第33期棋王戦 Part3

前スレ 第33期棋王戦 Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198745925/

詳細>>2-10

＜第33期棋王戦五番勝負開催日程＞
第１局 ２月13日(水) 京都府京都市・グランドプリンスホテル京都 京都新聞社
第２局 ２月23日(土) 石川県金沢市・北國新聞会館 北國新聞社
第３局 ３月８日(土) 新潟県新潟市・ホテルイタリア軒 新潟日報社
第４局 ３月19日(水) 東京都渋谷区・将棋会館 共同通信社
第５局 ３月28日(金) 東京都渋谷区・将棋会館 共同通信社

●　第　１　局　●
2月13日(水)　京都市＝公開対局
グランドプリンスホテル京都
盤面：http://www.kyoto-np.co.jp/shogi2008/
棋譜：http://phone.kyoto-np.co.jp/tool/knp/kp/shogi2008/kiousen33-1.kif

野月はゲイ

まだ11手目▲１六歩までだよね？
一手損を選んだ割には長いね
▲１六歩を予想してなかったのかね

むこうレスが沈黙してワロス
みんな1000狙いすぎｗ

いきなり１４手かよ

武者野並みに終わってるなこの中継

誰もいないからこっちにきた

端受けたんで、よくある早繰り銀の将棋だね

羽生は急戦か右玉？

>>9
すまん。地味に1000を狙っていたｗ
申し訳ないと思ってる。反省はしていない。

>>1
乙

次の手　　棋譜数(%)　先手勝率
───────────────────
1.▲７七銀 2 (100%) 1.000
───────────────────
計 2 1.000

５五角じゃだめなの？

>>1
乙

このタイミングで１筋の交換が入れば△１五角の王手飛車がきえるので、早繰り銀にするのが常套手段

前例あるのか
５二金は初めてみたが、まあ2局なら初見でも仕方ないな

>>15
▲３七銀で両方受かりますかね。

五番勝負第一局の第一局は、先手だったら手堅く行くものなの？
今日の羽生先生、冒険する気満々にみえるんだけど

羽生が手堅くいった将棋なんてここ何年かみたことないが

【参考棋譜】
開始日時：2005/09/09
棋戦：順位戦
戦型：角換わり
持ち時間：6時間
場所：東京将棋会館
先手：佐藤康光
後手：森下卓

*棋戦詳細：第64期順位戦A級03回戦
*「佐藤康光棋聖」vs「森下　卓九段」
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲４八銀 △３三銀 ▲３六歩 △５二金
▲７七銀 △６二銀
▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲６八玉 △４二玉 ▲５八金右 △６四歩
▲３五歩 △４五歩 ▲３四歩 △同　金 ▲３七銀 △３五歩 ▲６六歩 △６三銀
▲７九玉 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲７八金 △３一玉 ▲６七金右 △２二玉
▲８八玉 △８四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲２六銀 △４六歩 ▲同　歩 △４二飛
▲３六歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四金 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５九角
▲２四銀 △１九香成 ▲３三銀成 △同　金 ▲５一角 △７二飛 ▲８三銀 △３二飛
▲７三角成 △５二銀 ▲９一馬 △３五金 ▲６四馬 △１六歩 ▲６八銀 △１五角成
▲２七桂 △１七歩成 ▲同　桂 △３七馬 ▲３五桂 △２八馬 ▲２三桂成
まで79手で先手の勝ち

がんがれ〜!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ　
　 ┏┓ 　┏┓　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　`'、 // 　 　 ┏┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ./:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' 　

４時間持ちの一日制だから好きなタイトルだけど人少な。
あと、４、５局目が千駄ヶ谷というのはケチくさい。

プロ的な感覚では７七銀なんだろうな、というのは納得した
このまま３七銀から早繰り銀いっても歩交換時に５五角があるから、それを消しつつの手渡し
理にかなっている

開幕戦はみっくんのホームか

一分間隔の自動更新のはずなのに、普段3分で見てる順位戦A級より遅く感じる。
どういうことだーっ

自動更新が遅いのは、どうにかならんのか
いきなりドバッとくるのは、萎えるんだが

２０分に１回更新されるかどうかだろうな

コメント解説ないのか

「ブラウザのリロードボタンは押さないで下さい」

おまいら、リロードしすぎ

リロードは押さないでって書いているのにリロードしてる馬鹿はいないだろ

早繰り銀かな。

現代将棋では３七桂はないだろうけど、江戸時代とかならありそうな形だな
３七桂ってやってみたいな

>>32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　押すなよ！絶対押すなよ！
　　ｹｹｯ　　　　ｹｹｯ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
〜　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　∬　∫∬∫　∫
　〜　（　´∀｀）〜（　´∀｀）　　　　　　 　（´Д｀;；）　　＿＿＿＿＿＿
　〜　（　つ　つ　 （　つ　つ　　　　　　　（つ　/⌒_)／￣￣￣￣￣／|←熱湯
〜　　（＿ ⌒ヽ.〜（＿ ⌒ヽ,　　　　　　　 ,）　,r　´|￣￣￣￣￣￣|　　|
　〜　 ,）ﾉ　｀ J ,,〜,）ﾉ　｀ J　　　　　　　（＿ﾉ　　|＿＿＿＿＿＿| ／
　　　　　　　　ｿｰ

「ここにゴミを捨てないで」
「立ち小便禁止」
のたぐいだな。

更新遅いな、やる気ねえ

以前から棋王戦は手作り中継だからｗ
北國新聞：http://www.hokkoku.co.jp/syougi/taikyoku.html
新潟日報：http://kiou.niigata-nippo.co.jp/32kiou/banmen.html

>>34
宗英の棋譜をみたけど、変な攻防の手を指すよね
金を攻め駒に使って、銀を守り駒に使うとか

通常の角換わりだと後手の飛車先が伸びてるから、▲３五銀の瞬間に△８六歩▲同歩△８五歩
の継ぎ歩攻めとかあって、早繰り銀は若干やりにくいんだよな
一手損だと後手の飛車先が伸びてないので早繰り銀は非常に有効な気がする

棋王戦と王位戦の発展的合併きぼん

>>41　棋王位戦ｗ

将棋部分での棋王戦はコメントあったような・・・昨年

一気に１０手くらい更新するんだろ

中継やる気ねーな

>>43
第４局 ３月19日(水) 東京都渋谷区・将棋会館 共同通信社
第５局 ３月28日(金) 東京都渋谷区・将棋会館 共同通信社

ここまで行けば、烏さん登場か。

棋王戦から脱退した四国新聞って、
何載せてるの？

今日も中継あったのか。
連盟は前もって知らせてくれるメルマガを出せばいいのにな。

>>43
将棋会館の間違い

棋王って一番名称としては軽い印象を受けるよね

「ブラウザのリロードボタンは押さないで下さい」
を赤字にしないと。

中継重くて見れねーよ

５二金って６二銀より中央から玉頭にかけて手厚くするかんじの意味合いかな
ただ攻めっ気がないから、もし早繰り銀でいくとしばらく受け身になるのかな

棋譜更新しないなー、と思ってリロードしたら更新された

進みすぎだよ

こんな程度の更新するくらいなら、わざわざ盤面使わずに中継ブログだけのほうがまだまし。
もしや将棋できるスタッフいないんじゃないか？
せめて一時からは大盤対局の解説をどっかに乗せる位してくれよ

４手更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一手一手更新するって発想はないのか？
棋譜のリアルタイム速報って偽装だな

自動更新役にたってねえｗ
結局手動でやらないと更新しねえじゃん

局面検索
開始日時：2006/11/21 10:00
終了日時：2006/11/21 22:18
棋戦：順位戦
戦型：角換わり
持ち時間：6時間
消費時間：77▲283△317
場所：関西将棋会館
先手：平藤眞吾
後手：富岡英作

*棋戦詳細：第65期順位戦C級1組07回戦
*　「平藤 眞吾六段」vs「富岡 英作八段」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲４八銀 △３三銀 ▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩
▲５八金右 △６三銀 ▲４六歩 △４二玉 ▲４七銀 △３一玉
▲３七桂 △５四銀 ▲７八玉 △７四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲４五桂 △４二銀
▲１五歩 △４四歩 ▲１四歩 △１二歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲４四飛 △４三金右 ▲６六角 △７五歩 ▲同　歩 △５五角 ▲同　角 △同　銀
▲４三飛成 △同　金 ▲６一角 △５四角 ▲５六歩 △４四銀 ▲５五金 △２九飛
▲５四金 △同　歩 ▲７一角 △９二飛 ▲３三歩 △４五銀 ▲同　歩 △３三金
▲２二歩 △６五桂 ▲２一歩成 △同　玉 ▲３四歩 △７七桂成 ▲同　桂 △７六歩
▲２二歩 △同　玉 ▲３三歩成 △同　銀 ▲４三角成
まで77手で先手の勝ち

羽生は穴熊を見せたか

>>50
どう考えてもりゅうおう
RPGじゃねーんだぞ

今更だけどみっくん棋王って似合わないな

これ棋譜取りに行ってますね多分。

リロードしなくても更新される
リロードして更新されると思ってる奴は錯覚だぞ

７八玉か４六歩の二択かな
流石にもう早繰り銀はないな

>>65
リロードして更新される（×）
リロードしないと更新されない（○）

モニターが盤面からズレてるのか？

糞へぼい中継じゃのぉー。

これTVモニターで見た手をPC上でも動かすだけでしょ？
PCの前に座ってる人は一人で何役ぐらいやってるんだろう
よっぽど忙しくなきゃこの更新はありえない

>>68
不調なのか、午前中だけだから端から設置していないのか。

すげーリアルタイム更新

>>70
実は更新してるのは立会人の桐山九段

注意書きの書き換えやってるのか

王将戦第１局で現地に行ったものです。棋王戦も現地まで来てみました。
公開対局中心の予定なので、前回のコーヤンの解説みたいにタニーの解説を
ネタ投下…じゃなくて速報出来ないと思いますがよろしくお願いします
http://mbup.net/d/36956.jpg

午前中の盤面も現地来れば見れるかと思ったけど、見れないらしい

>>75
がんばれ！ネタ投下楽しみにしてるぞｗ

もう面倒くさいから盤面画像をそのまま中継してくれ
転送量厳しければ
盤面を画像認識して自動中継するソフト作ってくれ

暇なんで関連記事
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008021200168&genre=M1&area=K1D

