将棋世界★最新号Part14
将棋月刊誌の「将棋世界」について語るスレです
名人戦問題や理事会批判、女流問題はそれぞれの該当スレでどーぞ
将棋世界のページ
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/403400/
【前スレ】
将棋世界★最新号Part13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194856168/
【過去ログ】
Part1 http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10095/1009539785.html
Part2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037610014/
Part3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063203398/
Part4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091872880/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107740928/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123083283/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137343250/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152037581/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157693627/
Part10 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165705911/
Part11 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1173608761/
Part12 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183723687/
発行人 米長邦雄
編集人 田中寅彦
名人戦問題や理事会批判、女流問題はそれぞれの該当スレでどーぞ
将棋世界のページ
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【前スレ】
将棋世界★最新号Part13
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【過去ログ】
Part1 http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10095/1009539785.html
Part2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037610014/
Part3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063203398/
Part4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091872880/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107740928/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123083283/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137343250/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152037581/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157693627/
Part10 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165705911/
Part11 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1173608761/
Part12 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183723687/
発行人 米長邦雄
編集人 田中寅彦
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2 ：名無し名人：2008/02/07(木) 14:22:05 ID:KNhQci3Y
>>1乙
3 ：名無し名人：2008/02/07(木) 14:28:50 ID:9D80hpDp
値上げ、減ページ、付録廃止、
まだ？
まだ？
4 ：名無し名人：2008/02/07(木) 14:31:24 ID:hPr7zlLJ
廃刊ｗ
5 ：名無し名人：2008/02/07(木) 14:40:42 ID:vBBge9po
野月はゲイ
前スレから>>1の将世購入のリンクが見れなくなってたので修正しておいた
>>1
乙でした
乙でした
8 ：前年度＠Ｘ企画：2008/02/07(木) 15:28:17 ID:+u3JPvi/
＿│*上│下│引│＿＿│＿記録＿│＿信頼値＿│下手│＿＿＿＿│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
月│*手│手│分│勝率│連│推定│=必要棋力=│逆算│＝実名＝│＝＝＝_ヒント_＝＝＝
￣│*勝│勝│他│￣￣│勝│点数│95％│98％│棋力│￣￣￣￣│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
*1│170│11│*1│93.9%│36│2790│2700│2670│2170│中田功＿│ 男性棋士
*2│*13│*3│*1│81.3%│*9│2500│2250│2200│2165│中井広恵│ ﾀｲﾄﾙ経験者(女性)
*3│*41│*3│**│93.2%│18│2866│2635│2600│2270│北浜健介│ B級2組以上に在籍
*4│*20│*2│**│90.9%│11│2710│2426│2384│2185│＿島朗＿│ A級経験者(早朝)
*5│*29│*1│**│96.7%│21│3052│2900│2787│2287│横山泰明│振り党の若手(ｲｹﾒﾝ?)
*6│*13│*5│**│72.2%│*4│2425│2200│2155│2200│上野裕和│ﾌﾞﾛｶﾞ-の男性(鼠)
*7│*52│*9│**│85.3%│25│2600│2450│2435│2200│平藤眞吾│C1所属関西在住(ﾊﾞｲｸ、富士山)
*8│*45│*4│**│91.8%│19│2768│2570│2535│2220│戸辺誠＿│8月生まれの男性(卵)
*9│110│*9│**│92.4%│29│2725│2600│2550│2155│大平武洋│誕生日5月♂(ﾏﾘｱ)
10│271│26│**│91.2%│40│2664│2600│2575│2140│田村康介│早指の雄(×感想戦)
11│*51│*3│**│94.4%│26│2876│2820│2730│2230│村山慈明│「C2・番勝負経験」
12│*23│*5│**│82.1%│12│2472│2372│2322│2122│伊藤真吾│「フリクラ在籍」
月│*手│手│分│勝率│連│推定│=必要棋力=│逆算│＝実名＝│＝＝＝_ヒント_＝＝＝
￣│*勝│勝│他│￣￣│勝│点数│95％│98％│棋力│￣￣￣￣│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
*1│170│11│*1│93.9%│36│2790│2700│2670│2170│中田功＿│ 男性棋士
*2│*13│*3│*1│81.3%│*9│2500│2250│2200│2165│中井広恵│ ﾀｲﾄﾙ経験者(女性)
*3│*41│*3│**│93.2%│18│2866│2635│2600│2270│北浜健介│ B級2組以上に在籍
*4│*20│*2│**│90.9%│11│2710│2426│2384│2185│＿島朗＿│ A級経験者(早朝)
*5│*29│*1│**│96.7%│21│3052│2900│2787│2287│横山泰明│振り党の若手(ｲｹﾒﾝ?)
*6│*13│*5│**│72.2%│*4│2425│2200│2155│2200│上野裕和│ﾌﾞﾛｶﾞ-の男性(鼠)
*7│*52│*9│**│85.3%│25│2600│2450│2435│2200│平藤眞吾│C1所属関西在住(ﾊﾞｲｸ、富士山)
*8│*45│*4│**│91.8%│19│2768│2570│2535│2220│戸辺誠＿│8月生まれの男性(卵)
*9│110│*9│**│92.4%│29│2725│2600│2550│2155│大平武洋│誕生日5月♂(ﾏﾘｱ)
10│271│26│**│91.2%│40│2664│2600│2575│2140│田村康介│早指の雄(×感想戦)
11│*51│*3│**│94.4%│26│2876│2820│2730│2230│村山慈明│「C2・番勝負経験」
12│*23│*5│**│82.1%│12│2472│2372│2322│2122│伊藤真吾│「フリクラ在籍」
9 ：前年度＠Ｘ企画：2008/02/07(木) 15:28:50 ID:+u3JPvi/
＿＿＿＿順位戦/竜王戦/年/ﾚ-ﾃｨﾝｸﾞ/＿実名＿/正解率
01月の@X B2-05/６組/４０/２７９０/中田＿功＿＿3割
02月の@X A級///６組/３８/２５００/中井＿広恵＿2割5分
03月の@X B1-10/４組/３２/２８６６/北浜＿健介＿ゼロ ！！！
04月の@X B1-06/２組/４４/２７１０/＿島＿朗＿＿5割
05月の@X C2-08/５組/２７/３０５２/横山＿泰明＿1割弱
06月の@X C1-27/６組/３０/２４２５/上野＿裕和＿4割
07月の@X C1-03/４組/４４/２６００/平藤＿眞吾＿37%
08月の@X C2-42/５組/２１/２７６８/戸辺＿誠＿＿33%
09月の@X C2-29/４組/３０/２７２５/大平＿武洋＿66%
10月の@X C2-38/４組/３１/２６６４/田村＿康介＿93%
11月の@X C2-07/５組/２３/２８７６/村山＿慈明＿20%
12月の@X free///６組/２５/２４７２/伊藤＿真吾＿17%
01月の@X B2-05/６組/４０/２７９０/中田＿功＿＿3割
02月の@X A級///６組/３８/２５００/中井＿広恵＿2割5分
03月の@X B1-10/４組/３２/２８６６/北浜＿健介＿ゼロ ！！！
04月の@X B1-06/２組/４４/２７１０/＿島＿朗＿＿5割
05月の@X C2-08/５組/２７/３０５２/横山＿泰明＿1割弱
06月の@X C1-27/６組/３０/２４２５/上野＿裕和＿4割
07月の@X C1-03/４組/４４/２６００/平藤＿眞吾＿37%
08月の@X C2-42/５組/２１/２７６８/戸辺＿誠＿＿33%
09月の@X C2-29/４組/３０/２７２５/大平＿武洋＿66%
10月の@X C2-38/４組/３１/２６６４/田村＿康介＿93%
11月の@X C2-07/５組/２３/２８７６/村山＿慈明＿20%
12月の@X free///６組/２５/２４７２/伊藤＿真吾＿17%
10 ：名無し名人：2008/02/07(木) 15:46:10 ID:vBBge9po
矢内のクリ
11 ：名無し名人：2008/02/07(木) 16:39:11 ID:02S8UGjY
羽生へのインタビューって浅川書房の社長さんがしてるんだね
普段は翌月号発売まで1～2冊売れ残ってる本屋が、今日行ったらもう売り切れてた。
さすがに年間総決算で内容濃いだけはあるなあ。
さすがに年間総決算で内容濃いだけはあるなあ。
13 ：名無し名人：2008/02/08(金) 00:21:18 ID:p4EK4fR2
情報操作乙
俺のとこも立ち読みしようとしたら1冊しか残ってなくて焦った。
単に発行部数減らしだけじゃね
単に発行部数減らしだけじゃね
