どうすれば将棋強くなれますか？

町道場初段を目指しています。
現在2級で伸びが止まっています。

野月はゲイ

>>1























自分より弱い相手と指す

>>1





























上達法は人それぞれ

>>1





























あ、おはようございます。

詰め将棋
実戦
手筋
得意戦法
これで町道場初段に

>>1





























この板の住民に聞く

攻めても受けても勝てそうな局面では迷わず踏み込むべし！

わたしの娘になりなさい

>>1
>>2-1000を熟読する

>>1


王手する時は「王手」と言わなくてもよい

>>1













あ、こんにちは

アマ六段クラスに駒落ちで平手になるまで指導将棋を受ける
それ以外は対人戦禁止が正攻法らしいんだが普通の人はまず無理

>>1
とっておきの戦法は

















取っておきな

>>1















負けた時は「あ、負けました」と言う

NHK杯を見るしかない

>>1







>>1








>>1






あ、こんばんは

>>1





>>1








>>1







将棋道場に行く

>>1








2008年夏、「将碁友の会」大ブレイクの予感

>>1









中日３−１巨人

>>1














下痢の時のオナラは慎重に

>>1







毎晩、腹いっぱいビフテキを食べる

>>1












１級目指して頑張る

>>1








どうすれば強くなれるか考える

とりあえずオナ禁
夢精したらチン○ポ切り落とし

>>1
















二歩を打たないよう気をつける

何これ？まともなアドバイスは>>9くらいじゃないか

にちゃんねるをやめてその時間を実戦でも定跡でもなんでもいいから将棋にあてればOK

将棋が出来る奴を一人残らず消す。
すると、あ〜ら不思議！
君が将棋界のトップに君臨！

くだらねえ

>>29
うわぁ〜、やっちゃたな。

だから、次の一手を解きまくれと何度言わせるんだ
楽して強くなろうと思うな
楽して勝ちたいならソフトでもなんでも使えばいい
もっとも、将棋の真の醍醐味は、勝つのが当たり前の実力を得た時点から、さらにその先にあるけどな

>>1












レベルの低い道場に行けばあ〜ら不思議、
簡単に初段認定してくれるよ

>>1













あ、今日は雨ですね

変なの粘着してるな
かわいそうに

>>1









勝つ事を心がける

>>1













俺がバイトしてた道場の女マネージャーは桐野って名字なのに
坂本という偽名を使ってた

あぼーん推奨

>>1



．
























スポンサーの頭においなりさんを乗せてちょんまげ

>>1
仕方ないから上達法を教えよう

















初手は▲７六歩がおすすめ

丸山さんみたいに筋トレをしょう
血の循環がよくなる太極拳もいいと思う

俺の上達法で良ければ教える




























とにかく努力しかないだろ

手っ取り早く勝つには




















とにかく努力しかない

努力せずに強くなる方法は



























あったら知りたいものだ。
とにかく努力しろ。

生活態度を



















改めろ

無駄に改行して　面白いと思ってるのか？
笑いのセンスがないね　恥ずかしい

>>46
お前、パソコンだけで見てるだろ？

面白い、面白くない以前にアホみたいに連投してる時点で真性のキチガイだと思うぞ。

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

























強くなれるよう　努　力　す　る

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1


















あ、努力しかないですね

携帯厨か…

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
将棋が強くなるのに必要な二文字、それは…








努　　　力

気　　　迫

根　　　性

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1



























初段の人と互角に戦えれば初段

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
道場主に頼みこんで初段にしてもらう


















もちろん、努力は必須

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

道場主に頼みこんでも初段にしてくれない時は



、





．









「初段にしてくれなきゃ道場に行かない」と駄々をこねる

>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
とりあえず、２級なんだろ？
それなら、















ちょっと　努　力　すればすぐ初段じゃ〜ん

ボナンザの最難度レベルに平手で勝つまで、寝ないで将棋をする

それほど強くなる必要がない
自称上級者気取りをボコボコに出来る程度で十分

>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1







,










初段になるまで死なないよう努力する。

>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1




゛








.



