第66期名人戦 Part15

名人戦・順位戦棋譜速報　http://www.meijinsen.jp/
朝日将棋欄　http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄　http://mainichi.jp/enta/shougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

第１局　4月08、09日（火、水）　東京都文京区 「椿山荘」
　　　　　森内名人 ○ − ●羽生二冠
第２局　4月22、23日（火、水）　大阪府堺市 「堺市茶室『伸庵』」
　　　　　羽生二冠 ○ − ●森内名人
第３局　5月08、09日（木、金）　福岡市中央区 「ＪＡＬシーホークホテル福岡」
第４局　5月20、21日（火、水）　名古屋市西区 「ウェスティンナゴヤキャッスル」
第５局　6月05、06日（木、金）　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第６局　6月16、17日（月、火）　山形県天童市 「天童ホテル」
第７局　6月26、27日（木、金）　神奈川県足柄下郡 「龍宮殿」

前スレ
第66期名人戦 Part14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1208952657/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

開始日時：2008/04/08 09:00
終了日時：2008/04/09 20:47
棋戦：第66期名人戦七番勝負第1局
持ち時間：9時間
消費時間：97▲539△530
場所：東京都文京区「椿山荘」
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲４六歩 △４三金右 ▲４七銀 △５四歩 ▲６九玉 △６二銀
▲７七角 △４一玉 ▲５八金 △２二銀 ▲５六銀 △５三銀 ▲４八飛 △７四歩
▲６八銀 △３一玉 ▲７九玉 △４二角 ▲４五歩 △３三銀 ▲４四歩 △同銀右
▲４五歩 △５三銀 ▲６六歩 △８四歩 ▲６七銀上 △８五歩 ▲１六歩 △１四歩
▲１七香 △９四歩 ▲９六歩 △６二銀 ▲６五歩 △５三角 ▲２八飛 △７三桂
▲３六歩 △８一飛 ▲２七飛 △６四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３七桂 △８六歩
▲同　角 △同　飛 ▲同　歩 △６六歩 ▲６一飛 △４一歩 ▲４四歩 △６七歩成
▲４三歩成 △７八と ▲同　玉 △５一金 ▲４四歩 △同　銀 ▲２四歩 △４三金
▲５一飛成 △同　銀 ▲２三歩成 △４二玉 ▲６三金 △５三金 ▲６四金 △同　金
▲３一角 △４三玉 ▲６四角成 △６六飛 ▲３三金 △５二玉 ▲６三金 △６一玉
▲７三馬 △６九角 ▲７七玉 △７六飛 ▲同　玉 △５八角成 ▲６七桂 △７五金
▲７七玉
まで97手で先手の勝ち

開始日時：2008/04/22 9:00
棋戦：第66期七番勝負第２局
持ち時間：9時間
場所：堺市茶室「伸庵」
先手：羽生 善治二冠
後手：森内 俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △８五歩 ▲４六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △８二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３四歩 △２二銀 ▲２四飛 △６五歩
▲２六飛 △２五歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲８七歩 △６四角 ▲４六銀 △４四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　歩 △同　角 ▲１八飛 △４六歩
▲５八飛 △５四銀 ▲２四角 △５二玉 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △４七角
▲５五歩 △４三銀 ▲１八角 △２六歩 ▲５七飛 △２七歩成 ▲６三銀 △４二玉
▲４七飛 △１八と ▲５四歩 △同　銀 ▲同銀成 △同　歩 ▲７五角 △５一玉
▲６五桂 △５六銀 ▲２七飛 △６五銀 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂
▲３三歩成 △５七角 ▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △３三金 ▲５二歩 △同　飛
▲５三銀 △２四歩 ▲５二銀成 △同　金 ▲６四桂 △５三金 ▲６八玉 △５五角
▲７九玉 △６四金 ▲８二飛 △５二銀 ▲１八香 △４二玉 ▲６一角
まで111手で先手の勝ち

開始日時：2008/04/22 9:00
終了日時：2008/04/23 20:52
棋戦：第66期名人戦七番勝負第2局
持ち時間：9時間
消費時間：111▲530△539
場所：大阪府堺市茶室「伸庵」
先手：羽生 善治二冠
後手：森内 俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △８五歩 ▲４六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △８二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３四歩 △２二銀 ▲２四飛 △６五歩
▲２六飛 △２五歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲８七歩 △６四角 ▲４六銀 △４四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　歩 △同　角 ▲１八飛 △４六歩
▲５八飛 △５四銀 ▲２四角 △５二玉 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △４七角
▲５五歩 △４三銀 ▲１八角 △２六歩 ▲５七飛 △２七歩成 ▲６三銀 △４二玉
▲４七飛 △１八と ▲５四歩 △同　銀 ▲同銀成 △同　歩 ▲７五角 △５一玉
▲６五桂 △５六銀 ▲２七飛 △６五銀 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂
▲３三歩成 △５七角 ▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △３三金 ▲５二歩 △同　飛
▲５三銀 △２四歩 ▲５二銀成 △同　金 ▲６四桂 △５三金 ▲６八玉 △５五角
▲７九玉 △６四金 ▲８二飛 △５二銀 ▲１八香 △４二玉 ▲６一角
まで111手で先手の勝ち

　　　 名人 その
年度 竜王 他 　　　名人 　　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　　王位 　　　　王座 　　　　　棋王 　　　　王将
2007 　０　　２ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�O ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J
2006 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K 羽生善治�N ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I
2005 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J 羽生善治�M ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H
2004 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I 羽生善治�L 羽生善治�L 羽生善治�G
2003 　１　　１ 　羽生善治�C ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
2002 　１　　２ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�E ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F
2001 　１　　３ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�D ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H 羽生善治�I 羽生善治�K ＿＿＿＿＿
2000 　０　　５ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�H 羽生善治�J 羽生善治�E
1999 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F 羽生善治�G 羽生善治�I 羽生善治�D
1998 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�F 羽生善治�H 羽生善治�C
1997 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�D 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�B
1996 　１　　４ 　羽生善治�B ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�F 羽生善治�A
1995 　２　　５ 　羽生善治�A 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�B 羽生善治�C 羽生善治�E 羽生善治

羽生−森内　先手10連勝中
森内−佐藤　先手8連勝中
佐藤−羽生　先手5連勝中

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>7
さすがにこれは酷い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>9
それ以外の相手は後手でも勝ってるから問題ないべ

楽しみが増えた。
次の第３局で羽生が後手で勝ったら名人奪取ほぼ確実って
ことじゃん。

おれの予想。
ゴキ中超急戦を森内が受けて立ち、羽生新手の▲９６角を
森内が採用。
さらに驚愕の羽生最新手が出て、羽生勝ち。

ルールを変える卑怯な奴ら

名人戦1日目の封じ手時刻が17:30から18:30に変更
2日目の18:00〜19:00の夕食休憩が18:00〜18：30の「休憩時間」に短縮

羽生を有利にする為に
2日目の考慮時間（夕休含む）が1時間30分短縮される


日本人が金メダルを取ると・・・

1956年　メルボルン・オリンピック　平泳ぎ
潜水泳法で古川勝が金メダル
その直後、潜水泳法禁止

1964年　東京オリンピック　バレーボール
日本女子が金メダル　決勝点はオーバーネット
その後、オーバーネット廃止　ワンタッチノーカウント

1988年　ソウル・オリンピック　背泳　
バサロ泳法で鈴木大地が金メダル
その直後、バサロ泳法を禁止

ノルディック複合
日本の荻原健司が前半のジャンプで2位以下を引き離し
後半の距離において逃げ切る必勝パターンに欧州人が我慢ならず
荻原潰しのためジャンプのルール変更

2000年　長野オリンピック　スキージャンプ　
船木和喜が金メダル
スキー板の長さを「身長＋80�p以内」から背の低い日本人に不利な身長×1.46に変更

>>13
将棋以外には同意

>>11
格下相手だと「どうせ受け間違えるだろう」と思って指し過ぎてしまう事あるだろう？

>>12
その次の対局で森内が勝つ可能性も出てくるだろw

>>14
イナバウアーを評価対象外にされても金メダルを取った荒川。
まともに組まない柔道ばかりになっても金メダルを取った谷・野村。
周りが皆ドーピングしてる中、実力で金メダルを取った室伏。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　先　手　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
羽　生　フ　ァ　ン　と　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>13
あのルール変更したのは朝日新聞だろ

朝日に文句を言え

羽生と升田

朝日新聞の露骨な応援があった棋士達

ルールの変更がどうして羽生有利なのか分からんｗ

朝日は、ルール変更の理由は何と言ってるの？

>>21

短時間で誤魔化すのは羽生はうまいが
ガチンコで長時間になったら森内有利

だれでも知ってることだよ

>>22
温暖化対策とか？

今後、名人戦は 「挑戦者が常に先手」 にすればいい。
これで防衛してこそ真の名人。

>>11
魔太郎は先手後手関係ないぐらい勝ってる（負けてる）けどなんなんだろうね

もういっそのこと
先手ごて関係なくて、じゃんけんみたいに同時にさす。
封じ手の読み上げみたいにしてさ
そうすれば先手有利後手ふりなんて、、、、そんなのカンケネーーーーーーーーーーーｗ

そんなに先手後手で有利不利があるんだったら第7局は将棋で決めなけりゃいいじゃん。
たとえば早押しクイズ先に１０回正解した方が勝者。

第７局は持ち時間1時間ぐらいにして、先手後手セットで勝つまでエンドレス

>>23
1日目の封じ手が遅くなったということは、
今までだったら序中盤のぬるい局面で一日目が済んでたのが、
より進んだ局面まで進めないといけなくなる可能性が高くなったわけで、
そうであれば、事前研究で万端の準備をして序中盤での持ち時間のロスを少なくできる、
持ち時間の使い方が上手い人間(＝森内)に有利なったんじゃないのか？

>>30
詭弁はいいよ
朝日が羽生を押してることは周知の事実

第51期に羽生とひふみんが一緒にＡ級への昇級を決めているのが面白い

>>31
周知の事実じゃなくて、あんた一人の妄想だろ？

先手で負けられないプレッシャーにどっちが先に耐えられなくなるか見ものです

>>28
それ、森内の勝利確定！

>>26
3強と比べんなよ。
本人もまだA級とは差があるような発言してるぐらいなのに。

その魔王に負けたのが康光で 康光に負けたのが羽生だろ

>>37
なぜか羽生と対局の少ない又労。

羽生の将棋は持ち時間に左右されない

>>37
お前、頭悪いな

羽生　Ｂ１一年で通過（11−１）Ａ級一年目に名人挑戦、獲得
森内　Ｂ１一年で通過（10−１）Ａ級一年目に名人挑戦、七年目で獲得
佐藤　Ｂ１一年で通過（11−１）Ａ級二年目に名人挑戦、獲得
丸山　Ｂ１一年で通過（12−０）Ａ級二年目に名人挑戦、獲得

渡辺　Ｂ１一年目（７−５）

>>22
ルール変更の理由は、
二日目の対局を早く終わらせる事で
翌日の新聞に間に合わせるためだとか、
どこかで訊いた。

すべては記者の都合優先なんだよ。特に週将の。

谷川さんが立会人をしていて，ふとわいた疑問。
羽生さんや森内さんがタイトル戦の立会をする事ってあるんだろうか。
タイトル保持者はやんない不文律？

立会人もそうだけど、羽生、森内、佐藤って、
奨励会時代に名人戦とかの記録係をやってた事ってあるの？

２局目までに羽生が１敗以上した名人戦

第63期名人戦　対森内　３−４　○●　●●○○●
第62期名人戦　対森内　２−４　●●　○●○●
第55期名人戦　対谷川　２−４　●○　●●○●


２局目まで羽生が連勝した名人戦

第61期名人戦　対森内　４−０　○○　○○
第54期名人戦　対森内　４−１　○○　○●○
第53期名人戦　対森下　４−１　○○　●○○
第52期名人戦　対米長　４−２　○○　○●●○

羽生も次勝たないともう名人獲得できるか５分５分という感じだな。

竜王戦、王位戦、王将戦はどうか？

>>45
もしやってたら労働基準法違反

>>45

彼らが奨励会員だったのは何歳までか考えてみれば、ない。

>>49、50
あ、そうか。なるほど。

という事は、タイトル戦で記録やってる奨励会会員って、
年食ってる遅咲き型の人達ばかりなんだね。

ID:mG6jZQxX←性格悪いのだけ分かった

将棋なんか指してる奴はみんな性格悪いだろ。

労基法なんか関係ないよ
ハロプロのガキとか平気で生放送の夜の番組でたり
全国ツアー行ったりしてんだろうが

労基法には、業種により規定があるのですが…

別表の5業種に不該当だから
ハロプロの厨房と同様に労基法56IIにより
許されるだろって言ってんだよ

それでも紅白の最後の方は観客席に移動して舞台にはあがらない。
千日手や長手数の大熱戦などで深夜から翌日にずれ込むリスクがゼロではない
仕事に従事させるわけにはいかないだろ。

>>54-57
毎月の例会も土日になったくらいだから、平日、学校休んで記録係は無理。

もちつけよw
中学生棋士の対局が許されてることをかんがえろよ
まして高校生なら上記規定すら適用がないんだぜ

>>59
確かにそうだｗ
ま、棋士は職業で記録係はバイト
で、そのバイトに使うのは社会通念上１８以上がいい
っていう将棋連盟の方針てところか。

>>45
小池重明と大山の対局で、羽生が記録係やってたと思う。

>>61
へー。そんな名勝負で羽生が。

>>59
そういえばこの冬、里見が王将戦で学校休んでたのはあったね。
里見はもうプロだし奨励会員とはだいぶ違うでしょ。

羽生の将棋入門の本には中学は義務教育で記録係とかは無かったけど
高校になったら増えましたって書いてあった
中学生で四段になったけどそれ以降もやったのかな？

名人戦の記録係は和服だけどあれは自前なんだろうか
いや、高いしやっぱりレンタルなのかなぁ

>>64
名人戦の記録係の和服は自前じゃないってどこかで読んだ。

>>65
だよねー、流石にこのためだけに自前は出費がでか過ぎるか…

レンタルだろうし主催者が金出してくれるんだろうし

制服みたいに常備してあったりしないのかな？

連盟が用意したって言ってたよ、NHKの放送で。

１８歳未満は２２時以降は無理

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>61
ちなみに、小池重明と大山の対局は昭和56年5月31日。
その時羽生は10歳。 羽生の奨励会入会は１１歳のとき。

>>72
え？？？？？
羽生は奨励会入会前に記録係をやったって事なわけ？

>>70
労基法61I但書により、交替制の場合は深夜に及んでもよい
また同II及びIIIにより、交替制でなくとも22:30乃至23:00まで
労働させることも一応は可能である
さらに同IVにより、休日であれば深夜労働も可能である
結局、順位戦の記録以外はたいていの場合法的には問題ない

>>73
なわけないじゃんｗｗ

>>61がガセネタだということｗ

羽生が小学生の頃、偶然小池の将棋を目撃したというだけの話に
尾ひれがついたものと思われる。

>>74
というか、そんな細かいこと持ち出してまで子どもに記録係やらせる必要もない。
18歳以上の奨励会員が一人もいないのなら話は別だがｗ

団鬼六「鬼六将棋鑑定団」21ページから



羽生　奇行と言えば、団先生がお書きになった
　　　アマ強豪の小池重明ですが、
　　　僕はあの小池さんの記録係をやった事があるんですよ。

団　　へえ、羽生さんが小池の記録をとったなんて
　　　初めて聞く話ですが。

羽生　もう10年以上も前ですが、小池さんがアマ名人になった時なんです。
　　　都下予選が八王子で開かれていてその時、小池さんの記録係をやりました。
　　　まだ小学校の時ですが、ずいぶんと変わった将棋を指す人だなと覚えています。
　　　後になってあれがあのときの小池さんだったのかと懐かしく思いました。

団　　へえ、そういうシーンはもし小池を映画化するときなんかに
　　　チラと出すと効果的ですね。羽生六冠王と小池との間で
　　　そういう出会いがあったという事は知らなかったな。

羽生　僕がプロになってからも一度、小池さんと会っているんです。
　　　茨城の将棋大会に行ったときですがその時、
　　　小池さんの将棋を見て実力的には相当なものを持っていると感じましたね。
　　　ただ、将棋の作り方というのがプロの目から見て
　　　どう評価していいのかわからないんです。不可思議な魅力を感じましたね。
　　　あの頃、一局、戦っておきたかったと思いますよ。
　　　茨城で小池さんを見たのが最後でした。

団　　そういう六冠王の言葉を聞けば小池も冥途で悦んでいると思いますよ。

森内は王座戦も負けるやろね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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羽生は王座戦の時だけは
まるでドーピングしたかの如く
超名人級に強い件について

