ZB/ckDfj
人寄せパンダとしては最高の存在だな　羽生は
これからもどんどん頑張ってもらわねば
史上最強の序列２位以下棋士として

5月21日（水曜日）
■ 石田和雄 木下浩一 □ 竜王戦5組 昇決2回戦・不戦

石田先生どうされたんでしょうか

ぎっくり腰であるけなくなったんだろう。

あー、森内に対する違和感の正体がやっとわかった。
最も伝統のある永世名人位を、単なる一つの永世タイトルにしてしまってるんだ。
佐藤みたいに棋聖とかを連覇して、永世称号とったらここまでボロクソに言われないんだろうな。
もっとも序列下位のタイトルでの羽生の強さはおかしいのだが。

NHK杯も負けちゃったしな

>>524
>イカンガーというアフリカ人の名前もよく聞くぞ。

ボギンスカヤというロシアの体操選手がいたが、
名古屋人が言うと完全に名古屋弁になる

　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　昨年の地味な名人戦とはちがい
　　　　　　　　　　|　　　 （ ⌒）（⌒）　今期の名人戦は楽しめているようだな！
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_

>>583
もともと将棋での「名誉」は、現役では就位できなかった人に贈られた
ものだろう。土居名誉名人、塚田名誉十段がそれに当たる。

>>569
後手の指し方は支持できない。▲４五桂を許しては後手が悪い。
だから後手はゆっくりしてられないし、△４四歩とはあやまれない。
△７五歩、△７六歩と伸ばして△４四角を狙いたい。
先手もそれは許せないから、△７五歩には▲７七歩とあやまるのかも。
それなら△７二玉以下右玉の陣で機を見て△６四角を狙うか。
先手の指し方も難しい。▲８六歩〜▲８七金で７筋奪還を狙うか。

>>572
そここで銀引くんじゃ６六に出た意味があまりないから５五に出る方がまだ有力じゃないか？

>>592
ん、名人とったら序列一位じゃないの？
竜王と名人は同格で、棋士番号が若いほうが上じゃなかった？

>>598
確かに去年はセンス、鼻血くらいしか記憶にない

　　　　　　　　　　/＼　　　 　　　 /＼　今期羽生の永世名人資格を得るのはまちがいない
　　　　　　　　　/　　 ＼　　　　　 　 /　　 ＼　　それを来年とりにいくのは三浦だというのも
　　　　　　　　 /　　　　 ヽ ＿＿ /　　　　　ヽ　　忘れんなよ！
　　　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　ヽ:　　　　 /　　　　 　 　 　　ヽ　
　　　　　　|　　　●　 　ヽ:＿＿/　　　●　　　　　 　| 　
　　　　　　|　　　　　　　　ヽ:　./　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　/　
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　
　　　　　　∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩
　　　　　　　| | .| | .| | .| | .| | .| | .| | .| | .| | .| | .| | .| | .| 　
　　　　　　　∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪　　
　　　　　　　　／：：：：：/　　　　　　　　ヽ：：：：：：：＼　　
　　　　　　　/：：：：：：：| 　/￣￣￣ヽ　 |：：：：：：：：：ヽ　
　　　　　　　|：：：：：：：.| 　| 　　　　　　　|：：：：：：：：：：|　
　　　　　　　|：：：：：：：.| 　ヽ＿＿＿　　.|：：：：：：：：：：| 　
　　　　　　　|：：：：：：：.| 　　　　　 　ヽ.　|：：：：：：：：：：|　

>>603
どちらも将棋の内容と関係ないよなｗ

動画見たけど森内のあいさつは好感が持てたね

あの動画は周りがうるさすぎる

>>602
羽生より棋士番号の若い棋士が竜王になると思ってるのかも。
該当者で今期本戦に進む可能性があるのは中原ただ一人だけどｗ

衛星の録画を見てるんだが、
森内のほうが先に入室したんだね。
普通挑戦者からだよね？珍しい。
羽生が入ってきたときに「あぁっ！名人が先に来てるうっ！！」
って動揺させる作戦か？

>>600 �d
ただこの形からの▲４五桂は形の悪い５四の金を使っての殺到になりそうで先手も怖いと思うんですよ
そこで少し後手も陣形をまとめてみるとなかなか良さそうな棋譜が出来上がりました

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩
▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △５二金右
▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金
▲５八金 △６四歩 ▲５六歩 △６五歩 ▲５七銀 △７二銀
▲３六歩 △６三銀 ▲３七桂 △７三桂 ▲２四歩 △同　歩
▲２三歩 △６四角 ▲３一角 △４一飛 ▲２二歩成 △４五歩
▲３二と △３一飛 ▲同　と △４六歩 ▲同銀直 △４五歩
▲５五銀 △同　金 ▲同　歩 △同　角

後手もある程度まとめてからの△６四角打ちのけん制が味がよさそうでどうでしょう？

>>592
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ


これは笑うところだろｗｗ

角将は頭のわるいチンパンジーがひっしで餌をとろうと透明の箱をいじってる様子がよく似合う
編に小細工するから見てて哀れだ

しかし難しいな　これも微妙にブレた動きした方が負けなんだろうな
こんなギリギリの現代将棋は神経使うわ

>>610
お前意見まとめろ

>>610はよく考えると△４一飛じゃなくて△３二飛がありましたか・・・忘れてくださいorz

名人の構想が全く分からん。
６４金から７５歩とこちら側へ使うつもりかなあ。

>>599
＞もともと将棋での「名誉」は、現役では就位できなかった人に贈られた
ものだろう。土居名誉名人、塚田名誉十段がそれに当たる。

名誉名人ってのはそうだけど、塚田名誉十段がなんで例に挙げられてる？
まずタイトルとしての「九段」についてはちゃんと３期獲得して「永世九段」の資格を有しているし、
そもそも塚田が亡くなった当時の連盟の発表では
「タイトルとしての『十段』の名誉称号ではなく、段位としての十段である」
とされている。
他の誰一人として「段位としての十段」にはなっていないわけだから
「現役では就位できなかった」の例えとして出すのは変