「１０分で解けたら初段」の詰め将棋を
１０分で解けたら初段じゃない？

>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1




゛








.


自分が立てた質問スレを放置しなければ初段

改行厨のレスがことごとくつまらないのがﾜﾛﾀ

>>1
>>1>>1
>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1
いい事を教えよう





.






.







谷川浩司の通信将棋講座の添削をしてるのは指導棋士の三谷正範五段

>>1
>>1>>1
>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1


.




引きこもりが将棋初段を目指すスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1205951444/

とりあえず大山全集と谷川全集を買う

木本書店の「最新○○の正体」シリーズを全巻買う

道場なんて行ってるから伸びないんだよ

　その時間がもったいない

　

つーかさ。
こういう質問する人って将棋を簡単に考えてね？
強くなる人ってのは対局したり、棋書読んだり、詰め将棋問いたり
長い時間かかって強くなったわけでしょう。
強くなる人は、四間飛車の定跡なり自分で勉強して試行錯誤してると思うんだ。
簡単に質問する人は、強くなる方法を聞いただけで、その人と同等の棋力に
なるとでも思ってるんだろうか？

将棋暦18年だけど道場初段。yahoo1550 　24で10級　才能ってだいじだね.........................

18年続けられるのも才能だと思います
その中で少しでも成長してるならいい趣味なんじゃないかな？
誰もが本やネットで勉強しないといけないものでもないだろ

米長さんはそんな方法知っていたら他人に教える訳ないとー

努力を続けることができるのが才能

>>1
努力しなきゃ強くなれないのは明らかなのに、こんな質問するって事は、
努力せずに強くなる方法でも教えて欲しいのか？
ふざけんな！！



でも、特別に教えてあげよう。
それは…



















と　に　か　く　努　力　す　る

24・10級で道場初段って冗談でしょ？
24・10級なんてよくて道場5級くらいじゃない？

俺は本を見ないし、詰め将棋もほとんどしたことない。
お遊び程度に嗜む趣味レベルだが、友達のススメでレートを計ってみたら1700に落ち着いた。
スーファミやプレステの将棋ゲームで暇潰しするか、友達と遊ぶだけなんだが…
最初は無茶苦茶弱くて話しにならなかったな（笑）
とにかく、やり込めばある程度は強くなれると思う。
でも、有段者にはなかなかなれないと思う。
ゲームでもスポーツでも上手い奴は上手いし、下手は何をやっても下手。
本を読み覚え、詰め将棋で思考力を身につけ、実践あるのみじゃないかな？

昔、大内さんの子供将棋教室に通ってた時に
必至と各駒の基本手筋と囲いの崩し方を
徹底的に教え込まれてから急激に強く成った
後は自分にあった得意戦法を作れと言われたよ

>>74
道場による

俺は道場経験無し。
小６ぐらいまでﾀﾞﾁと休み時間〜放課後よく指してた。　
で、１３才〜２５才ぐらい迄全く指さず。
ヤフーに出会いたまに指し始める。今３１才。
ヤフー１９００、
２４道場１７００ぐらい。　
将棋世界は２００４年から毎月購読。
付録等の詰み将棋殆どやらない。年に数回程度。　

講座みたいなのは読む。今で例えれば、飯島引き角〜藤井の振りﾊﾞｲﾌﾞﾙとか。　盤駒出して並べるとかはやった事無い。

まぁ>>1、参考程度に。

>>74
24の10〜6級って、殆ど差がないと思う。6級が銀を落として勝ち越せるかどうか。
で、6級は平均的な道場なら初段。甘い道場なら二段もあり得る。

24ってやったことないんだけど、そんなに棋力を計る指標になるもんなの？
てか、なにをもって初段なのかとか、そういうのって全然わかんない
よく、これを何分で解けたら何段とかあるけど、あてになるの？
もうさ、24で何級とかYahooでレートいくつとか道場で何段とか、ややこしいんだよ
連盟がはっきりとした物差しを広めないからこんなことになるんだよ
ややこしや〜
ややこしや〜