挑戦者の駒に薬でも仕込んであるのか

興奮剤とかのドーピング検査も
冗談でなく必要になるときがくるかもね

モテ光みたく「王座は命の次に大事です」と公言してくれないかな
あと「人生を王座に賭けた男」なんて特集も組んで欲しい

たぶん、このまま邪魔が続くと、村上さんは就職しない気がする。
村上さんがフリーターで将棋に打ち込むことに不満がある人は、
○美と△司の邪魔を封じるべきだろう。
あと、○美と△司は慰謝料積んで、村上さんに謝罪しろ！！

王座では役不足だろう。やっぱ名人じゃなきゃ。

誰も王座みたいなクソタイトル欲しくないだろ。
どうせ獲るなら名人を獲りたいに決まってるじゃん。

お、役不足の正しい使い方だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>87
羽生の歪められたキャリアを理解すると
羽生が王座欲しがるのは分からないでもない
窓際に移らされた課長が、妙に自分の仕事に誇りを持ってたりするだろ

真面目な話をすると、
やはり主催者側の意向があるんだろうと思う。決して八百長という意味ではない。
長いことタイトルを保持していれば、主催者関係者と昵懇になる。
どう考えたって、その場の雰囲気に溶け込んでるのはタイトル保持者のほうで、
挑戦者は借りてきたネコ状態になる。
佐藤みたいに何度も出てきてる挑戦者なら違うかも知れんけど、
それでも扱いに差があるんじゃないかな。

>>91
名人四連覇してる森内が主催関係者と昵懇になってるって事？
でも、人気があって永世名人になってほしいと思われてるのは羽生の方だよな？

四連覇と十連覇以上だったら大きく差があるだろ……。
しかも、リアルタイムでタイトル戦連覇最長記録の更新中だ、羽生。

>>23
森内はコンピュータと将棋ソフトを駆使して
初のアドバンスド将棋を行っていることを知れ！

森内の、ルール内だが、倫理上問題のあるアドバンスド将棋の所為で、
二日制の見ごたえのある棋戦が消える。

二日制をつぶすのは森内のズル。

>>92
名人戦を朝日に移そうって話になったとき、
森内が毎日案に固執したのを覚えているかい？

>>95
覚えてる。

先後勝率の話が出てたのでタイトル戦、全日・朝日の番勝負の先後だけ調べてみた
2000年 24-18
2001年 19-20
2002年 21-16
2003年 16-19
2004年 27-13
2005年 20-16
2006年 23-17
2007年 25-18
2008年 10-2
トータル　185-139　0.571

特に最近だけ見ると顕著
2005年度からはタイトル戦番勝負25回あるがその内21回が防衛、3回が奪取、1つが現在進行中
その間の対局は先手75勝-後手49勝　0.605

まあ後手四割もあるならいいんじゃない？
五番勝負だと問題アリな気がするが・・・

百一番勝負にすればおｋ

たとえプロ同士の対局であっても、実力は全く同じではないので、
格上の先手番がどれくらいあるか調べる必要はある。

熊坂が常に先手、羽生が常に後手で百番指したら先手勝率が
5割を超えるとは思えない。

後手が不利というのは心理的なもので、本当に後手が不利であるなら、
将棋というゲームは 「先手必勝」 ということになる。

羽生によれば、将棋は 「相手の手に乗って指す」 のがいいらしいが、
だとすれば後手のほうが指しやすいはず。

たかだか10万局や20万局ぐらいの統計では誤差は出てくるし、
先手有利という認識が蔓延していればなおさら誤差は大きくなる。

棋書なども先手の視点で書かれたものが多く、そういった本で勉強すれば
先手が有利に思えてくるもの。

「先手有利」 というのはそういった諸々の事情が影響しているだけであって、
将棋というゲーム自体が先手有利なわけではない。

>>97
将棋年鑑序盤四手チャート
初手76歩 26歩 56歩の先手勝率
年度　　　計
H8年度　.540
H9年度　.535
H10年度 .514
H11年度 .509
H12年度 .522
H13年度 .515
H14年度 .540
H15年度 .537
H16年度 .558
H17年度 .528
H18年度 .524

平均　.529

こっちは最新のデータがないが
平均しても
せいぜい5％高いだけだな
その程度なら
5番勝負、7番勝負だと結果にそれほど影響しないな

現代はO型とAB型の時代

羽生(AB型)
木村(AB型)
森下(AB型)

谷川(O型)
森内(O型)
佐藤(O型)
渡辺(O型)
藤井(O型)
郷田(O型)
深浦(O型)
久保(O型)

>>100
格上の基準をどう決めるか知らんがどっちが格上だろうとタイトル戦は基本先後交互なんだが・・・
そうでなくても普通の対局だろうと1000局も標本用意すれば十分に優位なデータは得られる
たかだか10万局や20万局ぐらいの統計とか本気で言ってるなら統計学に関してまるで無知
熊坂-羽生なんていう1局も実現してないカードに全対局を置き換えるなんていう
ありえない状況を想定するのも全く意味がない
問題にしてるのは事実としての先後の勝率差であって究極的に将棋がどちらに有利かとかいう話ではない
>>101
プロの全対局は先手の5割2分〜3分程度と言われてるな
素人レベルなんかになると先後に差なんてほぼないだろうし囲碁のコミみたいに画一的なハンデを
先手に設けるってのは難しい気がする
よく持ち時間に差をつける案がこの話題では出てくるけどどれくらい差をつけるかっていうとそれも難しいな

プロ全体のデータとトッププロ同士のデータでは持つ意味が全然違うよ。
プロのデータとアマのデータで持つ意味が違うのと同じ。

次も羽生は勝たないとだめだろ
リードしてかないと

誰か、数学得意な人、計算してくれないか？

先手勝率が５３％のとき、５番勝負、７番勝負したら
どれくらいの影響が出るのかを。

>>102
すごいなｗ
で、三浦と○は？

>>95
羽生も毎日支持だったんだよな。どっかの新聞社のインタビューに答えた

後手番の持ち時間が長い棋戦が1つくらいあってもいいと思うんだ。

>>106
仮に両者まったく互角でともに先手勝率がpだったとする
先手番後手番が交互に入れ替わるとして最終局で先手を持った棋士が勝つ確率は

三番勝負で
p( 2 -3p + 2p＾2)

五番勝負で
p( 3- 9p +16p＾2 -15p＾3 +6p＾4 )

になる（と思う）
もちろんp=0.5ならこれらの値はどちらも0.5になる

先手勝率が仮に p=0.6　だったとすると

最終局で先手を持った棋士が勝つ確率は

三番勝負で0.552

五番勝負で0.53856

一局勝負に比べて一定の軽減効果は認められる
七番勝負はめんどいのでパス

最終局で先手を持った棋士っていうのはちょっと変かな
「初戦に先手を引き当てた棋士」としておいてください
その棋士が最後まで奇数番目の局を先手で指すと仮定してます

>>102
なるほど、A型の俺が強くなれなかったわけだ

>>102
現代は大名人が居ない。トップがＢ型じゃないからだ。
大山、中原のような大名人になるにはＢ型のマイペースさが必要。

米長はＡＢ型だが、羽生、木村と似た変態さが興味深い。

そしてＡ型は升田、加藤という大棋士が居るものの、
日本人に１番多い血液型の割にはいまいち。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>110
一番勝負で５３％の影響だろ？
三番勝負だとそれより影響が減り
五番勝負だと更に影響が減るはずじゃね？

>>115
そういうことです

今度のＡ級は、ありゃきついな。あそこから２人降級とはきびしいね。
渡辺が上がってきたらもっときつくなるな。

升田、加藤の棋才は大山、中原に勝るとも劣らないだろう。
実績に大きな差がついたのはＡ型の欠点が悪い方向に作用したからではないか。

野球をはじめ、一流スポーツ選手は異常にＢ型とＯ型が多い。
勝負事に向いている性格なんだろう。

>>113マイペース？昔と違って現代は研究についていけないとダメなの

一番勝負で60%なら
三番勝負だとそれより影響が減って55.2%に
五番勝負だと更に影響が減って53.5%になります

一番勝負で53%なら
三番勝負だとそれより影響が減って51.5%に
五番勝負だと更に影響が減って51.1%になります

>>120
いや、長くて読んでなかったが、
５３％なら、と言ってるのに
なんで６０％の計算してんだよって突っ込みだったんだ

血液型とかどうでもいいから
そこで括られている棋士の性格・棋風に共通点を見出せない

>>121
53%なんてもともと計算するまでもなく大差ないですからね

先手の持ち時間を5%減らすとかありうると思うが
8時間なら24分先手の持ち時間を減らす

早指しは殆ど意味ないなｗ

>>122
大切なこと、本質的なことは簡単には見えないからね。
君に見えないのもしょうがないかもね。

７局目は持ち時間入札制。
両者自分が先手持った場合の持ち時間を入札し、少ない時間を書いた方が先手を持つ。

>>122
いや共通点は十分に見出せるが

勝率は高いがここ一番の勝負強さに欠ける棋士

米長(AB型)
羽生(AB型)
木村(AB型)

>>128
羽生が勝負強くないという意見は初耳

>>129
角将にレスつけなくていいよ。

勝負強さも何も、一つのタイトルに粘着してるだけ。

森内が先手で勝つのは当然のこと。勝てないほうがおかしい。


羽生さんファイト！

まあまだまだ始まったばかり
このまま最後まで先手が勝ち続けるなんて確率はまだまだ低い
どっちが先にタイブレークするかの勝負になる流れだな

>>126
血液型が本質で大切で目に見えないとか、どういう信者だ

バカの相手はしなさんな

升田(A型)vs大山(B型)
羽生(AB型)vs森内(O型)

血液型による見事なライバル関係。
偶然とは思えんな。

ぜいいんがAB型とかだったら不自然な感じもするが

血オタはこっちでやれ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184243838/

名人戦の動画を今更見てて
村田四段が言ってた４八金の棋譜調べてたんだがこれでいいのかな？

開始日時：2005/04/25 09:00
棋戦：名人戦
戦型：角換わり
先手：森内俊之
後手：羽生善治

*棋戦詳細：第63期名人戦七番勝負第2局
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲２七銀 △４四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲３六銀 △８二銀
▲４六歩 △６二玉 ▲５八金 △３五歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６五角 △４六歩 ▲４四歩 △３一歩 ▲４六銀 △４四飛
▲４五歩 △４一飛 ▲９六歩 △７二玉 ▲９五歩 △４三金
▲５五銀 △５四歩 ▲４六銀 △５三金 ▲５六角 △３四銀
▲９四歩 △同　歩 ▲２四歩 △６四角 ▲２六飛 △４六角
▲同　飛 △５五銀 ▲４八飛 △５六銀 ▲同　歩 △２四歩
▲６六角 △３九角 ▲１一角成 △４八角成 ▲同　金 △２八飛
▲３八角 △４五銀 ▲３九銀 △５六銀 ▲６六馬 △３八飛成
▲同　金 △４七銀成 ▲２二飛 △５二金引 ▲２一飛成 △３五角
▲７七玉 △５七角成 ▲同　馬 △同成銀 ▲７九銀 △４九飛成
▲３一龍 △５八角 ▲３四角 △３三歩 ▲同　龍 △６九角成
▲８八玉 △４五歩 ▲４八金 △同成銀 ▲６六香 △３九龍
▲６三香成 △８三玉 ▲７五桂 △９三玉 ▲７三成香 △同　桂
▲５二角成 △７二金 ▲７四馬 △８五銀 ▲９四香 △同　銀
▲９五歩 △同　銀 ▲９四歩 △同　玉 ▲９六歩
まで107手で先手の勝ち

■署名のお願い■

瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

>>128
負けたときの潔くない言い訳も似てるよな
将棋より言葉の方が巧み

>>132
直近10局の成績を基に計算すると、このままフルセットまで先手が勝ち続ける確率は、
1×1×1×1=1
つまり、100%だよ。

今週の注目
森内は阿久津に当たり前のように負けるのか？
羽生はけーたに当たり前のように勝つのか？

>>141
第一戦も逆転だったな

将棋の勝敗は独立事象ではない。
一局指されるとそこでの指し手が他の対局に影響を与えるから。
統計に乗せるのはちょっと無理があると思うが。

名人戦てテレビ中継やらないのですか？

羽生が負け越してる棋士って一人もいないの？
一人ぐらい苦手なやついるだろ？

ながぬ…

長沼って普通に書けばいいじゃない。
ぼやかす必要などない。

ながぬなら、勝って携帯、長沼

複数対局じゃなければ勝ち越しも負け越しもないわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

４−２で決まらなきゃ…

>>146
森内は前半は羽生に負けまくっていたが
後半はむしろ勝ち越している

升田は１００局くらいまでは大山とほとんど五分だったが
その後急激に大山が勝ち越した

森内の今後に期待

これだな
93戦中
前半46戦　森内18-28羽生　勝率0.391
後半47戦　森内24-23羽生　勝率0.510

昔の羽生は森内にも圧倒してたんだよ…
今は棋聖戦など森内が研究モードの時にしか勝ち星を稼がせてもらってないが

つーかどこで区切っても互角状態が続いてる

1988-1999　羽生18-10森内
2000-　　　　羽生33-32森内

名人対有力若手と羽生（2000年以降）

対渡辺 　　8勝8敗
対山崎 　　5勝3敗
対阿久津　0勝1敗
対橋本 　　1勝1敗
対松尾 　　2勝2敗
対羽生　　32勝33敗

計　　　　 47勝47敗　 勝率0.500

森内の５割は普通の５割と違って
”勝ちたい時に勝てる”５割だからな

この辺を勝率オタの羽生王座治や木村ハゲ基が理解すれば
こいつらも上位タイトルに食い込めるようになるのに

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209361412/-100

【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

【聖火リレー】長野駅前は“戦争みたいな状態”中国人と日本人ら数千人が衝突…踏みつけられたり旗を奪われたり★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209282780/

フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生　（写真あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342856/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209332454/

羽生は棋聖、王位、竜王と挑戦目指して頑張っているというのに
森内は名人戦に集中するため手抜きして棋聖、竜王、王位はさっさと負け。
これで王座まで手抜きしてＢ２の阿久津に負けたら大問題だろ。
１８世名人に相応しくないにも程がある。資格剥奪も検討されるかも。

証拠が無い

レーティングを上げようが挑戦を目指そうが
結局王座王将の恥二冠におさまってしまった2007年度の羽生（笑）

>>157
名人戦ですでに食い込んでますがｗ

ビッグタイトルも挑戦だけなら禿村でも出来る

これマメ知識な

ビッグタイトルだけの森内も
今年で羽生に名人数でも並ばれますね

ここ４〜５年ずっと同じ呪文（今年取れば〜になる）事言ってるな。
谷川からすんなり17世奪っておけばよかったのに。
落日の羽生、まだまだ続く。

手抜きじゃなくて実力？

名人　谷川５期　森内５期　羽生４期
竜王　羽生７期　谷川４期　渡辺４期　森内１期

名人＋竜王でもちんぽ刑事の圧勝

↑細かいようだけど竜王は６期ね

まあ森内と渡辺はそういう意味では棋界の汚点ではあるな

>>169
冷静な判断　趣旨に賛同　
汚点とまだは思わんが

そーかぁ

>>106
有意水準５％で計算すると
53%が50%より大きいと言えるのは７５０番勝負くらい

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ. 　　　
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ　　
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　
　　　　　　　 l　イi´(･) ﾞl | (･) 　j| ﾘ.　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　 ／　 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　 |　　「王座と王将の二つのビッグタイトルをあしらった
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒', ﾌ" i　　＜　　Ｔシャツをリトルキッチンで売り出そうと、考えています。」
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　 i　　　 |　　
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ 　　　　＼　
　　　　,.､-　￣ 　|　ｌ　 ￣ / |　 ` ┬-､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　 ＿　ト-` ､ノ- | ＿ l　 ヽ.
　　/　　　 ヽ／／＼l 　　|!　 |／／＼|　 i
　 /　　　　 ||　|王座|　　|　 | |　|王将| 　|
＿|　 　　　 ||_|＿＿| ＼ i　/ |_|＿＿|!／ ＼
　 .|　　　　　{.　　　　 ,.---ｧ^!　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|　　　／　￣´ |ヽ 　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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>>1