>>75
おつ。
カメラ入ってなさそうですね、そういうことでしたら。

>>７3
じゃあしょうがないな…
あんまり急かしたらポックｒｙ

関係ないけど、竜王タイトルってアマチュアがとっちゃったら
プロの編入試験も考えてくれるのかな？

>>75
キター
ありがとう。もうコテつけてくれよ

>>75
現地神ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

暇な人で正月見逃した人がいればこちらでも

「人生は将棋だ！」
http://www.youtube.com/watch?v=ZEL-QZpE3x8

同じ地方紙でも王位戦の地方紙は頑張ってたのにな

リアルタイムとかどうでもいいが、解説がついていないのが痛い

疲れた
一時間に一回更新すればいいかな

△６四歩から動きがないのか？

そろそろ各棋戦、盤面を統一仕様にしたらどうだ

自動で更新されてるだろｗ

まったく盤面が見れません＞＜

統一するならマイナビの形式で

盤面見れねー

ずいぶん考えてるなあぁ

おわってるなー

ぜんぜん見られない。
今後、京都新聞は読まないことにした。

お、早くり銀か

４手更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

やっぱ見えない人いるのか・・うちもだ。

4手ごとに更新すると決めてるのかｗ

開始日時：2008/02/13(水)
棋戦：第33期棋王戦第1局
場所：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ京都
先手：羽生善治二冠
後手：佐藤康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右

>>98
19手目以降を教えてくれ。

盤面みれるが

４手更新コネーorz

やーだね

先生、黒板が見られません

って、主催京都新聞かよｗｗｗ
京都新聞がどんな新聞社かを知りたい方はこちら↓


ウトロ問題で記事偽装を続ける京都新聞に電話してみました
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/207/

この時間でこれでは
夕方にはウントモスントモ言わなくなりそう

おーもう新しい形なのかこれ？
でもま、先手が勝つだろーな。

どうやら Firefox だと見れねーな。

ここに棋譜貼るから皆ブラウザ閉じろ！

盤面が白か灰色だ

BIGLOBEの将棋動画でも見るか

こ　れ　は　ひ　ど　い

動かした駒を赤色に変える工夫をするくらいならこまめな更新とコメントしてください。

IE に代えたら見れた。

盤面だけ観ること出来ないかな？

>>114
"100 200 100"　を　"200 100 100"　と間違えただけかもよｗ

>>111
同じく

http://kiou.shogi.or.jp/
これ使わないなぜだ

後手：佐藤康光棋王
後手の持駒：角　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・v玉 ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v金 ・ ・|二
|v歩v歩v歩 ・v歩v金v銀v歩 ・|三
| ・ ・ ・v歩 ・v歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 銀 歩 ・ 歩|六
| 歩 歩 銀 歩 歩 歩 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：羽生善治二冠
先手の持駒：角　
手数＝22 ▽４三金右 まで

>>111,>>118
渡辺ブログから入ってみな。

わからんｗ

昔は中継してくれるだけでありがたかったのに
今はリアルタイムコメント付が当たり前になってしまったからなあ

>>119
単なる主催の違いでは？

魔太郎経由で見られたー

コメントはどうでも良いが動画が欲しい
女流タイトル戦を少しは見習ってくれ

挑戦者決定戦の方が良かったな
なんだこのクソ中継

ぉ

コメントもそうだが鯖があまりにも貧弱
ほんとクソ中継

これほどやる気のない中継も珍しい

また変態流か

30手まで進んだか

だめだこりゃ

王位戦レベルまでは行かなくても
棋聖戦レベルでいいから頼む・・・

開始日時：2008/02/13(水)
棋戦：第33期棋王戦第1局
場所：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ京都
先手：羽生善治二冠
後手：佐藤康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４六歩 △４二玉 ▲５八金右 △５四歩

まとめて更新きたｗ

http://phone.kyoto-np.co.jp/tool/knp/kp/shogi2008/kifu.html

>>137
サンクス。

銀挟み狙いか
５６銀と下がるんじゃ何やってるか分からん

全然読み込めない
誰か.kifファイルのurlを教えて下さいませ

鯖死んでるな。
ここのやつか？アタックかけてるのは。

>>140
http://phone.kyoto-np.co.jp/tool/knp/kp/shogi2008/kiousen33-1.kif

これも重いわ・・・

コメント無しならミラーおｋじゃね？
こっそりさん頼む

第2,第3局は土曜日だがこれじゃ先が思いやられるわ
京都新聞が糞なだけか

棋王戦は、地方の新聞が独自で好意でやってるんだからしょうがないよ。人材も金もないし定期的に中継するわけではないからね。

>>142
多謝！

>>144
新潟は鯖 強かったハズ

今日からか、佐藤がんがれ

佐藤はまた張り切った指し方してるな
銀ばさみ狙いか

取り消されたアクションになるぜ

なんとなく26角に角置いときたいけど手放すのは勿体ないか

これってもしかして二冠対決！？

▲５六銀はつまらんが角を打つのも尚早という感じだ。

もしかして羽生困ってる？

5六銀で自重すんのかな

後手も５筋突いちゃったので駒組みに苦労しそうではあるな

１八角と打ちたいね

角換わりに5筋を突くなというよな

すすんだ

▲３四歩で後手陣崩壊じゃん
△２二銀とかわされたら▲６六角と打てばいいし

銀引いたか

開始日時：2008/02/13(水)
棋戦：第33期棋王戦第1局
場所：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ京都
先手：羽生善治二冠
後手：佐藤康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４六歩 △４二玉 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀

開始日時：2008/02/13(水)
棋戦：第33期棋王戦第1局
場所：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ京都
先手：羽生善治二冠
後手：佐藤康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４六歩 △４二玉 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀
▲７九玉 △３一玉

１８角とか６６角とか銀上がられて終わりじゃねーか

▲６三角は△８四歩で大丈夫って事か。

これは佐藤の言い分が通った感じだな
8筋の歩を突いてないのが生きそうだし

佐藤が飛車先突いてないのが気になる。

角交換に飛車先を突くな

>>165
74角同角成同歩63角52角同角成同玉とかでもそんなに不満ない気がする

>>169
もう△３一玉指してしまってるぞ

>>170
そうなのか、更新されてなかったすまん

４７金〜７８銀なんてことになったら仕事探してもいい

>>165
馬は作れるけどな。

>>173
え？

>>173
ああ、すまん。
勘違い

>>174
９六に。

ロビーで待ってたらタニーが登場

もっとオーラがある人だと思ってたけど、そうでもなかった…
（対局中は違うんだろうが）

>>176
でも結局角交換とかで消されそうじゃないかね・

平凡に▲７８金でいいんじゃない？

重すぎてPCがハングしちまったよ。
ミラーとかないの？

>>178
どこから角交換するんだ？

全然見れない。京都新聞がんばってくれ・・・_|￣|○

それにしてもストレスたまる中継らわ・・

９六に馬作ってもあまり働きがないかな。△８五歩に▲８六歩と反発するのも危なすぎるよな
どうせ後手の方が角打ちの隙を気にしなきゃいけない将棋だから、もう少し手持ちにしといた方がいいのかな

９６に角成っても９４歩から馬追われて手損するし馬の位置悪いし、プロ好みじゃない

駒を打ったトコは見えるが、駒が見えん

Safariの俺は当然のように見られない。
今日だけは親切な人が投げてくれる棋譜にたかるハイエナ
として生きていくしかなさそうだ。

てゆうかそもそも６３角は７４角合わせられてただの一手損だろ
再度６３角は９２角で次死ぬ

>>181
84歩、96角成、52角で角交換に応じざるを得ないのでは。
64角なら逃げれそうだけど窮屈っぽい。

なんか見れないぞ・・

Safariでも見れていますが…。

鯖酷すぎだろ〜

63角は84歩96角成85歩86歩同歩同銀で後手良し臭い

昼休はいった？

羽生が長考すると普通じゃない手を指してくる（「将棋世界３月号」より）
ということだから、もしかしたら▲４５歩なんていう手を考えているのか。
まあ結局▲７８金だろうけど。

今来たのですが、中継見れません。
誰か図面貼ってくだはい。

左上に×マークが出て見れない。他の中継サイトでは見れるのに。

公開対局場
http://mbup.net/d/36958.jpg

対局再開後は写真撮影禁止らしい（当たり前か）

>>191
まじ？　なぜ俺は見れないんだorz

控え室を訪れた行方朝日は
ハッキリ後手指し易しと断言
そして即座に撤回

>>200
即座に撤回ってw

とうとう控え室の行方はタイトル保持者かｗ

>>198
乙です

こういうときには、どこかにミラーが立ってたはずだが・・・

>>198
乙
公開対局あるのか、面白そうだしちょっと遠いけど行っても良かったな

http://kiou.shogi.or.jp/　の鯖を貸してもらえなかったのかな？
開始早々これじゃ今日はもう中継見るのは無理だろ

>>198
サンキューお野菜！将棋を指す場所って感じじゃないね。

まだやってんの？

▲３七桂きてた

開始日時：2008/02/13(水)
棋戦：第33期棋王戦第1局
場所：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ京都
先手：羽生善治二冠
後手：佐藤康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４六歩 △４二玉 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂

折角馬作って角交換するかよ。

３六歩やられたらどうするんだよ

ee,3七桂かよ。

京都新聞は二度とタイトル戦主催しないでね(^O^)/

44歩か36歩かな

>>211
跳べばいいじゃん。

12：00-13：00　昼食休憩

>>210
馬作ればいいってもんじゃないよ

普通に44歩でいいよね

>>217
そりゃ分かってる。

>>219
わかってるなら作った後の活用がしにくそうなのも
わかるよねw

早くも勝負どころだな。44歩なら26飛と浮くのかな。
36歩は成立するはずないんだろうが、羽生の玉もヘンな形だしなぁ

>>221
26飛は36歩同飛27角が激痛じゃない？

一応盤面カメラみたいなのはステージ上にある（機能してるかは知らん）

智穂と目があってドキっとしたｗ

一分間隔で自動更新ってこんなあからさまな虚偽はいいのか？

>>220
馬作る効果もあるよ。馬は死なない。

△３６歩▲４５桂△３７ﾌｰﾅﾙでどうなんの

44歩には47銀か？
駒が後退してばかりで気分悪いけど

>>226
飛車逃げればいいじゃん。

>>226
玉が31にいなきゃいい攻めだろうけどね

４四歩には４七金か

みっくん変態流の序盤
よしはる隙を見せ挑発　←いまここ
みっくん果敢に攻める
よしはる巧みに受ける
みっくん暴発して終局

いじりたい人向け。

<html><head><title>第３３期棋王戦五番勝負 第１局</title></head><body>
<applet
codebase = "http://phone.kyoto-np.co.jp/tool/knp/kp/shogi2008/"
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<PARAM NAME=LAST_COLOR VALUE="100 200 100">
</applet></body></html>

