第66期名人戦 Part25

名人戦・順位戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/
朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
将棋｜名人戦 ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

第1局　4月08・09日(火・水)　東京都文京区 「椿山荘」
森内　俊之名人 ○ − ● 羽生　善治二冠
第2局　4月22・23日(火・水)　大阪府堺市 「茶室『伸庵』」
羽生　善治二冠 ○ − ● 森内　俊之名人
第3局　5月08・09日(木・金)　福岡県福岡市中央区 「JALリゾートシーホークホテル福岡」
森内　俊之名人 ● − ○ 羽生　善治二冠
第4局　5月20・21日(火・水)　愛知県名古屋市西区 「ウェスティン　ナゴヤキャッスル」
第5局　6月05・06日(木・金)　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第6局　6月16・17日(月・火)　山形県天童市 「天童ホテル」
第7局　6月26・27日(木・金)　神奈川県足柄下郡箱根町 「龍宮殿」

前スレ
第66期名人戦 Part24
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210440490/

開始日時：2008/04/08 09:00
終了日時：2008/04/09 20:47
棋戦：第66期名人戦七番勝負第1局
持ち時間：9時間
消費時間：97▲539△530
場所：東京都文京区「椿山荘」
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲４六歩 △４三金右 ▲４七銀 △５四歩 ▲６九玉 △６二銀
▲７七角 △４一玉 ▲５八金 △２二銀 ▲５六銀 △５三銀 ▲４八飛 △７四歩
▲６八銀 △３一玉 ▲７九玉 △４二角 ▲４五歩 △３三銀 ▲４四歩 △同銀右
▲４五歩 △５三銀 ▲６六歩 △８四歩 ▲６七銀上 △８五歩 ▲１六歩 △１四歩
▲１七香 △９四歩 ▲９六歩 △６二銀 ▲６五歩 △５三角 ▲２八飛 △７三桂
▲３六歩 △８一飛 ▲２七飛 △６四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３七桂 △８六歩
▲同　角 △同　飛 ▲同　歩 △６六歩 ▲６一飛 △４一歩 ▲４四歩 △６七歩成
▲４三歩成 △７八と ▲同　玉 △５一金 ▲４四歩 △同　銀 ▲２四歩 △４三金
▲５一飛成 △同　銀 ▲２三歩成 △４二玉 ▲６三金 △５三金 ▲６四金 △同　金
▲３一角 △４三玉 ▲６四角成 △６六飛 ▲３三金 △５二玉 ▲６三金 △６一玉
▲７三馬 △６九角 ▲７七玉 △７六飛 ▲同　玉 △５八角成 ▲６七桂 △７五金
▲７七玉
まで97手で先手の勝ち

開始日時：2008/04/22 09:00
終了日時：2008/04/23 20:52
棋戦：第66期名人戦七番勝負第2局
持ち時間：9時間
消費時間：111▲530△539
場所：大阪府堺市茶室「伸庵」
先手：羽生 善治二冠
後手：森内 俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △８五歩 ▲４六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △８二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３四歩 △２二銀 ▲２四飛 △６五歩
▲２六飛 △２五歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲８七歩 △６四角 ▲４六銀 △４四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　歩 △同　角 ▲１八飛 △４六歩
▲５八飛 △５四銀 ▲２四角 △５二玉 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △４七角
▲５五歩 △４三銀 ▲１八角 △２六歩 ▲５七飛 △２七歩成 ▲６三銀 △４二玉
▲４七飛 △１八と ▲５四歩 △同　銀 ▲同銀成 △同　歩 ▲７五角 △５一玉
▲６五桂 △５六銀 ▲２七飛 △６五銀 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂
▲３三歩成 △５七角 ▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △３三金 ▲５二歩 △同　飛
▲５三銀 △２四歩 ▲５二銀成 △同　金 ▲６四桂 △５三金 ▲６八玉 △５五角
▲７九玉 △６四金 ▲８二飛 △５二銀 ▲１八香 △４二玉 ▲６一角
まで111手で先手の勝ち

開始日時：2008/05/08 09:00
終了日時：2008/05/09 21:39
棋戦：第66期名人戦七番勝負第3局
持ち時間：9時間
消費時間：164▲539△535
場所：ＪＡＬリゾートシーホークホテル福岡
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治二冠

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △４一玉 ▲７六歩 △６二銀 ▲１六歩 △５二金
▲１五歩 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲３六銀 △７三桂 ▲４五銀 △７五歩
▲同　歩 △３五歩 ▲５六銀 △５四歩 ▲６六歩 △５三銀 ▲６七銀 △５五角
▲２六飛 △４二銀上 ▲５八金 △３一玉 ▲６八玉 △４四角 ▲８六歩 △５五歩
▲８五歩 △５四飛 ▲７六銀 △３三銀 ▲６七金左 △３四銀 ▲２八飛 △３三角
▲７七桂 △４二銀 ▲７八玉 △４四飛 ▲８七玉 △４五銀 ▲９七角 △３六歩
▲同　歩 △５六歩 ▲同　歩 △３六銀 ▲７四歩 △同　飛 ▲３七歩 △４五銀
▲４六歩 △同　銀 ▲４七歩 △３五銀 ▲７五銀 △３四飛 ▲７四歩 △７二歩
▲５七金上 △２四角 ▲２五歩 △３三角 ▲７八飛 △２二玉 ▲７三歩成 △同　歩
▲６五桂 △６二金 ▲８四銀 △７四歩 ▲７三銀成 △８六歩 ▲同 角 △７三金
▲同桂成 △８四歩 ▲４五金 △８五歩 ▲９七角 △６四飛 ▲７四成桂 △４四銀
▲３四金 △７七歩 ▲同　飛 △５四飛 ▲４六桂 △５一飛 ▲２四歩 △４五銀
▲２三歩成 △同　金 ▲３三金 △同　銀 ▲８四成桂 △８六銀 ▲同　角 △同　歩
▲同　玉 △４二角 ▲７五歩 △４六銀 ▲同　金 △５四飛 ▲６二角 △８三歩
▲同成桂 △７四桂 ▲８五玉 △８二歩 ▲同成桂 △８六金 ▲８四玉 △７七金
▲同　金 △８九飛 ▲８八銀打 △７八歩 ▲９八銀 △８六桂 ▲８三玉 △９八桂成
▲７八金 △６九銀 ▲８七金 △８八成桂 ▲同　銀 △７八銀不成 ▲７六金 △８八飛成
▲８六歩 △６七銀不成 ▲８五金 △７六銀不成 ▲７四金 △８六龍 ▲８四歩 △６一銀
▲７一角成 △７四飛 ▲同　歩 △９三金
まで164手で後手の勝ち

第66期　将棋名人戦　第4局　〜愛知県・名古屋市〜
森内　俊之　名人　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治

5月20、21日（火、水） ウェスティン　ナゴヤキャッスル
立会：桐山清澄九段
朝日副立会：杉本昌隆七段
毎日副立会：北浜健介七段
記録係：都成竜馬三段

BS
解　説：渡辺　明　竜王
きき手：千葉　涼子　女流三段
司　会：泉　浩司アナウンサー
衛星第2テレビ
5月20日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
5月21日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:45
※ダイジェスト　5月22日　午前0:30〜0:45

久々の从｀ш´ﾉ聞き手か
解説も年下の渡辺だから楽しそう

フル勃起。

竜王が解説か

＞ウェスティン　ナゴヤキャッスル
なんかかっこいい

たんに名古屋城の西にあるだけのホテルですw

5年後のA級

名人　羽生
１森内
２渡辺
３佐藤
４丸山
５郷田
６山崎
７阿久津
８久保

羽生さんはこのごろ調子いいけど、
考えてみたら羽生以外の羽生世代が衰え始めてるんじゃないかな？
森内はひどすぎるとしても、
佐藤も順位戦は残留争い、王位戦予選落ち、竜王戦１組敗退だし。
丸山がまあまあがんばってるぐらい。

>>9
ちょっと施設が古いね。
あと、名古屋では老舗で格式があるのは名古屋観光ホテルで
ウェスティンになる以前からちょっと落ちる感じだったし。

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(ミ/￣￣~'ﾍ_(_____ﾉﾉﾉノ
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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜羽生しばくぞ。
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>>11
木村は？

名人４期・・・現在リーチ
竜王５期
将聖６期
王位１２期
王座１６期
棋王１３期
王将１１期

最大７冠という偉業を成し遂げ、現役アイドルと結婚した将棋界での頂点
現在２冠だが、名人へリーチ

しかし、、、なんちゅー強さやねん＾＾；
周りの棋士もそこそこ強くなってきて７冠は無理になったが・・・また名人取れそうだし・・・まさに神やね＞＜

>>18 将聖6期
すげぇなww

996 名無し名人 sage 2008/05/17(土) 01:05:06 ID:I6FonKOS
1000なら藤井４勝５敗でＡ級残留決定！
鈴木、木村（ハ）、深浦（ゲ）、谷川の４名による熾烈な残留争い！！！

997 名無し名人 sage 2008/05/17(土) 01:07:17 ID:I6FonKOS
1000なら藤井マウス操作とちる　

998 名無し名人 sage 2008/05/17(土) 01:08:15 ID:I6FonKOS
1000なら藤井なぜ久保は羽生に勝てないのか研究中

999 名無し名人 sage 2008/05/17(土) 01:10:10 ID:0QeqT2qR
1000なら藤井名人誕生

1000 名無し名人 sage 2008/05/17(土) 01:10:21 ID:I6FonKOS
1000なら藤井国際緊急援助隊として四川省に派遣、藤井システムを説明

藤井は人気モノじゃな

>>5
羽生から逃れられない杉本さん、またまた登場

>>19
香伝師、角将に次ぐ新キャラか？

将聖（>>18）　関西弁がトレードマーク

香伝師は潜伏してばかり、
角将はいつもくだらないコプペ（笑）となると
将聖に期待だなww

名人の歴史は将棋界の歴史
木村大山中原谷川の次の歴史を次いだのは森内ということになる
ここ十数年事実上の将棋界の頂点に君臨してきたはず羽生が実績から言えば大差を付けてる
いわば格下の同期に先に歴史を次がれたという汚点は一生消えない

将聖か・・・読んでてまったく気付かなかった。ｗ

たとえそうだとしてもそれが何だろうかって感じだな。
汚点を十二分に注ぐだけの実績をあげているわけだし。

http://jp.youtube.com/watch?v=6z4EBgyhiAE&feature=related

森内の若い頃。
メッチャイケメンじゃんwww

郷田の若い頃の姿を見たらビビるぞｗ

羽生も森内も、疑うことなく歴史に残るトップクラスの棋士なわけで、
片方をけなして片方を持ち上げるような、下衆い真似はやめようぜ。

しおんの王とかハチワンダイバーとか（森内のポカとか羽生のポカとか）で、
一時的にせよ、将棋の注目度は上がっていそうだし、
歴史ある名人戦を汚すような書き込みは控えるべき。

でもここ便所の落書きだし…

便所の落書きの方が１００倍ましだわ。

囲碁将棋ジャーナル
衛星第2テレビ　毎週土曜日　午後0:10〜1:28

第66期　名人戦　七番勝負　第3局
森内　俊之　名人　ＶＳ　羽生　善治　王座・王将
解説：森下　卓　九段

かんな「この▲９八銀打は…」

卓「空白ですね」

>>17
木村はマゲが結えなくなって引退してる。

汚点を十二分に注ぐだけの実績をあげているわけだし。

そんなに注げばウンコだらけにナルゼ　香典

>>9
名古屋にＷＥＳＴＩＮがあるとは知らんかったな。

>24
漏れはコンサルタントのプレゼン資料風の”AAコプペ”が好きだったｗ
あれまた貼ってくれないかな。

本質を突く才能ある書き込みを頼むぜwww

>>32
こんなとこに書き込んでないで
早く公衆便所に急げ！

>>35
大山に謝れ、花村に謝れ、って花村先生がA級だったころの髪の毛どうだったんだろ

>>41
真剣師時代からずっと坊主だったそうだ
毎日剃ってたそうな

>>42
�d
他に２３２３だったA級棋士っていたかな

竜王戦　●松尾●中原---2組陥落
名人戦　○●●羽生
棋聖戦　●羽生---本戦1回戦敗退
王位戦　●中村亮---予選敗退
王座戦　●阿久津---本戦1回戦敗退
棋王戦　本戦シード
王将戦　リーグ残留

これで名人防衛しちゃったら、一年間何するの？

>>44
銀河戦やNHK杯の早指し戦の制覇を狙うさｗ

● 杉本昌隆 羽生善治 ○ 竜王戦1組 5決2回戦

羽生は好調を維持してるなぁ

何で朝日立ち会いと毎日立ち会いと二人も必要なのか？

観戦記の解説も兼ねているんじゃね？
つか、そっちが主かもｗ

>>25
永世名人を先に取られただけで汚点と言われてしまうのも凄いな

>>49
森内に失礼だよなｗ

>>49
ｗｗｗ

まぁ、羽生を叩いてるのは実は羽生ヲタだったりするからな
裏切られた気分なんだろ

歴史的に観れば、永世名人を先に獲られたのは汚点でもなんでもなく
逆に羽生が将棋を飛躍的に高めた伝説の棋士として、後世語り継がれる出来事になっただろう。
直接的なライバルや若手棋士たちにここまで尊敬された人物はいない。

森内名人のインタビューの中で、ライバルである羽生善治について語ったところがある。
（森内と羽生は同い年、小学生名人戦でも戦っている）
「羽生さんは別格の存在ですね。
将棋界の枠を超えているという意味でもそうですし、学んだことは数多いです。」
「子供のころは確かに対抗心がありましたけれど、途中から差が開きすぎて後ろ姿が
見えなくなってしまいましたので、そういう気持ちはなくなりました。
自分が一つ上のステップに上がったと思えた時『彼はこうしてクリアしてきたのか』と凄さがわかる。

棋士の中では一番尊敬しています。

そういう感情を持つことは勝負師としては問題なのかも知れませんけれど…」
「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずに
もっと大きな視点で見ています」
（日本将棋連盟発行『将棋世界』2006年10月号、18〜19ページ）

絶賛ですね

自分の事だけ考えるスケールが並みの人間なら、将棋全体のレベル工場は考えず
自分の事だけ考え、記録だけ作りだけに励むだろう。

羽生は若い時から将棋の真理を追求してる。

ここが決定的に過去の棋士と違う。
将棋を本質的に理解してない低級者や、脳みそが少ない奴にはそれが見えない。

なぜ　羽生はあえて不利とされる形を選ぶか
なぜ　羽生は勝率が物凄く高い穴熊を選択しないか

羽生が目指してる道を理解してる人はその理由がわかる。

並みの人なら勝ち負けだけが重要だろうが、羽生にはそれよりもっと大切な事があるのである。

>>52
２００６年時点でこういわせたとすればすごいね。

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>>56
ちなみに世代を代表して米長も青野も谷川も　森内と同じような事を語ってる。
下の世代はほとんどが羽生ファンなのはご承知のとおり。

先週の第三局と11年前の名人戦の第六局が被って見える
どっちも先手が手厚く後手陣は低く暴れることもできない苦しい局面からの大逆転

>>52
森内はこうも言っている

2004年6月　
森内竜王名人王将「佐藤棋聖は羽生さんより強かった」

>>60
俺のようにきちんとソースだそうなｗ

＞人寄せパンダとしては最高の存在だな　羽生は
これからもどんどん頑張ってもらわねば
史上最強の序列２位以下棋士として

あれ？ あれれ？ 角将ファミリーが初めて羽生さんの名人奪取認めちゃったよ？？？
日を追うごとに羽生さんを叩くネタがなくなってきちゃったね（笑）
昔の叩きコプペ引っ張ってくるのかな？（笑）

まとめると

森内の羽生、佐藤評

羽生：棋士の中では一番尊敬しています。

佐藤：羽生さんより強かった。

囲碁・将棋ジャーナルで▲９八銀△８六桂の瞬間の映像を流してたが、森内が飛び上がっててワロタ

>>64
その前に歓声（喚声）が聞こえたと言ってるのに
羽生が指してから気付くのが不思議

>>64
うｐ

>>64
俺が書こうとした事とほぼ同じじゃねえか。

マジでビクンとしてたからワロス

>>63

森内が「佐藤棋聖は羽生さんより強かった」 なんて言うわけないだろｗ

そんな事も推察できない馬鹿か？

勝負所で羽生の手が震える、
森内の「あ、負けました」が出てて楽しかった。

それ見たい！ニコ動に上げて下さい！

森内が佐藤さんは羽生さんよりも強かったって本当に言ってたよ
ソースは探すのはめんどいけど

>>65
今度は脳内に立会人の声で「うひょ〜」って聞こえたんで飛び上がったんだろ

王手を見逃してたなんて…恥ずかしいっ！ビクンッ！ビクンっ！

大矢順正の記者ニュースより引用

「佐藤さんは羽生さんより強かった」という森内のコメントが報道され森内が困惑していた。

あの場面の映像があったとは
ジャーナルGJ

>>44
すげえなこれ
これで名人防衛したら殆ど対局なくなっちゃうんじゃないの？

>>77
逆に名人奪取できなかったら羽生は年間何局指すことになるんだろ

>>75
それって、言ってなかったの？
大学の後輩が「肉が言ってた」と言ってたから信じてた

>>75
>>79

ここに書いてあった
http://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&year=2004&month=07&day=7&mode=T