長文乙＞オレ

あ、それはそうと自己レス

>>593
は「棋戦情報総合スレッド」に書くつもりで
誤爆しました　ｽﾏｿ

>>592
角将・・・（´；ω；｀）

>>582
wikiに書いてある。愛知淑徳だと

>>592
かわいそうな人だね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/ 　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　　　　　 　ニ=　森 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　　|:::::√　＜･>　< ･> |　　　　　　ニ=　内 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜＿　＿　　=-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ノ:::|.|　　ヽニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,＼　 ､'､v三ﾂ ｜ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 森　ニ.　　　 ／|｛/＼　　　　　｜|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 内　 =ニ　／:.:.::ヽ、 　ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| |　 /
ニ　く　と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.ア.:::: |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::|　＼

羽生対藤井の名人戦がみたいから、
今回は羽生に勝ってほしい。
そして、もし藤井が挑戦者になったら・・・・・・、おれは全局現地へ行く。


というわけで明日の大盤解説頼みます、藤井次期挑戦者九段。

モヒカンのようなもの

谷川・・・・・・・・・・・・むなしい

>>592
また角将誤認廚か

レベルが低すぎる

あんな基地外が二人もいて欲しくないという気持ちは理解してあげて。

藤井にとっては、羽生より森内の方がなんぼかマシかもな。

なんで羽生にたいして
「どうやってでも痛めつけてやる」とか言えるんだろ…
普通に心が痛みます。

角将角将とうわごとのように繰り返してる奴は一体何がしたいんだ？
シャドウボクシングは人のいないところでやって欲しいんだが。

「角将」って普通の意味で使われる可能性もあるからＮＧにも入れられないし・・・

誰か先手の狙い筋を詳しく

普通に△6四歩▲5六歩△6五歩▲5七銀で
先手指しやすいと思うが･･･森内は違う封じ手かな

>>626
なるほどそういう事なのか…

>>629
「角将」に「角将」以外の意味はないので安心してNGしていいと思うけど。

>>631
どこが？

研究で序盤から徐々にリードを広げていくのが森内の将棋なのに、全然優勢になってない。
この時点で森内がはっきり優勢くらいじゃないと、地力で羽生に負けるよ。

森内って必ず封じるけど、作戦？
封じたほうが有利かね？

>>635
封じる方が有利

>>625
角将＝痛いアンチ羽生の代名詞　というぐらいの意味なのだから、
誤認も何も無いよ。書き込みから判断すればいいだけ。

手番握って考えられるんだから封じたほうが良いでしょ

角将＝アンチ羽生ってことでいいのか？
誰か教えてくれ

>>625
それって自分は角将と同レベルのことをしている人間って言ってるのと同じじゃないの
どうせ単発だから反論はしてこないんだろうけど

>>635
角将とは

羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課

ニートの癖に棋士に対する敬意等はなく、将棋を指せない割には名人戦順位戦に
異常な執着を抱き、それに関連した極度のアンチ羽生活動に発展している
羽生が勝てないという脳内理論を展開したり、森内が順位戦以外手抜きを
していると戦績捏造、佐藤ら強豪棋士をはじめ順位戦で負けた棋士を侮辱、
あげくは他棋戦、他タイトル自体を中傷しては人生の鬱憤を晴らしている。
ただし当の順位戦でも指し手についての考慮どころか棋士の指し手の意味も
まるで分かっていない。基本的な定跡も知らないので棋力はほぼ0と思われる。
角行を角将と言った事が有名で、指摘された後に対局将棋の角将についての
wikipediaの説明文を丸まるコピペして開き直ると言う池沼振りを見せた 羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課

ニートの癖に棋士に対する敬意等はなく、将棋を指せない割には名人戦順位戦に
異常な執着を抱き、それに関連した極度のアンチ羽生活動に発展している
羽生が勝てないという脳内理論を展開したり、森内が順位戦以外手抜きを
していると戦績捏造、佐藤ら強豪棋士をはじめ順位戦で負けた棋士を侮辱、
あげくは他棋戦、他タイトル自体を中傷しては人生の鬱憤を晴らしている。
ただし当の順位戦でも指し手についての考慮どころか棋士の指し手の意味も
まるで分かっていない。基本的な定跡も知らないので棋力はほぼ0と思われる。
角行を角将と言った事が有名で、指摘された後に対局将棋の角将についての
wikipediaの説明文を丸まるコピペして開き直ると言う池沼振りを見せた