自動更新しているはずなのに３７桂が表示されない○|￣|＿
と思ったら今更新された○|￣|＿

>>222
確かに。なら、やはり47金ですか

>>225
>>193でいいだろ、面倒くさい

>>232
とん

7八銀が実現したりしてな

これだから、棋聖戦と王位戦(福岡は除く)は嫌いなんだよ。
今北でまともに中継見れたことが無い。
羽生ＶＳ佐藤(康)のゴールデンカードを主催する資格無いよ。

もう、７大タイトルから外して、年収５００万下未勝利戦にでもしたら良い。
そしたらサーバーも持つだろ。
尤も、誰も見ないと思うけどｗ

普通に囲いあっていたら先手損なのか？？そのへんが分からない

>>222
２七じゃなくて２八じゃない。

>>235
違う。

>>241
そうですかw

７筋、８筋の歩が伸びてきていないから、▲７８金と上がらずに
▲６９金のままっていうのが飛車打に備えて固い手なのかも。

自動更新の時間は1分から変えられないな

モテは普通の一手損。
羽生の方が変態流だな。

>>242
あのな、８五歩突いたら▲８八銀と引くんだよ。
それで△９四歩突いてきたら▲７七桂跳ねて馬と飛車の交換を狙うの。

△３六歩を楽しみにして、じっと△４四歩かな

いや、AUTO_UPDATEで変えられるわ

>>244
変えても大元の更新が（ｒｙ

自動更新オンリーって、ゆっくり途中の局面を検討できないじゃないか
愛知県民だけど京都新聞は絶対読まない

任天堂協賛らしいところあった？昨日のイベントで

>>246
それも41に角打って後手良しだろ

>>246
7七桂に6三角とかだったらどうするのー

おれ、f5をがんがん押しているんだけど　なかなか更新しないな

>>252
おまえわかっとらんの。もうええわ。

>>252
と思ったら86歩があるか？

>>255
おい、打たれた後の対応は？

羽生が馬を作らなかったということは駄目ということなんだよ

更新遅いし、コメ欄もないからここでもめるのは大歓迎だ

>>257
そのくらいのこと自分で考えろ。

>>260
へー、もっと頑張れよ

いまのところ後手良しだよな

>>258
そういうことかもしれん。

桂馬のふんどしをかけられるけど　と金作られてダメなんじゃこれ
おれの場合は桂馬のふんどしを喜んでかけて　たいてい負ける

ID:PlkKOMtEは少し落ちつけよ
そんな怒って観戦してても楽しくないだろうに

ペリエが佐藤の盤側にセットされた
（羽生はミネラルウォーター）

>>262
互角じゃねーか？

がんがれ〜!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ　
　 ┏┓ 　┏┓　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　`'、 // 　 　 ┏┓
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　 ┃┃┏┛┃　 ┏━━┛┃ 　┏━┛┗━┛┗┓┗━━┓┃ ┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
　 ┃┃┗━┛　 ┃━━━┃　 ┃┏┓┏━┓┏┛　 　 　 ┃┃ ┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　━━┛┗┛
　 ┃┃　 　 　 　 ┗━━┓┃ 　┃┗┛┃　 ┃┃ 　 　┏━┛┃ 　/⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._） 　 　j /⌒i 　　　　┏┓
　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 ┗┛　 ┗━━┛ 　┗┛　 　 ┗━━┛ 　 ＼ /::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /'　 　 　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ./:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' 　

大盤解説って、今から1時間後着くらいで入れるのかな？

>>265
俺落ち着いてるよ。他の奴が囃し立てるんだよ。

>>247
△３６歩の楽しみが来るかどうかだな。
▲２６飛なら△３６歩ー△２７角の狙いがあって先手まずい。
▲４７銀は駒が下がるので指しにくいし、▲４７金は狙いがない？
▲２７角は▲４５歩の狙いがあるけど、インチキ臭い形だ。

△４４歩は有力だと思う。ただ後手はモテだから、いきなり
△３６歩といきそうな気がする。

公式掲示板はここですか？

ID:PlkKOMtE にはがっくりだわ。

>>273
そうか。すまんの。

ID:Gwq8TVZZ が粘着してるように見えるな

基地害はスルーで勝勢

>>270
お互い自分の考えを言ってるようにしか見えませんよ。

４枚で守って歩で攻めるなら後手良しだな

>>275
馬がどうのこうのいってきたわりには放棄したのがID:Gwq8TVZZなんでね。
もう終わるわ。

>>272
コメントないので　ここが公式解説場だとは思うのですが
あまり　あてにはしないがいいと思います

>>173 で俺は只単に馬は作れるけどな、と言っただけなんだが・・・。

>>279
そのIDおまえじゃね？

>>269
事前の申し込みしてないと厳しいかも

静寂破る　一手ピシ
京で棋王戦第１局

佐藤康光棋王（右）に挑む羽生王座が初手を放った
棋王戦５番勝負第１局（13日午前９時、京都市左京区のホテル）

　将棋の佐藤康光棋王（棋聖）＝八幡市出身＝に羽生善治王座・王将が挑む
第33期「棋王戦」５番勝負第１局（京都新聞社主催、任天堂協賛）は、
１３日午前９時から、京都市左京区のグランドプリンスホテル京都で始まった。
同戦の京都での開催は９年ぶり。

　降りしきる雪が庭園を染め、会場の茶寮を静寂が包む。
定刻の１５分前、濃紺の羽織りはかまに身を包んだ佐藤、
続いてグレーの和服姿の羽生が入室。「振り駒」の結果、羽生の先手が決まった。

　米長邦雄・日本将棋連盟会長、斉藤修・京都新聞社取締役編集本部長らが見守る中、
立会人・桐山清澄九段の合図で、羽生が整然と７六歩に角道を開け、
激戦の火ぶたが切られた。

>>283
なるほど、ありがとう。

今日のNG推奨ID:Gwq8TVZZ

羽生が挑戦するのを見るのって久しぶりだなぁ

昼飯の写真はうpされた？

>>272,>>280
笑いながら見ていれば楽しいかもよ。

おれ任天堂株でだいぶ損したから　任天堂きらい

http://www.ukokkei.com/uk-gr400.jpg
昼食

>>291
まずしょうゆかけてからにしろよ

佐藤の持ち時間4時間の強さは異常

２００１年度以降のタイトル戦

佐藤
４時間☆　　７−１　　 ７連勝中
５時間　 　　０−３
８時間　 　　１−７　　 ７連敗中
　　
羽生
４時間　 　　２−４
５時間☆　　７−０　　１６連勝中　 　
８時間　 　１０−６　　　　 　 　 　対佐藤を除くと５−５　
９時間　 　　１−２

渡辺
４時間　 　　０−１
５時間　 　　０−１
８時間☆　　４−０　　 ４連勝中

森内
４時間　 　　１−２
５時間　 　　０−１
８時間　 　　２−２
９時間☆　　５−１　　 ４連勝中

4h棋聖,棋王　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

>>291
俺の昼飯と変わらんなw

オレの盤は1500円くらいの二つ折り任天堂製

逆に解説無いと自分で考えるから良いのかもな
ここでどっちが優勢か議論するのもなんか懐かしいし

みんな棋力どれくらい
オレは倶楽部２４で７級

>>296
君も昔は突いていたのか？

すいません３７桂で６３角だとどうなるんですか？

http://mbup.net/d/36959.jpg
13:04対局再開
佐藤は少し考えそうな雰囲気

>>300
ちょｗ再開後は撮影禁止じゃｗ

>>300
GJ

>>300
ありがたいけど撮影するなｗ

４四歩

>>301
念のため
再開後じゃなくて駒を並べなおすときの写真

http://125.207.177.163/20080213264169/omote/img200701/2007010821_1074803474.jpg
昼食

現地より△四４歩

おれはゲスト専門で１１級
でもＲ１８００以上には勝率７割　なかなか相手してくれないけどね
三段の人とかが　負けて沈黙してるの見てるのが楽しみといえば楽しみＷ

▲４七銀

>>308
暗い奴だな

現地乙
45歩が気になるけどさすがに無理か

>>304 >>307
乙です。

やっと４四きた。

消費時間は分かりますか？

47銀に俺なら36角だなｗ

>>299
ID:Gwq8TVZZとID:PlkKOMtEのレスが参考になる。
▲６三角△８四歩▲９六角成△８五歩▲８八銀△９四歩▲７七桂△４一角▲８六歩
で形勢不明らしい。

▲４７銀には　△８４歩　か　△６２飛　だな。
飛車を使いたい。

まぁ、47銀74歩が本命か

>>315
62飛は71角と打たれて手損になる可能性があるから指しにくくない？

京都でのタイトル戦は実に九年ぶりだそうだが、なんでここまで京都は
敬遠されてきたのだろうか？

羽生退席

京都人ってケチなんじゃ？

>>318
ただでさえお客さん多いから。

更新間隔のバー出来たか

羽生入室

>>317
△６２飛　▲７１角　なら　△７２飛　で角が死ぬんじゃ？
もしかして俺の見ている盤面違うのかな。

みえねえ

やっと繋がった・・

軽く２６飛としたいけどな。
しかし、入王模様になりそうか。

>>327
それは△３六歩でダメだったんじゃない？

おれ文化住宅みたいな民宿の一軒家に泊まったことあるが
葉っぱと豆腐だけ入った湯豆腐を
ずいぶん勿体つけた講釈を並べられて食わせられた
夕食はコンビニから取リ寄せた弁当だったのには　あきれかえったよＷ
値段は結構高かったのに　襖一枚隔てた部屋には外人がぐじゃぐじゃいたな

>>327
それは△３六歩でダメだったんじゃない？

△３四金 羽生頷く

>>291
こりゃまた物凄い弾力がありそうな卵だな

>>330
そか、すぐに来るのか。
その後、同飛、２７角、２６飛、４７金、なんて将棋をいつも指してるな〜。

34金か
指されてみれば納得だな
急な手は無さそうだし玉囲うのかな

>>333
△２七角は▲３五飛で受かるから、△２八角だよ。

消費時間は？

４七銀か、出てった銀が戻るのは羽生好みではない気がするが
致し方ないのかな。てっきり玉が薄くなっても金が上がるもんだと思ってたが
この展開では佐藤の作戦勝ちっぽいね

どっちも不調同士だから　いい将棋は期待できないだろうな

羽生１時間半消費

何時間の部分がちゃんと聞こえなかったので２時間半かも

中級以下だと喜んで63角打ちそうだな

>>232
いつも�dm(_ _)m

銀が行ってこいして手損した分、相手の一手損を帳消しにして
手詰まりさせようとする作戦か。

佐藤が攻めてるのこれ？

66歩〜78角みたいなファンタジックな展開希望

>>339
ありがと！！

もう京都新聞ｲﾗﾈなｗ

同じ対局者で似た局面（角換わり、玉頭）をどこかで見たような気が・・・

仮に▲63角だと自玉の玉頭の歩を突いて、意地でも馬を生還させる将棋になりそうだな。
だからここは▲78金くらいなのかな

解説は無いの

▲２六飛

>>344
ゴキゲン中飛車ではよくある筋だけどなｗ

>>340
６３角７４角同角成同歩６３角・・　馬は作れそうかな。

指す手が難しいしとりあえず打っちゃうな。つまり俺は中級以下だな。

３６歩を気にして４７銀下がらなきゃいけないんなら、
３７桂が悪手だったんだろうな。
羽生はモテの４４歩を軽視してたんじゃね？
こうなると６９金、７９玉の形も薄いだけで全く意味なし。
４７金から銀矢倉に組み替える順が成立すれば互角だったと思うが・・・。