>>74
お前は24中低級のレベルの高さをわかっていない。
俺は2410級で連盟道場2級だ。

>>73 つまらんぞ

6段　24　2300超
5段　24　2000
4段　24　1700
3段　24　1500
2段　24　1300
初段　24　850
1級　24　600

自分の経験と周りの人のレーティングを聞いたところ、だいたいこんな感じだと思う。
初段前後はムラが激しいので、あくまで参考。

そうかな‥‥
近所の道場で４級だったころ、初めて24やったが、9級までは行った。
でも8級にはほんと勝てなかった。個人的には9級から上が少し差がある感じがした。定跡もよく知ってるからね。
ちなみに当時道場の主（元県代表五段）はに４枚落ちでもほとんど勝てなかった。

wikiで言ってるこれはもうアテにならないのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A824

目安としは83がいい線だとおもうよ
リアル道場だと調子が良い時に相手に恵まれて一時的に連勝すれば実力よりも
早く上がることもあるけど、２４だと一時的に上がっても自力がないとすぐ落ちる
２４だと時計も関係するから時間使うと弱い人は２４だとＲが上がりにくい

時計使うと弱いだった・・・・

やっぱり24の段級が一番目安になるのか…
でもさ、登録してる人達全員が常に上がったり下がったりしてるわけでしょ？
しかも新規に始める人だってたくさんいると思うし
単なる目安でしかないと言われればそれまでだけど…
なんか手軽で確実に自分の棋力がわかる方法はないのかな〜

これであなたも有段者
１．定跡を覚えて定跡を忘れる
２．手筋を覚える
３．相手の立場で読む
４．敗局の原因を分析する
５．実戦を数多くこなす
６．自分の強み・弱みを知る
７．心理学を学ぶ
８．勝負術を学ぶ
９．序盤・中盤・終盤の考え方を知る
１０．手の見つけ方・手の消し方を知る

>>1はウスラ

R1000=初段
R1300=二段
R1600=三段
R2000=四段

将棋倶楽部24
対局数100局以上

R2382
(上位3.00%)66599人中 1999位
R2258
(上位5.00%)66599人中 3332位
R2036
(上位10.00%)66599人中 6661位
R1865
(上位15.01%)66599人中 9998位
R1726
(上位19.98%)66599人中 13308位
R1593
(上位24.99%)66599人中 16644位
R1454
(上位30.00%)66599人中 19977位

まあ、将棋趣味ですっていうアマなら
この内のどれかのレベルならいいんじゃないか
この範囲なら努力次第でどうにかなるだろ

で、>>1は立て逃げか？

>>1

実際将棋見ての判断は、仕掛けの前の突き捨てとかそういう部分じゃ無いかな。
つまり、仮に５〜６筋仕掛ける前に「待てよ、この場合２筋の歩切っていた方が良いな」と
すぐ見えるぐらいなら初段ぐらいはある、
もしくは初段も近いって棋力かも。

仕掛けた後に２筋の歩が邪魔で、遅ればせながら２四歩とやっても
相手に手抜きされる変化を何度もやってるようじゃ初段は無いみたいな。　

詰み将棋で、〜で初段ですね、ってのはあくまでも寄せの棋力であり、
やはり仕掛け等、あやが沢山ある局面で、パッと突き捨てとか見えるぐらいなると、イイ感じだと思う。
　
逆にそれが見えないようだと苦しい。