>>634
631 は「先手指しやすい」
634 は「森内優勢になってない」
で見解は一致しているようだが。

明日名古屋いってくるぜ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

角将も必死になってる羽生ヲタも同レベルだよ
両方消えてね。この世から

>>641　は　>>639　へのレス

森内は昔自分の手が気になって眠れなくなるって理由で
封じ手直前に指して物議をかもしたんだが

今はそんなことないんだろうけど

角将・大将・副将・飛将・銅将・鉄将とか
駒数多い将棋であることはあるんだけどな。

素人目には、森内名人の無理筋臭い攻めに見えるのだが？

>>633
角将なる駒は一応ある（現存してるとは言いがたいが）
それをスルーする可能性はないとはいえないんだが・・・

もうＮＧにすることにするよ。

>>634
△6四歩▲5六歩△6五歩▲5七銀となれば後手は
守りうすいし先手からは3六歩から桂はねもしくは
1八角なんてのもあるかな？王の動きを牽制してる

>>645
サンクス。一言で基地外ということだな

将棋板って古典的２ちゃん用語使う奴多いよな

この将棋の序盤△５２金右に▲同馬△同金▲７５金て進めた方が
一歩得が残って本譜より得な気がするんだがそうでもないのかね。

角将＝アンチ羽生
香伝師＝羽生ヲタ

ということで今後はよろしく

>>652
お前は逝ってヨシ

森内は、相手に封じてもらう方が気が楽、と言ってたような。

このスレも荒れ放題だが
自分の心の病を棋士にぶつけるような暗い書き込みはやめていただきたい


それはさておきどちらも手のない局面に見えるけど先手の方が動かしにくい気もする
終盤しだいかもしれんが

>>654
分かりやすくて良し
サンクス

>>657
今の形だと先手が自然で後手が無理筋に見えるからね。

明日会場行くけど、夕方で差がついてたらイヤだな。
よくて長考しあって終盤バタバタって感じの将棋か。
う〜ん。

普通に羽生圧勝になりそう
先日の羽生VS谷川Ａ級最終戦のような圧勝棋譜になる気がする
なんとなくではあるが森内はすでに集中力がなくなっているように見える
前回の大逆転負けでめっきり気が抜けた感じ

>>652
オマエモナー

　今、棋譜見たけど羽生が良さそう。
森内が先に攻める時は負ける時。

封じ手って封じたほうが有利じゃね？相手より一手先の局面を知ってるじゃん。
常に後手が封じるというルールにしたほうがいい気がする。

でも、郷田にすごい頓死くらっても最終局勝ちきったからね。
単にタイトル戦のレベルが下がってるだけ、という感じがしないでもない。

>>650

▲３六歩は一見良さそうなんだけど
△６六角からの睨みもかなりの味でなかなか上手くいかないみたい
後手良しとは言わないけど、その変化ならバランスが取れてる

なんか先手有利なんだろうけどどっから有利になるのか想像つかん

66あがってから５７ひくのもおかしな感じだけど、５４の金と６５の伸びすぎをとがめる、というのはあるかもしれない。
アキラは首かしげてたけどね。

将棋板は難しい用語が沢山出てくるな。
羽生ファンだけど、香伝師ってなに？

先手がなにもせず穏やかな流れになると
△６４歩〜△７２銀〜△６３銀〜△７３桂まで組んで
端の関係もあって後手が相当やれそう。
ということは先手はその前に戦いを起こしたいのだが、
どうするのかね。

>>665
郷田戦は自分で勝手に転んだけど、羽生戦は強引に転ばされた感じだから

>>666 は
△６六角では無くて
△６四角ですorz

考えた　羽生が永世名誉全部とったら　十段「タイトルではなく段位」　　　　

>>669
99の香車が98、97．．．とジリジリ進む作戦を好む指し手の総称

>>641
ＩＤを変えまくって単発で荒らすのは少年漫画板のジャンプスレでもいるんだよな
角将はジャンプの例えもよく使うし同一人物かもしれん

昔２ちゃんで「香具師」（奴→ヤツ→ヤシ→香具師）という言葉が流行ったが、
それを勘違いして「香伝師」と書いたやつが居たんだろう。

歩越し銀をかかえてるので先手が悪いとみた

>>276
スマン　香具師も知らない。

ところで封じ手△８２角のような手はないのかな。

古典的２ちゃん用語とか言っちゃってる時点で真性

６４歩をつかないで金銀交換するつもりですか

土日にやってくれれば現地や解説会に見に行けるのになぁ

緻密に作戦を練る森内名人だから、大丈夫とは思うけど、
もし「結局５４金は何だったの？」的な展開であっさり負けちゃったり
したら・・・
まだ森内さんのタニー的転落は見たくないので、ここで踏ん張ってほしい

>>679

遠めから飛車を睨んでの角は良さそうだよね
ただ、打つとしたら先手の３六歩を見てからだね

それとそのラインに角を打つなら６四の方が良いかも
少し当たりがキツイ場所だけど５四の金を生かした陣形になるし
将来△６三銀〜△７三桂の進展も見込めるし

おまえら、明日の夕方からの大盤どっちに行きますか？
毎日？朝日？

「角」って正式には「角将」っていうんだな。初めて知った。

ttp://www2.tcn.ne.jp/~einstein/shougi4.html

>>665
相手は郷田でなく、羽生。　ノーチャンス

>>686
君にはなんと言えばよいのやら

>>685
両方あるなら朝日行ってみたいな。築地辺りの本社だっけ？

>>686
それは違うゲームだよ。
角は角行が正解。

なんかさ、永世位とか名誉位がかんちがいして使われてるな
別に今回羽生が買ったから永世名人になるわけじゃないのにまるでそうなように話してる
さすがに将棋板だから、永世は引退してからで
あくまで
現役＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永世
なのはみんなわかってるんだろうけど

何か、スレを見てると、永世取ることが至上みたいに読める
永世位取るために名人になるわけじゃない、あくまで永世位になるのは結果としてなだけ

どうも角将とか羽生オタが永世になれるかなれないかでごちゃごちゃやってるから
それが板全体に蔓延してるような気がする

○○カレーのCM　〜森内バージョン〜

控え室「うーん、名人負けそうだね」「夕食休憩前に投了だな、これは」
女将「あの、夕食のご注文を伺いたいのですが」
森内「カレー、○○カレーをお願いします」
控え室「おい、名人やる気だよ」「何か逆転の筋があるのか？…」ザワザワ
　カレーを豪快に頬張る森内の図、対局再開
森内「あ、負けました」
控え室　「？？」
記者「名人、今回の対局を振り返って一言」
森内「そうですね…やっぱり○○カレーは最高です」
ナレ「森内名人推奨、○○カレー」

