何のための生放送だったのか？＞NHK杯

なに一時間も総集編やってんの？
感想戦の後に。

NHKがアホだから

応援FAX受け付けるため？

増田はゲイ

変なスレ立てんなよ。折角、ＮＨＫが将棋に風向けてくれてんのに！
余裕の時間を取ったのは、千日手対策に決まってるじゃん。
わかってるくせに、アホ！

総集編が素晴らしすぎる。

ネタバレ防止だろ
それに生の方が盛り上がるに決まってる。
総集編は千日手対策だし、将棋の時間を長く取ってくれたと思えば有難い

まぁ釣りスレだろうけど、あえて釣られてみる

総集編毎年頼む。

総集編のひふみん解説だけで３スレ、長沼特集だけで４スレ、計７スレ消化した意味を>>1は理解できていない。

決勝より、一二三のアレレーが印象に残って、ブーハが優勝したみたいな感じだな。

オープニング紹介１スレ
本編３スレ
長沼４スレ
ヒフミン３スレ
表彰式エンディング１スレ弱

>>10
あんな大逆転した羽生を倒した長沼つえーを倒した佐藤つえー

って事でｗ

>>10
あれのおかげでその前の藤井優勢と断じた解説の説得力が・・・・

大介が駒落としたときの緊張感は生放送じゃなかったら味わえなかった

あれ３０読んでたら記録係り、神だったな。
つか絶対切れてたろｗ

>>15
ルール上は盤面を指差したり、口で次に置く場所を言えば指したことになる。
だから大介は駒を落としたときに口で言いながら手でも指してた。

>>15
ルールぐらい把握しろボケ

佐藤の咳攻撃が出なかったのは、楽勝だったからか。

>>16
「銀を指します」ではどこに指すかわからないアウト

泉アナを出せばよかったんだよ
将棋が大好きっていう奴じゃないと務まらない
さすがの名人も対応に困っていた

では、問題のシーン、ドゾー

http://upup.moe.hm/imgbbs/index.php?mode=kakiko
http://upup.moe.hm/imgbbs/upload/upup6156.zip

どこに銀打ちなのかは言ってなかった。

>>19
指差してたよ

　ぼく、ヒカルの碁世代なんだけど

ギリギリ29秒の時点で銀は４五に収まってるように見える

プロレスのカウントみたいなもんだろ

郷田か阿部だったらアウトだったか。
しかし、佐藤と鈴木だと険悪ムードは想像つかないな。

阿部四郎？

普通に間に合ってるじゃん

>>27
待った　（2005年7月17日追加）
2005年5月26日に囲碁・将棋チャンネルで放映された第13期銀河戦の対阿部隆戦で、
加藤は一度叩きつけた駒を再度持ち上げて叩きつけるというまぎらわしい指し方をした。
この行為に対して、視聴者から抗議のメールが10通ほど殺到、これを重く
受け止めた将棋連盟はビデオで状況を確認、「待った」があったとして次期銀河戦の出場停止、
および対局料の没収という異例の処分を下した。
対局結果に関しては投了を優先し、加藤勝ちのまま。

>>21
鈴木が銀を落とした時に康光が視線を変えてないのが凄い
半端じゃなく集中してるんだろうなぁ

>>29
＞加藤は一度叩きつけた駒を再度持ち上げて叩きつけるというまぎらわしい指し方
指を離した後、再度持って「裏返して(成って)」指し直したんじゃなかったっけ？
どっちにしろダメだけど

ブル加藤

阿部は指を離したことじゃなく
裏返したときすでに時間きれてたと主張したんじゃなかったっけ

>>32
そうだね、「考慮時間を減らせ」っていう主張だったと記憶してる

１２時４３分頃、感想戦の最中だけど何か画面に編集点みたいな違和感があった・・・
本当に生放送か？？

>>25
ぼくがいいたいのはそいういうこと。
ぼくは切れ負けなんて結末はみたくない。
大介が銀打ちです！って言ったあとに２９を読まれていて、それとほぼ同時に４五に銀が打たれた。
指差し、声出しでＯＫなら２９が読まれず、盤上に駒が置かれる前に後手４五銀と読み上げが言ってるはずだ。

小学１年生の絵の上手さは異常

第5条　秒読み４項
対局者が秒読みの最中に駒を手から落とした場合には、指で盤面部分を押さえ、どう指すかを言えは着手の代用と認める。

どう指すかはいったけど、指で盤面部分は押さえてなかった。

大介が嫌いというわけじゃないし、ＮＨＫ杯を貶めようというわけでもない、ただ可笑しかったというだけだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm887189