羽生のインタビューがあるから売れるだろ
これが深浦のインタビューだったら山積みだったけどな
これが深浦のインタビューだったら山積みだったけどな
前スレにもあったけど、上地って最悪だ
「また久保が負けた」って、不愉快杉
何でこんなタイトルつけるんだろ 頭おかしいよ
「また久保が負けた」って、不愉快杉
何でこんなタイトルつけるんだろ 頭おかしいよ
17 ：名無し名人：2008/02/08(金) 10:25:09 ID:yCrPohpA
奇をてらいたい
安直に目だちたい
安直に目だちたい
18 ：名無し名人：2008/02/08(金) 10:40:38 ID:8JweCExP
まあ久保にはっぱかけた意味もあるんだろうけど、賛否両論だろうな
「元奨の真実」書いたときも、いろいろ議論があったしな
「元奨の真実」書いたときも、いろいろ議論があったしな
別に普通のタイトルだと思うが
変に気を使う必要なし。もちろんリスペクトは必要だが馴れ合いは必要ない
変に気を使う必要なし。もちろんリスペクトは必要だが馴れ合いは必要ない
20 ：名無し名人：2008/02/08(金) 11:38:12 ID:vVoqTxVZ
でも、観戦記者に糞な将棋ゴロが多いのは事実。
その一例
↓
987 ：名無し名人 ：2008/02/07(木) 12:40:17 ID:96f50iuE
小暮の喋りすぎの一例をあげるとさ、
羽生？の手を賞讃するだけではダメで、冷静に分析するのがジャーナリストの義務だとか同業者に文句たれてたでしょう。
コイツはいつも偉そうにそう言うんだね。言う権利も全然ないのにね。
それなら、名人戦問題をどう思ったか。女流問題をどう思ってるのか。
小暮自身が傷つく覚悟でその見識をオープンにすべきでしょう。それはジャーナリストの義務じゃないわけ？
べつに連盟批判しなくていいんだよ。名人戦の時、ゴトゲンがブログで悩みぬいてしどろもどろなこと書いてたけど、ああいう肉声でいいんだよ。
小暮の観戦記にはそれがない。かといって棋譜解説に専念するかというとそうでもない、モテや魔王の叫び声（笑）とか面白がって描写してるんだけど、もういい加減飽きたな。そういうのって結局大事なことから逃げてるんじゃないの？
小暮はフリーだろう。仕事切られるのがコワいんだろう。それはよくわかるよ。
だから椎名みたいに棋界の現実をスルーするならそれでもいい。
でも、だったら都合のいい時だけジャーナリズムなんて持ちださんでほしいね。
そういうことだよ、このオッサンに言いたいのはさ。
↓
987 ：名無し名人 ：2008/02/07(木) 12:40:17 ID:96f50iuE
小暮の喋りすぎの一例をあげるとさ、
羽生？の手を賞讃するだけではダメで、冷静に分析するのがジャーナリストの義務だとか同業者に文句たれてたでしょう。
コイツはいつも偉そうにそう言うんだね。言う権利も全然ないのにね。
それなら、名人戦問題をどう思ったか。女流問題をどう思ってるのか。
小暮自身が傷つく覚悟でその見識をオープンにすべきでしょう。それはジャーナリストの義務じゃないわけ？
べつに連盟批判しなくていいんだよ。名人戦の時、ゴトゲンがブログで悩みぬいてしどろもどろなこと書いてたけど、ああいう肉声でいいんだよ。
小暮の観戦記にはそれがない。かといって棋譜解説に専念するかというとそうでもない、モテや魔王の叫び声（笑）とか面白がって描写してるんだけど、もういい加減飽きたな。そういうのって結局大事なことから逃げてるんじゃないの？
小暮はフリーだろう。仕事切られるのがコワいんだろう。それはよくわかるよ。
だから椎名みたいに棋界の現実をスルーするならそれでもいい。
でも、だったら都合のいい時だけジャーナリズムなんて持ちださんでほしいね。
そういうことだよ、このオッサンに言いたいのはさ。
22 ：名無し名人：2008/02/08(金) 11:46:13 ID:tLJu+VNd
（変態度）
小暮＞椎名＞＞西條＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上地＝青葉＝烏
小暮＞椎名＞＞西條＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上地＝青葉＝烏
23 ：名無し名人：2008/02/08(金) 11:47:21 ID:tLJu+VNd
（神の領域）
田辺
田辺
ぶっちゃけ観戦記者なんかいらないけどね
自戦記解説じゃないとガッカリする
自戦記解説じゃないとガッカリする
25 ：名無し名人：2008/02/08(金) 12:14:41 ID:wEIyDiFt
羽生は、もうちょっとリップサービスというか、本音で語っても良いと思うんだけどな。
ランキング別格の対局が奉納対局ってのはワロタ
あほだな、あいつ。
ところで今年の背表紙って誰？
あんなチリ毛の有名棋士っていたっけ？
あほだな、あいつ。
ところで今年の背表紙って誰？
あんなチリ毛の有名棋士っていたっけ？
羽生インタビューと渡辺インタビュー、どちらも良かった。
羽生のはクエッショナーの投げかけが羽生の良さを引き出してる。
羽生の考えは独特だし、参考になる部分もある。
渡辺はもう独力ですげぇわな。
どんなところでも登場すれば盛り上げられる力がある。
トップ棋士がこれだけ表現力を持ってるのは将棋界の幸運だと思う。
羽生のはクエッショナーの投げかけが羽生の良さを引き出してる。
羽生の考えは独特だし、参考になる部分もある。
渡辺はもう独力ですげぇわな。
どんなところでも登場すれば盛り上げられる力がある。
トップ棋士がこれだけ表現力を持ってるのは将棋界の幸運だと思う。
羽生は聞き手にも一流であることを求めるから、
今回観戦記者じゃなくてよかったかもな。
今回観戦記者じゃなくてよかったかもな。
29 ：名無し名人：2008/02/08(金) 14:24:55 ID:HxY+ugFW
>>25
羽生は「出る杭は打たれる」ってことをよく知ってるから余計なことは言わないだけ
羽生は「出る杭は打たれる」ってことをよく知ってるから余計なことは言わないだけ
30 ：名無し名人：2008/02/08(金) 17:19:36 ID:xWoFF0Bj
観戦記者の質の向上は、若い頃から「この職業につきたい」と思う人達が
出てこないと２万％無理だね。そんな時代は永遠に来ないかもだが。
棋士なんか１０歳前後から棋士になりたくて競争し続けてきた者ばかり。
他の職業で挫折して観戦記書してる流れ者、半端者集団とはハナからレベルが違うわけ。
記者自身がそれを自覚しているならいいが、
よみくまや小暮が「女流はプロ意識がないからダメ」などホザくの見ると吹き出すしかない。
そら男性棋士より何倍も甘いよ。でも彼女らでさえ
小中や遅くとも高校ぐらいから毎日人生かけて競争しているんだよ。
それで観戦記者のお前らは、子供の時になにをどう文章修行してきたって言うんだ。
女流と比べても何百分の一でしょう。
土台、司法試験ダメで観戦記者やります、ってのが読者をなめた話だよ。
大口叩けば毎度バカにされるのが当然だな。
出てこないと２万％無理だね。そんな時代は永遠に来ないかもだが。
棋士なんか１０歳前後から棋士になりたくて競争し続けてきた者ばかり。
他の職業で挫折して観戦記書してる流れ者、半端者集団とはハナからレベルが違うわけ。
記者自身がそれを自覚しているならいいが、
よみくまや小暮が「女流はプロ意識がないからダメ」などホザくの見ると吹き出すしかない。
そら男性棋士より何倍も甘いよ。でも彼女らでさえ
小中や遅くとも高校ぐらいから毎日人生かけて競争しているんだよ。
それで観戦記者のお前らは、子供の時になにをどう文章修行してきたって言うんだ。
女流と比べても何百分の一でしょう。
土台、司法試験ダメで観戦記者やります、ってのが読者をなめた話だよ。
大口叩けば毎度バカにされるのが当然だな。
そもそも観戦記者なんてどうやってなれるかわからんがな
どいつもこいつも経歴が特殊すぎるし
コネみたいなものがなきゃ絶対になれないもんなんだろ
どいつもこいつも経歴が特殊すぎるし
コネみたいなものがなきゃ絶対になれないもんなんだろ
32 ：名無し名人：2008/02/08(金) 17:39:30 ID:Ufh9hOme
羽生には「将棋の手はほとんとが悪手である」のような
羽生語録というものがたくさんあるけれど、
渡辺にも将棋に関する渡辺語録みたいのはあるの？
ぜんぜん聞いた覚えが、自分にはないけど。
羽生語録というものがたくさんあるけれど、
渡辺にも将棋に関する渡辺語録みたいのはあるの？
ぜんぜん聞いた覚えが、自分にはないけど。
>>30
ID:xWoFF0Bjが考える観戦記者としての最低限必要な条件みたいなのはある？例えば将棋の棋力はいくらあればいいとか。
一口に文章力といってもプロの小説家から新聞記者まで様々だと思うから、どれくらいの文章を書ければ満足？
それとも観戦記者なんてｲﾗﾈ派？
ID:xWoFF0Bjが考える観戦記者としての最低限必要な条件みたいなのはある？例えば将棋の棋力はいくらあればいいとか。
一口に文章力といってもプロの小説家から新聞記者まで様々だと思うから、どれくらいの文章を書ければ満足？
それとも観戦記者なんてｲﾗﾈ派？
>>33
オレのアフォ書き込みに誠実に相手してくれると大変恐縮するが。。。
正直棋力に関しては特にない。観戦記者いらない派でもない。。。
強いて言えば次の二つか。
まず観戦記者本人がプロと呼べる修行をしてないことに悩んでほしい。
したら言い方が変る。西條小暮の勘違いマッチョ発言の代りに、
女流のプロ意識不足を言う時も、これは自分も日々悩んでいることだから
互いに努力しようではないか。。。みたい深い発言になるだろう。
この点、奨励会出身者がむしろよくわかってる感じか。
例、ゴトゲンには自分が「書き手」として奨励会ぐらい厳しい修行を
経てなくて観戦記書いていいのかという自問がある感じ。
エラソーにすみません。
でも彼の観戦記は好きな方。
もう一つは、将棋でも文章力でなくても別のことでプロか
それに近い技量を持つこと。それだけで世界が広がるから。。。。
例、青葉は観戦記やめて写真家修行したら相当スゴイのでは？
。。。あ、やめちゃだめか。
オレのアフォ書き込みに誠実に相手してくれると大変恐縮するが。。。
正直棋力に関しては特にない。観戦記者いらない派でもない。。。
強いて言えば次の二つか。
まず観戦記者本人がプロと呼べる修行をしてないことに悩んでほしい。
したら言い方が変る。西條小暮の勘違いマッチョ発言の代りに、
女流のプロ意識不足を言う時も、これは自分も日々悩んでいることだから
互いに努力しようではないか。。。みたい深い発言になるだろう。
この点、奨励会出身者がむしろよくわかってる感じか。
例、ゴトゲンには自分が「書き手」として奨励会ぐらい厳しい修行を
経てなくて観戦記書いていいのかという自問がある感じ。
エラソーにすみません。
でも彼の観戦記は好きな方。
もう一つは、将棋でも文章力でなくても別のことでプロか
それに近い技量を持つこと。それだけで世界が広がるから。。。。
例、青葉は観戦記やめて写真家修行したら相当スゴイのでは？
。。。あ、やめちゃだめか。
>>34
なるほど、興味深い意見を聞かせてもらった。どうもありがとう
なるほど、興味深い意見を聞かせてもらった。どうもありがとう
>>36
青葉と思ったわけではない。
そうなら彼に失礼だから、かえって名前など出さん。
ただ、仕事中遊び半分で放言した後のまじめなレスにたじろいだのはホント。
だから（変わらずフザケた文体ながら）返事はまともに書いたです。
やっぱ関係者多そう。恥しい。
もうサヨナラ。
観戦記者の皆さん。。。さんざ文句たれましたがホントがんばってくらはい。
言い忘れたのは（もうやってるかと思いますが）。。。
戦後直後～升田三冠王ぐらいまでの新聞観戦記を
国会図書館などでてって的に引っ張り出して、古今東西の文体に通じてくらはい。
ついでに囲碁も。。。それが修行になるかと
ご健闘を祈って。。。
青葉と思ったわけではない。
そうなら彼に失礼だから、かえって名前など出さん。
ただ、仕事中遊び半分で放言した後のまじめなレスにたじろいだのはホント。
だから（変わらずフザケた文体ながら）返事はまともに書いたです。
やっぱ関係者多そう。恥しい。
もうサヨナラ。
観戦記者の皆さん。。。さんざ文句たれましたがホントがんばってくらはい。
言い忘れたのは（もうやってるかと思いますが）。。。
戦後直後～升田三冠王ぐらいまでの新聞観戦記を
国会図書館などでてって的に引っ張り出して、古今東西の文体に通じてくらはい。
ついでに囲碁も。。。それが修行になるかと
ご健闘を祈って。。。
俺はそこらへんにいる普通の大学生だから気にすんなｗ