>>686
龍馬(角将)
ここが間違ってるかな

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=　 て っ 内　 =ニ　／:.:.::ヽ、 　ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| |　 /
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ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|　 '゛, .＼
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>>692
わろた

△　ナレ「森内名人推奨、○○カレー」
○　ナレ「森内九段推奨、○○カレー」

>>673
「十段を名乗れるのは私をおいて他にない」ｂｙ加藤１２３

>>692
なんだお前うまいなｗｗｗ

　カレーを豪快に頬張る森内名人の図、対局再開
森内「あ、負けました」

記者「前名人、今回の対局を振り返って一言」
森内「そうですね…やっぱり○○カレーは最高です」
ナレ「森内九段も推奨、○○カレー」

正確には森内先手九段・後手七段

>>666
64角いいだなぁそうすれば36歩はまずいね
そしたら77桂から66歩と反撃？

全永世とったら称号羽生にしてもらったらどうだ
一生残るぞ
ほかの棋士が達成しても絶対つけないだろうけどなｗ

しかし永世７冠って化け物だな

ナレ　「はぶさんがかれーをたべてます」
ナレ　「あ、急に横になりましたですよ」
ナレ　「あ、起きて将棋を指しました」
はぶ　「食って寝て遊ぶ。はい、将棋は遊びです」

全永世でkingハブってのもちょっとだけよくね？

○山バージョンのカレーＣＭはうけそうだな

囲碁の本因坊みたいなもんか

ＮＨＫ杯も１０回優勝で「名誉ＮＨＫ杯」となるよ。将棋界はまだ該当者いないらしいが。

>>702
30年後になったら、価値が出てるかもしれんぞ。

一世羽生善治ということにして
後にその名を冠したタイトル（序列最高位）をつくるのか

それよりも、全永世を取れば大山を見習って羽生にちなんだ女流タイトル戦つくればいいんじゃないか。

羽生永世七冠ってかっけえな。
しかしNHKで優勝すると羽生NHK杯。

羽生一世羽生

>>708
それ、坂田さんだけじゃないかな。
将棋は大山8、加藤7、中原と羽生が6回優勝。
年齢的もチャンスあるのは羽生だけだね。
あと4回か。45歳までに3回は優勝しときたいね。

こういう形で後手が勝つとは思えん

９筋を伸ばしたのはどういう意味があるのかね？

>>711
羽生にちなむとなれば、「所沢茶花」か「八王子山百合」という感じの
女流棋戦が出来るわけか。

倉敷藤花なら響きがいいが、これはちょっと・・・

一世-羽生善治
二世-羽生柊（渡辺柊）
・
・
・

対局再開まで永世談義か？

>>715
つうか、手厚い森内の将棋の雰囲気じゃないんだよね。
羽生か佐藤が指す将棋のようだw

三世-羽生ボナンザ
四世-羽生棚瀬
・
・
・

はぶ※　いただきました

羽生か佐藤ならともかく森内の地力で勝てるような将棋ではない、といったところか

森内が無理してる感じが伝わってきておもしろい

>>717
羽生永世七冠杯玲瓏戦とか

将来には、伝統の名人、賞金の竜王、強さの対PCって事になるよ

>>685
毎日
次の一手があるから

明日はチェルシーＶＳマンＵもあるし
すっげー楽しみだ

後手は形悪いな。なんか勝手にジタバタしてるイメージがある。
森内がどういう構想を描いてるのかは知らんが、羽生相手にこういう将棋指すのはまずい気がする。

PCって自動車でしょ。
自動車が出て来てマラソンが無意味になったかというと全然違う。
人間どうしがやるから意味あるんでね。

久保永世無冠

>>702
もし仮に伊藤なんとかって棋士がその称号を取ったら

伊藤羽生になるの？

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜信じているかーぎーり　夢は終わらないー♪
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　 　(　O┬O
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>730
ちょwwwwwww
もし羽生世代が完全衰退して渡辺時代が来れば、
渡辺からタイトルとるのが久保ってイメージだ、
久保がそれまでに衰退しなければ

苗字が羽生になる

>>720
確かにw
後手が羽生か佐藤ならむしろ勝てそうな感じがする。
強いとか弱いじゃなくて、なんか違和感あるんだよな・・・

久保が初タイトル獲る時はできれば羽生から取って欲しいな

無理しないと後手番じゃつらいんだろうな
3局目も終盤でまくっただけでずっと先手がよかったしな

>>735
確かに森内の将棋という感じはしないんだよな。
意図的に自分の将棋を変えようとしているのか、それとも、自身の不調を意識するあまり、
自分の将棋を見失ってるのかはよくわからないけれども。

>>714

まだ　ひふみんだってチャンスあるじゃん
ひふみんをバカにしたら浣腸してまうよ。

羽生対森内の盤面だよって見せたらみんな後手が羽生って言いそう

>>735
先手森内後手羽生が逆だと違和感がない
不思議！

◇第４局　＜大盤解説会＞
５月２１日　午後６時〜終局まで（およそ９時半ごろ）

■毎日ホール　（無料）　午後６時開始
　　場所：毎日新聞東京本社　パレスサイドビル地下１階毎日ホール
　　　　　　東京地下鉄東西線竹橋駅下車すぐ
　　��野 秀行五段
　　野田澤 彩乃女流１級