>>52
>森内と羽生は同い年、小学生名人戦でも戦っている

同じ年に出場してたが、戦ってはいないのでは。

記者が都合のいい部分だけを抜き出して書くってパターン？

でも、その当時の森内になら、その発言を言う資格はあるような・・・
羽生から3連続でタイトルを奪った人間なんて森内しかいないわけだし。

>>75
「巨人はロッテより弱い」発言に近いものがある

>>64
あれは残酷な画面だったね。
森下もポカって連呼してたし。

常識的考えて森内は言わないだろうに、言ったら人間性が疑われる。

この場合、下品な記者とそれを真に受ける人間が程度低いだけ。

>>84
近いか？

森内＝近鉄
佐藤＝巨人
羽生＝ロッテ

森内＝近鉄
佐藤＝ロッテ
羽生＝巨人

>>84
つまり怒りのフルボッコの前兆だと（ｒｙ

顔が問題なんじゃね。羽生が将棋の神としたら

森内は貧乏神みたいだしさ

「佐藤さんは羽生さんより強かった」という森内のコメントは、
ジョークだったということだな。

当時確かタナトラは理事だから将棋界盛り上げるために、タナトラに誘導され森内言わされたんだろ。

それを下品な記者が面白可笑しく書き、程度の低い人間が真に受けた。

ああ、思い出した

たしかに肉は、羽生よりもての方が強かったって言ってた気がする
ただ、この発言は、
肉ともてのタイトル戦(たしか棋聖戦)かなんかで
もての気迫がすごくて、肉が負けたから、
そのあたりのことを言ってるんだと思われ

言葉を補足すれば
「今回のタイトル戦の砂糖さんは気迫が違っていて、
いつもの羽生さん以上に、勝負強かった」
くらいな感じでしょ

>>93
頭悪いんだね。

大盤解説の田中九段の誘導にのって　<==========ここがポイント

「佐藤さんは羽生さんより強かった」という森内のコメントが報道され森内が困惑していた。
「ジョークが見出しになるとはね」と。

タナトラ「森内さんは羽生さんに勝ちましたが森内さんは佐藤さんに負けましたね。
　　　　　じゃあ佐藤さんは羽生さんより強いって事ですか？」

佐藤　　「･･･････････････」
タナトラ「そうですよね？」
森内　　「そうですね。」
　　　　

虎は最近どうしてるんだろ

囲碁将棋ジャーナル見たけど、△８六桂で森内が本当に飛び上がってて爆笑した。ｗ
▲９八銀で「控え室の歓声が聞こえた」と言ってたのに
△８六桂で飛び上がるのはなぜなんだろう？
とにかくこのシーンを放送してくれた囲碁将棋ジャーナルには感謝。
録画しておいたから、あとでニコ動にうｐするかも。

よし頼むぞうｐしてくれ

▲９八銀　

控え室＜ウワーー！！

ｳﾃｨ『へっへ、銀使ってまで飛車を殺した激辛に控え室も驚いたかｗｗｗ』

△８六桂

ｳﾃｨ『アッー！』

局の中で一番印象に残った手

第１局　８四同飛車
第２局　１八香
第３局　９八銀

８四じゃなくて８六だったｽﾏｿ

ジャーナル見逃した...是非upを！

喚声が聞こえた時は何で喚声が起こったかわかんなくて
桂とばれてポカに気が付いた。

そんな感じに見えた＞森内ピョーン！

羽生さん、つえ〜な。きのうも勝った。
最強戦で時間切れ負けが惜しまれるけど、しょうもない負け方したから、
かえって厄払いは済ませた感じかな。あとは勝ちまくるだけだな。

>>97
ｗｋｔｋ

桂馬跳ばれてから喚声の意味に気づいたってことだな

>>96
矢内名人戦に和服で現れてくらいだよな話題としては。
あと森刑事さんを短手で沈めたぐらい

虎は二宮清純（だっけか）との対談での
棋戦契約金に関する話聞いて以来は気に入らん
あれで理事とか将来も明るくないな

>>97
wktk

その時立ち会いのひふみんは30cm飛び上がっていた。

>>108
　感想戦終了後、田中の誘いで矢内、担当記者と寿司屋に飲みに出た。
矢内は酒を飲むと気管支が苦しくなるらしく、温かいお茶をすすっている。
　場は田中のペースで進んでいく。理事職、報道、そして女流棋士独立についての話。
「いやぁ、矢内さんが賢明な判断をしてくれて助かりましたよ」
　本当に嬉しそうな田中の言葉に、そこまでニコニコと相槌を打っていた矢内の表情が強張った。

>>111
矢内さんはあれ以後ずっと厳しい思いを胸中に生きているのでしょう。それは終生続くと思う。
田中理事も軽率かもしれないが悪気で言った訳ではなかったと思うし、全く触れないより良かった。
矢内さんの反応でその気持ちも伝わったわけです。それをブログに書いた後藤さんもいい人。
（>>108二宮さとのお金の話しで嫌いになった人にも）
いいことも、そうでないことも、それぞれの立場で、誰かに、正直に--思いを--語る。
将棋界はそういうところであり続けてほしい。
人それぞれですが。

ちょっと早いが言っとく

次の第４局は後手ウティの奇策「陽動振飛車」がお目見えするぞ

今ジャーナルの映像みた。

ほんとに森内ぴくっとはねとるな。

表現としてよく飛び上がるとか言うけどまさか本当に飛び上がってるとは知らなかった。
貴重な体験をさせてもらったことに感謝したいです。

森下が名人を偉そうに批判する資格はない。

俺も録画してたの見た。
森内ﾜﾗﾀｗ
羽生は最後の金打ちで手が震えてたね。

もちろん、２ちゃんねらーが名人を偉そうに批判する資格はある。

この名前でニコ動にうｐしたから探してみて。
＞将棋 2008年度　第66期名人戦第3局 森内俊之名人x羽生善治二冠

初めてうpしたから画質とかが悪かったらは勘弁して。

>>119
ありがと

>>119
見つからないorz

誰かyouytubeにもうｐしてくれないかぁ

将棋や羽生で検索しても見つからないし
総合新着投稿動画にもない

コメントが１つもないと新着に出ないぞ

>>121
おれも自分で｢将棋｣で検索しても出てこない。
間違いなくアップロード動画一覧には入ってきてるんだけど、
何で検索で引っかからないのかがわからない。
誰か詳しい人教えて。

>>125
アドレスを貼ってくれるとありがたい

>>125
新着→コメントないと表示されない
検索→反映に数時間かかる

とりあえず「将棋」で検索して出てきた久保羽生戦を楽しんでる

俺も検索したらジャーナルの王将第5局が出てきたから見てる

>>119
検索しても見れないからURL貼ってクレよー

これしか見つからん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3339443

ひょっとして消されたとか。
俺が前に何かをうｐったときは3分で消されたｗ

>>119
今帰宅中なんです どーしても見たいのでしばらく残しておいて下さい
お願いします

これでいいかな？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3340256

>>119
ようべつかｎｙにおながいします
お礼はします

ニコ厨め

見れました！ありがとうございます>97

>>134
今、見ています！
ありがとう！！

みれたのでコメントしときますた

>>134
サンクス

>>134
おぉ・・
ありがとうございます

>>97　乙

>>99
ww

森内がビクってなった時に
ビクってなったと悟られないように
自然に髪をなでる仕草に持っていってるｗ

>>131見終わった。
木村解説うめぇ。

>>137
飛び上がってるなｗ

>>137ではなく
>>134ね

桂跳ねられたときの森内、痛々しいというしかない。

今俺も見させてもらった

レス見てて、かなり見たかったんでかなり嬉しかったわ
９７ありがとサンキュー

森内ピクンｗ

>>144
www

>>134
もう消された

うわ、本当にもう消されてる

削除されてる(/ω＼*)ｳｩ… (/ω-＼*) ﾁﾗ

うわ消されんのはやっw

関係者ここ見てるなW

わろたｗｗｗｗｗ
>>131が生きてて、
>>134が消えてる、

削除の基準ってなんだろね？
保存しておけばﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
ようべつにｱｯﾌﾟしたのになぁ

もう５分で家なのにorz

>>156
俺も以前に動画を投稿したことあるんだけど、朝日ＯＰと棋聖戦の動画は速攻で削除されたから、
多分、棋戦の主催者の意向が反映されてるじゃないかと思う。
名人戦は朝日が噛んでるから、速攻で消されたんだろう。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜再アップ！再アップ！

あんまりここでやるのもアレだし続きは動画スレで…

将棋＠ ニコニコ動画・Youtube 視聴スレ Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203825875/

再アップ！！！！！

本当に消えてるね。
残念だけど仕方ない。

再アップはちょっと求めるのは酷だな

DLできた俺は勝組ｗ

　ﾟ∀ﾟ)o彡゜再アップ！再アップ！再アップ！再アップ！

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜再アップ！再アップ！再アップ！再アップ！

消されるの早いにもほどがあるｗ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜再アップ！再アップ！再アップ！再アップ！

消されるの早すぎだろ
ずっとこのスレ張り付いて監視してる関係者きめえ

Youtubeに再うｐしました
http://jp.youtube.com/watch?v=acrzarjTnPc

再アップすると97のアカウントが消されるかも知れない
あきらめて他の人がつべに上げるのを待て

>>170
神！
こんなに心が癒されたのは初めてだ

鬼50

Youtubeに再うｐしました
http://jp.youtube.com/watch?v=6_dyxvnl6dQ&feature=related

Youtubeに再うｐしました
http://jp.youtube.com/watch?v=g93MMg_At6c

再うｐまだー？

誰かが通報したんだろな

>>177
通報してもこんなに早く消されないから
権利者がこのスレ張付いてるんだろ

ほんとに再うｐされたのかと思ってアップロードキャンセルしちゃったじゃないか。
他の人がんばってくれ。

>>175
可愛いすぐる！

気付かなかった
柴田さんうｐサンクス！

やっと気づいてくれたか・・・　ドンマイ

みんな真面目にやれ！　ただいま処理中
http://www.youtube.com/v/7Bu1CtqQcas

>>173
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！！

鬼からいただきました�d

俺名古屋なんで、明日当たりウエスティン？ホテルだかに行ってみようかな。
どんなところで対戦しているのか雰囲気だけでもつかみたい。

名古屋城の近くなんだよね？

>>175
くっ！くそー！許さんぞ！
こんないたいけな小さい子を、布団の上でもてあそぶなど！

朝日は犯罪者集団の分際で生意気だな
家族もろとも早くこの世から消えろ

>>144
三浦さんの筑紫てつやみたいなものか

>>173
�d

鬼50って何？

>>191
http://www.1rk.net/

>>192
甘やかしはよくないな

パスわかんねー

flv再生できないorz

パスを　パスをお願いします(´・ω・｀)

>>186
織りも名古屋に住んでいるけど絶対に逝かない。
解説陣は群を抜いて酷いし、グロ渡辺をリアルで見てみたいとは思わないから。

>>173
間に合ったー見れるー！ありがﾄﾝ!!パスは2chの基本ﾃﾞｼｮ

>>173
thx

木村ハッシー戦＆将棋の日（気球に乗る奴）ウプするから(´・ω・｀)パスを

>>173
ｔｈｘ
時間ないのはわかるが中盤も解説してほしかったなぁ

森内の面白映像を流すために解説時間をちょっと削ってしまったからなあｗ

しかしこんな負け方してもやはり「あ、負けました」
なんだね。

むしろ勝った羽生さんの方が全身震えてる感じ。

>>200
みんなが聞かないでもわかるってことは・・・？

>>195
FLVPかGOM Playerでも入れなさい

俺はめんどくさくて落としてないがｗ

GOMPlayerは不安定で嫌いになってきた。
最近はSMPlayerての使ってる。

>>196 ＝ >>200 が可哀相になってきたな。
まだパスわからないか？
これまで消されたら見たい奴が見れなくなるから
パスつけたんだが・・・。

>>158
かと言って朝日が自前でこの部分の映像を流すつもりもないんだろう？

そういうやつに関しては権利を主張すべきでないと思う。

>>207>>204
有り難う　
　諦めて放出だけするよ(´・ω・｀)親切が身にしみる

>>209のお陰で分かった(´・ω・｀)

>>210
たぶんキミのおかげで>>209もわかるだろう。

柳本ジャパンの監督が将棋会館にw

>>210 >> 211
ありがとう!!　ありがとう!!

ID:4fqJ2rLH がパス分からなかった理由が分からんw

将棋板はやさしいなぁ

GOMPlayer使いやすくていいね

>>214
(´・ω・｀)そんな寂しいこというなよ
　ファイルが小さかったのでおまけ付き
　さくら25　同じくa

俺は何を作ってるのかと
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk17931.gif

Wikipediaの森内名人のページ見てたら、一箇所変な文が混じってた

録画予約しとけよ
ＢＳ見れない環境の人多いのか？

>>218
おもしろいから許すｗ

>>218
おお。

>>218
　すげぇｗｗｗ

>>219
戦績の１０行目か。みんな、そっとしとくんだぞw

>>219
見てみたがワロタｗ

更新の仕方からしておちょくっとるなｗ

あ、負けましたｗ

なんだ今日はずいぶん和やかじゃないかｗ

▲7六歩△3四歩▲2六歩に△4四歩としたら面白いんじゃない？
そこで▲4八銀なら△4二銀と矢倉含みでがっちり受ける展開。
先に▲2五歩を決めてくれば△3三角から森内得意の向かい飛車で暴れる。
これってどうよ。

森内得意の両手頭乗せじゃなかったのか。

>>230
それ、一休さんみたいなAAがあったな

>>217
パスが通らない…orz

>>217
俺もダメなんですけどorz

>>217
解決しますた

他人にパス聞くような奴に名人を貶める資格なし。

なにこのカス

無事解決。
まだまだ修行が足りなかったようだ

間違ってたかも　ごめんこ
　さくら25　　同じく　a です。

あ、頭良い人多いな(´・ω・｀)

>>236
同じカス同士仲良くしようぜｗ

パスが全く分かんない・・・。
普段将棋板の住民じゃない俺に分かる方法はないですかね？

>>197
解説ってタニーじゃないのか？
あと、魔太郎もみてみたいがなぁ

羽生の対局過多よりも森内の対局過少の方が気になる。
勝負勘が衰えていくんじゃないだろうか。

森内の対局過少よりも森内の勝利過少の方が気になる。

>>218
神発見！めいじん　こりゃああかんだろｗｗｗ

森内がこんな動揺することあるんだねぇ。
何があっても表情は変えないイメージだった。

　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　､
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　 ;'　　 　　　 ´━､　, ━
　　　　　　　　./　　　 　　 　<･　>　<･ >|
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 　 _`ｰ'ﾞ ..
　　＿＿　　./　　　　 　 　彡　　∵人∵ﾉミ＿＿＿？？
　　　￣　.／　　＿ 　　　 　､'､v三ﾂ　ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣

第三局の棋譜コピペして東大将棋に貼ると９６手で投了になっちゃうんだけど

ボナに貼るとなぜか８６歩を同角って取ってくれないしな。

動画見てたけど、そんな動き無かった。飛び上がってたとかｗ　ｵｰﾊﾞｰ。

ひっくり返ってただけだよな。

転げまわってただけじゃん。

森内はあせりや不安が、
表情によく出る人だというイメージがあるが。

さげが普通なんか？

羽生佐藤のが表に出る。

次のBS中継短いな
ふざけんな

相撲の開催中だから仕方ないよ。
でも、二日目の夕食休憩後の攻防が15分だけ見られる。

>>248
>>249
「同」と「角」の間が半角スペースになってる
全角スペースに変えてみて

NHK杯のような早指しはともかく、7大タイトル辺りになると時間がかかるからTVの生中継には向いていないよな。

終盤戦は生中継に向いてるでしょ

向いてる。というか終盤は棋譜見るよりも生の映像見る方がずっと面白い。

その終盤がいつ来るか分からないからTV局側が番組編成をできないわけで。

ダイジェストの15分は短すぎる
せめて30分

昨日、千駄ヶ谷の東京体育館に彼女とバレーを見に行ってきたんですよ。
当然駅前は、ジャニめあての女だらけ。

そんな中、俺は時間があったので今までいったことのない将棋会館にむりやり彼女を連れて
行ってきました。
結構駅前から遠く、神社の横だかにあってしょぼい建物なんですね。
一回のグッズ売り場で羽生が名人になったら、羽生名人名入りの扇子を買おうとか、
いろいろ妄想してました。羽生の携帯ストラップまで売ってるんですねｗ