角将って、ほんとに既知害なんだね。

賞金王でいいよ羽生さんは

ただあまりにも動かないﾀｲﾄﾙホルダーは面白くない。

来年は
竜王：矢内
名人：渡辺
王座王将：羽生
棋聖：谷川
達人：久保
王位：藤井
NHK：森内
の確立はなんパーセント？

BURA区出身だからな

角将最強！

角将、早く死なないかな

羽生善治王将・王座・角将

角将ってタイトルだったのかＷＷＷＷ

竜王があるなら竜馬もあって良いとは思うが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

角大〜ファイト！ファイト！ファイト！

プロ全体の先手勝率よりも、
A級、タイトル戦の先手勝率が問題なわけで。
先手の有利が生かせない底辺プロを引き合いに
5割3分つってもなー・・・。

プロ同士でも５割３分ってのは
かなりの差だぞ

羽生は森内や佐藤以外に後手でもモリモリ勝ってるからな
４月に入ってからはすでに後手で３勝してる

また先手有利厨か

>>184
A級、タイトル戦の先手勝率が多少の波はあっても
確実に上がっているというデータがない以上
今騒ぐ理由はありません

いや、上がってるから

先手の勝率に、時代変動があるということには、いくつか理由が考えられる。
流行の戦法にも強く影響されるし、そのときに先手の研究が進んでいれば
先手勝率は、全体に高くなるだろう。時代によっては、後手の研究で、
後手勝率が持ち直すこともあるかもしれない。こういうのは「波」。
その時代に、後手番の有効な指し方が未開拓だった、というだけ。

そうではなくて、逆に、研究が進んで解明されるほど（＝時代が進むほど）、
常に先手勝率が上がってゆく、ということであれば、これは本質的なもの。

あるていどは、長いスパンで見ないと、どっちか分からないんじゃないかな。

サンプル数が年1000局とか2000局程度なら
コイントスの裏表の確率でも３分程度の偏りは
誤差の範囲内で生じそうな気はするが。

勝率の話ばかりだなｗ
内容の話しようぜｗ
具体的にどう勝つかが大事だろｗ

どっちかが後手で勝てれば優勝
そうでなければ最終の振り駒次第

羽生は後手でも勝利できそうだけど
森内はまず後手じゃ星を拾えない

もし森内が防衛するとしたら
３−３のフルセットで第7局に先手ひいたときのみ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>192
内容の話なぞ、できる奴はいない。
いい加減気づけよ。

二週間以上は、間あけすぎ

>>194
本当にそうなら羽生が過去11年に1回しか
名人に縁がないなんてていたらくにはならなかったはずだが

羽生は「名人」にも「竜王」にも興味が無い。
「角将」というタイトルを奪取したことに意味がある。

>>197
まったくだね。
たとえば、一ヶ月くらいで七番勝負した方が、その時の実力がはっきり出てよくね？
次期は、「土日、水木、土日、水木、土日、水木、土日」でやってみようぜ。

羽生なら70歳B1も可能だろ

>>198
勝率７割くらいの人にとって
防衛は挑戦に比べて楽って事だな

>>198
勝率７割くらいの人にとって
防衛は挑戦に比べて楽って事だな

>>202
防衛できてないじゃん

今は防衛側が安定の時代だから羽生も一度とってしまえば
連覇のターンがまわってくるだろう。

森内が順位戦で連勝した時代は振り飛車がまだ死んでなく
横歩も多く指されていた時で今とは違うのでまた連勝できるとは限らない。

■ 第66期名人戦七番勝負第2局（森内俊之名人-羽生善治二冠）、羽生善治二冠が勝ち1勝1敗のタイに。
*第3局を全国各地で大盤解説会を開催します。ぜひ、お近くの解説開場にご参加下さい。
　http://www.shogi.or.jp/event/meijin_66/main.html
名人戦が今年度の第66期より朝日新聞と毎日新聞の共催になりましたことを記念し、５月８日・９日（木・金）に福岡県「JALリゾートシーホークホテル福岡」にて行なわれる名人戦第３局の大盤解説会を全国で開催します

>>204
刑事の防衛率を見てみろ
そりゃあたまには落とすこともあるけど
恐ろしい防衛率だぞ

旅館・ホテルにとって、名人戦誘致はテレビでの宣伝以外に
平日の客寄せの思惑もあるんだから、土日は無理

毎週対局があると、移動や前夜祭を入れると中三日になってしまうが
単に最高の権威というだけでなく、両対局者はもちろん
見守る他の棋士にも他の対局がほとんどつかない
まさに最高峰の戦いといった雰囲気の名人戦だけに
中三日で進めるのはどうかなーと思う

>>207
昨年度失冠したのは羽生だけだな
しかもここ10年以上序列下位のタイトルコレクターになり下がっている

今の羽生は、
深浦以上佐藤未満

将棋連盟の序列
■ 名人　森内　俊之（棋士番号183）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 二冠　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 二冠　羽生　善治（棋士番号175）
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html

403 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 04:23:50 ID:c5jXDLpe
今の雑魚棋士でも知識だけで大山に勝てると羽生は言ってる

さらにその上で知識は本当の強さとはいえない
史上最強は大山だしそれを疑う人はいないだろうとも言っているけどね


198 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 07:59:42 ID:c5jXDLpe
>>194
本当にそうなら羽生が過去11年に1回しか
名人に縁がないなんてていたらくにはならなかったはずだが

204 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 09:40:29 ID:c5jXDLpe
>>202
防衛できてないじゃん

209 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 09:52:10 ID:c5jXDLpe
>>207
昨年度失冠したのは羽生だけだな
しかもここ10年以上序列下位のタイトルコレクターになり下がっている

>>209
昨年最も防衛もしてますよ

>>212
雑魚タイトルをな

>>211
真実を突かれて悔しい？

そして今最高タイトルを挑戦中なわけだがｗ
高確率で奪取しちゃうよｗｗ

勃起同志なめるなよ

勃起キチガイも角将も一緒に死ぬか、隔離スレに行くがどっちかにしろ。

>>215
仮に今年とっても過去11年で2度目
情けない「最強」だな

>>216
まず角将誤認廚であるお前が去るべきですな

>>218
角将的言動をしている者を角将認定するのは誤認でも何でもない。

>>219
やっぱり誤認廚だ
ついに居直ったか
愚か者は去れ

>>220
キチガイは消えろ

>>220
あまり無理するな
私生活ボロボロなんだろ？

アンチ見つけたら
角将とか言えばいいと思ってるだけの馬鹿は消えたほうがいいと思う
匿名掲示板で仮想敵作るのは馬鹿

誰か森内の話もしてやれよ
これが最後の名人戦なのに・・

まあ愚か者は無視しよう
森内は名人4連覇で過去6年に5回
名人としては中原以来の久々に立派な成績だ
できれば堂々の5連覇してもらいたいがどうなるか

羽生がもし今年取れば谷川と並んで初名人以来最も時間がかかった
よれよれ永世名人の誕生だ

213 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 10:15:11 ID:c5jXDLpe
>>212
雑魚タイトルをな

214 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 10:16:21 ID:c5jXDLpe
>>211
真実を突かれて悔しい？

217 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 10:19:43 ID:c5jXDLpe
>>215
仮に今年とっても過去11年で2度目
情けない「最強」だな

218 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 10:20:58 ID:c5jXDLpe
>>216
まず角将誤認廚であるお前が去るべきですな

220 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 10:23:17 ID:c5jXDLpe
>>219
やっぱり誤認廚だ
ついに居直ったか
愚か者は去れ

225 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 10:30:19 ID:c5jXDLpe
まあ愚か者は無視しよう
森内は名人4連覇で過去6年に5回
名人としては中原以来の久々に立派な成績だ
できれば堂々の5連覇してもらいたいがどうなるか

羽生がもし今年取れば谷川と並んで初名人以来最も時間がかかった
よれよれ永世名人の誕生だ

見えない敵と戦ってる人が多いスレですね

森内は名人以外の成績が

今年なんて名人戦以外で勝ったのって１回くらいじゃないか

無駄にスレを消費するのはやめていただけます？

無駄にスレを消費するとどのような不都合があるのですか？

>>228
名人戦が真のガチンコ勝負
久しぶりに羽生がとれるかどうかまあ注目しよう

>>227
ネットは相手の見えないのがいいところ。見えたらほとんど何もいえない。
うそから出たまこと、妄想、でたらめ、なんでもあり、そういうところに反って裏が見えたりする。

羽生は逃げてばかりだな
イチローを見習ってプレッシャーに挑んでほしいものだ

>>227
うまいこと言うなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

羽生ヲタが触れたがらない羽生の二大コメント


「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」


「「将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう。」

なにいってんの？
実力が接近してれば先手が勝つんだよ
どっちが強いとかじゃないの
だから将棋ソフトで判定間違いなんて
よほど出来が悪いということだ
俺なんて指すまえから予測できるね
ただし人間にはミスもあるので１００％
じゃないんだよ
だから一応指してみるだけ
人生に無駄はつきものってやつだ

人間の指す将棋の勝敗は結局ミスで決まってるんだけどね
そしてミスの少ないのが実力の証明
すなわち名人と竜王

角将さん今日も元気ですね

↑自作自演？

で森内王座戦はどうだったの？勝ってればタニーが喜ぶけどね。

>>240
？？？

阿久津が勝ったらしい。

戦後名人ワンコメ集

升田・・・新手一生
大山・・・受け潰し
中原・・・紫綬褒章
羽生・・・実力最強
森内・・・運も実力のうちなら最強

＼避けたらマジ殺す！／
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',


　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼　＜ここは俺が
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　　　　 / /　　　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼お前らだけでも生き延びてくれ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　�� ／＼　�煤@／＼　�� ／＼　　　／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　/ /　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　歩　/ /　　玉　　',　　　　　　　　　　 　　　 //　香　',
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.兵/ /＼.　将　 　 ',＼　　　　　　　　　　／./　　車　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_',　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼皆さんお逃げください！！　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　�� ／＼　�煤@／＼　�� ／＼　Σ ／＼ 　　　／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　/ /　 　 　 / /　 　 　 ',　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　歩　/ /　　玉　/ /　　歩　　',　　　　　　//　香　', 　・・・・・・・
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.兵/ /＼.　将 / /＼.　兵　 　',＼　　 ／./　　車　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_',　　　　//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　 　　|　　　　|　　　　　　　　　|　　|

　　　　�� ／＼　�煤@／＼　�� ／＼　Σ ／＼ 　 Σ／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　/ /　 　 　 / /　 　 　 ',　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　歩　/ /　　玉　/ /　　歩　　',　　　　　　//　香　', 　＜二歩じゃねぇか
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.兵/ /＼.　将 / /＼.　兵　 　',＼　　 ／./　　車　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_',　　　　//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　 　　|　　　　|　　　　　　　　　|　　|

>>244
谷川が抜けてるぞ。
あと加藤、米長もね。

羽生・・・実力最強

ここだな笑いの壷は

別に俺の意見じゃないよ
単に世間の評価

羽生さん強すぎますね

森内が5千万払うから名人だけは奪わないでって土下座して懇願して今があるって本当かな？

まるで家康に懇願した秀吉のようだね

嫌な事でもあったの？（笑）

またフニャフニャ鉄板の鼻血が負けたんやってさｗ

あれ、珍しくID変えてない。

>>251
真の王者によくあるエピソードだな

森内が阿久津に順当負けｗｗ
他棋戦で見苦しい手抜きをするくらいなら羽生に名人を譲って楽になれよｗｗ

もうここまでくると手抜きいわれても仕方ないな

うーん、それにしても、森内の手抜き、あからさま過ぎるなあ。
名人がそうそう簡単に格下に負けるなってんだよな。
格下に負けたことがニュースになるくらいじゃないとおかしいだろ。

実力だよ

確かに森内は他の棋戦は手を抜いているようにみえるな。
大山、中原、加藤はそんなことないのにね。

ここまでくると、羽生や佐藤が手を抜いて森内にタイトルをプレゼントしてたと考える方が自然だろう。こんなに格下にコロコロと負けるガチの名人がいるはずがないからな。

>>258
格下に勝つのは将棋パンダの役割
そして格上からタイトル取れない悲劇のヒーローもパンダの役割である

>>261
森内は羽生からはタイトル奪取した事があるけど、
佐藤からはタイトル奪取した事は無いよ。

森内と佐藤の忠犬、それが羽生善治である
名人と棋聖を避けた結果が王座、王将である

森内完全に守りに入ってるなあ
名人とれなかったら収入激減するだろう状況を
考えれば分からなくもないが…ちょっとな

王座戦ごときにモチベーション上げる棋士は皆無という話。

名人戦で羽生にさえ勝てば他でいくら負けようが森内が最強ということになる。

今は、森内（曹操）・渡辺（孫権）・佐藤（劉備）の三国時代
それを攻撃力の高い羽生（呂布）が適度に盛り上げている

今すぐこれ見ろ
http://www.ustream.tv/channel/080429_1day_2

仮に名人戦で勝っても他があれじゃあ只の雑魚だよ

>>265
名人は誰にも渡さないという気概をとうに失った羽生のことを守りに入ったというんだよ

今年奪取じゃんｗ

>>271
それどころか、毎年タイトルが純減している。
’０４　４タイトル＞’０５　３タイトル＝’０６　３タイトル＞’０７　２タイトル
　

羽生はいつも春に調子が悪くなるから、名人と棋聖は相性が悪かった。

減少どころではなく獲得すらできない誰かさん

森内俊之

竜王　 01期■
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 01期■
王将　 01期■

正直羽生は森内のカモだろうけど、今回の名人戦では一矢報いて欲しい

減少する心配が少なくていいね。

羽生が衰退（竜王失冠から）してからの名人戦・竜王戦

　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　７勝　　　　　　　　　　　　１４勝

　　　　■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□

　　　　　＜＜＜＜　羽生勝率　０．３３３　＞＞＞＞

2003年 10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年 11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年 11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年 11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年 04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年 04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年 05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年 05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年 06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年 06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年 04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年 05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年 05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年 06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年 06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年 04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
2007年 06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝
2008年 04月09日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第66期名人戦 タイトル戦 第1局
2008年 04月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第66期名人戦 タイトル戦 第2局

王座戦次の対戦相手のタニーはアクツが勝ってがっくり。
逆にアクツは森内、谷川とビッグネームをいたぶることができておいしい。

間隔がなげーんだよな
週一でやれよ週一で

おまえはうちの嫁か

森内は名人戦だけ頑張ってんの？
俺が調べた限りではそんな名人ほかにいないようだな

やたら弱いから名人がゴミのようなタイトルになってしまってるよな。是非とも実力のある人に名人になって欲しいものだ

>>280
そりゃあ森内にスケジュール合わせれば週一でもいいんだろうけど
羽生にとっては↓の日程で週一だったら過密日程もいいとこだぜ？

○　4/_1 　　　谷川浩司 九段　　　竜王戦　１組5位決定戦１回戦
●　4/8-9 　　森内俊之 名人　　　名人戦　第１局
○　4/14 　　　山�ｱ隆之 七段 　　　王位戦　挑戦者決定リーグ戦　紅組３回戦
○　4/17 　　　郷田真隆　九段　　　棋聖戦　決勝トーナメント準決勝
○　4/22-23　森内俊之 名人　　　名人戦　第２局
※　4/29 　　　渡辺　明 竜王 　　　岡崎将棋まつり　　特別対局
＿　5/8-9 　　森内俊之 名人 　　　名人戦　第３局
＿　5/11 　　　渡辺　明 竜王 　　　　大和証券杯ネット将棋最強戦　　
＿　5/13 　　　木村八段 or 久保八段 　　棋聖戦　決勝トーナメント決勝
＿　5/20-21　森内俊之 名人 　　　名人戦　第４局
＿　5/xx 　　　井上慶太 八段 　　　王位戦　挑戦者決定リーグ戦　紅組４回戦
＿　5/29 　　　木村一基 八段 　　　王位戦　挑戦者決定リーグ戦　紅組５回戦
＿　5/xx 　　　杉本昌隆 七段 　　　竜王戦　１組５位決定戦２回戦

>>284見たら羽生が最強だと言われるのが誇張でも何でもないように思えてくるから不思議

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

最強と言われていないと落ち着かないのが羽生

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ38歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

一方、森内メイジンはというと・・・

1月13日 ● 阿部隆 第1回朝日杯 本戦 1回戦
1月17日 ● 松尾歩 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
1月24日 ● 木村一基 第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
2月29日 ○ 小林裕士 第79期棋聖戦 最終予選 3回戦
3月13日 ● 羽生善治 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
3月25日 ● 中原誠 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
4月*8日 ○ 羽生善治 第66期名人戦 タイトル戦 第1局
4月22日 ● 羽生善治 1894 1899 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
4月28日 ● 阿久津主税 第56期王座戦 本戦 1回戦