>>68に鋭い指摘を受けた>>1涙目

>>68=>>97でFA

>>98=>>1

人間性除去する
まずこれが重要

それって人間的にアレになるって事だよね？

ボナンザになる

うさぴょんになる

棒銀しかしない。

１０５！

強くなってどうするんですか

１０７！

必ず強くなる方法！！
�@まず仕事をやめる
�A生活保護か障害者手帳をもらう
�B余った時間を将棋の研究に充てる
�C友人、仲間には絶対ばらさない
毎日センターに来てるオヤジはたいがいこうやってる
（じゃなきゃどうやって食ってる？）
私の知り合いは運動不足を考慮してサイクリングと草野球は欠かさない
が、あまり派手にはやらない
視覚障害一級だからばれたらきっと厳しい処分があるだろう

１０９！

１１０！

１１１！

本気で強くなりたいなら、スレを常時上げしろよな
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>1


>>1


>>1


>>1


>>1


>>1


>>1


>>1


>>1


>>1


>>1
立て逃げスレ保全上げ

そろそろ初段になったか？>>1

上達の方法でよく３〜５手の短い詰将棋をすすめる人が多いが
自分が解けるくらいの長い詰将棋のほうがいいのではないか？
初段なら9手、三段なら13手くらい。
長いほうが現局面から遠く離れた局面を読む練習になるからだ。

>>114
それはそうだと思う。長いのが解けるにこしたことはない。
でも、そういう質問する人は初心の人じゃないかな。
挫折感を味あわせるより、サクサク解けた方が快感だから、
つい無難な線で薦めてしまう。

変に色々な定跡を暗記するより５〜１５手の詰将棋を山のように解いた方が
早く上達ができると思う。詰将棋は基礎体力みたいなものだからね。
アマ三段レベルだと得意戦法の定跡すら、まともに覚えてない奴が多い。
高速棋譜並べもお勧め。高段者レベルにならないとプロの棋譜をじっくり
並べても理解できる訳がないから数を並べて感覚だけを吸収した方がよいと思う。

１１７！

>>116
道場初段って２４の５級くらいだから
得意戦法と５手ハンドくらいだと思います。

次の１手と詰めハンド。
他はいらん。

皆様お久しぶりです。
拙者は棋譜並べというものをしたことがほとんどなくて今度棋譜並べをしてみようと思ってるんですが、
道場2級の拙者では今指した棋譜も並べられないくらいです。
当然プロの棋譜も覚えられません。
こんな拙者がプロの棋譜を並べても効果あると思いますか？

ないあるよ

１２２！

>>120
ありますよ。どうしてそう指したのか、どうしてこう指さなかったのかと
考えながら並べるなら効果は絶対にあります。
しかし、ただ漫然と並べるだけではあまり意味はありません。

意味ないことはないと思います
でも、まずは手筋と詰め将棋だと思います。
漫然と並べても流れや定跡や手筋もおぼえれますが
効率は悪いでしょう
でも、好きな棋士がいるなら
並べたほうがいいと思います。
と、あなたと同レベル（24で１０級・・）の人が言います。

１２５！

>>ID:IHl7vbsb
楽しそうだな

１２７！

(´･ω･｀)ﾉ効率関係ない　棋譜並べしてれば初段はすぐだよ
考えながら次の一手を予想しながらだと良いね

24の4段だけど、詰め将棋まったくやらない

１３０！

>>129
どうやって４段になったか
書いてくれ

>>131
まずは15分で１局１局丁寧に指して、初段まではいった。
このあたりからせっかちになってきて、早指しに極端に特化した。
よく「10勝10敗」とか1日に信じられない局数こなしてる奴いるだろう。
あれだｗ　早指し精読はしない、とにかく実践また実践。
かれこれ10000局はいったな。しかも戦法をかなり絞ってる。
早石田とダイレクト中飛車だけ。
で、膨大な試行錯誤で、勝率が悪い変化は捨てていく。
おかげで棋書も種類は少なくてすむし、それを暗記するように読む。
あと、たまにデータベースや24高段者から棋譜ＧＥＴ。
戦法が偏ってるのでとくにプロの棋譜が少ない（今後も中々増えないだろうｗ）。
のでデータベースからは自分の序盤変化は全部ＧＥＴした。
15分指す人から見たら信じられないくらいの凡ミスが多いだろうけど、
とにかく、手筋と対局観だけで数こなしてる感じ。
これで初段から４段まで上がった。