ちなみに彼女に聞いたら、
「知っている将棋の人は？」
「うーん羽生って人。それからなんだっけ？あのヌードになった人？ああ林葉、林場」
と予想通りの答えが返ってきますた。一般人もこんなもんでしょうねえｗ

>>264
まぁそんなもんだ。。

>>264
それは彼女がキミの事そんなに好きじゃないからだよ
キミが惚れられてたら、彼女はもっと知ってる。

CSで生中継とか無理だろうか

>>267
ＮＨＫＢＳ第２の初期みたいな、垂れ流し放置プレーなら。。。
そこまでいくと、ＷＥＢカメラ１本放置の細鯖のネット中継みたいな感じで。。

>>266
まあでも、まるで興味のない彼女に千駄ヶ谷にきたついでに
交番の警官に、会館の場所まで聞かせて付き合わせたからねえｗ
たぶん拷問だったと思うぜｗ　グッズショップに３０分はいたからね。
あぁあと現名人は森内だとか、次羽生が勝てば永世名人だとかは覚えさせたｗ

>>269
＞あのヌードになった人？ああ林葉、林場

これだけでもスゲーよｗ
俺の嫁は今でも羽生しかしらないぞ

>>269
甘いな。オレの彼女は駒の動かし方も知らないが、
棋士20人以上を名前とあだ名をセットで言える。

彼女がいるだけいいじゃないか(´・ω・`)

俺なんて、何にも知らない彼女をJT杯連れてって、
今では情熱大陸を何度も見るくらいモテファンにして
しまったよw

>>270
実は、羽生の名前がでてくるのもあやしいんじゃないかと思ってたｗ
７冠フィーバーはかなり前だしね。

>>271
スゴスｗ　ちなみにその棋士２０人とやらを教えてくれるとありがたいｗ

>>272
ドンマイ　

　　　τ´:::｀::::ヽ
　 ／::::::::::::::::::::::::ヽ
　/.:::/ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽj
　|::/ 　...　　　... │
　(al─( 丶)(ゝ ) |)　モテかよ
　　　　　　υ　　|
　　 ヽ　　 ⌒　ノ
　　　　 ￣￣

>>273
情熱大陸のモテミツ見たい！！

あれ見逃してしまったんだよなぁ。。

どっかで見れないだろうか…

>>268
あれ、どっかのチャンネルかサイトでもう一度やらんかな。
もうほとんど放送事故みたいなBGVになってたからなあ。

>>256
将棋ファンは国会と相撲に対してかなりの敵意を持つように
仕向けられているよな。

>>271
あだ名がある奴、20人もいるのか？

>>264
修学旅行で千駄ヶ谷にいくとかいう時代は来ないかなあ。

むかしおれ修学旅行の自由行動で秋葉原にいったら珍しがられたが、
今は定番だし、将来はどうにかならんかな。

ttp://maris-stella.hp.infoseek.co.jp/kishiname.html

>>280
アキバは電気街って下地があったけど、

千駄ヶ谷がなぜか六本木ヒルズみたいにならん限りないだろ。

らき☆すた　を千駄ヶ谷を舞台にしてやる

それだったらハルヒだろ

>>284
谷川流つながりかｗ

>>280
俺の職場は千駄ヶ谷だけど、未来永劫無いだろうな
国立競技場と神宮球場潰さないと再開発する場所ないしｗ

俺は自分の女を駒の動きの段階から２４で初段まで育て上げたぜ
最近チェスに転向してむかついるけどな

名人戦前日なのになんでこんなに下がってんだ

>>288
どうせ1日目は前夜祭だから

羽生が勝ったらほぼ決まり。大一番ですね。

>>287
女がいる奴は将棋禁止

総持ち時間はこのままで、
１手にかけられる時間を１時間までとかに制限すれば
あるていど終盤突入時刻を調節できそう。

「俺の女」とか「自分の女」とか言って、振られなかった奴を見たことないし。

7局目まで行って欲しいし、羽生に早く勝って欲しいし……。

>>293
お前の知り合いで「俺の女」とか「自分の女」ができたやつが一人でもいるのかよｗ

羽生に勝ってもらおう

>>290
次羽生が勝ったら、森内は３連勝するしかなくなるからね。

でも先手番羽生をポカ以外で負かしたら大きいぞ。
去年の９月から先手番では長沼にしか負けてないしｗ

先手番羽生年度別成績
2008 3勝0敗
2007 25勝5敗　勝率 0.8333

8月29日 ○ 先 深浦康市 第48期王位戦 タイトル戦 第5局
9月16日 ○ 先 深浦康市 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
9月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月14日 ○ 先 中川大輔 第57期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
11月7日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
1月7日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
1月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
2月3日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2月13日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第1局
2月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
3月3日 ○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
3月8日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第3局
3月13日 ○ 先 森内俊之 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
3月21日 ○ 先 阿久津主税 第49期王位戦 紅組 2回戦

>>290
今の羽生が先手で長沼以外に負ける所を想像できない

大ポカやってくれるかもしれないが

>>296

これは・・・笑うしかないな。

ちょっと森内を応援したくなってきた。奇跡は起こるかもしれん。

>>296
異常に強いなw

>>296
4月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
5月2日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
5月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝

明日の話の種用リスト

>>294
君はいったいどういう世界に生きてんの？

>>296
なんだこれ、マジ？

今のハブは先手だろうが後手だろうが、長沼と10局指したら最低でも15回は勝つと思います

>>296
周囲には、後手番になるとわざと苦しくしてる-ようにもみえる・・そういう冒険ができる余裕が出来てるということ？

>>296
うは、これはひどい
振り党なんだが居飛車に変えようかな・・

逆に森内が第４局とれば、かなりデカイんじゃない

>>296
なんぞこれｗ

ちなみに、森内大先生の後手番戦績はどうなんですかね。

>>296
わろたｗｗｗ

森内が防衛するためには
3連勝か、3勝1敗のどちらかが必要

もうだめぽ・・・

>>308
04月10日 ● 後 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第1局
04月17日 ● 後 橋本崇載 第48期王位戦 白組 3回戦
05月02日 ○ 後 井上慶太 第55期王座戦 本戦 1回戦
05月07日 ○ 後 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第3局
05月13日 ○ 後 藤井　 猛 第1回大和証券杯 本戦 1回戦
05月24日 ● 後 神谷広志 第48期王位戦 白組 4回戦
05月30日 ○ 後 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第5局
06月08日 ● 後 羽生善治 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝
06月25日 ○ 後 井上慶太 第15期銀河戦 Gブロック 11回戦
06月28日 ○ 後 郷田真隆 第65期名人戦 タイトル戦 第7局
07月03日 ○ 後 森下　 卓 第55期王座戦 本戦 2回戦
07月19日 ○ 後 郷田真隆 第55期王座戦 本戦 準決勝
07月31日 ● 後 久保利明 第55期王座戦 本戦 決勝
08月23日 ○ 後 谷川浩司 第15期銀河戦 本戦 2回戦
08月23日 ○ 後 郷田真隆 第15期銀河戦 本戦 準決勝
09月13日 ● 後 渡辺　 明 第15期銀河戦 本戦 決勝
09月30日 ○ 後 谷川浩司 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
10月09日 ● 後 中村亮介 第49期王位戦 予選 3回戦
10月23日 ○ 後 谷川浩司 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
11月05日 ○ 後 深浦康市 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
11月26日 ● 後 佐藤康光 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
12月13日 ○ 後 松尾　 歩 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
01月17日 ● 後 松尾　 歩 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
03月13日 ● 後 羽生善治 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
04月22日 ● 後 羽生善治 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
04月28日 ● 後 阿久津主税 第56期王座戦 本戦 1回戦

意外に勝っている・・

>>311
サンクス！

>>312
俺もそう思った。特に郷田をここまで圧倒しているのは
すごい。

でも最近の連敗が気になるなぁ

うちの家内は、
「羽生って知ってる？」って聞くと
「知ってる。将棋の名人でしょ。」と答えた。
タイトルとしての名人か、強い人への敬称の名人か分からないが。

羽生強し。ついこの間、最速1000勝ってやってたのに、
それからすでに２４勝してるんですけど。はははのは。

林檎の皮剥き名人という感覚だろう？

両方だろうね。世間は常に羽生が名人だと思っているが、
あながち間違いじゃない

大逆転将棋で佐藤が脳内将棋名人と連呼されてるのにはワロタ

馬鹿にしてんのかと

自分も昔はそうだったが、一般の人はタイトルの存在をよく解っていない。
「名人」は魚釣り名人やゲームの高橋名人と似た感覚で捕らえていて
自分の場合は「王将」が一番凄い人だと思っていた。

>>5
せっかくの渡辺-千葉なんだが、放送時間が・・・
相撲やめれ！！

一日目は渡辺と涼子の相撲でもいいけどな。

千葉と渡辺とかこれ以上無い程の最低な組み合わせだな
しかも立会人もしょぼ

>>296
これ、長沼に負けてるのがいい小休止になってるな。
もし先手番無敗のままで来ていたら、さすがに勝ちすぎなんでそろそろ負けるじゃないか
という感じにもなってくるんだが、うまい具合に一つ負けが入ってるんで、そういう感じがほとんどしない。

森内の対羽生の後手番の成績をよろしく。

大和証券でも小休止いれてるし

羽生は後手番の時には、自分が先手の時にこう指されたらどうだろう？
と試してる気がする。なにがなんでも勝とうしてないよね。

>>324
12勝31敗　勝率0.2891

>>324
公式戦では森内側から見て12勝31敗（羽生先手　対　森内後手）

近年の　羽生先手　対　森内後手　の羽生側から見た成績
2008/4/22-23 第66期 名人戦 七番勝負 第２局 先手 ○ 111 角換わり 20:52 8:50 8:59
2008/3/13 第79期 棋聖戦 決勝トーナメント 準々決勝 先手 ○ 161 矢倉 20:38 3:58 3:59
2007/6/8 第20期 竜王戦 １組３位決定戦 決勝 先手 ○ 149 相掛かり 23:19 4:59 4:59
2006/4/15 第77期 棋聖戦 決勝トーナメント 準決勝 先手 ○ 113 振り飛車 19:55 3:56 3:59
2006/2/26 第31期 棋王戦 五番勝負 第３局 先手 ○ 139 角換わり 19:24 3:51 3:59
2006/2/4 第31期 棋王戦 五番勝負 第１局 先手 ● 166 矢倉 19:57 3:59 3:59
2005/6/2-3 第63期 名人戦 七番勝負 第５局 先手 ○ 69 横歩取り 19:53 7:16 8:48
2005/5/12-13 第63期 名人戦 七番勝負 第３局 先手 ● 154 角換わり 22:49 8:47 8:59
2005/4/12-13 第63期 名人戦 七番勝負 第１局 先手 ○ 107 角換わり 22:22 8:44 8:59
2005/2/9-10 第54期 王将戦 七番勝負 第４局 先手 ○ 85 対振り飛車 12:13 5:08 5:21
2005/2/7 第54回 NHK杯テレビ将棋トーナメント 本戦 準決勝 先手 ○ 113 その他 16:13 0:15 0:15
2005/1/18-19 第54期 王将戦 七番勝負 第２局 先手 ○ 89 対振り飛車 17:26 7:33 7:24
2005/1/7 第30期 棋王戦 挑戦者決定戦 第２局 先手 ○ 85 対振り飛車 18:54 3:16 3:56
2004/12/3 第30期 棋王戦 挑戦者決定トーナメント 決勝 先手 ● 94 対振り飛車 19:39 3:59 3:57
2004/10/13 第52期 王座戦 五番勝負 第４局 先手 ○ 85 横歩取り 21:25 4:38 4:59
2004/9/14 第52期 王座戦 五番勝負 第２局 先手 ○ 87 対振り飛車 20:40 3:57 4:59
2004/6/3-4 第62期 名人戦 七番勝負 第５局 先手 ○ 145 角換わり 23:18 8:59 8:59
2004/5/12-13 第62期 名人戦 七番勝負 第３局 先手 ○ 89 角換わり 21:54 8:36 8:56
2004/4/13-14 第62期 名人戦 七番勝負 第１局 先手 ● 86 対振り飛車 19:50 7:42 7:53

19880114　○　羽生善治　森内俊之　●　第4回天王戦四段戦
19881104　○　羽生善治　森内俊之　●　第19回新人王戦決勝三番勝負第2局
19911213　千　羽生善治　森内俊之　千　第41期王将戦リーグ
19920208　●　羽生善治　森内俊之　○　第25回早指し将棋選手権戦準決勝
19920919　千　羽生善治　森内俊之　千　第42期王将戦リーグ千日手指し直し局
19950206　○　羽生善治　森内俊之　●　第44回ＮＨＫ杯戦4回戦第3局
19960411　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期名人戦七番勝負第1局
19960509　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期名人戦七番勝負第3局
19960603　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期名人戦七番勝負第5局
19970321　●　羽生善治　森内俊之　○　第68期棋聖戦本戦1回戦
19970704　○　羽生善治　森内俊之　●　第56期順位戦A級01回戦
19971102　●　羽生善治　森内俊之　○　第18回JT将棋日本シリーズ準決勝第2局
19980131　○　羽生善治　森内俊之　●　第31回早指し将棋選手権戦準決勝第2局
19980416　○　羽生善治　森内俊之　●　第16回全日本プロトーナメント決勝五番勝負第2局
19981113　●　羽生善治　森内俊之　○　第57期順位戦A級05回戦千日手指し直し局
20000212　○　羽生善治　森内俊之　●　第25期棋王戦五番勝負第1局
20000311　○　羽生善治　森内俊之　●　第25期棋王戦五番勝負第3局
20000512　○　羽生善治　森内俊之　●　第71期棋聖戦挑戦者決定戦
20010205　●　羽生善治　森内俊之　○　第59期順位戦A級08回戦
20010914　千　羽生善治　森内俊之　千　第60期順位戦A級03回戦
20030424　○　羽生善治　森内俊之　●　第61期名人戦七番勝負第2局
20030519　千　羽生善治　森内俊之　千　第61期名人戦七番勝負第4局千日手局
20030602　○　羽生善治　森内俊之　●　第44期王位戦リーグ紅組
20031021　●　羽生善治　森内俊之　○　第16期竜王戦七番勝負第1局
20031112　●　羽生善治　森内俊之　○　第16期竜王戦七番勝負第3局
20040129　千　羽生善治　森内俊之　千　第53期王将戦七番勝負第2局千日手局

とりあえず羽生さん相手に4戦して3勝しないとダメってのは絶望的な気がしないでもない・・・

以前の森内さんならともかく、今の森内さんでは良くて五分っぽい。

20040213　○　羽生善治　森内俊之　●　第22回朝日オープン準々決勝
20040218　●　羽生善治　森内俊之　○　第53期王将戦七番勝負第3局
20040308　○　羽生善治　森内俊之　●　第53期王将戦七番勝負第5局
20040413　●　羽生善治　森内俊之　○　第62期名人戦七番勝負第1局
20040512　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第3局
20040603　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第5局
20040914　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第2局
20041013　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第4局
20041203　●　羽生善治　森内俊之　○　第30期棋王戦本戦勝者組決勝
20050107　○　羽生善治　森内俊之　●　第30期棋王戦挑戦者決定戦二番勝負第2局
20050118　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第2局
20050207　○　羽生善治　森内俊之　●　第54回ＮＨＫ杯戦準決勝第2局
20050209　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第4局
20050412　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第1局
20050512　●　羽生善治　森内俊之　○　第63期名人戦七番勝負第3局
20050602　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第5局
20060204　●　羽生善治　森内俊之　○　第31期棋王戦五番勝負第1局
20060226　○　羽生善治　森内俊之　●　第31期棋王戦五番勝負第3局
20060415　○　羽生善治　森内俊之　●　第77期棋聖戦本戦準決勝
20070608　○　羽生善治　森内俊之　●　第20期竜王戦1組3位決定戦
20080313　○　羽生善治　森内俊之　●　第79期棋聖戦本戦1回戦
20080422　○　羽生善治　森内俊之　●　第66期名人戦七番勝負第2局

▲羽生-△森内
先手(羽生)勝ち： 31
後手(森内)勝ち： 12
千日手　　　　　： 5
持将棋　　　　　： 0
先手(羽生)勝率： 0.721
後手(森内)勝率： 0.279
平均手数　　　　： 109.521