持ち時間どんだけ

>>349
乙
当たりがキツくなった感じがしてなんとも言えない手だな

▲７八金とかだろうが
２４の早指なら何も考えずに▲７５歩と突き出すだろうな
ジッとしてそうだと押さえ込まれそうな展開のジリ貧が怖すぎるｗ

一手ずつ更新するようになったな

羽生大きく欠伸

94歩か
どうやら先手攻めきれなかったみたいだし後手ペース臭いな

更新頻度上がってるじゃん。
風呂入ってる間になんかあったみたいだな。

やたらのコメントよりID:wxMYdooqの中継はいいな

この中で有段者はおられますか？
自分は７級ですけどｗ

５５銀

最近、唯一毎年の様に代わる棋王

>>351
▲63角には△84歩という妙手がある。以下▲96角成りには△85歩or△96歩

△85歩は、次に△94歩〜△95歩の馬取りが見えているので、馬の逃げ道を作らなければならないが、▲86歩くらいしかその手段が見つからない。馬を作っても馬を助けるために自玉の歩を突かなくてはならないのでは先手不満だと思う。

△94歩には▲63馬と逃げれるけど△42金と銀取りを受けておいて、馬を消されそう。これも先手不満。ちなみに、▲63馬のところで▲86馬は△85歩▲75馬△84角で馬を消せる。これは後手手得しまくりで後手十分。

>>359
風呂はえええええええええええええええええ

飛車浮いたか、９４歩のんびりしていい手に見えるね
先手の攻めの手としては▲７５歩ついて７４歩といって、７２歩垂らす位しか思いつかんｗ
無理しすぎな感じだからやっぱり佐藤の作戦勝ちだね

>>364
なるほど。８４歩は見えてなかった・・

>>365
おいおいお前は１時間以上入るのか

先手５六歩かもね
次の５五歩がなかなか味よい

時間だろｗ

金上がったから再度の56銀もあるのか

まだ互角でしょ。
こういう将棋はよくあるよ。

ペリエ交換

ペリエが追加

解説がないから形勢判断なんて信用できん

控え室の行方朝日は
興奮気味に先手羽生善治２冠、後手佐藤康光２冠と叫び
即座に沈黙

>>373-374
おまえら付き合っちゃえよｗ

いきなり盤面が表示された！

７５〜７２から馬作るのは歩をわたすから２４から盛り上がられてかえってヤブヘビってのもよくある。
森内がそうやって負けてたのがあったな。

ベリーズ工房が何だって？

▲78金を保留して▲26飛車ということは、▲56銀という将棋になりそう

端を受けた後、先手は指したい手がたくさんある。
後手はどうしてくるのかな。

佐藤はペリエ中毒なんだろな

現地二人もいるのか
なんて贅沢なんだろう
学生か定年退職のじいさんなんだろーな

ペリーズ工房

もし後手佐藤が勝ったら３勝１敗で防衛濃厚

行って来いになった先手の４七銀が泣いている。
ここから後手をｳﾃｨや○が持ったら後手必勝。
モテの場合ハブに挑発されて自爆攻撃モードに入るのが怖い。
一番モテらしくない真綿で首を絞めるようにじっくりした将棋を指していけば後手必勝。

と思いまつが．．．

後手の飛車先突いてない以上、玉頭の心配薄いし
▲７八金はそんなに急ぐものでもないよね

佐藤は後々乳玉狙いだな。

>>369
感覚的にすごく指しにくい　▲５６歩

ペリエって美味いん？

なんか急に呑みたくなったわｗ

金払って飲むもんじゃない、と俺は思う。

http://mbup.net/d/36960.jpg
解説会場の盤面カメラ
谷川のサイン会も実施中

控え室の中村親方は
「本局を制したほうが星１つリード」
と力強く断言。

谷川のサイン会を写して欲しいｗ

3筋の位は取らせて指しただけであって、作戦勝ちとかそういうレベルじゃない。
１歩持ったほうが大きいという考え方。
初心の人が多いのかな。

「光速の詰将棋」買ったやついる？

たぶん佐藤が飲んでるんだから旨くないよ　変態的飲み物だし

今までの手の流れからして、▲56銀〜▲45歩が本筋だと思う。▲56歩は次の狙いがパっとしないし、▲78金型に▲56銀は△36歩がちょっと気になる。

>>392>>398
そなん・・・
買いに行くのやめたわｗ

▲９６歩はないか？

ペリエって普通の炭酸水だよ。

56銀55歩同銀63角45歩同歩71角52飛53角成同飛64銀
これは先手がいいか

しかし今日は寒いな　布団から出れん　腹は減ったのだが

モテ登場のタイトル戦中継のときは
必ずペリエの話題が出てきて、コンビニで売ってるのか？
とか何味なんだ？っていう人が出てきて、買いに走ったやつが
「あんまり美味くなかった」って報告するのな。
見るたびにほのぼのしてしまう。
誰かテンプレ作ってよ。

41手目　６３角はないの？　素人ですみません・・・

>>395
暗くて携帯じゃ取れなかった。デジカメの写真はあとでうｐ出来るかも

田 代 ま さ し が 明 日 、 出 所 予 定
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202857430/

>>402
味も素っ気もない
だだの炭酸水？

羽生退席

ペリエ硬水？

持ち時間ってなんぼ？

>>407
�d、タニーそんな暗いところで・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>399
56銀45歩は攻めになってるのかな？
駒が集中してるところを攻めてってもろくな事にならない感じだが
銀が動くとやっぱり36歩〜27角の筋も気になるが

佐藤 棋譜催促

>>406

俺の読み筋だが、>>364の変化で先手が不満だと思う。

９６歩と受けるか位取らせて７５歩とかいくかに考えてるのかね。
受けるとさすがに手が遅れるかな。

>>412　4

モテも２２玉とは入りにくい形だな

第４局 ３月19日(水) 東京都渋谷区・将棋会館 共同通信社
第５局 ３月28日(金) 東京都渋谷区・将棋会館 共同通信社

・・・・タイトル戦が将棋会館、というのは　なんか侘しい　（´･ω･｀)

>>406
あまりよくないみたいだ。
▲６３角　△８４歩　▲９６角成　△８５歩　▲８６歩　△同歩　▲同銀
のような展開が予想される。先手の玉近辺で戦いになるので先手不満。　

24で初段だけど

後手の5三の銀が不安定に見える
お互い角を持ちあっているわけだから
銀引くのも角打たれる隙が出来るし
かといって前進させていくにしても手順が難しいし

この局面はどっちかっていうと先手の方が
方針が分かりやすい気がする
俺だったら先手の方持ちたい

▲９六歩かな。端はついておきたいな。

>>418
さんきゅ。
そんな短いのか。6時ぐらいからかな、おもろいのは。

>>420
たぶんそこまで行かないという遠大な構想だな。

情熱大陸を見た感じでは、
対局中の佐藤なら、ペリエといって三ツ矢サイダー出しといても
絶対に気づかないと思う。

870 名無し名人 [sage] ： 2008/02/12(火) 16:10:48 ID:aFfFEZCs
ご参考
昨年五番勝負終了時刻

終了日時：2007/02/11 19:30
終了日時：2007/02/24 19:02
終了日時：2007/03/10 18:48
終了日時：2007/03/23 16:40
終了日時：2007/03/28 18:51

佐藤 ペリエ飲み干し 退席

>>414
▲54銀に△36歩は▲同飛△27角▲34飛△同銀▲71角△52飛▲63金で78金型が最大限にいかされ、27の角がぼやけるから先手優勢。
なので、78金保留型に▲26飛ということは▲56銀が自然かなと

後手が８四歩をついていないから先手の９六歩は玉を広くする意味がすごくありそうだ。

>>422
５３の銀を歩だと思え。５４の歩を銀だと思え。普通の形だw

>>427
おぉ、さんきゅ。
すごいデータ持ってるね。

>>426
多分こうなる

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>416
>>421
ありがとう〜　先手やりにくそうですね〜
今北だったもので・・・

５６銀ってのはさっきみたいに３６から２８角がいやな感じだけど。

ながいｗ

中継がこわれてないかな、これ。

更新されねえ

今後、４三金から２二飛と回るなんてことはさすがに無いよな？

>>435
34飛車〜71角で先手の勝ちっぽい

>>435
△28角も>>429と同じ変化で先手優勢になると思う。

▲４五歩

羽生さんは端歩を保留して穴熊とかならうけるなｗ

端攻めはどうよ
１５歩、同歩、同香

>>429
俺も書き終わった後に、飛車切って71角の筋気がついたわｗ
でも駒が集中してる所を攻めてくのはなんか違和感あるんだよな・・

やっぱり左の方から歩をたらすなどの軽い攻めを見たい気がするが

全然手が進まない→長考とは誰も思わないｗ

>>439
すごい構想だなｗないことはないと思うが、ないと思うｗ

>>441
なるほど。
しかしここで５６もおかしな感じだな。

>>426
見逃した・・orz

竜王渡辺の時も忘れてて ビデオ借りた。

▲４５歩か！平凡に△同歩でどうするつもりだ？

羽生 凄いくしゃみ

４５歩

ほほうここでねえ…

>>445
佐藤の94歩を緩手にする意味では有力と思うけどねぇ。▲45歩から▲44歩△同銀右のようになれば、それこそ▲63角が成立するかもしれんし。

45歩同歩56銀44銀71角72飛？44角成同銀63銀みたいな感じか

▲6六歩〜6七角なんてどうだろう
単純に▲4五歩狙いで

▲４５歩　△同歩　▲５６銀　△４４銀左　…
ここで手が難しい

はげさしは＋50がこの手で−50になった

指されてなかっただけなんだろうか

４５歩いったの？
すごいな〜、後続がわからんぞい。

3月下旬は観光シーズンだから対局場所を押さえづらいし、対局の間隔が短いから1週間前に
キャンセルとかになると宿も困るしキャンセル料払う主催社も困る

を、端受けなかったか。角うちも見込んでるのかもね。
にしてもペリエって酒を飲むときのアイテムとしてしか考えたこと無いわー
市販のコーラとかを割ると旨い。あれを一度やると普通のがくどくて甘くて飲めなくなる。
諸刃の刃…素人にはお勧めできない。

あ、現地乙です

森内だったら受けきりそうな展開だ

どういう狙いなんだろ？
45歩、同歩、56銀、44銀、63角とか？
あるいは45歩、同歩、46歩？

今北。
さっきまで外回りしてたんだが
ざっとスレを読んで>>404には激しく嫉妬。
いいなおまい。

関係ないが、コーラを牛乳で割るとすごく美味い。試してみれ

>>457
４４銀左のあとに、６１角打っちゃうのな。４３角合わせられるか。
どうするんだろね。

自信はないが、▲45歩△同歩▲56銀△44銀左には▲45桂と駒損覚悟で中原する手もありそう。▲24のつき捨てを入れるか入れないかは微妙だが

△同歩

>>461
なるほど

午後の指し手と消費時間（手元の時計なので若干誤差あり）
△４４歩　５
▲４７銀　４
△３４金　19
▲２６飛　13
△９４歩　３
▲４５歩　32
△同歩　10
羽生は残り１時間50分前後
佐藤残り２時間