訂正

×早指し精読はしない
○精読はしない

まったく参考にならない

>>132
なかなかの大局観だねw
本当にそれだけで四段まで昇段するとは大したもんだよ。
詰将棋や必至問題を解きまくれば高段ダブの常連になれそうだね。

俺ももう少しで四段だな
何かインフレの影響かソフト指し抹殺の影響か
全体的にレベル落ちたな、2000点付近が以前の初段並だｗ
俺が強くなってるのか単なるレーティングマジックか

たなせからうさぴょんにかえてる

>>131
俺も今三段だが詰め将棋なんて滅多にしない
余程気がむいた時１問解くぐらいかな？

しかもそんなの年１回あるかないかだし

１３９！

どのくらいまで強くなりたいのか、ってーのにもよるんじゃないのかな
普通に場数こなすだけじゃぁまぁ２級でせいぜいなんじゃないの

>>136
インフレはないと思うよ。
もう将棋が完成しきってあまり伸びしろがないと思われるさいぞーらプロのＲが
変ってないから。Ｒが上がってるのは、単に上手くなってるんだろう。
プロが多面指しとかでまったく考えなくてもいい手が指せるように、
脳に負担を与えずにすむ領域がアップしてるので自覚しにくいんだと思う。

・・・ああ、132まだ訂正あった・・・ダイレクト向飛車だった。軽率ｗ

ありがとうございます
ダイレクト中飛車って初手５８飛車かなと
思ってましたｗ
戦法絞るって大事ですね

１４３！

１４４！

そろそろ初段になったよな？>>1

強くなるのに詰め将棋は不可欠だと思う

詰め将棋とか棋譜並べとかするのが嫌だから
>>1はこんなスレを立てたと思われ

>>145
初段になんかなれないよ。
7年くらいずっと2級だよ。
誰か初段になる方法教えてください。

1級を目指す

>>147
そんなことないよ。
こども詰め将棋入門　中原誠監修　池田書店は何周やったかわからないよ。
棋譜並べはやってないけど。
だって棋譜覚えられないんだもん。

Q「つよくなるにはどうすればいいですか？」
A「詰将棋をときなさい」

このAを真に受けてはいけない。強くなるためにやるべきことは十人十色、
一人一人違うはず。その人の適性を見て何が足りないのかを見抜いてｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
するべきだがいちいちそんなことやってられないのでハンで押したように
「詰将棋をときなさい」という。「飛車は振るな」というのもある。明快な
根拠は聞いたことがない。

まあとりあえずどのクラスになっても詰将棋は大事なことだ。決して間違いではない。

とりあえず棋譜ならべをやれ。やるまえから覚えられないなどとホザくなら
将棋やめろ、とはいわないが強くなろうと思うのが間違い。

初心者は3手詰ハンドブックを持ち歩き、羽生は詰パラを持ち歩く。

その裏で羽生は当然最新棋譜の研究をしているわけだしアマ時代には大山将棋を
並べたわけで。

たとえば四間飛車で居飛車穴熊と戦う場合、�@相手がすんなり穴に潜る
のか、�Aその前に3二金と備えるのか、それによってこちらの左銀を6六
に持っていくのか、5六銀で戦うのか、どちらでもいいのか、
この選択が詰将棋解いただけで判断できる人はプロになれると思う。

