第67期A級順位戦降級候補！

ズバリ！木村と鈴木だ！

羽生、森内はありえない。
タニー、モテは今年の不調から立ち直る。
三浦、○、鰻はなんだかんだ言って勝ち残る。
ジャイアンも安定してる。

よって！

突き越せ、システム

久保は？

訂正

羽生、森内はありえない。
タニー、モテは今年の不調から立ち直る。
三浦、○、鰻はなんだかんだ言って勝ち残る。
ジャイアンも深浦も安定してる。

よって、木村と鈴木。

久保は66期に落ちてる。
67期に上るのは渡辺と山崎（OR屋敷）。

増田はゲイ

なんだ普通の鉄板予想じゃないか・・・

鬼が笑い死にするスレですね

深浦　藤井

さあ、予想

本命１番手　鈴木
本命２番手　深浦
対抗　　　　　谷川
大穴　　　　　郷田

まあ順位の差はでかい
昇級者は１勝２敗くらいのスタートだと最後まで降級争いするパターン

俺の良く当たる一駒占いが叩き出した結果

1　谷川　７勝２敗　プレーオフ勝ち
2　佐藤　７勝２敗
3　森内　６勝３敗
4　深浦　５勝４敗
5　丸山　４勝５敗
6　藤井　４勝５敗
7　鈴木　４勝５敗
8　三浦　３勝６敗
9　木村　３勝６敗
0　郷田　２勝７敗

佐藤挑戦者の残留能力はさすがだな
来期も磐石の予想か

A級もメンツもいい感じに絞られてきたな。
あとは谷川と魔王が入れ替われば、OKか。

◎鈴木
○藤井
▲谷川
△木村

深浦は残留を予想

藤井はいつも本命なのだが、どういうわけか、ぬらりと残留する。

Ａ級10位はかなりの確率で落ちるので、鈴木、深浦にとってはＢ１最終戦は大事

>>11
森内がいる時点でダウト

>>17
羽生十九世名人誕生ってことじゃねーの？

藤井先生には落ちてほしくない。
落ちるのはタニーか藤井先生で一枠
大介、王位、三浦か木村どっちか不調なほうから一枠

タニーと王位が落ちればいいと思うよ。

藤井先生には落ちてほしくないな〜

ちなみに順位戦では深浦と鈴木をカモってるイメージだから２勝はガチでタニーあたりを倒して３勝はするかもな。


意外と>>11な展開がありそう


なんだかんだで三浦と深浦が落ちる気がする。

鉄板でタニー落ちるだろ。
これから一年分老化するんだぞ。

久保、最後はボロボロになっちゃったなあ…
勝負の世界は恐ろしいね

青野→高橋→森下→阿部→行方と、不動の本命が毎年いたが、今年はいない
かつてないほど拮抗している

なんか俺の大嫌いな森内と丸山以外は降級候補のような気がするorz

A級で残留するって本当に大変なことなんだよねえ
それだけでも藤井は凄い

順位戦で散々辛酸を舐めてきてタフになったのか
ここ最近の郷田の安定感は抜群だな
大っ嫌いだけど

にわか順位おたとしてはたすかに興味ある
この興味を年内持続して来年以降につなげたい

藤井は基本的に将棋強いと思う
勝ち負け抜きに

落ちてほしいのが三浦しかいない。
本当にありがとうございました。

大介NHK杯みたいな持ち時間だったら多分落ちないのになあ

本命谷川、対抗鈴木、穴で藤井と予想してみる
深浦順位差による不運な降級もなんとなくありえそう
木村、三浦は調子によるだろうな
肉、○、モテ、ジャイは調子悪くても落ちないと思う
強い若手が上がって来そうな四〜五年後が楽しみ

谷川・森内・佐藤から2人落ちたら最高潮盛り上がる
ただ空気的には丸山・三浦・郷田から2人落ちるのが
将棋ファンの最大公約数的総意と言えよう

今期、最終局の無気力さがたたり、順位一枚の差で、谷川が藤井に
頭ハネを食らう。もう一人は鈴木。

○には、自分も含めた誰かの首がかかった一番で
もぐもぐやってほしいです。

鈴木鉄板で深浦・谷川・木村のうち1名かな

谷川はなんだかんだ言っても下位には勝つでしょ

三浦　丸山　と予想

藤井のカロリーメイト対策に期待。

名人：羽生

1位：森内（8-1）
2位：佐藤（8-1）
3位：三浦（4-5）
4位：郷田（4-5）
5位：丸山（4-5）
6位：木村（4-5）
7位：藤井（4-5）
8位：谷川（4-5）
9位：深浦（4-5）
10位：鈴木（1-8）

>>38 吹いたWWWWW
ふかうら〜〜〜ざんね〜ん

順当なら谷川・藤井なんだろうな。
人気では一、二を争うというのに。

>>38これ深浦が落ちたいつぞやの順位戦こんな感じじゃん？　


鈴木の所に藤井になる予感

無難な予想なら三浦・藤井・谷川・鈴木の中から二名、しかし三浦は順位が良いから、
藤井・谷川・鈴木の中から二名、というところ。

しかし、今年の久保・佐藤に相当する、大活躍してる（明らかに強い）のに何故か順位戦にだけ黒星集中する香具師が出ないとは限らない。

それにしても今年はレベル高杉。
阿部・行方・高橋・森下クラスの直帰要員が一人も居ないからね。

大穴ねらいで佐藤・森内と言っておくか。

だから森内はA級じゃねーよ

来期の話してんだから、A級だよ。なんか文句あっか？
確かにB級人間だが、将棋はA級だということは認めてやらんとな。

フツウに予想すれば

木村、鈴木だろう。
谷川がそれにつづき
うなぎは順位の差で生き残る。

俺は森内＆深浦に7800ﾍﾟﾘｶ

谷川大本命でいいんじゃないの？もうひとりは佐藤か藤井
挑戦者は木村

タニー鉄板でもう一人は順位の差で深浦と予想
挑戦は森内とみまつた

いいとこついてそう
来年の３月ごろかわかるのは　鬼に笑われるわ

深浦、鈴木で鉄板だろ

ふかちゃんも正念場だな　滑り台じゃないんだから

谷川＆森内の永世名人コンビだったら歴史的快挙

藤井は王将リーグの結果がなあ。

深浦が落ちるなら4-5以外認めない

羽生が名人になるなら、羽生には強い深浦は若干不利。
羽生とは悉く相性の悪い木村・三浦・谷川(ここ最近)辺りは少しラッキー。

藤井も

>>53
その場合は、二人同時に引退？

木村８段はちょっと危ない
初年度５−４は好成績だが、５連勝の後の４連敗というのがよくない
連敗の波を引きずるかもしれない

森内現名人はちょっと危ない
名人戦四連覇は好成績だが、四連覇の後の４連敗というのがよくない
連敗の波を引きずるかもしれない

◎谷川
○藤井
△鈴木

現実的にやばいのは谷川・藤井あたりなんだろうが、
深浦の3度目の4勝5敗頭ハネ陥落をまた見てみたいという願望もある

三浦はすっかり評価をあげたのKA？

たまたまだろ。勝てるとこには全部勝っただけ
藤井も羽生谷川佐藤以外に勝って6-3だったこともあるし

羽生＝谷川の裏表に有り金勝負！

>>64
互角の戦績の谷川先生には負けたから、「勝てるとこには全部勝った」わけではない

本命　木村　対抗　深浦　穴　谷川とはるかな

深浦は仮にもタイトルホルダーなのに降級候補なのか。

◎藤井（近年の成績を見ると、明らかにＢ級並みの実力しかない）
○三浦（確変の年の次には不振の年が必ず訪れる）
×鈴木（実力的にＡ級では下位）
▲木村（今年は前半の貯金があったが、来年は・・）

近年の藤井がB級？笑わせるな
2戦残して余裕で残留してるのに

>>68
まぁ順位下位だし、４−５でまた落ちると言われて、
メンツを見て数えたら納得する範囲内だろ。

63 H16 A 9 深浦康市 八段 33 ○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生 A A A 4-5 9/10 降級
65 H18 A 9 深浦康市 八段 35 ○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部 A A A 4-5 9/10 降級

森内
羽生●●
三浦●○
郷田●
丸山○●
木村
藤井●○
谷川○○
佐藤●●

現役2冠のモテが崖っぷちまで行ったし
王将・王座挑戦者の久保は降級。
全棋士参加棋戦優勝の行方朝日は最終局をまたずに降級決定。
タイトルホルダーといえど残れる保証はないわな。

名人：羽生

1位：森内（6-3）
2位：佐藤（6-3）
3位：郷田（5-4）
4位：丸山（5-4）
5位：木村（5-4）
6位：谷川（5-4）
7位：藤井（4-5）
8位：三浦（3-6）
9位：深浦（3-6）
10位：鈴木（3-6）

Ａ級順位戦での振れ幅（最高成績と最低成績）

　　　最高成績　　最低成績

森内　全勝優勝　　５勝４敗　
丸山　８勝１敗　　４勝５敗
羽生　８勝１敗　　３勝５敗
谷川　８勝１敗　　３勝６敗
佐藤　７勝２敗　　３勝６敗
郷田　７勝２敗　　３勝６敗
三浦　７勝２敗　　３勝６敗
藤井　６勝３敗　　３勝６敗
鈴木　５勝４敗　　３勝６敗
木村　５勝４敗　　
深浦　４勝５敗

A級がいまだかつてないレベルの高い争いになってるね。
５−４が５人、４−５が５人とかマジでなるかな。
そうなると前の期での順位の貯金が大きく意味を持ちそうだ。

藤井と谷川が力が劣る
鈴木は順位で劣る
よってこの3人の中から二人と見た

1:深浦　７−２　挑戦
2:三浦　６−３
3:佐藤　６−３
4:丸山　５−４
5:鈴木　５−４
6:郷田　４−５
7:谷川　４−５
8:藤井　３−６
9:羽生　２−６　降級　
10:木村 ２−６　降級

また角将か(笑)

なんかおかしいな

カロリーメイト禁止で○降級

○は全局カロリーメイト食って確変して全勝

訂正

1:深浦　８−１　挑戦
2:三浦　６−３
3:佐藤　６−３
4:丸山　５−４
5:鈴木　５−４
6:郷田　４−５
7:谷川　４−５
8:藤井　３−６
9:羽生　２−７　降級　
10:木村 ２−７　降級

羽生の天下もそろそろね(笑

ほぼリアルタイムで角将みたのはじめて

ちょと感動ｗ

最近は角将もなんかバイト始めたらしいからなw
こないだまでは24時間常駐していたが、今は8時間くらい消えるww

来期の藤井九段は三勝六敗か四勝五敗で残留

どうです、驚いたでしょ

角将もついに引きこもりニートからフリーターへ昇級か。おめでとうｗ

タニーと深浦が降級かなぁ
挑戦は羽生か木村でいいや

>>85
この頃いつもそうじゃん

木村は挑戦者候補にも降級者候補にもされてるな。

>>７２
改めて考えるとA級のレベルは異常ですな。

でも
目だって活躍したところがなく勝率５割いってない谷川と藤井が残留

木村は調子良ければ挑戦までありそう、順当なら羽生(森内）か佐藤
木村は調子悪ければ降級しそう　　　、順当なら谷川と鈴木

谷川と鈴木が落ちたら実際あ〜順当ってみんな言いそうだ
タニーは今までの経歴はあるが近年の衰退からすると落ちても
仕方ないって思ってしまうんだよな

鰻、○、三浦は番人としてもうしばらく残ると思う
ジャイアンとガチは中の上って感じだな

本命　佐藤
対抗　森内
注意　谷川
大穴　木村

谷川、木村、鈴木のいずれかで決まりだと思う
木村の挑戦はないと断言できる
今期も序盤は連勝したが終盤の相手が厳しいから挑戦はないと思ってた
実際、木村は勝率はいいがトップレベルには弱い
羽生だけには滅法弱い佐藤の劣化版だと思う

結局、鈴木はガチですね。
オレは三浦と予想するよ。
いいところで負けるし、上位陣には勝てないでしょう。

本命　谷川
対抗　藤井
注意　鈴木
大穴　木村

平成２年以降、降級者はすべて順位５位以下となっている。
もし、今年谷川か佐藤が降級していたら、平成元年（第４８期）以来の珍事となるところだった。（順位２位の桐山が降級）

すずちゃんとふかちゃん　ゴーバックか

>>95
上位陣って誰のことだ？

ありふれた苗字のやつが落ちてもっとありふれた苗字のやつらが上がって来ると思う

佐藤鈴木が落ちて渡辺山崎が上がる

郷田は２度降級、深浦もだ
これから復活してくれ

参考だが、第４９期以降の１８年間の順位別降級者数

　５位　４人
　６位　５人
　７位　３人
　８位　９人
　９位　５人
１０位　８人

意外に７位が少ない。８位が一番多いのは妥当か。

丸山　三浦　と予想してみる。

深浦がまた4-5で頭ハネされるような事があれば、
入れ替え戦とかシステム変更を本気で考えた方がいい。

深浦ひとりのために制度を変えろって！？
あのふ・か・う・らのために？

>>102
10位と8位が多いのは納得。
前年ギリギリ上った人とギリギリ残った人。

落ちる本命
◎鈴木（順位が低いから）
○藤井（近年の実力）
△谷川（歳には勝てませんね）
×佐藤（今年はうまく残せたけど）

と予想。振り飛車二人が落ちたらいいと思う。

>>106
まぁそうだね。１期目でいきなり弾き返されるのもそれなりに多いからね。

>>98
今のA級の1〜5位
三浦は木村、深浦にも勝てないでしょう。
鈴木、三浦は2〜3勝止まり。

これ誰だよ。
脅迫だろ。

ttp://mtmt-blog.com/2008/03/post-727.html

藤井
谷川
鈴木
三浦

棋力順

森内、羽生、郷田、丸山、藤井、佐藤の羽生世代の誰から先に
衰え出してＡ級から陥落していくかが、ここ数年の注目だな。

>>109
なるほど、「今年の三浦は何かの間違いだ、夢ならさめろ」という考えだな

森内名人の場合
====|.羽生 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.深浦 |.合　 計 |勝　率 |
羽生|-----|86-44|94-62|29-16|28-14|34-17|15-06|11-03|20-18|317-180| .638 　|羽生
佐藤|44-86|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|14-02|08-03|16-11|187-182| .507 　|佐藤
谷川|62-94|29-34|-----|23-21|14-14|31-18|08-08|06-06|09-10|182-205| .470 　|谷川
丸山|16-29|23-29|21-23|-----|13-13|23-11|11-06|05-07|07-10|119-128| .482 　|丸山
藤井|14-28|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|07-03|16-06|090-109| .452 　|藤井
郷田|17-34|19-22|18-31|11-23|18-09|-----|10-05|06-05|07-11|106-140| .431 　|郷田
三浦|06-15|02-14|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|02-04|08-07|044-077| .364 　|三浦
木村|03-11|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|-----|03*06|034-051| .400 　|木村
深浦|18-20|11-16|10-09|10-07|06-16|11-07|07-08|06*03|-----|079-086| .479 　|深浦


羽生名人の場合
====|.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.深浦 |.合　 計 |勝　率 |
森内|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|06-07|07-05|130-109| .544 　|森内
佐藤|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|14-02|08-03|16-11|171-121| .586 　|佐藤
谷川|26-30|29-34|-----|23-21|14-14|31-18|08-08|06-06|09-10|146-141| .509 　|谷川
丸山|17-17|23-29|21-23|-----|13-13|23-11|11-06|05-07|07-10|120-116| .508 　|丸山
藤井|05-15|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|07-03|16-06|081-096| .458 　|藤井
郷田|15-20|19-22|18-31|11-23|18-09|-----|10-05|06-05|07-11|104-126| .452 　|郷田
三浦|06-10|02-14|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|02-04|08-07|044-072| .379 　|三浦
木村|07-06|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|-----|03*06|038-046| .452 　|木村
深浦|05-07|11-16|10-09|10-07|06-16|11-07|07-08|06*03|-----|066-073| .475 　|深浦


相性スレより。少し改変。
自分でいうのもなんだが、鈴木が記載されてなかったし
過去の成績がほとんどなので、あんまり参考にならんなｗ

木村と下の二人は大変じゃないかな。
レベルが高いから４−５で降級と言うのも十分ありそうだし。
森内だって名人取られたらその逆噴射で２−４ぐらいになるのはありそうだしね。

名人 羽生
挑戦 郷田
二位 森内
三位 谷川
四位 丸山
五位 木村
六位 藤井
七位 佐藤
八位 深浦
降級 三浦
降級 鈴木

ちとスレチで悪いが、同一タイトル戦ってハブー谷川が一番おおいのだっけ？
どっかにそういう記録ありませんかね。
大山ー中原もかなり多いような気がするのだけど。

スレッドが上がらなくなってるよ

>>115
木村、深浦は強いと思う。
谷川、三浦、鈴木より上にくるでしょう。

最近の木村の負けっぷりを見ていると
来期の残留は想像できない。
まあ、
藤井、木村、郷田のうちの2人かな。

だな。
谷川、三浦、鈴木。
あとは藤井も危ない。

>>121
オレも谷川、三浦、鈴木が危ないと思う。
特に最近の谷川の劣化ぶりはひどい。
でも全棋士総当たりで谷川の負け数が三浦、鈴木より
多くはならないと思う。同数はあるかもしれないが。
次あたりは魔太郎が上がって来るだろうから
谷川もそのあと１〜２期ぐらいじゃないか。

深浦は渡辺がいないのが痛い

鈴木は鉄板だがあとは混戦。
というよりもう一人は落ちても直ぐ戻ると思う。

谷川
三浦は頑張ってたのにあれは気の毒

>>119
木村は自力で少し落ちると思うし、ウラランは強いけど郷田タイプで勝負の面では損してると思うのだよね。
その点鈴木なんかはしぶといはず。
そういや郷田って声がないな。
タニーは少々ヨレても元が違うからそんなにメチャ負けはしないと思うけど、何せ真面目なのがいけない。
なにしろ、谷川、佐藤が順位が下というのはもつれるだろな。

タニ〜なんて永世名人だし、まさか４０台でＡを維持出来ないとも思わないけど、
時代の流れというのはあるのかもしれないな。
若い人はあまり評価してないみたいだけど、タニーに陥落の目が出たらかなり騒動だとは思う。
プレッシャーにも強そうじゃないしな〜。

>>117
谷川-羽生22
升田-大山20
大山-二上20
米長-中原20
羽生-佐藤20
大山-中原19

羽生-佐藤が記録つくりそうだね。

深浦は渡辺、羽生には一発入れるイメージがあるが
それ以外には歯が立たないと思う。
藤井、タニー、○、佐藤、森内、郷田、三浦辺りにはぼこられるだろう。

>>128
俺が見てるサイトでは大山ー中原も２０回になってる

タニーは光速流の名の通りスパッと踏み込む攻めの棋風だからなぁ。
若いときはそれでもいいし、カッコイイんだけど、歳をとるとどうしても
直線的な読みのスピード・正確さは落ちる。
加えて入玉・千日手も嫌うとなると勝率は下がらざるを得ないわな。
つまらないと言われようと大山・森内のような受け主体の将棋のほうが
プロとしては長生きできる気がする。
大山だって受けの棋風になったのは30過ぎてからみたいだし
直感的にそっちのほうが長続きすると思ったんじゃないかな。

>>130
中原-大山も20回だね。
最初の棋聖戦の対決カウントし損ねた。

大山15-5升田
大山18-2二上
中原16-4大山
中原14-6米長
羽生16-6谷川
羽生16-3佐藤（対戦中）

なんでかしらんけど一方的になるねw
一番接近してる中原米長でも14-6だもんな。

正確な予想ではないが、
藤井先生より順位が下で、藤井先生に負けた中から落ちる。
下位に勝てないと藤井先生本人も危ない。

深浦が順位の差でギリギリ落ちるのが楽しみな俺様がきまつた
もう一人は鈴木だろ
深浦が嫌いなんじゃない、伝説を作って欲しいだけなんだ

深浦は前は気弱なゲイみたいで嫌いだったが、タイトルを取ったら急に偉そうに喋ってやがって嫌い。
こういうのはまた転落すると決まったもんだい（願望）。

深浦がまた4勝5敗で落ちるようなことがあれば、
よほど何か普段の行いが悪くて将棋の神様に見放されてるとしか思えないなｗ

一応マジレス。
今の深浦は郷田ぐらいの強さはあるでしょう。藤井より上。
よって藤井以下の鈴木、三浦、谷川あたりが危ない。
と、今無職のオレが言ってみる。

>>135
やあ俺
・今の深浦は最低でも4-5、むしろ挑戦すらありそう
・前々回（高橋）、前回（阿部）と違い、同時昇級者が最低3勝な鈴木なので
　深浦がもう一人の降級者戦で実質最下位かつ実質全員1勝スタートという不利がない
　（ただし鈴木が普通に深浦の上を行ってしまう可能性があるｗ）
ホントは深浦が落ちる気など全然しないのだ、それでも深浦ならやってくれる！

もう一人は
◎谷川　鉄板。もはや4-5などできそうにもない（A級で対深浦0-2、対鈴木1-2なのも不安）
（かなりの差）
○鈴木　前より強い、つか四間で穴熊相手してたころでも最低3勝してたからな・・・。不安は順位
△藤井　よくわからない人、残留決まるとモチベ下がるので星はあがらないが残りそう
×木村　正直三浦、丸山も同列だよなぁ・・・

谷川以外は不調な人が落ちるというのが本音、佐藤ですら危ないんだし
個人的にはジャイアンが落ちればいいかなと思うがｗ

名人：森内or羽生

1位：羽生or森内（7-2）
2位：佐藤（6-3）
3位：郷田（5-4）
4位：丸山（4-5）
5位：三浦（4-5）
6位：木村（4-5）
7位：藤井（4-5）
8位：鈴木（4-5）
9位：深浦（4-5）
10位：谷川（3-6）