>>328
サンクス
どうやって調べたか気になるほどの細かさだな。
やっぱ森内は絶望的だな。

>>332
某サイトからの転載っす。

どっちかっつーと羽生ファンだけど今回ばかりは森内に勝って
ほしいな。

これまでの対戦成績を見る限りは、羽生に後手番で勝つには
神の助けが必要。

それに今回、羽生が敗退しても今後いくらでもタイトル戦に出られる
けど、森内が負けたら、次出られる可能性のあるタイトル戦は
ひょっとして来年の名人戦じゃないか？

>>331
見やすいね。
この２年のスパンで見るか、１０年２０年のスパンで見るかで大分違うなあ。
そろそろ勝てそうだという感じでもある。

今回の名人戦は先手で負けた方が負けるという
誰もが思ってた展開になったな。
まあ、７局の振駒が名人を決定するっていう寒い展開よりは全然いいが

コインを投げて二回続けて表が出ました。次に表が出る確率は…？
っていうぐらい羽生が勝つだろうね。

何を言いたいのかよく分からんレスだな

ヤクザに半丁博打誘われたら、五回連続ヤクザが勝ちました。次にヤクザが勝つか確率は…？
っていうぐらい羽生が勝つだろうね。

>>335　かぶってｽﾏｿ
手元の棋譜集からっす。整形に手間取り遅れちゃったっす。

オレが桃子と結婚できない確率と同じくらい羽生が(ｒｙ

＞記録係：都成竜馬三段

うお。小学４年で小学生名人になった子がいつのまに。
谷川の一番弟子！
はやくプロになって、タイトルとってくれ。

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>>343
ガンバ美杉ｗｗ

第66期　将棋名人戦　第5局　〜山梨県・甲府市〜
森内　俊之　名人　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治

解　説：三浦　弘行　八段
きき手：山田　久美　女流三段
司　会：長野　亮　アナウンサー
衛星第2テレビ
6月5日　午前9:00〜9:55／午後5:00〜6:00
6月6日　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※ダイジェスト　6月7日　午前0:40〜0:55

解説名人の登場か

山田女史登場か。。

ＢＳ実況で、童貞喰いとかネタになるんだろうな。

山田っていつの間に女王キャラになっちゃったんだろ
林葉とタイトル戦戦ってたころは相手が相手だけに
初々しいキャラに見えたけど

一緒にセミヌードやったしね。

山田はもう40超えていい年だよな・・・

ひろゆき先生、もの広げすぎです

.279のバッターに明日ヒットがでれば、まだ五分だから全然分からんな。
問題は7局目の振りゴマだな。

羽生が先手番の一手損角換りで挑んで圧勝の予感

>>352
.279のバッターならヒット1本打って当たり前。野球にたとえるのも無理な話だがｗ

>>352
1日に3打席回ってくる訳じゃないんだぜｗ

ちゃうちゃう後手番という条件での１打席（第４局１局のみ）のたとえよ。
分かりにくくてスマン

>>322
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )ﾅｶｰﾏ

青葉＆紬か。

>>352
ヒットどころか場外ホームランが必要だな。

>>359
阪神ｖｓ巨人で3点差の7回裏からJFKを打ち崩して逆転するぐらい難しいな

明日の一手目は26歩か76歩以外の手なら羽生の圧勝と予想

野球で例える奴は話をｇｄｇｄにしたい荒らし。

>>279
モテ、魔王、タニー、ウティ、鰻、1000、※、凸、ひふみん、ZOME平、忍者、ｸﾏｰ、ハッシー、ひろゆき、○、２ちゃん名人、禿げ基、律儀、野月はゲ(ry、
これしか思い付かん。他に誰かいるか？

ゴーダマン、ホスト、舐め、フカウラー、タカミチ、アベたん、豚、白豚、ヅラ、
マッハ、タナトラ、ニフティ、コバケン、アマヒコ、銀英先生、ＺＯＮＥ、セガー、
アッコ、親方、バンカナ、サトカナ、ピーチ、やうたん、なっちゃん、ママ、カンナ、
チバリョー、モナカ、さっちゃん、はつみん・・・

検分ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080519088166_1.htm

駒は掬水!?

>>360

Ｋの劇場は頻繁
しかも炎上も頻繁

検分って１時半とかそんな早い時間にやるもんなの？

＞対局室の検分は17時半頃おこなわれます。

早めに検分を済ませて前夜祭のリハーサルをやるんだと思う。

>>363 >>364
そうゆうの｢あだ名｣じゃないから。

>>334
>森内が負けたら、次出られる可能性のあるタイトル戦はひょっとして来年の名人戦じゃないか？

1年でリターンマッチに来てるじゃないかよw

さて、おまえら、明日の戦型の予想は何よ？
おれはそろそろ矢倉と見るが

明日・明後日が森内名人の将棋人生の岐路になりそうな気がする。
第四局に負ける事があれば、失冠→A級陥落など一気に地に落ちていきそう…

あの優しそうな顔の森内名人が大好きなので、なんとしても頑張ってほしい。

森内には明日明後日と人生かけて頑張ってほしい

>>372
棒玉vs棒玉

ということは、本気中の本気の森内が明日みれるのですね？

そりゃ明日本気出さないで何時出すんだよｗ

森内さんはいい人で好きだけど森内オタはウザすぎる。
誰彼構わず他棋士(他棋士のオタじゃなく、棋士そのもの)を愚弄して陰険な雰囲気を作り上げる。
森内オタがウザいという理由で、悪いけど森内さんには負けて欲しい。

>>377
　来年の名人戦。　　　　

…じゃないといいなぁ

>>373
十八世名人は明日はわざと負けて
次から三連勝という離れ業をやってくれそうな気もする
A級9戦全勝のウティに心配しなくていいよ

>>378
森内->羽生　のほうが適切だと思うがｗ

名人を怪我してる雑魚もりうんちはさっさと消えろ

森内が一番勝率高いのは穴熊
でも同手数を与えることになるから更に勝率高い羽生も組めてしまう

おそらくキミが言ってる森内オタは、本当は森内ファンじゃないよ。
羽生叩きたくて森内持ち上げてるただの陰険な基地外。

アンチ羽生基地外は２匹いるね。
最近、羽生が調子良いから毎日　枕涙で濡らしてるよｗ

>>378
おそらくキミが言ってる森内オタは、本当は森内ファンじゃないよ。
羽生叩きたくて森内持ち上げてるただの陰険な基地外。

アンチ羽生基地外は２匹いるね。
最近、羽生が調子良いから毎日　枕涙で濡らしてるよｗ

名人取られるのはせめて他にタイトル取ってからにしてくれ
森内に九段は似合わないよ
王将あたりを取ってからにしてもらいたい

ハブヲタの典型＝>>353
将棋の基本も分かってない
われわれ森内ファンには、現役東大生でアマ女流名人笠井友貴さんなどがいる
将棋を愛して止まない人たち

前名人のうちにタイトルを取ればいいのでは。
棋王と王将しか可能性ないけど。

>>386
森内本人は名人の格を落としたくないから、獲りたいだろうが実力が無いから獲れない。

「名人戦以外は本気じゃない手抜きしてる。」と森内をそうやって貶してきた奴らは、
名人失ったら今度はどういう屁理屈言うか楽しみだよ。
森内は、全ての棋戦で手抜きなどしないできちんと本気で指してる。
ただ森内は研究タイプの棋士だから、他の棋戦はミスが多くてなかなか勝てないだけだろ。

予定が狂うと考えるのに時間がかかってしまうが
他の棋戦では持ち時間が短すぎるということか

典型的な研究タイプの棋士　　　　森内・渡辺・三浦････････････
力技どうにかしてしまうタイプ　　羽生・佐藤・久保････････････

>>390
短いって言ったって相手も同じ持ち時間だからなぁ
羽生世代で森内が一番早く老化が始まってるのかも・・・

衰えてるわけじゃないんじゃない？
初タイトルも遅かったし元々苦手なんだろう。

>>392
つ先崎

私見だが

森内・藤井　準備周到かつ対局中もひたすら考慮。持ち時間は長いほうが好き。論理指向
　　↑
渡辺・久保　（中間）
　　↓
羽生・佐藤　準備はほどほど。対局中は考えたり休んだり。持ち時間にそれほどのこだわりなし。直感指向

で、年取るほど論理指向でいくのはキツいと思う

いよいよあしたか　やっぱ古墳するな

佐藤って意外とかなり研究してんじゃね

はぶって馬鹿力だけど　軽業詩的な側面も強力だからな

>>396
　
すげー　当て字　ｗｗ

>>385
いいや、羽生だけじゃなく他の棋士も愚弄してる。
「こんなザコに負けるな」なんてことを平気で書き込んでる。

>>397
羽生世代は休日でも研究してるイメージ

渡辺世代はいつも遊んでるイメージ

前方後円墳だな



ｼﾏﾝﾈ

>>392
森内は昔から別に早指しが苦手って訳じゃないよ。
森内は羽生以外の棋士と対戦する時はモチベーション上がらないってのもあるんじゃないか

森内は昔から羽生に追いつきたいと、徹底的に羽生を研究し追いかけてきた。
そして羽生に見事に羽生に勝って（絶不調の時の羽生だったが）名人・竜王。王将と獲って
他の棋士以上に評価を上げたのが森内じゃないか。
そんな森内は、羽生の将棋を一番良く知ってるからこんな言葉も出る。

「羽生さんの凄いところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずに
もっと大きな視点で見ています」

※が絶賛するぐらいだから　すごいど　はぶ

初手６八飛

>>331
最近森内が後手で勝ってるのは２手目８四歩だな
明日は矢倉だろう

羽生先生ー
ゴキ中見せてくれよぅ・・・

スレの雰囲気は羽生圧勝って感じになってるが、
羽生は大嫌いな「習字」克服したのかい？
羽生は「大嫌いな習字」思い出してモチベーション下がるんじゃね？
永世なんかになっちゃたら免状の数も凄いだろうし、それ考えただけでゾッとするだろ。

今回の名人戦は羽生が習字コンプレックスを克服できたか、自分との戦いもありそうだな。

誤記中は研究が終わります他

代書や棚　なべの蒸留の友達に頼め

>>408
ワロタ

石橋に書いてもらったのが免状の勝ち上がるんじゃないか

羽生が習字嫌いなのを知ってるのに免状を求める奴て何なの？

名人じゃなくて１６世名人が署名することにしたらいいんじゃね？
せっかく１６世が誕生したことだし

そだ中元にやってもらえばいい　ひまそう

凸原先生なら毛筆いけそうだな
※は好きみたいだし

王座もウティも股郎も毛筆ダメだよな
揮毫扇子とか買う気になれん

もては結構タッピツナンカ

明日の森内は横歩取り8五飛

そして勝つ

それじゃあ免状申請増加による収入増を期待してる連盟が困る

>>412
あほかw
書の価値は書いた人間の価値だぜ?w

真面目に羽生は７冠のとき習字で地獄みたから、
名人戦や竜王戦のモチベーションに相当影響してると思うぞｗ

羽生善治

名人　 04期■■■■□
竜王　 06期■■■■■■
棋聖　 06期■■■■■■
王位　 12期■■■■■■■■■■■■
王座　 16期■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　 13期■■■■■■■■■■■■■
王将　 11期■■■■■■■■■■■

谷川浩司

名人　 05期■■■■■
竜王　 04期■■■■
棋聖　 04期■■■■
王位　 06期■■■■■■
王座　 01期■
棋王　 03期■■■
王将　 04期■■■■

森内俊之

名人　 05期■■■■■
竜王　 01期■
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 01期■
王将　 01期■

免状なんて会長の署名1つで十分だろ

それじゃ売れない

残念ながら※の名前だけじゃ売れないんですよ

免状なんか印刷でいいのにな。
手書きでのメリットなんてないじゃん。その換わり一枚五千円

やっぱり森内名人は素晴らしいね。
かならず明日明後日は奇跡を起こしてくれるだろうね。

第47期　C級2組49位.　8勝2敗　四段
第48期　C級2組. 9位.　7勝3敗　四段
第49期　C級2組. 4位.　9勝1敗　五段
第50期　C級1組21位 10勝0敗　五段
第51期　B級2組20位.　9勝1敗　六段
第52期　B級2組. 3位.　8勝2敗　六段
第53期　B級1組12位 10勝1敗　七段
第54期　A級　.　. 9位.　7勝2敗　八段
第55期　A級　.　. 1位.　6勝3敗　八段
第56期　A級　.　. 2位.　5勝4敗　八段
第57期　A級　.　. 3位.　7勝1敗　八段
第58期　A級　.　. 2位.　6勝3敗　八段
第59期　A級　.　. 2位.　5勝4敗　八段
第60期　A級　.　. 4位.　8勝1敗　八段
第61期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第62期　A級　.　. 1位.　9勝0敗　九段
第63期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第64期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第65期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第66期ﾟ･*:.｡. .｡.:*･永世名人ﾟ･*:.｡. .｡.:*･

しかし最近の名人の体たらくはどうしたことか？
谷川氏と同じく、スランプになったか？

最近の森内叩き酷いな。

人間的にも棋士としても名人としても立派だよ、ウティは。
単に調子が上がってないだけ。

スランプと言えなくもないが、年齢相応に衰え始めているとも言える。
去年の佐藤も然り。

森内オタくたばれや
森内さんはいい人だけど、おまえらは森内さんの足をひっぱるカスだ。

昔から羽生は別格。

森内と佐藤は同格。
森内や佐藤に羽生のような活躍を期待するのは間違い。
羽生が調子がよければ羽生は７冠　悪くても２〜３冠。
佐藤と森内は調子よくてＭＡＸ３冠　悪けりゃ無冠。
森内はスランプでもなんでもない　これが森内の実力だ。

モテは年間勝率がもう少し上がってこないと
名人戦だけ本気だすｗ
とか批判受けるのは仕方ないだろ

まあ、比較対象が羽生なのは気の毒ではあるけどさ

>>432
羽生＞森内だとは思うが、今の森内はスランプでしょ

だから森内や佐藤を別格の羽生と比べるのは無理がある。
俺は最初からそんな愚か何事はしない　羽生は別格だからな。

森内は同格の佐藤と比べるべき。
佐藤と森内はライバルとして見事に好勝負繰り広げてるよｗ

森内　俊之 1097 723 374 0.6591　永世資格　名人　タイトル通算８期　棋戦優勝１２回
佐藤　康光 1193 773 420 0.6479　永世資格　棋聖　タイトル通算１２期　棋戦優勝８回

直接対決　佐藤＞森内

もし羽生が居なかったらこの68個のタイトルはどのように分配されるか

今やもうこんな感じだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓キウイ
　　　　　　　　　　　　　　　____________
　──────　　　 ／　　 　 - ､-＼　「わあっ、羽生が
　───　　　森内__/_　　　, -|　0|∠|ヽ　　　　　追いかけて来るうぅっ！」
　￣￣　　　/＿＿＿＿ヽ／　　`- ●´ |　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|−､−＼　|　|　／＼≡|≡ ＞　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　──　　　|　・|∠　|─|_/ |　　　￣/￣　　「もっと はやく！」　　　　　　 ＿___ ______　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣　　　|`-o`−′ 6）　ヽ(二二).....　　　.　　 　　　　　　　　　　　　.／〃／　_____ ＼　　＿＿＿＿＿
　　　　＝＝､､ヽ⌒）　ノ］━(ｔ）━━′＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　 .///// .／~|　| ﾞ.ヾ,＼
　　　　　 || )　＼∈_）＿◯￣￣ 　 |　　──────　.　　.　　　　/// /　/　　| ..| 　 ヾ', i
　──　∩＝　 |　　＿_|￣￣|　, −、　　　　　　　　　　　　　　　　　|川 .l　 {　　. | ..| 　 .　.i .i ←羽生
　￣￣　| |　　＼/￣　）ﾉ二ノ　 |　　|　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　.| 川 |　.i.　　/○ヽ､.　 .} }
　　／￣| |￣＼/￣/￣)───`−′──────────　　 l 川 }　,l 　/ ./.＼＼. i .l　───────
　/　　　//　（￣￣)/~＼/⌒ヽ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ゝ川人 ヽ/ ./.　　＼/./
　|　　　( )　　［二］＝＝＝( )　|　 ───────────　　　　ヾ`‐'ヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<───────
　|　　　　彡　　 ﾉ　　 　 ヽ　 ノ　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　＞＜,_ヾゝ二＞‐'" 　───────
　 ＼　　　　　／　「せいいっぱいだよう。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギーンｯ

ウティは今年になってまだ1勝だっけ？

羽生がいなかったら、現在のように上の世代を一掃できてないだろうから
まだ中原あたりがＡ級に居て、タイトルは主に谷川と森内と佐藤が実力伯仲で奪いあってただろうね。

それはそれで面白かったかもな。

もし羽生さんがいなかったらこの世代がここまでタイトル独占することもなかった
谷川さんの時代が続いたのかも？

>>438
羽生をねずみにすれば尚よし。

>>427
そういう実績表みたいの作って「素晴らしい」って理屈なら、
羽生はそういう数字・実績もっとすごいぞ。

俺が凄いと思う羽生の記録は、
�@７冠制覇（いわずもがな）
�A通算勝率（角○を召喚しそうだが･･･）
�Bタイトル獲得数（同上）
�Cタイトル戦通算勝率（多分６割３分程あるはず。森内は５割ないんじゃ･･･）
�D最短・最高勝率・最年少1000勝

�B�Cはあのデータベースにも存在しないから、誰か調べて保水。

最強はぶたんの免状の字見ると萎える

森内や佐藤を羽生と無理に比べるなって、
どうしても誰も知らないようなマイナーな記録を探してこないと優位性が保てなくなる。
それじゃ森内や佐藤がカワイソウだ。

今回はどこで羽生が７冠の時の「習字地獄のトラウマ」思い出すか見所だなｗ
羽生は森内と勝負すると同時に、過去のトラウマとの戦いもある。

>>443
http://homepage3.nifty.com/kishi/title/list_A101.html

2008年度の羽生の成績
08勝02敗　勝率 0.800

04月01日 ○ 谷川浩司　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ● 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月14日 ○ 山崎隆之　第49期王位戦 紅組 3回戦
04月17日 ○ 郷田真隆　第79期棋聖戦 本戦 準決勝
04月22日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 井上慶太　第49期王位戦 紅組 4回戦
05月08日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第3局
05月11日 ● 渡辺明　　 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
05月13日 ○ 久保利明　第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月16日 ○ 杉本昌隆　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦


2008年〜の森内の成績
02勝08敗　勝率 0.200 　←手抜きじゃなくて弱いだけ

01月13日 ● 阿部隆　　　 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月17日 ● 松尾歩　　　 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
01月24日 ● 木村一基　　第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
02月29日 ○ 小林裕士　　第79期棋聖戦 最終予選 3回戦
03月13日 ● 羽生善治　　第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月25日 ● 中原誠　　　 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ○ 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月22日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
04月28日 ● 阿久津主税 第56期王座戦 本戦 1回戦
05月08日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第3局

どう考えても名人の勝率じゃないよな

羽生なんてウンコ同然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第47期　C級2組49位.　8勝2敗　四段
第48期　C級2組. 9位.　7勝3敗　四段
第49期　C級2組. 4位.　9勝1敗　五段
第50期　C級1組21位 10勝0敗　五段
第51期　B級2組20位.　9勝1敗　六段
第52期　B級2組. 3位.　8勝2敗　六段
第53期　B級1組12位 10勝1敗　七段
第54期　A級　.　. 9位.　7勝2敗　八段
第55期　A級　.　. 1位.　6勝3敗　八段
第56期　A級　.　. 2位.　5勝4敗　八段
第57期　A級　.　. 3位.　7勝1敗　八段
第58期　A級　.　. 2位.　6勝3敗　八段
第59期　A級　.　. 2位.　5勝4敗　八段
第60期　A級　.　. 4位.　8勝1敗　八段
第61期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第62期　A級　.　. 1位.　9勝0敗　九段
第63期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第64期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第65期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第66期ﾟ･*:.｡. .｡.:*･永世名人ﾟ･*:.｡. .｡.:*･

羽生

竜王戦　●深浦○谷川○杉本---1組5位決勝進出
名人戦　●○○森内
棋聖戦　○森内○郷田○久保---挑戦決定
王位戦　○松尾○阿久津○山崎○井上---挑戦者決定戦リーチ
王座戦　冠位保持者
棋王戦　---
王将戦　冠位保持者

森内

竜王戦　●松尾●中原---2組陥落
名人戦　○●●羽生
棋聖戦　●羽生---本戦1回戦敗退
王位戦　●中村亮---予選敗退
王座戦　●阿久津---本戦1回戦敗退
棋王戦　---
王将戦　---

まあ、今回は森内が負けるのが自然だ

>>446
うわ、こういうページがあるのは知らなかった。
サンクス。コレ見ると大山・中原・羽生が抜けて凄いな。
俺は藤井オタですけど。

森内に対する風当たりが強いのも仕方ないな。
横綱なら引退勧告モンだぞ。

ID:51kO9jXT

>>373 あの優しそうな顔の森内名人が大好きなので、なんとしても頑張ってほしい
>>427 やっぱり森内名人は素晴らしいね
>>449 羽生なんてウンコ同然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これは酷い

>>452
タイトル戦の対局成績でその３人についで
勝率が高いのは、意外なことに藤井先生ｗ

>>454
やはりあの人でしたか。確かに酷いw

>>455
残念ながら、規定対局数に足りなくなります。

米長より谷川の方が上なんだな
イメージとしては谷川が下だと思ってた

>>455
木村義雄じゃなかった？

羽生が自分の記録だけに固執してたら、おそらく既に大山の記録抜いてるだろうがな

森内「羽生さんの凄いところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずに
もっと大きな視点で見ています」

羽生がこんなにがんばってるのに武豊と来たらｗ

>>460
要するに上げるところまで上げておいて、一気に地獄に突き落とす冷酷な
人間ということの表れだろ。

いくらタイトル数が多くても、棋士としての振る舞いなどを総合すると
森内名人の方がはるかに優れている。

第47期　C級2組49位.　8勝2敗　四段
第48期　C級2組. 9位.　7勝3敗　四段
第49期　C級2組. 4位.　9勝1敗　五段
第50期　C級1組21位 10勝0敗　五段
第51期　B級2組20位.　9勝1敗　六段
第52期　B級2組. 3位.　8勝2敗　六段
第53期　B級1組12位 10勝1敗　七段
第54期　A級　.　. 9位.　7勝2敗　八段
第55期　A級　.　. 1位.　6勝3敗　八段
第56期　A級　.　. 2位.　5勝4敗　八段
第57期　A級　.　. 3位.　7勝1敗　八段
第58期　A級　.　. 2位.　6勝3敗　八段
第59期　A級　.　. 2位.　5勝4敗　八段
第60期　A級　.　. 4位.　8勝1敗　八段
第61期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第62期　A級　.　. 1位.　9勝0敗　九段
第63期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第64期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第65期　ｷﾀ━━━━名人位━━━━!!
第66期ﾟ･*:.｡. .｡.:*･永世名人ﾟ･*:.｡. .｡.:*･

戦型相掛り

>>462

> いくらタイトル数が多くても、棋士としての振る舞いなどを総合すると
> 森内名人の方がはるかに優れている。

弱い名人は要らない

以上

>>462
参考までにタイトル６０期以上分の価値がある振る舞いってヤツを
是非教えて頂けませんか？

>>465
別に弱くない。

>>463参照のこと。

雑魚内終了

なんか角将かわいそうになってきたｗ

連投とは珍しいな

小さい頃から虐められて、現実逃避してネットに引き篭もった角将ｗ
ネット社会でも虐められる（爆笑）

東海地方のNHKニュースで前夜祭の模様がやってた。



名人

　 　　＿＿＿＿＿ 
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
　/::::::::::::／~~~~~~~~/ 
　|::::::::／　━､　, ━ | 
　|:::::√　＜･>　< ･>| 
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜本当に最高の舞台で戦っていける、えー　わけですから　そういうことに感謝しながら 
　　　　 ＼　　　　　｜ 　　えー、明日からまた　えー、新しくはじまるつもりでのぞんでいきたいというふうに思っております
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ 


挑戦者「まぁ、対局室からもですね　丁度、えー　眺める景色が丁度真正面に　えー、お城（名古屋城）があると
たいへんふさわしい場所を　えー　設定していただけましたことを　えー　大変ありがたく　思って　いまーすー。
　

周りを引き上げる、って、べつにおだてて持ち上げるとかじゃなくて
実力を引き上げる、という意味だと思うが…
どうやって突き落とすんだｗ

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　＼　 |｢名人戦　||｀l　／
　　　　　　　─　　 || 第４局　||　l　─
　　　　　　　　／　 |L1日目　!| ; |　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|~::|
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿|／
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　　　　）あれっ？
　　　　 |　　　∪
　　　 ⊂と＿＿）

羽生が島研で森内と佐藤と交互に毎日１０局ずつ対局して、
「これはこうだから、こっちの方が有利だと思う。」なんて説明しながら
２人の棋力を高めたのは有名な話なのにな。
もし面子が藤井と先崎だったなら･････････････

下手な字でも羽生が自分で書いた免状のほうがうれしいな俺は

羽生善治 （68期）

名人　 04期■■■■
竜王　 06期■■■■■■
棋聖　 06期■■■■■■
王位　 12期■■■■■■■■■■■■
王座　 16期■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　 13期■■■■■■■■■■■■■
王将　 11期■■■■■■■■■■■

森内俊之 （8期）

名人　 05期■■■■■
竜王　 01期■
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 01期■
王将　 01期■

森内防衛でもいいけど、名人戦後も相当頑張らないと自分自身を傷つけるだけ。

森内は羽生からタイトルを奪ったんだし
まだいいよ
渡辺は（ｒｙ

しかしまー、あいさつに関してはふたりとも似たようなもんだなｗ

３−３になったらタイブレークしろよ
テニスみたいに
早指しで

一年を4勝で過ごす男の本気が明日見れるのか
楽しみだｗ

ＡＶ女優　森内歩花

明日の戦型は矢倉だな
違ったら矢内のエロ動画うｐしてやるよ

>>484
「矢」内が「森」内に見えた・・
森内のエロ動画って何なんだろうかと本気で考えてしまった　orz

戦型は矢倉か相掛かりか一手損

森内オタも羽生オタも殺気立ってて迂闊なこと言えんな。
でも今回はやっぱ羽生さんに名人取ってもらいたいな。

森内オタなんかいんのかｗ　羽生ヲタとアンチしか見ないが。

森内オタなんていないだろ。
羽生オタと基地外アンチ２匹だけだろｗ

つまんねー煽りあいうざい

森内九段のヲタは少なからず存在するよ。露骨な書き込みはしないようだけどね

森内が名人のときにファンになった人
おいハブって人もいるよ強いらしいよ
てなっちゃうんだよ

ヲタというのは調子いいとき、勝ったときに暴れるものだ。
勝ってないと暴れられない。

ファンの変遷　すぐりふみえ＞ミキテイ＞マオ

おそらく羽生は将棋をしない人でも60割は知っているだろうな
森内佐藤は・・・

勝ってる時にワイワイはしゃぐんならが誰でもできる
負けてる時にこそ応援して励ますのが真のファンだぜ？

瀬川と問えば
栄枯だってさ

戦型の予想は出来ない俺だが、

二日目16時からのBSで、
「おいおい、羽生投了しちゃうんじゃね?」とザワつく中、

大矢の記者ニュースで
「二局連続で逆転負けの森内名人はマングースになって、
最終局での捲土重来に期待する」
とネタばれ。

そして、木曜日の昼に
「巻き返しを狙う中井広恵女流六段は古河彩子女流二段と対戦
（結果は終局後）」

と書くことを予想する。

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　＜あ、次負けたらやばい
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　 　(　O┬O
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>281

森内の「ウティー」と渡辺の「魔王」が無いぞ

>>345
きき手の方が年上じゃんｗ　

羽生の免状なんて貰いたくない
だって、習字が下手なんだもんｗｗｗｗ

>>500
ttp://simesaba-a.hp.infoseek.co.jp/habu.html

　　　　　　　＼　　　　＼

　＼　ウティは遅咲き
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ぬっ
　　　　　　 　 　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　 |::::::::／　━､　, ━ |
　 |:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　 ＼　　　　　｜
　　　 　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　..　|.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　　　　　　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　　　　　　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　　　　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　　　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　　　　　　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|丿￣′
　　　　　　　　　　　　.ヽ_　　　　ﾞヽリ|,　.|!　　　明日こそ花開く!!

>>498
二日目、そっちは今回も夕方4時からBS放送するのか
俺のとこは、一日目・二日目も6時からだ

今回は先手羽生の見事な勝ちっぷりだったなヽ(´ー`)ノ
ついてに王手！

>>504
頭もげてるぞ。

>502　じゃあ習字の有段者に書いてもらえよ　アマ６級ってよｗｗｗｗ

この第四局に勝利して是非とも永世名人に王手を
かけて下さい！羽生先生の勝利を誰よりも強く願っています！！

>>481
二面ざしでどうか

NHK名古屋は昨夜のニュース８４５の中で前夜祭を扱っていた。
一緒に見ていた家人は、森内名人を見て「なにビックリしてるの？」
と。「羽生さんはこういう所になれてるんだろうね」とも

録画しておいたジャーナルで森内名人がビックリしたシーンも見せておいた

森内名人を見て「だれこの人？」
羽生を見て「羽生名人はこういう所になれてるんだろうね」　「え？名人でしょ？」

>>495
６０割ｗｗ

60％と間違えたのかな

前夜祭、乾杯ビデオ見たけど名古屋人必死だなｗ

宇宙人も知ってるってことよ

羽生の鬼モードがまた見れるね

対局室から名古屋城が見えるそうなので、
名古屋城から対局を観戦することにします

羽生落ち着けｗ
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080519088272_1.htm

いいアイデアだが俺はやらんｗ

羽生は背広着てかっこいい戦闘モードのときもあるけど、ダレてるときはただの調子いいおっさんだな。
家でもこんな感じなんだろうな。

>>519
ちょっとなごんだ

こりゃ動画見た感じ羽生が名人になりそうだわ

>>519
あいさつの動画みたけど
羽生の方が先にほとんど言うべきことを言っちゃたから
森内の方が短くなっちゃっててｶﾜｲｿｽｗ

>>427
これは凄い
>>519
羽生ファンだが
これ見たら、森内名人も応援したくなる

森内叩きの理由は、（最近見なくなったけど）手抜きとか言ってるヤツがいたのと、
最近だと角将がウザすぎるから、ついでに森内もウザくなったのが原因だと思われ。

明日の予想

相横歩取 飛角総交換型 名人の新手が出るものの 挑戦者のさらにその上を
いく手が出て・・・

>>519
あたふたし過ぎﾜﾛﾀ
自分の娘さんにもこんな感じなんだろうかｗ

>>519
羽生w
いつも思うんだけど花束贈呈が子供の時の接し方に感心する。
前も男の子と写真撮影する時、遠慮して前に出ない男の子に前に行く？みたいなこと話して前に出たんだけど、
緊張しすぎてずっと前に前進し続けるから、羽生がストップストップって言って止めてた。
その後顔合わせて男の子と笑いあってたのを覚えてる。
さすがに2児の子持ちオヤジなだけある。

ふつう名人が温度と理想だがハブが音頭取って
モリーが素直に従ってたのが妙に微笑ましい

>>519のほかの動画もみたけど羽生森内が話してるときでも雑音すごいね
子供とか結構来てるのかな？

羽生って先手１４連勝ぐらいしてるんだね・・・

森内名人ごめんなさい＞＜
今回だけは羽生さんを応援させていただきます＞＜
やっぱりどうみても永世名人にふさわしいのは羽生さんです＞＜
あと、初代永世竜王にふさわしいのも羽生さんです＞＜

申し訳ないのだけど、名人戦と竜王戦だけは、羽生さんが永世位とるまで
応援させていただきます。
他のタイトル戦で羽生さんを応援することは１００％ありえませんｗ

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　＜あ、がんばります
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　 　(　O┬O
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

森内の謙虚さや健気さは素晴らしいよ

羽生の魅力とはまた全然違うが、それはそれで魅力的

>>535
同感。 お二人共、素晴らしい。

>>535
確かに悪い奴じゃないよな。可哀想だから代わりに王座あげようか。

第66期　将棋名人戦　第4局　〜愛知県・名古屋市〜

森内俊之名人ＶＳ羽生善治二冠

解説：渡辺明竜王
きき手：千葉涼子女流三段
司会：泉浩司アナウンサー

衛星第2テレビ
5月20日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
5月21日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:45
※ダイジェスト　5月22日　午前0:30〜0:45

始まるぞ
雨降ってんのかな愛知

羽生さん永世名人になるのはせめてウティが棋王取ってからにして下さい
王将くれとは言いません
無冠森内なんて耐えられません

つ前名人

１９９７にタニーに勝っとけばこんな手間は要らなかったんだが
ハブにも責任がある

３７さいって結構年だよね　すごい　Ａ級は、特にハブは

ああああビール飲んで寝ようかな
昨日休んだらどうでもよくなった

会社から棋譜観戦したいよー

あれ名人戦…有料会員登録・・・？
　　／￣￣￣￣＼
　 / ＼＿_从＿＿丶
　ｉ / """　"""　 i
　｜/ (●)　(●)　|
　(6　　ノ(_)、 　　|
　 丶　　ﾄ==ｲ　ノ
　　 ＼＿`ニ"／