>>464
△４４銀右なら▲６３角で先手がいいけど、△４４銀左だろうから
▲６３角はないんじゃないか？

羽生は不調だし自爆の可能性あるかもな

▲１五歩

１０分でとったのか。自信あるよな、これなら。

過去45歩突いて先手が4勝してますね。

へ〜、実戦譜あるの、びっくら。

▲１五歩？？？

△同歩

１５歩ですか〜ｗ
もうこれは止まりませんな

>>472
△４四銀左なら▲６一角だろうね。

>>481
４３角あわせたり、強く33金すぐとか。

>>444
>>444
>>444
gj

404って俺のこと？　　だな、そうだな
でもまだ昼飯も食ってないんだぞ　
蓑虫みたいな生活は　思っているほどいいもんじゃないＷ
働いてる奴が恨めしい

自分は倶楽部２４でレート920くらいです
みなさんはいくつですか？

>>483
同香まで指すか？
将来的な歩の補充を見た突き捨てと思ったけど

▲７一角

狙いがわからんち

△５二飛

やっぱ46歩の合わせか？

わしも昼飯食べてない。
ひきこもりで1日１食がずっと続いてる。
ダイエットに最適。

>>484
蓑虫みたいな生活w　まあここに来ている奴らは少なくともこの時間
は働いていないんだから似たようなものだ。

>>485
わたしのレートは530000です

羽生が積極的にいってるね

角打ちｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>486
確かに…質駒のままかもしれんね。ってかよく見もせずやってしまったw

４四角〜３六歩とかやってみたい

なんか自動更新されないのはみんなもそう？

控え室検討などの中継ブログないの？

>>493 BGMにどうぞｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1707924

▲７１角　△５２飛　にまさか　▲７５歩！？
いや普通に考えれば▲５６銀だよなあ

>>485
ここで奨励会２級とか24高段とか言ってもしょうがない

>>471
gj
32分の長考か。長考なのに更新ミスだと思われる京都新聞ｗｗ
人間関係も何も、いかに最初が肝心かがよくわかる一局でした。

５３飛車、５３角成り、同飛車、６６飛車じゃあたいした事ないか

これ、56銀、４４銀左にマジで４５行くのかな。同銀、同桂、同金なら３４銀と絡む感じで。
３６金にはきって４３金とかね。

>>484
今のうちだけだから満喫しとけｗ
休みの日に蓑虫みたいなことをやってるとさ、
嫁にすげー邪険にされんのよｗ

>>505
もう角は打っちゃったから　４４に銀が行くなら右だな

46手目まで　はげさし−406

羽生攻めが早くも細い・・・むしろ切れてるなこれ。

４６歩が普通じゃないの

７５歩から８筋に飛車を回すのは遅いかな

体調不良で早退してきたときに将棋中継やってると幸せを感じるな

先手がいいそうです。

>>505
44金と引かれると？

>>506
ここにも蓑虫がw　あれは気持ちがいいからなあ

開始日時：2008/02/13(水)
棋戦：第33期棋王戦第1局
場所：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ京都
先手：羽生善治二冠
後手：佐藤康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀 ▲６八玉 △６四歩
▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４六歩 △４二玉 ▲５八金右 △５四歩
▲５六銀 △５三銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △４四歩
▲４七銀 △３四金 ▲２六飛 △９四歩 ▲４五歩 △同　歩
▲１五歩 △同　歩 ▲７一角 △５二飛

７５歩から８６飛狙いだな

>>507
右には同角成ときってしまふ。ほんで、同銀、４５銀、同銀、同桂、同金、に２４から３４銀とからむ。
責任はとらんぞ。

▲４六歩か▲５六銀か、いずれにしても先手が全軍躍動だな。

>>514
３４銀の前に２４歩は入るから、４４には２４飛と走る。

４六歩から一気攻めかと思ったがやや細いよな。
７五歩からの飛車の展開か。なるほど。

なるほど７５歩から８６飛か・・・。
それ後手はどうやって受ける？

>>466
美味かった。今度友達にアイスコーヒーつって飲ませてみるわ

>>506
もう７年ほど蓑虫してるけど　長いかな？

▲８六飛の筋は角打てば受かるから好手認定はしがたい。

一目75歩44銀右86飛92角でなんともないような・・・

４６歩が案外続きそうだな。
おぼえておこっと。

▲７１角　△５２飛　のあと
▲５６銀　△４４銀右　▲４５銀　△同金　▲３４歩　くらいか。
▲４５銀　に　△同銀　は　▲同桂ー▲６３銀　がうるさそう。

こりゃ入玉だな。
羽生負け。

自動更新の時間変えられるようになったけど知ってた？

>>526
９２角打つようではあかんとしたもんだよ。

△４四銀右の方がよさそうだけどな。
飛車が自由になって後手攻めやすそうだ。逆に羽生さんのつけいる隙も生じそうだけど。
森内さんなら左かな。

うううむ・・・７五歩からの展開も先手指せそうだが
４六歩からでも優勢かな・・・
ここは強く４六歩と激しく攻め立てて勝ちか。
羽生三冠棋王誕生か。

ヲイヲイ、先手は初心者か？
俺が後手だったら簡単に攻めを切らせられるんだがな・・・

>>528
６３銀ではそっぽに行くから自信ないんだけどね。

長いこと蓑虫していると　夢も毎日同じみたいなのの繰り返しで　
夢にも飽いてくるなＷ

角を打ち込んで先手が優勢か

>>531
しかし、その後飛車筋戻して歩を１つ突けばいくらでも角は動かせるし
角銀交換で後手の角手持ちが大きいと思うのだが
深く読んでないからわからんが・・・

▲75歩は△42銀右とされて、▲86飛に△72飛でさすがに先手が悪い

>>536
ちなみにどんな夢を…

>>538
そうだけど、プロは９２角みたいな手は指さないだろうからね。

>>524
まだまだだね。

>>502
どうしてですか？
高段者やプロがいたら
その人のレスを参考にできる
と思うけどなぁ

そもそも、47の銀を攻めに使わなくては、勝てる将棋も勝てないから、次は普通に考えて銀を活用する一手だと思う。

羽生の攻めを佐藤が呼び込んだ形か

後手は守勢だしこれは佐藤の得意展開ではないだろうね。
羽生は細い攻めを繋げるのは十八番だし。
勝ち筋あっても佐藤間違えそう。

>>539
ホントだ。アッサリ角が殺されるね

ここで考えると言うのもなんだな、しかし。

蓑虫４段、５段クラスの猛者はいるらしいw

>>543
自称だから信用できない、ってことだよ。

>>540
いじめられる夢

▲４六歩

４五歩行ったんだから５六銀でしょ

というと、４６歩にも４２銀右なんてのはあるかもね。

俺だったら３４金と上がられたらもう戦意喪失だな
右から攻められない相居飛車なんて面倒くさいだけだ、投了して次の対局にいく
まして４５歩なんて一秒も考えない

そういう意味では勉強になる将棋だな
これで攻めが繋がるっていうんなら、俺ももっと強くなれるのかもしれん

４６歩かｗ
強引に抉じ開けてきたな

>>551
そうか…悪いことを聞いちまったみたいだな。すまん

>>546
確かにこういう展開は佐藤は苦手な印象

後手は道場のオッサンみたいな戦い方だなー
こういうのはつい甘く見てしまうけど佐藤だからわからんｗ

４六歩かあ

>>543
俺プロだけどお前はうざいから自重しろよ

>>539
42銀右は36歩の合わせが気になった
>>541
俗手だからね。深く読めばもっといい手があるとは思うけども
75歩は今の変化でも先手指しにくい気がするから恐らく指さないとみてる。

個人的には46歩と合わせてみたいが、じっと42銀左と引かれるとつらい。
何があるのかな

>>536
７年は長いな。
ちなみに俺の娘が７歳だ。
でもさ、俺が学生の頃は２ちゃんねるなかったからな。
もしあったら似たような事してたかもしれんと思うと
あんまり馬鹿にできない。

でもたまには外にも出てみろよ。
そんなに悪い事ばかりでも無いぞ。

>>557
いいよ　慣れてるからＷ　それと失敗した夢も多いなＷ

４６歩、４２銀右には４５桂、４４銀、きって２４からの十字飛車がきく？

>>559
俺はむしろ先手が直接手大杉でただの攻め好きの
自陣の見てない素人だと思ってしまうｗ

▲５６銀より▲４６歩のほうがいい手なんだな。これだと４４に銀が
あがりにくい。

>>550
まぁ、そうですけどね

残り時間は？

56銀、次に45銀で先手勝ちだそうです。
もうかなり先手が優勢の形みたいです。

47手目まで　はげさし−554

はげさしは受けきる気マンマンみたいだ

>>570-571

２４切れたと思ったらサーバー保守だった

４２、４５桂に２２銀とは引けないでしょう。
直接手ばかりだとここの読みも結構当たるから楽しいな。

おやつキター
羽生
ミネラルウォーター
ホットコーヒー
クッキー
佐藤
ペリエ
オレンジジュース
ホットコーヒー

だと思うけど、特に佐藤のはよく分からない

いつになったら盤面更新くるんだ！

>>570-571
ｗｗ

>>575
モテは飲み物だけかｗ

>>562
合わせはありそうだけど、将来的に75の歩が傷になって△65角が攻防の角とか△65桂〜△76香の筋が生じそうで、先手自信ないなぁ。
やはり銀を活用しなければならないから、▲56銀か▲46歩の二択だと思う。

公開だから、ケーキとかは食えないだろ

４２引くに４５桂がきくのなら、ここでの指し方が難しいけど、さて、どっちが読み買ってるか。

△４二銀は▲４五桂△４四銀▲２四歩で十字飛車を狙ってきそうだ。

これは跳ねるだろうね

指したの？

駒の働きに差がついてしまったみたいだな。
先手は右の桂馬、香車も働いているし、飛車も角も働いている。
後手は持ち角をどう使うのか？

○だとホテルでタイトル戦するときでもカロリーメイトにそば茶かミネラルウォーターなんだろうか

>>579
意外に進めてみると清算した後の後手の形がいいね。
これはこれで指しやすそう。

３六歩と催促して取ってくるようだったら角打ち
桂馬跳ねたら４四銀右から５五歩と飛車先を伸ばすのはどうかな

残り時間は羽生90分（15:08）
佐藤はたぶん110分くらい

>>586
４年前の棋王戦では公開対局中にホットケーキを食べてた

俺んとこまだ４６歩だ

>>586
先週の朝日杯では伊右衛門だっから優勝できなかった

誰か持ち時間わからん？

上にあった。。。orz

相手の攻め駒を金銀で無理矢理すぎるぐらい
押さえ込んで行く展開は佐藤鬼強なんだがなー。
角と小駒が急所に働いてきてるからちょっと苦しいだろう。

なにこの戸部攻め

>>588
△36歩▲同飛に△27角？
▲34飛〜63金で終わる気がする

やっぱり後手の5三の銀が負担になってるな

４６歩のところはなぜ５６銀ではだめなのですか？

>>597
無理だったか
ありがとう

面白い

△２二銀は▲３六歩、△４四銀は▲２四歩で攻めが切れそうもないね。

ほほ〜、ここの読み筋通りか〜。
次の手もあまり候補はないような。

>>599
44銀右で何も無く次55歩で追い返される

この攻めは続く

>>599
あったかもしれないけど、こっちのほうが良いという判断でしょう。
例えば、５６に４４左がいやだったとかね。

42銀右と指していきなり45桂だった。
56銀とプレッシャーを多くかけるのは遅いと判断したのかな
この銀取り放置で72飛だとは思うが、それだと銀取って63から千日手とかにならないだろうか