深浦落ち願望込みでこんな感じか
合計星あってるかなｗ、鈴木は今期の最終戦大事だな

森内が落ちてきたらほんとにダンゴ状態か。

丸山と三浦逆だったorz

平成時代・Ａ級順位戦の順位別陥落者

1位　0回
2位　1回（桐山）
3位　0回
4位　1回（大山死去）
5位　4回（内藤・高橋・小林・森下）
6位　5回（青野2・田中・塚田・井上）
7位　3回（田中・先崎・久保）
8位　9回（南・有吉・村山・米長・中原・島2・加藤・鈴木）
9位　6回（田中・高橋・郷田・深浦2・森下）
10位9回（真部・石田・田丸・森・村山死去・郷田・高橋・阿部・行方）

これじゃあ、谷川は来期は落ちるだろ・・・

■ 対名人・Ａ級棋士（来期）　２１局　７勝１４敗　０．３３３３

04月22日 −● 羽生善治　大和証券杯 本戦 1回戦
05月07日 ○− 木村一基　王座戦 本戦 1回戦
05月28日 −○ 鈴木大介　竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦
06月14日 ●− 佐藤康光　王座戦 本戦 2回戦
06月21日 ●− 木村一基　順位戦 Ａ級 1回戦
08月05日 −○ 丸山忠久　日本シリーズ 本戦 1回戦
08月10日 −● 木村一基　竜王戦 本戦 準決勝
08月23日 ●− 森内俊之　銀河戦 本戦 2回戦
08月30日 −● 郷田真隆　順位戦 Ａ級 2回戦
09月20日 ●− 丸山忠久　順位戦 Ａ級 3回戦
09月30日 ●− 森内俊之　日本シリーズ 本戦 2回戦
10月10日 −○ 藤井　 猛　王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
10月23日 ●− 森内俊之　王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
11月08日 ○− 丸山忠久　王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
12月06日 ●− 深浦康市　王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
12月10日 ●− 佐藤康光　王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
12月27日 ○− 佐藤康光　順位戦 Ａ級 6回戦
01月11日 −● 藤井　 猛　順位戦 Ａ級 7回戦
02月01日 ○− 三浦弘行　順位戦 Ａ級 8回戦
02月08日 −● 鈴木大介　竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
03月03日 −● 羽生善治　順位戦 Ａ級 9回戦

他棋戦でろくに頑張れず順位戦に集中する形になったが
それでもさほど白星伸ばせなかった谷川（と藤井）
他棋戦で頑張ったため順位戦への力配分を誤ったが
追い込まれてから本腰入れたらしっかり3連勝した康光

かなり状況違うような気がしますね
順当に藤井谷川が危ないんじゃないかと…ただ順位の関係で9位10位から1人は落ちそう
鈴木かな、鈴木ともう1人ですね

羽生がA級陥落というイメージは、ぜんぜん沸かない
なんてか負け棋譜にも強さがよく出てたりするし
どうにかならねぇかな

平成時代・Ａ級順位戦の順位別名人挑戦者

1位　3回（谷川・森内・羽生）
2位　0回
3位　3回（米長・丸山・羽生）
4位　4回（谷川・佐藤・森内・羽生・郷田
5位　3回（中原　・谷川2）
6位　1回（高橋）
7位　1回（米長）
8位　0回
9位　2回（羽生・森内）
10位 1回（森下）

タニーは落ちたらフリクラ逝っちゃうのかな・・・
続けても1期で復帰できなかったらまず逝くだろうな、プライド高そうだし

訂正
平成時代・Ａ級順位戦の順位別名人挑戦者

1位　3回（谷川・森内・羽生）
2位　0回
3位　3回（米長・丸山・羽生）
4位　5回（谷川・佐藤・森内・羽生・郷田）
5位　3回（中原　・谷川2）
6位　1回（高橋）
7位　1回（米長）
8位　0回
9位　2回（羽生・森内）
10位 1回（森下）

>>139
やあ俺、かなり思考回路が似てるわw
どうしても藤井には残って欲しいのがいつも不安にさせられる
だがそれがいい！
深浦は今期もやってくれると信じてる、二年に一度の祭りだﾜﾁｮｰｲ
やっぱり谷川劣化は厳しいよな、

残留が鉄板だと言い切れるのは羽生森内しかないなんて、
今のＡ級はなんというカオスな世界なんだｗ

>>151
ここに50代の大山入れたとする。
10年残留するのは想像できないよなw

森内だって可能性がないとは言えないぞ。
森内と丸山が一番落ちる可能性が低そうではあるが。

負け越しがない分、森内がいちばん可能性は低い
次に羽生、丸山が低い
この２人は不調でも６敗しない

ハブーがｃ２までわざと落ちてまたＡ迄上がってこんかな
「あ、上がれるとは思ってませんでした」

>>154
深浦もA級では6敗しないぞ。

過去のデータはあくまで過去のデータなんだけど
それでも森内羽生丸山佐藤まではかなり信用ありますね。
どうやっても2勝で終わるイメージはないし3勝どまりもまず有り得ない
（今年の康光は相当有り得ない部類）
順位がいいから4勝だと落ちないですよね、康光は来期は頑張らないといけないが。

なんとなく佐藤・森内が降級しそうな気がする

いや、八人は間違い無く残留する。
これは自信を持って断言出来る。

そう言ってたら、勝ち越し者が9人出たりしてなｗ

○は羽生の次くらいに降級しなさそう

でもさ、森内って順位戦負け越しなしって言うけれど、
昔は２ｃｈ名人にあっさり負けたりしてて、そんな強いって
イメージないんだよね。
初タイトルの名人取ってからは確変してるけれど。
名人取られたら、あっさり昔に戻りそう。
そうなりたくないだろうから、名人戦は必死になるだろうけれどね。

>>162
昔に戻っても、順位戦負け越ないってわかってるのに

昔＝順位戦負け越さない　じゃなくて、あっさり負けるって事。
５−４とかもあったはずだから。
いまのＡの面子なら、昔よりきつくないかな？

羽生なんか昔のメンツでも３勝に終わったことあったけどな

羽生ｷﾁ予想 森内谷川
羽生ｦﾀ予想 森内深浦
居飛ｦﾀ予想 藤井鈴木
股漏ｦﾀ予想 三浦深浦
関東ｦﾀ予想 佐藤谷川
潔癖ｦﾀ予想 郷田木村

敵を作らずだれからも愛され、なおかつ落ちそうにないのが丸山

深浦は5-6勝くらいできそうだがなあ
今の強さでは落ちる気がしない
木村・鈴木も強くなったね
弱くなった人は佐藤谷川藤井
この3人の中から落ちるんじゃないかなぁ
といいたいところだが
今期は強い久保が落ちた
だから誰が落ちてもおかしくないなぁ

深浦さんは格下イジメと羽生イジメができる珍種だけど、今のA級メンバーには結構負けてるイメージある。

＞だれからも愛され

誰も愛して無いだろ

巨乳の嫁に愛されてれば十分だろ

>>166
モグモグ投了事件から、藤井さんファンは丸ちゃん嫌いになったかも。

>>171
お前は藤井ファンを舐めすぎだ

>>172
確かに。比較的、藤井さんが好きな自分も大爆笑してたもんな。ｗ

森内は恐らく名人防衛。
羽生は2位に終わるだろう。
挑戦者は佐藤。かなりの接戦が予想される。

降級候補は三浦・鈴木。
木村と鈴木は入れ替わってもおかしくない。

谷川藤井は2勝から5勝ってイメージ
んで4勝しないと落ちそう

タニヲタのオレが言う。
タニーはヤヴァイ！
後手番の戦法がないどころか先手番でもorz
レパートリーが狭くて相手に研究されやすい将棋になってる。

>>162
そもそも森内は既に
名人戦4連敗防衛失敗→全勝で挑戦→名人奪取の離れ業やってるが・・・

>>177
防衛失敗の前に4連勝で奪取も足しといてくれｗ
アップダウン激しすぎだろ、森内はｗ

ビデオに取ってたのを、やっと見た。

アナウンサーがむかついた。
将棋に対する敬意がない。
棋士を見下してる。

>>167
そうみんなが思っていても、結局4−5の頭ハネを喰らうのが深浦クオリティー

>>179
おいおい、君は将棋の社会的地位を誤解してないかい？
アウトカーストだぜ（笑

と社会活動の外側にある扉の開かない自室からネットでアクセスを試みてる人がおっしゃってます

A級9連勝の年の勝率も5割くらいだったんですか？

夜なのに比留間アナ

A級9連勝の年（2003年度）の森内の成績は
対局数　64（1位）
勝利数　46（1位）
勝率　.7187（6位）

深浦は落ちそうだよね
後は森内も順位戦出てきたらやばそうだ
毎年降級候補の藤井は、落ちる前に一度は挑戦してくれｗ

無理っす

名人失冠してもビクともしないのにテレビとかにビクビクする森内先生(´･ω･`)

まあ、鈴木は鉄板。
もう一人は、谷川、藤井。
４勝まで、降格ラインが上がってきたら、深浦も入るってところか。
今年は、経過はカオスだったけど、結果は鉄板だったが、来年はどうかな。

永世名人なのに雑誌の天才棋士列伝に一行も出て来ない森内。
木村大山升田加藤中原米長羽生佐藤谷川渡辺村山藤井は出てた。

谷川鈴木が降級、
挑戦者は藤井で。

◎深浦
○郷田
△ハゲ

ふかとスズはしがみつかんとな女神の前髪に
ケツノ毛抜かれちまうぞ

ジャイアンってだれだ

藤井は残るよ
谷川.はもうだめぽ

ジャイアンの名前は何だったか言ってみろや！！！




と、釣り釣られ。ｸﾏｰ

そういや「たけしー店番どうたらこうたら」って母ちゃんに怒られてたな
藤井のことかサンクス

くまとは

郷田の事だよ、ジャイアンは。
何故なのかは知らないけど。

しかし、鈴木、深浦、谷川、藤井、このへんが当然のごとく降級候補に上げられる来期はまじで恐ろしいな。

>>199
ネタ？
ジャイアンの苗字は剛田。

どちらかと言えばのび太かスネオだろｗ

剛田たけしだからジャイアンか？あれ？剛田ってたけしだっけ？？？
　わかんなくなったｗ　

http://www.blackstrawberry.net/g/g.html

鈴木、深浦、谷川、藤井が年末まで1勝か2勝で降級争いしていたら、何となく谷川は格で残れそうな気がする。
このメンバーが年末まで似たり寄ったりだと、落ちるのは鈴木と深浦かな。

高橋、安部、行方みたいな分かりやすいカモがいないよね…ほんと恐ろしい
今の状況だと鈴木や、藤井谷川がカモにされかねない

羽生、森内、佐藤、丸山。←普通にやれば大丈夫な人達。

郷田、木村、深浦。←油断すると危ない人達。

谷川、藤井、三浦、鈴木。←Ａ級にいる限りは常に降級候補な人達。

>>207
> 羽生、森内、佐藤、丸山。←普通にやれば大丈夫な人達。

この人らはまだ37歳くらい。昔なら多少調子悪くても大丈夫な人たちのはずなんだよな。

>>207
１回残留しただけの木村や、残留したことすらない深浦より、７勝を達成した三浦が下とか頭おかしいね

谷川の近年の成績が衰えからくるものなら
来期はひどい成績で落ちそう。
ただの不調で復調すれば
あっさり残るどころか挑戦者候補でもあると思う。

鈴木と藤井は振り飛車しかやらんからなぁ。
来期Ａ級は対振り飛車のスペシャリスト集団だから
この二人が落ちると予想。
挑戦は森内で。

大丈夫なのは羽生と森内ぐらいだよ
前期丸山は負ければ降級だった
今期の佐藤もかなり危なかった

三浦って前期7勝していても調子が悪ければ落ちそうなんだよね。
最終局で五分五分なら落ちそう・・・

谷川ならヤバいと言われ続けてもラス前、最終局で連勝して難を逃れそう。

木村は最低5勝、深浦は最低4勝してるからな
まあ三浦は3勝は出来そうだから2位なら大丈夫だろ

木村は最低５勝、深浦は最低４勝、羽生や佐藤や谷川や三浦は最低３勝だが、
これをもって木村＞深浦＞羽生佐藤谷川三浦とは言えない

>>214
ゴメン、何いってっかわかんない。

2位の3勝6敗と、9位の4勝5敗は通常どっちが上にランクされるの？

羽生、佐藤、谷川は平均したら六勝くらいはしてるだろ
近年衰えの見えるタニーを過去の実績だけで判断するつもりは無いので
どうしても降級候補には挙がってしまう
もう一人は今期上がってきたどっちか
個人的には順位で深浦キボンヌ

>>216
まじでわからないの？勝数が多いほうが上にきまってるじゃん。
順位が生きるのは、相星のとき。

木村、藤井、三浦、谷川のうち一人は落ちるだろな

羽生、森内、丸山、深浦、鈴木は考えにくい
佐藤は絶体絶命のピンチを乗り越えたから数年は大丈夫だろう。

>>216
当然4勝5敗だろｗ

2位 三浦　3勝〜5勝
3位 郷田　3勝〜7勝
4位 丸山　4勝〜7勝
5位 木村　2勝〜6勝
6位 藤井　1勝〜6勝
7位 谷川　1勝〜6勝
8位 佐藤　4勝〜7勝
9位 鈴木　1勝〜5勝
9位 深浦　3勝〜6勝

こんなもんと予想

全員好調なら勝ち越せそうというのが恐いｗ

>>222
そうなんだよ。アンパイがいないというのはそういう事。
今期は行方がいたからな。行方がアンパイという事自体が
凄まじい事実なんだがw

行方がB1だった時、鈴木の方が行方より成績悪かったんでしょ？

１位の９勝０敗と、１０位の０勝９敗は通常どっちが上にランクされるの？

1位 森内　5勝〜8勝
2位 三浦　3勝〜6勝
3位 郷田　4勝〜5勝
4位 丸山　3勝〜7勝
5位 木村　2勝〜5勝
6位 藤井　1勝〜6勝
7位 谷川　1勝〜3勝
8位 佐藤　2勝〜5勝
9位 鈴木　1勝〜3勝
9位 深浦　1勝〜3勝

普通にこうだろ！　

>>225
10位で全敗なんて、過去にそんな棋士いたのｗ？
全勝か全敗が生じたら、革命で逆転？

>>225
1位の9-0は4年前にいたけど10位の0-9は47年前の途中休場しかないから
レア度では10位の0-9が上にランクされる

もう森内はA級順位戦では3〜5勝レベルになっている気がする
3勝出来れば御の字、5勝出来れば万歳みたいな感じな気がする

でも昔から森内は順位戦だけは安定して強かったからな。力落ちたと仮定してもまだ安全圏にいそう。

>>226
それは全員の期待値の平均が低すぎる
合計で37勝しかない

>>229
たしかに覇気がなくなってきてるなｗ
しかしなんだかんだいって８勝くらいしそうな気もする。

しかしすげえメンツだな…鈴木のかわりに渡辺が入ったら
完全な棋界TOP10じゃねーか？

棋界TOP10
名人が羽生として

1位 森内
2位 佐藤
3位 郷田　
4位 丸山　
5位 藤井　
6位 三浦　
7位 谷川　
8位 渡辺
9位 山崎　
10位 橋本　

でデフォ

>>233
何だよそれ
間違いさがしかよ

>>233
いやいや、山崎と橋本はまだ深浦木村よりは下だろう。

>>233
黙れハブヲタ！なんで羽生が名人なんだよ！これだからハブヲタは気持ちわりー

角将(笑)

>>２３３
タニー ５位

>>229
名人戦で3〜5勝の間違いだろｗ

>>235
B1に上がったらムラがなくなり、覚醒すると思って。
今日も山ちゃんはB1に昇給決めそうだし、２年後ということで。

>>236
こんな時間に書き込むお前も十分キモイがｗ

>>238
そういえば８回戦で弘之はタニーに負けたんだっけ。
でも２年後も勝てると思ったら間違いです。弱るって。
３０半ばをしめるAに４０代にはキツイよ。

名人一位羽生森内
二位佐藤
三位郷田
四位丸山
五位渡辺
六位深浦
七位三浦
八位藤井
九位谷川
十位木村
木村の順位低すぎるかな？とはいえ実績が無いし今期確変ってだけな気も
鈴木、松尾、阿久津、山崎、橋本が続くと思う

名人羽生　竜1組18期　A15期　タイトル68/88　優勝32
1位 森内　竜1組12期　A13期　タイトル 8/16　優勝12
2位 三浦　竜1組 4期　A 7期　タイトル 1/ 3　優勝 2
3位 郷田　竜1組 9期　A 5期　タイトル 3/12　優勝 6
4位 丸山　竜1組10期　A10期　タイトル 3/ 7　優勝12
5位 木村　竜1組 5期　A 1期　タイトル 0/ 1　優勝 1
6位 藤井　竜1組 9期　A 7期　タイトル 3/ 5　優勝 7
7位 谷川　竜1組20期　A26期　タイトル27/57　優勝21
8位 佐藤　竜1組16期　A12期　タイトル11/32　優勝 7
9位 鈴木　竜1組 7期　A 3期　タイトル 0/ 2　優勝 2
9位 深浦　竜1組 1期　A 2期　タイトル 1/ 2　優勝 8

そういえば番付スレなんてものもあったな

羽生　横綱　森内
佐藤　大関　渡辺
谷川　張大
丸山　関脇　郷田
深浦　張関
藤井　小結　久保
三浦　前頭　行方
木村　前頭　鈴木

過去の実績、安定度、直近の調子などを加味。
こんな感じかと。んで、高橋、屋敷、山�ｱ、森下あたりが幕内上位。
松尾橋本阿久津あたりの若手はまだ幕内中位以下の印象だなあ。

>>233
【ﾊｯｼ-<山崎】言ったらﾊｯｼ-が怒るが
【ﾊｯｼ-<阿久津】と言ったらﾊｯｼ-が黙る

>>241
すげえ俺と全く同意見だわｗ
木村の位置付けが難しいとことかｗ
棋風俺と似てそうだな。違うか。

1 羽生善治二冠　 1891 32
2 木村一基八段　 1808 98
3 渡辺明竜王　　 1790 -4
4 深浦康市王位　 1781 27
5 佐藤康光二冠　 1780 -69
6 郷田真隆九段　 1779 47
7 丸山忠久九段　 1771 1
8 久保利明八段　 1767 47
9 森内俊之名人　 1757 -30
10 村山慈明五段　 1741 92
11 鈴木大介八段　 1737 59
12 阿久津主税六段 1737 -29
13 山崎隆之七段　 1718 -25
14 松尾歩七段　　 1711 36
15 飯島栄治五段　 1702 28
16 谷川浩司九段　 1702 -19
17 橋本崇載七段　 1687 9
18 三浦弘行八段　 1685 0
19 宮田敦史五段　 1667 0
20 片上大輔五段　 1661 2

>>246
久保や佐藤見てるとそれがいかにあてにならんかよくわかった。
だいたい藤井や行方ははるか下にいるし。

サッカーのFIFAランキングで日本がベスト１０に入ったけど
ドイツワールドカップ後すぐに５０位くらいに格下げになった
のに似ている感じがする。
木村、久保、渡辺などはもっと低く、森内はもっと高いのではないか。

>>247
何の当てにしてるのか知らんけど全対局結果から計算してるんだから
順位戦の順位と違うのは当たり前じゃん。そんなことも分からんの

ドラえもんのジャイアンなら鈴木だが
合田なんて誰もわからんぞ

おい、この年すげえな。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni44.htm

名人中原
6勝4敗米長加藤大山
5勝5敗谷川森鶏桐山有吉二上
4勝6敗森安勝浦青野

パラマス方式で大山挑戦、4勝6敗の3人が降級。
大山は最下位順位からの挑戦。
これは谷川の挑戦もありえるよ。

木村が今期だけ確変？
アホな事を言うな。
通算500戦以上の対局数で生涯勝率７割以上は羽生と木村だけだぞ。
さらには昨年度の木村の対A級棋士勝率も15勝７敗くらいで大きく勝ち越している。

>>251
その年が史上最強だったんじゃないかな。
4勝して落ちるんだからたまったもんじゃなかった。
しかし盛り上がってたな。

>>252
でもその割りにタイトル戦には出てないでしょう。
対Ａ級は去年は良かったけど、他の年はどうなんだろ。
やっぱり去年だけ、という感じもするんだが。

昔のことは知らんが今のが順位戦森あが照るんじゃないか
昔はどのプロがどうとか言ってなかったよう泣きが駿河
興味も中炊けど

ネットがなかった時代はどうやって対局の様子を知ってたんだろう？

>>252
木村は対Ａ級で勝ち越したのは昨年だけで、その前までは大きく負け越しだよ

順位戦表の昔見てたけど大山も強かったけど
５歳上の升田も病気持ちだが強いということがよくわかった
これを踏まえて、普通に考えれば　
たにがわ　はぶ　森内の名は　何十年か残るな　

木村の対戦成績(昨年12/31までの通算)

対A級棋士・タイトル保持者 ----　120局　 53勝 67敗
それ以外 ------------------ 413局　323勝 90敗
合計　--------------------- 533局 376勝157敗