ぐわあああああああああああああ
　　／￣￣￣￣＼
　 / ＼＿_从＿＿丶
　ｉ / ""(◎)"" 　i
　｜/ (◎)　(◎)　|
　(6　　ノ(_)、 　　|
　 丶　　ﾄ==ｲ　ノ
　　 ＼＿`ニ"／

線形予想しようぜ
俺は一手損振り飛車か３２飛車のどちらかだと思う。
状況を変えなきゃいけないし。千日手狙いで右玉もあるかも。

大学行かなくちゃ・・・電車止まってんだろーな

32飛拒絶の▲26歩に素直に△84歩
ここから相掛かりと見せ掛けての3手目▲76歩で角換わり腰掛銀同型将棋と予想

うわ〜、ほんとに天井低いでやんの。

森内がゴキ中超急戦で新手披露した上で勝ったら防衛確定でいいよね

２６ふ３４ふ。。。。

２６ふ、８４ふ。。。こっちだな

今日は振り駒がポイントだな

>>553
いや・・・

対ゴキ中超急戦は羽生の得意分野っぽいからなぁ
振り飛車スペシャリストの久保を持ってしてフルボッコに遭ってるんだから、
名人戦でわざわざ相手の土俵で戦わないだろ

ウティの陽動振飛車くるぞ！

むずかしいやぐらかな

今日のは進行早いんだろうなあ。
ウティは前回の時間切れでうっかりやらかしたようなもんだし。
時間を保存してくるはず。

先手番で負けたから
伝家の宝刀後手矢倉来るんじゃないか。

がんばれ森内。羽生だって心臓麻痺起こして負ける可能性もある。

司会は泉か

2手目△８四歩で▲６八銀なら普通に矢倉、▲２六歩なら一手損と予想

>>561
俺の穴兄弟だよ。

プロ野球の始球式に倣って、毎回アイドルの振り駒式とかやれば……、駄目か……。

涼子人妻っぽくなったな

千葉ちゃん・・・嬉しそうだね

全然はげてないな。

森内これに負けると後がないからなー
何とか研究範囲に持ち込もうとしたいんだろうけど
後手だとやっぱり誘導しづらいね
多分羽生は矢倉にはしないだろうし・・・
正直不利飛車もきついだろうなー

76歩34歩26歩の出だしで
意外と横歩取りかとも思ったけど85飛は先手に選択権が多いから
難しそう・・・大穴で相横歩とかやってくれると面白いな

めがね拭き拭き

いきなり外れた。通常の矢倉は消えたか

まだしーちゃんと別居婚なんだよな、確か。
大丈夫なのか

不利飛車か？

35歩くるか

今日のBSは嫌われ者コンビだなｗｗ

ついに森内の本気が見られるんだな。

なに〜！！！

えええぇぇぇえええ森内どうした

94歩か

「難しいんですよね」
「じゃあ、やめますか？」
　

何事だ？　△６八銀か？

初手からの棋譜を教えてください。

森内九段頑張れ

この駒綺麗だな

>>581
貧乏人シネ

>>582
吹いたｗ

いま、NHKのアナが振った後
千葉から渡辺に「おねがいします」がなかったなw

>>586
あの解説に入る直前の挨拶は不要

NZAeVr14
鬱陶しいからNGだな。

前に名古屋でタクシー拾ったら運ちゃん酔っ払ってたよ・・・
すげー街だと思った

ID:CrGAoGvQ　NG登録完了しました

>>587
「先生」に「解説」をお願いします、なんだから
常識的に必要な言葉だと思うがw

泉アナは千葉女流「初段」と口走ってしまった

ID:CrGAoGvQ
↑
こいつ感じ悪いね。

抽出 ID:CrGAoGvQ (5回)

537 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 06:53:29 ID:CrGAoGvQ
>>535
確かに悪い奴じゃないよな。可哀想だから代わりに王座あげようか。

549 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 08:35:17 ID:CrGAoGvQ
うわ〜、ほんとに天井低いでやんの。

560 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 08:58:49 ID:CrGAoGvQ
がんばれ森内。羽生だって心臓麻痺起こして負ける可能性もある。

564 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 09:02:54 ID:CrGAoGvQ
プロ野球の始球式に倣って、毎回アイドルの振り駒式とかやれば……、駄目か……。

588 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 09:16:24 ID:CrGAoGvQ
NZAeVr14
鬱陶しいからNGだな。

アップしすぎだ、おい
ウティ髪の毛大杉

羽生は髪切ったばっかりだな。

また一手損角換わりか・・・

心に余裕がない証拠だな

史上最強名人鋼鉄戦士森内VS
元７冠将棋界の至宝僕達私達の羽生

今日の内に有利を築いてもらいたいね。
最近の羽生さんは序盤は鬼強いので期待してます

羽生が勝つと思ってたが、
これでわからなくなった。

>>591
だいたい出演者同士は放送前に挨拶を済ませてるはずだろ
最初だけならともかく、１回の放送中に何度も挨拶する女流もいるし
もっと自然な流れで解説に入れるはず

>>599
お前、どんだけつえぇんだ？

森内名人が、佐藤棋聖みたいに飛車を２２に振るでしょう。

この記者をテレビに映す必要があるのか？NHK

オラ　ワクワクしてきたぞ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲９六歩 8 ( 30%) 0.625 5勝 3敗
2.▲７七銀 5 ( 19%) 0.600 3勝 2敗
3.▲４八銀 4 ( 15%) 0.250 1勝 3敗
4.▲２四歩 3 ( 11%) 0.000 0勝 3敗
5.▲３八銀 3 ( 11%) 0.500 1勝 1敗
6.▲６八玉 2 ( 7%) 1.000 2勝 0敗
7.▲７八金 1 ( 3%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 26 0.520 13勝 12敗

ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/mj/66/66-4.txt

>>600
視聴者を代表して「お願いします」なんだから
放送中にあらためて、ってのは当然でしょ。もちろん毎回。

そんなことは将棋に限らないけどな。常識。

視聴者の一人として言わせてもらえれば、お願いします　なんていらんと思う。

挨拶挨拶ってアジアンかよｗ

羽生だからここはあえて▲２四歩と不利な局面に突っ込んでいくんだろうか

解説開始時のお願いしますは必要か？
ってスレでも立ててやれば？

丸…浮いてる

ハブはほとんどの番勝負で相手より一拍遅れて入室するが
これって作戦なの？
そんな小細工する人に見えないけど

そんな作戦あるかよｗｗ

相手が早く入って羽生さんを待っているんだよ

羽生　現在の局面

棋譜数： 6　（▲２△４）
勝ち　： 6
負け　： 0
千日手： 0
持将棋： 0
勝率　： 1.000
平均手数： 93.000

森内　現在の局面

棋譜数： 2　（▲１△１）
勝ち　： 0
負け　： 2
千日手： 0
持将棋： 0
勝率　： 0.000
平均手数： 117.500

>>607
出演者は別に視聴者の代表じゃないし
短時間に何度も同じ挨拶されると誰だって鬱陶しいだろ？

この話はもうやめる

>>608
企業でも学校でもなんでもいいけどさ、
大学や研究機関から講師を招いて教えを請うとき、
その程度の挨拶すら欠くような非常識な対応ってのは
ちょっと考えられないんだよ、一般常識として。そういう話。

どんな場合でも、内心>>608みたいに考えている人が
それなりにいる(講師本人含めて)ことは全く否定しないが。
ここでは一般常識の話をしているわけね。

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３三銀 5 (100%) 0.600 3勝 2敗
────────────────────────────
計 5 0.600 3勝 2敗

>>613

単に寝坊が多いだけ。

>>619
もう死ねよ、お前の理屈おかしいし
聞き手は俺らの代表じゃなーし

>>618
聞き手が視聴者の代表だなんて書いてないよw
挨拶に限って、聴衆を代表して「おねがいします」なのは
広く一般常識として「当たり前」のことなんだよ。

はい、この話はおしまい。

挨拶議論厨うぜええええ

ちなみに俺も挨拶はいらんと思う。いちいち鬱陶しい。

あと、解説の棋士が対局者の指し手に「矢倉を目指されまして」
「羽生先生は今日は穏やかな手順を選ばれて」のような敬語を
つけるのも意味不明。

挨拶馬鹿

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△６二銀 1 ( 33%) 1.000 1勝 0敗
2.△９五歩 1 ( 33%) 0.000 0勝 1敗
3.△７二銀 1 ( 33%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 3 0.333 1勝 2敗

1位　A型
2位　AB型　羽生
3位　O型　森内
4位　B型
って事で今日は羽生がいいって事で

ヤスミツ流ダイレクト向かい飛車（笑

が見たい。

ここまでで実践例６局か意外と少ないな

結局このスレを見ていたNHK職員の指示で
お願いしますは必要となりました
ありがとうございました

今回は超本気森内が見れるな

>>627
このデータを見て分かることは、「前例が少ないから優劣不明」ってことだけだな

早速始まってますね。将棋板名物NG登録通告合戦ｗｗｗ

魔太郎だけ｢お願いします｣とベコリと頭を下げてたのに、千葉が無視してたなｗ

BSおわた

開始日時：2008/05/20(月) 09:00
棋戦：第66期名人戦七番勝負第4局
持ち時間：9時間
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀

ハゲラウザいんだが

この時点で優劣がはっきりしてるデータなんかあるかよｗ

今日の千葉たんも素晴らしかった
渡辺の前であの負けを1敗にするのはどうよなんてさすが

>>635
×ベコリ
○ペコリ

今、将棋を知らない同僚と対局開始動画みたんだが
「これを見てる人は何が楽しいの？」
と突っ込まれてしまった

久しぶに後手番で必死なウティが見れそうで楽しみだ
挨拶は、将棋でも一度挨拶してても、対局開始時にはお願いしますと
再度挨拶するだろ？
それが礼儀ってもんだ

>>616,617に反応あるかなって思ったんだが・・・

都成君がｲｹﾒﾝ過ぎて勃起したんだが

【参考棋譜】
開始日時：2008/02/15(金)
棋戦：王位戦
持ち時間：4時間
消費時間：▲239△235
先手：松尾歩
後手：羽生善治

*棋戦詳細：第49期王位戦リーグ紅組1回戦
*　「松尾　歩七段」vs「羽生善治王座・王将」
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲４六歩 △６二玉
▲４七銀 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀 ▲７八金 △５二金左
▲５八金 △６四歩 ▲６六歩 △６三金 ▲５六銀 △４四歩 ▲７五歩 △３五歩
▲４八飛 △３四角 ▲２八飛 △５四歩 ▲７六銀 △５五歩 ▲６七銀右 △４五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４七歩 △４二飛 ▲８六歩 △１四歩 ▲２六飛 △４三角
▲８五歩 △１三桂 ▲７七角 △２五桂 ▲５六歩 △４四銀 ▲５五歩 △２四歩
▲５七金 △１三香 ▲５六金 △３四角 ▲８四歩 △同　歩 ▲４六歩 △８三銀
▲６五歩 △７二金 ▲６四歩 △同　金 ▲６五歩 △６三金引 ▲６六角 △５八歩
▲２八飛 △５九歩成 ▲２六歩 △３七桂成 ▲同　桂 △５六角 ▲同　銀 △３六歩
▲３八飛 △３二飛 ▲４五桂 △３七歩成 ▲３九飛 △５八と ▲６四桂 △６二金寄
▲６七銀右 △３八と ▲７九飛 △４八と左 ▲５四歩 △４五銀 ▲同　歩 △８六桂
▲３三銀 △３一飛 ▲５三歩成 △同金寄 ▲４二銀不成△７八桂成 ▲同　飛 △６八金
▲３一銀不成△７八金 ▲同　銀 △６八と ▲７四歩 △６四金 ▲同　歩 △５八飛
▲６九金 △７八と ▲同　金 △６八金 ▲７三歩成 △同　桂 ▲７九歩 △８六桂
▲７七金打 △７八桂成 ▲同　金 △８六金 ▲７五桂 △７八金 ▲同　歩 △７九銀
まで128手で後手の勝ち

>>635
千葉、いいよ

おはよ　　今北

名人ここは正念場だな　さすがにこれを落とすと防衛は難しいだろう

森内名人のインタビューみたら好感もった。

自分から３局の話を持ち出して、けっこう気さくな感じだったな。

>>643
かなり参考になった
サンクス

つか羽生勝率100％かよ

△2二飛キター
実践譜はなさそうな予感

渡辺涙目？

ネット対局時間切れ負けの話は、桐山じゃなくて魔太郎に振ったほうが良かったよな

>>650
手元のＤＢには該当局面ありません

都成かっけえ
名前も竜馬でかっけええ
人気出るなこりゃ

郷田が激怒しそうな将棋だな。

あっ、負けました
加藤九段のつんのめり

VTRだったが見てしまった

渡辺（笑）

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　-　　- 　 | 　羽生との大和証券杯での将棋は俺の勝ちという結論は揺るがない
　　 　||　 ＿＿　＿＿ |
　　 ｒ-─|　ー・H 　・- | 　羽生は自分のPC操作の不慣れで負けた自業自得なお間抜けさ
　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　 ー l　　　 -=ゝ　　 l　
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

森内の研究vs羽生の頭脳

羽生の先手勝率は、ゴルゴ１３の狙撃率なみですね。

>>658
それを証明するために竜王戦で続きを指すんですね解ります

攻めなきゃ勝てないと反省して、後手向飛車か。

どうして前夜祭でクワバタオハラが花束渡しているのですか？

>>662
で、受けきられて負けるとｗ

森内振ったのか

俺ほとんど将棋素人なんだけど
一手損角替わり＋向飛車（振るっていう１手使う行為）って結構損じゃないの？

千葉さん久しぶりに見たら老けたなぁ

>>663ってマジすか？

ドＳの羽生から見て受け身の四間て最も餌食としやすい戦術じゃないのかね

２２飛なのか
ほ〜　森内ダイレクトできたか
秘策か　それとも　ファンサービスか
今日は序盤も楽しめそうだな

俺の課金は明日だな
貧乏学生だから初日からはきついわｗ

>>671

７日間オヌヌメ

てか、向かい飛車って受身の戦法だろ
△２四歩▲同歩△同銀や、後で△２五桂と捨てる攻め筋はあるが、それを見せ手にして先手の駒組みを牽制してるんだろ

今日勝った方が最終的に勝つと思う

穴熊にして千日手狙いだろ。

森内のもっともすごいところは後を引かないところだな

挙動不審の方が勝つわ。

>>676
逆転負けして２週間もあと引いちゃうような人は奨励会で淘汰されちゃうでしょう。

角を打ち合う激しい将棋にならないかな。

端歩ついてるけどこれから穴熊ってあるの？
銀冠のような気も

ダイレクト向かい飛車って結局は、一人丸山ワクチンだよな。

>>671
第六局で決まるとみて
俺は１ヶ月で

森内は竜王戦で羽生を4-0のストレートで下し竜王を奪取した。
タイトル戦で羽生相手にストレート勝ちした棋士は唯一森内だけ。

つまり森内は後手番で羽生に2度勝った経験があるわけだ。
しかも同じタイトル戦中に。

>>683

いつの話だよw

本局で羽生が勝つとほぼ決まってしまうので、できれば森内になんとか
してほしいけど、最近のデータを見る限りきわめて厳しいだろ。

将棋知らないでテレビ見てるやつもいるのかな
環境ビデオ？！

羽生は名人戦で森内に4-0で勝ったことあったよね

都成竜馬三段かっこええ〜和服も似合ってる

>>683
　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　-　　- 　 | 　その羽生からストレート奪取した森内を倒した俺
　　 　||　 ＿＿　＿＿ |
　　 ｒ-─|　ー・H 　・- | 　俺がやはり最強の棋士のようだ。文句ねえな。
　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　 ー l　　　 -=ゝ　　 l　
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