ID:xWoFF0Bjを鼻で笑いそうだな関係者
40 ：名無し名人：2008/02/08(金) 22:00:31 ID:TCdtEGsF
これ自演だったらマジで痛すぎ・・・
41 ：名無し名人：2008/02/09(土) 03:35:53 ID:bMofBXnH
去年あんな不評だった「観戦記者のトップ10」を今年もやった理由が分からん。
不評なのは２ちゃんだけで、一般読者にはおおむね好評だったのか？そんなはずねーべ。
それとも観戦記者のごり押しに編集部が勝てずに、仕方なく今年もやったクチか？
不評なのは２ちゃんだけで、一般読者にはおおむね好評だったのか？そんなはずねーべ。
それとも観戦記者のごり押しに編集部が勝てずに、仕方なく今年もやったクチか？
42 ：名無し名人：2008/02/09(土) 04:25:27 ID:2oJRgKGp
おらがむら将棋村社会では超ド級の人気だっただろうよ
普通村人(棋士)が載ってると何でぃ俺様が載らないでコイツが！と大いに嫉妬するから評判にならない
だが隣村人(観戦記者)なら皆楽しめる
普通村人(棋士)が載ってると何でぃ俺様が載らないでコイツが！と大いに嫉妬するから評判にならない
だが隣村人(観戦記者)なら皆楽しめる
43 ：名無し名人：2008/02/09(土) 06:34:59 ID:aDPHQqrG
>>41
×「観戦記者のトップ10」
○「観戦記者の選ぶトップ10」
だろ
一瞬そんなのあったかと考えたよ
しかも「去年あんな不評だった」
？？？？？？？？？？？？？？？
「棋士の選ぶ観戦記者トップ10」なら毎月連載しても大好評間違いなし
×「観戦記者のトップ10」
○「観戦記者の選ぶトップ10」
だろ
一瞬そんなのあったかと考えたよ
しかも「去年あんな不評だった」
？？？？？？？？？？？？？？？
「棋士の選ぶ観戦記者トップ10」なら毎月連載しても大好評間違いなし
44 ：名無し名人：2008/02/09(土) 08:28:10 ID:IBBO8y1/
2ちゃん村の価値観が絶対だと思ってる奴w
観戦記者というのはプロとファンをつなぐ存在で、一般のファンには敬意を持たれてるし、
彼ら自身もプロのウオッチャーだから、彼らの下す評価に関心を寄せるファンは多い。
２ちゃんの知ったか連中にとっては煙たい人たちのようだがw
観戦記者というのはプロとファンをつなぐ存在で、一般のファンには敬意を持たれてるし、
彼ら自身もプロのウオッチャーだから、彼らの下す評価に関心を寄せるファンは多い。
２ちゃんの知ったか連中にとっては煙たい人たちのようだがw
45 ：名無し名人：2008/02/09(土) 08:38:56 ID:j1NnGdoi
田辺氏死去の記事で、会長のコメントが載ってないのが気になったのは俺だけ？仲が悪いとの噂は流れているが、タイトルホルダーや記者がコメント寄せているのに、会長のコメントがないのはどうかと思ったが。日記でもほとんど触れてないし。
観戦記者が選ぶなんたらなんか関心なし 読まないし
俺はプロ棋士には敬意を持ってるけど観戦記者には別にないな。
スカは朝まで24やって昼起きて棋士と遊んでって暮らしをしてるって何かに書いてたけど
こんな生活してるやつに敬意は持てない。
やつはフリーだから特別なのかもしれないが…
スカは朝まで24やって昼起きて棋士と遊んでって暮らしをしてるって何かに書いてたけど
こんな生活してるやつに敬意は持てない。
やつはフリーだから特別なのかもしれないが…
48 ：名無し名人：2008/02/09(土) 12:39:19 ID:Jq3XxSMQ
49 ：名無し名人：2008/02/09(土) 16:23:54 ID:PEphLdyK
観戦記者＝将棋ゴロは消えて下さい
50 ：名無し名人：2008/02/09(土) 17:08:41 ID:IBBO8y1/
2ちゃんのネット将棋指し＝将棋ニートは消えてください。
51 ：名無し名人：2008/02/09(土) 17:42:21 ID:ETwHVieB
>>40
いつものアンチ連盟＆LPSA信者だから華麗にスルーで
いつものアンチ連盟＆LPSA信者だから華麗にスルーで
52 ：名無し名人：2008/02/09(土) 17:43:27 ID:rkSLm1j8
44 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/02/09(土) 08:28:10 ID:IBBO8y1/
2ちゃん村の価値観が絶対だと思ってる奴w
観戦記者というのはプロとファンをつなぐ存在で、一般のファンには敬意を持たれてるし、
彼ら自身もプロのウオッチャーだから、彼らの下す評価に関心を寄せるファンは多い。
２ちゃんの知ったか連中にとっては煙たい人たちのようだがw
50 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/02/09(土) 17:08:41 ID:IBBO8y1/
2ちゃんのネット将棋指し＝将棋ニートは消えてください。
痛すぎる・・・・・・
2ちゃん村の価値観が絶対だと思ってる奴w
観戦記者というのはプロとファンをつなぐ存在で、一般のファンには敬意を持たれてるし、
彼ら自身もプロのウオッチャーだから、彼らの下す評価に関心を寄せるファンは多い。
２ちゃんの知ったか連中にとっては煙たい人たちのようだがw
50 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/02/09(土) 17:08:41 ID:IBBO8y1/
2ちゃんのネット将棋指し＝将棋ニートは消えてください。
痛すぎる・・・・・・
53 ：名無し名人：2008/02/09(土) 18:01:06 ID:06EB8NPL
精神状態がそのまま顔に出ている人って、傷が癒せないほど目に見えない何かと闘ってきたんだろうな。
54 ：名無し名人：2008/02/09(土) 18:38:19 ID:PEphLdyK
>>50
将棋ゴロ乙
将棋ゴロ乙
55 ：名無し名人：2008/02/09(土) 18:40:34 ID:IBBO8y1/
>>54
将棋ニート乙
将棋ニート乙
56 ：名無し名人：2008/02/09(土) 18:59:16 ID:27bOxUaS
とりあえず、※の頭の中はピンポン玉まで読んだ。
57 ：名無し名人：2008/02/09(土) 19:03:31 ID:ETwHVieB
勝又環って実は勝又清和の嫁
ウソです
ウソです
58 ：名無し名人：2008/02/09(土) 19:27:45 ID:PEphLdyK
第１回将棋ゴロ選手権
将棋ゴロだと思う奴に×をつけなさい
(他に候補があれば挙げて下さい)
・加藤昌彦
・西條耕一
・椎名龍一(スカ太郎)
将棋ゴロだと思う奴に×をつけなさい
(他に候補があれば挙げて下さい)
・加藤昌彦
・西條耕一
・椎名龍一(スカ太郎)
59 ：名無し名人：2008/02/09(土) 20:05:45 ID:IBBO8y1/
第１回将棋ゴロ選手権
将棋ゴロだと思う奴に×をつけなさい
(他に候補があれば挙げて下さい)
○加藤昌彦
○西條耕一
○椎名龍一(スカ太郎)
×ゴトゲン
×先崎
×屋敷
×大内
×内舘
将棋ゴロだと思う奴に×をつけなさい
(他に候補があれば挙げて下さい)
○加藤昌彦
○西條耕一
○椎名龍一(スカ太郎)
×ゴトゲン
×先崎
×屋敷
×大内
×内舘
観戦記スレでやれ
61 ：名無し名人：2008/02/09(土) 20:38:45 ID:YBo1/74d
>>60
そんなのあるの？
そんなのあるの？
62 ：名無し名人：2008/02/09(土) 23:48:23 ID:oCB3uyBB
小暮と椎名の敗着は顔写真を載せたこと
あれでどの程度の人間か察しがついてしまった
あれでどの程度の人間か察しがついてしまった
P161の先崎は霊にでも頭引っ張られてんのかな
羽生は鼻水垂れてそう
羽生は鼻水垂れてそう
小暮って東大将棋部で学生名人だったんだよな。
65 ：名無し名人：2008/02/10(日) 02:00:21 ID:Sq+H5fF1
東大にもピンからきりまで居るってことか
66 ：名無し名人：2008/02/10(日) 02:38:22 ID:OtP71QAz
ババアは八ヶ月（本当に八ヶ月かはわからないが）かけてやっと十枚落ちかよ。
八ヶ月で未だに初心者なんてぬかしてるなんて甘ったれている。
せめて初級者くらいにはなれよ。
メイドなんて６ヵ月で６級くらいになったのに全くやる気が感じられない。
あいつらのほうがよっぽどましだ。
きっと棋士に教えてもらう以外はほとんど将棋の勉強やってないんだろうな。
ババアは将棋を舐めている。
もう我慢ならん。
ふざけるな！
八ヶ月で未だに初心者なんてぬかしてるなんて甘ったれている。
せめて初級者くらいにはなれよ。
メイドなんて６ヵ月で６級くらいになったのに全くやる気が感じられない。
あいつらのほうがよっぽどましだ。
きっと棋士に教えてもらう以外はほとんど将棋の勉強やってないんだろうな。
ババアは将棋を舐めている。
もう我慢ならん。
ふざけるな！
これに連載してる上達日記の人ってよく知らないけど魅力的な文章を書くよね
顔みたことないけどかわいいんだろうな
顔みたことないけどかわいいんだろうな
69 ：名無し名人：2008/02/10(日) 04:07:33 ID:TWzuU2Xn
伝説の木暮父、
覚えてるヒト、いる？
覚えてるヒト、いる？
73 ：名無し名人：2008/02/10(日) 09:56:56 ID:kkUTkrfG
74 ：名無し名人：2008/02/10(日) 09:59:16 ID:4KycFUzQ
でもその人もう還暦じゃまいか
10代、20代のメイドと比べちゃかわいそうだ
10代、20代のメイドと比べちゃかわいそうだ
76 ：名無し名人：2008/02/10(日) 17:13:48 ID:yt9pgwZS
今月は、薄汚い観戦記者の写真があったから
立ち読みで済ませた
立ち読みで済ませた
77 ：名無し名人：2008/02/10(日) 17:54:20 ID:nuj1sQ+v
片上は東大法学部で棋士になったけど
小暮は東大邦楽部で司法試験に落ち続け観戦記者になった
。。。後の方が怨恨丸出しなのはしゃーないよ
小暮は東大邦楽部で司法試験に落ち続け観戦記者になった
。。。後の方が怨恨丸出しなのはしゃーないよ
79 ：名無し名人：2008/02/10(日) 19:19:36 ID:nuj1sQ+v
別スレ転送。ゴトゲン観戦記は必読、なぜ将世はこういうののせないで勘違い対談読ませるの？
↓
962 ：名無し名人 ：2008/02/06(水) 21:45:38 ID:wNpHCnVq
小暮って、今月の将世の自己主張で完全に男を下げたね。
キイキイうるさいし、他人の気持がわからないというか、
スカ太郎も相手したくない・困ってる感じだったな。
年取ってもオレオレで
とても怪老みたいに厳しく・ユーモラスに後輩を激励できないというか、
単純に権威に弱くて目下に強い人という印象だな。
963 ：名無し名人 ：2008/02/09(土) 21:15:27 ID:FegWKPHk
新聞じゃないけどさ。コレ渾身の観戦記だなと。
ttp://www.asahi.com/shougi/asahi01/12/
ごとげん氏は名前のとおり元気だな。少し見直した。
↓
962 ：名無し名人 ：2008/02/06(水) 21:45:38 ID:wNpHCnVq
小暮って、今月の将世の自己主張で完全に男を下げたね。
キイキイうるさいし、他人の気持がわからないというか、
スカ太郎も相手したくない・困ってる感じだったな。
年取ってもオレオレで
とても怪老みたいに厳しく・ユーモラスに後輩を激励できないというか、
単純に権威に弱くて目下に強い人という印象だな。
963 ：名無し名人 ：2008/02/09(土) 21:15:27 ID:FegWKPHk
新聞じゃないけどさ。コレ渾身の観戦記だなと。
ttp://www.asahi.com/shougi/asahi01/12/
ごとげん氏は名前のとおり元気だな。少し見直した。
80 ：名無し名人：2008/02/10(日) 19:19:45 ID:JLfuQznJ
型紙は化け物みたいな嫁を貰った時点で
負け組決定!
負け組決定!
>>79
いい観戦気だにゃ
いい観戦気だにゃ
そりゃ嫌いな女と結婚しねーだろ
つ 自己暗示
>>84
原稿書いてる後ろで北尾まどかが刺身料理をつくっていたから、とか。
原稿書いてる後ろで北尾まどかが刺身料理をつくっていたから、とか。
>>86
包丁を持っていたという落ちか?
包丁を持っていたという落ちか?