解説会だろ　今よりすげーのやってたんじゃ

キムはタイトルいくつかとランと名

>>260
タイトル戦登場がたった１回なのだから、獲得ゼロなのは仕方がない

今の木村の評価は王位獲るまでの深浦の評価に似てる

>>262
深浦も似ているが、木村と決定的に違うところがある。
それは羽生に対して相性がすごく良いこと。

タニーは好きだけど力が落ちてるな、悲しいけど本命
もう一人は鈴木か深浦で順位が下なほう

谷川は40代＋関西でよくここまで粘ったと思うよ。
渡辺あたりと研究会ができたのなら、もっと戦えたと思うのだけど。

昔は40代の超大物なら降級どころか余裕で挑戦圏内だったのにな。
今は熾烈だ。
しかし、羽生達の下は層が薄いから、羽生世代の中核は50代までAに居残りそうだな。

>>255
なぜ棋戦のスポンサーが新聞社ばかりなのかを考えれば答えは出ると思う。

>>263
「良い」まで言うかｗ
「悪くない」くらいにしとけ。

まぁ相手が化け物だからねｗ
相対的に見れば勝率5割弱で「すごく良い」でも間違いじゃない。

あ、「5割弱」じゃなくて「5割よりちょっと低い程度」だった

5割よりちょっと低いなら5割弱でいいぞ
5割よりちょっと高ければ5割強だ

ハブ相手にミックン、マル、藤井、郷田、このあたりがダブルスコアだもんな。
実際角落ちの手合いだぞ、２−１ペースってのは。

タニーとハブ世代がいくつまで残れるかは注目だよね。
特にハブなんかは真面目だし６０まで残るかもしれない。
今から少々弱くなったってそれでやっと普通のＡってとこだし。
佐々木とかあのあたりが一番指し盛りで落としにかかるのかな〜。

やっぱタイトルや挑戦や棋戦優勝に絡んでる連中は落ちないと思うな。


名人戦森内と羽生の敗者の降級は絶対無い。この二人は別格。

谷川　そんな星の下に生まれていないので大丈夫。今期の分来期は鬼になる。
佐藤　竜王戦と棋聖防衛にかまけないで少しは順位戦の大切さが身に染みたはず。
深浦　実力的に下手なA級常連より上。やっと勢いにノってきたから大丈夫だと思う
丸山　仮にも名人取った事もあるから運だけは人以上にある。いずれB1行きだがまだ落ちない

となると残った連中が怪しい。

木村　微妙。残りよりはマシだが大勝負大物に弱い（タイトル取れない）のでA級では辛いかもな。運も無い。
郷田　そろそろ確変が切れる。降級も不思議ではない。
三浦　七不思議はいつまで続くのか？
藤井　既に黄色信号。貫禄勝ちに期待か？
鈴木　まぁ無理だろう。来年の行方役

>>273
おいおい、今期2回挑戦の久保が落ちたばかりだろ

鈴木って案外評価低いんだね。
タイトル挑戦も２回だけか。
三浦はハブにタイトル戦で勝ってるように、ここ一番の底力があるんだろな。
で、森内だって落ちることはないだろうけど、ミックンみたいに4連敗とかはあるかもしれない。
郷田も淡白だから信用できないとこがあるしな。

来期はおもろい。

>>275
鈴木って対戦数のわりに羽生に勝ってるよな。
来期羽生か森内かで結構運命を左右しそうだ。

アマチュアにとっては、鈴木や藤井のように自分の研究を
どんどん本や新聞や雑誌で発表してくれる棋士はありがたいんだが、
ぶっちゃけ勝負という意味では、
情報集めには貪欲なくせに自分の研究は秘密主義の
○や三浦の方が実利を得てしまうんだよなあ…。

深浦残留確定
挑戦本命は森内だけど一回休み
木村は降級候補
鈴木は気分次第
佐藤は復調するので残留

谷川、藤井、鈴木
多分この３人の中から２人降級する

郷田・三浦
その次に降級の可能性がある



羽生・森内・佐藤・丸山・木村・深浦は落ちない

羽生、森内、佐藤、丸山。←普通にやれば大丈夫。

谷川、郷田、木村、深浦、三浦。←落ちても不思議ではない。

藤井、鈴木。←降級候補の本命。

冷静に考えると、今期タイトル挑戦２回もした久保が落ちるのも凄いよな

過去に例がないんじゃね？
タイトル挑戦した年度にＡ級陥落した人

タイトル奪取失敗、一週間以内にA級陥落はさすがにいまい。
ヒフミンくらいならありそうかな。

>>281
てめーそれぐらい自分で調べろバカ野郎

挑戦どころかタイトル獲得してＢ１から落ちた人もいるしね

>>279は深浦本人

ひふみんはＡ級１位（＝名人挑戦（失敗））→陥落があるよ。大内もだったかな。

三浦は来期、順位を活かして頭ハネ残留しそうｗ

森内　丸山　三浦

落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ

そろそろ丸田とか花村がやばいんじゃね？

いや関根と板谷だな

いやいや コバケンと南だ。

なにげに名人落ちたら森内やばいんじゃないか？

もりうちぇ

>>291
俺は十分あると踏んでる。
で、最終局でギリギリ残留を決めるってパターンが濃厚

大五郎が落ちるわけねぇよ
みんなで組んで意地悪でもしたら別だが・・・

実力的に藤井　鈴木　谷川が危ない
これに鈴木、木村、三浦、深浦がどう絡むか
スタート連敗すれば郷田、丸山、佐藤だって落ちてもおかしくない
順位のよい森内か羽生はさすがに落ちないと思うが

深浦、木村は落ちないだろ

実力なら木村、三浦が一番危ないだろ

順位戦では、その期の結果が「実力」
勝率やレイティングではない
つまり三浦は羽生に次ぐ実力

唯一の拠り所であった名人位を失冠した森内が　勢いでＡ級陥落する可能性大
あと一人は、三浦・深浦・谷川のうち一人ではないか

深浦の評価が高すぎだな。

正直羽生との相性が他より多少いいだけで他のＡ級勢相手に分が
いいかっていったらそれ程のこともないし。

木村もそうだが、年齢の割にA級在位期間が短いゆえの高勝率とか糞の役にもたたん罠。

実際運が悪いとこがあったとはいえ2度もＡ級1期で陥落してる訳で
一番手とまでは言わないが、まあ良くて降級2番手グループがいいとこでしょ。

>>300
そんなことはない。
4勝5敗で降級するほうがおかしいんだ。
深浦は昔から順位戦にはつきがないからな。

ちぶら

「４勝５敗で降級する方がおかしい」
この意見こそ見当違いではないか
高橋や阿部のいる期だったから深浦は４勝できたんじゃないか
その証拠に、他の下位棋士も全員４勝以上してるわけだからな

今期の対A級棋士・来期A級棋士・タイトル保持者勝率

森内　15勝13敗　(うち名人戦4勝3敗)
羽生　31勝13敗　(うち順位戦8勝1敗)
佐藤　24勝24敗　(うち順位戦3勝6敗)
谷川　09勝17敗　(うち順位戦3勝6敗)
丸山　18勝16敗　(うち順位戦6勝3敗)
藤井　05勝15敗　(うち順位戦4勝5敗)
郷田　17勝13敗　(うち順位戦・名人戦9勝7敗)
三浦　10勝09敗　(うち順位戦7勝2敗)
木村　15勝13敗　(うち順位戦5勝4敗)

久保　16勝21敗　(うち順位戦2勝7敗)　参考：対羽生1勝10敗
行方　04勝11敗　(うち順位戦1勝8敗)

鈴木　07勝07敗　(うち順位戦1勝1敗)
深浦　15勝12敗　(うち順位戦2勝0敗)
渡辺　11勝13敗　(うち順位戦0勝2敗)

来期の残留争い通算対戦成績
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.鈴木 |.深浦 |.合　 計 | .勝率 |
佐藤|44-87|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|14-02|08-03|09-02|16-11|224-210| .5161 |
谷川|62-94|26-30|29-34|-----|23-21|14-14|31-18|08-08|06-06|04-06|09-10|212-241| .4680 |
丸山|16-29|17-17|23-29|21-23|-----|13-13|23-11|11-06|05-07|07-08|07-10|143-153| .4831 |
藤井|14-28|05-15|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|07-03|10-05|16-06|105-129| .4487 |
郷田|17-34|15-20|19-22|18-31|11-23|18-09|-----|10-05|06-05|07-05|07-11|128-165| .4369 |
三浦|06-15|06-10|02-14|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|02-04|06-05|08-07|056-092| .3784 |
木村|03-11|07-06|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|-----|09-03|03*06|050-060| .4545 |
鈴木|03-06|05-07|02-09|06-04|08-07|05-10|05-07|05-06|03-09|-----|08-12|050-077| .3937 |
深浦|18-20|05-07|11-16|10-09|10-07|06-16|11-07|07-08|06*03|12-08|-----|096-101| .4873 |

羽生、森内は最低でも勝ち越しはすると思うがとんでもない不調で3勝6敗になったとしても
その他に3勝6敗以下が1人だけというのはありえないと思うので降級はほぼない

>>303
×順位戦では、その期の結果が「実力」
○順位戦では、その期の結果が「次期の順位」

63期順位戦
三浦弘行 ●久保○深浦●羽生●藤井●佐藤○鈴木●丸山○谷川○高橋 4-5 7/10
深浦康市 ○高橋●三浦○丸山○鈴木●久保●藤井○谷川●佐藤●羽生 4-5 9/10

65期順位戦
三浦弘行 ●深浦○谷川○久保●郷田●藤井○佐藤○阿部●丸山●羽生 4-5 8/10
深浦康市 ○三浦●羽生●郷田●丸山●佐藤○谷川○藤井●久保○阿部 4-5 9/10

今期の順位戦の結果だけで三浦がその他A級棋士差し置いて羽生に次ぐ実力と本気で思ってるなら頭足りない

>>300
この面子でこの順位で降級一番手グループじゃないというのは十分高い評価だと思うぞ。

>>304
羽生自重しろｗ

>>304
理由も無く、藤井は何となく大丈夫な感じがしてたけど、これ見ると確かにヤバイな。
あと、タニー。

過去３年の対戦成績
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.鈴木 |.深浦 |.合 計| .勝率 |
羽生|-----|06-09|28-19|06-01|03-05|07-01|02-02|04-00|05-00|01-02|07-08|69-47| .5948 |
森内|09-06|-----|03-08|08-02|02-03|03-01|10-03|03-05|02-04|02-01|01-02|43-35| .5512 |
佐藤|19-28|08-03|-----|05-03|06-07|04-02|07-05|04-02|06-02|05-01|07-03|71-56| .5591 |
谷川|01-06|02-08|03-05|-----|05-02|05-03|03-03|02-02|02-03|02-01|01-04|26-37| .4127 |
丸山|05-03|03-02|07-06|02-05|-----|05-02|07-05|04-03|02-04|02-02|04-02|41-34| .5467 |
藤井|01-07|01-03|02-04|03-05|02-05|-----|04-08|03-02|01-01|02-01|01-03|20-39| .3390 |
郷田|02-02|03-10|05-07|03-03|05-07|08-04|-----|06-01|01-01|01-01|03-01|37-37| .5000 |
三浦|00-04|05-03|02-04|02-02|03-04|02-03|01-06|-----|02-02|01-02|00-02|18-32| .3600 |
木村|00-05|04-02|02-06|03-02|04-02|01-01|01-01|02-02|-----|03-00|01-00|21-21| .5000 |
鈴木|02-01|01-02|01-05|01-02|02-02|01-02|01-01|02-01|00-03|-----|02-02|13-21| .3824 |
深浦|08-07|02-01|03-07|04-01|02-04|03-01|01-03|02-00|00-01|02-02|-----|27-27| .5000 |
(05/04/01〜08/03/08)

>>308
羽生の勝率705だぞw

他はだいたい5割前後で星を分け合ってる中１人だけ別世界の住人だw

>>310
のデータだと、羽生と森内は、
２５局に一局しか差が出ない。

来期は久々にレベルの高いA級だな。
個人的にはそろそろ谷川がヤバイ気がするが・・・
鈴木か深浦のどっちかは順位に泣くと思う。
藤井は落ちるとしたら一回順位落としてからの次かな。

藤井はどのデータを見てもA級に残ってるのが奇跡に見える

データからみるとやばいのは藤井にタニー。

順位考えると深浦、鈴木も候補になってしまう。
この4人から降級者が出る確率が相当高そう。

上位でも絶不調な人はすぐ危なくなりそうな面子だね。

タニーがこんなに悪いとはショックだ。
でも3割台なんてのもいっぱいいるからいいほうなのかな。

羽生世代は、三年前といまで、横ばい〜僅かな低下、だが、
タニーは、この三年で（ｒｙ

>>304
藤井やばすぎじゃん。よく残留できたな。

A級がほとんど同じ年齢の棋士だけで固まってしまうのも面白みにかけるな。
谷川より年上がA級入りすることももはやありえなくなってしまったのだから、残って欲しいものだ。

>>306
アンカー間違えてないか？
あわてんな

>>319
高橋は上がれるかもよ

順位戦の日程、第一局はいつからだっけ？

>>319
オレも高橋さんに昇級期待。
高橋さんは順位戦強いからね。
A級落ちの棋士に勝てば昇級はあり得る。

矢倉戦にさえなれば相当力出せるからね

第61期順位戦
丸山　4-5　5位
青野　4-5　6位
三浦　4-5　7位
島＿　4-5　8位
郷田　4-5　9位（降級）

第63期順位戦
谷川　4-5　5位
丸山　4-5　6位
三浦　4-5　7位
鈴木　4-5　8位
深浦　4-5　9位（降級）

第65期順位戦
佐藤　4-5　4位
丸山　4-5　5位
藤井　4-5　6位
久保　4-5　7位
三浦　4-5　8位
深浦　4-5　9位（降級）

こういうこともあるからな。ちょっと展開が変われば誰が落ちてもおかしくない。
タニーだってモテだって○だって、星一つ違えばOUTだったワケで。

ちなみに63期は藤井と久保が6-3、65期は郷田が7-2（名人挑戦）。
今期の三浦もそうだが、降級候補と目されていたヤシが確変で突っ走ったりすると
上位陣も決して磐石とはいえないとオモ。

三浦は下位の４−５で助かってるのか。
しかし４−５が並ぶと言うのはレベルが高いと言うのかどんぐりなのかどっちなんだろな。
年代も一緒なわけだし、少しバランスか崩れると一気に変わって戦国時代みたいになるのかな。

鈴木と三浦だろ普通に。猛は落ちないよ。上手いもん。

巨大などんぐりの背比べ
並のどんぐりが紛れ込むと蹴散らされる

鈴木、藤井、三浦から二人ってのが一番普通じゃない？

>>326
60期は９位藤井が４勝５敗、10位三浦が３勝６敗で残留してまっせ。つまり二人ともその成績で順位を上げているということ。

>>326
おっと64期は２位藤井と７位三浦がともに３勝６敗で残留してまっせ。侮れまへん。

タニーと10位の人になるよ

誰かアンケートを集計してくんないかね。
俺は三浦と藤井と予測しておくか。

>>304
なんだこりゃ
藤井と谷川はよっぽど頑張らんと厳しいな
少なくともどっちかは落ちそう

落ちるのはタニーと深浦と予想
鰻・三浦もやばいが順位で残ると予想

久保は羽生さえいなければ……

名人戦羽生勝ち＆B1鈴木1位昇級、という前提で・・・

森内　5-4
三浦　3-6
郷田　4-5
丸山　5-4
木村　4-5
藤井　4-5
谷川　6-3
佐藤　6-3
鈴木　4-5
深浦　4-5

こんな感じと予想。
復調したタニーとモテのプレーオフ。降級は三浦と深浦。うらうら。
深浦1位昇級なら鈴木降級でヨロ。

名人戦森内勝ちなら羽生6-3で３者プレーオフ。
んで、鰻か鱸どちらかのお魚が3-6で三浦とともに降級。

いずれにしても、最後の最後までハラハラドキドキの展開を期待したいage。

といいつつsageちまった…orz

タニー落ちれば、最低でもフリクラっすか？

でも、これでタニー理事以上に。
んで、タニーが会長になるまでには羽生も永世。

そして、羽生くん、永世もとったし、
そろそろキャリアにひと区切りをと
タニー会長の下で羽生も副会長に。米長が院政・・・

落ちる予想＝タニーと深浦。

すずふかコンビ
亜急はまだ早い

>>330
ちゅうとやっぱりどんぐってるわけ、なのかな。
ともかくアキラが上がってくるとまた厳しさがましてくるよね。
タイトル挑戦の経験者ばかりに加えて獲得者のほうが過半数になるわけか。
しかも竜王、名人経験者が半分ってのもすごいな。
それ以外とははっきり差がつくってことになるのかなー。

谷川は鉄板だろう
去年の夏以降一気に衰えた
引退しなけりゃB2までストレートで落ちそう
もう一人は深浦かなぁ

落ちるかどうかはともかく、タニーはみんなにマークされそう。
逆に言えば、タニーに負ける下位棋士が落ちそう。

谷口そろそろ危ないのか

WAWAWA?

忘れ物〜
白石は嫌い

いくらなんでも元が違うからそう簡単には落ちないと思うけど、今期を見てると心配ではあるな。
タニーがんばれ。

今までの実績とかそういう不純物をすべて除外して冷静に現状を分析すれば
降級最有力は谷川＆藤井でしょう
次点で順位を考慮に入れて鈴木・深浦でしょう
つまり谷川・藤井・鈴木・深浦の4人から2人が降級する

タニーでもなんだかんだいって３勝くらいは出来そう。

藤井はここ数年４勝５敗ラインをうろうろしているから仕方が無いにせよ、
谷川は２年前には８勝１敗で羽生とのプレーオフに勝利し、
１年前には６勝３敗でA級２位だったとはとても思えないような扱いになってしまったな。

三浦は何で今年順位戦だけよかっただけなのに
降級候補にはいらないんだ

>>350
でも最近の上位との成績みるとそうなってしまう。
来年度で46歳でしょ。このへんの年齢は急激に衰える年齢だからなあ。

降級候補集計
２人に○を入れる

森内　
三浦　
郷田　
丸山　
木村　
藤井　○←
谷川　○←
佐藤　
鈴木　
深浦　

降級候補集計
２人に○を入れる

森内　
三浦　
郷田　
丸山　
木村　
藤井　○←
谷川　○←
佐藤　
鈴木　
深浦　

まあやっぱ藤井、鈴木、谷川、三浦あたりが危ないよな。
深浦と木村はこの４人よりは実力が上と思う。
羽生、森内、佐藤、丸山、郷田はよほどのことがない限り大丈夫。

>>351
８位でもずっと落ちてない人間、しかも過去最高の成績を残した人間が２位で落ちるか？

落ちることもある

名人戦の歯医者以外なら誰でも可能性あると
一番低そうなのが郷田としても、他とそんなに差はない

過去10年の陥落者は

5位→1名
6位→2名
7位→3名
8位→5名
9位→4名
10位→4名

と上位4位内からの陥落がないことからも
1. 森内or羽生　2.　三浦　3.　郷田　4.　丸山
まではまあ候補から外して問題ないだろう。
5位から陥落は一例あるが、木村も今年度順位戦A級，竜王戦1組での年間勝率からみてまず安牌だな。

ということでやはり当然のように下位5名が候補になる訳だが
まあ他棋戦含めての勝率からすると藤井，谷川が最有力なのは確かなんだけどそれじゃあ面白くないので

・ここ2年の順位戦の不調＆8位という順位の悪さからの「佐藤」
・2度あることは3度あるということから「深浦」

の2名が陥落と予想しておこう。

>>358
名人戦の敗者から最年少の２１歳の記録で落ちた人過去にいなかたっけ。

第１５期順位戦成績表 昭和３５年６月２２日から３６年３月まで

名人　大山康晴　木見金治郎八段門下　３８歳　岡山県出身 AAA 第２０期名人戦　
名人　大山康晴−挑戦者　丸田祐三

順位 氏名 段位 師匠 年齢 出身 1 2 3 4 5 6 7 8 9 勝 負 新順位
1 加藤一二三 八段 南口 21 福岡 ○灘 ●花村 ●二上 ●丸田 ●高島 □松浦 ●大野 ●加博 ○塚田 3 6 降級
2 塚田正夫 九段 花田 46 東京 ●加博 ●花村 ●高島 ○松浦 ○灘 ●二上 ○丸田 ●加一 ○大野 4 5 7
3 灘蓮照 八段 神田 34 徳島 ○二上 ○加博 ●加一 ○大野 ●塚田 □松浦 ●花村 ○高島 ●丸田 5 4 4
4 加藤博二 八段 土居 37 愛知 ○塚田 ●灘 ○松浦 ○二上 ●丸田 ●高島 ○加一 ○大野 ○花村 6 3 2
5 高島一岐代 八段 藤内 44 大阪 ○大野 ○塚田 ●花村 ●丸田 ○加一 □松浦 ○加博 ●灘 ●二上 5 4 5
6 大野源一 八段 木見 49 東京 ●高島 ○花村 ○松浦 ●灘 ○二上 ●丸田 ○加一 ●加博 ●塚田 4 5 8
7 丸田祐三 八段 平野 42 東京 ○松浦 ●二上 ○加一 ○高島 ○加博 ○大野 ●塚田 ○花村 ○灘 7 2 名人挑戦
8 二上達也 八段 渡辺 29 北海道 ●灘 ○加一 ○丸田 ●加博 ●大野 □松浦 ○塚田 ○花村 ○高島 6 3 3
9 花村元司 八段 木村 43 静岡 ●大野 ○塚田 ○加一 ○高島 ○松浦 ○灘 ●二上 ●丸田 ●加博 5 4 6
10 松浦卓造 八段 神田 46 広島 ●丸田 ●加博 ●大野 ●花村 ●塚田 ■加一 ■灘 ■高島 ■二上 0 9 降級
張出 升田幸三 九段 木見 43 広島 病気休場 張出

大胆予想！　羽生と森内が同時に落ちる！間違いない！

大胆な頭だよ

>>362
“来期”の候補だからその二人が同時ってのは…

俺も深浦祭りに参加したいです
もう一人は木村でよろしく
三浦は不調でも残りそうですな

三浦、丸山が落ちて久保、渡辺が上がれば
脳内ベストメンバー完成

三浦は今期の貯金がでかそうだからね。
衰えの見える谷川と順位の差で泣く鈴木が落ちると予想！

今のA級はベストだと思う

森内羽生郷田三浦丸山佐藤に関しては鉄板
木村谷川は微妙だけど十分A級
上の棋士にとって変われるB1級以下の棋士はいないわ

久保も強かったけどやっぱり三浦戦みたらわかるようにリーグで勝ち抜く力はない

上の棋士に追随するのが
藤井深浦鈴木久保高橋森下あたり
この中で入れ換えが起きると思う
番狂わせがあるとしたら木村と谷川
あとは順位戦しばらくやってない森内
そんなとこ