名人を４−１で防衛すれば問題ないだろ。

>>289
森内の手抜きは、まだまだ甘いな。
本当の手抜きになってないよ。

小林にも負けて、名人戦第二局に勝つ。
これが本当の手抜きだ。

羽生忙しいな。研究とかやれてんのか

十数年間で1期しか獲れない名人を
忙しいという言い訳で常に逃げてきたのが羽生という男の小さな将棋人生

名人は負けすぎたらタイトル剥奪にした方がいいんじゃね？

森内って名人位に泥塗ってる

解説を断ってまで名人戦に力を集中させてたのに
１局目順当に自爆マジックを披露し虐殺されるのが、永世棋聖羽生

ミスがあったから勝てたけど羽生後手なのに優勢にされるってちょっと終わってるよね
で、2局目は羽生先手に順当に負けｗ

このまま1-4で奪取されるのかな

2008年の1/3が終わってるのにたったの9局しか指してないのかよ。
しかも2勝・・・
森内ｵﾜﾀ

＜羽生は先に２連勝しないと名人とれないチキン野郎の法則＞


２局目までに羽生が１敗以上した名人戦

第63期名人戦　対森内　３−４　○●　●●○○●
第62期名人戦　対森内　２−４　●●　○●○●
第55期名人戦　対谷川　２−４　●○　●●○●


２局目まで羽生が連勝した名人戦

第61期名人戦　対森内　４−０　○○　○○
第54期名人戦　対森内　４−１　○○　○●○
第53期名人戦　対森下　４−１　○○　●○○
第52期名人戦　対米長　４−２　○○　○●●○

羽生さんが取るだろうね
でも　いかんせん遅すぎた

>>288
この人って何ですぐに尻尾出すんだろうね

ひょっとして森内って羽生からしかタイトルを奪ってないの？

丸山から一度

>>302　二度だろ

返す返すも永世名人は10期にするべきだったな

しかし4期か5期かでこんだけ必死なのみてると
大山と中原はあらためて凄い棋士なんだなとおもう

>>304
そうしたら、木村義雄が永世名人じゃなくなる。

そうだな。
将来、100年以上出てない、って状態が発生してもいいんじゃないかと思う。

7期が良い

木村は期数は少ないけど在位年数は長いし、
まあ、普通に永世名人の格だと思うが

谷川とか森内とかはどうも許せんな

連続５期もしくは通算１０期にしたらいいのに
それくらいの格は必要

名人だけ○期よりも、名人以外と合わせて○期の方がいいんじゃないの？
この板スレ的には

要するに

　　森内十七世永世名人

に誰も納得していないことは分かったｗ

>>312

18世だけど確かにその資質はないわなｗ

正直７つもタイトルあるから
名人だけの森内とか竜王だけの渡辺とか言われるんだよ
名人と竜王と棋聖と王将の４つにしたらどうだ？

まあ17世になりそこね
18世も同年代に先を越されたどこかの棋士は一番資質がないけどな
いまさら感満載の19世

>>289
これはいくらなんでも負けすぎだろｗ

19世こそ本来あるべき名人の器。15・16は特に問題ないとして17〜18はゴミ

どうでもいい対局を沢山勝つのが羽生
ここぞという対局で勝つのが森内

みんなわかってるのになにをいまさら

19世（仮）は17世と並んで名人としての確固とした時代をつくれなかった恥ずかしいよれよれ永世

弱い上にセコい将棋のラッキー名人森内はコロコロ負けてばかりだね。
「名人戦以外は手を抜いているのか？」は逃げ口上で実は全て実力で負けているだけ。
なぜか名人戦だけラッキーマン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

ID:c5jXDLpe　(１８回)
朝８時から一日中　角将祭りだ　ワッショイ！ワッショイ！

198 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 07:59:42 ID:c5jXDLpe
>>194
本当にそうなら羽生が過去11年に1回しか
名人に縁がないなんてていたらくにはならなかったはずだが

320 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:47:58 ID:c5jXDLpe
19世（仮）は17世と並んで名人としての確固とした時代をつくれなかった恥ずかしいよれよれ永世

釣れねえ　釣れねえ　
中卒世代としゃべるとバカが移るｗｗｗ

>>323
誤認廚頑張ってるね

>>320
羽生は挫折が怖かったんだろうね。
だから自ら困難に立ち向かうことを拒否してしまった。

さあさあ、消灯の時間ですよ。
患者さんは寝ましょうね。

>>326
お前の消灯時間は10時だろう。
オシッコして早く寝るように。

決断力という、根拠の無い大局観こそ羽生が弱くなった証拠で
それが現れたときは確実に負けている。
森内はそれを引き出してやれば良いだけの話。

>>319
羽生のムダに対局数だけ増やす効率の悪さは
現代社会のスピードに付いていけない昭和の考え方だね

羽生は真のチャンピオンになる道を捨てて
賞金王になる道を選んだんだ

それはそれで一つの棋士としての生き方
だれがそれを責められよう

　ゴーストライター ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　(十七世名人)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　盗 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　(十八世名人)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　(初代永世竜王)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　作　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　ウンコタイトルコレクター
￣　 | 稼　棋　い|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ぐ　.士　く |　　　　　　 　　ノ　 　　 決断力 　 　　.ゝ　　　　　　　　　/　/
　　　| が　の　ら|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 勝　価　稼|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ち　値.　い|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 が　だ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　決 　かヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛　　過去の栄光　元七冠
　　 　.う　 ま　.で
　　　 気 　る　
　　　 持　　　　　　　　　「どうしても名人だけは欲しい」という気持ちはない
　　　 ち

>>329
企業ならともかく名人が必要な試合以外はさっさと負けてもいい

じゃファンはガッカリですよ

かっこいい棋士　
「どうしても名人だけは欲しいという気持ちはない」と言って他のタイトルと同じくらい名人をとる

かっこ悪い逃げの棋士
「どうしても名人だけは欲しいという気持ちはない」と言って名人が目立って取れない

棋王戦を見る限り、佐藤も羽生の弱点に気づいてしまったようだから
羽生の今年はちょっとヤバい流れだな
森内→深浦→佐藤と伝承され、あとは渡辺にも伝承されれば、羽生の居場所はなくなる

┌──―──┐
│ 羽生最強 . │
└∩──―∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>332
あきらめろ
この混戦の低レベルの団子状態でファンを完璧に満足させてくれる棋士なんていないんだ

羽生は必要な試合で勝てず、必要でない試合で勝つ
森内は必要な試合は勝ち、必要でない試合は捨てる

金をとる羽生と名誉を取る森内の生き方の違い
ただそれだけ

>>333
羽生って実は将棋以外は物凄い馬鹿な奴なんだよ。
本当は喋らせちゃいけない存在で、だから本人も自覚して解説とか断ってる。

でも周りが求めるもんだから、つい格好良い言葉を残してしまう。
ビッグタイトルの定義も然り、ロートルが頑張るのを見習うの発言も然り。

>>333
また捏造かよ

羽生の性格の悪さ、強欲さ、偽善ぶりにはもううんざり。

おまいら一人勝ちする棋士が出てきたら出てきたで
強すぎてツマンネーだのどっちにしろ叩くんだろ

>>340
いや強い棋士があらわれるってことは将棋が進歩することだから大歓迎

>>338
負け犬君まだいたの？

>>342
日付が変わっても同じような書き込みばかりを続けるのね。ご苦労さん。

渡辺が羽生をフルボッコにしたらしいっす

そういえば渡辺も森内防衛を予想していたな

棋聖、王位、王座、竜王、全てを捨てて名人戦にかけるのか。
森内の名人戦にかける思いが伝わってくるね。

GWは他にやる事無いのか角将

お遊び気分の渡辺に、羽生惨敗

阿久津に惨敗した名人は名人に全てを賭けてるのにのに今年失うのか

将棋界での「名人」と言えば圧倒的に世界の違う人物として
棋士やファンから尊敬され、子供達は憧れる普通の棋士より
一段上のランクだとはっきりわかる存在であってほしい。

現役名人が今年に入ってから対局数は9局しかないスケジュールで
研究も勉強も存分に出来る状態なのに9戦2勝7敗というのは…なあ…。

「名人」という単語の重みがガラガラと崩れていく気がするよ…。

結局序列を越えられなかった2007年度の羽生
序列って本当の強さを測るのに適切な指標だね

おっと森内氏への批判はそこまでだｗｗ

>>350
前シーズンの佐藤といい未だ強いながらもそろそろ綻びが出てきたのかも知れん。
この三強共にね。
年齢的にも第一段階の衰えが明確になってもおかしかない頃。

>>350
すでに10年以上前に7冠をとった男がいまだに永世名人とれないってことで
永世名人の権威が上がってるから大丈夫

佐藤が棋王とれたのは羽生の衰えなんだろうな。

せっかく上がったのに弱すぎるから下げちゃったのが現状だろう

　　.／ ￣/　￣　　/　＿|＿_　＿__|＿　　　　　　　　　　　/　r''巛　　　　 'ヽ.　　　　　　　　　
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　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　イi´(･) ﾞl | (･) 　j| ﾘ.
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　│王│王│王│王│王│王│王│王│王│王│王│王│王│｜王｜
　│座│座│座│座│座│座│座│座│座│将│将│将│将│｜将｜

>>356
弱すぎるといわれてる森内に18世名人を華麗にゲットされ
涙ながらに王座連覇している羽生の胸中を察してやれ

今は単に絶対王者不在の時代ってだけ

華麗にゲットしたものの若手にほいほい負けて二組に落ちるほど弱すぎるので格が落ちてるんですよね

森内は強いはず。
棋譜を見ればわかる。
わざと若手に負けるのはやはり研究手の温存なのかな。

なんで５期で永世名人にしたんだこの糞野郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

たしかに6期にしとけば権威も保てたのにね

逆に4期にしときゃよかったんじゃないの

5期で妥当だろ、羽生が37になってもとれないほどの難易度なんだから
これ以上難しくすると羽生が発狂してしまうかもしれん

でも森内とか谷川程度が取れちゃう程度の難易度ってのはよくない

これ以上永世ダ名人を増やされても・・・

ここぞという対局で勝つのが森内だけど竜王戦は4連敗中で2組降級
王座戦はまさか落としてないだろうな
名人戦でことがあったとき、一番手っ取り早くやり返すのが王座戦で連覇阻止することだからな
さすがにいつものように1回戦負けしてられないだろう

>>367
森内はともかく、谷川は妥当だろ。
タイトル獲得歴代４位をなめんな。

羽生と森内じゃ格が違うね。
森内が羽生の通算成績に追いつくには約３００連勝が必要

ここぞと言うところで勝てない羽生

谷川の全盛期は「誰もかてん」状態だったというからな。
ワンポイントしか本気出さない森内とは格とは言わんが
タイプが違うだろうが。

谷川は永世名人の格。
一応すべてのタイトルを取ってるからね。

森内は名人以外は竜王・棋王・王将がそれぞれ１期のみなので、
森内の永世名人に納得いかない原因はそれだろうね。
今後の活躍に期待。

ちなみに、７大タイトルになってからの（キャリア）グランドスラム達成者は

中原・谷川・羽生

の３人のみ。

一応棋界の最高峰は現役で永世名人を名乗る＝紫綬褒章クラス。
ということみたい。ここまでくれば上がりだ。あとは引退しても食べていける。
・・・あれ？　米長さんは上記の条件を満たしてないのに一番偉そうだ・・・

>>373　７大タイトルになってからの（キャリア）グランドスラム達成者は中原・谷川・羽生の３人のみ

後ろの二人は名人としては完全に見劣りするな
なんせ15年もかかってやっととれるかどうかのレベルだから

かれらが永世名人になっても格下に見られる理由はそこにある

森内はわずか6年で名人をとった。これだけでも全盛期の中原以来の大記録。
今後どれだけ積み重ねられるか楽しみだ

>>375
まぁ、そうむきになるなｗｗ

羽生の全盛期とまともにぶつかってここまで頑張ってるんだから
大したもんだよ、森内も。

>>376
？

羽生の全盛期には一個もタイトル取れなかったじゃん森内

そうだね　10年以上前の全盛期はまったく歯がたたなかったね
それでいまだに永世名人とれない羽生をふがいないと思わないの？

>>379
まぁ、そうむきになるなｗｗ
すごいよ、森内は。

森内はわずか6年で名人をとった。これだけでも全盛期の中原以来の大記録。
今後どれだけ積み重ねられるか楽しみだよな。

>>380
？

>>378
その論法で言うなら、三浦がいちばんすごいｗ

的外れ馬鹿が頑張りだしたな

>>383
まぁ、そうむきになるなｗｗ

いまだに永世名人とれない羽生はふがいないよな。

>>375
キャリアグランドスラムは数年で取ってるよ角将。

誤認廚の脳細胞はその程度か
キャリアグランドスラムなんて歴史に残りません
残るのは永世名人

森内は６年で永世名人取ったというけど
プロになって何年よ？
森内にとってもっともうまくいった名人戦でも
ちんぽ刑事より高々数年早かっただけ

>>386
まぁ、そうむきになるなｗｗ

的外れ馬鹿が頑張りだしたよな。

>>387
取り出してからが問題

木村、大山、中原○○○○○
文句なく時代を作った人たち

森内 ○●○○○○？
6年に5回なら名人としてりっぱに時代をつくったといえる


越えられない壁


羽生 ○○○●■■■■■○●●■■？

一体どこが羽生時代？
15年に4−5回なら時代を作れていない
へろへろでようやくとったって感じ

この違いは大きい

>>389
まぁ、そうむきになるなｗｗ

名人戦だけが将棋界の全てじゃないんだからさ

江戸時代も、弱いのに名人になったという「不名誉な歴史」に残った人が多いけど、
実力制になって初めてその道を歩もうとしてる人がいるよね。

谷川九段に謝れ

羽生ヲタが触れたがらない羽生の二大コメント


「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」


「将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう。」

　 　 　 01020304050607080910
大山　 b .●▲●■○○○○○
　 　 　 21222324252627282930
中原　 c2c1b2b1■○○○○○


　 　 　 47484950515253545556575859606162636465
森内　 c2c2c2c1b2b2b1●■■▲■■○●○○○○


12年で5回じゃんこれ　その間他に取ったタイトル3期
名人だけ、しかもAで長いこと埋もれてたのと
80期64期の名人に並べていいのかこれ

まあ、魔王みたいに虚勢を張ってる若者以外の強い棋士は
みな口を揃えて、羽生が第一人者だと言っているのは事実。
これはもう十年以上そうだし、今でもそうだよ。

ただ、だからといって、佐藤や森内が羽生よりも弱いとは誰も
言ってないし、同じくらい強いことはタイトルが証明してるし
棋士はみんな知ってるし、そう認めている。

>>394
もちろん森内は大山、中原より名人としては見劣りするよ
しかし森内のブレークはまだ始まったばかり
先は長い
これからに期待だ




そのはるか下に谷川や羽生がいる

まぁ森内は史上初の5割名人として名人の権威を叩き落したのは過去の誰もなし得なかった功績

2002　0.591
2004　0.527
2005　0.653
2006　0.596
2007　0.533

大山中原はもちろん谷川羽生でもありえない偉業

羽生が永世名人資格を獲得したら、こんどはどちらが全ての永世名誉タイトルを先に揃えるかがテーマ。
羽生は竜王とNHK杯か…
森内は長〜い道のりだね…

5割で名人とかまじすごいな！
どんだけ〜

低レベルな時代の棋士・大山中原の名前が出てると
大体低レベルな言い争いが勃発してる気がします
大山中原ら低レベルな時代について専門に語るスレってないんですかね？
現代棋士に絡めないと語れないなら大して興味持たれてないってことですから
昔の棋士の話は自重すべきですよ
しょうもない存在持ち出して森内羽生を馬鹿にするなんて失礼です

連盟HP更新

○ 阿久津主税 森内俊之 ● 王座戦 挑決1回戦

○ 阿久津主税 森内俊之 ● 王座戦 挑決1回戦

森内疲れてきたのかな

7割超えても名人どころかタイトル一つもとれない棋士がいるってことで
勝率がたいした意味のないことが良くわかるな

>>403
逆だろ。タイトルは強いだけじゃ取れないってことだよ。

>>403
同じ７割でも羽生と木村では対戦してきた相手が違いすぎる。
トップ棋士相手に７割なら確実にタイトル取れてる

羽生は強い相手に7割だからな。バケモノ

>>405
7割越えてる羽生も永世名人とれてないじゃない
勝率なんてそんな程度のもの

>>400に言わせれば大橋宗桂なんてどんだけ弱いんだろうね。
仮に現代に現われても>>400程度も倒せないレベルか？

なんで連休中にやってくれないのよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

ところで、第３局の解説会を全国で開催するらしいね。
素晴らしく画期的な事だけど、どうせなら土日対局に設定してたらいいのにね。
みんな連休明けで仕事忙しいよなあ。
あと石川福井だっけ？なぜ開催されないの？