88 ：名無し名人：2008/02/11(月) 01:47:30 ID:GZUhwTeI
ボビー・フィッシャーはチェスのためなら国家にも逆らった。
羽生はその感覚を体で理解している。
真理はあらゆるナショナリズムに優越するものである、と。
しかし日本では将棋ゴロの記者が奉納将棋をありがたいありがたいと連呼している。
これでは羽生が将棋に億劫な気持になっても仕方がなかろう。
羽生はその感覚を体で理解している。
真理はあらゆるナショナリズムに優越するものである、と。
しかし日本では将棋ゴロの記者が奉納将棋をありがたいありがたいと連呼している。
これでは羽生が将棋に億劫な気持になっても仕方がなかろう。
電波っぱーっ！
90 ：名無し名人：2008/02/11(月) 02:40:05 ID:gUHXRMbn
将棋論考の後連載ﾏﾀﾞｰ？
個人的には勝又永世解説に新手を中心とした連載をしてほしい
個人的には勝又永世解説に新手を中心とした連載をしてほしい
俺はおっぱい星人です
まで読んだ
まで読んだ
92 ：名無し名人：2008/02/11(月) 02:50:40 ID:lNmKITvp
片上は幸せ者だよな。高学歴で将棋も強くて奥さんも美人で・・・
93 ：名無し名人：2008/02/11(月) 03:00:07 ID:2yUrMXk/
どこが美人なんだか
94 ：名無し名人：2008/02/11(月) 04:06:48 ID:yp5Bh1yy
>>93
盲目乙
盲目乙
95 ：名無し名人：2008/02/11(月) 04:13:45 ID:cPTd5H13
北尾まどか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（余りにも圧倒的なまでの差）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バンカナ
96 ：名無し名人：2008/02/11(月) 05:59:12 ID:ZAAc/fr+
↑片上さん笑いの才能有りすぎｗｗｗｗ
可能なら山崎か阿久津に論孝を引き継いでもらいたい。
可能なら、ひふみんに論考を…
「対戦前日、私は妻と共に、調布市にあるカトリックのカルメル会修道院を訪れた後、
その一帯を散策した思い出がある。後で知ったのだが、この修道院には故チマッチ
神父が修道女のために、よくミサをあげにきていた。イタリア人のチマッチ神父のお姉
様はすでに、カトリック教会から『福者』と言う聖人の位にあげられていて、神父自身も
『尊者』の称号を与えられている。近い将来、世界に向けて『聖人』と宣言される日のくる
ことが期待されている（以下略）」 （加藤一二三著「最強三間飛車撃破」より引用）
まったく、将棋に関係ないところが ひふみんワールドｗ
「対戦前日、私は妻と共に、調布市にあるカトリックのカルメル会修道院を訪れた後、
その一帯を散策した思い出がある。後で知ったのだが、この修道院には故チマッチ
神父が修道女のために、よくミサをあげにきていた。イタリア人のチマッチ神父のお姉
様はすでに、カトリック教会から『福者』と言う聖人の位にあげられていて、神父自身も
『尊者』の称号を与えられている。近い将来、世界に向けて『聖人』と宣言される日のくる
ことが期待されている（以下略）」 （加藤一二三著「最強三間飛車撃破」より引用）
まったく、将棋に関係ないところが ひふみんワールドｗ
100 ：名無し名人：2008/02/11(月) 10:40:29 ID:fFWxgB0z
>>92
不細工同士のお似合いのカップルだよな
不細工同士のお似合いのカップルだよな
102 ：名無し名人：2008/02/11(月) 11:17:46 ID:1t/ZORgT
>>100
嫉妬若しくは盲目乙
嫉妬若しくは盲目乙
104 ：名無し名人：2008/02/11(月) 13:02:59 ID:qlEEjfGb
ネタにマジレスするのが痛すぎる
片上嫁は絶世の美女
片上嫁は絶世の美女
106 ：名無し名人：2008/02/11(月) 13:06:53 ID:jSKJzO35
107 ：名無し名人：2008/02/11(月) 13:16:14 ID:w2+zQmvA
北尾は適度なブサ加減とデブり具合がそそる
片上叩きの流れはやはり小暮の怨恨か
↓
77 ：名無し名人 ：2008/02/10(日) 17:54:20 ID:nuj1sQ+v
片上は東大法学部で棋士になったけど
小暮は東大邦楽部で司法試験に落ち続け観戦記者になった
。。。後の方が怨恨丸出しなのはしゃーないよ
↓
77 ：名無し名人 ：2008/02/10(日) 17:54:20 ID:nuj1sQ+v
片上は東大法学部で棋士になったけど
小暮は東大邦楽部で司法試験に落ち続け観戦記者になった
。。。後の方が怨恨丸出しなのはしゃーないよ
ネタレスをネタとも読み切れないほどの絶望的な国語力は、
確かに一部の観戦記者を思わせるなｗ
確かに一部の観戦記者を思わせるなｗ
片上夫婦を見ると稲中の不細工カップルを思い出す
悪い意味でお似合い
悪い意味でお似合い
111 ：名無し名人：2008/02/11(月) 16:17:18 ID:Ivwbbz54
片上は不細工な上に自律神経も失調気味じゃないのか？
112 ：名無し名人：2008/02/11(月) 16:18:47 ID:cPTd5H13
北尾まどか、さいこう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
国語力絶望的で司法試験落ちるのはよくいるｗ
山﨑はいらんこと書いてしまいそうだ。
115 ：名無し名人：2008/02/11(月) 17:11:29 ID:33gU5Dhv
なんか醜い自演が目立つな
116 ：名無し名人：2008/02/11(月) 18:19:04 ID:IPbAv5Dg
>>95
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
117 ：名無し名人：2008/02/12(火) 02:43:20 ID:vx1p6eFL
感染記者ぽっぽ
118 ：名無し名人：2008/02/12(火) 10:33:51 ID:eCzUebf+
バトルロイヤルの漫画って超つまんないね。
１５年ぐらい前からずっとマンネリ。
１５年ぐらい前からずっとマンネリ。
119 ：名無し名人：2008/02/12(火) 10:43:39 ID:jLo6piuc
鳥山明に描いてもらえばいいのに
久保様のお通りだでクスッとしてしまった俺恥ずかしいな
121 ：名無し名人：2008/02/12(火) 15:13:57 ID:TsS2oUws
バトルロイヤルの漫画嫌いじゃないけどな。
ネタの強引さが笑える。
神保あつしの漫画の方がつまらない。
ネタの強引さが笑える。
神保あつしの漫画の方がつまらない。
読者全員に好かれるなど不可能。
一定の割合を笑わせとけばよし。
一定の割合を笑わせとけばよし。
123 ：名無し名人：2008/02/12(火) 15:33:57 ID:2tsOM4A9
あはは
神保は時事問題扱ったり、ひねりがきいてるけどバトルはなあ
連載やめてほしいわ
連載やめてほしいわ
125 ：名無し名人：2008/02/12(火) 17:03:42 ID:eCzUebf+
バトルは
「タイトル戦や大一番の両対局者が盤をはさんでやり取りして
最後にダジャレ」ってパターンばかりでうんざりしている。
「タイトル戦や大一番の両対局者が盤をはさんでやり取りして
最後にダジャレ」ってパターンばかりでうんざりしている。
126 ：名無し名人：2008/02/12(火) 17:24:52 ID:3gOiezJs
今月号買う必要あんまなかったけど、メイドのバンカナでオナニーしたいから泣く泣く買った
俺は漫画両方好き。
また過去の４コマの傑作選付録にしてくれないかな。
羽生が名人取った時の４コマ面白かった。
また過去の４コマの傑作選付録にしてくれないかな。
羽生が名人取った時の４コマ面白かった。
128 ：名無し名人：2008/02/12(火) 17:54:00 ID:/dBTpYbh
129 ：名無し名人：2008/02/12(火) 18:00:45 ID:3gOiezJs
>>128
まぁ、もう買ったからいいよ。あとは貞升でヌケば完全制覇だから、今は邪魔しないで。気が散るとすぐに萎える
まぁ、もう買ったからいいよ。あとは貞升でヌケば完全制覇だから、今は邪魔しないで。気が散るとすぐに萎える
神保あつしの漫画はよくできてると思うが、
センスが古臭いのであまり評価してない。
センスが古臭いのであまり評価してない。
メイドの一番左が誰か分からない
>>131
野田澤じゃないの
野田澤じゃないの
>>132
あれがアヤノか 初めて見た
あれがアヤノか 初めて見た
134 ：名無し名人：2008/02/13(水) 02:41:37 ID:CBp66vbw
めんどくて名局並べてねーよ
バトルの漫画はマンネリなところがあるがそれがいい。
不謹慎登場人物が多い（過去では麻原尊市、ビンラディン等）ところとか。
本人もいいやつっぽい。数ヶ月前の将棋世界で初めて写真を見たんだが
思ったより遙かにガタイが良さそうで驚いた。
ところで六段コースの三、四問目が全然分からない。
特に３問目。４七飛成と取られると上が抜けて捕まらなくなりそう
なんだが、その前にどうやって寄せれば良いんだ？
ついでに前回の四問目の正解率１％って・・・
不謹慎登場人物が多い（過去では麻原尊市、ビンラディン等）ところとか。
本人もいいやつっぽい。数ヶ月前の将棋世界で初めて写真を見たんだが
思ったより遙かにガタイが良さそうで驚いた。
ところで六段コースの三、四問目が全然分からない。
特に３問目。４七飛成と取られると上が抜けて捕まらなくなりそう
なんだが、その前にどうやって寄せれば良いんだ？
ついでに前回の四問目の正解率１％って・・・
136 ：名無し名人：2008/02/14(木) 01:07:21 ID:GnFrT/wF
バトルは週間将棋の方がおもしろいと思う
137 ：名無し名人：2008/02/14(木) 03:51:21 ID:HlVgNUGD
週刊将棋の方がマンネリでひどいだろ
週将ブックスのイラストぐらいしか知らないが
棋士の似顔絵が描いてあれば良しということなんだろう
名人時代の中原なんか全然似てなかったなｗ
棋士の似顔絵が描いてあれば良しということなんだろう
名人時代の中原なんか全然似てなかったなｗ
>>135
4問目は53角成、なんとなく ヒントが手順どうのだから違うな
4問目は53角成、なんとなく ヒントが手順どうのだから違うな
>>135
どんな図？
どんな図？
4問目とりあえず考えたんだけど
▲72金△同金(△同玉は▲73角成△61玉▲53歩△51歩▲63銀)
▲73銀△71金打▲72銀成△同金▲73金△▲71金打ち、以下千日手・・・
か、▲93香成～▲92歩
▲72金△同金(△同玉は▲73角成△61玉▲53歩△51歩▲63銀)
▲73銀△71金打▲72銀成△同金▲73金△▲71金打ち、以下千日手・・・
か、▲93香成～▲92歩
>>135
ちょっと考えてみた。
３問目
まず▲６三馬と引く。これが▲４一馬以下の詰めろ。
対する後手は△４七飛成。これが詰めろ逃れの詰めろ
になっているが、そこで先手が▲４一馬と切り、△同玉に
▲７四角と王手龍取りをかければ、先手が優勢という
ことじゃないか？
４問目
平凡に▲８二歩と王手。後手は△９二玉の一手。
そこで▲７二金と銀を取る。これが受けなしの２手すき。
つまり先手玉に詰めろが続かなければ先手が勝ち。
▲７二金に対し、後手は△５九飛成（詰めろ）。以下
▲同金 △同龍（詰めろ） ▲３八飛 △３九金（詰めろ）
▲同飛 △同龍 ▲同玉 △５九飛 と進むが、合駒が
悪く、例えば▲４九金だと△同飛成 ▲同玉 △２八金
で必死。これは先手負けだ。しかし上の変化では先手が
飛車を持ち駒にするから、そこに注目して９一の升目を
空けて飛車打ちのスペースを作るのがよさそう。
まず▲９三香成と詰めろをかける。以下△同香 ▲８二歩
△９二玉 ▲７二金 △５九飛成 ▲同金 と同じように
進めるとさっきの変化は後手玉が２手すきだったのに
今度は▲９一飛以下の詰めろになっているから、先手が
勝ち。つまり正解は▲９三香成。どうかな？
ちょっと考えてみた。
３問目
まず▲６三馬と引く。これが▲４一馬以下の詰めろ。
対する後手は△４七飛成。これが詰めろ逃れの詰めろ
になっているが、そこで先手が▲４一馬と切り、△同玉に
▲７四角と王手龍取りをかければ、先手が優勢という
ことじゃないか？
４問目
平凡に▲８二歩と王手。後手は△９二玉の一手。
そこで▲７二金と銀を取る。これが受けなしの２手すき。
つまり先手玉に詰めろが続かなければ先手が勝ち。
▲７二金に対し、後手は△５九飛成（詰めろ）。以下
▲同金 △同龍（詰めろ） ▲３八飛 △３九金（詰めろ）
▲同飛 △同龍 ▲同玉 △５九飛 と進むが、合駒が
悪く、例えば▲４九金だと△同飛成 ▲同玉 △２八金
で必死。これは先手負けだ。しかし上の変化では先手が