>>368
第57期王将リーグ
久保利明　●佐藤○森内○谷川○丸山○藤井○深浦

三浦はっきり言ってA級では見劣りしまくりだと思う。鉄板のイメージ0
今年順位戦だけはよかったが他は対A級3勝7敗とまるで活躍なし
格下にはころころ負けるし深浦久保鈴木なんかより印象薄い
例年のぎりぎり残留ペースに戻ったらほどなく落ちそう

来期は大原巌が死亡して、刈田升三が落ちるんじゃね？
滝川も危ない。
名人挑戦は氷室だろ。

>>369
順位戦ってのは持ち時間が長くて、
アベレージ的な強さより「ここ一番の最高値」がものを言う棋戦
タイトルホルダーの三浦と、２勝７敗の久保では格が違う

羽生か森内かで命運が別れそう

森内と佐藤が落ちる

レベル高いから上位の３−６は危ないかも。
ってことで三浦と木村は見た目ほどアンパイじゃないと思うけどな。
この二人の陥落ってのもある意味順等だと思う。

>>371
＞アベレージ的な強さより「ここ一番の最高値」がものを言う棋戦
根拠不明の脳内理論とか言われても
三浦がタイトルホルダーっていつで時間止まってんの・・・
10年以上前の挑戦2回以来A残留だけしてる棋士と森内羽生佐藤丸山が格違いって言うならともかくも。
7位8位8位なんてA級鉄板なんて言われるポジションでもないしまさしくB1トップとの入れ替えポジション
近年A級最下位クラスの勝率からも明らか

名人の森内が降級するわけねーだろ、アホか

>>376
将棋のこと知らないなら巣に戻れ。

>>375
藤井なんて対Ａ級勝率２割台なのに残った
勝率や他棋戦の活躍なんて何の役にも立たない証拠
深浦が落ちたり、三浦が２位になったり、毎年愕然としてるんじゃない？

>>371
順位戦の過去の最高値では6勝3敗の久保＞5勝4敗の三浦だったのだが。

>>379
三浦は７勝から３勝
久保は６勝から２勝

>>380
その三浦の7勝は今期初めてでしょ？
前期までの「過去の」最高値なら久保＞三浦だった。
でも今期では久保が落ちた。最高値なんてそんなもんだよ。

>>381
６勝から一気に２勝に落ちたわけではないからね
７勝から一気に３勝まで落ちることもない
６勝から３勝に落ちた人はいるが、７勝から３勝まで落ちるというのは歴史を見てもない
それが現時点の格

三浦のＡ級勝率ってそんなに高いのか
Ａ級上位なら５割は超えていて欲しいところだが

>>382
8勝から3勝に落ち込んだ人は過去にいるけどね。
三浦は対A級の勝率がいいわけではないから、
今期の数字がそのまま来期にも行くとは思えない。
それでも、来期三浦が落ちるか落ちないかと言われれば、落ちないとは思うけど。

谷川、藤井で固いだろ

近５年なら５割超えている
２３勝２２敗で、丸山と同じ
６年以上前まで入れる必要はないだろ、たとえば６年前の渡辺明は今とは比べ物にならないし

>>384
悪い、Ａ級が１１人いた年は除外と言うことで

三浦なんて所詮は、急所の一番を谷川に負けるレベルだろ。
来年降級してもおかしかないさ。

>>388
羽生も急所のプレーオフを谷川に負けるレベル

今の谷川と2年前の谷川を一緒にするなよｗ

>>390
今は強い弱いじゃなくて、「急所を１番での強さ」の話だろ？
２年前だって羽生は谷川に成績的に勝っていた

三浦３〜５勝くらいと予想してるけど
順位が良いので確率は低目だろうが３勝だと落ちるかもしれない

>>391
二年前は、他棋戦はともかく、順位戦では8勝1敗同士の五分だからプレーオフになったわけで・・・
降級寸前の成績だった今期の谷川とは比べ物にはならんよ。

７勝から３勝になったら歴史的快挙
１０人でのＡ級順位戦史上初

タイトル挑戦とか防衛とか棋戦決勝優勝とかそういうのにここ最近
縁の無いA級棋士のいずれかだろ。まぁ谷川は別格だけど

今のタイトル持ち以外誰が落ちても不思議じゃないな。深浦は上がった直後の
期で一回いい成績残せば何年もいられると思うけどね。
それとそろそろ羽生世代の誰かが思いっきり失速するだろうな。
森内、羽生、佐藤、藤井、郷田、丸山
皆学年ズレあるかもだけど同じ年かよ。すげーよな

>>395
最近の成績だと失速しているのは藤井。
だから降級候補にあげる人が多いわけで。
しかし他の5人はまだまだじゃないかな。
佐藤は他の棋戦での活躍が目立つここ数年
順位戦の成績が芳しくないな。

星が順位戦から他棋戦に寄ってしまったのだろう。

郷田だってわかったもんじゃない。
ミックンでさえ危なかったんだから、森内とハブ、丸山以外は全員候補みたいなもんだ。

丸山も十分候補

角将じゃないけど順位戦最終局でA級陥落の
危機を味わったことが無いのは森内だけなんだよな〜。
○も羽生でさえも陥落のピンチはあった。

丸山と郷田なら地力、現在の実力とも郷田が上だと思ってるけどおかしいかな。
まあ大した差はないんだろうけど。

つうかさ、どう考えても順位2位の三浦よりも落ちる可能性が高い奴はわんさかいる。
まあ谷川、藤井、深浦から二人で鉄板だろ。

>>399
羽生はないよ

ざっと見て降級一番手グループは、藤井、谷川、鈴木。近年の低勝率から、藤井が頭一つ抜けてる感じ。
二番手グループは、深浦、木村、三浦、郷田。頭ハネジンクスから、深浦が頭一つ抜けてる感じ。
残り四人はまず安泰。羽生、森内はまず落ちない。

>>402
あるよ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni57.htm

深浦とはげ勝率も高いし残るだろうね。
ただ、深浦は４勝５敗で、三回連続降級が見たいな。

絶対に落ちないと思えるのは…
森内or羽生

多分落ちないだろうと思うのは…
はげ（安定してるし、順位もいい）
丸山（何故か硬い）
三浦（順位よし）

残りの六人で降級二人か、しんどいなぁ。
大介と深浦か藤井かタニーが危ない
本命大介
対抗藤井

本命藤井
対抗谷川
大穴大介
希望深浦だな、俺も深浦が嫌いでは無いとだけ言っておく

おまいら。
来年落ちるのは佐藤、谷川だぜ。
Ｂ１から久保と渡辺が来るからめちゃめちゃ若返る。
多分平均年齢が史上最も若いＡ級。

>>407
佐藤がA級から落ちる確率は、お前が中学受験に落ちる確率と同じくらいだな。

>>400
俺もそう思うよ。
あんなに格調高く指してあれだけ強いのは将棋界の宝でもあると思う。
実力的には名人いつ取ってもおかしくない。

>>404
てか

村山 聖 死亡 ってｗ


もっと書き方あるだろｗ

>>404
それ実際には抜け番の関係で最終局では既に助かってる

数年前のＡは羽生佐藤森内丸山とそれ以外で差があったけど
今のＡはもう差を感じなくなった。
全員が挑戦候補であり降級候補でもある。

深浦は落ちてほしいとこだよね
エレベーターを繰り返してもらえればB1の壁になれる貴重な存在だ
森内も危なそうだな、全敗もありそう

久保が落ちちゃったし、こうなったら藤井と鈴木が落ちて振り飛車党一掃希望。

深浦降級の期待が高すぎてﾜﾗﾀ

木村も終わってみれば5-4か

>>416
本人も言っていたが後半４連敗でも5-4ではこのクラスで強い
という位置は確立できなかったということになる。

木村は来期も最低勝ち越さないと長く定着できないね。

佐藤・森内が共に2勝7敗で降級する

>>418
佐藤vs森内で最終局負けた方が降級という勝負を見たい

>>419

BS深夜に生放送していたA級最終戦の佐藤のあの顔を見られるかもしれない
森内はどういう表情・仕草になるかも見ものである

>>404
おまえ表の見方わからないのかよｗ

まあみてもぱっとみじゃはんだんつかないけどね

藤井が大本命だろうな。序盤で圧倒出来る訳でもないのに終盤に弱いって話にならん。

順位戦って持ち時間長いから
終盤弱い人でもしっかり考えることができるという点で
藤井に合ってる気がする
いくら終盤弱い弱い言ってもトッププロだから
終盤に時間残して、中盤までリードしてれば勝ちやすいはず
藤井が残留できてるのはそういうことでしょ

藤井が終盤弱いって言われてるは大体羽生とのタイトル戦みたいなのだから
弱い印象が強いのだろうね。
棋風もガジガジ流でセンスがありそうに見えないのもあるかも。

イメ読みで「３日制１３時間でやってみたい」と言ってたしね。
あと「千日手は引き分けでいいじゃん。短い時間で指し直しはきついよ(´・ω・`)」みたいなことも言ってた。

タイトルを取ろうとした奴が落ちる。
深浦が竜王を頑張ったり、佐藤が棋王や王将を取ろうとしたら多分落ちる。

タイトルを取ろうとして落ちないですむのは羽生だけだな

>>420
http://jp.youtube.com/watch?v=7BHhyBmgXiA

2006年度NHK杯決勝　佐藤−森内

たぶん順位戦降級がかかっても、森内は表情は変わらないと思う。

渡辺、山崎が上がってきたら面白いね
平均年齢グッと下がるし

>>429
表情は変わらないが鼻血が出るかも。

カレーちうもんするかも。

第67期順位戦（2008年度）　A級以上在籍数
谷川　27期目（27期連続）
羽生　16期目（16期連続）
森内　14期目（14期連続）
佐藤　13期目（13期連続）
丸山　11期目（11期連続）
藤井　8期目（8期連続）
三浦　8期目（8期連続）
郷田　6期目（4期連続）
鈴木　4期目（第64期以来の復帰）
深浦　3期目（第65期以来の復帰）
木村　2期目（2期連続）

人生の半分以上A級ってやっぱりすげぇな>タニー

ひふみんは36期

A級在位通算
1大山44期
2一二三36期　現役B2
3升田31期
4中原29期　　現役F
5塚田28期
6二上27期
6谷川27期　　現役A
8米長26期
9丸田24期
10有吉21期　 現役C2

A級連続在位
1大山44期
2升田31期
3中原29期
4谷川27期　　現役A
5塚田26期
5米長26期
7二上23期
8一二三19期
9丸田17期
10羽生16期 現役A

訂正

A級在位通算
1大山44期
2一二三36期　現役B2
3升田31期
4中原29期　　現役F
5塚田28期
6二上27期
6谷川27期　　現役A
8米長26期
9丸田24期
10有吉21期　 現役C2

A級連続在位
1大山44期
2升田31期
3中原29期 現役F
4谷川27期　　現役A
5塚田26期
5米長26期
7二上23期
8一二三19期 現役B2
9丸田17期
10羽生16期 現役A

なにげに塚田凄いな

タニーは中原の連続記録までもう少しだったのか・・・残念

この塚田は管理人じゃないよね

改めて大山ってすごいな

森内安泰の意見が多いけどどうかなー
名人落ちたら挑戦はなさそ　降級ありえる

>>441
同歩。

羽生は現在最強の棋士には間違いないし、まだ指し盛りの30台だが
それでもあと30年近く連続でA級以上をキープできるかと言われると・・・

正直、「わからん」としか答えようがない。


タニーのあと18年はちょっと厳しそうだしw

時代が違うよ。俺は羽生ファンだけど、谷川の記録を抜けるかどうかも分からんと思うもん。
今年の順位戦の佐藤や1勝しかしていない森内を見てるとな。

>>443
同金右

羽生は20年は安泰
タニーは残念だけどもって2〜3年だろうね＾＾;

羽生はわからんね。
羽生の後の世代は渡辺以外は羽生を阻む大物はいない。

豊島君あたりの世代以後どれ程出てくるかじゃないかな。
なので、羽生１人は相当長くもつ可能性はあると思う。
中原みたいな自滅もしそうにないしね。また中原の様を反面教師に
しそうだし。

谷川が連盟運営を頑張ってくれたら羽生は60歳までAにいそうな気もする。

なんだ塚田第二代名人の方か

羽生云々より、順位戦（というか現在のプロ将棋）があと３０年持つとは思えない。

こうしてみると、森内、ミックンと谷川は同レベルって感じもするな。
大山、中原、ハブがトップの中のトップでね。

>>447
塚田を尊敬できないなら将棋やめれ。

あの羽生ですらまだ連続16期だもんなあ。
正直米長の26期や二上の23期でも十分化け物じみた数字に見えてしまう・・・

今のA級ってかなり実力伯仲だし、これで渡辺+あと1〜2人勢いのある若手が上がってきたら
佐藤や森内、、、羽生ですらも何かの拍子に降級することは十分ありそう。

適当に勝敗予想してみた。

森内　5-4　三浦　2-7　郷田　3-6　丸山　5-4　木村　4-5
藤井　3-6　谷川　5-4　佐藤　6-3　鈴木　3-6　深浦　4-5

みっくん復活の名人挑戦！！・・・は、いいとして、
全部足してみたら40勝50敗だった。
何たるネガティブシンキングorz

ま、それだけどの棋士もあまり勝ちそうにないと思わせるほどに
面子が揃ってる、ってことなんだけど。

>>452
しかしすげえな。見事に安全パイが１人もいない。
で、 B1には久保、渡辺、という同等の連中が控えてんだよな。

こういう事ってやはり今までなかったよな。

木村を候補にあげる者が少ないけど、木村は今期の久保と同じですよ。

2007/4〜昨日まで
対名人Ａ　14-13
　Ｂ1　　　4-2（森下、阿部）
　Ｂ2　　　7-0
　Ｃ1　　　8-0
　Ｃ2　　　4-0
フリクラ　2-0
トータル39-15
B1以下25-2、B2以下だと21-0

弱小相手に取りこぼさず、A級、タイトルホルダー、羽生に弱い。
来期、竜王挑戦、棋聖挑戦なんてことになるとまさに久保パターン。
ただ、相手が羽生でないことだけが唯一の安心材料。
羽生が名人になればA級にもいなくなるし。

>>452
リアルな予想　こんな感じになると思う

鈴木の代わりに渡辺が上がっていたら
タイトルホルダーのダブル昇格でますます予想ができない状態になったのに。

三浦、木村は順位が良いからなあ
7位8位なら候補にあげときたいが
あとは先後発表されてから改めて予想かな
先手番5局の棋士が優位だろうからね

しかし三浦の7-2って成績は素晴らしかったな
2敗なら場合によっては単独挑戦ってこともあったのでは？
羽生が8-1でフィニッシュしちゃうとは運が悪い

>>457
2年前に羽生は8-1でも挑戦できなかったわけで･･･

>>458
あの時は相当ショックだったようだね。
そらそうだよな、6-3で挑戦とかざらなのに8-1でできないんだから。
森内も8-1で挑戦できないときあったよね。その時も谷川に挑決でやられたんだよな。

森内は7-1だな。
8-1で挑戦できなかったのは順位戦史上で羽生だけじゃないの？

そうか、村山死亡の年だったか。
じゃあ羽生だけかも。

順位確定

1森内か羽生
2三浦
3郷田
4丸山
5木村
6藤井
7谷川
8佐藤
9鈴木
10深浦

>>462
谷川鈴木で鉄板か？

俺には深浦が落ちる気がしない
木村も順位が良いし

知り合いに、深浦に似た顔のおじさんがいる。

8-1でタニーとプレーオフあったな

タニープレーオフ多いね

深浦はなんとなく落ちる気がしないし落ちて欲しくもないが、四勝五敗で三連続降級の伝説を作って欲しい

この並びだと深浦が一番落ちそうかな。
正直深浦はＡ級に常駐する姿が思い浮かばない。

デブとハゲと猛のいずれか二人の組み合わせだろ？
猛はコスっ辛く生き残るだろうけどな。反面ヤバいのが丸山。
空気キャラは淘汰されるか。
康光も陥落は無いにせよそろそろ落ち目だな。

深浦は残るでしょ。羽生からぶん取って初戴冠だし確かな実力が証明されたわけだから
本人の自信にも繋がって今後楽しみだ。ひろゆきは今回の確変貯金で順位良すぎだから
例年通りでも後1期はもつ。2期先は降格争いだがな。何故A級にいられるのか棋界7不思議を更新。

谷川は無いな。今期を見てればわかる。こいつはそんな星の元には
生まれていない。強大な運命で結局生還へ導かれる選ばれし人間。
凡人は康光みたく最後まで必死顔で必死守りをする。

ハブァ大丈夫だろ。

来期は落ちて欲しくない人が落ちるな

うなぎはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

谷川程度の実績ならＢ１やＢ２で指してもなんらさしつかえないと思う

とりあえず谷川と藤井は早く落ちてほしい
順位戦だけしぶとくしがみつくロートルはいらん。

藤井先生は名人になるのだ。

羽生さんが森内さんに研究負けしなかったら

森内　7-2　三浦　3-6　郷田　5-4　丸山　5-4　木村　5-4
藤井　3-6　谷川　4-5　佐藤　6-3　鈴木　2-7　深浦　5-4

降級は◎鈴木○藤井▲三浦で。
来年度はますます振り飛車が苦しくなると予想。
木村は対振り飛車強いからすぐは落ちないはず。

昇級では後手番でも趣向をこらせる森内・佐藤は強いと見る。

そろそろ藤井が9勝0敗で羽生名人に挑戦してほしい
かなり盛り上がる名人戦になりそう

>>472
Ｂ２はともかくＢ１は全く問題ない。
谷川は実力の割に無駄にプライドが高いから
そのことが分からないみたいだけど。

拘束はよせでいいんじゃないか

一局で判断してもあー意味ない意味ない、なんだけど
鈴木−谷川（竜王戦）のタニーは酷すぎた(´･ω･`)
復調しないと相当やばそう

>>476
4局連続ファンタジスタ炸裂ですね。

そもそも名人が入れ替わる前提で書かれた予想など何の意味もない

で、対戦表はいつ発表なの？　最終局みないとわからない

タニーは復調してこないと降級候補かも
藤井も今のままでは降級するような気がする

タニーは４０すぎて急に弱まったけど、ハブ世代もあと3年だもんね。
Ａは維持できてもタイトル戦には出られなくなったりするのかな。

>>475

藤井藤井はいつもはいつも高級高級候補候補だが
コスっ辛くコスっ辛く絡め取るな絡め取るな

わけわからん

>>475の予想が現実味ある件について

谷川の4-5よりは鈴木の4-5の方がありそうだけど

谷川は3勝以上でも以下でもない気がする。

じゃ何勝なんだよ

森内　6-3　三浦　3-6　郷田　6-3　丸山　5-4　木村　5-4
藤井　3-6　谷川　3-6　佐藤　7-2　鈴木　3-6　深浦　4-5

挑戦：佐藤。　降級：鈴木・谷川。　
降級は３−６で４人が並ぶ展開と見た。

俺的には深浦の一勝を○がジャイアンに変えて3-6で四人が並んで欲しい
谷川、藤井の降級なんて見たくないんだ
俺が見たいのは（ry

しかし深浦は4勝5敗で頭ハネされなきゃならない。
そのためには一人1勝8敗か0勝9敗になる必要があるがそれが誰なのか。

谷川深浦でよいとおもう。
藤井はＡ級唯一の色物として残しておきたい。

今年の1位が羽生森内かどちらになるかで
一番影響受けるのは誰かな

羽生

確かに

来期のＡは誰が落ちてもその次のＢ１の昇級候補筆頭だろ。
例え藤井、谷川でもだ。

たにあわはおちんだろ

だれがおちんだ

あれがおちんちんだ

なるほど羽生かｗ
自分的には対羽生戦と対森内戦の対戦成績で
極端に違う棋士が誰かなと思ったんだが。

振り飛車党が消えるだろう・・

森内　6-3　三浦　3-6　郷田　5-4 　丸山　5-4　木村　4-5
藤井　4-5　谷川　4-5　佐藤　6-3 　鈴木　 4-5　深浦　4-5

三浦、2位からまさかの降級
深浦、お約束の４−５で降級
やっぱ、こうでなくちゃ。
挑戦はみっくん。

そろそろ羽生降級と予想

>>505
それは予想とは言わない。ねじくれたおまえの願望でしかない。

ﾀﾆｰ本命だが初戦次第、抽選次第、名人戦次第

乗れば挑戦までﾀﾆｰならやれる
羽生が永世になれば自分の終焉を実感
次ぎの羽生戦が見えない事を実感
あの完敗が最後だったのかと実感

ﾀﾆｰ本命だが初戦次第、抽選次第、名人戦次第

乗れば挑戦までﾀﾆｰならやれる
羽生が永世になれば自分の終焉を実感
次ぎの羽生戦が見えない事を実感
あの完敗が最後だったのかと実感

谷川、佐藤、森内、羽生
こいつらはなんやかんや絶対落ちないだろ
藤井、木村あたりを予想する

最近の調子を見てると藤井と谷川が落ちそうだ
深浦の頭ハネもこれまたありそう

谷川が絶対落ちないってのは彼が若かったから
老ければ落ちても何も不思議ない

56 H09 A 6 中原誠 永世十段 50 ●井上 ○森内 ●加藤 ○米長 ○島 ●森下 ○高橋 ●佐藤 ○羽生 5-4 5/10
57 H10 A 5 中原誠 永世十段 51 ●丸山 ○森下 ●加藤 ●羽生 ○島 ●井上 ●谷川 ●森内 2-6 8/9 A
58 H11 A 8 中原誠 永世十段 52 ○羽生 ●丸山 ●島 ●森内 ●田中 ○谷川 ●郷田 ●森下 ●加藤 2-7 10/10 降級