■朝日新聞読者ホール　（無料）　午後６時開始
　　場所：朝日新聞東京本社２階読者ホール
　　　　　　都営地下鉄大江戸線築地市場駅すぐ上、JR新橋駅徒歩15分
　　佐藤 紳哉六段
　　熊倉 紫野女流１級

>>740
羽生対佐藤だと言ったら？

「第66期名人戦七番勝負」大盤解説会

森内俊之名人 VS 羽生善治二冠
挑戦者の２勝１敗で迎えた名人戦七番勝負第４局。注目の1番をプロの解説でお楽しみ下さい！

★第４局
【日　時】2008年5月21日（水）
17時30分開場　18時開始
【会　場】東京・将棋会館２階研修室
【入場料】一般　2,000円
60歳以上・支部会員・女性・学生・障害者 1,500円
全席自由・70席
【解説者】
藤井　猛九段・本田小百合女流二段

ttp://www.shogi.or.jp/~doujou/event/index.html

将棋会館の解説って有料だけど
無料解説会とはやっぱりひと味もふた味も違うの？

>>743
勝ってる方が羽生

こうやってトッププロが変態化していくのか

羽生か佐藤ならが後手に何か狙いがある、森内なら後手形悪くて苦しいだけ、といったところか

５４金は森内らしいと思うよ。
羽生の将棋は金が上へ向かわず銀が主役の将棋。
森内は金を主役とし、金を上げることで相手の手を
封じる指し回しをする事がある。

>>745
今回の主催新聞社の気合の入り具合について

昨年、名人戦問題が勃発。どっちも「名人戦」が欲しい・・・
↓
毎日、朝日で共催決定ｗ
↓
２社とも、対抗意識丸出し
↓
大盤解説気合入れまくり（各本社ビル＋無料＋終局まで解説）　　←いまここ。

全然スレ違いだが、今競馬板で「東京競馬場を爆破する」ってスレを立てた奴がいて、逮捕確実だって祭りになってるぞｗｗｗｗｗ

東京競馬場を爆破する
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211295006/

負けたら鼻で笑われる手

>>750
有料解説が必要ないほどに力を入れてるのかｗ

　今まではしらないけど　無料は今年からはセンスの景品がない
会館は次の一手で景品が当たる　プロ解説人が多い

>>9
長沼先生乙！

毎日はキーホルダー　朝日はボールペンクレタ　以前は

>>754
毎日の方は次の一手クイズやってるよ

変態化とか意味わかんね。
ダイレクト向飛車の普通の変化だろう。

金が上がる形も定跡の範囲内。　局面的には研究の範囲内だろう。

明日は毎日行くかな

毎日って、近くにコンビニとかありますか？

>>760
近くっていうかビルの一階にあったよ

羽生ってこういう地味な陣形のときはメチャクチャ強い印象がある

地下だったよね　飲み屋あるよ

ダイレクト向飛車良く使うけど、４三金まではよくあるが△５四金なんて見た事も指した事もないな。

>>742
これってどのくらい前から行けば席が取れるのかなあ？

>>765
今まで３局とも毎日は６時過ぎても余裕
７時過ぎても座る席はあったよ

朝日も立ってるのはいなかった

>>750
朝日がかかわると、ろくなことはない

まあ平日だから　あと尼競合はあまり見に来ないみたいだし　来てるのかな

尼競合は連盟逝っちゃうのかな　寄付で

藤井なら金取れるけど高野先生と佐藤（紳）先生ではどーかな

>>766
ありがとう
てか今までずっと有料サイトとＢＳだった
まさか無料の解説場があるとは
全局このスレに来てたはずなのにｗｗ
今日はたまたま遅くまで起きててラッキー

毎日は建物の中にマックドもあるしドールカフェもあるから早くついても大丈夫

高野は新人拝みだな
深夜はビッグローブ
ももこカンナはお得かも

生型紙見てきたけど　ありゃ伸び代がまだあるかも　問う大卒に期待

試しにボナと指してみた

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △９五歩
▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △５二金右
▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金
▲５八金 △７二玉 ▲３六歩 △４五歩 ▲同　歩 △同　金
▲４三歩 △同　飛 ▲６五角 △８二角 ▲４三角成 △同　金
▲４六歩 △同　金 ▲同　銀 △同　角 ▲４八飛 △４五歩
▲４一飛 △４二金 ▲２一飛成 △１九角成 ▲４五飛 △４三香
▲８五飛 △８四銀 ▲同　飛 △同　歩 ▲８三銀 △同　玉
▲７一龍 △８二馬 ▲７五桂 △同　歩 ▲７二銀 △同　馬
▲７四金 △９四玉 ▲７二龍 △５六桂 ▲同　歩
まで71手で先手の勝ち


>>772
後方座席だと少々見にくいかも＞毎日

大昔は上野辺りで無料解説やってたのかね

近くにラウンドワンがあるから
渡辺たちはボーリングに行ったのかな？

高野秀行ではなくて藤沢秀行、佐藤紳哉ではなくて高尾紳路なら金取れるだろうなあ
もちろん、別のゲームの話だが

>>775
�d�d

先手が僅かだけど有利ってことでいいんでしょうか？

後手の封じ手予想の本命は△６四歩だそうですね。
それに対して、先手は▲７七桂と６五の地点に駒を足すのが有力だと渡辺竜王が言っていましたが、
それでも△６五歩と来られたら、▲同銀△同金▲同桂に△６四歩で桂馬が取られてしまいそうです。
どうなんでしょうか？別の変化があるんでしょうけど、私には分かりません。
強い方、ご教授ください。