自分が良くやる攻めだな

たしかに攻めは続くね

あれ７２飛５３角成か
これはやらないと思ったのに

７２飛は銀取られて、８２銀みたいなのも少しいやかな。

いつもと逆の展開だな
後手よさげ

どう見ても先手完切れ

▲４５桂のあと
△７２飛▲５３角成△同銀▲同桂成△７４歩まで進行

>>611
それは９３桂で銀がひどい駒だからないと思う

わらしべ長者で駒を変えていくが、結局2枚の攻めでは切れ模様
そんな私の攻め。

ここで△４２歩と受けられたらどうするんだ？

>>614
乙
先手の攻めが細そうだけど･･･

▲45桂に対して

最もありえない手
△同金

あっさり潰されそうな手
△44銀

跳ねた桂を取りきってやると欲張ったやつが指して、大抵潰される手
△22銀

打ち込める場所みっけたらとりあえず打ってみた手
△37角

攻めを催促する強気な手
△72飛


俺ならこわいが△72飛かな

成り桂が大きいか持ち駒の角が大きいかの勝負？

ちょっと先手の攻めが薄そうだな。
とりあえず56銀から足してく感じか

後手玉頭手厚すぎるし、先手飛車も不安定。後手から△４四角もある。
後手優勢

先手優勢とのことです。

後手からの攻め筋は皆無かと思ってたけど攻め合いも見えてきたかな

４４角の筋を消したが５５角の筋が生じたな
先手も４７銀が使えないと案外大変か

>>619
22銀のあとの進行書いてみ

え？△７４歩なの？　これなら▲４３銀で手が続きそうだけどなあ
その前に▲２４歩を入れるかもしれないけど

激指６　互角−７７
４３銀奨励

>>621
それで間に合うなら▲５六銀は本筋。△７五歩が早そうなら▲４三銀
打つしかないね。

普通に後手優勢だろ

行方八段朝日獲得との事です

４３銀なら最悪千日手にできそうだった
それを選ばないってことは、勝ちがあると見込んでるんだな

すぐ43銀は42歩でなんでもないな

どちらがいいのか分からん
大局観が問われる形

ほっとけば△75歩▲同歩△76歩があるから、大変な将棋だねぇ。

取ればもちろん△66角。取れないのでは78金と上がってない傷をつかれそう。というわけで、ここは飛の横ぎき通して▲45歩が筋かな

>>631
おめでとう

▲45歩ですか

本物の現地解説会情報を聞きたい

45歩か・・・ちょっと考えてたけど、飛車の効き通したり44角消したりで味の良い手だね

▲４５歩は味よし道夫だけど△４３歩と受けられてどうか？
モテのことだから△４３歩じゃなくて△７５歩と行きそうだけど

45歩のが遅いが確実
しヵし佐藤の72飛車はこれしかないなら
仕方ないところだが攻めあいで不満だな

後手は△３七角かな。

45歩と一旦伸ばしたか
この歩伸ばすと37角が否応にも目に付くのだが・・・。

▲４五歩かー
こうやって手作りしていくんだなー

△３七角は、馬の行き場がなくね？
５五は銀打たれて死んでしまう

△３七角で後手の勝ち

４５歩は３７角で悪いのかと思ってたが、５６飛と横に使っていけそうだな
この飛車がさばけたり、角と交換できたりすればハッキリ先手ペースだろうな

とりあえず△３七角を基調とした反撃を考えたい。
▲２九飛なら△７五歩と。

予想次の一手

△６５歩

△７４歩に約３分で▲４５歩。現在▲４５歩に考慮中
羽生はあぐらに（佐藤は正座）
「７分使いました」（15:30）

>>645
きみはばかだな

３七に戻ったら３八歩か

俺は　△７５歩　に一票だ

盤面が更新されん。リロードするのは重いしなぁ。
混んでるからなのか、ときどき起きるJavaの不調なのか。

よくわからんけど、
先手駒損だけど、成桂もあるから、釣り合い取れてるんじゃないかと思う

△43歩は一目打ちたくないなぁ。
ここは△37角として飛車のなめかたをを聞く手を考えたい。
▲29飛なら飛車の横ぎきが消えたので△75歩。▲56飛なら△19角成▲54飛△59香。

どちらかというとモテを持ちたい

>>651
この局面で不安定な目標にされる馬作るくらいなら最初から△３七角なんて打たないんだ

△５五角で何が何でも△７七角成と切っても存外うるさそうだ。

俺素人だけど３７核だな

現地解説会は▲４７銀のあたりを解説中

>>656
残念、それは後手負けだ。

受けを考えないなら９３桂かなー

もしくは△75突き捨ててから△37角もあるかな

>>661
あ、51ね

>>658
オレもそう思った。
桂頭攻めはかなり早そう

△７５歩の突き捨てが損のない手で良さげだけどなあ

>>656
言いたいことは分かるが後手負けだなｗ

>>659
俺はボナンザ師匠の弟子だけど５五角だな。４六銀なら３七角で飛車取りと2枚換えの含み

>>657
不安定ｗｗ

△７五歩突き捨ててからなら△３七角に▲８六飛で捌けてしまうぞ

37角に29飛は、以下75歩に同歩ならば55角打
放置して46銀打と角を塞ぐと
76歩86銀（66銀は65歩で余計）77歩成同銀55角

これでいいと思うのだがどうか

>>668
△37角よりも77で切って75歩のほうがいいと思う。
打った▲46銀が飛車の横利きを消すだけの駒になるし。

激指７は、△４二歩で後手有利。（-416)

こうなると４２歩みたいな型が固いから後手もやれるんじゃないかな。
３７角でどうだろうか。

Jan-pielｗ

papin

やっぱ５５角じゃね？

55手目まで　はげさし−368

さっきよりは差が詰まった
はげさしの推奨手は42歩

△７５歩　▲同歩　△３７角　▲８６飛　△７６歩　の展開は
どっちがいいんだろう？

45歩は▲86飛をこっそり見せて△75歩を牽制してる意味もあるんだね

ミランの爆撃機が降臨したと聞いて飛んできました

55から７７かぁ。
７５の瞬間に６３寄って王手飛車含みで受けるのはあるけど、６３もいきにくいよな、やっぱり。

先手角を切ったからには攻めきらないと

４２歩は指さないんじゃないかなー善悪はともかく

こんな攻めが通用したら恥ずかしいぞ、モテ。

>>681
パドに続いて高校生までデビューしたとか。ボージャンくんといい勝負だな。

>>684
まぁモテはやらないだろうな
名人なら本命かもしれないがｗ

△７五歩には応じず▲５四成桂は無いかな。△７六歩の取り込みには同飛と応じる
５五を守りつつ、▲４四成桂もみる。

いや、４３とからまれた時の４２歩の受けの形の話ね。
先手は攻め筋があまりみえない。
４２銀を軽視したか。

佐藤二冠は、絶対に△４二歩は、指さないと思います。
△３七角（激指７・第二候補)と△７五歩（激指７・第三候補)を
比較していると思います。

すぐに７５歩も８６飛が出来るから一長一短ﾓﾒﾝか。
５５角がいい手に思う。

楽しいですか〜

いろいろ考えると△37角が一番損がなさそうだ

３７に５６回ると？
良いとは思えないけど。

47手目▲４六歩になんで△同歩と取らなかったのかと思ったら以下

▲同銀△４四銀右上には　
▲３六歩△同歩▲同飛△３五歩▲同銀△同金▲同飛△同銀▲同角成
と飛車をきって攻められてしまうみたいですね。

先手勝ちとのことです。

１５香、同香、１３歩みたいな手もあることにはあるが。
１９の香を取られるとつらいな。

>>694
>>656みたいな感じ。もちろん最後は51香ねｗ

37角に29飛は悪いので指さないとして（前述）、
56飛に19角成（次に75歩同歩65角86飛84香を見せた）に
54飛75歩43成桂同金51飛成22玉81龍92飛の変化はどうか

こう進むと意外に先手も指す手が増えそうだが・・・

ボナは完全に互角

>698
５１香には６３寄るような手はどう？

>>698
51香は34飛と切って33歩が難しいとみて省いてみた。
こっちの方がいいんだろうか

55角かなぁ〜
後手が堅すぎる

モテは時間なくなると自爆すること多いから長考は不安だ

２９飛もないことはないと思うけどな。

約28分考えて△３７角

後手はここで考えてるようではおかしい。
次に43銀が厳しい。

>>701
以下△54香▲72成桂で
成桂がソッポに対して香が敵陣直通

飛車を打ち合っての攻めあいになると思うけど多分後手が勝つ。

>>708
だよね、７２行くようなのはだめとしたもんだからね。
とすると、３７、２９、５５に６６銀ぶつけていく感じかな。

△３七角かー
▲２九飛は十分ありだと思う

▲２９飛に△７５歩

現地神はこの二人だけです。粘着羽生アンチにだまされないでね。

373 ：名無し名人：2008/02/13(水) 14:00:24 ID:wxMYdooq
ペリエ交換
374 ：現地：2008/02/13(水) 14:00:30 ID:b2hEX2MV
ペリエが追加

▲５六飛なら△５五歩入れるよね

>>707飛車逃げないと先手終わるぞ。

３７核アタター

現地神がんばれ。

>>701
成り桂がそっぽにいくので最低

ID:8V7btW0o

７５まで進んだのかな。
早いね。なんかかなり後手が良く見えるが。

>>707は偽現地
今更かくまでもないけど

今来た

後手必勝っぽいが
後手がここから強引に攻めてやらかすってパターンが見えた。

７六歩〜５五角成の味がよすぎ

京都雪じゃん　寒い寒い

５５には７８金がいるよね、やっぱり。
辛いな〜。

△７６歩　は誰でも打つな。そこで先手がどう指すのか？

>>713
▲66飛が先手になるから55はないと思う

29飛なら75歩はこの一手。
次は46銀と打つか同歩と取るか。
46銀打は76の取り込みから成り捨てが厳しい。
同歩55角が本筋だが、ここで46銀と打つのかあるいは別の手か。