これは明らかにヒフミンの大チョンボ

>>37
いや駒は落としたけどふつうに29秒の時点で４五に銀置いてたよ
「銀打ちです」って言う必要もなかった

>>39
しつこいようだけど、２８秒からの１秒が妙に長い気がしたんだ。
たぶん気のせいだね。
本スレでも言われてるよ、初の生放送が切れ負けなんてありえねーｗって

あの程度なら別に問題ないだろ

チェスクロックでやれとは言わないけど
秒読みも正確にしてほしい

プロレスのカウントと同じじゃないんだからさ

将棋の事実上競技者を裁く権力の与えられた審判がいないのは、どうにかしたほうがいいと思う
銀河戦で阿部とひふみんの件に象徴されるようにひふみんは、秒読みに関してもグレーな行為を
よくするけど
その黒に近めなグレーな行為を抑えるためにも両競技者同士で揉めることがけっしてないように
するためにもどうにかしたほうがいいと思う

人件費で金銭的なものが発生するかもしれないけど、審判をつけるなり、
ちょっと味気ないけど、チェスクロックを使うなり、すればいいわけだし

ひふみんや最近はジャイアンがネタにされるけど、プロ棋士全体として秒読みに対する緊張感が
ないように感じる

NHK杯と同じように記録係と読み上げ係の2人がいて、どちらかの対局者が正確な時間で言うと、
時間切れ後0.5秒経っていたとしたら、それを時間負けとするのか
0.5秒だからたいしたことがないとするのか

ささいな切れ負けにこだわるよりも
良い将棋での熱戦を期待します。

43がいいこと言った

切れてないですよ

そうそう。
そんなくだらない規制する事によって生じるメリットなんてカスみたいなもん。

棋譜を気にしない人ほど
時間切れとか他の事を気にするね

なんかダラダラした番組だったなぁ

もう一局指せたな

ハプニング無しじゃあ生放送の意味が無いでしょっ！！！

帰宅後祝杯を挙げながら録画を観た佐藤「こんなことなら千日手にしておくんでしたか・・・」

時間とりすぎだな
枠に収まらなかったら、詳しくは今夜のサンデースポーツで
って言って終わればいい

後半は長沼特集

かなり面白かった

>>52
サンデースポーツじゃなんか分野が違う

勝敗ネタばれしないだけでも、非常に面白かった

対局自体が平凡すぎたよ。
もっと山場があれば生放送なりの迫力があったかもしれない。

>>43
そうよそうよその通りよ

スポーツとかないだろ
文化だろ

内容はともかく、地上波ならＮＨＫ教育でしかありえない豪華な時間の使い方にただただ感謝。

つーかホントは切れてると思ってないのに切れた切れたと
騒ぐやつが一番タチ悪い。
切れてたら処分されるから黙ってろ。
納得できないなら外野で騒いでないで連盟に抗議しろ。それだけ。
個人的には決勝はこれからも生放送でやってもらいたい。
とマジレスしてみます。