>>778
秀行とか※とか凸とか、囲碁将棋問わず棋聖の称号持ってるやつはどうして変態が多いのかね

>>781
後手歩切れになるし▲5三桂成で形も乱れるから何かありそう

>>777
終わってから明日行くんじゃ

>>781

残念ながら質問には一切お答えできません
あなたは大きく見誤っている　この世の実態が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・
求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに考えてやがるんだ　臆面もなく。
甘えを捨てろ　とんでもない誤解だ
世間というものはとどのつまり肝心なことは何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省　銀行
薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えてきたか？
答えちゃいないだろうが！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなくて
個人でもそうなのだ　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ
あなたはその基本をはきちがえているから
今　朽ち果ててこんな質問をしている
無論　中には答える大人もいる
しかしそれは答える側にとって都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことはつまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない？
なぜそのことに気づかない？
そりゃあかまわない　あなたの質問に答えること
それ自体はたやすい　簡単だ
負けた時の処遇はこれこれこう　こういう施設に行き　何時間働き
食事は？　就寝時間は？　期限は？
そんな話はいくらでもできる
しかし今　俺がそんな話を仮にしたとしてもその真偽はどうする？
真偽などどうでもいいから聞きたいというのか？

>>782
本当は棋性だからだよ。

>>785 欝病ですか？

>>782
棋聖位は特定の個人のために作られたようなタイトルだからじゃね？
その精神が生きている。

本命64歩なのか。自分なら無難にここ突くとは考えたが。
個人的には先手は5筋の歩を伸ばし、金銀交換狙いと見せて4筋の補強に銀引き
でも引くのは絶対やらないだろうなｗ
桂馬跳ねるのはいろいろ気持ち悪い

>>781
>>522みたいなのとかは？

もしかして明日終局時間早い？？？？？

おやつ投了やってほしい
綺麗におやつ完食して「あ、負けました」やってくれたらウティを見直す

神聖包茎

ハブが名人奪取したらネットフィーバーかな

木村・久保・三浦・藤井・谷川は祝杯を上げる。
順位戦で無駄に1つ星を落とさずに済む。

森内は来期B1に降級すると思うよ

競馬に詳しい人限定　神スレッド

【競馬総合情報局】ホウオーチャンネル
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209389941/


みんな見てね！！！

将棋好きは馬好きが多いね

花村元司の将棋のように５四金が活躍するに違いない
なんてね☆

つべ
羽生善治(3/4)−宿命の対決 森内俊之9段
http://jp.youtube.com/watch?v=C3-t5jF7nLY&feature=related


森内の羽生評
「将棋の神様といったら変なんですけど、まぁ・・彼は
完璧な手を指してくることが多いので・・（中略）
隙を作ったらやられますので・・自然体で且つ
隙のない状態というのを目指してやってます。」

羽生の森内評
「お互いに切磋琢磨して強くなった・・っていう感じは
やっぱり持ってます。お互いにお互いの力を引き出した
ってところは有ると思います。」

いまきた
これってどっち指しやすいの？

先手かな

4回裏終わって 先4-2後

　　　　　　　　　　　　>>801　今は一応先手　　ｸﾞﾋﾋ
　　　　　 |＼＿／￣￣＼＿／|
　　　　　 ＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　　　 ＼　皿　／
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

あぁ・・・中途半端な時間に起きてしまった・・・

午前３時のあの長文　おだいじに

森内はすでに相当劣化してるのかもな

そうだな

てーかおまえら平日なのになんでヒマなの？

言ってやるな。

>>781
色々考えてみたけど俺の棋力じゃよく分からなかった
とりあえず無理やりからんでみた

▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △同　飛
▲７二歩 △同　玉 ▲３一角 △３二飛 ▲５三桂成 △３一飛
▲５二成桂△３二飛▲５三成桂