飛車を持ち駒にするから、そこに注目して９一の升目を
空けて飛車打ちのスペースを作るのがよさそう。
まず▲９三香成と詰めろをかける。以下△同香 ▲８二歩
△９二玉 ▲７二金 △５九飛成 ▲同金 と同じように
進めるとさっきの変化は後手玉が２手すきだったのに
今度は▲９一飛以下の詰めろになっているから、先手が
勝ち。つまり正解は▲９三香成。どうかな？
>>143
3問目、そうか(-ω-;) ▲74角の前に△39銀で駄目かと思ったけど▲38玉でいいのかorz
3問目、そうか(-ω-;) ▲74角の前に△39銀で駄目かと思ったけど▲38玉でいいのかorz
145 ：名無し名人：2008/02/15(金) 03:26:59 ID:ChpbnGyJ
渡辺「現代棋士はまだ大山・升田に追いついたとは思いませんね
羽生でどうだろうか？
50年後もトップ棋士のレベルは変わりませんね
羽生でどうだろうか？
50年後もトップ棋士のレベルは変わりませんね
渡辺ちょっと老いたか
147 ：名無し名人：2008/02/15(金) 17:31:30 ID:mijSttbY
将棋も見た目も４０歳
>>143 あんた強えな。俺は▲７四角が全く浮かばず
６一飛以下の攻め合いでどうしても勝てない。初手▲２四桂も考えたが
２二玉で全然駄目で行き詰まってた。こういう手が浮かぶか浮かばないかは
センスの差なんだろうなあ。
４問目の回答の理路整然さも驚いた。本当に凄い。尊敬します。
>>141 説明したいが図面が書けない・・・▲３二銀不成と玉と金が効いてる
場所に銀をただ捨てするのが正解。俺は▲４二銀不成を考えたが
これは不正解（９％）だった。
６一飛以下の攻め合いでどうしても勝てない。初手▲２四桂も考えたが
２二玉で全然駄目で行き詰まってた。こういう手が浮かぶか浮かばないかは
センスの差なんだろうなあ。
４問目の回答の理路整然さも驚いた。本当に凄い。尊敬します。
>>141 説明したいが図面が書けない・・・▲３二銀不成と玉と金が効いてる
場所に銀をただ捨てするのが正解。俺は▲４二銀不成を考えたが
これは不正解（９％）だった。
149 ：名無し名人：2008/02/17(日) 04:34:14 ID:JYmYoc2s
2月号の懸賞次の一手がいくら考えても分からない。
もう締切り過ぎたし、答え教えて欲しいな…。
もう締切り過ぎたし、答え教えて欲しいな…。
>>149
正解は▲７九角だと思われます。
問題図の後手玉に詰みはありませんが、
①後手の持駒から桂馬がなくなると、後手玉は詰みます。
（手順：▲４一金 △同玉 ▲６一飛成 △５一金←桂がないと合駒は金だけ！
▲同龍 △同玉 ▲５二金打まで）
②先手の持駒が角金ではなく金銀だと、後手玉は詰みます。
（手順：▲４一金 △同玉 ▲６一飛成 △５一桂
▲同龍 △同玉 ▲５二銀まで）
この２点に注意してください。
さて問題図で先手が▲７九角と打って詰めろを受けます。後手が詰めろを
続けるには 1）△５六桂 か 2）△７八歩 しかありませんが、
1）△５六桂 だと①の理由で後手玉が詰むので先手が勝ちとなります。
２）△７八歩 だと▲５七角と銀を取った手が②の理由で詰めろ逃れの詰めろ
となり、以下一手一手で先手が勝ちとなります。
正解は▲７九角だと思われます。
問題図の後手玉に詰みはありませんが、
①後手の持駒から桂馬がなくなると、後手玉は詰みます。
（手順：▲４一金 △同玉 ▲６一飛成 △５一金←桂がないと合駒は金だけ！
▲同龍 △同玉 ▲５二金打まで）
②先手の持駒が角金ではなく金銀だと、後手玉は詰みます。
（手順：▲４一金 △同玉 ▲６一飛成 △５一桂
▲同龍 △同玉 ▲５二銀まで）
この２点に注意してください。
さて問題図で先手が▲７九角と打って詰めろを受けます。後手が詰めろを
続けるには 1）△５六桂 か 2）△７八歩 しかありませんが、
1）△５六桂 だと①の理由で後手玉が詰むので先手が勝ちとなります。
２）△７八歩 だと▲５七角と銀を取った手が②の理由で詰めろ逃れの詰めろ
となり、以下一手一手で先手が勝ちとなります。
151 ：名無し名人：2008/02/17(日) 06:55:13 ID:JYmYoc2s
>>150
丁寧に解説していただきありがとうございました。お強いですね。
丁寧に解説していただきありがとうございました。お強いですね。
>>150
79角に68歩成同角同銀成 同玉57角成 同玉75角で金抜かれてややこしい気がする・・
79角に68歩成同角同銀成 同玉57角成 同玉75角で金抜かれてややこしい気がする・・
以下
47玉、53角、52飛成で角取り。
先手は34歩取り込みがあるので、攻めが切れない。
一方、後手は攻めが無い。
47玉、53角、52飛成で角取り。
先手は34歩取り込みがあるので、攻めが切れない。
一方、後手は攻めが無い。
79角に75角とするとわけ分からん
わけわかめかいな
156 ：名無し名人：2008/02/25(月) 01:58:04 ID:6TMADYNG
プレイバックのカラーと棋譜で８位と９位が入れ替わってる
157 ：名無し名人：2008/02/25(月) 02:28:43 ID:zfPJ6zdo
>>156
既出
既出
竜王戦最終局の渡辺竜王の９八飛が賞賛されているけれど、それに対して９九銀成じゃなくて７七銀成とされたらどうなったのでしょうね。
それについての解説がないので気になります。
それについての解説がないので気になります。
159 ：名無し名人：2008/02/28(木) 19:04:29 ID:pcCAUF2x
五月か六月号から大平の連載企画がスタートするみたいね
Xは誰だでの指導が好評だったかららしい
Xは誰だでの指導が好評だったかららしい
突然だが、名局セレクションの安用寺の解説がイマイチわからんのだが。
９３桂打が敗着で７３桂打が正解とあるが、どっちだろうと同じにしか見えない。
どう違ってくるのか教えてください。
９３桂打が敗着で７３桂打が正解とあるが、どっちだろうと同じにしか見えない。
どう違ってくるのか教えてください。
だから、聞くときは、図面貼れって。
みんな買ってるわけじゃないんだよ・・。
みんな買ってるわけじゃないんだよ・・。
>>160
文章をちゃんと読もう。
△９三桂打▲８五桂△同桂▲同香△９三桂打 の手順で
「二度目の△９三桂打の代わりに△７三桂打が正着」 ではなくて
「▲８五桂に△７三桂打とするべき」 と書いてあるでしょう。
文章をちゃんと読もう。
△９三桂打▲８五桂△同桂▲同香△９三桂打 の手順で
「二度目の△９三桂打の代わりに△７三桂打が正着」 ではなくて
「▲８五桂に△７三桂打とするべき」 と書いてあるでしょう。
図面貼れって、それがデフォだったのか。知らんかった。
普通必要ないと思うが。
普通必要ないと思うが。
>>163
世の中の人がみんな、あんたみたいに金持ちってわけじゃないんだぞ。
この板には、オレみたいに将世すら買えないやつが、いっぱいいるのを忘れるな。
まあ、疑問が解けて良かったな。
オレなんか、その疑問すら味わえないわけだ orz
世の中の人がみんな、あんたみたいに金持ちってわけじゃないんだぞ。
この板には、オレみたいに将世すら買えないやつが、いっぱいいるのを忘れるな。
まあ、疑問が解けて良かったな。
オレなんか、その疑問すら味わえないわけだ orz
>>165
だったら図書館にでもいけば？
だったら図書館にでもいけば？
ネットができるのに世界買う金ないって・・・・
ネットカフェ難民かよ
ネットカフェ難民かよ
世の中の人がみんな、図書館のあるようなとこに住んでるわけじゃないんだぞ。
２時間かけて、ふた山越えるとこだってあることを忘れるな。
２時間かけて、ふた山越えるとこだってあることを忘れるな。
買ってないなら質問をスルーすればいいだけと思うのだが。
不思議なスレだな。
不思議なスレだな。
この雑誌ってそんなに持ってるもんなの？
おれは勝手２，３日で捨てるけど
おれは勝手２，３日で捨てるけど
>>169
スルースル？
スルースル？
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
174 ：名無し名人：2008/03/01(土) 02:51:33 ID:rBxB+DVP
＿＿
,. "´ ヽ|-一‐､
／ |
/ ,..___. |
/ //|ヽ! |
/ ＿_＿__|__| _|_ | | ピッコロさーーん!!
|_ .r‐‐Y / ｀ ´ '`｀ ７／´
｀'l´|. l |＿_･ ・＿_| / |
､__.!""ｒ--^--,""/-‐'
､ヽ........ノ,. '
￣
,. "´ ヽ|-一‐､
／ |
/ ,..___. |
/ //|ヽ! |
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|_ .r‐‐Y / ｀ ´ '`｀ ７／´
｀'l´|. l |＿_･ ・＿_| / |
､__.!""ｒ--^--,""/-‐'
､ヽ........ノ,. '
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>>171
豊川先生乙
豊川先生乙
>>158
61銀じゃない？ 51飛なら91角71玉73歩成～74歩(桂)・・よく分からんけど後手攻める番は回らなそう
61銀じゃない？ 51飛なら91角71玉73歩成～74歩(桂)・・よく分からんけど後手攻める番は回らなそう
読者の声に反応したのか連盟HPから名局賞、升田幸三賞が投票できるようになったぞ
ハッシーの１００万持って来い発言ｷﾀｺﾚ。
普通なら叩かれてもおかしくないけど
こいつの場合本当にプロらしい将棋見せて
佐藤・渡辺に連勝してるんだよな
やってくれるぜ
普通なら叩かれてもおかしくないけど
こいつの場合本当にプロらしい将棋見せて
佐藤・渡辺に連勝してるんだよな
やってくれるぜ
せっかく投票してやろうかと思ったのにエラーで送信できない件
180 ：名無し名人：2008/03/02(日) 23:53:11 ID:mfXIDkOx
.
升田賞は2手目△３二飛でFAだよな
魔太郎でも詳しい解説がないとわからないという
棋王戦第一局の解説楽しみにしてたのに何なんだ？
あの上地とかいう馬鹿の観戦記は。
きょうはきおうせんのしょうぎをみにいきました。
とてもむずかしいないようで、ぼくにはよくわかりません。
なので、たいきょくじょうと、かいせつじょうをいったりきたりしました。
おわってから、なんかいなへんかてじゅんとかをしゅざいしようと
おもったけどとってもつかれていたし、とってもおなかがへっていたので
そのままかえりました。
2度と帰ってくるな！！
棋王戦第一局の解説楽しみにしてたのに何なんだ？
あの上地とかいう馬鹿の観戦記は。
きょうはきおうせんのしょうぎをみにいきました。
とてもむずかしいないようで、ぼくにはよくわかりません。
なので、たいきょくじょうと、かいせつじょうをいったりきたりしました。
おわってから、なんかいなへんかてじゅんとかをしゅざいしようと
おもったけどとってもつかれていたし、とってもおなかがへっていたので
そのままかえりました。
2度と帰ってくるな！！
>>185
ちょっと読むのが楽しみになったｗ
ちょっと読むのが楽しみになったｗ
188 ：名無し名人：2008/03/03(月) 03:42:41 ID:dajWbsJd
上地はバカだったのか
189 ：名無し名人：2008/03/03(月) 11:22:57 ID:St5LRatU
イメージと読みを書籍化してほしいという要望は多いが、
それをやっちゃうと世界を買う人が減っちゃうので踏みとどまっているのが現状。
それをやっちゃうと世界を買う人が減っちゃうので踏みとどまっているのが現状。
191 ：名無し名人：2008/03/03(月) 11:51:34 ID:HF4c7h75
>>190
過去のをまとめるということは、「最新のもいずれ出るだろうから、将棋世界買うのやーめた」を危惧している訳
過去のをまとめるということは、「最新のもいずれ出るだろうから、将棋世界買うのやーめた」を危惧している訳
192 ：名無し名人：2008/03/03(月) 11:58:20 ID:E1i6Eq1b
二手目３二飛ぶですかア。
将棋にはいろんな手がありますね。
序盤にはまだまだいろんな可能性があると感じました。
これだけかよ！自身で採用もしてるんだからもっとなんか言ってくれよ。
将棋にはいろんな手がありますね。
序盤にはまだまだいろんな可能性があると感じました。
これだけかよ！自身で採用もしてるんだからもっとなんか言ってくれよ。
193 ：名無し名人：2008/03/03(月) 12:35:57 ID:VaEk4wnA
>>191
最新作が出る心配のない『将棋論考』のほうが実現の可能性が高いと思う。
最新作が出る心配のない『将棋論考』のほうが実現の可能性が高いと思う。
194 ：名無し名人：2008/03/03(月) 13:58:33 ID:PpQlfyr/
イメージと読みはぜひとも本で読みたいにゃ