54 H7 A 3 米長邦雄 九段 52 ○村山 ●森内 ○中原 ●森下 ○高橋 ●谷川 ○島 ○加藤 ○有吉 6-3 3/10
55 H8 A 3 米長邦雄 九段 53 ○森内 ●中原 ○村山 ●森下 ●島 ●加藤 ●佐藤 ○森 ●谷川 3-6 8/10 A
56 H9 A 8 米長邦雄 九段 54 ●森下 ○島 ●佐藤 ●中原 ○森内 ●高橋 ○羽生 ●井上 ○加藤 4-5 9/10 降級

凸も米もそれまでは安定して在籍していたのに、一回ガクッと大きく順位を落とした翌年には早くも陥落している。
これを見る限りはタニーも長くはあるまい・・・


65 H18 A 1 谷川浩司 九段 44 ○久保 ●三浦 ○佐藤 ○阿部 ○郷田 ●深浦 ○丸山 ●羽生 ○藤井 6-3 2/10 A
66 H19 A 2 谷川浩司 九段 45 ●木村 ●郷田 ●丸山 ●行方 ○久保 ○佐藤 ●藤井 ○三浦 ●羽生 3-6 7/10 A
66 H20 A 7 谷川浩司 九段 46

実績のあるベテラン棋士でも落ちる時は早い印象がある
だからこそ谷川が心配だ

58 H11 A 8 中原誠 永世十段 52 ○羽生 ○谷川 2-7 10/10 降級

谷川はこれまでＡ級に居続けただけで十分にすごい
来期あたり落ちても不思議でもなんでもない

あと、羽生世代もそろそろ脱落者がでてもおかしくない年齢
藤井あたりはやばい感じではある

A1位　6-3　三浦　4-5　郷田　3-6 　丸山　3-6　木村　3-6
藤井　7-2　谷川　7-2　佐藤　6-3 　鈴木　 2-7　深浦　4-5

みんなが似たような予想なのであえて
・タニー順位戦白星集中作戦成功
・藤井まさかの大確変年
・郷田丸山あわや陥落
と予想

これはないなと思うが今年の三浦挑戦争い佐藤6連敗を見てればこれくらい
突拍子ないことも起こらないとは言い切れない

振り飛車が通用しなくなって、終盤の弱い藤井が降格の大本命だろ。

>>472>>477
つか本人が望むならＣ２に落ちるまで指しても何ら問題ない
大山がＡ級維持にこだわったのは「現役で十五世名人を名乗っている以上は」ってとこにあったわけで、
いまのところ名乗っていない（近い将来名乗る可能性も低い）うえ、
大山の実績とは比ぶべくもない谷川がどのクラスで指そうと何の問題も生じない。

とは本人は思ってなさそうだが。

>>508
「森内名人に挑戦」というより「羽生名人に挑戦」という方が、
順位戦のモチベーションは上がるんでない？
谷川には「光速流を捨ててでも勝ちたい」というモチベーションが必要だ。

光速流を捨てると
それはもう谷川ではない。
池沼だ。

だから谷川鈴木で鉄板って言ってんだろ

対抗藤井と大穴深浦が居る
なんだか昇級よりも予想が楽しいのは何故だ
鈴木−深浦の直行と予想

今まで9位と10位がそのまま落ちた例はあるの？

45歳ってよく頑張っているだろ。
中原や米長のときは羽生世代が出てきたばかりだったが今は周りは全て羽生世代。
これで渡辺や屋敷が上がって来るだろうからあと3年以内に危ないな。

深浦はあれだけB1では圧勝だがAに入ると降級候補に入ってしまう。
逆に藤井、三浦などはAに残り続けているがB1に落ちると上がってくるのは大変そう。

鈴木、藤井、谷川、三浦から２名か。

羽生登場以降をまとめてみた。数字は落ちた順位。

51 10　←大山死亡
52 5 6　←羽生A級初登場名人奪取、加藤最後のA級昇級以後勝ち越しなし
53 6 8　←森下A級初登場名人挑戦
54 4 8　←森内A級初登場名人挑戦、村山A級初登場
55 8 10　←佐藤A級初登場
56 8 9　←井上A級初登場、米長陥落
57 6　←丸山A級初登場、村山死亡
58 8 9　←郷田A級初登場陥落、中原陥落
59 7 8　←先崎A級初登場
60 7 8　←藤井、三浦A級初登場、加藤陥落
61 5 10　←郷田A級2回目も陥落
62 6 8　←久保、鈴木A級初登場
63 9 10　←深浦A級初登場頭ハネ陥落
64 8 9　←郷田3度目の正直で残留
65 9 10　←阿部A級初登場陥落、深浦2度目の頭ハネ陥落
66 7 10　←行方A級初登場陥落、久保陥落

鈴木、谷川かな
三浦は順位が良いから残りそう
出来ることなら、順位差で深浦を落としてくれると面白いのだが
もうそろそろ深浦は残るだろう

森内（５−４）
三浦（４−５）
郷田（４−５）
丸山（６−３）
木村（５−４）
藤井（６−３）
谷川（３−６）降
佐藤（４−５）
深浦（６−３）挑
鈴木（２−７）降

名人戦の敗者が挑戦本命、対抗に佐藤、郷田、深浦
降級候補はそれ以外の６人
本命は最近Ａ級同士の対戦で勝率の低い谷川と藤井
対抗に順位の悪い鈴木と最近やや力が落ちてきた感のある丸山
順位はよいが好成績は昨年だけの三浦とＡでの実績の少ない木村までを
候補にあげておく

木村と丸山がやばそう

最近深浦の調子悪くない？
また頭ハネされるかも

木村さんも頭ハゲされそう

それは手遅れ

仮に森内が来年度Ａ級1位だと
木村は楽になるな。
対羽生だと勝率低いから。
そういう意味では久保もそうだったが陥落したからな。

森内の通算成績

森内の上位棋士との対戦相手
====|.羽生 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.久保 |.木村 |.行方 |.深浦 |.渡辺 |.合　 計 |
森内|41-50|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|11-09|06-07|04-04|07-05|08-08|194-180|
>502

>>535
あれれ、こうして見ると森内って、
殆どの上位棋士と互角位の対戦成績なんだね。
もっと勝ち越してるかと思ってたので、意外だ…。

羽生とこれだけ指して、これだけ渡り合ってる棋士も
そんいなにいないのになあ。

ウティは誰と指しても5割
藤井orz

やっぱり木村と鈴木しかいないな。
案外３−６で普通にきまりそう。

丸山と藤井のキャラクターはA級になくてはならない貴重な存在
落ちてほしいのは森内と鈴木（鈴木はともかく森内は落ちないだろうな）
B級からはアンチ竜王戦の北浜と我らがシーザーに上がって欲しい

三浦が渡辺の口撃を食らって落ちるに１００ペリカ

羽生が落ちれば将棋板も平和になるんだがね
でも落ちないんだろうなぁ

お前ら予想と願望は違うんだ
谷川と藤井
ガチガチの大本命だよ

将棋板の平和などどうでもいい

ﾀﾆｰと魔王の順位戦があるかどうかが今後数年の大きなﾃｰﾏ
入れ替わりの可能性が高い
ﾀﾆｰと魔王の名人戦より遥かに可能性が高い
名人戦のｶｰﾄﾞ幅として実現して欲しかったが

谷川が魔王に勝って自信を取り戻すという展開になる予感。

中原までは年齢幅２０以上のタイトル戦って普通だったけど、最近はみかけないよね。
ハブと森ぐらいなのかな。
アキラとタニーですら実現は難しいのか。
となるとハブがあと10年は数冠保持して豊島あたりの挑戦を受けるって感じか。
ハブが大山化してそこに中原化したアキラが挑戦、だと面白いかもしれないな。

>>546
どうだろうね
最後のタイトル戦時の年齢がこうだから
羽生世代はどれくらいまで伸びるんだろう

大山康晴　　1990/03/09　第15期棋王　66歳11ヶ月　1923/03/13 南
升田幸三　　1971/06/14　第30期名人　53歳03ヶ月　1918/03/12 大山
米長邦雄　　1994/06/06　第52期名人　50歳11ヶ月　1943/06/10 羽生
二上達也　　1982/07/09　第40棋棋聖　50歳06ヶ月　1932/01/02 森
森　 ?二　　1995/09/22　第43期王座　49歳05ヶ月　1946/04/06 羽生　※
塚田正夫　　1963/02/02　第01期棋聖　48歳06ヶ月　1914/08/02 大山
木村義雄　　1952/07/14　第11期名人　47歳05ヶ月　1905/02/21 大山
中原 　誠　　1994/03/08　第43期王将　46歳06ヶ月　1947/09/02 谷川 ※
加藤一二三 1985/08/20　第26期王位　45歳08ヶ月　1940/01/01 高橋 ※
内藤國雄　　1983/10/11　第31期王座　43歳11ヶ月　1939/11/15 中原 ※
谷川浩司　　2005/02/25　第30期棋王　42歳10ヶ月　1962/04/06 羽生 ※
（※は現役棋士）

>>547
タニーは2006年の名人戦が最後だろ

へ〜、中原が４６が最後か〜。
タニーもだし、これは時代の流れと関係あるのかな〜。
あと10年、ハブ世代の今後が楽しみだ。

大山-谷川,中原-羽生
ﾀｲﾄﾙ戦がなかった
谷川-渡辺　ﾑﾘﾎﾟ
羽生-?
渡辺-まだ産まれてない?

ﾀｲﾄﾙ戦の年齢差ってどっかある?

中原と羽生のタイトル戦なかったの意外だわ 15年以上前から羽生がタイトル戦に出てるから あると思ってた

大山ー南が一番差があるんじゃないかな

おれＡ級の面子からみて森内が案外危ないんじゃないかと思う。

大山−南
中原−屋敷

があるのに

大山−谷川
中原−羽生

が無いのは単なる巡り合わせだろう。
谷川−渡辺
はなくても渡辺世代のだれかがまぐれでタイトルとって
たまたまそれに谷川が挑戦というのは結構ありそう。

>>553

森内が落ちるのは藤井に負けた場合だけ
それ以外は順位も考慮すると90%以上落ちない

その数値はどういう計算で出てきたの？

だいたいの丼勘定

先手番の数と組み合わせが大きく影響しそうな感じだわな。
特に藤井なんかは。

今期の羽生は、4つの先手番のうち1つをﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞの
行方戦に使わされるﾊﾝﾃﾞをものともしなかったけどね。

>>558
ボーナスステージでライフを失うハンデをものともせず
余裕で残留を決めたすごい棋士もいますがw

谷川クラスだとボーナスステージではむしろ先手番が欲しいだろ
数少ない白星獲得のチャンスなんだから

タイトル戦獲得（防衛）最高年齢

大山康晴　　1982/04/07　第31期王将　59歳01ヶ月　1923/03/13 中原
二上達也　　1982/01/12　第39棋棋聖　50歳00ヶ月　1932/01/02 加藤
米長邦雄　　1993/05/20　第51期名人　49歳11ヶ月　1943/06/10 中原
木村義雄　　1951/05/28　第10期名人　46歳03ヶ月　1905/02/21 升田
中原 　誠　　1992/06/22　第50期名人　44歳09ヶ月　1947/09/02 高橋
加藤一二三 1984/09/20　第25期王位　44歳09ヶ月　1940/01/01 高橋
内藤國雄　　1982/09/21　第23期王位　42歳10ヶ月　1939/11/15 中原
森　？二　　1988/09/21　第29期王位　.42歳05ヶ月　1946/04/06 谷川
谷川浩司　　2004/03/20　第29期棋王　41歳11ヶ月　1962/04/06 丸山　
塚田正夫　　1956/03/0?　第06期九段　41歳07ヶ月?1914/08/02 花村
升田幸三　　1958/07/07　第17期名人　40歳04ヶ月　1918/03/12 大山

なるほどな、ハブ世代の４０代半ばはどうなるだろ。

谷川、羽生世代6人以外の棋士って
阿部、高橋、行方とか「Aに上がってもほぼ全く通用しないよ」組と
鈴木、木村とか「Aに上がって3勝〜5勝してもまあ不思議じゃないよ」組がいると思う
深浦、久保、渡辺、三浦あたりも本来「Aに上がって3勝〜5勝してもまあ不思議じゃないよ」組だろう
んで最近は谷川藤井が劣化してこの仲間入りしつつある

羽生森内佐藤丸山郷田≧藤井谷川≧三浦久保深浦鈴木木村　ってとこだろう
渡辺はどこに入れるか少し難しい…三浦たちより一段上であってほしいが
渡辺加えて13人、A以上の定員11人、定員に足りないから数名がAとBを行ったり来たりする
昇給枠2にたまに阿部や行方が混じりこむこともある
ここ数年はそういう感じ

無理に組にわけなくたって、そりゃ個人の実力差はあるんだからね。
一般の棋士だと４０台ではＢ１も維持が難しい、そういう風に見ていくと
後数年でコロッといれかわる可能性が高い。

とはいえ、有望な若手たちが下からどんどん昇ってきている、という状況じゃないわな。

今度の三段リーグに15〜6歳のガキが４〜５人入ってくるけど、ハブ世代から
早くもほぼ四半世紀、このあたりも当たり年なのかもね。
ただ、ネットの普及で早く強くはなるけど、そっから伸びるかが
未知数の過大なんだろな、やっぱり。

2007年度
====|　 A　.|　B1*.|　B1　|　B2　|. C1 . |. C2 . |.. FC...|.合計 |
羽生|25-09|07-05|04-00|01-00|06-03|01-00|00-00|44-17|
森内|14-12|01-02|04-02|01-03|01-00|02-01|01-01|24-21|
佐藤|21-16|06-08|00-01|01-01|02-00|01-01|00-00|31-27|
谷川|07-15|02-02|01-01|04-01|03-01|02-01|01-00|20-21|
丸山|16-15|03-02|04-01|01-00|02-01|01-00|01-01|28-20|
藤井|05-14|00-01|03-02|03-01|01-01|01-02|01-00|14-21|
郷田|16-11|02-02|02-01|02-00|03-00|04-01|04-01|33-16|
三浦|10-10|00-00|02-01|01-02|01-03|02-00|01-00|17-16|
木村|14-13|01-00|03-02|07-00|08-00|03-00|02-00|38-15|
深浦|11-11|04-02|08-05|03-01|04-01|01-01|01-00|32-21|
鈴木|05-04|03-04|13-01|01-02|01-03|03-00|00-00|26-14|

この数字を見る限りだと、
羽生>>>>佐藤郷田≧森内丸山木村≧三浦深浦鈴木>>>谷川藤井

本命は谷川藤井なんだろうけど、三浦鈴木でお願いしまつ

そういや、米はＡ級だけじゃなく王将リーグも20年以上入って落ちなかったんだってね。
十段リーグも最後までそのぐらい残ったらしい。
１９９１の世界に書いてあった。

はやくＡ級が名人倶楽部になる日がこないかのお

来期はＡ級を永世名人２人が戦うという珍事も起こり得るんだなｗ
更にその次は永世名人３人と永世竜王もｗｗｗ

>>567
来期のその表の順番はどうなるんだ？
A級の順番どおりか？

今期羽生が奪取して来期佐藤が奪取すれば、永世名人3人揃い踏み。

反論を覚悟の上で、独断と偏見で予想してみた。

名人：森内俊之（名人通算6期）
1位（挑戦）：木村一基（今期5位･8-1）
2位：郷田真隆（今期3位･7-2）
3位：丸山忠久（今期4位･6-3）
4位：佐藤康光（今期8位･6-3）
5位：羽生善治（今期1位･5-4）
6位：藤井猛（今期6位･4-5）
7位：深浦康市（今期10位･4-5）
8位：三浦弘行（今期2位･2-7）
9位（陥落）：鈴木大介（今期9位･2-7）
10位（陥落）：谷川浩司（今期7位･1-8）
B1からの昇級は、渡辺明竜王･屋敷伸之九段と予想してみる。

※…三浦がお決まりの順位運に助けられて残ると予想、鈴木にA級はハッキリ言って家賃が高い。
谷川は坂道を転げ落ちるように衰えているので、B1陥落→引退濃厚ではないか。

ちなみに森内×木村の七番勝負は、森内が4-1で防衛と予想（我ながら時期尚早だと思うけどね）。

>>570
見たい気がするが、渡辺が上がれるかどうか。

>>573
大胆に予想しているように見えて、意外としっくり来るものがあるなあ。
なんかこれはありそうな気がする。屋敷の昇級は見てみたいなｗ

木村、三浦、深浦、鈴木がどこまでやれるか
谷川はどこまで衰えるか
森内が陥落したとしてどうなるか
佐藤が復活するのか
藤井はこのままジリ貧なのか
にかかってると思う。
羽生、丸山、郷田は大丈夫と思うが
この中から今期の佐藤が出ないとも限らない。

>>576
羽生・丸山の6連敗はないだろう。

森内　５−４
三浦　３−６
郷田　６−３
丸山　５−４
木村　５−４
藤井　３−６
谷川　３−６
佐藤　６−３
鈴木　４−５
深浦　５−４

我ながら無難すぎてつまらない

丸山　１−８
三浦　０−９

深浦は４勝５敗でｱﾀﾏハネ降級が、お約束です。

そろそろ三浦も深浦と入れ替えだろう
何年タイトル挑戦してないんだよ

とはいえ
落ちるのは谷川と鈴木だろうな

羽生世代の劣化が始まってもおかしくない、いや既に始まっているかもしれないが、その下の世代が来ないからねぇ。
ただ今年度のタイトル戦は、羽生世代同士の対決は最初と最後だけだったかな。さすがに減ったね。

そろそろフォーマット作ってアンケートしてみたいよな。
俺としては、結局は鈴木と深浦の順当落ちになるような予感。

深浦は郷田化すると思う。
なんだかんだ言って、谷川、藤井は切り抜けるはず。
よって、鈴木＋木村or三浦。

深浦は決定してるよな
もう一人は鈴木かタニーか森内あたりだと思う

>>573
木村の8-1はないな。6-3PO勝ちで挑戦くらいはないとは言い切れないけど
他のは可能性だけはまぁありそうだが
でも屋敷の昇級はほとんどない

ぶっちゃけ運や巡り合わせみたいなもんもあるから
深浦が普通に残留する可能性は結構ある
ほんとに読めない、谷川や藤井の片方が落ちる可能性も普通にある

谷川が今まで鉄板だったのはどの棋戦でも好結果を残し順位戦でも良い順位をキープしてきたから
今はその強みがなくなり、しかも数年前より歳を重ねた、普通に危ない
藤井は谷川より若いのは強みかもしれないが最近の成績では・・・

終盤弱いから藤井と木村かな。

スレ一通り読んだけど>>475の森内7-2を6-3にしたらかなりしっくりくる
どこと入れ替えるかはむずいｗ
レーティング重視派の予想かな

うなぎ

>>590
それだけは堪忍してあげて＞＜
三浦鈴木でお願い

数年前は郷田を上位に入れるとばかにされた。B1くらいだろといわれた。
結局予想なんて無意味だよな

高橋や阿部みたいなのが紛れてればいかにも「逆鉄板」なんだがなあ
どう頑張ってもマグレで3勝程度がやっとだろ、みたいな
深浦や鈴木はちょっと上手くやれば5勝以上してもおかしくないんだもの
今回は読みにくいよ

ttp://homepage3.nifty.com/kishi/index.htmlの期待勝率参考にすると
森内が名人の場合の期待勝数
羽生　6.86勝
三浦　3.89
郷田　5.44
丸山 5.27
木村 5.73
藤井 3.04
谷川 4.03
佐藤 5.86
鈴木 4.89
深浦 4.99

羽生が名人
森内　4.88勝
三浦　4.10
郷田　5.67
丸山 5.50
木村 5.97
藤井 3.23
谷川 4.24
佐藤 6.09
鈴木 5.11
深浦 5.21

これにオリジナル補正を導入すると、三浦、鈴木で決まりだな

やべ、間違えた、ずれてませんようにﾅﾑﾅﾑ


森内が名人の場合 羽生が名人
羽生　6.17勝 森内　4.39勝
三浦　3.50 三浦　3.69
郷田　4.90 郷田　5.10
丸山 4.74 丸山 4.95
木村 5.16 木村 5.37
藤井 2.74 藤井 2.91
谷川 3.63 谷川 3.82
佐藤 5.27 佐藤 5.48
鈴木 4.40 鈴木 4.60
深浦 4.49 深浦 4.69


これにオリジナル補正を導入すると、三浦、鈴木で決まりだな

　　ﾊﾞﾝ　　ﾊﾞﾝ 　ﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　？　　ﾊﾞﾝ　何でスペースが反映されないのでつか！？
　　　（∩`･д･）　　ﾊﾞﾝ　
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣





　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 どらっしゃ〜い！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣

藤井は下手すりゃ5月には落ちそうな勢い

>>596
ありがとう。パソコン拾いました。

そのオリジナル補正って鰻に甘すぎるだろ
俺は浦浦コンビ滑落と予想してるが

谷川・藤井が本命、三浦と絡めて三枚買えばまず勝てるな。

>>595
森内名人 羽生名人
羽生6 森内4
三浦4 三浦4
郷田5 郷田5
丸山5 丸山5
木村5 木村5
藤井3 藤井3
谷川4 谷川4
佐藤5 佐藤5
鈴木4 鈴木5
深浦4 深浦5

単純四捨五入だと↑のようになって
森内名人のときは、藤井、深浦、
羽生名人のときは、藤井、谷川、　が降級
次にヤバイ順が三浦、森内、鈴木

今も旬が続いている棋士　　　 ハブ、ウッティ、モテ
今が旬の棋士　　　　　　　　　　鱸、裏
旬を過ぎつつある棋士　　　　　鰻、ボディビル、武蔵
棋譜を変えて再生する棋士　　タニー