この後は23金で飛車をいじめながら飛車の成りこみを狙う感じ・・・
もっと上手い攻め教えてくれーー

森内さんは　もう訳わかんなくなっているのかもしれんね

ナゴヤキャッスル行ってみようかな
いくらかかる？

>>781 811
玉頭のキズが大きいから２３歩同歩２３金ぐらいでも先手なんとなりそうだけど、どう？

↑　失礼　２４歩　同歩　２３金でした

1日目終了の局面で東大将棋同士で戦わせたら
先手が勝った

>>813
２０００円

なん・・だと？
２ｃｈ見てよ

玉の守りを固める手がよく分からないんですけど、森内だけ三手指せて
固めるとしたらどういう手がありますか？

>>819
７二銀⇒７三銀⇒６四銀⇒７三桂　で上を厚くするのは？

ココ電逝ったああああああ

>>821

加藤一二三は将棋界のココ電球

いや、リアルタイムでやるのか。
第５局が6月なのか。

柿木3でコンプ同士でやったら、先手勝ちでした

蛸山師逝ったあああ

>>820
玉は移動せずにこの位置なんですね。戦場から遠ざけたいけど動けないって感じでしょうか。

そろそろ入室かな…

>>772
＞毎日は建物の中に（中略）早くついても大丈夫

食いものやや飲み屋やがあるから遅くに終わっても
大丈夫だったね。

９時開始？

森内のことだから　封じては８２銀と予想

ここから後手は右に囲ったりしたら、9筋の位を逆に利用されて攻められる恐れがあるかな

>>829
今封じ手予想、まさに△８二銀で応募してきました。△７二銀だと▲８二角打ちがイヤだなあと

予想：△７二玉

７２銀

竜王は6四歩だっけ

64歩

△６４歩だと△８２角の狙いが消えるから突きたくないなあ。

渡辺のオヤツが倍増しになったのか…

6四歩かー

「おやつ抜きはまぬがれましたね」と控え室の声。

>封じ手は大本命の△６四歩だった。
>「おやつ抜きはまぬがれましたね」と控え室の声。（渡辺竜王の動画参照）

竜王おやつオメｗ

ぼなだと７２玉

封じ手外れたｗ
この色々ありそうな局面で　本命の手か　
羽生が一番考えてると思われるところと指すとは・・・

>>831
７２銀に82角打ちは73角打ち、同角成、同銀で後手の１手得では？
82銀は、73銀と上がる目的でしょ？

>>843
△７二銀に▲８二角打は△６四角で一手得。

羽生　なかなか指さないな
この手なら　サクサク進むと思ったのに
まさか　読みが外れた？

後手の５４の金が力強いな
先手は４７の銀が効かされてつらい

よーし
今日は一日会員になったぞー

貧乏なんで昨日は我慢したが

封じ手の書類ってそんなに見たいか？

羽生刺さない

いま衛星放送の中継に出ている朝日の村上記者って、よみくまと同じ、KO将棋部出身って聞いたけどホント？
ずいぶん影が薄いよねえ。

マスコミは早稲田の天下だから肩身が狭かろう

夜の放送時間短いのに、無駄話が続くな。

△６四歩か。これで封じ手クイズは３勝１敗だな。
片上の色紙が当らないことだけ祈ろうｗ

羽生ちゃんテレビ中継が嫌いなんだろうな
意外と神経質なのでは

このまま１０時まで指さなかったら何の為の中継だよｗ

集音マイク過敏過ぎ

森内，すこしもぐもぐ?

記録係イケメンだな

いつまで考えてんだよヽ(`Д´)ﾉ
１０時半に出かけるから
どんどん指してほしいのに

力戦型だからなー
本格的に駒がぶつかり合うのは昼飯食ってからだな

記録係ってどうやって選ばれるの？

羽生は読みが外れたな。
負けパターン確定

>>860
今後活躍しそうか、そろそろ退会しそうか、普段記録とっているか、素行はいいか・・・
などなど様々な面を考慮して、テキトーに選ばれる。

>>860
>>862
本人の希望、被ったら段位が上が優先、もしくは本人同士の相談
嘘いくない

羽生ため息

▲１八角

名人脱糞

>>861
次の手はもう決めてるっつーの。その先を読んでるんだよ。
７７桂と５６歩では全然違う将棋になることがあるから
指さずに考えた方が森内の読みが拡散して有利。

羽生指さないから、ネタ切れしてきたお

当然、羽生はこの手は深く読んできただろうから、ここで時間を使うのは
どういう意味なのかな・・・

タイトル戦ならいいけどやる気のないベテラン同士の対局とかの記録係は罰ゲームだよな

▲１八角
は確かに面白い

北浜ちっちぇーな

泉2メートルはあるな。

56銀って成立するんだろか
以下46飛、47歩、42飛、55銀、同金、同銀…こう進むならそれほど問題無いけど

千葉はぶっさいくだけど可愛いな

女は愛嬌

実践だと形から▲５六歩
と指して後で角の打ち込み
をくらうというのが俺

そうか。相右玉みたいになれば後手が良さそうだな。

千葉は話している人をマジマジ見つめるからな。
見つめられた方も勘違いするかもｗ

２日目なのにスレの伸びが遅いな

昨日は荒らしが常駐してたのか？

碓井はかわいいな

１８角は７２銀や７７桂で損するんじゃないか？
６５歩防ぐなら８８角なんてだめか？

きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>874
いや、問題だろ
1歩損だし先手歩切れだし後手の飛車は直通のままだし
後手が良すぎると思う

これも予想通りだな。
かなり先まで検証してたのかな？

放送時間中に1手か

８８角希望

ｷﾀｰ

今度は羽生が先手番を落とすのか・・・

羽生がﾊｧﾊｧ言ってるぞ

△６５歩の一手だろ

５６を突いた今なら１８角はあるが、先に１８角はないわw

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

これは65歩、57銀と検討どおりに進むかな

こりゃ、後で▲５七銀と引くつもりでは

こんな長考するってことは
６四歩はホントに読み筋になかったのかね
竜王によれば大本命だったのにｗ

う〜ん　５６歩に１時間弱か
＞＞８６７の言うとおりか

森内がけっこう時間減ってたから
ここで使ったのかもね

>>896
んなわけない。
とりあえずおまいは砲丸投げて来いw

こっから穴熊にくんでほしい

実は眠いだけ

仮に△65歩▲57銀となったとしてその後の指し手がわからない。
後手は自陣を整備する順がありそうだけど先手はどうするんだろ。

あなぐまたろうー

片上がいっぱい書きたいのに手数が進まないので
自重せざるをえないと読んだ。

くしゃみでけー

羽生くしゃみｗ

ハ、ハ、ハ〜〜〜〜ブション！

先手：くしゃみ

>>902
36歩〜37桂〜29飛車〜59玉〜48玉

先手は攻め手がないか。

漢らしすぎるくしゃみに吹いた

>>907
定跡やがーｗ

BS終了

開始日時：2008/05/20 9:00
棋戦：第66期名人戦七番勝負第4局
持ち時間：9時間
場所：名古屋市　ウェスティン　ナゴヤキャッスル
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩 ▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角
▲４三角成 △５二金右 ▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金 ▲５八金 △６四歩
▲５六歩