糸谷は本当は里見と別の延長感想戦をわりたかったはず
196 ：名無し名人：2008/03/03(月) 14:26:59 ID:fKAwG8h+
ハッシーかっこいい
＞薄い頭で戦わせたら、現棋界で木村の右に出る者はいないのですよ
勝又、戦法解説で食ってけるんじゃないか。
クオリティ高い。
クオリティ高い。
来月号の付録何？
これは何日発売ですか？
３日くらい
巻頭特集 『第66期Ａ級順位戦８回戦』
２カ月連続特別企画！ 「千駄ヶ谷市場」特別編として、先崎学八段がＡ級順位戦に密着！
本号はラス前８回戦、次号は最終９回戦をお送りします
特集 『勝又教授のこれならわかる！最新戦法講義スペシャル（前編）』
勝又教授が帰ってきた！ この講義で現在のプロ将棋がわかる！
講師・勝又清和六段 生徒・ノート／浅川 浩
第33期棋王戦五番勝負第１局
「激闘」 記・上地隆蔵
第57期王将戦七番勝負第３局
「久保、暗雲払う一勝目」 観戦記・椎名龍一
第１回朝日杯将棋オープン戦
「行方が初代王者に」 取材・文／小暮克洋
アルゼ杯第34期女流名人位戦五番勝負第２局
「矢内、逆転で倉敷対局を制す」 写真・文／中島 一
中カラー プロアマガチンコ10秒将棋！
第９回 橋本崇載七段 vs 九棋会道場選抜 記・大川慎太郎
内館牧子の上達日記 内館牧子
振り飛車党のバイブル 藤井猛九段
イメージと読みの将棋観 鈴木宏彦
新・飯島流引き角戦法 飯島栄治五段
他に公式棋戦の動き・昇段コース・懸賞詰将棋など満載
別冊付録 戸辺誠四段 「ゴキゲン中飛車の基礎知識」
２カ月連続特別企画！ 「千駄ヶ谷市場」特別編として、先崎学八段がＡ級順位戦に密着！
本号はラス前８回戦、次号は最終９回戦をお送りします
特集 『勝又教授のこれならわかる！最新戦法講義スペシャル（前編）』
勝又教授が帰ってきた！ この講義で現在のプロ将棋がわかる！
講師・勝又清和六段 生徒・ノート／浅川 浩
第33期棋王戦五番勝負第１局
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第57期王将戦七番勝負第３局
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アルゼ杯第34期女流名人位戦五番勝負第２局
「矢内、逆転で倉敷対局を制す」 写真・文／中島 一
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第９回 橋本崇載七段 vs 九棋会道場選抜 記・大川慎太郎
内館牧子の上達日記 内館牧子
振り飛車党のバイブル 藤井猛九段
イメージと読みの将棋観 鈴木宏彦
新・飯島流引き角戦法 飯島栄治五段
他に公式棋戦の動き・昇段コース・懸賞詰将棋など満載
別冊付録 戸辺誠四段 「ゴキゲン中飛車の基礎知識」
別冊付録 戸辺誠四段 「ゴキゲン中飛車の基礎知識」
>>203が見えないと思ったら
「プロアマガ【NGワード】10秒将棋！」だった ｏｒｚ
「プロアマガ【NGワード】10秒将棋！」だった ｏｒｚ
・千駄ヶ谷市場
先崎行方の「おまえが言うな」説教事件
从｀ш´ﾉ「おこちゃまみたいな手」
・勝又研究
「史上最強の田舎攻め」でテレビで公開レイプされた最初の被害者从｀ш´ﾉ
やっぱりみんなに同情されてたのね
・糸谷－里見
つーか今月は香奈の露出度大杉 全部負けの将棋だし・・・
先崎行方の「おまえが言うな」説教事件
从｀ш´ﾉ「おこちゃまみたいな手」
・勝又研究
「史上最強の田舎攻め」でテレビで公開レイプされた最初の被害者从｀ш´ﾉ
やっぱりみんなに同情されてたのね
・糸谷－里見
つーか今月は香奈の露出度大杉 全部負けの将棋だし・・・
・10秒将棋
酔っ払いDQNの寝言はいらん
酔っ払いDQNの寝言はいらん
今月号、記録のページが無い？
209 ：名無し名人：2008/03/04(火) 17:36:42 ID:yTApt0/V
今月号は付録がオナニー詰め将棋じゃなかったのでよい
210 ：名無し名人：2008/03/05(水) 02:46:58 ID:zBWBzu8r
上地を批判してるのはキモヲタ観戦記者小暮か？
小暮氏ね
小暮氏ね
211 ：名無し名人：2008/03/05(水) 02:57:46 ID:0cUz1nqs
212 ：名無し名人：2008/03/05(水) 03:06:41 ID:HW0XmvHq
勝又氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！
木村先生のことをはげはげはげはげ言ってるんじゃねえよ！！！！！！！！！！
木村先生のことをはげはげはげはげ言ってるんじゃねえよ！！！！！！！！！！
>>210
同意
同意
214 ：名無し名人：2008/03/05(水) 09:48:03 ID:MQCraiGU
今日買って今読んでるんだが、１２ページの８行目
「彼は弱いのに好き、という酒である」という文章
変じゃない？
「酒は弱いのに好き、という彼である」が正着では？
「彼は弱いのに好き、という酒である」という文章
変じゃない？
「酒は弱いのに好き、という彼である」が正着では？
217 ：名無し名人：2008/03/05(水) 10:59:37 ID:IzToS4VM
藤井が面白すぎる。連載も持っているし、藤井でもっているようなもんだよ
千葉さんのNHK杯結果先に聞いて見る気しなかったけど、面白い部分もあったんだ。今度動画見てみよ。
棋王戦第１局読んでると息するの忘れる。
棋王戦第１局読んでると息するの忘れる。
220 ：名無し名人：2008/03/05(水) 14:33:21 ID:Axp+7JpB
椎名の馬鹿は日本語の使い方がなってねーね
29ページ、王将戦で負けたことをだぶって書いてどうするよ
29ページ、王将戦で負けたことをだぶって書いてどうするよ
221 ：名無し名人：2008/03/05(水) 16:15:40 ID:MQCraiGU
今月号、買ってまだ読んでないのだが、
このスレ見て激しく読みたくなった。
明日は必ず読もうっと。
このスレ見て激しく読みたくなった。
明日は必ず読もうっと。
224 ：名無し名人：2008/03/05(水) 19:19:20 ID:GQlBSq0x
「勝又教授のこれならわかる！最新戦法講義スペシャル前編」より
なにしろこの木村、（中略）薄い玉をしのぎにしのぐ粘り強さが生きている、と評価すべきでしょう。
薄い玉で戦わせたら、現棋界で木村の右に出る者はいないのですよ。
（「将棋世界」最新号46ページ）
なにしろこの木村、（中略）薄い玉をしのぎにしのぐ粘り強さが生きている、と評価すべきでしょう。
薄い玉で戦わせたら、現棋界で木村の右に出る者はいないのですよ。
（「将棋世界」最新号46ページ）
225 ：名無し名人：2008/03/05(水) 19:31:50 ID:zpYoewQC
禿げそうで禿げないということか
226 ：名無し名人：2008/03/05(水) 19:34:04 ID:NMDJXHo0
↑いやいや もう詰んでますよ。
まだ
詰むや詰まざるやって感じかなあ
詰むや詰まざるやって感じかなあ
228 ：名無し名人：2008/03/05(水) 19:47:26 ID:POXPevM0
藤井の「私は芸術的な負けが多い」発言は、終盤のファンタジスタと呼ばれてることを知ってるんだろうな
おそらく木村はこのまま薄くなっていって
死ぬとき３本ぐらい残っていると思う。
死際に「ワシは禿げなかった」と一言言うだろう。
死ぬとき３本ぐらい残っていると思う。
死際に「ワシは禿げなかった」と一言言うだろう。
もし木村の苗字が「碓氷」だったら
悲惨だったな
悲惨だったな
むしろ「薄い玉」以外に適当な表現あるのか
これからは「木村玉」でいい。
234 ：名無し名人：2008/03/05(水) 22:00:33 ID:FyZ7H+fk
かつまた教授の連載だけで 買う価値がある
藤井先生の自虐っぷりには笑わせてもらった
昔の将棋世界は付録と連載講座で
流行の戦法は一通りフォローされていて
勝又講座みたいなのは必要なかったのにな。
流行の戦法は一通りフォローされていて
勝又講座みたいなのは必要なかったのにな。
237 ：名無し名人：2008/03/06(木) 00:20:35 ID:8O1lSrLJ
今月号はなかなかいいな。
定価７５０円だが７００円の価値はある。
定価７５０円だが７００円の価値はある。
連載自戦記が欲しいんだよな
米長、谷川、羽生の自戦記が毎月載ってた頃を知ってるだけに･･･
米長のは実戦講座、羽生のは最新型、谷川はその中間みたいな感じで実によかった
米長、谷川、羽生の自戦記が毎月載ってた頃を知ってるだけに･･･
米長のは実戦講座、羽生のは最新型、谷川はその中間みたいな感じで実によかった
勝又の奴ちょっと短すぎて満足できなかった
240 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:15:43 ID:VsBljl4K
>>206
＞勝又研究
＞「史上最強の田舎攻め」でテレビで公開レイプされた最初の被害者从｀ш´ﾉ
＞やっぱりみんなに同情されてたのね
確かにそう書かれてるが、その対局では解説の木村も
「これは後手の狙い筋のひとつ」「これはとるとまずいんですよね。以下２四歩から・・・」
「ええ～取っちゃった？」
みたいに当たり前の手として流してたけどなあ。
公式戦で初めて現れたなんて雰囲気は微塵も感じなかった。
＞勝又研究
＞「史上最強の田舎攻め」でテレビで公開レイプされた最初の被害者从｀ш´ﾉ
＞やっぱりみんなに同情されてたのね
確かにそう書かれてるが、その対局では解説の木村も
「これは後手の狙い筋のひとつ」「これはとるとまずいんですよね。以下２四歩から・・・」
「ええ～取っちゃった？」
みたいに当たり前の手として流してたけどなあ。
公式戦で初めて現れたなんて雰囲気は微塵も感じなかった。
241 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:19:46 ID:VsBljl4K
表現には記憶の誤りがあるかもしれない。
とりあえず木村が何の驚きも見せなかったこと、
桂を取ったことを（遠回しに）疑問手としていたことは確か。
とりあえず木村が何の驚きも見せなかったこと、
桂を取ったことを（遠回しに）疑問手としていたことは確か。
242 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:23:14 ID:Kv/3hoye
木村先生は、感想戦で佐藤和が示した順を「それは友達をなくす手ですね」
とすかさず指摘していましたね。
とすかさず指摘していましたね。
243 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:29:12 ID:Kv/3hoye
佐藤和は感想戦でニヤニヤし通しでしたねぇ。
244 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:37:43 ID:Kv/3hoye
これは推測なんだけど、感想戦中に一度佐藤和はテレビカメラのほうを見て、
ハッと我に返ったような驚いたような表情を見せたんだよね。
恐らくＮＨＫのスタッフで表情の険しい人がいたのかも。
でもすぐその後またニヤニヤ笑いに戻ったんだよね。
「ＮＨＫのスタッフごときが何怒ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ」
あの時の佐藤和はこう言っているように思えたんだけど。
ハッと我に返ったような驚いたような表情を見せたんだよね。
恐らくＮＨＫのスタッフで表情の険しい人がいたのかも。
でもすぐその後またニヤニヤ笑いに戻ったんだよね。
「ＮＨＫのスタッフごときが何怒ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ」
あの時の佐藤和はこう言っているように思えたんだけど。
なんか変な人を呼び寄せたようだごめん
246 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:43:07 ID:WafeiQEn
>>245
街中でパンチラした女をレイプしたら、レイプしたほうだけが悪いだろ？
街中でパンチラした女をレイプしたら、レイプしたほうだけが悪いだろ？
247 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:44:07 ID:Kv/3hoye
佐藤和は普段は凄く大人しい人のようだし、
よほど周囲に何か吹き込まれたとしか思えないんだよね。
連盟が推した出場者が出れなかった報復かもしれない。
よほど周囲に何か吹き込まれたとしか思えないんだよね。
連盟が推した出場者が出れなかった報復かもしれない。
248 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:48:03 ID:Kv/3hoye