今2級あって、町道場の初段なんて、通いつづけてれば、普通に初段ぐらいなれる。
遅かれ早かれ。

時間的効率を考えたら、やっぱ振り飛車のほうがぜんぜんラクだろうね。

居飛車の本格派でもなければ居飛車でも変わらない

お前らぐらいのレベルだと考えるとか思考力（笑）とか構想力（笑）以前の問題
一ヶ月で１０００棋譜並べろ
はなしはそれからだ

>>157
で、君のRは？

人にＲ聞くときは自分のＨＮをさらしてから言え雑魚が

なんだ、カスか。弱いくせに人に講釈すんなよ。

だから人にＲ聞くときは自分のＨＮとＲをさらせよ＾＾

だから弱者が人にモノ言うなってｗ

こっちＲまだいってないよ
そりゃアマだから弱いがね＾＾

HN晒せとか・・・弱者は支離滅裂だなｗ
そんなお前だけの理屈、誰か守ってる奴いるの？ｗ
恥ずかしいから今後は人に押し付けるなよｗ
気をつけてね。

将棋指しが盤駒も使わずに張り合うとは滑稽な

せっかく教えてやってんのに
ずっと雑魚で指してろ

俺の言うこと決しては間違っていないしあっているからな
棋譜ならべやりまくれ
それだけだ＾＾

あ、あと手の意味考えなくてもいいぞ＾＾
考えるから雑魚なんだよ

あとＲなんかいくらでも嘘つけるんだからな
言っても意味ないことぐらい分かれな

少なくともとりあえず
連レスするようなvipper丸出し厨房から教わるべきことは、何一つないと言える

連投はなんでもVIPかよ（笑）
ジジイ乙

VIPに偏見持ってるし
君、人間が浅いよ

上がってると思ったらこれか

強くなりたいんなら
こんなクソスレ見ている間があったら何でもいいから勉強しとけ
勉強法なんか考えている時間がもったいないんだよ

これはひどい

けんかをやめて

俺のために争わないでくれ

盤上で戦え

もしや基地外羽生ヲタか？！

もっとやれ

　
　









　






１８１！

俺将棋始めて2ヶ月だけどまだ一回も勝った事が無い

１８３！

まぁ２ヶ月くらいならそんなもんだよ
私も爺様に教わったけど、初めは６枚落ちでボコボコに負かされて、
平手で勝負できるようになるのに２年くらいかかったし

一勝目が遠い

歩の手筋とか香の手筋とか一から一つずつ勉強したい
次に囲いの崩し方
その次は棒銀と端攻め

詰め将棋と終盤の本例えば寄せの手筋168や終盤の定跡基本編や読むだけで強くなる終盤のコツ130やるのどっちがいいですか？
時間がなくて両方というのはできないので。

初心者なら詰め将棋

中級者なら寄せ手筋

そりゃ、自分の劣ってる所を
一日一時間勉強すりゃ
誰だって強くなれるだろ

１９１！

１92

【１】３手〜７手(最初は３手からでＯＫ)の短手数の詰め将棋をたくさん解く
読む力を養えるし、数やれば終盤の詰み形が感覚でわかってくる

【２】自分が使う戦法の定跡本を読む
書かれてる事を理解するのは難しいかもしれないけど、暗記する感じで繰り返し読むべし

【３】ネットでもリアルでも良いからとりあえず対局
自分よりちょっと強い人と指すのがベストだと思います

保障はできないけど、この３つを毎日やれば初段にはなれると思います
同じやり方で半年くらいかけて初段になりました；

おっぱいをもまない

フェラチオが上手くなったけど将棋は下手になった。

戦法を絞るに限る
これで劇的に強くなる

沢山読むのだ、使う戦法の羽生の頭脳はとりあえず早いうちに買っといてだらだら読むのだ。

大会でアマ3-4段の観戦、感想戦を見る。
実戦では角をよく見る。

ゲシュタルト崩壊するまで角を見ましたがきれ負けになりました

角じゃなくて 角（カド）を見ろと言うことだろ

駒のカドか盤のカドか駒台のカドか