>>912
ちなみに渡辺ならハクション大魔王がでてくる。

端の位が生きる展開になりそう

ブスイ、えらいやせたけど、子供産んだんだったっけ？

渡辺と千葉のくしゃみ解説ﾜﾛﾀ

ねむくなった　終盤に備えて一眠りする
オナニーは後で擦る

竜馬君イケメンやわあ。将棋指しと言うよりサーフィンでもやってそうな人だけど。

>>909
なるほど右玉にするのか。
先手の玉も4筋は飛車が頭上にいるだけに恐そうだけど
後手も攻めきるには大変か。

イケメンは和服も似合うな。
武士に見えたよ

いいなあイケメンみたいなあ

いぇいいぇい
扇子は頂いた

>>923
あなた様には片上氏の色紙が当ります。

へ？おなにー玉？

都成竜馬 谷川 18 4 2 
●和田 
○石井 
●今泉 　ふふふ
○鵜木 
○松井 
○森村 

うわ
１八角はどうでもいいのか

涼子たんｶﾜｴｴ

１八角を見逃してる事は無いと思うが大丈夫なのか？

毒福

>控え室には地元の銘菓「赤福」が届けられた。
偽装大丈夫か?w

赤福が地元名産？　「なごやん」は出ないのか

１８角なら８２玉かな？

>>929
またのけぞったらさすがに笑うぞ

羽生さんの頭に長い白髪一本
抜いてあげたい

>>921
そうか？
いかにもお仕着せだと思ったが。

赤福って三重県の名物だから産地偽装じゃないのか？

地元の銘菓はういろうだがや

都成三段の実家はもしかしてパン屋さんだったりしないのか？
ミカエル堂

>>927
俺なら迷わずだな

７筋の状況が普通と違うからな

空気読まずに味噌煮込みでも持ってくりゃいいのに

▲５五歩から▲７六角で後手は困ってないかな。

△６５歩って今すぐ突く必要あるの？

ドアラがくればいいのに。

やっぱり後手が良いみたいだな

>>945
昼食休憩後都成がドアラに

小倉トースト食べたい

後手が中川なら納得の構えっぽい

>>933
なら▲５五歩の方がよさそうか

>>937
隣県で同じ中部地方って事で地元と言ってしまったんだろうｗ

＞控え室には地元の銘菓「赤福」が届けられた。
って赤福は名古屋銘菓なのか？

>>947
そんなことやったらトラキチのタニーに破門されそうな

７２銀

竜馬君は18歳には見えないなあ
女の棋士は対局したらドキドキしちゃいそうだ

端の突き越しが活きそうな気はするね

>>951
伊勢名物です＞赤福

>>952
なら、トラッキーに扮した都成がドアラを迎え撃つんだ

>>956
ねー、名古屋銘菓はういろうだよね〜

そもそもドアラに中の人などいない。
だいいち、いまドアラは仙台にいる。

>>931
伊緒たんが赤福好きだから配慮したのだろう

コメダ珈琲の白ノワールで

封じ手の正解者は260人か・・・　さすがに多い

ういろ、と、ういろう、は違うんだぞ。

小倉トーストは悪手ですか？

ちゃんと賞味期限を確認しないと。。

ひこにゃんは王将戦にきたのにね

ひふみんだったら良かったのにな。
うな丼、じゃなくて、ひつまぶし、食べられたのに。

>>962
「抽選に漏れたら、俺の色紙でよかったらあげるよ！」　ｂｙ片上

そういえば、赤福の会長が大の将棋好き、と聞いたことがある。

>>964
考えてみれ。味はただのあんぱんだ。

>>965
賞味期限が偽装されてるので見てもわからないぜｗ

>>970
それをホットにしたもんだ。
高級だろ。

>>970
おはぎとあんこもちがおなじというか

赤福は賞味期限守るようになって味が落ちたとよく言われる。
やはりあの味は寝かせないと・・

愛知名物は三重からﾊﾟｸｯたの多いって聞くな

>>972
でもアンパンをレンジでチンしても食べる気があんまりしないｗ
トースターで焼いても･･･あんまりうまそうじゃないなぁ

セントレア行くとキティちゃんういろとかあるしな。

ここ何スレ？

>>976
そだよ、簡単に見えて手がこんでるんだ。
冷たく古くなったあんこをいかに再利用するかって。

竜馬君は大物にならないと名前負けしちゃうねｗ

>>978
おやつスレ？

>>974
「次の日の赤福」がいちばん美味かったり。

>>975
味噌カツもそうだったりする。

ミソの話にならないだけいいなも。

>>978
各地の名産を語るスレ

>>978
食いモノとエロに関しての脱線はどのスレでもよくあること

＞　無効手…３票

気になる・・・

貴様ら、暗に千葉の賞味期限切れとかぬかしてやがるな！アンだけに！！？

>>985
ＮＨＫ−ＢＳの中継もそうだしな

昨日の昼食「松花堂弁当」は，吉兆の湯木が考案したもの。
今日は赤福。
次は何を出すつもりだ？

藤井がひつまぶし屋になってたり

１８角　８２玉　５５歩　で　どうするんだろう？
６５金なら　同銀　同歩　５４歩かな

あれは廃棄品だろう。

>>986
たぶん羽生の次の手を書いたんだろうｗ

食品メーカーなんてさ、大量に作っておいて、
０時回ったところでいっせいに包装して製造日のラベル貼って、
それが当たり前なんだから、赤福の偽装なんて大した問題じゃない。
金山のキオスクなんて毎朝８時半には売り切れの張り紙が出るよ。

>>986
投了

▲５五歩△３九角打▲２六飛△６六角成▲同歩△５五金

この後か…

ウティまたやっちゃったか

げと

藤井がひまつぶし屋になってたり

1000先9段

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