期待勝利数っておもろいね。
過去に実際はどのくらいだったかわかるともっとおもろそう。
大番狂わせ賞とか期待はずれ大賞とか。

羽生名人
森内5
三浦5
郷田5
丸山5
木村5
藤井0
谷川5
佐藤5
鈴木5
深浦5

藤井、深浦

指し分けは降級しません

谷川九段、大介の二人で決定でしょ。

>>605
>>604の場合Ｂ1からの昇級も一人になるの？

>>604の場合の挑決はどうなる？
銀河戦みたいなパラマス方式か。
8試合もやるのか？

羽生世代のついてるところは、下の世代が大したことない点かな
だからＡ級在籍数は伸びそう
ただ今期の佐藤なんか見てると、着実に衰えが訪れてきていることも事実

羽生と森内が降級
鉄板でスマソ

>>610
しまった。
その発想はなかった。

別にミックン衰えてなんかないでしょ。
勝ちが集まらなかっただけだよ。久保みたいに。
長い人生にはそういうこともあると言うだけ。

ただ40代になると急激にクル人もいるから、ハブ世代が勝ち越せなくなってくると
名人もフロック的なのがなる危険性もある。
ハブがかなり防衛しそうな気もするけどな。

>>604
鰻が０勝、他が一律５勝ってのは可能性はなきにしもありえないなｗ

今度は上がってくる２人がエレベーターすると予想する。

>>607
B1からの昇級は2人のまま。次期A級が11人でのリーグになる。
その場合のA級は、降級者3名になる。
>>608
挑決はパラマス方式。この場合、全8試合。
深浦王位が、7勝するも挑決決勝で敗退なら、次期はA級9位。

くそ○・無詐死・豚介の中で二人落ちれるんじゃまいか？

>>614
�d
知らなかった

個人的には丸山だな。
全然本書かないからな。
Ａ級の箔が付いて有利なのに。

>>617
勝負という意味では、丸山みたく秘密主義で本書かないほうが有利でしょ。

アマチュアにとっては、藤井や鈴木みたいに
研究をどんどん本や雑誌の記事にしてくれる人は有難いけど、
勝負という意味では不利に働く事は否めない。

本に書いてあるぐらいの研究はたいしたことないよ。
そこまでプロの終盤はレベル低くない。

ボデビルだれだ　ゲグッハハ

羽生・佐藤としておくか。

鈴木の適当な内容の本が研究と言えるのか

すずち

本書くから不利とかｗ新手ですね。
研究を本にする段階ではプロでは既に常識になっていることでしょ。関係ないｗ

まあ、書いた方が不利かどうかはともかく、
少なくとも書いた方が有利って事はないでしょ。

A級に上がった頃の○は、観戦記者に「この変化は書かないで下さい」とか言ってたからなあ。
名人取ってからは、、流石にそんなことしてない…だろうと思いたいが…。

>>625
それは相手が並べちゃったんだろね。
本とかは別にして、感想戦で話さないのははっきりそういう意味があると思うよ。
本譜とかは関係ないのを悔しいからﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話すのもいるだろうし。
米あたりは、先輩の質問にも答えられないのか、みたいなのを気にするしね。

それは実力とかは関係ない、勝負に対する考え方、の問題だからね。
ｹﾞｷｶﾗうんたら、ってのは実はそういう意味もあるんだが、プロでもわかってないのは多いかもね、うひ。

刈田と佐伯が落ちそう。
氷室名人は安泰。
森内は精神病院へ。

なんだ羽生負けたのか

藤井、谷川だろもしくは、鈴木

今期、タニーと深浦が落ちると予想
来期は山ちゃんがあがってくるのでめでたく（関西棋界のみ）世代交代

賭けの対象にしたら面白そうだ。

単勝だとこんな感じかな

森内 　25倍
羽生 　25倍
三浦　 6倍
郷田　 8倍
丸山　 8倍
木村 　6倍
藤井 　1.5倍
谷川 　2.5倍
佐藤 　10倍
鈴木 　2倍
深浦 　4倍

佐藤はねえよ

三浦も順位がいい
順当にいけば鈴木谷川だろうな

鈴木、深浦

>>634まで集計

　　　　　票数　　　　倍率
森内 　 9 　　　　24.6
羽生 4 　　　　55.3
三浦　 14 　　　15.8
郷田　 2 　　　110.5
丸山　 6 　　　　36.8
木村 　 12 　　　18.4
藤井 　 32 6.9
谷川 　 49 4.5
佐藤 　 9 24.6
鈴木 　 48 4.6
深浦 　 36 6.1

※3人以上予想しているものは序列をつけてるものみ有効（有効投票数221票）
※倍率は10位を当てた場合（9位で陥落の場合は×）のもの（胴元の取り分無し）

深浦は予想というより願望で票が伸びてるｗ
資産の3割くらいブチ込むくらいの気合で予想してたらこんな結果にはならんだろうなー＞＞森内、羽生、深浦
表がズレてませんように

吊ってくるorz

票数
森内 　 9
羽生 4
三浦　 14
郷田　 2
丸山　 6
木村 　 12
藤井 　 32
谷川 　 49
佐藤 　 9
鈴木 　 48
深浦 　 36

倍率
森内 　 24.6
羽生 55.3
三浦　 15.8
郷田　 110.5
丸山　 36.8
木村 　 18.4
藤井 　 6.9
谷川 　 4.5
佐藤 　 24.6
鈴木 　 4.6
深浦 　 6.1
ちょっぴり補足↓
※3人以上予想しているものは序列をつけてるもののみ2人まで有効

乙です！

深浦八段が４勝５敗で降級するの前提で皆考えてるだろ？ｗ

>>639
深浦が王位陥落する前提で言ってるだろ？ｗ

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名 　
順　棋＿＿士　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦 　
01　羽生善治　６−２　○木村 ●丸山 ○深浦 ○谷川 ○鈴木 ○藤井 ○郷田 ●佐藤 三浦 　
02　三浦弘行　４−４　●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 羽生 　
03　郷田真隆　６−２　○深浦 ○佐藤 ○谷川 ○鈴木 ○藤井 ●丸山 ●羽生 ○三浦 木村 　
04　丸山忠久　６−２　○三浦 ○羽生 ○鈴木 ●佐藤 ○木村 ○郷田 ●藤井 ○谷川 深浦 　
05　木村一基　４−４　●羽生 ○藤井 ○佐藤 ●三浦 ●丸山 ●鈴木 ○谷川 ●深浦 郷田 　
06　藤井　 猛　１−７　●谷川 ●木村 ●三浦 ●深浦 ●郷田 ●羽生 ○丸山 ●鈴木 佐藤 　
07　谷川浩司　２−６　○藤井 ●深浦 ●郷田 ●羽生 ●佐藤 ○三浦 ●木村 ●丸山 鈴木 　
08　佐藤康光　５−３　○鈴木 ●郷田 ●木村 ○丸山 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ○羽生 藤井 　
09　鈴木大介　２−６　●佐藤 ●三浦 ●丸山 ●郷田 ●羽生 ○木村 ●深浦 ○藤井 谷川 　
10　深浦康市　６−２　●郷田 ○谷川 ●羽生 ○藤井 ○三浦 ○佐藤 ○鈴木 ○木村 丸山

８回戦鈴木−藤井で藤井が敗れ、最終戦を残して藤井の降級が決定し、
最終戦谷川−鈴木の直接対決に敗れた方が降級と予想。

藤井先生は永世A級だって言ってるだろ。
負けそうで負けないのが藤井先生なの。

藤井に「先生」をつけると藤井の魅力がなくなってしまうのは何故？

それは藤井ｾﾝｾｲだからです。

谷川浩司 14-14 藤井　 猛　 (7-3)
谷川浩司 09-10 深浦康市　 (3-7)
谷川浩司 31-18 郷田真隆　 (6-4)
谷川浩司 26-30 森内俊之　 (2-8)
谷川浩司 62-95 羽生善治　 (1-9)
谷川浩司 29-34 佐藤康光　 (4-6)
谷川浩司 08-08 三浦弘行　 (4-6)
谷川浩司 06-06 木村一基　 (4-6)
谷川浩司 23-21 丸山忠久　 (6-4)
谷川浩司 04-06 鈴木大介　 (4-6)
　 　 　 　 　 　 　( )内は最近10局

【最後のＡ級時年齢ランキング】 *は順位戦現役棋士

大山康晴　　　69 （A級のまま死亡）
加藤一二三　 62 *
升田幸三　　　61 （２期休場後、A級のまま引退）
花村元司　　　61
塚田正夫　　　60
有吉道夫　　　60 *
二上達也　　　55
丸田祐三　　　55
米長邦雄　　　54
大野源一　　　53
中原　 誠　　　52
内藤國雄　　　52 *
青野照市　　　51 *
原田泰夫　　　50
森　 ?二　　　50 *
坂口允彦　　　49
灘　 蓮照　　　47
加藤博二　　　46
松田茂行　　　46
谷川浩司　　　46 *
高島一岐代　 45 （A級のまま引退）
高橋道雄　　　44 *

鈴木の確変がオワタ

順当なら藤井、谷川だろうけど、例年順当なは降級していない
意表を突けば深浦だと思ったが何故か人気ありすぎﾜﾛﾀ
鈴木、深浦の直行便コースに掛けるぜ

谷川と羽生が落ちて引退すれば平和になるね

藤井、谷川はないだろ　深浦もないな　三浦が本命　あとは木村、鈴木

お前三浦2位だぞ？
例年通りヘタレても絶対降級ねえよ。こいつはミラクル残留記録ねらってる

>>649
ならんと思う。
彼らが勝てなくなれば、次の勝つ奴にアンチがわくだけ
アンチは永遠に不滅です

今のＡ級じゃ４位以上が降級するのは考えにくいなあ。
鈴木本命、藤井谷川で順位差で谷川と予想。

降級者本命は鈴木大介、対抗は谷川。谷川はついに年貢の納め時と見た。

順当に行けば谷川鈴木になるんだろうな。
大穴で深浦、森内かな
深浦は仕様という気もするが。

藤井先生。。。

藤井は２００７年１月以降Ａ級相手に４勝１７敗。
２００７年度のＡ級は４勝５敗。つまりそれ以外は１２連敗。
この残留力は並ではない。

藤井のA級＝中原の竜王戦1組

>>651
1位 森内　7勝
2位 三浦　3勝
3位 郷田　4勝
4位 丸山　5勝
5位 木村　4勝
6位 藤井　4勝
7位 谷川　4勝
8位 佐藤　7勝
9位 鈴木　3勝
9位 深浦　4勝

三浦が３勝で落ちるとしたら、こんなんか。。
藤井や谷川が４勝以上できるかなぁ。。

1位 森内　5勝
2位 三浦　4勝
3位 郷田　5勝
4位 丸山　5勝
5位 木村　5勝
6位 藤井　5勝
7位 谷川　5勝
8位 佐藤　5勝
9位 鈴木　1勝
9位 深浦　5勝

まさかの三浦の４勝落ち。。

意外とＡ級もショボイな
上位と下位がはっきりしすぎ

かといってＢ１にもたいしたのがいない

最近の調子からすると森内もひょっとするかも。

藤井・鈴木・谷川 だろう

森内は実力で残留する
郷田は順当に残留する
木村は地味に残留する
丸山は小賢しく残留する
三浦はどうでもいい

深…

森内が名人を陥落したらヤバそーな気がするで
誰に勝てるかな　３勝くらいじゃなかろうか

藤井はかなりやばいと思う
振り飛車二人が落ちるのかも

森内と谷川が落ちるな

順位1位や2位が落ちるのは難しいぞ。
まず下位に落ちてそれから落ちるの二段階クッションだから。

>>667
たしか谷川だよな、２位で落ちかけたのは

丸山は名人陥落直後に落ちかけたけど

落ちてないですやん

そうやってみると森内や谷川が１組から簡単に落ちる
竜王戦と比較しての権威の重みという点ではやはり大きな違いがあるな

誰かのブログに書いてあったがA級に残れるのは羽生とタイトル戦を
やって勝った者だとか
負けてA級から落ちた棋士　米長・森・南・福崎・森下・島・高橋
阿部そして今回の久保　　勝ったことがある８人はみんな名人かA級
にいる　今年ジンクスが崩れるか、まだ対戦のない木村・鈴木はさて

村上さんが一番嫌がっているのは、○美が他の男と付き合ってから、
村上さんの前に姿を現すことである。二度と姿を現さないのなら問題ない。
そして、○美は他の男と一緒にいるんだから、当然、村上さんも他の女性と
付き合おうが自由なのである。

>>672
深浦の頭ハネジンクスとどっちが強いかの勝負だな。

なぜか深浦がＡ級入りしたときは激辛メンバー。
前回の行方みたいなボーナスステージがない。

そりゃ、まあ、本人がボーナスステージと入れ替わりに上下してるわけだから

>>667
ひふみんが、史上最年少名人挑戦（20歳）の翌年、
3勝6敗で1位から降級。
21歳での降級は、全クラス通じて最年少記録。

降級の方は
谷川、藤井、鈴木、三浦から２人だな。

深浦が順位戦で三浦を上回るのは想像できないな

羽生によく勝ち王位を奪い取った深浦が
最近羽生に全然勝てない三浦を
上回るのは時間の問題かと

別に羽生に勝った負けたで決まるわけじゃねぇから

羽生には強いところを見せて他にイマイチなところが森内と並んで
評価されない原因だろうな。砂糖とは真逆。

誰の評価だよｗ

谷川と鈴木が順当。二番手は藤井と深浦かな。
この四人以外が落ちるとはとても思えない。

とても思えないことが起こるのが世の常

羽生が落ちるとか？

>>686
名人は落ちようがない

○が一度順位１位で４勝５敗で９回戦を迎えて、陥落しそうになったよね。
どうなるかわかんないよね。

名人は森内だよアホ

いや羽生だよヴォケ

降格は森内と森内だな！

あっ間違えた。
降格は森内と鈴木だな！

>>688
数数え間違えてるぞ。

順当なら森内と羽生だな

A級で４勝して落ちるのはやっぱおかしいよな

なんで？

>>693
　釣り針が大きすぎ。

>>693
羽生も森内も落ちないよ。
２年続けて三浦が好調を維持出来るとは思えない。
今期は三浦、鈴木で決まり。

ほとんど名前出てこないけど木村はあると思う
前期のようなロケットスタートは厳しいだろうし
混戦になったら詰めの甘さがでそう

三浦の順位戦の強さはプチウティ
名人戦の二人は当たり前だがどっちが来ても落ちない。
大輔が行方2008
で、次が深浦王位。勿論4勝５敗で落ちる。
藤井はコスっ辛く生存
ﾀﾆｰが落ちるわけがない。
丸山は空気に生存
康光も落ちるわけがない
郷田は確変がそろそろキレる。藤井化
木ハゲも落ちない多分。と言いたい所だが前期の侮れなさを
見て今季は他のA級棋士連にそれ用に徹底して研究されるだろうな。
前期は比較的皆いい加減だったと思うけど。
本当は深浦じゃなくて木村を押したいんだが。


森羽康谷は安泰
後は知らん。

谷川・森内・鈴木・深浦
この４人の中から２人のような気がする
谷川・森内はもう昔ほどのモチベーションが保てない
鈴木・深浦は順位が悪く他のA級棋士と比べてどっこいどっこいだから

>>699に同意かな　三浦がどうなるか分からんが

みうらの居残りマジックはすごいぞ

ふひみんとせんがそろって歓楽時もけつっぺたで踏ん張った踏ん張った

谷川鈴木で決まりって言ってるだろうが

鈴木谷川藤井があたりが怪しい

谷川ってのがなんか有り得ない感じするんだよな　結局順位戦は本気出してくるんじゃないの

谷川は無いわ。そんな有吉ひふみ星には生まれついていない。

今季の康光と谷川を見て凡人と選ばれし者の苦境脱出の見た目の違いを
思い知らされた。康光は最終戦までﾊｧﾊｧしまくりの大怪我満身創痍の
傷だらけの生還だったけどﾀﾆｰはヤバイとか言われながら気がついたら
降格？何ですかソレ？ってサラサラと苦境を意にかえさない状態だもんなぁ・・・

よし！！ここで、俺の意見を言うぜ
羽生　３０％
森内　２５％
三浦　６０％
郷田　４５％
丸山　５０％
木村　９９，９９９９９％
藤井　９０％
谷川　９５％
佐藤　１０％
鈴木　１５％
深浦　５％
ってとこじゃないか？
ってか決定だろこれでｗ
文句ある？

今の森内がもし名人失冠したら、A級残留できる感じがしないんだよな

>708　期待値として5人以上降級しそうなところが素敵だ。
Ｂ1から5人も上がれるなら、
Ａ級の屋敷や山崎、はては北浜、シザなどが見られそうだ。

まあ谷川は鉄板だな
光速で衰えてるから

羽生　１０％
森内　２０％
三浦　３０％
郷田　２５％
丸山　２５％
木村　２５％
藤井　７５％
谷川　５０％
佐藤　２５％
鈴木　６０％
深浦　６０％

順当なら藤井谷川

三浦木村
三浦深浦
深浦木村

谷川藤井は落ちるなら２人一緒に２勝以下で落ちそう

考えれば考えるほど、鈴木と深浦という当たり前の線で落ち着く。

意外と深浦が名人挑戦するかも

結局>>1か

三浦って2位から直落ちはかなりのことだぞ。
まず7・8位あたりに落ちて次期でＢ落ちの二段階踏むのが普通だからな。

>>712はリアル

振り飛車党の鈴木と藤井が苦しい。
森内は名人位を落とすと、結構あっさりＡ級割る可能性がある気がする。

うーん、やっぱ鰻と鱸じゃないかあ。
鰻先生はさすがにそろそろ限界だろう。
タニーはまだ終わらないと思う。去年は散々だったけど、其の前の
Ａ級成績は悪くないし。
三浦は良く分からん棋士だがしぶといなあ。職人芸って奴か。

森内がヤバイと言う人が居るが、絶不調がいつまでも続くわけじゃない。
少なくとも今年の谷川みたいな感じできっちり残留はするだろう。

羽生や佐藤だって不調で負けまくりになることはあるんだから、最近の森内の負けっぷりももう少し
長い目でみてやれよ。

羽生との名人戦を見る限りいうほど駄目駄目にはなってないと思うし。


ちなみに降級候補は深浦，藤井で鉄板。
深浦はたまたま王位とったくらいで過大評価されすぎだな。

谷川また負け増えてるな
銀河戦かな？
まぁ今年は谷川と谷川に負けた奴が落ちるって感じだろう

振り飛車がきつくなってきてるし順位も下位の鈴木はまず確定
あと１人は同じく振り飛車の藤井か衰えが目立つ谷川のどっちか
順位の関係で谷川と予想

結論　鈴木と谷川が降級

蝋燭は燃え尽きる直前に激しく燃える。
今年の谷川は挑戦争いするよ。
降級は絶対ない。

ふかすず　すべりだい
みうら　　おちそでおちない
ごーだ　　おちるつもりならおちる

まあ谷川はないな　順位だけ見れば可能性あるけど
三浦と郷田の調子が微妙なら星はかなりバラけると予想
そうなると丸山が上位浮上、佐藤、羽生か森内で挑戦争い　深浦、木村、鈴木が降級争い
逆に三浦、郷田が伸びれば、藤井が危ないと予想

谷川はヤバイ。信頼がかなり薄れてる。
Ａ級で今の谷川をカモだと思ってないのは藤井くらいだろ。

谷川・佐藤・森内
このうちの２人が落ちれば色んな意味でかなり盛り上がる

日付： 2008/05/14 22:30
作成者： Gomunaga10.5
タイトル： 宣戦布告
おいさとる謝罪なしだぞ逃げるなよ
私にいいがかりをつけて、名誉を傷つけたまま逃げていまだに謝罪がありません。追求します。
Gomunaga10.5 お前こそ謝罪しろ！
近日中お前を逮捕するから覚悟しておけ！
コーヒーカップさんを傷つけやがって！
Gomunaga10.5死ね



(http

T川、F井、S木さん辺りがやばそうです。

>>727
藤井は前期谷川に勝ってるぞ　誰もカモだなんて思うわけねー
調子悪かったとはいえ佐藤は負けてるし

まあ、俺の予想は・・・
羽生　５％
森内　５％
三浦　１０％
郷田　５％
丸山　５％
木村　０,０５％
藤井　９９％
谷川　９５％
佐藤　９５％
鈴木　９５％
深浦　２５％

ってとこかな。
まじで、藤井と鈴木の振り党はヤバイだろ。
あと、タニーと佐藤もそろそろ年齢的にヤバイ
ってことで、この４人のなかの誰か

鈴木 藤井 木村 から二人
落ちてほしいのは髭が濃いホモ面の奴

羽生のＢ１てのも見てみたいｗ

羽生　１　 ％
森内　１　 ％
三浦　１０　 ％
郷田　４ 　％
丸山　４　 ％
木村　１０ 　％
藤井　５０　％
谷川　５０　 ％
佐藤　５ 　％
鈴木　５０ 　％
深浦　１５ 　％

異論は認める

●郷田 × 丸山○　確定の星取

羽生　１　 ％
森内　２　 ％
三浦　２５　 ％
郷田　１０ 　％
丸山　７　 ％
木村　２５ 　％
藤井　３０　％
谷川　２０　 ％
佐藤　１０ 　％
鈴木　４０ 　％
深浦　３０ 　％