249 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:51:39 ID:Kv/3hoye
理事会の意向に逆らうとどうなるかという見せしめのようなものだと思うんだよね。
将棋連盟は相当閉じた組織なんだと思うね。
将棋連盟は相当閉じた組織なんだと思うね。
250 ：名無し名人：2008/03/06(木) 02:56:45 ID:Kv/3hoye
時間攻めも酷かったしね。
時間がかなり余ってしまっても、佐藤和は少しも申し訳なさそうでなかったのが、ね。
ファンのことなどどうでもよくて、自分や棋士仲間のことしか考えてないんだろうね。
時間がかなり余ってしまっても、佐藤和は少しも申し訳なさそうでなかったのが、ね。
ファンのことなどどうでもよくて、自分や棋士仲間のことしか考えてないんだろうね。
どのスレもこんなんだから、よその板で「将棋は好きだけど、将棋・チェス板には（ｒｙ」って言われるんだよｗ
252 ：名無し名人：2008/03/06(木) 03:15:07 ID:rfExJ4Mx
知るかそんなこと
253 ：名無し名人：2008/03/06(木) 03:17:35 ID:Kv/3hoye
まぁ、あの放送を見た人がどう思うかは人それぞれだからね。
あの時の佐藤和俊は視聴者のことなど全く考えてなかったと思うよ。
やっぱり理事会の責任だと思うけどね。
あの時の佐藤和俊は視聴者のことなど全く考えてなかったと思うよ。
やっぱり理事会の責任だと思うけどね。
254 ：名無し名人：2008/03/06(木) 03:42:17 ID:Kv/3hoye
将棋連盟と相撲協会の体質はやっぱり似ている所があるね。
今月はかなり充実してて面白かった。２００７の最後の観戦記者の話、ハブの１０００勝の鈴木、これは出色と思う。
週将でも戦法評論みたいなのが始まるし、本来世界でこういうのをじっくり連載してほしいのだけどな。
で、企画がダブってもったいない感じだった。
ハブの１０００勝だけでもかなりいろんな切り口はあったろうにね。
あ、ちゃう、先月だ・・
週将でも戦法評論みたいなのが始まるし、本来世界でこういうのをじっくり連載してほしいのだけどな。
で、企画がダブってもったいない感じだった。
ハブの１０００勝だけでもかなりいろんな切り口はあったろうにね。
あ、ちゃう、先月だ・・
256 ：名無し名人：2008/03/06(木) 04:56:19 ID:Kv/3hoye
>>247
＞よほど周囲に何か吹き込まれてた
というのは理事会のことね。
多くの棋士が女流棋士に負けるのは恥だと考えているのは確かだろうけど、
あそこまで徹底して潰しにかかるというのは理事会からの命令としか思えない。
理事会に逆らったら村八分等の半端じゃない嫌がらせを受けるだろうし。
理事会の後ろに大手スポンサーも見え隠れするしね。
＞よほど周囲に何か吹き込まれてた
というのは理事会のことね。
多くの棋士が女流棋士に負けるのは恥だと考えているのは確かだろうけど、
あそこまで徹底して潰しにかかるというのは理事会からの命令としか思えない。
理事会に逆らったら村八分等の半端じゃない嫌がらせを受けるだろうし。
理事会の後ろに大手スポンサーも見え隠れするしね。
257 ：名無し名人：2008/03/06(木) 04:59:27 ID:Kv/3hoye
スレ違いなのでこの辺で。
今月号は面白そうですね。
今月号は面白そうですね。
ホント最近病人が多い
でました「連盟と読売の陰謀」キチガイさん
将棋板は基地外の巣窟。
261 ：名無し名人：2008/03/06(木) 09:12:00 ID:Kv/3hoye
どうやって数少ない一般ファンを追い出すから赤字になるんだろうが。
物言わず将棋世界だけ買ってろってか？
先生先生とチヤホヤしてくれるファンだけいればいいってか？
そういう閉鎖性が相撲界のリンチ殺人に繋がるんじゃないのか？
なにしろ作家を出入り禁止にする村社会だからなぁ。
物言わず将棋世界だけ買ってろってか？
先生先生とチヤホヤしてくれるファンだけいればいいってか？
そういう閉鎖性が相撲界のリンチ殺人に繋がるんじゃないのか？
なにしろ作家を出入り禁止にする村社会だからなぁ。
262 ：名無し名人：2008/03/06(木) 09:12:53 ID:Kv/3hoye
１行目
どうやって→そうやって
どうやって→そうやって
ここまで想像力豊かだと世界の見え方も違うんだろうな。
世の中のすべてが意味をもち、陰謀渦めく世界、
疲れそうだ
世の中のすべてが意味をもち、陰謀渦めく世界、
疲れそうだ
264 ：名無し名人：2008/03/06(木) 09:50:53 ID:Kv/3hoye
>>263
あなたは相撲界のリンチ殺人がなぜ起きたのか、どうすれば防げるのか、考えたことはないの？
あなたは相撲界のリンチ殺人がなぜ起きたのか、どうすれば防げるのか、考えたことはないの？
265 ：名無し名人：2008/03/06(木) 09:54:02 ID:Kv/3hoye
将棋連盟は作家の山口瞳さんを出入り禁止にしたそうだけど、山口さんの作家仲間や
ファン、出版関係者の反感を買うことは想像できなかったんだろうねぇ。
ほんとその場しのぎなんだよねぇ。
ファン、出版関係者の反感を買うことは想像できなかったんだろうねぇ。
ほんとその場しのぎなんだよねぇ。
266 ：名無し名人：2008/03/06(木) 09:57:32 ID:Kv/3hoye
例えば学生を脅して契約を取るなんて会社があるとしたら、
その会社は将来のことは何にも考えてないってことになるよねぇ。
想像力って大事だと思うけどねぇ。
その会社は将来のことは何にも考えてないってことになるよねぇ。
想像力って大事だと思うけどねぇ。
267 ：名無し名人：2008/03/06(木) 10:06:43 ID:Kv/3hoye
自社に必要ない三流大学の学生だけ狙って脅してたのかもしれないけどねぇ。
あの頃はインターネットなんてなかったからねぇ。
あの頃はインターネットなんてなかったからねぇ。
268 ：名無し名人：2008/03/06(木) 10:08:11 ID:Kv/3hoye
脅して契約書を書かせた客がそのまま固定客になると想像していたのかねぇ。
269 ：名無し名人：2008/03/06(木) 10:20:50 ID:yCpZlpL0
もう十分だから、要点をまとめてね。
君の連投だけでスレ埋まっちゃう。
君の連投だけでスレ埋まっちゃう。
270 ：名無し名人：2008/03/06(木) 10:27:13 ID:Kv/3hoye
271 ：名無し名人：2008/03/06(木) 10:32:54 ID:Kv/3hoye
上司の命令に従ってさえいればいいという会社は客を脅迫したり騙したりもアリって
なっちゃうんだろうねぇ。
よく不祥事で報道される会社はみんなそうだよね。
相撲界のリンチ殺人だって師匠に逆らえなかったそうだし。
でもその師匠はしらばっくれているというのだから、どうしようもないよねぇ。
なっちゃうんだろうねぇ。
よく不祥事で報道される会社はみんなそうだよね。
相撲界のリンチ殺人だって師匠に逆らえなかったそうだし。
でもその師匠はしらばっくれているというのだから、どうしようもないよねぇ。
272 ：名無し名人：2008/03/06(木) 10:34:57 ID:yCpZlpL0
うん、だからさ、その辺のことは最新の将棋世界のどの辺に書いてあるのかな。
もし書き込むなら、連盟批判のスレに行った方がいいよ？
もし書き込むなら、連盟批判のスレに行った方がいいよ？
273 ：名無し名人：2008/03/06(木) 10:51:05 ID:Kv/3hoye
想像力は悪ではないが、妄想をひけらかして迷惑かけるのは悪だ。
無関係な話は他所でやれ。
無関係な話は他所でやれ。
275 ：名無し名人：2008/03/06(木) 11:16:59 ID:Kv/3hoye
基地外と見られてる自覚はあるのだろうか？
277 ：名無し名人：2008/03/06(木) 11:22:11 ID:Kv/3hoye
>>276
妄想と断じたり安易に基地外呼ばわりしたり、「鬼は外」が好きな業界だよねぇ。
妄想と断じたり安易に基地外呼ばわりしたり、「鬼は外」が好きな業界だよねぇ。
ひょっとして、この馬鹿は洋志かｗ
279 ：名無し名人：2008/03/06(木) 11:33:31 ID:rTDtxtqv
ヒロシです神谷広志です
28連勝の記録を打ち立てました
ヒロシです小林宏です
竜王戦挑戦者決定戦まで行きました
ヒロシです小林裕士です
銀河戦決勝まで行きました
ヒロシです岡崎洋です
朝日全日本プロで決勝まで行きました
ヒロシです長沼洋です
ＮＨＫ杯初出場で大活躍です
ヒロシですヒロシです・・・・・・
28連勝の記録を打ち立てました
ヒロシです小林宏です
竜王戦挑戦者決定戦まで行きました
ヒロシです小林裕士です
銀河戦決勝まで行きました
ヒロシです岡崎洋です
朝日全日本プロで決勝まで行きました
ヒロシです長沼洋です
ＮＨＫ杯初出場で大活躍です
ヒロシですヒロシです・・・・・・
280 ：名無し名人：2008/03/06(木) 11:34:00 ID:Kv/3hoye
>>278
はぁ？
はぁ？
281 ：名無し名人：2008/03/06(木) 11:38:39 ID:+a5/sZwL
今勝又講師読んでるんだが、P４４の５行目佐藤新手のくだりで
「～相手の山崎が採用しています。
素晴らしい彗眼というべきでしょうか。」
これは勝又流の謎掛けのような気がした
「～相手の山崎が採用しています。
素晴らしい彗眼というべきでしょうか。」
これは勝又流の謎掛けのような気がした
282 ：名無し名人：2008/03/06(木) 11:58:10 ID:ZwcaNkse
>>265 >将棋連盟は作家の山口瞳さんを出入り禁止にしたそうだけど
山口だけじゃない。
連盟批判をすると、あるいは有力棋士批判をすると、「連盟の敵」と認知されて、
それまでどんなに親しくしていても手のひらを返したような扱いを受ける。たとえ連盟に非があってもね。
馬場信浩なんかもそうだろ。
山口だけじゃない。
連盟批判をすると、あるいは有力棋士批判をすると、「連盟の敵」と認知されて、
それまでどんなに親しくしていても手のひらを返したような扱いを受ける。たとえ連盟に非があってもね。
馬場信浩なんかもそうだろ。
すれちがいのぼくちゃんたちは、ほかのすれへいってね
【青1位】日本将棋連盟運営スレ 5局目【米2位】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183034204/
【青1位】日本将棋連盟運営スレ 5局目【米2位】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183034204/
山口瞳事件を誰か俺に3行で説明してくんなまし・・
俺は「金ピカ先生」は出入り禁止にすべきだと思ったな。
アレをそのまま載せた編集者も一緒に追放しろと。
俺は「金ピカ先生」は出入り禁止にすべきだと思ったな。
アレをそのまま載せた編集者も一緒に追放しろと。
285 ：名無し名人：2008/03/06(木) 12:09:38 ID:juYW470l
キチガイにかまう奴もキチガイ
まとめてでてけや
まとめてでてけや
286 ：名無し名人：2008/03/06(木) 12:11:25 ID:Kv/3hoye
へぇー、そうなんですか。
そういえば昔は将棋ファンの著名な作家がたくさんいたようですけど、
最近はほとんど聞きませんね。
そういえば昔は将棋ファンの著名な作家がたくさんいたようですけど、
最近はほとんど聞きませんね。
橋本企画よかったね。
でも良く見ればブサイクなんだよな。
でも良く見ればブサイクなんだよな。
288 ：787：2008/03/06(木) 12:26:29 ID:JOfw4j+v
いまは渡辺淳一さんぐらいかな。
夢枕獏さんも将棋好きだったけ？
夢枕獏さんも将棋好きだったけ？
289 ：名無し名人：2008/03/06(木) 12:56:06 ID:Kv/3hoye
夢枕は小池のニセモノみたいな小説書いてたっけな
たしか「浮熊」とかいう、穴熊ごと入玉する
モノスゴイ構想の奴じゃなかったか？
こういうトンデモ戦法も「イメージと読み」で採り上げて欲しいｗ
若手のお調子者５～６人集めて別枠で。
モノスゴイ構想の奴じゃなかったか？
こういうトンデモ戦法も「イメージと読み」で採り上げて欲しいｗ
若手のお調子者５～６人集めて別枠で。
浮熊は符号が全く出てこなかったからなあ
>>288
つ吉村達也
つ吉村達也
斎藤栄もそうだね
296 ：名無し名人：2008/03/06(木) 17:17:32 ID:kUbqhE5W
297 ：名無し名人：2008/03/06(木) 17:19:01 ID:4m26Zpm2
>>295は手をついて謝りなさい
ああ、棋士の写真が表紙でライト層が本屋で買えないあの雑誌か
>>296
これはこれでカオスな組合せだな
これはこれでカオスな組合せだな