なべかあ

>>628
二日目の明日の方が大事

羽生さんが優勢か

盤の脚、はめこみ式なんだ

３８銀のあと２２飛車でいーの？

うむ。
てっきり相矢倉かとおもったが､一手損の向飛車か…
なんか楽しい将棋になりそうだね。
羽生を応援するつもりでいたけど、森内を応援したくなってきた

>>687
都成竜馬三段は谷川の所のか。
３段リーグは激戦だな。今期若くて有望なやつも入ってきているし、佐々木が来期は加わる。
厳しい世界だ

６５角か

都成←これなんて読むの？

つなり

６五角が来た！ここら辺が羽生と渡辺の違いか。

>>674
「今日」どちらかが勝つのはまずないかと…

サンクス。
つまりつなりりゅうまくんね

>>700
とせいだよ

>>395
佐々木は14歳で三段リーグ入りなんだな。
中学生棋士にはチャンス3回か。クリアしそうだな。
羽生に引導を渡すのは年齢的にも佐々木なんだろうな。

395→695

つなりかえなりか知らんが最近変わった名前付ける人多いね。
自慢じゃないが親戚に桃太郎がいるし

>>695
三段といえば荒木永世振駒名人もいるけど、荒木君はどうなの？

開始から2時間、早くも不利といわれる筋に踏み込む。

明日の夕方まで寝るか

羽生は竜王戦で阿部とこの戦形やってたっけ？

>>706
これ先手不利なの？

これはあれか？
NHK杯のモテ対ウティの対決の変化に？

>>701
サンクス。
おっ、とせいりゅうまくんか

超急戦模様だな
封じ手までにどうなってるんだ

>>702
まだ中１だからチャンス５回だよ

激しいな
この時間で馬成らせるなんて

これはあれか。

森内　前回は時間切れ一分将棋だからうっかりミスをした。悔しいから一日目からバンバン指す。
しかも研究してきた新手で。

っていう意図の表れですね。

（２）▲５二同馬△同金▲７五金には△９六歩（！）▲同歩△同角▲同香△同香。駒割は先手駒得だが、７五金が空振りのため、後手も指せるのか。

将棋ってのはどんだけ変態なのかを競うゲームだ
渡辺竜王は変態度が足りない
康光対羽生の変態合戦にくらべればおこちゃますぐる

>>713
今年中2だよ。

3回でしょ、チャンスは。

（１）▲７五歩は△４三金▲７四歩△同歩で、駒の損得はないものの、将来７筋の歩が伸びてくるため、後手よし。

７五歩の一手か

解説の後手よしに踏み込んだ羽生ｗ

>>717
渡辺が覚醒して角と飛車で玉を囲う穴熊を使い出すんですねわかります

スマソ、棋譜のせてくれないか。

序盤から仕掛けてくるとは思わなかったぜ

△の４三金形を咎めようということか。
しかしどうやって？

ここは封じ手だな。

しかし、羽生は大事な戦いでリスクに突っ込むよなw
こんな戦い方でどうしてこんなに勝率高いんだよ。
ま、名人戦や竜王戦のタイトルが少ないのはそのせいだろうけど。

序盤から激しいな。まだ一日目の11時だぞｗ

>>725
７２飛車に振り直して矢倉系の将棋になる可能性があるので咎められるか微妙

>>727
だから羽生の将棋は面白いんだよな。
本番の、しかも超重要なタイトル戦の最中が研究の場。

とりあえず△４七角成？
さっぱり分からないけど。

ここまでは森内のプラン通りっぽいな

さっさと棋譜張れよ

棋譜読み上げのアジアジさん出番ですよ〜

△同歩▲７五歩はないか。
取れば▲６五角

平日から将棋みるしかやることないボンクラのくせに
棋譜貼るぐらいしよーとおもわないの？

一歩得より陣形乱すほうが得と見てるのか

今回の名人戦を振り返るとやはり森内の方が大局観はあると感じる

>>737
このまま矢倉になったら陣形乱したことにならないから損じゃね？

北浜七段の詰将棋どうやっても9手で詰むんだけど
不完全じゃね?

飛車振って戻す２手分があるから、矢倉になるなら先手得じゃないかな。

端歩突き越されてるから穴熊にまで持っていきたいな
手数かかり過ぎて無理か？

>>727
羽生はやればできる子
ただやらないだけ

本気を出して勝ちにこだわっていれば、今頃名人14連覇（1994〜2007）

>>738
低級者乙。

前回の我慢して勝負にでるタイミングなど、どうみても大局観あるのは、森内より羽生だろう。
大局観ある奴が勝率極端に低いわけないだろ

そんな妄想が必要なのか

>>740
すまん、勘違いだった。

こりゃあ、下手すると初日で差が付くかもね。

>>744
前回は森内が細かい読みが出来なくてミスしただけ。
全体的な流れは森内優勢だった。

判官贔屓で史上最弱名人と言われる森内さんを応援してるけど
やっぱり羽生が勝ってすんなり奪取するんだろうな

史上最弱名人は丸山

>>748
低級者乙。

将棋はミスしないと勝負つかないよ（笑）
おまえ、大局観の意味わかってるのか？
大局観ある人間がなんで勝率も勝ち星も少ないんだい？

手損差がなくなったように見えなくもない

今北産業

▲６五角からどうなったんだ？

>>751
細かいミスが多いからじゃね？

>>751
最善手ばかりでも勝敗がつくこともあるわけだが。

低級者は序盤で優勢にできるのが大局観があると思ってるらしい（笑）

大局観がある人間は序盤は一やや不利なところから、大局観で勝ちにもっていく
羽生然り、大山然り。

↓クレクレなら殺す

一局目は羽生優勢で負け
二局目は羽生完勝
三局目は羽生逆転勝ち

内容的にも勝敗的にも2-1か

>>757
そんなの大局観じゃねえだろｗ
それは終盤が強いだけだｗ

>>756
最善手と言っても、
羽生や森内でもわからないレベルのところでミスはあると思うよ。

これは先手が勝つ

現役棋士では・・・

全体的な大局観があるのは森内
序盤なら藤井最強
終盤なら羽生最強
佐藤は変態

>>754
▲６五角　　　△７四角

>>760
低級者乙

キミの大局観　説明してごらんよ（笑）

>>765
将棋では、全体の形の良し悪し、攻め手の有無などを常に意識しなければならない。
これを判断する能力のことを言う。
大局観に優れると、効果的なタイミングで攻めや守りの手を打つことができるほか、
駒がぶつかっていない場所からの意表を突く攻めや守りも可能となる。
お互いの駒組みや持ち駒などを比較して、力強い攻め手を指すことにも役立つ。
反対に大局観が備わっていなければ、盤上の一部での駒のぶつかり合いや損得しか考えられなくなる。

wikiコピペだけどな

>>688
グロ張るな。ボケ。

大局観があるのになんで森内はいつもポロポロ負けるのかな（大笑い）

今から言っておくが喧嘩したい奴はここでやれな

将棋で決着をつけるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205568669/

棋聖戦挑決の時はしっかりみんな手を読んでたんだけどな〜
大局観大安売りだな

>>765
クレクレの俺からすればおまえは間違ってる。

>>766
>大局観に優れると、効果的なタイミングで攻めや守りの手を打つことができるほか、
>駒がぶつかっていない場所からの意表を突く攻めや守りも可能となる。
>お互いの駒組みや持ち駒などを比較して、力強い攻め手を指すことにも役立つ

この辺は森内よりも羽生っぽい感じがするけど

>>736　アカヒ社員の新手の戦略ご苦労様です

素人の意見はいいから。控え室ではどっちが優勢よ？

第４戦勝ちの方がこの後も連勝する気がする

森内は先手のリードを守るのが上手い作戦家ではあるけど
それを大局観と無理に結びつける必要はないと思う
雰囲気だけで大局観とか言ってるでしょ

森内は研究でリードを広げるが、全体的な大局観がないから中盤で追いつかれたり
終盤でひっくり返されるのである。
それは対羽生に限った話ではない。

羽生 - 大局観に優れる
森内 - (時間があれば)現局面の最善手を探せる

こう思う。

2ch歴は浅いけど棋歴はウン十年のリアルじじいが多そうだな。スルー耐性なさすぎだろ・・・

低級者は序盤でリード広げると大局観があると勘違いするから困ってしまうな（大笑い）

>>774
これから囲いタイムだから、それが終わるまで優勢も糞もない

森内は誰とでも五分。
これは大局観のある証。
大局観があるので大崩しない。

hNFb6K6g

って香伝師じゃね？

大局観の意味もわかってないバカはほっとけばよろしー

先手でよく勝ち後手でよく負けるから五分になるんだよ
簡単なことじゃん

>>774
一手損角代わりだけど後手が囲うには飛車を戻す必要があり手損はなし
駒割りは互角
後は形だけど、今のところは何とも言えない

羽生は調子悪い時も大崩れしない
だから生涯成績７割以上
これは大局観が無いとできない。

たいして森内は？（笑）

森内も、もっと後手番戦法研究したらいいのに。

ちなみに森内の「戦いの絶対感覚」は本当に素晴らしいのでマジお勧め

自分の負け棋譜もかなり収録してるところが、森内らしくて良い

昼食は！？
昼食はどうなの！？

あんかけスパです。

>>784
森内は勝ち負けさえも大局観に含めている

昔は名人船の長官が来るのが待ち遠しくて

生涯勝率のでいうなら森内も1000局以上では羽生に次いで現役2位なんだけど

>>790
あんこのことか

森内将棋の特徴は抜群の大局観と駒が半端なく力強いところだな
棋譜から読めとれない低級は黙るべし。
その棋譜さえ今は見られない俺はさらに黙るべし。

これ結構後手が食らい付く戦法だわ
たとえ一歩損になっても

>>783
文体や意味のない空白の改行入れたりするところは、紛れもなく
初手２４歩
とほざいた奴だなｗ

まあ森内が大局観あるとか言ってる　

大局観がわからない馬鹿はほっとおけばよい

抽象的なレスして主張が通ると思ってる馬鹿は結構多いよね

大局観があるのは森内。
「将棋は元々先手有利なゲームだから後手で負けても仕方無い」と森内は思っているはず。
将棋はそういうゲームでありそれが自然な姿。

羽生は終盤が異常に強いだけ。
大局観があるわけでは無い。
寧ろ近年ひたすら大局観、大局観とコメントしており大局観に憧れている節がある。

>>798
おまえだチンカス
低級のくせに ﾌﾟ

低気圧が通過する時って歯が痛くなるよね

それにしても、やっぱオールラウンダーじゃないと現代では駄目なのかな。
この戦型でも戦えるってのは1手損角換わりでは重要な気がす。

棋譜貼ると、マズイのかしら　？

羽生は終盤が異常に強いだけ。
大局観があるわけでは無い。
寧ろ近年ひたすら大局観、大局観とコメントしており大局観に憧れている節がある。

終盤が強いだけで将棋が勝てると思ってるところが　モロ低級だな（大笑い）

「将棋は元々先手有利なゲームだから後手で負けても仕方無い」

誰でもそう思ってますって。
それでも後手で勝たなきゃいかんのよ

どうやら　例の基地外アンリ羽生が単発ＩＤで張り付いてるらしいな（大笑い）

また枕涙で濡らすことになるんじゃねえの（大爆笑）
今回の名人戦はおそらく森内の負けだよ

>>794
いや、それ、マウンテンだから

現役棋士では・・・

全体的な大局観があるのは森内
序盤なら藤井最強
終盤なら羽生最強
佐藤は変態

>>804
BS放送（公になる）の時間だと誰も文句言わないよ
まあ2日目はお構いなしに貼られるんだけども

終盤が強いだけで将棋は勝てない
言い換えれば序中盤の構想、大局観がないと勝てない
つまり勝率のいい羽生はこれを有する

で、どっちが優勢なのさ？　プロの見解を頼む

ID:RZMVHA6H

羽生と森内（頂点時）の大局観は互角だろう
ただ格下を簡単にたたみこむ最善手法は羽生が優れていると思う

現役棋士で対局ががあるのは･･･････

全体的な大局観があるのは羽生
次に大局観があるのが佐藤
序盤で研究でリードひろげるのが森内

お尋ね。
第１局の中村桃子さんと中原１６世が大盤の前で話してる写真どこに掲載されてたっけ？

素人が１日目の優劣を考えるのは時間の無駄

大局観ある棋士は早指し棋戦で強いものだよ
時間があればあるほど大局観なくてもごまかせる、だって長く考えて1つ1つ候補手消していけばいいのだからね
短い時間で正解に近い手を指し勝てる棋士は大局観に優れてるということ

>>812
光速の負けといわれる俺の見解では、五分。

時間無制限の将棋があったら
森内最強かもね　想像だけど。

>>806
いやいや・・・
「将棋は元々先手有利なゲームだから後手で負けても仕方無い」のは事実。
先手・後手関係無く無理矢理勝ちに拘るのは大局観があるとは言えない。
それだけ無理な手を指しているという事だから。

まず大局観の定義を合わせてから話せよ

>>815
大局観の一番いいソフトは何ですか？

どっちも大局観があるでいいじゃん

つまり長沼とマウスが最強

>>821
先手後手関係なく無理やり勝ちに拘るってどういうこと？
どの棋士も先手で出来るだけ負けず、後手で出来るだけ勝つように意識してるわけだけど
まさか森内だけが先後の差意識してるとでも思ってる？
皆意識してて将棋というゲームが崩壊しないよう黙ってんだよ、森内は堂々と言っちゃうKYだけどさ

本当に大局観があるなら格下にポロポロ負けない。

羽生や佐藤はやや不利になっても、それを感じ取れる大局観があるから
不利な処では不利なりのの勝負どころのポイントがよく分り格下に簡単に負けない。

森内が佐藤のやった戦法パクるのは珍しいな

森内の手が止まってます
予想された手順だったはずだけど、ここで何か手があるのか？

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>>827
佐藤森内の棋王戦はお互いこればっかだったよ

じっくり考えないと分からないようじゃ第一感に優れてるとは言えないでしょう
じっくり腰をすえる森内とか、本格派とか言われてる郷田は大局感はイマイチでしょ

昔は森内も早指しは強かったよ。ただ、ここ１，２年の衰えがひどいけど
むしろモテがトータルの実績のわりには早指し棋戦で結果が出てなかったのに、NHK杯連覇するとは

>>825
言わば「究極の大局観は先手必勝」と森内は考えているはずだよ。

>>826
羽生や佐藤は大局観が無いから後手でも無理に勝ちに行こうとするんだよ。
力戦でどうにかなると思っている。
棋力があるから何とかなっているだけ。
ゴリ押し戦法に過ぎない。

森内が負けてるのは大局観がないからだろ
大局観があったら、調子悪くても衰えても大局観でカバーできるでしょ

>>833
低級者乙

プロの世界はゴリ押しで勝てるほど、簡単じゃありませんから
低級の馬鹿は黙ってろ

香典ｗ

朝から大暴れだなｗｗ

>>833
君ってちゃんと自分で将棋指す人？なんか言葉の雰囲気に踊らされてるよ君
むしろ定跡はずれて力戦になるほど大局観が重要なんだけども…

>>833
＞羽生や佐藤は大局観が無いから後手でも無理に勝ちに行こうとするんだよ。
＞力戦でどうにかなると思っている。
＞棋力があるから何とかなっているだけ。
＞ゴリ押し戦法に過ぎない。

なんじゃそりゃ。
今現在森内が指してるのはその「大局観が無い」佐藤が指した戦法じゃないのか？

もう、終わりだね
ウティーが、小さく見える

将棋初心者だけど、将棋って手筋暗記すれば誰でも勝てるゲームなんでしょ？
つまり将棋は手筋知ってる人間同士で戦えば完全に運勝負になる。
こんなのにプロもアマもないと思うけど？

ここは△８二銀？

後手で無理に勝とうとするのは羽生佐藤だけじゃなく森内もやってるんだよ、そこがまず大きな勘違い
森内が後手になった瞬間勝ちを諦めてるわけでもなんでもない
森内も後手で勝とうとがんばってるが結果的にあまり勝ててない、それだけのことなの

>>834
大局観や全体の形成判断は優れているが細かいミスや局地戦に弱いから負けているんだよ、森内は。
羽生や佐藤は逆。

序盤・中盤の森内。
終盤の羽生。

単発ＩＤのいつものアンチ羽生が張り付いてるようだが、今回の名人戦は羽生が勝つよ
その時、また涙で枕濡らせよ　最近は枕濡らしてばっかりだろ（大笑い）

羽生は習字コンプレックス克服でききてれば名人になるよｗ

△５四金！
康光インストールしたか

なんかすごい所に金が

腰掛金

オレ、美少女なんだけど棋譜くださいオマエラ

空中銀の次は空中金か。
森内も色々やるな。

現代は後手不利がはっきりしてきたので
後手で無理に勝とうとするのは当然の流れ
この将棋もまた然り

戦法だけじゃなくて、棋風まで佐藤流かｗ

ここから力戦模様に？ｗ

>>849
写真　うp

なんですか、この変態将棋は

香典　薬飲んでちょっと休めよ
少しは発作がおさまるよ

銀なら自陣に戻るのも早いけど、金だから攻めるか、中位で陣を作るのか・・・

>>843
低級者乙

＞大局観や全体の形成判断は優れているが細かいミスや局地戦に弱いから
負けているんだよ、森内は。
羽生や佐藤は逆。

局地戦やややこしい局面こそ大局観が重要に成るんだよ　低級者君（笑）
森内は、佐藤と羽生に比べて大局観が劣るからそういう戦いにしないし
すれば負ける。

なんか・・・森内・・・早くも負けそうな気がして来た。

昼食前に凄い手ぶつけてきたな

金で攻めるのか

昼飯は何なの？

弱いヤツほどよく吠える

名人に定跡なし

ひつまぶし

今北産業
キーワード： hNFb6K6g
抽出レス数：11
無意味な改行が多い。
自分が24の低級者スレ常連なので低級者乙を使いたがる
（大笑い）を使用
間違いなく香伝師だな。本当は消えてもらいたい（正確に言うと死んでもらいたい）
のだが、NG登録しとくか。この馬鹿を高段者が相手をすると馬鹿が移るからな。