異論は認めない

森内と三浦の順位は一枚しか差がないし、今の力もほとんど変わらないでしょう。
だから異論あり。

三浦は所詮A級２組
まぐれで沢山勝ったからといって
現名人と比較できない。
比較対象は深浦・鈴木・木村あたり。

最近の森内は格下にもよく負けるし、名人から陥落したらやばくねえか？

順位上位は鉄板。落ちることはまずありえないだろう。
佐藤以外の順位下位4人で激しい降級争いになりそうだ。

>>737
まともな予想だと思う

羽生　　２　 ％ 落ちるはずがない、2%でも高いか？
森内　　３　 ％ 名人死守する可能性もある、順位戦は強そう
三浦　１８　 ％ 下位転落はするだろうが一期は大丈夫と予想
郷田　１５ 　％ 順位もいいし、まー安泰だろ
丸山　１２　 ％ A1とA2の壁として今期も活躍しそう
木村　２１ 　％ 降級争いに絡む可能性は十分あり
藤井　２９ 　％ 確変しないと降級候補、順位の差で残れるか
谷川　３１　 ％ 年には勝てないか、しぶとく残れるかの境界線
佐藤　１４ 　％ 実力的には挑戦候補だが順位が悪い
鈴木　３５ 　％ 順位、実力で候補筆頭と思われる
深浦　２０ 　％ 期待補正値抜き、含む場合は下位8名から10%づつ加算

予想は鈴木−谷川　ここに藤井が絡むか、不調なら木村か、まさかの深浦か

深浦が落ちるなら4勝5敗しか認めない

>>739
まぁ順位２位ってのはとてつもなく大きいよな。

この順位で３−６なら、ほぼ落ちないだろ。

藤井が　谷川・鈴木より順位が上ってのは地味に大きいよな。

この３人が３勝あたりで並ぶ可能性も多い。

>>737
丸山、一桁％よりは落ちる確率高くしておかしくないとおもうけどな。
過去の成績も４勝５敗多いし。
ひとつずれたら３勝だもんなあ。

３勝なら順位的に残留。深浦いるし。

郷田好きじゃないから落ちれ

Ａ級も１組２組作るべき棚

ハブは落ちて即引退しても食えるだろ
まあＢ１逝っても　誰もやめろと灰湾気が駿河

>>750

そこでA級の上
S級の新設ですよ

>>748
それ言ったら、更に順位上の郷田三浦より、
丸山の落ちる可能性低い評価になってるのはどうよ。

俺のひろゆきが８勝１敗で挑戦して、
昨期がまぐれだと思ってた奴らが沈黙するよ

>俺のひろゆきが８勝１敗で挑戦して、
しない

タイトルとったから深浦が落ちるよ
森内みたいに勝率6割切るだろな

Ｓ級　はぶ　さとう　もりうち
３人リーグだな　取り敢えずは
ａ級　残り＋ふかうら　すずき

>>757
それだと谷川のいる場所がないw

１年待たんとわからんか　長い汽船と名

ｂ２　かとー　もり　きりやま
旧Ａ級は結構強いね
年で読めないはずだが　将棋知ってるのかな　経験かな
ここに将棋強くなるヒントがあるな

さるがんせき有吉さん　まっくろけ　残念

桐山はまだ強いし、森も最近竜王戦で好調。
でもピンさんは順位戦以外はもう予選初戦で何勝か拾ってるだけだぞ。

>>753
丸山の３勝する確率と郷田三浦が３勝する確率は違うんだから当たり前だｗ

Ａ級に２０代がいないのはさびしい

>>753
過去の実績も評価の対象になるのは当然のこと
三浦郷田より丸山の方がA級での実績は上

たしかに元Ａ級ガホイホイおっこちてんじゃやばいよヤバイヨ

>>764
たしかにA級から20代や50代が消えて久しい
仕方ないが、ここまであれだとどうもねえ


51期　20代[02：谷川(29)　03：南　 (28)　08：塚田(27)]　　　　　　　　　　　　　　　　 　 50以上[04：大山(69)　05：有吉(56)]
52期　20代[03：南　 (29)　08：塚田(28)　09：羽生(22)]　　　　　　　　　　　　　　　　 　 50以上[07：有吉(57)　10：加藤(53)]
53期　20代[名：羽生(23)　06：塚田(29)　10：森下(27)]　　　　　　　　　　　　　　　　 　 50以上[01：米長(50)　05：有吉(58)　07：加藤(54)]
54期　20代[名：羽生(24)　01：森下(28)　09：森内(24)　10：村山(25)]　　　　　　　　　 50以上[03：米長(51)　06：加藤(55)　08：有吉(59)]
55期　20代[名：羽生(25)　01：森内(25)　02：森下(29)　08：村山(26)　09：佐藤(26)]　50以上[07：加藤(56)　08：米長(52)　08：森　 (50)]
56期　20代[01：羽生(26)　02：森内(26)　04：佐藤(27)]　　　　　　　　　　　　　　　　 　 50以上[07：加藤(57)　08：米長(53)]
57期　20代[名：佐藤(28)　02：羽生(27)　03：森内(27)　09：丸山(27)　10：村山(28)]　50以上[05：中原(50)　08：加藤(58)]
58期　20代[名：佐藤(29)　02：森内(28)　03：丸山(28)　04：羽生(28)　09：郷田(29)]　50以上[07：加藤(59)　08：中原(51)]
59期　20代[名：丸山(29)　02：森内(29)　03：羽生(29)　10：先崎(29)]　　　　　　　　　 50以上[06：加藤(60)]
60期　20代[10：三浦(27)]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 50以上[08：加藤(61)]
61期　20代[08：三浦(28)]
62期　20代[07：三浦(29)　09：久保(27)　10：鈴木(28)]　　　　　　　　　　　　　　　　 　 50以上[06：青野(50)]
63期　20代[06：鈴木(29)　08：久保(28)]
64期　20代[03：久保(29)]
65期
66期
67期

ここ最近の成績を見てどう考えても谷川、藤井が筆頭候補だろう。
前期は運に恵まれた。久保と佐藤の不振だ。

その次に予想されるのはやはり鈴木だろう。
しかし、この二人の筆頭候補に勝つ確率は高く、これで２勝は確保したことになる。

次は木村だろう。前期の５連勝スタートは印象に残るが、序盤に谷川・藤井・行方と当たりくじをひいた。
ともかく、大崩れがあまりなく降級の確率は相当低いだろう。
よって、降級するのは谷川・藤井、そして鈴木のいずれかとみる。

他の棋士として深浦が挙げられているが、彼の降級はないだろう。
谷川・藤井に勝つのはほぼ間違いなく（藤井にカモられている、という時代の遅れのレスはやめてください）、その他の棋士に全敗するようなことは極めて考えにくい。
よって最低でも４勝はするであろう。今期の降級ラインはおそらく３勝以下。４勝になることはまずないだろう。

ファンの多い棋士二人の降級は残念だが、近年の成績を見る限りではこうならざるをえない。

オークス予想
◎リトルアマポーラ
待ちに待った東京コース。末脚炸裂間違いなし。この馬から流すのがいいだろう。
レジネッタ、レッドアゲート、アロマキャンドルの３頭へ。

谷川筆頭だな。藤井と鈴木が次かな。
深浦も王位とられちゃったりしると、レースに加わってくるかな。

藤井と鈴木だろ
もう振り飛車党はA級では生き残れない

森内だろう。
セコイ将棋で糞弱い。

森内の場合、４年（だっけ？）の間A級順位戦を戦っていないわけで、
もし名人防衛に失敗した場合、あのレベルの戦いに上手く復帰できるかという
不安がある。
かつての森内の順位戦の強さは異常だったけど、現状を見ていると他棋戦での
不甲斐無さばかりが目についてしまう。

衰えの著しい藤井さん。

丸山って、負け越しの方が多くなかった？

谷川は前評判が悪い時に限って大勝したりするからなあ、降級はないだろ
５０ぐらいまでは粘りそう
普通に深浦と鈴木が降級すると思う

森内九段が名乗りを上げそうです

ガチで森内深浦

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )
　　　　 し　　J　　森肉
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

鈴木はほぼ確定かな。もう一人が予想しにくい。あの佐藤でも落ちかけたからね。
個人的にはファンサービスをしない研究馬鹿の丸山と三浦に落ちてほしい。

郷田落ちろ

三浦は右四間の本だして多少ファンに貢献してないか？

木村、鈴木と予想

これ見るとタニーは50歳くらいまでＡ級にいるだろう
タイトル挑戦者になれるかどうかはもう厳しいだろうが。

【最後のＡ級時年齢ランキング】 *は順位戦現役棋士

大山康晴　　　69 （A級のまま死亡）
加藤一二三　 62 *
升田幸三　　　61 （２期休場後、A級のまま引退）
花村元司　　　61
塚田正夫　　　60
有吉道夫　　　60 *
二上達也　　　55
丸田祐三　　　55
米長邦雄　　　54
大野源一　　　53
中原　 誠　　　52
内藤國雄　　　52 *
青野照市　　　51 *
原田泰夫　　　50
森　 ?二　　　50 *
坂口允彦　　　49
灘　 蓮照　　　47
加藤博二　　　46
松田茂行　　　46
谷川浩司　　　46 * （現Ａ級在位）
高島一岐代　 45 （A級のまま引退）
高橋道雄　　　44 *

名人戦で羽生があと一つ勝てば、
永世名人が二人同時にＢ級陥落という事態もありうるわけだ。

可能性としては極小だが、竜王戦の例もあるからな。

普通に考えれば藤井先生、タニー、大介から2人だろう。

羽生が抜けて森内が入ったらますます大混戦だ。
誰が落ちても誰が挑戦してもおかしくないね。

最近のレーティングで判断する限り

◎藤井　（ガチで大本命）　
○三浦　（昨年は確変したにも関わらず。さすがに万年降級候補ｗ）
×谷川　（年齢による衰えが酷いが、復活すれば降級は免れそう）
△鈴木　（昨年は確変したのでレーティングはあがったが、元に戻れば本命の一人）
△森内（順位戦に強い森内でも過去2度5-4の経験があり、今回は負け越す可能性も）

「深浦A級4勝5敗で陥落」
これを将棋界の伝統行事になるまで昇華してほしい
あと一人の陥落は誰でもいいや

A級陥落、森内、タニー
にスーパーヒトシ君。

深浦、鈴木ではらたいらに残り全部

ゴールデンハンマーで森内、深浦。

深浦はこの面子だと真ん中より上に行きそう。

やっぱ佐藤、羽生だろ

森内、鈴木でアタックチャンス

森内、羽生だろ

谷川善治　佐藤忠久　

>>796
それをいうなら佐藤大介

>>708
9割以上が3人いる時点でおかしい

こと最近のA級に関しては意外な降級は見たことがない。

誰か一人が沈んでしまったら、二人目の降級争いは激しくなりそうだな。
不調だけどA級での戦い方を熟知している棋士、実力はあるけど
A級の経験が浅い棋士、もともと指し分けあたりが相場の棋士が、
だいたい同じくらいの成績になってしまいそうな気がする。
4勝5敗で5〜6人並ぶという状況になると、またあの人が…ｗ

63期以降、順位９位と10位のうち１人以上は必ず降級している。
そこで鈴木が落ちると予想

他の点を見ると、順位８位以上の場合は、
前期の星が残留者の中で最も悪かった人のうち1人が降級している。
よって谷川が落ちると予想

>>800
羽生がいないしね。
あの人が頭ハネされる展開になりそうだね。

Ａ級の降級は3人にしろよ
新陳代謝を進めないとネ

>>803
それやるならついでにA級11人にして先手後手の数合わせて欲しいな。

青野、高橋、島、阿部、行方・・・

これまでは上記のように一人はハイエナ集団の餌食になるような
棋士がいたのだが、今期はそれにあたる人がいないな。

今期は森内がエジキ

深浦が４勝５敗で降級するのが目に浮かぶなあ

もりうんちとホモ浦ｗｗｘｗｗ

大本命は谷川と藤井。

>>799
九呆は？

森内燃えつき

タニーとフジイは落ちる�A言われ続けて落ちないからな〜。


森内は名人なくして、順位戦の成績あがりそう。で落ちなそう。


鈴木も落ちなそう。


だけど、普通に考えればこっから二人なんだよね。


稀にみる大混戦だな。

数年前なら佐藤、森内、丸山あたりは安泰だったんだろうけど、
最近じゃ他の棋士との差はほとんどなくなってるな。
たった９局の総当りでは前期の佐藤みたいに
たまたま黒星が順位戦に集中することもあるし
誰が落ちても不思議ではない。

普通に木村鈴木深浦から二人落ちるだろ。

>>812
ファンタジスタはともかくタニーは落ちる^2と言われ続けてないぞ。
3年前は8勝1敗で挑戦者、2年前は6勝3敗だったし
去年は散々だったが開幕前は挑戦者予想で羽生・佐藤につぐぐらいだった。


まぁ、それだけに今年あたり危ない気もするけどね。

当然深浦
Ｂ１というより地獄に堕ちろ！

藤井が落ちるだろ
こいつはリーグにしがみ付いてるだけの雑魚
順位も悪いし、さっさと落ちな
一生上がって来れないだろ、後はズルズル落ちるだけ

>>783
今のA級はレベルが高すぎるので、その表には何の意味も無い。

ふかはなまじタイトルとっちゃったから　反動で↓

本命　森内・佐藤の降級です
対抗　森内・深浦の降級です
大穴　藤井・三浦の降級です

すずはあきゅうのしょうぎじゃない？？

森内がこのまま失陥したとしてＡ級に残れるイメージがない。

>>818
そのレベルの高いA級に谷川はずっと残留してるからね
下からの突き上げもイマイチない現状ではもう少し谷川は粘ると思うけどね

>>823
下からの突き上げあったろ。
木村・久保がいつタイトル取ってもおかしくない位置にまできた。
久保は落ちたけど、代わりにタイトルホルダーとなった深浦が上がってくるわけで。

実際、鈴木は3勝はするだろうから、
タニーと藤井が3勝できるかどうかで、降級者が決まりそう。
鈴木が4勝するようだと、
森内、木村、丸山、深浦、三浦でもひょっとする。

木村と鈴木かな

短期間の確変してるだけでタイトル経験のない奴が居座れるほどＡ級は甘くない

森内九段が心配

この時はまだ、三年後に渡辺名人が誕生し、森内十八世永世名人、
羽生十九世永世名人がそろってＢ級１組に陥落するとは、誰も考えて
いなかった・・・

タニーはB2かw

>>823
谷川がA級から落ちるというのがとんでもないイベントだということは
中原が突如１６世名人を名乗ったりするなどを見てもわかる。

最近の調子で言えば、森内、佐藤も十分降級候補だろう

佐藤は前期落ちかけたから逆に安全

>>832
順位も下位で二期連続で落ちかけも十分ありえる。

降級候補
　◎三浦
　○木村
　▲藤井

4-5で深浦が堕ちるよ
三回目となったら誰にも破られる心配ないな

A級の首切り番人羽生の順位戦最終戦

57期　井上●-○羽生　井上降級
58期　島朗●-○羽生　 　 　 　 　　島朗59期降級
59期　田中●-○羽生　田中降級
60期　先崎●-○羽生　先崎降級
61期　青野●-○羽生　 　 　 　 　　青野62期降級
63期　深浦●-○羽生　深浦降級
64期　森下●-○羽生　森下降級
65期　三浦●-○羽生　未済　←
66期　谷川●-○羽生　未済　←

この二人でｹﾃｰｲ

675 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 18:55:31 ID:7zcbU+rR
なぜか深浦がＡ級入りしたときは激辛メンバー。
前回の行方みたいなボーナスステージがない。

ボーナスステージワロタＷ　たしかに１敗、2敗で落ちるメンツではないな。
激辛三兄弟も揃いそうだし、今期も面白そうだね。

三浦は短期確変。今期もうダメポ。
鈴木は数年前の高橋さん同様、美味しいお客様。
この二人で決定。
深浦、木村は強いよ。半分は勝つよ。

>>836
見事な首切り表だなＷ　降級しそうでしないひとをわざと最終局で
あてがってるとしかおもえん。
羽生にモテ、ウッティ、鰻となぜ最終で戦わせない？

*1位　森内　　名人5　竜王1　棋王1　王将1
*2位　三浦　　棋聖1
*3位　郷田　　棋聖2　王位1
*4位　丸山　　名人2　棋王1
*5位　木村　　
*6位　藤井　　竜王3
*7位　谷川　　名人5　竜王4　棋聖4　王位6　王座1　棋王3　王将4
*8位　佐藤　　名人2　竜王1　棋聖6　棋王2　王将1
*9位　鈴木　　
10位　深浦　　王位1


来期のA級は実績のあるヤツらが勢ぞろいだな･･･
もし木村と鈴木が落ちて屋敷と魔王が上がれば
再来年のA級は全員タイトル経験者になるｗ

>>840
そうなると盛り上がるけど、b1より鬼のリーグになるじゃんＷ

>>839
藤井先生こそ、降級しそうでしないひとじゃないか
最終戦の羽生とあたったら首切られちゃうよ

今の藤井だとB1でもきついだろｗ

木村はともかく深浦はこのメンツでそんな強いという印象はないなあ。

羽生に対して多少割りがいいだけで、王位以外のタイトル戦でそれほど上位常連という訳でもないし
昨年度勝率も同じＢ1にいて鈴木より下。

羽生不調のときに重なってたまたまタイトルがとれただけなのに、所詮は2回連続して昇級即降級した輩に対し
過大評価してる奴が多すぎ。

>2回連続して昇級即降級した輩に対し過大評価してる奴が多すぎ

そのまんま郷田に当てはまるな。
ただ、郷田は3回目の挑戦の64期で今季の深浦と同じ順位10位だったが
勝ち越して残留したけど。

A級も早く定員を9名にして先後同数局としないと。最終局に抜け番が生じるが、ﾌﾟﾚｰｵﾌが発生する確率も高まるのでﾃﾞﾒﾘｯﾄも軽減されるだろう。

永世名人３人の揃い踏みを見てみたい。
多分このチャンスを逃したら生きてる間に二度と見れないからタニーもちっとガンガレ。

>>846

棋界最高峰A級に今ぐらいのデメリット（不公平）があったほうが
プロ競技としてエンターテインメントとしてはむしろ優秀と言えなくもない
まさに「優秀なデメリット」と銘打っても遜色ない

番人＞大王　昇格

永世名人３人　あ、ホントダ

鈴木がどの暗い力があるか

サービスメンバー　お待ちしてますよ

>>768
アマポーラとか素人ですかｗ

深浦の三回連続４勝５敗落ちに期待age

鈴木はちょっと前の島、その前の青野のようなポジションだろう。
上がれたり落ちたり。

6-3 佐藤
5-4 森内　丸山　藤井　深浦
4-5 郷田　木村　谷川　鈴木
3-6 三浦

>>856
そこまでゆうなら
星取り表を出せや
　ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2008/67a/index.html

>>847
この前　前夜祭だかなんだかで見た露
※の発案か
３人見てもオンナシだろう
そんなに見たけりゃコラージュしろ
技術不足で不可なら脳内で！

落日の哀れタニーを見るのもオノレの
人生のヒトコマだろ（コマとは細かいｗ）。

将棋界のシステム制度やり方で
ごーちゃごーちゃ言われるが
どんな提案(自分に都合良いｗ)でも
「つおい」のが勝つから・・・で
オワ（終わり＝囲碁？）になるらしい。

深浦４勝５敗で落下はある意味、国民の総意になりつつある
もう一人は谷川か森内と予想してみる

>>860
羽生ヲタ乙

なべもＡ級でどうかは？

おいらは、鰻屋と鈴木あたりが危ないと思うが。
鰻屋さんはシステムなくなってから勝率が極めて悪くなって、６割５分くらいあった勝率が
６割も切りそうだし。矢倉やっている鰻は見たくねー。
振り飛車党は総じて分が悪いとみる。
逆に魔太郎、王子がA級に上がると面白い。

普通に鈴木が落ちる。
あとはそろそろ三浦。

>>862
ﾅﾍﾞは計算高いから落ちなさそう　星勘定で帳尻を合わせそ

森内　谷川が永世B級に就位

タニー大好きだけど今期は危ういかも…

他は深浦

三浦、藤井、谷川は順位戦に注力してるし
順位もいいから助かりそう。

タニーはやばいかもな。

勝率からして藤井の単勝1点勝負。

どうやら今期の順位戦には間に合ったようだな
藤井システムネオの完成が・・・






という可能性にかける

しかしあれだな、
高橋や行方がいた時は、こんな話題50レスぐらいで結論が出てしまっていたが、
今年は開幕前に1スレ使いそうな勢いだな。

羽生・森内を含め、A級全員の名前がどっかに降級候補としてあがっているぞ。

まあタニーも上がってきてるのが陥落常連の深浦とかなうちはまだまだ大丈夫でしょ。

これが来期に山崎、その後に阿久津と下から勢いある輩が順調に上がってくるようだとそろそろ危なくなりそうだが。

森内戦で後手となっていて、先手番が4回の人が危ない。
深浦、鈴木、木村

スレ違いですが、逆に挑戦の方は森内有望か。
先手番5回でかつ後手番で谷川、藤井を引いている
普通に7-2くらいいきそう。

>>874
最初の2行に説得力があるね。
やっぱり先手番の数の差があるのは公平じゃないか。

深浦・鈴木だろうな。

タニーも厳しく言えばウテ系だから
タニーの場合は高齢化が進んでるか否か棚

羽生・深浦

日本語でおｋ

佐藤以外は誰が落ちても驚かない。
今期の佐藤は暇だし調子が戻ってきた。
挑戦候補の筆頭だろう。

>>879
ヒマではないｗ　これから棋聖戦とかあるし忙しいだろ。

森内前名人は危険

木村、三浦、鈴木、藤井の中から一人は落ちそうだ

今期来期の枠は厳しい　人事ながら楽しみではある

>>880
佐藤にしては暇じゃない？
竜王戦、王座戦、王位戦はすでに敗退してるし、棋王戦はのんびり挑戦者待つだけ
順位戦の対策に時間かけて、久しぶりに挑戦者になってほしい