A級1組に出なくて5割だからなあ
名人の意味なしｗ

土日祝とかじゃなくても、ナイトゲームで
5日間でやるとかでいいんじゃないの

>>413
それ画期的だなあ

すみません。
初めて書き込みするんですが、角将と呼ばれてる人は、
羽生さんに何か恨みがあるんですか？

>>413
つまらないので没

>>415
オペ基地らしい

角将のルータ壊れたの？
早く死ねよ。

>>415
叩きの基本は一番人気がある奴を叩くこと
そうすれば構ってもらえる

森内は絶不調で普通に指せば勝てたのに、なんで自爆したんだよ羽生！

>>401
>>402
マジでかっ！
ちょｗ他の棋戦もがんばってくれよ森内・・・

羽生世代にも疲れてきた人がいる。

とか言ってるタニーは羽生世代に負けまくってるよな

4/28 ○ 阿久津主税 森内俊之 ● 王座戦
4/29 ○ 渡辺　明　 羽生善治 ● 岡崎将棋まつり

ハゲ辺はその前に羽生にチンチンにされてるからなあ

将棋祭りの結果を持ってこられてもねー

非公式戦ではたびたび羽生渡辺戦組まれて、ことごとく渡辺が勝ってる。
羽生にやる気がないとしか言いようがない。
それを渡辺も承知してるからブログで取り扱わない。

何のかんの言って名人戦5連覇すれば誰も文句言えない。
しかも羽生を3回破ってだ。

>>424
お祭り気分の渡辺に、フルボッコされる気分はどんなもんかね？

家の近くで初めて解説会が開催されるので参戦してこようと思う。
指導対局ありなのだが、激弱な俺は恥ずかしいのでそれはスルー。

けど、終局から二日も経って、何するんだ？？という疑問はある。

なんとも思ってないだろ。棋聖戦であっさり勝ってるし。

>>427
その言い訳は竜王挑戦者になったらいえるけど
やる気があっても竜王挑戦者になれない底辺タイトル棋士ですから。

渡辺（竜王戦防衛）＞佐藤（棋王戦防衛）＞羽生（王将戦防衛）＞久保（笑）

ｲﾍﾞﾝﾄでは清水に勝ち譲るくらいだから、竜王に勝ち譲っても驚かない

お祭りではことごとく竜王が勝ってるとか酷い釣り
定石も知らず、次の一手で「この手だけは無い」って宣言して
会場を釣りまくり、その手指されて羽生に負けてるし

以下、涙を流しながら、お祭り将棋に敗戦した羽生の言い訳が続きます
↓

今年の渡辺永世竜王は確定したな。

本気の将棋では最終ステージまでいけず、お遊びの将棋では惨敗
もう得意の決断力で王座を降りて九段からやり直したら？

角将はずるいな。勝っても負けても叩くセリフを用意してる。

羽生が勝ってたら
「竜王戦の本気の渡辺には勝てないから、たかがお祭り将棋でムキになって涙を流しながら勝ちを拾う哀れな永世便座」
とでも言ってたんだろうな。

角将のルータ直ったの？
早く死ねよ。

森内は阿久津にも当たり前のように負けたのか。
これはもう手抜きというよりわざとやってるな。

>>434
羽生は女流に負けたの？青野かよ
もうクイーン名人目指してニューハーフにでもなったらいいんじゃね？

>>438
いつものことだろ

阿久津も森内に勝ったぐらいじゃなんの感慨もないわな
朝日オープンで羽生に一勝したときは興奮して眠れなかったって言ってたが

岡崎将棋まつりの棋譜はどうだったんですか？
また格好良く大駒切って、格好悪く敗走したんですかね

>>443
羽生は若手の教育係だから、若手にも常に全力でぶつかるからね。
確かに喜ぶかもしれん。
森内に勝っても名人戦の森内に勝てるとは思ってないだろうが
羽生に勝てば王座戦の羽生にはひょっとしたら勝てるかも、と思えるからね。

羽生が若手の父親
森内が若手の母親

森内＝若手の踏み台、若手のガス抜き、若手のサンドバッグ

>>446
母親に先に永世名人とられるって、どんだけ威厳のない父親ですか

なんのかんの言っても、角将の相手したらその時点で負け。
単発ＩＤで羽生の悪口言ってるのは角将と認定して、一切スルーすべし。
自演もやるから巻き込まれないようにね。

誰もわかっていないようだが、「角将」というのは個人名ではない。タイトルだ。

「角将」「香伝師」は将棋板の二大タイトル。

羽生先生は史上最強の棋士だとは皆さんわかっています
否定したがるのは一部の森内さんや渡辺さんなどの周りのかたがたのみですね

羽生先生には将棋会の裏事情で耐え難い仕打ちもあり、そのせいで作られたスランプもありましたが早く史上初の永世７冠に輝いて欲しいと切に願っております

レスしてからたった１５時間で妄想になっちゃって、こいつ涙目
　　　　↓
161 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/03/28(金) 03:25:15 ID:zKWwZf/O
10年前の七冠達成はまさに怒涛の圧倒劇だったが
今年の七冠達成はそういう圧倒劇ではなくて
薄氷を渡りながらギリギリの連続で達成になりそう
どちらも同じ七冠なのだが今年のほうがファンをドギマギさせる七冠になる
まさに魅せる羽生将棋ここにアリと言った所か

日本語に汁

持ち時間５時間より９時間の方が強くなる度合いは森内が羽生を上回っている。
森内は時間があればそれだけ読みが深く正確になる。それは認めざるを得ない。

森内他棋戦で負けすぎじゃないの？

羽生以上に森内は老化してきてるのかもしれんね

>>427
非公式戦は観客に楽しんでもらうために新しい手をいっぱい取り入れてくる
そこには勝負の概念はなく、あくまでも無限の楽しさを表現している

だから、羽生は一流なのだ

森内ええ加減にせんと永世称号取り消されるぞ

そう・・花形将棋しか出来ない羽生・・
一流の客寄せ棋士・・

>>458
羽生の名人をアレだけ阻んだのに、取消？
じゃあ最低棋戦の名高い王座戦は棋戦自体を取り消すべきだな。

羽生？そんな人は知らん
森内しか知らん

おまえらストレスたまらないのか？

みんなー！実生活でがんばれよー！

己の将棋生活で惨敗続きの羽生はどうすればいい？

　　　 名人 その
年度 竜王 他 　　　名人 　　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　　王位 　　　　王座 　　　　　棋王 　　　　王将
2007 　０　　２ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�O ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J
2006 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K 羽生善治�N ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I
2005 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J 羽生善治�M ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H
2004 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I 羽生善治�L 羽生善治�L 羽生善治�G
2003 　１　　１ 　羽生善治�C ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
2002 　１　　２ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�E ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F
2001 　１　　３ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�D ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H 羽生善治�I 羽生善治�K ＿＿＿＿＿
2000 　０　　５ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�H 羽生善治�J 羽生善治�E
1999 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F 羽生善治�G 羽生善治�I 羽生善治�D
1998 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�F 羽生善治�H 羽生善治�C
1997 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�D 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�B
1996 　１　　４ 　羽生善治�B ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�F 羽生善治�A
1995 　２　　５ 　羽生善治�A 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�B 羽生善治�C 羽生善治�E 羽生善治

>>458
江戸時代も「弱い名人」は存在したので、「弱い永世名人」がいたっていいだろう。
「実力制」の名が泣くけど、それは棋戦が名人戦しかなかった頃の名残って事で。
本当に「実力制」にしたかったら、他棋戦で優秀な成績を収めた者同士で番勝負させればいいんだし。

>>465
そうなればなったで、森内が他棋戦で優秀な成績を収めるよう
方向転換するだけの話
結局何が一番近道か知る人間は、システムが変わっても対応できるわけで

羽生に勝つ為には
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/title/1175T.html
を見れば分かるが、フルセットまで持ち込むのがセオリー。

>>464
タイトル保持者を「己の将棋生活で惨敗続き」と言えるとは、おぬし、なかなかの剛の者だな。

４−３で防衛

そもそもプロになれない。

角将って肩書きに異常に弱いね。
きっと実生活でも学歴コンプレックスとか抱えて精神病んでそう。
「永世名人」とか「東大卒」とかそういう肩書きじゃなくて本質を見られるようになるといいね。

河口俊彦七段（６３）がこう言う。
「将棋会館で声を掛けても“ええ”“まあ”などとニヤニヤするだけ。
大学で人付き合いの経験は積んでいるはずなのに、
酒を飲んだりする友達がいるとは聞かない。これがＡ級の中堅棋士なら問題はありませんが、
名人になると世間とのかかわりが出てくる。
“困ったことになるかもしれない”という声も出ています」
　同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。

対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、
お札を数えだしたこともありました。先輩棋士にごちそうになっても、
礼状を送るが、知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、
インタビューが嫌い。
感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった




中原のこと？

カロリーメイトの人だよ

羽生の同い年の名人なら二人居るだろ？そのうち大学に行った方だよ。

どの道ソースがゲンダイでは・・・

最近、名人・竜王に関係ない部分で感じたこと

忠犬のスケールダウン　　　　佐藤→久保
タイトルのスケールダウン　　四冠→二冠

森内も今期羽生に負けたらどうするんだろうね。
いまのままじゃ二度とＡ級を勝ち抜くことはできないんじゃない？
すわ生涯タイトル一桁永世名人の誕生か？！

6月までの勝ち星は羽生からあげた4勝のみ

>>477 来年全焼朝鮮する森内

封じ手ってする方が有利なの？
やっぱり

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ. 　　　
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ　　
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　
　　　　　　　 l　イi´(･) ﾞl | (･) 　j| ﾘ.　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　 ／　 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　 |　　「王座と王将の二つのビッグタイトルをあしらった
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒', ﾌ" i　　＜　　Ｔシャツをリトルキッチンで売り出そうと、考えています。」
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　 i　　　 |　　
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ 　　　　＼　
　　　　,.､-　￣ 　|　ｌ　 ￣ / |　 ` ┬-､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　 ＿　ト-` ､ノ- | ＿ l　 ヽ.
　　/　　　 ヽ／／＼l 　　|!　 |／／＼|　 i
　 /　　　　 ||　| 王 | 　　|　 | |　| 王 | 　|
＿|　 　　　 ||_|__座_| ＼ i　/ |_|__将_|!／ ＼
　 .|　　　　　{.　　　　 ,.---ｧ^!　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|　　　／　￣´ |ヽ 　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
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>>480
それ、将棋世界に載ってたことある。
有利か不利かは俺にはわからないが、
トップ棋士でもそれぞれ考え方が違うみたい。

読んだ印象では、封じ手有利と見て一番こだわってるように感じたのは魔太郎

森内の鉄板受けで羽生の早繰り銀が引っ込んだときは笑った
結局羽生は別方面から攻めることになったけど。

特に有利でもないのかぁ
有利なら最終局の後手番取ったら封じ手権利を与えて
条件的にイーブンに近づけないかと思ったんだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

下座ヲタID:gmC0M72Gが渡辺ブログで質問したのに
渡辺に華麗にスルーされてただいま発狂中

カラン

600 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/04/30(水) 20:29:23 ID:KjrRFeID
このコメント下座ヲタID:gmC0M72G張本人だろ
↓
お疲れ様でした (dadada)
2008-04-30 00:22:12
で、対羽生戦の結果は？！

名人戦・順位戦のために新聞を購読しようと思うのですが、
観戦記は毎日・朝日は同一になっているのでしょうか。
また、違っていれば、どちらのほうがお勧めでしょうか。

第三局一斉解説会、武蔵まで動員されとる

しかし村山と天彦はそういう関係なのか？ｗ
都市部の大会場でもないのに二人でアッー！

>>490
俺は毎日
とうぜん

>>489
図書館行って見比べろ。
どっちかだけというなら、夕刊も掲載している毎日の方が将棋記事は豊富。

今連盟では羽生さんの序列三位以上、とりわけ名人戦での惨敗ぶりに言及するのは一種のタブーになってるんですよ。
それでも谷川先生が「永世名人になって将棋の歴史に名を残してくれないと困る」と
羽生さんにお小言を仰っられていました。
羽生さんにものを言えるのは谷川先生ぐらいですからね・・・。

>>493
谷川先生さすがだよな

"羽生流" の検索結果 約 2,150 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
"森内流" の検索結果 約 610 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
"中原流" の検索結果 約 12,700 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
"大山流" の検索結果 約 3,830 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
"谷川流" の検索結果 約 536,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

将棋以外にも谷川いるからな

>>493
一番下ワロタwwwwwwwwwwww
ラノベ作家じゃねーかwwww

見てるとねたみだらけ…ワロタｗ

"行方 流" の検索結果 約 694,000 件

さすがナメ

森内、阿久津に負けとるがな。
やっぱあれか？名人戦以外手を抜いてるのか。
それとも阿久津が強いのか、森うてぃがマジ下降中なのか。

2008年の成績
羽生 １９勝８敗
森内　２勝７敗

もし羽生が王位戦で井上に順当勝ちし、名人戦で森内に勝ったら……

羽生　２０勝８敗
森内　２勝８敗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

あ、羽生は２１勝８敗の間違い

将棋がすっかり廃れて才能が枯渇した時代
低レベルな時代のぎりぎり王者

>>494

テタハルヒｗｗｗｗｗ

>>503
逆なんじゃなかろうか。
囲碁を見てるとずっと前からタイトル独占は不可能になってる。
層が厚く有力棋士が増えてきたからこういうことになったのでは？
テニスでも土のコートよりも固いコートの方が得意とかあるだろ。
時間配分や予選のやり方で得手不得手が出てくるくらい
有力棋士が増えたんだよ。

芝のふぇでらーとクレーのなだる

>>505
そうでもないぞ。
世界戦なんか見てると韓国の曹時代→李時代で30年近く表せるし、
現在だって韓国の李、李世ドル、朴、中国の古力とか
決まった面々で大概決まってる。
日本勢でそこそこ健闘するのもいつも決まって依田。

森内ー名人
渡辺ー竜王
佐藤ー雑魚２冠（序列３．６位）
羽生ーもっと雑魚２冠（序列５．７位、賞金王）
深浦ー雑魚１冠（序列４位）

いかに現代が混戦団子レース時代かよく分かる
この中では誰が最強を主張しても虚しいだけ

真のチャンピオン、真の棋界の覇者の出現はもはや羽生世代では到底期待できないだろう
しかし悲しいかな斜陽産業
今後もしばらく硬直化老齢化しつつある羽生世代がのさばり
ますます棋界のレベルが下がっていく

>>472
>>478
都市伝説か？

第三局マダーーーーッ！！！！

>>508
若手が多数出てきての団子状態ならまだわかるんだけどね
若手は殆ど皆無
才能って面では明らかに質が落ちている

将棋のルール知らない小学生も増えてきてるし

俺将棋始めて一年だけど、二枚落ちならさすがに羽生にも勝てる自信ある

２枚落ちでぼな相手に戦ってみるといい
意外と苦労する

アマトップで飛車落ちくらいじゃないかな

瀬川でも飛車おちくらいじゃ
負けるから

里見名人なら萌え

04/28 ● 阿久津　王座 本戦1回戦
04/22 ● 羽生　名人 ﾀｲﾄﾙ第2局
04/08 ○ 羽生　名人 ﾀｲﾄﾙ第1局
03/25 ● 中原　竜王 1組５決1回戦
03/13 ● 羽生　棋聖 本戦1回戦
02/29 ○ 小林裕　棋聖 終予3回戦
01/24 ● 木村　棋聖 終予2回戦
01/17 ● 松尾歩　竜王 1組ﾗﾝｷﾝｸﾞ1回戦
01/13 ● 阿部　朝日 本戦1回戦
12/13 ○ 松尾歩　棋聖 終予1回戦
12/10 ○ 藤井　王将 ﾘｰｸﾞ7回戦
12/02 ● 鈴木大　NHK 本戦3回戦
11/26 ● 佐藤康　王将 ﾘｰｸﾞ5回戦
11/18 ● 森下　日本S 本戦決勝
11/05 ○ 深浦　王将 ﾘｰｸﾞ4回戦
11/01 ● 久保　王将 ﾘｰｸﾞ3回戦
10/23 ○ 谷川　王将 ﾘｰｸﾞ2回戦
10/18 ● 木村　棋王 本戦準々
10/14 ○ 羽生　日本S 本戦準決
10/09 ● 中村亮　王位 予選3回戦