総集編は羽生が中心だったな。
羽生が長沼に負けて大騒ぎ、
羽生が中川に逆転勝ちして大騒ぎ。

けど総集編は初出場棋士メインだったから
全体的に見たら長沼が中心だったなｗ
いちﾌｧﾝとしてもいい思い出になったｗ

長沼の紹介が「駒得大好き♪」みたいな感じで妙にかわいかった

毎回生でやれば良い
初手から放送しなくてもかまわんだろ
途中から始まる野球中継みたいなもんで

棋士の声がいっぱい聞けて楽しかったけどなぁ。

将棋ファンとしては嬉しい限りだろ
またやって欲しい

囲碁はなぜ生でやらない？
不公平だろ

>>68
小畑に言ってヒカルの碁R2とか描かせないと

解説がもっと盛り上げないと。
佐藤圧勝みたいな雰囲気で解説してたけど違う解説者ならこれはわからん、とか言い出しそう。

聞き手とウティにお茶とおやつがあったな。

>>68
高校野球とかぶるから

ファックス送信を依頼

全部紹介するわけでもないのにナマ放送を強調したいがためにorz
時間余りすぎにﾜﾛﾀ

鈴木、謎の一勝はなんだったのかwwwwwwwww

意味不明
謎の一勝なんて元から無いだろ

ウティにしてはよく頑張ったよ

鈴木の銀打ち、相手が久保・郷田・阿部のセコイ辛口三兄弟だったら
成立しなかったなwwwwwwwwwwwwwww

普通に銀打ち直したの間に合ってるだろ
0,1秒遅れたなんてバカな抗議するやつはいない

休みの週があるのだから総集編はその週に流せばよかったのに。

というか、普通の放送枠＋30分ぐらいで放送して、万が一千日手的なハプニングがあったら
翌週の女流特番潰して録画放送したらよかったんじゃないかな

それ苦情が大量に来るから。
今回のやり方がﾍﾞｽﾄだよ。終了後も総集編で楽しめたし。

地デジが浸透してきていると言うのにいまだFAXって・・・。

所詮将棋トーナメントは525しか割り振られないから仕方ないのか・・・。

生放送は金かかるのでもういいよ…

ゴム放送

囲碁番組は見ないから毎日将棋が４時間でもいいお（　＾ω＾）

森内の解説は悪くないな。
鈴木は佐藤を苦手にしてるとか、
端角を私なら打たないとか、
結構、はっきり、物を言うな。

「将棋NHK杯の一番長い日」という番組名にして継続希望

室田一級の出演がなかったことは瑕疵として認められる。
森内名人は生に向いてないとｵﾓﾀ。

>>78
その日まで封じ手ですね！('A`)

今回の生放送は、ネタバレに対する処置だったと思う。

ちなみに囲碁のほうはネタバレ投稿はないようだ。
囲碁ファンが（一部の）将棋ファンよりマナーがいいか、
日本棋院が謎の一勝を記載しないかのどちらかだろうけど。

康光が放送時間を考慮してわざと長引かせる順を選んだ
ような気がしたんだが？？

生放送すると>>90みないなアフォなこと言う奴出てくるよな

大介君は負けるにしても少々不恰好だったのがプロ棋士らしくなく、
多くの一般人が観ている日に形を作れなかったのが気に要らず、
ふくれっ面になってしまった。
それは更に「絵的に悪い状態」を作り出してしまった。将棋と共に反省点。

>>89 囲碁板が過疎ってるからだろ・・・
　　　　一日のレス数は将棋板の１００分の１くらいじゃん。
　　　　若者が多い将棋と比べて、囲碁は年齢層高いからマナーの面もあるかもしれんが。

鈴木の敗着は△4五銀落とし

５２金だろ

あれれー？�d死？

連盟のページ見れば謎の1勝は分かるけど
2ちゃんに書き込まれてたからって信じるアホはいないだろ
ネタバレされたくない奴は連盟の記録のページ見なければいいだけ

>>97
ネタバレのレスに対する反応を見てたら大体本当かどうかわかるだろ。
羽生対長沼戦でNHK杯等のスレを見ていて、なおかつ羽生の勝ちを
信じていたのならおめでたすぎる。

2ちゃんを信じるお前の方がおめでたいわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2ちゃんの書き込みが全て信用できないと考えているお前の方がおめでたい

ふーん長沼勝ったんだくらいの反応だった俺がいちばんおめでたい

>>100
じゃあお前はソースも無い2ちゃんの情報を信じるんだ？

おめでたすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ低学歴だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ｃｈの情報をすべて信じる良い意味で純粋な人が
宗教やマスメディアの騙されるんだろうなぁ。

後から誰も否定していなければ、
その書き込みの信憑性は高いな。

お前は本当に馬鹿だな。現実に対する対応力がゼロだ。
NHK杯のスレを見てたら長沼が勝ったという予想に対する蓋然性が高くなるだろ？
間違ってたら腹切れといわれるならソースを見るまで信用しないし、
ソースを見てもすぐには信用しない。

「２ちゃんねる」と一括りにしているが、他板に較べてキチガイ濃度の高いこの板は
ある意味「普通の」２ちゃんねるの板とはかけ離れた存在ではあるな。

今回のＮＨＫ杯は本当に、長沼のためにあった。

あの銀の時間切れっぽいのは、ちゃんと指し手言ってたなら間に合った扱いでいいんじゃね？

>>105
お前は現実に対する対応力がマイナスだ。2ちゃんで信憑性云々語るのはアホの極み
良い意味では純粋だけど、客観的に言って君は取捨選択の出来ない馬鹿だよ。

こういうやつは鮫島事件を100%信じてそうだｗ
ネタをネタとして(ry

ネタバレ・ソフト厨・クレクレ

そうすると>>109は
暇人が連盟のサイトの記録のページを丹念に見て
羽生の連勝記録がなぜか止まっていることを見つけ
羽生に謎の1敗と長沼に謎の1勝を見つけ
子供のようにこのスレにやってきて大発見したかのごとく
書き込む馬鹿を見過ごせというのか