シュガーか小倉かどちらもうまいが甘い

>>882
もう一人は谷川で鉄板と言いたいのか？

そうだよな。先手後手番の数が不公平になるからＡ級は11人でやるべきだよな。

>>886
おっと深浦の悪口はそこまでだ。

谷川と藤井

これで決まり


次点に鈴木
おまけ深浦

佐藤が本気で名人挑戦を目指せば、７−２くらいだろう。
プレーオフがあるかは森内か羽生次第。

なんで久保の名前が出ないんだと思ってたらもう落ちてたのんか

>>891
酷いなお前

なんで、羽生の名前が出ないのかって思ったら
もう落ちてたのか

タニーファンだが、そろそろかって気はする。
深浦はそろそろ定着だろ。

タニーが現役で降級を心配する時代が来たんだな。

深浦は上位か下位かといったら下位だろ（笑い）。
佐藤、森内、丸山、郷田、木村は格上。
三浦、谷川も残留力や順位を考えると勝てないだろ。
鈴木、藤井との争いと考えるのが妥当だが、鈴木には負けると見てる。

まさかの森内と谷川の
永世名人がそろって降級とみた

盛り上がってきたな


ソフトとアマが予想以上に棋力を上げてきた今
時代に区切りをつけるためにも

谷川は陥落、フリクラ行ってくれ。同じ意味で藤井も。

木村・鈴木は意外と安泰だろ
特に鈴木は藤井と単体比較して上にみる

深浦を降級候補にあげてるやつは°素人

全員が降級候補という厳しい現実が分かってない奴がいるな。
人生と同じなのに。

谷川　森内が降級最有力
理由は弱いから。

ていうか、降級してニュースとか話題になりそうなのは

谷川、羽生、森内、佐藤

>>900

この板で言われてる候補の意味わかる？

全員可能性があるっていうなよ。それを踏まえた上で二人選べって言ってるんだろ。

丸山、羽生、郷田、佐藤あたりはまず落ちないだろ。

タニー、森内、木村、深浦あたりはやっぱりおちないと思うけど、可能性がある。


三浦、藤井、鈴木あたりが危ないんじゃないか？

森内丸山三浦はセットで考えないとしょうがないだろう
元・キムチ三兄弟なんだから

そういう意味で
谷川は数字より内容が酷いんだよ

>>903
899の「素人」という言葉に呆れただけさ。
それこそ「玄人」なら、誰にだって落ちる可能性はあるということは分かりそうなもんだ。

それで降級候補
三浦・丸山（個人的願望）
深浦・鈴木（可能性大）

森内にはA級順位戦全勝と全敗の珍記録を作って貰いたいが、まあ今年はありないな。

ネタを変えようぜ！
a級の対局の中で一番興味ないのを挙げるスレにしよう。

俺→丸山三浦戦

<<906
ﾋｭｰ

>>907
俺の人気に嫉妬してないで早く答えろカス

一番地味な対戦は　三浦×鈴木戦かな

でも鈴木が勝つとかなり残留の可能性が高まり、三浦も2位とは言え安泰ではなくなるから、混戦模様になるだろう。
あんまりわくわくする将棋じゃないけどなw

一番早く対局が終了しそうなのは　谷川×鈴木戦

この時はまだ、羽生が名人復位に失敗し、佐藤とともにＡ級陥落の
辛酸をなめることになろうとは、誰も思っていなかった・・・

三浦将棋は最も興味深い。

三浦vs丸山、三浦vs深浦、三浦vs森内
あたりの三連流しが一番楽しみだ。

羽生の首切り伝説が生きていたら、降級は三浦・谷川

やはり順当に降級一番候補は深浦かな。

過去2回の4勝5敗陥落は順位9位でのものだったのが今回は更に下。
B級以下と違って確実安牌といえる相手がいない中での順位最下位はやはり大きい。

実際一番のライバルになるであろう鈴木に対してすら昨年のB1で2勝差つけられての2位な訳で安定感はイマイチ。
深浦の実力でこのメンツの中必ず2人に対し勝数を上回らなければならないのはかなり厳しいね。

昨年の行方や数年前の高橋みたいに明らかに場違いなのが一人いてくれると、この位置でももう少しラクなんでしょうが、、、

２人目の降級者は順位１位と２位の最終決戦で・・・

さすがに森内は４勝以上はすると思うけど。

場違いなのいるとむしろ下位にマイナスになると思うのだ
そいつに先番でしかも先番4局だと最悪だな・・・

>>768
樹海逝ったか
南無

４人落ちに変更したらどうか　※　
すごいことになるぞ〜高みの見物見物

>>919
それ以前に４人上がるわけだから質の低下が酷い、

おそらく２人くらいずっとエレベータだな。

藤井はB1に落ちたらB2まで一直線で落ちそうだからここが踏ん張りどころだな

森内三浦が順位良くて
今期は落ちないから熱いな


佐藤、郷田、鈴木、木村、深浦、谷川、藤井
誰が逝くかなー

谷川・佐藤・森内・深浦
この4人のうち2人が落ちる気がする

深浦，藤井で鉄板だよ

Jリーグ方式で2人は自動で入れ替え、Aﾋﾞﾘ3位とB3位とでプレーオフ

森内、佐藤

これを当てられるのは将棋ファン100万人の中でも俺だけだろうな。

>>903
>二人選べって言ってるんだろ。

>三浦、藤井、鈴木あたりが危ないんじゃないか？

なんで3人選ぶの？

なんか深浦がカモ扱いが多いが。

深浦
６３期　深浦　○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生
６５期　深浦　○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部

この成績見てもそう思うのかな。タニーには二度とも勝ってるし、順位戦勝率も０.７４５
と、Ａ・Ｂ級で３番目、普通に凄いんだが。まあたった９局だから運も大きいけど、昨季
勝率４割台のタニー、鰻、５割１分の三浦、５割３分の森内、５割４分の佐藤と比べて
現時点での力がそんなに劣っているはずがない。
頭の切り替えが必要だと思うけど。
メンタル面でも、下降線のタニー、森内、鰻よりは遥かに充実してるだろうし。

>>928
でも順位戦勝率が高いってことは、Ａ級でたいして指してないからだろ。
他の棋士もＡ級以外での順位戦勝率は７割超えとかあちこちにいるだろ。
強豪揃いのＡ級での勝率は０．４４４だしね。

今期は大カモがいないから、
順位最下位で実質星１個マイナススタートだからな。

佐藤・森内が落ちて仲良くフリクラ宣言

>>928
ヒント：深浦が6敗以上するなんて誰も思ってない

鉄板ならモリーなんだが　行く末は神のみぞ知る

付加ちゃんはハブより強いと思えるかどうかだな
メンタルでキシンに勝てないと思うとずるずるだな
すずは花ずるかもよ

羽生一人落ち。（羽生全敗、残り５−４残留）
現時点でこれ以上レアな目があったら教えてくれ。

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降級枠の一つは1回戦の藤井vs谷川で決まる。
もう一枠は9回戦まで決まらない。

【願望】　深浦・郷田
【現実】　佐藤・森内
【落ちてほしくない】　藤井

鈴木、藤井は苦しそうだよな。順位が下位だから深浦も辛い。
モテも順位が悪い。タニーはそろそろやばそう。
丸山郷田の二人ももしかしたら。三浦は順位が良いから今年は大丈夫かな？

今年の降級者予想は本当に絞れないな。

競馬の予想波だな

はぶたんに永世Ａ級を与えてやってくれ　※俺だけでは決められん決めちゃ丘

実力、人気など総合的に考えて三浦と鈴木が落ちるべき
で、来年渡辺と山崎が上がってくれば濃いメンツが揃って面白くなる

＞実力、人気など総合的に考えて

人気しか考えてない気がするのは、気のせい？

順位2位だろうと1位だろうと落ちるときは落ちる。
過去にも例があるし。

>>943
そりゃそうだが、確率は低いという話。

>>943
スレの存在を否定するなら来なければいい。

別に否定してないよ。オレは三浦が落ちると思ってるだけ

　　　人気　実力
三浦　　Ｃ　　Ｃ
郷田　　Ｃ　　Ｂ
丸山　　Ｄ　　Ａ
木村　　Ｂ　　Ｃ
藤井　　Ａ　　Ｃ
谷川　　Ａ　　Ｃ
佐藤　　Ａ　　Ａ
深浦　　Ｃ　　Ｂ
鈴木　　Ｂ　　Ｃ

勝手に付けてみた

深浦を過大評価しすぎ

>>943
室温に異様なこだわりを持つ人が1位から落ちたことがあるな。
その意味では三浦も危ないｗ

深浦は羽生に強い点を除くと、A級の中ではそれほどでもないと思う。
三浦・木村・鈴木とは同じくらいじゃないか。

深浦の王位戦と順位戦の予想
たったったったったっ
　　　　　　∧＿＿∧
　　　　　　（　　　　ｏ・）
　　　　　　　│　　　　⊃　　　　　＿＿＿
　　　　　　　│　　　　│　　　　／　　１　　＼
　　　　　　　│　　　　│　　　　│ーーーー│　←とびばこ
　　　　　　　∪ーー⊃

　　　　　＿＿＿　　∧　　　ドテ
　　　　⊂_____⊃　ｏ×）

三浦八段を過小評価しすぎ

　今年はじたばたしてやんよ
　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　 ⊂ヽ(　･ω･)つ
（（　　　　　 （　　　）　　　　））
　　　　　⊂ノ( ＿_フ つ
　　　　　　　　(_/

深浦＝タイトル保持者
やはりこれを無視するわけにはいかない

最近は落ちる奴はほぼ実績のない奴が順当に落ちてるから危険度は
タイトル経験のない奴＞今タイトル持ってない奴＞タイトル保持者
の順かな
本命鈴木・木村と予想
対抗三浦失陥の場合深浦も
9段連中は生涯無冠が一掃されない限り落ちないと思う

よそのタイトルに挑戦するような真面目さがあっちゃ、厳しいＡ級順位戦は戦えない。ということか。

いよいよ丸山も降級戦線に参加の予感。

三浦は2位だから

今季は森内の調子が悪い、佐藤ですら昨年の結果を見ると安泰とは言えない
かなり予想は難しいのだが郷田、深浦と予想してみる
予想と言うよりは願望に近いな(笑)誰か集計して下さい

そうだな。実は郷田は好不調があるから、今年は危ないかも。もう一人は
やっぱりうなぎ屋かな。

丸山が危ないという人間が少なそうなのが意外。
そろそろやばくないか？

丸山は今年も挑戦者争いにも降級争いにも参加しない中位力発揮するでしょ
昔の森下のような存在

>>959
当の森下九段は今何級ですか？という疑問が。
去年はモテがやばかった位だし、丸山が今年落ちても別に不思議じゃないと思うけど。

＜第67期Ａ級順位戦＞ 　※挑戦１名、降級２名
順　棋士　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦
01　森内　４−５　●木村 ●丸山 ●深浦 ○谷川 ○鈴木 ○藤井 ●郷田 ●佐藤 ○三浦
02　三浦　１−８　●丸山 ●鈴木 ○藤井 ●木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内・・・降級
03　郷田　８−１　○深浦 ○佐藤 ○谷川 ○鈴木 ○藤井 ○丸山 ○森内 ○三浦 ●木村
04　丸山　５−４　○三浦 ○森内 ○鈴木 ●佐藤 ●木村 ●郷田 ○藤井 ○谷川 ●深浦
05　木村　９−０　○森内 ○藤井 ○佐藤 ○三浦 ○丸山 ○鈴木 ○谷川 ○深浦 ○郷田・・・挑戦
06　藤井　０−９　●谷川 ●木村 ●三浦 ●深浦 ●郷田 ●森内 ●丸山 ●鈴木 ●佐藤・・・降級
07　谷川　２−７　○藤井 ●深浦 ●郷田 ●森内 ●佐藤 ○三浦 ●木村 ●丸山 ●鈴木
08　佐藤　７−２　○鈴木 ●郷田 ●木村 ○丸山 ○谷川 ○深浦 ○三浦 ○森内 ○藤井
09　鈴木　３−６　●佐藤 ○三浦 ●丸山 ●郷田 ●森内 ●木村 ●深浦 ○藤井 ○谷川
10　深浦　６−３　●郷田 ○谷川 ○森内 ○藤井 ○三浦 ●佐藤 ○鈴木 ●木村 ○丸山

相性や実績などの主観を排し、単純に現レーティングから白黒つけるとこうなる。
この場合、三浦・藤井があっさり降級。
９回戦の木村vs郷田は挑戦を決める直接対決となる。

主観を加えると、三浦と谷川が入れ替わり、郷田と佐藤が入れ替わる。
この場合、９回戦の鈴木vs谷川は残留を決める直接対決となる。

>>961
それをいうなら、今年の佐藤はもっとやばいぞ。
順位は悪いし、衰えも著しい。
個人的には降級本命だと思う。

鈴木が来たから、佐藤は+１勝期待できる。順位8位だからこれは大きいと見る。
が、逆に１回戦でこれを取りこぼせば、６６期並に悲惨な結果になるかも。

今回も大変なことになるだろうな
俺の予想じゃ木村

「絶対落ちない」と思われるのがいないもんなあ。

鰻は今年も生き延びる。

佐藤と森内は今年はほとんどのタイトル戦で敗退しているので、むしろ
余裕ができるんじゃないかと思う。
そうすると、ひょっとすると森内・佐藤が羽生名人への挑戦を賭けて戦うという、
スポンサー大喜びの豪華な順位戦になるかもしれないｗ

まあ、逆にこのまま森内・佐藤がスランプにはまっていく可能性のほうが高いけどねｗ

降級もそうだけど挑戦予想も難しいな
万が一羽生が名人になれなければ大本命になるだろうけど。

>>959
○より下が数人いる。。

○より藤井とか谷川のほうが落ちそうでしょ。

丸山は、決して挑戦しそうじゃないけど、落ちそうでもないな。
三浦もそんなふうに定着するんだろうか？想像できないけど。

鈴木と藤井が落ちて振り飛車党はＡ級から消滅する。

>>972
久保が上がってくるんじゃない？

いまのA級はほぼ最強メンバーな気がする。
(鈴木と久保を入れ替えればほぼ完璧？)
藤井、三浦は毎年降級候補に挙げられるけど
一度も落ちたこと無いし、安定して強い。

>>973
なるほど。今期のＢ１の面子なら上がってきそうだね。
もう振り飛車党はエレベーター棋士として定着しそうだ。

―佐藤先生、かっこいいです！
佐藤　僕はあまり人のマネをしないで将棋を指したいんですよ。得意戦法は
「人がマネしない将棋」。でも、自分は　正しいと思ってるんですけど
、あまり評価されていないみたいですが。
―新しいものを作っていくぞ、という気合は、対局からもすごく感じ
られますよ。
佐藤　今の将棋は、とくに序盤なんですが、どこか研究の発表会みたいなと
ころがあって、戦っているというよりも
　　　確認しあっている感じなんです。だから未知の局面になって、終盤の
一手争いで読み切れずに指さなきゃ
　　　いけないなんて時が、僕は一番好きです。もう本能で指すしかないっ
て状況。対局者の個性とか真の姿が
　　　出てきますから、もう殴り合いに近い感じで、快感があります。
まるで格闘技をやっているような気分なん
　　　です。
―それって、怖くないですか？
佐藤　怖くなったらまずいでしょうね。自分の感覚を信じるだけです。
だから自分に絶対的な信頼があれば、別に
　　　なんてことはないですから。
―佐藤先生はなんでそんなに絶対的な自信があるんですか？
佐藤　なんででしょうね（笑い）。
―では最後の質問。ライバルに勝つ方法を教えてください！
佐藤　自分に対する絶対的な自信！それが揺らいでるうちは
ライバルには勝てないでしょう。
―そうくると思ってました！

>>963
「今年」を暦年でみるか今年度でみるかかでちょっと違うが
暦年でみれば今年の佐藤は不調ってこともないだろう。
順位戦を3連勝して残留を決めてNHK杯連覇に成功して羽生相手に
タイトル防衛と、今年の佐藤はそんなに悪くない。
5月に入ってから勢いがちょっと落ちてきただけで、
むしろ去年の夏〜年末と比較すると好調キープと言っていいと思う。
いくら順位が悪くても降級は可能性が低いと思う。

森内はちょっとヤバいかもと思うけどね。

昔の森内なら、この程度の不調は平気で乗り越えたとは思うけど、
永世名人を取ってから気持ちが切れちゃったのかもしれないね。
羽生の最大のライバルと目されていながら、羽生・佐藤・郷田・屋敷は
おろか、丸山・藤井・三浦にまで先を越されて、それでもあきらめずに
頂点にたどり着いた棋士なんだけどな。
苦労人ほど、達成したときに気が抜けてしまうものかもしれない。

鰻って誰？

>>979
藤井

とにかく森内の順位戦初負け越しに期待する。
佐藤も2冠のまま一回落ちて伝説作ってくれ。

>>978
森内を買いかぶりすぎ。森内が不調かどうかは順位戦始まらないと分らないよ
昔から手抜きじゃなくてミスが多い棋士だしからな。
別格なのは羽生だけ。
森内は羽生と相性が良いが、最初から羽生世代の中で飛びぬけて強いわけじゃない。
羽生世代の中で羽生以外は、その年の好不調で誰が降級してもおかしくないよ。
やや佐藤と森内が半歩抜けてるぐらいでしょ。

森内と佐藤は、羽生を除く羽生世代の中では半歩実力上だから落ちないでしょ
今年は鈴木・藤井・谷川・三浦　この辺でしょう。

A級順位戦はどんどん高齢化

郷田
丸山
佐藤
加藤
先崎
谷川
高橋
森下
中川
田中寅

>>982
森内は10代のころから羽生の最大のライバルとされてた。
「最高の親友にして最大のライバル」と、少年マンガのキャッチコピーみたいなことを
言われていたこともあるｗ
決して羽生との相性が良くなってから「羽生のライバル」と呼ばれるようになったわけではないよ。
羽生関連スレにやたらと登場するアンチとヲタ（あえて名前は言わないがｗ）は両方とも
そのころを知らない若い人のようで、どうもいろいろ誤解されているように思う。

ただ、森内はミスが多いというか、かなり不器用な棋士なのは確かだと思う。
どこかで調子を戻さないと、今期のA級は森内でも危ない。

危なくないだろ
三浦郷田木村藤井谷川鈴木深浦のうちから確実に2人は3勝以下が出て落ちるのはそいつら

>>985
知ったか乙。
それは森内がデビューした本当の最初だけだよ。
むしろ郷田の方が羽生の最大のライバルと言われてた。
森内はもう羽生が圧倒的な勢いで棋界を制覇してからライバルじゃなくなったんだよ。
今でももうライバルじゃない。タイトル６８期の人間と８期の人間はライバルにならない。
森内ももう羽生をライバルだと思っていない。

森内名人のインタビューの中で、ライバルである羽生善治について語ったところがある。
（森内と羽生は同い年、小学生名人戦でも戦っている）
「羽生さんは別格の存在ですね。
将棋界の枠を超えているという意味でもそうですし、学んだことは数多いです。」
「子供のころは確かに対抗心がありましたけれど、途中から差が開きすぎて後ろ姿が
見えなくなってしまいましたので、そういう気持ちはなくなりました。
自分が一つ上のステップに上がったと思えた時『彼はこうしてクリアしてきたのか』と凄さがわかる。
棋士の中では一番尊敬しています。
そういう感情を持つことは勝負師としては問題なのかも知れませんけれど…」
「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずに
もっと大きな視点で見ています」
（日本将棋連盟発行『将棋世界』2006年10月号、18〜19ページ）

羽生は別格。

森内は名人戦だけ手を抜いてるわけじゃない　もちろん本気でやってるでも彼は昔からミスが多い。
羽生世代の中で羽生だけ別格であって、羽生を除く羽生世代は実力的にそんなに差が無いよ。
誰が落ちてもおかしくない。羽生以外は実力的に僅差なのは対戦成績にも表れてる。

====|.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.深浦 |.鈴木 |.久保 |.行方 |.渡辺 |
森内|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|06-07|07-05|07-05|11-09|04-04|08-08|
佐藤|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|15-02|08-03|16-11|10-02|14-11|06-07|12-10|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|
谷川|26-30|29-34|-----|23-22|14-14|31-18|08-08|06-06|09-10|04-06|08-13|07-02|04-03|
丸山|17-17|23-29|22-23|-----|13-13|24-11|11-06|05-07|07-10|07-08|11-12|10-04|04-03|
藤井|05-15|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|07-03|16-06|10-06|08-08|05-07|02-02|
郷田|15-20|19-22|18-31|11-24|18-09|-----|10-05|06-05|07-11|07-05|13-10|10-05|03-03|
三浦|06-10|02-15|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|02-04|08-08|06-05|08-06|05-04|00-02|
木村|07-06|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|-----|03-06|10-03|06-05|05-06|02-06|
深浦|05-07|11-16|10-09|10-07|06-16|11-07|08-08|06-03|-----|12-09|12-10|05-07|06-02|
鈴木|05-07|02-10|06-04|08-07|06-10|05-07|05-06|03-10|09-12|-----|05-05|04-11|03-03|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|
久保|09-11|11-14|13-08|12-11|08-08|10-13|06-08|05-06|10-12|05-05|-----|05-07|04-01|
行方|04-04|07-06|02-07|04-10|07-05|05-10|04-05|06-05|07-05|11-04|07-05|-----|04-01|
渡辺|08-08|10-12|03-04|03-04|02-02|03-03|02-00|06-02|02-06|03-03|01-04|01-04|-----|

別に現在の森内が羽生と対等のライバルだとは一度も言っていないんだが…
というか、そう思ってたら順位戦で危ないとは書かないだろｗ
なんでそんなに興奮してるんだｗ

香伝師だからだろｗ

>>989
ん？
＞森内は羽生と相性が良いが、最初から羽生世代の中で飛びぬけて強いわけじゃない
と書いただけだがなぁ　文章もよく読まないで知ったかして噛み付いてきたから

順位戦と名人以外の森内は手抜きと言う例の基地外アンチ羽生だと思ったよｗ

次http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212259795/l50

はや

1000なら藤井降級

1000なら藤井名人挑戦

1000なら藤井フリクラ

1000なら藤井永世名人

1000なら先崎二十世名人

1000なら藤井

1000なら藤井

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。