さすがに後手優勢だろうなー
後はモテがうまく収束できるかどうか･･･

58手目まで　はげさし−217

ここでの推奨は角を殺しに行く46銀打

７６打つものかな。
なんかラッキな気がする。
こわいのはきられて７６歩の筋。

佐藤「名人も、A級も、竜王も、全ていらない。俺はただ棋王が欲しいんだ」

オレの盤面の表示、角が盤上に１枚、駒台に２枚で合わせて３枚ある。ｗ

よく考えたら先手の反撃手段が無いな
どうするんだこれ

ちょっと見ていない間に羽生の攻めが切れ気味になったな
長沼に感覚を壊されたか

>>732
これふざけてるよなｗ

羽生「名人も、A級も、竜王も、全部欲しい。ただ取れるのは王座だけだ」

クソ中継のせいで棋譜までクソに見えるな

>>734
長沼の後の7連勝は無視ですか？

こっから普通に負けたらクボ戦と続けてひどい内容だよね。
最近ねじりあいがないな〜。

△７六歩は、▲８八銀みたいです・

>>726
あ、そうかスマン

これは羽生駄目だろう

８８引くのか〜、それじゃやる気しないな。

ちょっと見ていない間に羽生の攻めが切れ気味になったな
長沼に感覚を壊されたか
ちょっと見ていない間に羽生の攻めが切れ気味になったな
長沼に感覚を壊されたか
ちょっと見ていない間に羽生の攻めが切れ気味になったな
長沼に感覚を壊されたか

４２銀を軽視したんだと思う。
で、この局面は大差と思うがどう？

▲同歩で次の一手
聞き手は谷川の弟子
予想は△５５角成、△７６歩、△９３桂、△４２歩、△同飛、△７３飛

△７６歩　▲８８銀　には　△５５角成　または　△５５角（打つ）くらい
しか手がないけど、これはこれで攻めが細いから結構いい勝負なのかも。

７６歩で佐藤完勝じゃねの？

大穴で１６歩と予想

実戦△９３桂

５６飛車から強引にさばいていった方が勝負になったような気が。。。

なんか５３の成桂をいじめられると悲しい。
後手は方針をきめるどこだね。

http://www.kyoto-np.co.jp/shogi2008/img/kiriyama.jpg

ヒカ碁の院生先生を思い出した

>>750
余裕だな。
先手に早い攻めがないから間に合いそうだけど･･･

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【サッカー】PSVがトライアルに参加していたレイモンド・マンコと5年契約

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202862233/l50

△９３桂か・・・相当きついな。▲７八金くらいしかないか。

93桂か
これで良くなるなら大差だな

７６歩を打たないで９３桂馬？　
それだとボナ先手がよくなるんだけど。。

コリャ６：４でめがね勝ち

最初から△８５桂じゃダメなのか？

雪の降る日に将棋指して金もらえたら最高だな

>>760
リアクションに困る釣りだなｗ

46銀打でどうなんだろうな

▲５四成桂で、形勢不明になりました。

ここで先手に寄せがあるそうです。

>>759
どっちのめがねだよｗｗｗ

とりあえず▲２４歩の突き捨てを入れておくのが第一感。
▲４４歩も指してみたいが、△同金で損と見た。

今来た。後手がよさそうにみえるね。

>>760
桂はそんな動きできないからｗ

>>764
それは△65角でダメっぽい

佐藤のおやつにフルーツ盛り合わせもあったっぽい
キウイは分からないが

９３桂は本筋って感じだな。で、５４引いて、殺せ〜、ってか。

63銀〜54銀成みたいな筋は？

60手目まで　はげ＋9

ハゲは60手目93桂を悪手と判定
かわりに76歩だったらよかった
54成桂で互角らしい

>>773
重い。

>>762>>769
ごめん素で間違えた

いんちきくさい手か

>>773
結局42歩で手にならないと思う

なんか最近の羽生の攻めは信用できない

▲４三銀だと△２二玉？△同金？

ハブならこっからなんとか、ってのも最近聞かなくなったな。

>>774
ソフトって直線的だからねぇ。十数手先に利いてきて勝ちになったとかそういう手を推薦しない。
どうせ△93桂に▲46銀打ちとかしてんじゃないの？

>>780
普通は４２歩打つ。

うちのはげゆびの読み
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib010203.jpg

▲54成桂は△65角が成桂を狙いつつ47角成〜38銀または87角成が狙えるから
それで先手が良くなるとは思えないんだけどな。
▲44成桂は△同銀▲同歩でほとんど意味がない上に手番が後手に回るし。

人間なら　▲２４歩　の一手だと思うがなあ。

４６銀打つぐらいしかないんじゃないの。

>>782
所詮ハゲですから
最初は46銀打推奨で読んでいって54成桂にかわった

２４歩って同歩だとどうするの？

ハブは対局過多でおかしくなっちゃったのかな・・・

あ、47角成は同金が角に当たってダメか。
でも、87角成の狙いはありえるから結局ダメっぽいけど･･･

>>790
それが原因なら10年前にとっくにおかしくなってる

>>789
23に歩を垂らしておくとけっこう嫌味

>>792
年取ってもう持たないんだろう
今日もあっさり負けそう

>>793
だから△同歩でとらないんじゃないか？って意味だと思うけど、違うかな。

▲１２歩、▲１３歩とかは？

皆さん将棋強いんですね〜〜・・・？

>>794
そんな羽生はまだ見たくないなー

うちの東大定跡だと先手有利(468)とか出る

さっきのとこで次の一手だったってレスあったけど、
こっちのほうがいろいろ攻め手があって面白そうだな。

>>789
自玉とか全く考えなけらば▲23歩
だけど、端が突き捨ててあるので、△同金で後手玉を広くするって可能性もあるからすぐに利くかどうかは微妙。
筋は▲44歩。▲44歩に△42歩ならかなりの利かしなので、そこで▲46銀打ちとして、これはいい勝負だと思う。まぁ△42歩は打たないと持ちそうもない時に打つ非常手段だから、普通は▲44歩には△同金だろうね

飛び込み過ぎな将棋指してるだけでしょ。

羽生が負けたら棋士人生初の5連敗になるのかな
流して見ただけだからもしかしたら前にあったかもしれないけど
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/2007/1175.html

現地の谷川先生は何故先手がこの順を選んだのか不思議がってます

>>803
長沼戦は対局日と放映日が違うから
今日負けても4連敗じゃない？

>>803
NHK杯の収録は１月７日。
最長は2006年2月の5連敗？

1日3局とか奨励会員みたいな罰ゲームさせられた日　＞1月7日

２４に２３になら同金と取って上に厚くなる気がする。

ぬるい感じのした94歩の顔も立ったし、後手不満ないよね

風呂入ってた。
俺の盤面60手から変わりないんだけどみんなも？

５４成桂で次の３８歩期待

▲４６銀打っちゃったよ

結局はモテが転んで終わるのがデフォ

じっと８６歩ってのはさすがに無筋か。
１３たらしておくかな。

連敗といっても強敵相手に後手番が続いてたせいもあるからさほど気にならないけどな

５五角？

▲４六銀

角持てばあの王と飛車だから少しはせまれそうだけど。

４６銀
先手餅だな

攻め駒欲しいもんね

そういえばNHKは放映日じゃなくて対局日で記録するんだったか

>>817
▲46銀「打」を付けないとｗ

>>810
俺の盤面も６０手目だよ

46銀、次に24歩 23歩で先手優勢。

これは後手優勢がはっきりしたか

< 先手優勢(513) > [ △４六角成 ▲４六銀 △２二玉 ▲６三角 △７五飛 ▲７六歩 △７一飛 ▲５四角成 △３八角 ▲３九飛 △６五角成 ▲６三馬 △２五金 ▲３五銀 ]

はげが最初に推した46銀打かあ
ここで85桂らしい

61手目までではげ＋37

▲４６銀打　なのか！これなら　△８５桂を跳ねて７７の銀の態度を
聞いてから△４６角成と銀をもぎ取れば、攻めは続きそう。

< 先手有利(442) > [ △８五桂 ▲７六銀 △３六歩 ▲１四歩 △８四歩 ▲３八歩 △４六角成 ▲４六銀 △７三飛 ▲５二成桂 △１四香 ]

今まで隠してきましたが、私こと角将は羽生の勝敗を左右できる立場にある唯一神です
もちろん羽生を今年残り全勝させることもできます
最近負けが込んでいるようですね
とりあえずエロ画像をうぷしなさい。携帯で見られるやつ
そうすれば連敗から脱出させてあげます
本当ですよ。さあ早く

深浦、久保に負けたのは知ってるけど後一人誰？

△同角成▲同銀に△65角は▲39飛車でつまらなそうだから、ここは△38角と打ってみたい

>>826
46角成とかありえないだろ

６九金７九玉型がたたる展開になってる

うちのも６０手で止まっている

>>831
丸山（朝日杯の準決勝・羽生の後手番）

うちは今６１手目来た

中継のショボさでタイトルの格を下げてどうするんだよｗ

大駒を持たないと勝負にならないと判断したか

しかし、京都新聞糞だな

>>831
朝日杯の丸山

後手で角替わりを受けて立ったりしてるからやりたい手があったのか負けても
仕方がないって思ってたのかどっちか
王将戦の2日後だか3日後だかだもんな

第二局以降はまともな中継になるの？

いつもが凄すぎるのであって、
この中継が普通。
我慢しろよ

東大8
< 先手有利(277) > [ ▲２四歩 △２四歩 ▲１二歩 △１二香 ▲４六銀打 △４六角成 ▲４六銀 △６五角 ▲３九飛 △８七角成 ▲７八金

>>841
でも朝日オープンって優勝1,000万でしょ　あの日２つ勝てば1,000万
王将は防衛してもその半分ぐらいだよね？

A級順位戦8回戦なんて有料中継なのに鯖飛びしたからなｗ
1日会員涙目

６１手目まではきたけど　盤面から駒が消えた

>>843
関係者乙

歩って1つ前にしか進めないんですか？

調子がいいと２つ進む

リロードしたら盤面が映らなくなっちゃった

>>832
△38角は▲39飛と避けられて大丈夫？

だめだ見れん

>>829
△８５桂　▲７６銀　に　△３６歩　はないのでは？
▲３５歩　でも　▲６３角　でも後手が勝てない。

絶好調だとバックもできる

えーい　ミラーはまだか！！！

>>846
一日会員で問題なく見れた俺は？

佐藤流はここで８５桂馬だろ

成銀は斜め後ろに行けますか？・・・すみません、ジョーク。

いい勝負なんだろうけど先手玉薄いな

http://phone.kyoto-np.co.jp/tool/knp/kp/shogi2008/kiousen33-1.kif
解説ないから盤面はローカルで十分だろう
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/