>>112
見過ごせばいいだろ？
お前は見過ごせないのか？
見過ごせなかったらどうするというのか？

なんつーか、森内がテレビ向けに解説するようなスジを鈴木が見落とした時点で番組として終了だったな。

それはしょうがないんじゃね。
鈴木より森内の方が明らかに格上だし

>>113
ネタばれされたら忘れられないんだから見過ごせるわけないじゃん。
俺の見た4〜5回見たネタばれは全て的中してたから、信憑性も高い。

ファクスの枚数がさほどでもないようなのが気になった。

どっちかっていうと、次期のための番組っぽかったかな。
小会社担当も生き残りに必死なのかもなあ。

>>116
サイコロ振って5回連続1が出たから次も1が出るの？

前年度だったか？も一つ前だったか？
行方が、まさに駒落しの場合のお手本プレーを魅せてくれたことがあったな。
とっさによくあれだけ反応できるものだ、と感心したよ。

>>114
よくある筋だから見落としは無いだろ。
単に軽視していた。

>>120
より正確に言うとその手自体には気がついていたが、数手後の手が
見えてなかったため、結果的に軽視になった。

>>118
偶然出たサイコロの目と、ネタバレしようという意図を持った発言が同じなわけないだろ。

適当に予想して「○○が勝った」なんて言う奴は殆ど居ないだろうし、思いつきだから書き込むレス数も少ないだろう。
一方ネタバレさせようとする奴はより多くの人に嫌がらせをしようと回数多く書き込む。
必然的にネタバレの信憑性は高くなるわな。

まあ、>>118みたいな釣り・煽りが湧くのは必然だから、
結果を公表している将棋連盟が悪いんだけどな。
こういうところ、将棋連盟は本当に詰めが甘い。

先崎の乱入がなかったのが残念

>>123
だから連盟のページを見なければいいじゃんって
2ちゃんの情報を何でも鵜呑みにするの？バカなの？

　　 ＿＿＿＿
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　{:::i ⌒　⌒ i:::}
　{:::| ｪｪ　ｪｪ |:::}
　{:::|　 <>　 |:::}
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ヽヽ`-ヽヽ二ノノ-′
γ二ﾍ／＼`ー"／＼
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〉 丿 ＼/| |ヽヽ
ヽハ　 ⊂ニﾆ￣　＼
＼_｜　ﾋニﾆ　　　/￣
＼_/　　￣`ー―-/

Wikipediaの将棋欄を充実させるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1191425243/134

このあたりでも話題になってた話だな

>>125
２ちゃんねるにだって、信頼できる情報はあるでしょ。

>>128
お前とかは取捨選択出来ないんだろ？
ネタバレレスを全部信頼する段階で低脳決定

低脳はお前だろ
ネタバレかどうかなんて流れでわかんだろ
ネタバレ見てる人なんて最近はかなり多いしな

流れで何もかも正しいと判断してしまう池沼ｗｗｗｗ
お前が陪審員になったら流れで有罪にするんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

ID:LbbH7hFj

こいつは
画面いっぱいに突然グロ画像が現れて
げっ見ちまった くそっ
という人間に向かって
「今の見なかったことにすればいーじゃん」
と言う馬鹿です

グロは精神的有害だが
ソースも無いレスが果たして有害か？

低脳だから全てを鵜呑みにすることしか出来ないのなら謝る。申し訳ない

他社棋戦さえも思い通りに操りたい某新聞社の所為だろ、連盟ＨＰのネタバレは。

２ちゃんでのネタバレもそうっぽい。

プロ野球界での数々の騒動を見れば明らか。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totuka.htm

ミステリー映画が公開されてすぐに犯人は○○というネタバレレスが
いろんなスレに書き込まれることがあるよな。
それを見てしまう。当然記憶にも残る。
で、ID:EhgUnfrLは２ちゃんのレスなんて信用しないぜｗｗｗｗｗ
と言ってその映画を見に行く。当然犯人は○○だった。
ID:EhgUnfrLは、たまたま犯人は○○だったけど、この映画面白かったな
といって映画館から出てくる。

こんな奴と会話が噛み合うわけないなｗ

ID:EhgUnfrLはネタばれ愉快犯の自己弁護なんだから
何を言ってもムダだな

確かに君らのような、取捨選択の出来ない低脳とは話が噛み合うわけもないな
くれぐれも詐欺に騙されないようにね

ID:0Am+eUKe
こいつは
グロ画像がいっぱいのところに自らやってきたくせに
「げっ見ちまった　くそっ　こんな掲示板つぶしてしまえ」
とぶち切れるミジメ君です