>>845
なんでこいつこんなに必死なってるの？
すげー気持ち悪いんだけど。これが２ちゃん？

良心のあるかた棋譜くださいませんか？
無礼なこというて申し訳なかた

羽生も次の後手番で対抗して変態戦法使いそうだな

森内名人はリードされてる後手番だから、思い切ったことやろうとしてるのかね。
現在△５４金まで、すごい形だ。

昼食は何でしょう

単発ＩＤは今北産業 （大爆笑）
いつもの基地外アンチ羽生はやることが必ず単発ＩＤ　要するに弱い卑怯者（笑）

>>854
オレです
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro06039.jpg

渡辺（笑）

森内はめたつもりが肩すかし食らったって感じだな　これは

４筋空けると４筋の攻めに速さがでるのか〜

△２四歩▲同歩△同銀から制圧する意志？
△５四金は▲５五角を防いだ手だな

＞▲４六歩はよくないと渡辺竜王が言い残して昼食に出かけた後、羽生はすぐにそう指した。

（笑）

腰掛け金ｗｗｗ

>>865
２chで仕切ろうとするなよ馬鹿ｗ

>>866

おまえも単発だな（笑）

昼から人そんなにいるはずないんだがな（大爆笑）

ﾓﾃの解説があればなぁ

渡辺は釣り師かｗ

ID真っ赤にした基地外多すぎてワロタ

＞対局者の昼食は12時30分から。メニューは両者ともに松花堂弁当。

森内は▲７八金想定してたのか作戦変更したのか

後手も先手もまだまだこれから

もうここで名人の一本勝ちでいいよ
この前みたいに、ハブの悪あがきで名人の棋譜汚しは勘弁

ｸﾚｸﾚ蓑虫今日はいないな

基地外アンチ羽生の特徴は単発ＩＤ


どうせこいつは串使って複数居るようにみせてるだけ
最近　羽生が勝ってばかりで枕　涙で濡らしてるんだろ　ざまあｗｗｗ

５４金は恐らく、４６歩〜４７銀〜５６銀の活用を封じるつもりじゃないかな
５６銀型で安定されると、７４歩を狙ったり４筋を伸ばしていったりと、先手は手に困らない
９５歩と端に二手かけた以上、実際には激しい反発はしないだろうが、
▲４６歩△４２飛▲４７銀△４５歩といった順を、羽生は読まさせる狙いじゃないかな

>>887
いても俺にはわからなくなっているｗ

>>879
この人一体なにが言いたいのか誰か説明してください。

棋譜貼ってくれそうもないから漫画喫茶いくか…

棋譜くれ

もう棋譜汚すなよ森内

松花堂は名古屋にも店舗があるのか。

>対局者の昼食は12時30分から。メニューは両者ともに松花堂弁当。

人間同士の戦いなら将棋で最後に勝つ奴は「細かい読みが出来る奴」だと思う。
つまり終盤の強い奴。

現役棋士では・・・

全体的な大局観があるのは森内
序盤なら藤井最強
終盤なら羽生最強
佐藤は変態

松花堂弁当は使いまわしてないだろうな

ほら基地外アンチ羽生　羽生が名人になっちゃうと森内つかって叩けなくなるぞ

もっと気合いれて森内応援しろよ　偽森内ファン（笑）

▲４六歩は確かに42飛から狙ってきそうな感じあるな
羽生にも狙いがあるのか？

なんだか、互いに相手の読みを外すために、工夫を凝らしている感じだな。
この▲４六歩なんて、相手が攻めて来そうなところに歩を突き出す
わけだから、常識的には考えられないよな。

「大局観」って、衰えて読めなくなったベテランを褒めるとき用の言葉じゃないの。

>>893
汚してしまったら都成三段がキチンと清書するから。

渡辺の将棋はつまらんな

竜王のコメはいかにも「外野から適当読みで」下した判断って感じ
竜王が対局者ならまた違うんでしょう

>>901
それは間違っていない。
若い奴は細かい部分に拘る。
老成してくると全体を見るようになる。

全体は細かい部分の集合である
それを忘れずにね

現役棋士では・・・
大局観があるのは羽生　次に佐藤
細かい読みでは若手に負ける　だから大局観でカバーする。

森内は大局観が無く読みで対応するから、時間が無いと若手棋士にポロポロ負ける

関係ないが豊島の将棋は羽生にそっくりだな
竜王戦も楽しみだ

しかし、羽生は△５四金に対して長考するかと思いきやアッサリ指したな
読み筋なのか？

渡辺は序盤で不必要に争点を作る手＝悪い手　という価値観でしょ。
しかし羽生や森内はそうではない。

トップ棋士で序盤からこれだけ意見が割れるのは面白い。

>>878
香伝師は馬鹿すぎるのでスルー
関根十三世名人が囲碁棋士に負けたとか大嘘をついて、
それはキミが知らないだけとか書いたりする。他にも平気でウソをつく。
あなたは真似しなくてもいいけども、俺はもうスルーすることに決めた。

賢い子は若いうちからちゃんと全体を見てます｡

>>906
1次元から2次元へ・・・そして3次元から4次元へ。
集合になると違う意味を持つ。

たいきょく‐かん【大局観】‥クワン
大局についての見通しや判断。大局的見地。「―を持つ」

たい‐きょく【大局】
全体の事局。物事の全体のなりゆき。「―を見る」

けん‐ち【見地】
＃観察または判断する際の立場。観点。「大局的な―に立つ」
＃土地を見分すること。

じ‐きょく【事局】
事件のなりゆき。

なり‐ゆき【成行き】
＃物事が移り変ってゆく様子や過程。また、その結果。浄、源平布引滝「世の―は是非もなし」。「―にまかせる」「自然の―」
＃「成行き注文」の略。

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

>>911

２ｃｈに毎日張り付いてるおまえのほうがよほど気持ち悪い基地外だよ（大爆笑）

>>905
いや、将棋って突き詰めれば大局観なんてあやふやなものはいらないわけだし
（ソフトは大局観なんてこれっぽっちもないがあれだけ強い、そして強くなりつづけている）、
３０代のバリバリの棋士が大局観を強調されるのはどうよ、ってこと。

棋譜クレクレ

>>913
自分で理解できてないことを抽象的に言ってごまかすものではないよ
自分が具体的に説明できることを抽象的に表現するならいいけどね

現役棋士では・・・
大局観があるのは羽生　次に佐藤
細かい読みでは若手に負ける　だから大局観でカバーする。

森内は大局観が無く読みで対応するから、時間が無いと若手棋士にポロポロ負ける

「大山名人の大局観を10億円で買いたい」って森下九段が言っていた。

>>920
買ったところで使いこなせないんだろうな・・・

渡辺は羽生森内の将棋を居飛車限定にしてさらに王を固める指し方に絞ったっという印象

亡くなった人の事を悪く言う人はいない（笑）

>>921
そもそも買えない・・・

悪手を読まない能力が大局観
第一感が最善手ということはソフトでは絶対にありえない

森下なんて大山フルボッコしたのにな
さすがに気を使ったんだろう

>>916
もっと大きく捉えると「先手必勝」というのが将棋における大局観なわけ。
そしてそれを強く意識しているのが森内。
将棋というルールの話。

ソフトが強いのは計算能力が高過ぎるから。
それだけ。

>>920
無粋な突っ込みだが１０億出したらたぶん元はとれんよね。

五4金のあとハブの指し手は何ですか？

ヤシってこんな気持ち悪かったのか！
精神なんたら病？とかいう病気なのかな

ちなみに将棋はどう見ても二次元での戦いなんで
三次元とか、まして四次元なんて一切関係ないっす
自分の頭で理解しきれてないから、中身のないしょうもない抽象表現になってしまう

>>927
なにが必勝だよ・・・

ソフトは大局観しかないとも言えるぞ

>>917
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △９五歩
▲３八銀 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲６八玉 △３三銀
▲７七銀 △２二飛 ▲６五角 △５二金右 ▲４三角成 △７四角
▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △５四金 ▲７八金 △７四歩
▲４六歩

>>916
え〜！序盤・中盤は大局観がすべてなんじゃ。

いい加減、スレ立ててそっちで話すれば？

現役棋士では・・・
大局観があるのは羽生　次に佐藤
細かい読みでは若手に負ける　だから大局観でカバーし若手に取りこぼさない。

森内は大局観が無く読みで対応するから、時間が無いと若手棋士にポロポロ負ける

「先手必勝」というのが将棋における大局観

大局観って言葉の使い方間違ってるよ
「観」って響きに騙されてるね

NGに安価だすな

>>931
いやそういう意味じゃ無いよ。
要するに「部分が集まって集合になると違う意味を持つ」という事だ。

大局観って「能力」のことだから
「印象」って意味じゃないよ？

<<934
ありがと

>>887
きましたあＷ
いつもいつも　お世話になってます　迷惑かもしれんけどＷ

これは　難しい将棋になるようですね
羽生さんが今回も華麗な技を見せてくれるでしょう
そしてリーチね

クレクレ蓑虫＝長禄好み＝基地外アンチ羽生単発ＩＤ

この時点で先手が結構な手損だから、そこを咎めるのが後手の作戦か

いろいろ選択肢がある局面で正しい手が指せるかどうかが大局観
終盤は乱戦でも案外手は限られている

>>916
＞（ソフトは大局観なんてこれっぽっちもないがあれだけ強い、そして強くなりつづけている）、
ある程度同意だけど…
ソフトの形勢判断は正確ではないけど、一応評価関数があるし、
局面の進行度を取り入れている（序盤なのか、終盤なのかを判断している）
そして、その評価関数の項目には結構参考になり、自分でもなるほどというものがある。
例えば、持ち駒の桂馬を2枚目以降は評価値を下げている。（評価関数の自動生成で）

これはアマチュア強豪の感触に近い。下記参照
http://shogi-pineapple.com/essay/index.html
「持駒に桂を３枚持つと不利」
　棋譜のデータベースを持っている方は検索されると良いがこの状態では７割勝てない。
　その原因は持駒の風通しの悪さにある。仮に３枚の持駒をＡ、Ｂ、Ｃと名前をつけ、
Ａ、Ｂ、Ｃの順に使うとすると、桂ＣはＡＢの２枚が使い切られるまで使えない。
すなわち遊び駒に近い状況である。「かなり攻められた形跡がありますね」とは新井田基信さんのコメント。
この方が直感的には理解しやすいか。なお、応用として｢桂を１枚渡したらさらに捨てろ｣と言い換えることもできる。

大局観とか言ってる奴、△５四金がどういう大局観か説明してくれよ。
話はそれからだ。

>>934マジありがとう！

▲４三角成の意味が判らない初心者っす
ただ取りにしか見えないんですが

強い人解説お願いします

一般に中盤の抽象的局面での判断力という意味に使われるな＞大局観

先手での勝率見れば羽生森内は頂点レベルで優劣はないと思う

現役棋士では・・・
大局観があるのは羽生　次に佐藤
細かい読みでは若手に負ける　だから大局観でカバーし若手に取りこぼさない。

森内は大局観では無く読みで対応するから、時間が無いと若手棋士にポロポロ負ける

前みたいに縁台将棋やらなくなっちゃったのね・・・

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080520088413_1.htm

23手目までの北浜見解

▲６五角 △５二金右 ▲４三角成 △７四角 そんなあほな

>>950
74角と手順前後なってんじゃないか？

第ｲｯｶﾝ72銀と指したいかなぁ

年寄りもちゃんと細かいとこ読んでるから勘違いしないほうがいい
読んでるけど読みぬけが多くなるだけのことなんだよ
将棋指さない人は盤面を悠然と眺めるだけで何とかなるとでも思ってるんでしょう
将棋はいついかなるときでも膨大な量の指し手を読んでるんだよ

>>954
風邪ひいてないか？

釣り棋譜に狂喜乱舞した奴
とりあえず有料サイトで中継してるから見てくるんだ

△７四角と△５二金右が逆かな

ここで昼飯かぁ

ゴメン72銀間違い。

開始日時：2008/05/20 9:00
持ち時間：9時間
棋戦：第66期七番勝負第４局
先手：羽生 善治二冠
後手：森内 俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩
▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △５二金右
▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩

>>920
森下九段が大山名人から買うべきものは、相手が何を嫌がっているかを見通す洞察力だと思う

>>957
大山は読んでなかったみたいだけどな

ちょっと買い物に行ってた隙に△５四金か
これは思いつかなかったぜ

現役棋士では・・・
大局観があるのは羽生　次に佐藤
細かい読みでは若手に負ける　だから大局観でカバーし若手に取りこぼさない。

森内は大局観では無く読みで対応するから、時間が無いと若手棋士にポロポロ負ける

△５四金と出る形は昔の米長邦雄の角頭歩戦法である形だ。
（ただし、飛車は四間）

先手の手が遅れてる間に、4筋殺到するのかな

>>954
北浜の喋り聞き取りにくいな

ノ＼　　/￣/　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　|￣|
＼ノ　/　　 ￣￣￣|　　￣￣￣￣ﾉ　|　　| 　|
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へ/|　　 /　 ＼　　　　　　／ ／＼ ＼　　|　 |／ ／
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>>965
読んでる
読まずに将棋は指せない
ボーッとしてるように見えて本当にボーッとしてる人間と
ボーッとしてるように見えて頭の中はフル回転してる人間がいる
お爺ちゃんプロ棋士は後者、そういう状態でいることが普通になってる、体に染み付いてるんだよ

>>954
ボナンザ先生ワロシタ

名人に定跡なし

ってやつか

１０００なら藤井竜王

森内は大局観はあるが細かい読みが劣るので若手に負ける

羽生や佐藤は終盤に強く局地戦にも強いので若手にまだまだ負けない

>900
いやでも、４６歩突かないと右銀が動かせなくて、
５４金が盤面を制圧する感じで作戦負けになる可能性がある
羽生は悪くならないと見て突いたんだろうけど、
森内が反発するかどうかだね

▲４６歩△４２飛に対して▲４７銀は、△４５歩▲同歩△同金　これで先手まずい
△４２飛に▲３６歩も△８２角でダメ
△４２飛に手抜いて▲７９玉で、△４６飛▲２４歩△同歩▲３２角の反撃も△１２角で無効
ここらへんが渡辺の読み筋じゃないかな
単に４６飛と歩を掠め取られて何事もなく４２飛と戻られるんじゃ先手失敗だから、
何か反発があるんだろうけど

>>969
△４二飛▲４七銀△４五歩
の時に▲４八飛とか考えてるのかも

あ、４１に金いるから３２角はないのか

>>972
それは読んでるんじゃ無くて浮かんでくると言う。
自転車に乗る時にわざわざ自転車の乗り方を論理的に考える奴は居ない。

>>968　こんな形
後手：人
後手の持駒：角　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・|二
|v歩 ・ ・v銀v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・v歩v歩v歩 ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 歩 歩 金 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 桂 ・ 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ ・ 金 飛 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ 銀 ・ 玉 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手：人
先手の持駒：角　
手数＝19 ▲５六金 まで

後手番

既に先手作戦負けに見えるんだが
羽生の研究ってなんだったんだ？

>>934
まじ、むごいことするなあ
ま、僕もこれでよくやられていたんだがＷ

現役棋士では・・・
大局観があるのは羽生　次に佐藤
細かい読みでは若手に負ける　だから大局観でカバーし若手に取りこぼさない。

森内は大局観が無く読みで対応するから、時間が無いと若手棋士にポロポロ負ける

穏やかにいくなら62玉だけど、
さすがに玉形の差が響きそうだから42飛車だろうなぁ。

たぶん羽生は圧勝とみて指してるな

1000なら今日は日本に大地震

>>980
局面を読むから指し手が浮かんでくるのです
自転車乗るみたいな単純作業とは違います

>>983
ま、最後形は一緒だからいーじゃんｗ

>>978
銀がタダだよ

1000なら↓

1000なら藤井の滑舌なめらか

>>984がいいこと言った

こんにちは
どっちが優勢ですか？

>>984
ちょ、いい加減邪魔。死ね

1000なら藤井

現役棋士では・・・
大局観があるのは羽生　次に佐藤
細かい読みでは若手に負ける　だから大局観でカバーし若手に取りこぼさない。

森内は大局観が無く読みで対応するから、時間が無いと若手棋士にポロポロ負ける

次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178955743/l50

第66期名人戦 Part26
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211254981/

1000ならおれあの子に

1000なら藤井永世七冠

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