５つ窓開いてそのうち１つか２つで時々kiｆ読み込まないときがあった。程度だろ。

>>857
むしろ月額会員のほうが飛んで「1日会員は隔離しろ」とブーたれてたｗ

１６歩突いときゃよかったてことになれ！

東京道場に検討室を開設しました。

4六角成以外の手が見えない

ボナは
△８五桂▲７六銀△４六角成▲同銀△７七銀打▲７八金△同銀成▲同玉△７七歩▲６八玉△３八角打
で互角

佐藤残り40分

>>862
それなんて俺

３８角ってのはどうよ？

>>852

△47角成に

▲37銀なら△65角成
▲同金なら△28角成

単に△46角成りと取るよりはこっちの方が得していると思う。ただ、▲46銀打を放置プレイして△85桂等攻める手もかなり魅力的だね

今度１日会員じゃなく７日会員で申し込むのでよろしく

この局面をモテが悪いと思っているなら、△３８角という手もあるかも
しれんな。▲３８同銀に△４６角成と馬を作って粘る狙い。

＞845
1800万

>>873
マジ？　最近あがったの？

>>232のやつ使ってるけどスムーズに更新されてるよ

>>862
まあ気持ちは解らないでもないがｗ

夕食休憩ないんだな

見れない時くらい見れるやつが棋譜貼ってやればいいのに異様にけちなヤツが
粘着に糾弾するから荒れまくりｗ

おっと、今は棋王だった、王将と間違ったわ
ごめん　王将より高いよ

>>872
角渡したらダメだよ。

16:57 佐藤棋王22分使われました

竜王戦よりひどいなこりゃ

控え室の行方八段は先手優勢と力強く断言

>>880
渡したらダメってｗ
そしたら▲46銀打った意味がなくなるぞｗ

気負う戦控え室って２４あま高段の感想？

先手: 羽生善治二冠 / 後手: 佐藤康光棋王

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８八角成▲同　銀△２二銀
▲４八銀△３三銀▲１六歩△１四歩▲３六歩△５二金▲７七銀△６二銀▲６八玉
△６四歩▲３七銀△４四歩▲４六銀△４三金右▲３五歩△４五歩▲同　銀
△３五歩▲４六歩△４二玉▲５八金右△５四歩▲５六銀△５三銀▲７九玉
△３一玉▲３七桂△４四歩▲４七銀△３四金▲２六飛△９四歩▲４五歩△同　歩
▲１五歩△同　歩▲７一角△５二飛▲４六歩△４二銀右▲４五桂△７二飛
▲５三角成△同　銀▲同桂成△７四歩▲４五歩△３七角▲２九飛△７五歩
▲同　歩△９三桂▲４六銀打

佐藤のほうが時間つかってるんだな
これは秒読みで暴発しかねないな

智穂たん最近出まくりだけど、もうしぃは用済みなのかな？

>>883
行方朝日と言え馬鹿

>>883
行方朝日でしょ

後手大優勢だったような気がするが
いつの間にか…

佐藤の長考に好手なし

>>888
独身と既婚者子持ちでは労働意欲も違うことでしょう。

>>884
手順の問題もあるだろ。

( 59) △８五桂▲７六銀△４六角成▲同銀△７七銀打▲８八角打△７八歩打▲同金△３六角打▲４八金△８八銀成▲同玉△７七歩打▲同桂△７三飛▲５二圭

すまないが持ち時間って全部で何時間だっけ

△８５桂と指したとして、後手攻めきれるのかな？
△８５桂　▲７６銀　△４６角成　▲同銀　のあとが難しい。
単純な　△７７銀　とかじゃ続かないだろうし。

控え室の行方はただレスしたいだけ？

△３八角はいいかもしれんね
(1)▲３七銀△４七角成▲同金は△３八銀が生じるので相当酷いから
(2)▲同銀△４六角成になるか

うちのはげゆびの見解
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib010205.jpg

>>896
４時間

△８五桂の方が本筋かな。△３八角で角と手番を渡すのは
後手が指しきれないと思う。

堀口一朝日
深浦朝日
行方朝日

○○朝日ってイヤな呼ばれ方だな…
あの新聞が棋戦つくって××聖教って呼ばれる次くらいにイヤかな。

>>902
俺もそう思う。もしモテが△３８角を指したとしたら、単純に攻めて
いくと負けそうだから、いったん手を渡して最後のチャンスを狙う
苦し紛れの指し方に見える。

今北産業。どちらが優勢？

盤面見れない

△４六角成とちぎっちゃえ。それから△８五桂だ。

>>904
大作が将棋嫌いでよかったな

約30分の長考で△７３飛

なんか先手よさそう

聖教新聞って将棋欄はないの？

>>906
優劣は不明
押さえ込まれるのを嫌った羽生が駒損で猛攻したが、
局面が一旦落ち着いて佐藤の反撃を受けてるところ

うわ〜佐藤負けやん
９３桂敗着や

７三飛って・・・

やっぱり５三の成桂が大きいのか

△７３飛！？　なんだ、それ？

この手はどうだろう。成り桂は取れるけど悠々角を取られてうーん

何のために角を打ったのさ？って感じに見えなくもない。

73飛でいいのかよ
長引きそうだ

ついにJAVAの画面しか映らなくなった＼(^o^)／

>>906
羽生の攻めが好調っぽい
↓
羽生の攻めは細い、対して佐藤の攻めが好調。佐藤優勢
↓
佐藤が攻めきれるか微妙　←いまここ

植田朝日と同類ぽくて嫌だな

７二に飛車回ったときから後手可笑しいよ。

行方B級朝日

桂馬手に入るなら角はいらないって事なのかね
８五桂からおかわりくらいしか見えないけど

一目　▲37銀△53飛▲82角くらいで先手手厚く見えるが

４６銀打つに７３飛？
間違いかな。

７３飛は、受けの手でしょ？

羽生はソフト指ししてんのか

銀蛍光管で後手陣内に打ち込みが多い形になるな

羽生残り50分

>>920
１．メモ帳を新規作成する
２．>>232をメモ帳にコピペする
３．メモ帳の拡張子を.txtから.htmlに変える
４．幸せになれる

千日手はないよね？

マジで７３飛？
なんか３７の角がひどい悪手になってるような。
ミックンどないしたん。

うちのはげゆびの見解
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib010206.jpg
随分形勢が傾いた

午前九時から持ち時間各８時間ってことは、昼食休憩はさんだら午後六時には
両者の持ち時間が無くなる計算になるけど、羽生がまだ50分残ってるってことは
モテはほぼゼロ？

先手がよさそうだが

ID:b2hEX2MVさん毎度乙です。

>>927
３八に角打つよりはましだよ。

次スレだれか

>>904 聖教嫌すぎﾜﾛﾀ

なんかつまらん将棋だな

竜王戦でも３６桂ってはっきり勘違いの悪手指したしね。おかしいな〜。

角やるのかよ！

うーむ、こうなってくると異次元の将棋だ。
５３の成桂をはずしたい→すぐ△７３飛だと▲６２銀と打たれる
→△３７角▲４６銀打の交換を入れてから△７３飛なら大丈夫
という意味なのか？とにかく駒得を解消してでも自玉の安全を図るのが
重要だということなのか？　理解不能だ…

>>936
秒切り捨てだから、平均30秒としたら62手で31分浮くが・・・

羽生の調子も良くないけど、それ以上に佐藤の調子が良くないのか
順位戦大丈夫かね

こんなん先手がどうやっても勝つわ

85桂から逝くつもりだったんだろうけどね
先手ホッとしたんじゃないか
羽生ペースっぽい

ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

とりあった

角を取られるのも痛いけど
飛車がそれるのも相当マズイと思うんだけどなぁ

モテ「銀打ちをうっかりしてました」

開始日時：2008/02/13(水)
棋戦：第33期棋王戦第1局
場所：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ京都
先手：羽生善治二冠
後手：佐藤康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４六歩 △４二玉 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △４四歩 ▲４七銀 △３四金 ▲２六飛 △９四歩
▲４五歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲７一角 △５二飛 ▲４六歩 △４二銀右
▲４五桂 △７二飛 ▲５三角成 △同　銀 ▲同桂成 △７四歩 ▲４五歩 △３七角
▲２九飛 △７五歩 ▲同　歩 △９三桂 ▲４六銀打 △７三飛 ▲３七銀 △５三飛

ここは敵陣に角を打つかな

しかし、先手の７九玉が微妙だな。

先手広くなったね

盤面は見えるようになったが　羽生さんの写真が消えた
佐藤さんの写真も消さないと不公平だと思う

先手優勢っすね

７３飛は受けという面もあるが、それよりも桂がほしいのでは？

うつらねぇ

じっくり攻めるのがいい手か、銀上がったね

▲３七銀△５三飛▲４六銀右

角を打ち込みやすい先手が郵政民営化

次スレ立てるよ？

後手どうするよ

16歩くるか？！

これで▲３六歩が確実な攻めだけど、ちょっと遅いね。

▲36歩〜35歩の権利がいつでもあるな

こりゃさすがに先手優勢に見える

>>965
おねがい

また理解しがたい進行だな

だがそれがいい

第33期棋王戦 Part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202890647/l50

狙いは▲３５銀？

再び▲４６銀と戻って後手に手を渡すのが実にいやらしい。

>>964
豊川先生順位戦勝利おめでとうございます

先手陣はうまく駒が働いて打ち込む隙がないね
桂からいくしかないのかな

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　 ￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 _,ﾑ､--ｧﾐl! |ヽ ヾ=ｼ ィﾄ､! | 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　}, |ヽ.`'‐'´/'ﾞ　|〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ,ニﾆﾆﾆ三7/」.ｌ `ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl.＿＿　,/　 ｌ,　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代ｿﾞ　　 . ﾋﾞﾘ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 i!　 ￣| |リ|ﾘ |.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ　　,r=＝､　 ,ﾚ;ィﾞ 　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 辷ﾆ;ｸ　／ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､i`ｰ三-''iﾞｨﾍヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,_ヽ-ニ二∧/ /ﾞi､　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　 ',　 .|　 　ヽ

今日から俺が棋王ってことで

４６見落としたってこともないだろうけどね。

>>973　乙！

▲３７銀△５３飛▲４６銀右
残りは羽生46〜47分、佐藤25分前後

先手はもう少し自陣を整備するんじゃないかな

△７６歩　▲同銀　△８４桂　と指してみたい

うめうめー

>>912
そんなこと知っている奴がいたら引く
でもいそうだけどなｗ

△４六角成▲同銀の形で、次に▲３六歩−３五歩が厳しいから、成桂外しに行ったんじゃないの？
それなら黙って△７三飛の方が良かったんじゃないかな？

>>939
お前もしかして低級？

>>984
▲同銀はないから、▲８六銀に△７七桂か？

９９０なら藤井棋王誕生

1000なら真部にザオリク

この形でも３六歩が厳しいだろ

1000なら先崎聖教
熊坂大田区ねじ新聞

羽生も玉形わるいし楽観できるわけでもないな

△７６歩

佐藤席をたって咳き込む

1000なのでやはり藤井棋王誕生

1000なら羽生が・・・(´；ω；｀)ｳｯ

1000なら渡辺九段誕生！

1000崎

1000なら藤井棋王

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