>>141
GJ

必死にネタバレを擁護している奴が痛いな。
少しは外へ出て人と話をしたほうがいいと思うぞ。

みんな少しは仲良くしろよ

生なのに大和証券杯より臨場感無かった。

実は長沼特集だった

なんかお好み対局みたいな雰囲気だった。総集編長すぎたのかな。

>>145
大和証券杯はクリック、ドラッグミスによる指し手間違えという別のプレッシャーがあるから

>>129
この人は取得選択出来てないとか言ってるが、自分自身が取得選択できてないな。
2chに書いてあれば何でも信憑性ないなんてすごい思い込みだ。
過去のネタバレの的中率を見てネタバレを信じる人が多いのに、そのような背景一切無視だもんな。

まぁ低脳だから全てを一緒くたに扱うことしか出来ないんだろうけど。

よーしもっとケンカしろ！

汚い香典の最期を早く見たいぜ！

ネタバレの的中率が問題なのではなく、
連盟のＨＰを見るとネタバレの裏が取れるのが問題なんだってば。
すなわち、連盟が結果を間接的にせよ書くのが悪い。

ＮＨＫの対局収録から放映まで間が空きすぎているのが問題とも言え、
今回の生放送につながったのだと思う。
囲碁にせよ、銀河戦にせよネタバレがないのは、
やっぱりＮＨＫだと注目度が高いってことだろうね。

>>149
全てを鵜呑みにするしか能が無いんですか？
無能さんですか？
過去の的中率が100%なら次も絶対当たるんですか？

池沼は2ちゃんを使う資格ない。さっさと消えろ

お前らの言いたいこと、それぞれの言い分はよくわかった

ところでなんでケンカしてるの？

もし銀を拾い損なって切れ負けになってたら何がどうなる？

>>29
阿部が出した10通か

囲碁には悪いが野球放送みたいに来年は延長制度でよろ。
枠は2時間で十分

谷川は、だらしなかったな。

>>150
仲良しが一番だお( ＾ω＾)

熱戦ほどその後の感想戦が見たいという視聴者の意見を汲んで欲しい

しょせんは子供のけんか

来年は録画でいいよ
中身変わらないし

今回のナマは、送り手側の事情もあると思うよ。
ファクスの反応も見てみたかったところと思う。
決して多くはなかったようだけど・・・

やってるのが当然みたいに思っちゃうけど、
NHK杯が続く保証はないし・・・

今後はきっと、テキストや講座本が売れる、
映像二次使用のうまみもある・・・とかじゃないと。

考慮時間を長くする。ゲスト棋士を大勢呼んで、賑やかにトークして長考時間を潰す。
時間が余ったら、記録係と読み上げの対決をやる。これはかなり話題になるぞ。
聴き手と解説者の対局も面白いけど。

＞ゲスト棋士を大勢呼んで、賑やかにトークして長考時間を潰す。
＞時間が余ったら、記録係と読み上げの対決をやる


これは糞つまらんだろうな。

むしろ短くして10秒将棋の番勝負希望

むしろ短くして10秒将棋の番勝負希望

録画だとネタバレする人間のくずがいるからな

毎週ライブへの布石

大山、升田ら昔の映像流せよ。ﾋﾌﾐﾝの指し方かっこ良かったろ。

せっかく森内がいたんだし
森内が選ぶ名局とか
予選の結果とかやればいいのに。

やったじゃん

やうたん＾＾

千日手後手勝ちやトライルールを導入すれば安心して生放送も出来るが、
そうなったら公式戦から外れそうな気もする。

今回は、駒を落とした時の対処の仕方を考えさせるために生にした。

たまには変わったことしないと予算がつかないからだよ

昨日の小学生名人戦が再放送だったから、もし、生放送決勝が千日手や持将棋
だったばあい、この放送枠で指し直しをしたのだろうな。用意周到なＮＨＫだ。

千日手分の枠はあっただろ。
千日手の千日手はさすがにどっちかが空気読むのでありえない

鈴木が駒落としたときどうやって対処したの？
なんか見逃したから

米長と森内が対局室に来て協議、その場で厳重注意して対局再開。

>>179升目に指を指し「銀打ちます」

生放送でやってくれる大介はプロ根性が見に染み付いている。

>泉アナってなんで地方とばされちゃったのかね？水戸だっけか。
将棋できるし、イケメンだし（背も高い）地方とばすことないのにね。

前から水戸じゃねぇの？

録画放送について

なおさら編集して、感想戦をしっかり時間を取って放映して欲しい。
もしくは３０分切れ負けにするとか。

一般の人にもわかるようにするとなると、
羽生を中心にせざるを得ない。

この間のＢＳ、泉アナを見上げる千葉の視線は熱かったなｗ

　

愛だね愛

これから毎年生なの？