去年後半の森内は王将と棋聖だけ挑戦しない程度にまじめにやって
あとは手抜きで体調を整える方針だったようだな。

名人から陥落した森内がどうするのか興味があるので、とりあえず羽生に勝って欲しい。
他の棋戦でも本気出すようになるのか、名人狙い一本で順位戦だけガチなのか。

羽生は最終局、死闘の末奪取と予想

森内は雑魚
手抜きしないと名人戦勝てない名人なんて聞いたことない

羽生先生のように７冠保持状態とかならわかるけど

>>521
4年連続、１１年に一回しか名人戦勝てない棋士は雑魚以下ってことか

>>522
嫌、違うよ

ただ必死になってる森内を羽生先生は憐れんで
本気を出せないと聞くね、なんか永世にならせてくれと泣いたらしい

さすがに今回は取って雑魚名人を引きずり落とすと思うけど

森内が唯一己のプライドを保てるのが名人だからそれを落とした時どうなるのか楽しみ

>>522
誰のことだろ？
まったく森内は雑魚だね〜
名人位を保持しているなら少しは社交的にならなくちゃ。
コメントを求められてもボソボソ・・・
若手の研究会を遠くからコソコソ・・・
スケールが小さすぎる。

嫌、違うよ

ただ必死になってる森内を羽生先生は憐れんで
本気を出せないと聞くね、なんか永世にならせてくれと泣いたらしい

香典　クセーゾ　爆

とりあえず弱い名人はｲﾗﾈ

解説も拒否、LPSAの講師も拒否
人間不信のキョドり羽生はどうなるんでしょう？

森内さんの親しみやすい解説はいいですよ
あと、渡辺君も４月にLPSAの講師をやってくれたみたいです

序列４位ならせめて普及ぐらいには貢献しないと
パンダも何のためのパンダなんだか分からないですねぇ

森内は誰とでも５分でも名人なのが取り柄だったのに、
九段になったらもはや普通の棋士だもんな。
まあ羽生と相性がいいという取り柄はあるか。でも深浦が居るしなあ。
もう数年したら誰とでも４分になっていそう。
なまじっか空気を読まずに永世名人になってしまったせいで
とても恥ずかしい４０台を送ることになりそうだぞ…

＞とても恥ずかしい４０台を送ることになりそうだぞ…

おめーはタニオタたちを怒らせた

>>523
せめて去年の郷田の立場に羽生が立っていないと
果てしなく苦しすぎる言い訳。
万年Ｂクラスの球団が日本シリーズ制した中日にいちゃもん付けてるのと同じ。

とても恥ずかしくなるほど転げ落ちている30代を送っている羽生さんは無視？
25歳７冠→30歳５冠→35歳３冠→37歳２冠

森内を雑魚と言えば言うほど
森内に永世名人先に取られた、羽生の名人戦の雑魚ぶりが
クローズアップされてしまうね
羽生ファンはマゾなのか？

Monday Lesson（マンデーレッスン）

ゲスト講師

1/07　石橋幸緒女流王位　
1/21　神田真由美初段
2/04　森内俊之 　名人　←―――――――　反米長派　　　　
2/18　山下カズ子五段
3/03　植山悦行七段　←―――――――　反米長派　　　　
3/17　大庭美樹初段・藤田麻衣子１級

4/07　渡辺 　明 　竜王　←―――――――　反米長派　
4/21　蛸島彰子五段
5/05　阿久津主税六段　←―――――――　反米長派　　　
5/19　中倉彰子初段
6/02　大庭美夏１級　　　　
6/16　中井広恵六段

お、香伝師（笑）が来てるのか？
もっと暴れろ！w

ごめんなさい・・・。
こんな真っ昼間から角将にかまってあげられるほど優雅な生活送ってないのあたし。

>>534
そいつなら毎日来てるよ
いつも同じ煽り語句を出すから、キーワードプロファイラに引っかかってる
ただ誰も話題にしないが

羽生と佐藤は米長（笑）派か…
さすが永世棋聖

>>508
その考えだと、大山クラスの棋士が１０人いる時代よりも、
大山クラスが一人と、他はそれより下の棋士ばかりの時代の方が、
レベルが高いということになるのだが。

×その考えだと、大山クラスの棋士が１０人いる時代よりも、

○その考えだと、米長クラスの棋士が１０人いる時代よりも、

なるほど、角将はＬＰＳＡ派なのか。
それでこれだけ粘着し続けてるわけか。

>>539
大山クラスを米長クラスにしても、言いたいことは同じだが。

>>508の考えだと、
レベル２０の棋士が１０人で他はレベル１９以下の棋士がいる時代よりも、
レベル２０の棋士が１人で、他はレベル１９以下の棋士がいる時代の方が
レベルが高いということになる。

ヒント：米長は自称世界一、大山は公認日本一

第3局、ホテルで解説とかすんの？
日時と料金おせーて

うわ・・痛々しい・・

もちろん、レベル２０の人間が１人よりも、１０人いる方がレベルが高い。
だが、レベル２０の人間が１０人いては、タイトルホルダーが激しく変わるので、
>>508の判断基準ではレベルが低い時代ということになる。
いかに>>508がおバカかがよくわかるだろう。

ああ、角将はLPSA信者か
将棋板にたくさんいる基地外も案外ほとんど同一人物かもな

20代前半羽生は大山中原だったから、森内佐藤を寄せ付けず7冠になった
30代羽生は米長だから、丸山藤井に始まり今は森内佐藤とタイトルを分け合ってる

>>543
いっぱいありすぎて書けねぇ。
http://www.shogi.or.jp/event/meijin_66/main.html

大盤解説会は面白い
無料の所しか行かないがｗ

>>548
スゲー、史上最大の大盤解説会かよ
>>549
日本の貧しさに泣けた

０１世名人　　　初代大橋宗桂
０２世名人　　　二代大橋宗古
０３世名人　　　初代伊藤宗看
０４世名人　　　五代大橋宗桂
０５世名人　　　二代伊藤宗印
０６世名人　　　三代大橋宗与
０７世名人　　　三代伊藤宗看
０８世名人　　　九大大橋宗桂
０９世名人　　　六代大橋宗英
１０世名人　　　六代伊藤宗看
１１世名人　　　八代伊藤宗印
１２世名人　　　小野五平
１３世名人　　　関根金次郎
１４世名人　　　木村義雄
１５世名人　　　大山康晴
１６世名人　　　中原　誠
１７世名人　　　谷川浩司
１８世名人　　　森内俊之
１９世名人　　　羽生善治
２０世名人　　　佐藤康光

永世名人が同時代に５人って　ＷＷＷＷＷ

２０世はかなり怪しいと思うぞ

あれ・・・肝心の福岡だけ何も書かれてないorz
ホテルに直接電話しても分かるだろうか

ホイ

5月8、9日（木、金）
JALリゾートシーホークホテル福岡
福岡市中央区地行浜2-2-3
092-844-8111 初日：14時〜16時
2日目：11時〜12時、14時〜15時、18時40分〜終局
入場料：各日1,000円
問合せ：左記ホテルまで

555

愛知は藤井先生か。
人気者だから金が取れると踏んだんだな。人の足もと見やがってクソ。

>>538
大馬鹿め
天才はそう何人も出ない
天才がいるとき凡才は天才にひざまずく他ない

羽生の全盛期（前世紀）ならいざしらず
誰でもタイトルとれる飛び抜けた存在がいない現代は
凡人が頑張れば到達できるレベル

木村、大山、中原の全盛期はそういうレベルを突き抜けた時代だったんだよ

羽生さんが永世獲る前に　中原は死ぬべき
そうするとなんとか　いままでどうり　同時代の永世名人は三人で済む
モテが獲るときは　谷川が死ねば　これも同じく三人で済む

若手が出てきてないことからもわかるように。
今はレベル１０がたくさんの時代
勿論七冠時代の羽生はレベル２０

渡辺に食い込まれ、深浦に食い込まれ
羽生世代以外にも十分余地を与えてしまってるね

羽生が抜けて強ければ王位は防衛してるし
竜王失っても翌年挑戦して奪取してるだろう
順位戦でB1に落ちるのと違い毎年挑戦可能だ

しかし５年で永世とはあまりににも短すぎた
やはり１０年以上は必要だったな
この永世名人資格の規定は　無能な日本の国策とあまりにも似通っている

>>557
羽生も仕事の流儀で凡才のやり方をある意味受け入れてしまってたからなあ

しかし中原のエロオヤジ　１００までは生きそうなんよなＷ
だと　同時代で永世１０人とかもあるかもしれんねＷ

羽生は王将も久保が挑戦してくれて感謝しなければならない
さもなくば今頃は深浦の下座

深浦なんて羽生さんと比べるのもおこがましいだろ　レベル違いすぎＷ
たぶん永世資格を１０年にしていたら　中原の次は単独で羽生さんだったのに
５年制度が　かえすがえすも　うらめしい

>>559
それだと、大山の全盛時代もレベル１０以下の棋士が
たくさんいた時代ということになるな。

結論
タイトルの独占状況から、絶対的なレベルを論じることは出来ない

余裕で（ここ重要ね）　Ｂ２にいる桐山って大山時代の産物だと思うけど・・・
Ｃ２にぐじゃぐじゃいる新進気鋭の若手の人達　なぜ抜けないの？

山田道美とか早死にしなかったら　
まだＢ２にどんと居座っていたように思うけどね
高橋だって　大山時代から鍛われた人だしね

谷川世代はみんな衰えたよ

だが大山世代は流しながらも　結構持てている
強かったんじゃ？

おれは桐山先生と高橋先生が　これからどこまで行くか
見つめているよ

>>571
そりゃ強かっただろ。

大山も升田も羽生もすごい強い。
森内は、羽生が衰えたから永世名人になれたにすぎん。
これがオレの思ってることだが、こういうレスをすると、
角将と飛将の両方を相手にしないといかん。

>>573
角将って分かるが　飛将ってだれだよ
はじめて聞いた名前だぞ

弱小の１８世名人が誕生したのはみんなヘタレだからだよ。

・まだＡ級で頑張っているべき人なのにフリクラに逃げてのうのうとしている１６世
・名人戦で最多対戦相手という珍記録が自慢の頼りない１７世
・当代最強なのに名人戦で力を発揮できない名誉王座
・タイトルたった３期の最弱名人
・相手の得意型に飛び込んで負けて最弱名人を誕生させた忠犬名人

>>575
おまいの言うとおりかもしれん
おかげで先人が築いてきた永世名人位がぐだぐだになった（涙

序盤に強かったり終盤に強かったりクイズに強かったり
いろんなタイプの名人がいて単純比較できないから面白いんじゃないか

まぁ弱小名人も今期で末期でしょうね。
すぐさまB級に降格して4、5年もがいて、C級へ落ち際にフリクラへトンズラかな。

>>578
永世名人の権威を貶めるだけとは（涙
大山名人が中原にＡ級陥落したら引退しないといけんよ　
と　言った意味がなんか分かるね

>>577
面白がっているだけなら別にいいがここのレスを見てると人生かけてる奴がいるからな〜

応援ページに本人降臨？マジ？
一方で玲瓏のほうアクセスできねえｗｗｗ拗ねるなｗ

しかし羽生さんは最強だよなあ

森内の泣き落としもここまでか

森内名人落としてからも負けまくったらとっとと引退かな

ずるずるいたら生涯勝率落ちまくり
結局は生涯勝率しか残らんけんねＷ

>>582
森内は羽生に泣いて土下座してお願いしたってホントなの？

何を言っても11年に一回しか名人取れない棋士じゃ説得力がないなあ

名人位って昔はもっと重々しかっただろうけどなあ

そこんとは大山名人は考えていたのだろうね
おれは森内より升田が強かったような　気がする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

最大の脅威である羽生に土下座かぁ・・・
それは説得力があるわな。

森内ファンなんてほんとにいるのか？

なんか大山名人の偉大さが分かるこのごろだねＷ

中原以来永世名人とるのに何年かかるんだって棋士しかでてこなかったのに
6年で鮮やかにとってしまった森内は大好きですよ

森内ファンなんてほとんどがアンチョビ羽生オタだろ

>>592
だが今期　羽生さんに名人獲られて
もう永久に名人位は無理だろう　来期はＢに落ちる可能性さえある
残念だろうがＷ

　　　　　　, 　------　､
　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ
　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡
　　　ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡
　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ
　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/￣￣＼
　　　　　i　''"（｡ 。)､｀`　　/　　　　　＼　角将・・・
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/
　　　　／ ヽ ゞ二ﾆﾝ　／
　　　/　　 　｀ー―''"

個人的には森内に何の恨みもないのだが

しかし森内も中々やるよな。
羽生に土下座したなんて作り話作られる程嫉妬されるんだから。

>>590
森内ファンだけど、負けが込んでいる現状は
ファンとしてくやしいし情けなく思っている。
それから本当の森内ファンは羽生の悪口は言わないよ。

＞・当代最強なのに名人戦で力を発揮できない名誉王座

ダウト
・勝率トップなのに名人戦、竜王戦、棋聖戦で力を発揮できない名誉下座

まあ見ててごらん
福岡では羽生さん本気だすよＷ

羽生さんは大山流を覚えつつある
大山流には先手後手はあまり関係ないからね

悪口とは、顔がキモイとか将棋以外のことでしょう
羽生の場合、単に弱くなったのを指摘されてるだけじゃない？

>>601
おまい　みるとこみてるな

>>585
それも４連勝と波に乗らないと取れない
一敗でもすると負け犬根性が出てしまう
打たれ弱い

永世名人にはも少し勝率上げてほしいもんだね

>>584
裏取引みたいな形でもあったみたいだけど

つまり名人に居続けるには挑戦者にさえ勝てばいい

これが重要

２ちゃん脳内裏取引

裏取引なんてあるはずないだろ
権威は果てしなく低下したが　さすがにそれはないだろう

携帯：可変ＩＤ
ＰＣ：固定ＩＤ

自問自答と言います

>>598
だよなｗ
名人である森内にファンがいてもおかしくないが
森内ファンの振りをするおかしいやつのせいで肩身が狭いのは同情するよ
普通の羽生ファンなら森内が弱いとは思えない、特に長時間では
かといって今の名人は森内であって羽生ではないことを悔しく思うのも事実
そういう状況で将棋をまともにさせるとも思えない馬鹿がすき放題に言えるこのスレはまさに2chだな

角将がきて　また自問自答しているのかＷ

今の竜王は渡辺であって羽生ではない
今の棋聖は佐藤であって羽生ではない
今の王位は深浦であって羽生ではない

今の王座は羽生であって久保ではない


これら全てを悔しく思ってあげてください

誰か角将について新参者の俺にわかりやすく説明プリーズ

将棋ファンになった時には森内が名人だったという人も居るだろうな。
森内の将棋は羽生や佐藤より指し手が自然で本格的という感じがするし
持ち時間の長い時の底知れない強さが好きという人も居るだろう。

しかし勝たないといかんのだよ。どんな棋戦でも。

たしかに将棋だけは勝つか負けるかの単純明快Ｗ

俺は懐深く手厚い森内将棋が好きだなあ

どんな棋戦でも勝つが、タイトル戦はストレート負けする木村

名人戦で羽生に勝つ森内

>>612
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/game14.2ch.net/bgame/1198131383

補足だけど、レスの度にＩＤを変えて大勢いるように見せかけていて
ジャンプが好きで少年漫画板にもたびたび出現するとのこと

角将は将棋は１５級以下みたいＷ
だがネットはプロ級

羽生の将棋は底が浅いからね
その場の逆転しか考えていない、みたいな。

底の浅い将棋で勝率１位を維持できるはずないじゃんＷ

羽生は大山、中原ほど完璧じゃないけど、その足りない部分を森内が持っている感じだよな。

620の角将は621に介護料を払え。

俺みたいな、おじさんは、いろいろなことを考えてしまう。

升田｢名人なんて、ゴミみたいなもんだ｣
木村｢名人がゴミなら、君は何だ?｣
升田｢ゴミにたかるハエだ｣

有名なゴミ‐ハエ問答。

>>551
今からでも遅くないから、衛生名人は連続７来、通算１０来にしろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

とにかくだ、棋譜を見なきゃ詳しいことが分からないとはいえ
当たり前のように阿久津に負けたのは腹が立った。
阿久津はかなり好調だが、名人らしさを見せて欲しかった。

「また森内が負けた・・・・・・」というスレが必要だ！

たしかに名人戦だけとはいかがなもんかと思うね

おいおい、阿久津は羽生にだって勝ったことあるんだぞ

要するに王座戦などという糞タイトルの存在に対する
森内の疑問が結果に現れたということですよ

>>627
阿久津なめるな

Monday Lesson（マンデーレッスン）

ゲスト講師

1/07　石橋幸緒女流王位　
1/21　神田真由美初段
2/04　森内俊之 　名人　←―――――――　反米長派　　　　
2/18　山下カズ子五段
3/03　植山悦行七段　←―――――――　反米長派　　　　
3/17　大庭美樹初段・藤田麻衣子１級

4/07　渡辺 　明 　竜王　←―――――――　反米長派　
4/21　蛸島彰子五段
5/05　阿久津主税六段　←―――――――　反米長派　　　
5/19　中倉彰子初段
6/02　大庭美夏１級　　　　
6/16　中井広恵六段

大山　18期
中原　15期
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
羽生　4期

大山　80期
羽生　68期
中原　64期
・
・
・
・
・
・
谷川　27期
・
米長　19期
・
・
・
・
佐藤　12期
・
・
・
・
・
森内 　8期

>>590
俺は森内ファンだが、何か？

>>590
羽生より森内の方が好き

全国で開催してくれるのはいいが、遠くていけん（´Д｀）ﾊｧﾊｧ
市内に住んでるのに「郡」って。隣の県いくほうが近い。
県庁付近とかもうちょっとヒトがはいりやすそうな立地で
解説会を開催してほしいな。無料なのにいきたいのに・・・。

>>636
無料のとこはいいよね
俺は東京でも西の方なんだけど

東京２ 5月10日 15：30〜17：30 そごう八王子店10階 1500円 桜井 昇八段
東京３ 5月11日 12：00〜13：30 多摩毎日文化教室 2000円 桜井 昇八段

この時間帯でこの金取られるんだよ？

森内の場合ほかの棋戦でも負けまくってるし
こんな人が永世名人なったばかりなんて
レベルが落ちすぎ

というか、二日遅れの解説会に客は来るのか？

アホに限ってageるのはどうにかならないものだろうかｗ

今は名人戦の最中なんだから常時ageだろ。
常識的に考えて。

>>640
ageレスだけあぼ〜ん

中原ー１２３の名人戦て、１０局全部矢倉ってまじですか？？？
１０連覇阻止されたときの中原のコメントとか知りたい

森内名人、なんでハブに手加減してあげるのかな？
第2局で連勝していれば、気違いハブヲタにもトドメをさせたのに・・・
気違いハブヲタ、ウザすぎる

森内の強さはすごいのだが、
いかんせん彼が地味すぎて
将棋界が盛り上がらない。

解説陣がしょぼ過ぎだろ

羽生に勝って名人２連覇した時のインタビューで森内が
「つまらないこだわりを捨てたら勝てるようになった」
みたいなこと言ってたが、つまらないこだわりって何なんだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>647
名人戦以外の対局で手を抜かないこと

それなら「名人戦で勝てるようになった」というべきでは

しかし一局ごと日が空くねぇ

>>607
決して、棋界を貶めるつもりで聞くのではないんですが
裏取引は無いという根拠みたいなモノはありますか？

自分は疑って無くても、人に聞かれたときに自分では証明出来ないので
どうしたものかと。

>>644
１回羽生の得意の急戦でやらせてみたかったんでしょう
もうこれで羽生は急戦出せなくなったわけで
負けながらにして森内は羽生にプレッシャーを与えた

森内は対局不足だよ。
名人戦後半に入ればきっと復活するはず

次は森内が先手だから、森内の勝ち。
結果がわかっているのに対局するのってつまらんね。
結局第７局で先手の森内が勝って、羽生は敗退。
ここまではもう決まっている。
羽生もとうとう１冠になっちまうのか。時代の流れを感じるなぁ。

>>655
次森内負けて終了

羽生さんの先手に勝てる棋士はいない

森肉ってこれで負けたらどうなっちゃうの
年4局にすべてをかけることができなくなり、順位戦の対局数を加算して
ざっと12〜13局は勝たなければならなくなる
今の森肉じゃ至難の業、ってか無理

森内が負けるたびに羽生は焦ってるよ

名人失冠した肉が狙えるタイトルはなんだろう
竜王は2組(笑)からだから逆に狙いやすいかも
羽生のところは名人戦以上にボコられるだけだから避けた方がいい
早指し、4〜6時間じゃ佐藤に勝てない
肉ｵﾜﾀ

１戦目がヘンな右四間、２戦目が羽生に合わせて力戦。
温存する森内も、そろそろ研究筋を出すな。
そうなると本格的な駒組みになるから、羽生も追いつめられる。
永世名人ちょっと厳しくなったか。

>>658
こじつけもここまで来ると狂っているとしか思えんｗｗｗ

先手佐藤に全然勝てなくなって
先手森内じゃ尚更勝てないと思ってたら案の定だったからな

第７局って振りゴマじゃないの？

森内は、名人戦以外では決して手の内を明かさないように気をつけてる。
たとえいい手を発見しても、絶対に使わない。

また手抜き説か…いい加減気づけけよ…

406 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/05/02(金) 00:55:34 ID:VmqVKm4j
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

407 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 01:33:54 ID:nnZHXQI8
↑こういうのを見たらここ来た人は「あー羽生のファンも相当焦ってるな」
って思っちゃうんだよな
書き込んだ本人の意図とは裏腹に

408 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/05/02(金) 06:23:58 ID:VmqVKm4j
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

普通に4勝1敗で羽生名人っぽい

665は664のどこが間違えてるのか言ってごらん？
名人戦以外で新工夫を披露した実例を挙げてみなよ。

自分も第３局は羽生勝つんじゃないかと思う
４−１か４−２で羽生名人奪取しそう

弱すぎて、工夫も何も出来ないんだろ。

森内名人防衛祈願！
福岡在住だけど、こっちは森内名人の防衛ムードです！

森内はこれだけ絶不調で好調羽生相手に名人防衛したら逆に凄い。

森内が先勝したときとの掌返しっぷりがすごいよなw
もし次に森内が勝ったらまたコロっと変わるよ

変わるとすれば、どちらかが先手で負けた時だけ

先手番はプレッシャーで大変そう

この3人はチェスみたいに先手勝利システムになってるからな

羽生−森内　先手10連勝中
森内−佐藤　先手8連勝中
佐藤−羽生　先手5連勝中

中原が竜王戦でモテにまで勝った！！
本気を出すと本当に強くなるのが名人連覇できる人なのかなあ。
中原は他棋戦では全然ダメなのに。

いいんだよ
先手が勝つシステムで
おかげで予測しやすいだろ

将来は囲碁のコミの代わりに
先手番好みの片香落ちになるのだろうな
だから対局前日のにちゃんでは　右香落ちか左香落ちかで大論争になる

>>679
さすがに香落としたらハンデ大きすぎだろ。
持ち時間で調整するのが良いと思う。

羽生世代のメッキが剥がれてしまったな
本気の中原（６０歳）＞森内（３７歳）＞佐藤（３８歳）＞羽生（３７歳）

さすが小粒世代

中原は本当の永世名人だな。

中原のいない名人戦が、一気にカス棋戦に見えてきてしまった件

>>681
番勝負で勝ってから言えよ、角将

>>679
俺もそう思う
でないと「名人に香を引いて勝つ」
が死語になるからな

穴熊使えなくなると困ります＞＜

将棋史において中原・羽生は別格
この二人の才能・実力・全盛期は本当に別次元・別格

羽生は誰もが本気になるメジャータイトルに疎遠だからなー・・・。

>>687
永世名人の歴史を書き換えられない羽生を、含めないで下さい（＞＜）

>>685
棋戦に個性を持たせるという観点からも必要だと思うな。
名人戦と竜王戦意外は個性が無さ過ぎる。

後手に打ち歩詰め認めるハンデをつくるといってた人が
この板にいたな。勝率に2%の差があるんだろ。
2%の差に片香落ちはねえよｗ

>>664
情けない名人だなしかし

超初心者の質問でｽﾏｿ

先手の初手が、９六歩限定というのは、どちらが有利になるのですかね？

>>693
それは先手が実質後手になるし、９６歩が得になるとは限らないから不利でしょ。

後手は一歩を持ち駒として持てる様にするとか。

▲78金　▽72銀　▲76歩　▽83銀・・・

>>693 >>695
将棋というゲームのバランスが崩れたら意味ないだろ。
別のゲームになってしまう。

持将棋を後手勝ちにすれば丁度いいんじゃない

今更だけど、中原はＡ級に普通に復帰できるね
中原名人ももう一度見たいな

おどろいたね

|　 |
|元|＿∧
|天|先`Д´>　名人の名に対する
|才|⊂ﾉ　　　　憧憬の念などない。　　　　　　　　　　　　　2007年06月29日
|　 |∧∧　　　（将棋世界1990）　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
|元| 羽＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／内＼　 　　　　　 ∧＿∧
|七|｀ハ´）　「名人だけは　　　　　　　　　　　　　　　　(｀・ω・´) 　　　　　（･ω･｀中）
|冠|⊂ﾉ　　　どうしても欲しい」　　　　　　　　　　　 　 ( O旦O） 　 　　　 O旦⊂ 原）
|　 | ﾉ　　　という気持ちは無い。　　　　　　　　　　 　（ __ ）__ ） 　 　　　　（__（__￣）
　　　　　　　　 （決断力2005） 　　　　　　　　　　 十八世名人資格獲得　　　　
　　　　


|　 |
|　‖　　　　　 　　　　　　　 ﾉ将棋神ﾉ　-＿_　　　
||　∧∧　　ｶﾞｯ　 　　　　　　(ﾟ∈ﾟ#)　　─_＿___　___　
|／羽∧从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　
（ﾊ´(< (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　　　　　　　　
|（つ (つ Wつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿　　　　　　　　 2007年11月17日
|過 ＿)＼フ フ　　　　 ＼,_＿_,ノノ　　　　　　　　　　　　∧∧
|去|　 )　　　　　　　　　　/　／　　　　　　　　　　　　　／ 内＼　 　 　　　　∧＿∧
|の|　　　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　＿＿＿　　　　( ｀・ω・) 　　　　　 （｀・ω・´）
|栄|　　　　　　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´　　　　　　 　( つ旦O　 　 　　 　( O旦O ）
|光|　　　　　　　　　　 ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;　　　　　　　　 と＿)＿) 　　　　 　 （__ （__ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十六世名人就位

1952年　07月15日 大山新名人 　 　 　 　　　1ヵ月後　　08月24日 木村十四世名人就位

1976年　06月11日 中原十六世名人獲得　　6ヵ月後　　12月06日 大山十五世名人就位

2007年　06月29日 森内十八世名人獲得　　5ヵ月後　　11月17日 中原十六世名人就位

>>697
将棋のゲーム内容になるべく触らないのはやはり持ち時間ハンデだろうな

>>699
A級に戻れなくなったからﾌﾘｸﾗ行ったと何度言えば(ry

持ち時間ハンデなんかつけたら棋譜の質が落ちるだろうが

>>704
つまり対局は、時間無制限でなければ棋譜には意味が無いという主張か

森内名人の冒険島

先手は昼食とおやつ抜きでどうよ？

>>704後手の時間を増やせばイイんじゃね

>>708
君は将棋板で一番頭がいいかも

マジすげえなＴＤＮ
サクサクじゃないか
なんでプロはこんなＰを今まで放っておいたんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

伊達公子１９７０年９月２８日生まれか
７０年の秋は天才多いな

>>712
羽生と伊達と藤井は誕生日が1日違いなんだな。

羽生善治　１９７０年９月２７日
伊達公子　１９７０年９月２８日
藤井　猛　 １９７０年９月２９日

全国大盤解説会があるのさっき知ったんだが、前田か・・・

>>713
さすが天才藤井先生

>>713
羽生は元”天才”じゃない？
今は同世代にタイトル奪われまくってるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>716
早く死ね

羽生の脳細胞は言われなくてもどんどん死んでいってるのに
そっちの心配してあげなよ＞＜

羽生善治　１９７０年９月２７日
伊達公子　１９７０年９月２８日
藤井　猛　 １９７０年９月２９日
なだぎ武　１９７０年１０月０９日
ウティ　　　１９７０年１０月１０日

角将の単発が多いスレデスネ

谷川より凸が老化が　なんとなく遅いような気もするな
やっぱ若い女の淫水がいいのかの

そんな事を言ったら理恵のはどれだけ腐ってるんだということになってしまう

サッカーのアウェーゴール2倍のような画期的なシステムがあればいいんだけどな

>>724
午前のおやつを食べていいのは後手だけにする案はどうだろうか。

カロリーメイトをモグモグしていいのは後手だけにするのはどうだろう。

せんすパチパチを後手だけに許すのはどうだろう

>>724
アウェーゴール2倍なんてルールないし

>>707
おまｗ
昼食抜きはきつすぎるだろｗ

後手番で勝ったら、対局料を２倍にすればいい。

将棋名人戦解説会、４５都道府県で９日から
http://www.asahi.com/culture/update/0428/TKY200804280308.html

なかなかおもしろそうですね

＞石川と福井を除く全国４５都道府県で解説会を開く

石川と福井の人ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

現行ルールは変えずに偶数番勝負にして２勝差がつかなければ延長戦にすればいいんじゃないの？
先攻後攻という感じで

中原竜王まだ・？？

すごいいいこと思いついた。
さすがに先手の香落ちはハンデきついから
先手は1手目強制パスにすればどうだろう？

常に同時に指すことにすればいいんじゃないか？

早い者勝ちでいいんじゃね？

先手はおやつ抜きで精神的ハンデ

【棋聖戦】挑戦者決定戦は羽生−久保に
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/080502/shg0805022112000-n1.htm

将棋の佐藤康光棋聖（棋王）への挑戦者を決める第７９期棋聖戦（産経新聞社主催）の本戦
（挑戦者決定トーナメント）準決勝が２日、大阪市の関西将棋会館で行われ、午後８時３２分、
１７０手までで、後手の久保利明八段が木村一基八段を破り、挑戦者決定戦進出を決めた。
相手はすでに進出を決めている羽生善治王座・王将で、両者の戦いは１３日、東京・千駄ケ谷
の将棋会館で行われる。

>>730
2倍かはともかく、けっこういいぞ、その着眼点

後手での負けに労災みたいな慰労金

それは意味ねえ、負けてもいいやとなれば勝つ気が失せる。
タイトル戦の決勝トーナメントや番勝負、順位戦で
後手勝利時に対局料ボーナス設定って感じか？

後手で勝ったら２期扱い

石川　福井　福岡
ここって人が住んでない地域だっけ？

福岡には人住んでた気がする

上座は後手にすればいい

先手は一手指すごとに１０ｃｃずつ採血

先手勝率を下げる方法を考えた。
先手はまず３手続けて指し、その後、後手が３手続けて指す。
その後は交互に指してゆく。手数は変わらないが、利点は�@先手は初めの３手で
角道をあけたままにできない（後手が角道開けて角取、香取する）
�A後手は先手の作戦を見た上で対策が立てられるのメリットが
ある。

>>748
釣り、それともリアル馬鹿？

▲７六歩▲３三角成▲５一馬
まで先手の勝ち

>>748
>>748
>>748

>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748

先手は座布団無にすればいい

>>710
板違いだが、ＴＤＮは過去に横浜ベイスターズから指名されていた事があった。
しかし、ホモビデオへの出演が発覚し、指名回避。TDNは日本球界でデビューできなくなり、
アメリカに行った。アメリカなら、そういうのは大目に見てくれるから。
そんなわけで、今までアメリカ球界にいたのだ。

野月さんも変なうわさがなければ今頃名人挑戦していたな

今期は後手番が大分勝ち越しているわけだが

750に感動。

>>757
いや、だれでも気づくｗ

勝新が秀吉をやった大河ドラマ？で「わしが飛車を落とそう。代わりに先に三手指す。」
で、>>750 というのを見たような。

体を張った748のネタ振りに感動。

先手勝率を下げる方法は

　　257手目を指したら先手負け

でいいと思うよ。
で、わけのわからない千日手と持将棋ルールは廃止

勝率も接近するし引き分けも指し直しもなくなる一石三鳥のルール変更

先手が常に香落ち、くらいで丁度先後互角くらいの勝率になるのでは・・・。

後手は持将棋模様か千日手模様にもっていけばいいってルールか

後手が昼飯時間を自由に決められるようにしよう。

３０手くらいで千日手模様になったら
そこから延々と２５７手まで同じ局面を繰り返して指さないといけないルールかよ。

>>765
それじゃ先手が負けるんだからどこか早いうちに手変えるだろｗ
気付けよｗ

とりあえず255手までは先手は考える時間があるってルールだな

>>766
頭悪いなぁ。
手を変えるにしても、２５７手目で手を変えればいいルールだろ、って指摘しているのが
わからんのか。
それなら千日手は後手勝ちの方がずっとまとも。

>>768
ちゃんと７６１の文章読んでる？
千日手もクソも関係なく
２５７手目着手した時点で先手が負けって書いてるんだよ？

まぁもうどうでもいいけどさ

>>768　負けるなら手を変えて負けるって事か
それなら手を変えずに負ける方がいさぎいい気が...

普通の持ち時間を後手だけ長くしてもほとんど勝率は変わらない気がする。
だから先手だけ秒読みを１手４０秒にしよう。

>>748
ワラタ。初心者だが、これに「王手はかけられない」というルールを
足してもダメ？

先手は消費税１０パーセントでいいよ

先手の勝率を下げる方法を考えた
明日から先手を後手と呼び後手を先手と呼ぶ
2万年後ぐらいにはデータも消失してるだろうから大丈夫だろ

先手は１年間の出場停止、罰金５０万円

名人戦に余計なルールが増えるのは美しくない
後手のおやつにバナナが付くくらいのハンデでいいと思う

>>753
いや、先手で勝ったら座布団１枚、
後手で勝ったら座布団２枚にして、
先に座布団１０枚になったほうがタイトルをとる

二日制なら、封じ手は後手がするルールでもいいと思うけど、現実的ではないか。

>>777
それ、後手勝ち２勝制と何が違うの？
ちゃんと「座布団全部持っていって！」もあるんだろうな？

勝てば勝つほどサブトンが高くなって指しにくくなるな

一手目だけ後手が指す
二手目も後手が指す
三手目先手、四手目後手と交互に指す

その一手目だけは先手の駒を後手が動かす

凸は竜王一本に粘着的に絞っているような気がしていて不気味だな
それも　なんか分かる気がする　
なんといっても　将棋力はあるし　金と女の実利を取る人だからな
渡辺もこの人が来たらあなどれんよ
しかし　一度でいいから（ここ重要）　渡辺×中原　見てもみたいな

昔、中国の楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と言われ、答えに困り、
家に帰って泣きながらオナニーしたと言う。
（韓非子）

>>784
それが将棋とどう関連しているのかが分からんなＷ

どっちもイクだけでわ。

しかしきょうは先後に関して　いい意見が出たな

とりあえずタイトル戦の最終局のみ、
手数に限度つけて超えたら
後手勝ちってのはアリだと思う。

先手後手関係なかった　なまくら振り飛車の大山名人が懐かしいな

先手は乳首に洗濯バサミを取り付ける

初手７六歩縛りか亀甲縛りを選択

まず先手の初手を後手番の棋士が指定する。
先手番の棋士は
それを受け入れて指してもいいし、
その局面の後手を持ってもいいことにする。

>>792
それ後手有利になってない

>>793
相手が振り飛車党だったら２六歩指定で、相手が居飛車党だったら、飛車を振る手を指定すれば良さそうだけどね

後手は一度だけ２歩が打てる（必死以外）。
あるいは先手は２枚香を禁止w

＞後手は一度だけ２歩が打てる

これじゃ後手必勝だろうな

ttp://www.asahi.com/culture/update/0428/TKY200804280308.html
将棋名人戦解説会、４５都道府県で９日から

共催と普及協力金でできるイベントか。
外された２つの県は石川と福井。うーん。
愛媛に脇、富山に中田宏樹が来るというとはしってるが、
あと43人は誰だろう。

こんどーいかんなのコンビはよかた

活気があってよし　※

>>700
ワロタ

>>701
ワロタ

先手のみ穴熊禁止
これで5割の勝率になる

次スレ

【腐れﾏﾝｺが】第67期名人戦 Part67【握ったｵﾆｷﾞﾘ】

２日目の朝食を後手は個室でとれるが、先手はバイキングで一般客に紛れて皿を持って並ばないといけない
朝食を取らないと反則負けになる
これ最強

先手だけ餅時間1時間プラスしてやればよい。

先手空気椅子

先手は一手さすごとに100CCの青汁を飲まなければならない。

>>807
それ大局感的に先手有利
長生きしそう。

先手は一手さすごとにタバスコを一口飲まなければならない

先手は初手、３１手目、５１手目、７１手目、９１手目、１１１手目、１５１手目に先崎の言った手を指さなくてはならない

先手は千日手で香落ちになる

先手は素振り千回を義務付ける

先手は香車2枚のうち1枚は動かしてはならない

後手は１三歩か９三歩のどちらか好きな方を最初からと金にできる。

あと5日もこんなのよまにゃいかんのか

もう面倒だから後手が自分で有利なルールを考えろ
それで生ける伝説の１６世名人がOK出せば有効でいいよ
いま一番偉いのは１６世だからそのくらいの権威あるだろ

来週、福岡行きます！
森内名人ガンガレ！

勝ち点制にして先手勝ちは２点、後手勝ちは３点
とかにするしかない気がする

先手は３の倍数の指し手のときはアホにならないといけない。

それにしても森内と羽生とスケジュールに差がありすぎ。
これで久保に勝てば棋聖戦も始まっちまうし。

>>819
▲7六歩△3四歩▲6八銀△8八角成▲投了

>>819
▲７六歩 △８四歩　▲さぁんさぁん角！

こうですか！？ わかりません！

>>822
自分でいうのか・・・

３三角と自分でいうのはヘンだね。いうなら、「おうてぇ！？」だろう。

まとめると
▲７六歩△８四歩▲３三角△同角▲投了
＊三手目に先手は「おうてぇ！？」とアホになる。

>>797
ここに誰がどこに行くか全部載ってる
http://www.shogi.or.jp/event/meijin_66/main.html

>>826
とん　無難な人選だな

25手目にアホになると反則負け

>>828
しなきゃいいじゃん

名人戦解説きたで

悪手じゃないよ挑戦したんだよ

（ ＾ω＾）

>>815がいいこと言った

去年ウティが頑張ったタイトル戦予選は王座と王将。
永世名人になったから羽生と対戦したかったのかも。

連珠みたいに後手に選択権を与えてもいいけど
五目並べと違って先手必勝もみつかってないし
最近では後手が強いんだっけ？
このままでいいよ

佐藤ー丸山なんて、横歩と角替わりだけだったよなｗｗ
佐藤がムキになりすぎ・・・・・・

>>836
郷田はいまでもムキになって○の先手角替りを受ける。

第2局は△２七歩成のとき▲６三銀を読み抜けというポカをしただけだろ
十八世名人は必ずこれから３連勝するよ
みんな安心していいよ

福岡での解説は誰？立会人のひふみんとガチホモ？

>>837　羽生でも受けない、しかし森内なら勝てる。

先手の勝率下げる方法思いついた。
後手から先に指せばいいんじゃね？

>>841
そのボケ、この話題になると必ず出てくるな
見飽きた

>>842
そんな言い方するなよ。
本人は知らなかったのかもしれないし。
面白いと思って書き込んだよ。博愛の精神を持とうよ。

>>843
ID変えて顔真っ赤にしてカキコしなくていいのよ

先手の勝率下げる方法思いついた。
後手が先手の1手目を指せばいいんじゃね？

>>845
安恵乙

>>845
どれがいいかな
４八玉か、１八飛か、８六歩か

７八銀も棄てがたい

８六歩だろうな
意味ないしｗ

>>849
初手▲8六歩は公式戦では勝率10割だがw

（過去1-0）

５八金左

ハチワンダイバーっておもしろいの？

>>845
7八銀・3四歩で後手必勝じゃね？

>>850
マジかｗｗｗ？
棋譜あったらプリーズｗ

>>852
里依紗ちゃんのメイドだけを楽しむ番組

　　 ∧＿∧ 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　おまいらｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸに将棋とか
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）


　 　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ 　おまえら、ほんと屑だな
　 (m9　　　つ　　 　＼＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）


　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　 ∧＿∧　　　　...┃
　　　┃　　(　´･ω･`).　　　 ┃
　　∧＿∧ (m9　　つ. 　 　 ┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）


・・・

↑屑乙（笑）

>>856
　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_　　　,
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼　 -
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　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

　奇妙な夢を見た
　
　木樵の村
　
　雄大な山
　
　中腹の原
　
　峡谷の川に囲まれた

　鎮守の森の内にある
　
　藤のツタにからまれた井戸の前に立っていた

藤井せんせいwww

勝又解説名人の解説を見れるのが今から楽しみ。

第66期　将棋名人戦　第4局　〜愛知県・名古屋市〜
森内　俊之　名人　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治

解　説：千葉　涼子　女流三段
きき手：渡辺　明　朝鮮竜王
司　会：泉　浩司アナウンサー

勝又教授によると矢倉はここ2年後手がいいらしいな。
森内の未刊の矢倉（下）ででるはずだった
▲3七銀に対して一番多かった△6四角にメスが入った。
この手が先手の攻めを牽制しても効果があまりなくまずいかもってことで。

木村
雄山
中原
峡川
鎮森
藤戸

名人奪取

「我が棋士人生に悔いなしです。」

そして引退

A級二期

「我が棋士人生に悔いなしです。」

そして引退

森内に竜王王将名人を奪われ羽生のタイトルは王座一冠だけになった。
そんなある日、見慣れているはずの、ある光景に目が留まった。
若手棋士たちと対局する、ベテランの棋士の姿だった。
加藤一二三九段（当時64）　内藤國雄九段（当時65）　有吉道夫九段（当時69）
還暦を越えて尚、懸命に自分の将棋を極めようとしていた。
羽生はハッとなった。
才能とは、努力を継続できる力。
棋士はただ勝つためだけに将棋を指すのではない。

「生涯をかけ自分の将棋を極めることにこそ価値がある。」

天才と呼ばれた男が迷いの中で見つけた自分の道だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 　 　 　 　 　 　 　 　 　~~~~~~~~
茂木
将棋会館でね、いつも見ていた先輩棋士たちが
将棋を指している様子を見て、なんかいつもと違って見えたというのは
その時、自分の心が　そういうの　を求めていたんですか？

羽生
情熱を持ち続けることは果てしなく難しいことなんです。
先輩たちは還暦を越えて尚情熱を持ち続けているが
最近当たり前のことが当たり前じゃないと感じるようになった。

福岡での解説は誰？立会人のひふみんとガチホモ？

あいだが遠いから　アホが湧くこと湧くことＷ

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　 　「Ａ級に在籍していれば、名人になれなくても 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　 　　真のチャンピオンだと、定義しています。」
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
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　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

　　　　　　羽生善治　王座王将（３７）

来年の森内9段はB級1組かな？

ところで真部が例の４二角を指してから投了すると二手指しの反則負けとか言われちゃうんだろうか？

チェスなら相手の番での投了も認められてるのだが

相手番での投了といえば三浦しか思い出せない

通算　18期　142戦　114勝28敗　勝率.803

すごすぎだなｗｗ

福岡での解説は誰？立会人のひふみんとガチホモ？

>>873
三浦は相手の手番で投了した事があるの？

>>874
誰の何の成績？

>>876
大山の名人戦戦績だろ

福岡での解説は誰？立会人のひふみんとガチホモ？

次、後手で羽生が勝ったら一気に４−１で決まりそうだな
森内のただの九段になってしまうプレッシャーは相当のものだと思うよ

羽生がゴキ中超急戦を挑んだら森内は受ける勇気あるかな

次羽生は後手番だろｗ
ゴキゲン超急戦を仕掛けるか否かは先手番の権利なんだがｗ

永世七冠の可能性ってあるのでしょうか？？

>>881
５年前に着手出来たのに未だに達成出来ていないので
かすかに妄想するぐらいはアリかもしれないよ

>>880
初手24歩の人に将棋の仕組みを教えても、無駄かと

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将棋祭りで「お祭りモード」の渡辺に負けちゃダメだろ

>>647
つまらないこだわり＝羽生への劣等感
じゃないかな。

後手だけ打ち不詰め無しなら序盤は先手有利
終盤は後手有利でバランス良いのに

次福岡か。日程が女子テニスとモロ被りだｗ
羽生さんと伊達さんは同い年、で誕生日が一日違い。豆知識な。

>>888
藤井もな。鰻とハブに挟まれて伊達も大変だな。

>>889
鰻にハブ。精が付きそうではないか。

棋聖戦と王位戦と王座戦で忙しいから名人戦はウティーに譲るよ

羽生の向かい飛車だろうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

はにゅうさんは、森内に先手では勝てないだろ。

本当に７６歩３２飛なのかね。

福岡での解説は誰？立会人のひふみんとガチホモ？

あとはもう一人の副立会の阿部と、ＢＳ解説の井上ぐらいかな

>>894
？

大内が名人になんなくてよかったｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

大内の弟子　不動産
二上の弟子　はにゅう
米長の弟子　先崎

と、偶然ながら、師と弟子の実力が面白いほど符合している
わけだが、ｗ　ひふみんは師匠替えして剣持というのは
あまりに笑える。

【将棋】その名も「激指」…将棋ソフト、アマ名人に勝つ　第18回世界コンピュータ将棋選手権
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209987152/

>>902
将棋オワッタな・・・
俺にとっては、十八世名人は最高・究極の名人だった。
森内名人の将棋が自分にとっての理想であり、常にお手本であった。
十八世名人五連覇の勇姿を目に刻みつけて、将棋と涙のお別れをしよう

>>903
いったいどんな相手を釣ろうとしてるのやら…

消化不良になるから
対ソフトでは持ち時間一定にして静かな対局室でやってほしい
いつ人間を超えたのかを明確にできる体制をつくったほうがいい
持ち時間15分では短すぎる

10年もすればプロトップに勝てるソフトも出てくるんだろうな・・・
だからといってどうと言う事は無いが

この結果は、ソフトウェアの進化というよりは、ハードウェアの進化の貢献が大きいな。
メモリ１TB搭載して、CPUコアが１２８個くらいになれば、もう人間は勝てないだろう。
もう既に、NHK杯に出場したら優勝するかもな。

>>905
今回のはあくまでエキジビジョンなんだからそこまでガチにやらなくても・・

名人戦は長過ぎ

中継は中途半端だし、ダイジェストは短過ぎ

もうちっとちゃんと編集して２時間くらいで見られる番組作れよ＞NHK

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

羽生の穴熊で決まり
貪欲に名人獲りにいく

第66期　将棋名人戦　第3局　〜福岡県・福岡市〜
森内　俊之　名人　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治

解　説：井上　慶太　八段
きき手：島井　咲緒里　女流初段
司　会：比留間　亮司　アナウンサー

衛星第2テレビ
5月8日　午前9:00〜9:55／午後5:00〜6:00
5月9日　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※ダイジェスト　5月10日　午前0:45〜1:00

>>877
森内の順位戦成績だろ
名人戦で１１４勝っていったら１期４勝で２８期以上かかるぞ

>>911
忠犬クボにすら惨殺された伝説の羽生穴熊か？

比留間、島井、井上ってつまらなそうだな

916なら公僕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
や　は　り　最　強　は　羽　生　の　よ　う　だ　ね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森　内　君　な　ら　び　に　森　内　フ　ァ　ン　の　諸　君　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
釈　迦　の　掌　の　上　は　ど　ん　な　気　分　だ　っ　た　か　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　く　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>913
羽生の順位戦成績は？

通算　22期　170戦　131勝39敗　勝率.771
羽生

>>919
凄すぎｗｗ
順位戦だけの誰かさんとは違うな
生涯戦績は凄いことなりそう

まー、森内は
つまらないこだわり
と逃げるんだろうね

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　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　 　「Ａ級に在籍していれば、名人になれなくても 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　 　　真のチャンピオンだと、定義しています。」
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　　　　　　羽生善治　王座王将（３７）

藤井の順位戦成績は？

中原誠
１８歳でプロになってからＡ級まで連続昇級。
Ａ級初年度は４勝４敗だったが、翌年全勝で名人挑戦、奪取。
連続４期防衛し２８歳にして永世名人の資格を得る。

１９歳　１２勝０敗（Ｃ２）
２０歳　１１勝１敗（Ｃ１）
２１歳　１１勝１敗（Ｂ２）
２２歳　１０勝３敗（Ｂ１）
２３歳　４勝４敗（Ａ）
２４歳　８勝０敗（Ａ）
２４歳〜３４歳　名人
３５歳　７勝２敗（Ａ）
３６歳　５勝４敗（Ａ）
３７歳　６勝２敗（Ａ）
３７歳〜４０歳　名人

ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1206

>　こでまりも中村真梨花さんのようにきれいです。

中原３７歳
通産18期　91戦74勝17敗 勝率0.813

>>840
つい最近の順位戦で普通に受けてたよ。

森内って名人じゃなくなったら引退するの？
名人じゃない森内ってもう生きてる価値ないっしょ？

>>924
洒落なのか皮肉なのか　相変わらずですね※は

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　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　 　「序列４位になるくらいなら、死んだ方がまし
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　 　　そう考えていた時期もありました。」
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　
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　　　　　　羽生善治　王座王将（３７）