300 ：名無し名人：2008/03/06(木) 18:04:45 ID:HltgmwLI
300
301 ：名無し名人：2008/03/06(木) 18:37:01 ID:WafeiQEn
言葉が足りないんじゃないなあ。
桂が飛ぶ手が成立したのが始めての局、あるいは飛車で取ったのが始めての
局といういみじゃないのかなあ。
桂が飛ぶ手が成立したのが始めての局、あるいは飛車で取ったのが始めての
局といういみじゃないのかなあ。
うーむ、どうもプロアマガチンコはいつも読後感が悪い…
304 ：名無し名人：2008/03/06(木) 19:58:33 ID:YaTcBOOw
1分将棋ならなかなか１敗もしないんだろうが
一分だろうが１０秒だろうが、読んでる人間にはわからないしな
あいかわらず記者が糞だな～とは思った
あいかわらず記者が糞だな～とは思った
306 ：名無し名人：2008/03/06(木) 20:17:13 ID:HltgmwLI
>>303
プロが負け惜しみ言うからだろ
プロが負け惜しみ言うからだろ
プロアマは「100万もってこい」とか、ああいう台詞をプロ棋士に言わせるための企画だろ。
プロが普通に「アマが強かった、見事でした」で讃えて終わってたら、面白くもなんともない。
プロが普通に「アマが強かった、見事でした」で讃えて終わってたら、面白くもなんともない。
308 ：名無し名人：2008/03/06(木) 20:20:47 ID:tJfq1HpD
痛々しいんだよな
ハッシーは２４だっけ５だっけ。若手はあれぐらい吹いてくれる方が伽羅立っていいよ。
優等生ばっかりではおもしろくない。
優等生ばっかりではおもしろくない。
今月号はなんだかんだ言って大変お買い得だったせいか
ここまで内館ババァへの文句なしｗ
俺もあそこだけ読んでねえや。
ここまで内館ババァへの文句なしｗ
俺もあそこだけ読んでねえや。
312 ：名無し名人：2008/03/06(木) 20:36:57 ID:tJfq1HpD
読後感が良かったのは
糸谷ｖｓ里見だな。
恋が芽生える予感を感じた。
糸谷ｖｓ里見だな。
恋が芽生える予感を感じた。
教授はもちろん2手目３二飛とか付録の最新ゴキゲンとか
なかなかいいところ突いてきてたところを評価したいな
いつも文句ばっか言ってるからｗ
なかなかいいところ突いてきてたところを評価したいな
いつも文句ばっか言ってるからｗ
ところで行方が帰っていったのは先崎がウザかったからじゃないよな(´･ω･`)
315 ：名無し名人：2008/03/06(木) 21:20:03 ID:juYW470l
酒が弱いくせに飲んで、飲むと絡むのは阿部もそうだな
強いけど絡むのは先崎と郷田
強いけど絡むのは先崎と郷田
316 ：名無し名人：2008/03/06(木) 21:20:28 ID:HltgmwLI
今月はずいぶんスレが伸びたな
行方をくらました行方が
先崎はウザイと断言
先崎はウザイと断言
>>297
<(_ _*)>ごめんちゃい
<(_ _*)>ごめんちゃい
編集後記の「謎の外人女」 なんだったんだ
森や郷田に関係しているのだろうか
森や郷田に関係しているのだろうか
>>314
ナメちゃんは財布を忘れていたのでこれ幸いと勘（ｒｙ
ナメちゃんは財布を忘れていたのでこれ幸いと勘（ｒｙ
321 ：名無し名人：2008/03/06(木) 22:38:07 ID:ZwcaNkse
284 ：名無し名人：2008/03/06(木) 12:07:02 ID:mdyIFRjS
山口瞳事件を誰か俺に3行で説明してくんなまし・・
それまでの良好な関係、将棋への理解、将棋そのものの実力（プロに飛車落ち）、
文壇でのネームバリューなどから、名人戦の観戦記のうち一局は山口が書くことが慣例になっていた。
ところが、何回挑戦しても中原にﾆﾔﾆﾔアポーンされてた頃の※が、
前の観戦記でカチンときたことを書かれたのか、「山口が書くなら対局拒否する」
みたいな得意の脅しをかけた。
まだジジイになってなかった山口も喧嘩を買って連盟との付き合いを絶った。
・・・・みたいなことだったと思う。 間違いがあったらどなたか訂正してください。
山口瞳事件を誰か俺に3行で説明してくんなまし・・
それまでの良好な関係、将棋への理解、将棋そのものの実力（プロに飛車落ち）、
文壇でのネームバリューなどから、名人戦の観戦記のうち一局は山口が書くことが慣例になっていた。
ところが、何回挑戦しても中原にﾆﾔﾆﾔアポーンされてた頃の※が、
前の観戦記でカチンときたことを書かれたのか、「山口が書くなら対局拒否する」
みたいな得意の脅しをかけた。
まだジジイになってなかった山口も喧嘩を買って連盟との付き合いを絶った。
・・・・みたいなことだったと思う。 間違いがあったらどなたか訂正してください。
Wikipediaの山口瞳の「将棋とのかかわり」には以下の記載あり。
晩年には山口英夫や将棋連盟の渉外担当を務めていた芹澤博文との
間にトラブルが起きたことや、将棋界の保守的な体質に対して不信感を
抱いた事もあり、将棋界との交流を絶った。
晩年には山口英夫や将棋連盟の渉外担当を務めていた芹澤博文との
間にトラブルが起きたことや、将棋界の保守的な体質に対して不信感を
抱いた事もあり、将棋界との交流を絶った。
324 ：名無し名人：2008/03/06(木) 23:10:46 ID:HltgmwLI
５年ほど前に週刊将棋にその辺のいきさつや米長と大山との関係などを
「書けなかった話、書かなかった話」として暴露したら、
翌週米長が「臨時寄稿」として猛反論して仲がこじれただけの話。
「書けなかった話、書かなかった話」として暴露したら、
翌週米長が「臨時寄稿」として猛反論して仲がこじれただけの話。
茶坊主って久しぶりに聞く言葉だ
将棋ファンの作家といえば
本岡類だろう。どんな本書いてるのか知らないけど。
本岡類だろう。どんな本書いてるのか知らないけど。
作家かどうかしらんけど五味コウスケを思い出す。
坂口安吾 井伏鱒二
調べたら五味康祐は芥川賞作家でした。
「米長は名人になれない」と言ってました。
「米長は名人になれない」と言ってました。
331 ：名無し名人：2008/03/07(金) 00:20:52 ID:PUujy58Y
近代将棋の座談会じゃなかったっけ。
「私は人相を見るが、＊は頭がゼッペキだ。
ゼッペキの人間は唯我独尊だから人の上に立てない」
みたいなこと言ってたような記憶が。
「私は人相を見るが、＊は頭がゼッペキだ。
ゼッペキの人間は唯我独尊だから人の上に立てない」
みたいなこと言ってたような記憶が。
おれはテレビで見た記憶がある。
「名人になる棋士は大山、中原のように頭が大きくなけりゃいけない。
米長は頭が小さいから名人にはなれない。」
「名人になる棋士は大山、中原のように頭が大きくなけりゃいけない。
米長は頭が小さいから名人にはなれない。」
＞頭がゼッペキ
人相じゃないｗｗ
人相じゃないｗｗ
五味康祐は観相オタク。
しょっちゅうそんなことを言っていたような気がするｗ
しょっちゅうそんなことを言っていたような気がするｗ
335 ：名無し名人：2008/03/07(金) 01:23:42 ID:jYnEBjzH
なんか先月号あたりから小暮バッシングがさかんな件（ワラ
336 ：名無し名人：2008/03/07(金) 01:31:39 ID:dsZyNFSn
337 ：名無し名人：2008/03/07(金) 01:36:32 ID:PRbcnwO3
３２１です。訂正どうもです。
山口英は瞳の指導してたんだよね。
それが最後には決裂したんだからいろいろあったんだろうな。
山口英は瞳の指導してたんだよね。
それが最後には決裂したんだからいろいろあったんだろうな。
>>311
なぜ読まない！？あれはあれで味わい深いだろうが。
初心者ってこんなもんだよなあ、とか自分もこんな時代があったのかなあとかいろんな読み方ができる。
このスローペースで延々続くのだろうかという不気味感も漂っているけど。
なぜ読まない！？あれはあれで味わい深いだろうが。
初心者ってこんなもんだよなあ、とか自分もこんな時代があったのかなあとかいろんな読み方ができる。
このスローペースで延々続くのだろうかという不気味感も漂っているけど。
>>338
自分にあんな時代なんてない。
将棋に興味があって一度でもテレビでNHK杯でも見てたら初手どうしていいか
わからんなんてありえんだろ。しかも連載開始から半年以上も経って。
そもそも別の雑誌でならまだしも、読者のほぼすべてがコアな将棋ファンである
雑誌に載せる意味がまったくわからん。俺は今月は２ページだけ読んじゃったけど、
読まないやつの方が正解だと思う。
自分にあんな時代なんてない。
将棋に興味があって一度でもテレビでNHK杯でも見てたら初手どうしていいか
わからんなんてありえんだろ。しかも連載開始から半年以上も経って。
そもそも別の雑誌でならまだしも、読者のほぼすべてがコアな将棋ファンである
雑誌に載せる意味がまったくわからん。俺は今月は２ページだけ読んじゃったけど、
読まないやつの方が正解だと思う。
読もうが読むまいが人の勝手
>>322-325の話の流れが見えない俺に誰か詳しく解説を
342 ：名無し名人：2008/03/07(金) 02:24:16 ID:1QZXKMBM
>>341
山口瞳と連盟訣別の経緯を話してるのに、週刊将棋（山口英夫）と米長の確執を書き込んだアホが一人混じっただけｗ
山口瞳と連盟訣別の経緯を話してるのに、週刊将棋（山口英夫）と米長の確執を書き込んだアホが一人混じっただけｗ
>>343
あーなるほど。
ちなみに当時の経緯を週刊将棋に書いたのはここを見ると井口昭夫っぽい。
http://www.asahi-net.or.jp/~wf9r-tngc/nikko200233.html
あーなるほど。
ちなみに当時の経緯を週刊将棋に書いたのはここを見ると井口昭夫っぽい。
http://www.asahi-net.or.jp/~wf9r-tngc/nikko200233.html
345 ：名無し名人：2008/03/07(金) 03:05:57 ID:WLO4ucjF
小暮きも
346 ：名無し名人：2008/03/07(金) 03:21:44 ID:3cR/AeH3
つか、小暮はアンチつくほどエラクない（笑
観戦記者界の先崎というか、
大物ぶった勘違いぶりがおかしくて馬鹿にされてるだけ
観戦記者界の先崎というか、
大物ぶった勘違いぶりがおかしくて馬鹿にされてるだけ
347 ：名無し名人：2008/03/07(金) 03:26:44 ID:9i5uQQzR
じゃ、観戦棋界の羽生は？
>>341
読売と連盟陰謀キチガイ。以前は千葉涼子スレに常駐していた
読売と連盟陰謀キチガイ。以前は千葉涼子スレに常駐していた
ひきこもり、なんて別に罵倒でもなんでもないと思うが
アンタがひきこもりをバカにしてるだけじゃないの
アンタがひきこもりをバカにしてるだけじゃないの
351 ：名無し名人：2008/03/07(金) 09:29:40 ID:3ZZks4vM
でもひきこもりと言う言葉は普通は肯定的には使われないよね。
352 ：名無し名人：2008/03/07(金) 09:32:12 ID:oQjy4OlU
ｂかだな 将棋尾田になった時点で引きこもるんだよ
>>339
ないならないでいいさ。どうでもいい。
しかし世の中には入門者がいる。入門者の指導にあたる高段者もいる。
そういう人と接点がある人がいる。そういうことを知らないなら、載せる意味がまったくわからんでも
かまわない。ただ俺は分かるし、俺にとっては読む意味もある。
読む読まないは各自の自由だ。
ないならないでいいさ。どうでもいい。
しかし世の中には入門者がいる。入門者の指導にあたる高段者もいる。
そういう人と接点がある人がいる。そういうことを知らないなら、載せる意味がまったくわからんでも
かまわない。ただ俺は分かるし、俺にとっては読む意味もある。
読む読まないは各自の自由だ。
盛り上がってるね
山口瞳の時代はまだ古きよき時代の子供のケンカって感じだった。
今、活字にするとニュアンスが伝わるかどうか。
奥山が、順位戦の手、に反発して論争挑んだり、棋士側も、観戦記というボロ、なんて言ったり結構
いろいろあったんだよね。
のうちなんて名物記者もいたし、良い子たちの時代になってからとは全然違うまぁ昭和の話ってやつだ。
夢枕獏は、湯川奥さんと同級生でその関係で将棋関係者と知り合ったんだよね。当時はまだ無名だったし
今でも作家というイメージがないなあ。丁度大崎みたいなもんか。
小暮は晩年のジャーナルに講座とか書いてたね、一応学生名人じゃなかったかな。
その頃は親の方が有名だったりした。
ほかに何か質問は？
今、活字にするとニュアンスが伝わるかどうか。
奥山が、順位戦の手、に反発して論争挑んだり、棋士側も、観戦記というボロ、なんて言ったり結構
いろいろあったんだよね。
のうちなんて名物記者もいたし、良い子たちの時代になってからとは全然違うまぁ昭和の話ってやつだ。
夢枕獏は、湯川奥さんと同級生でその関係で将棋関係者と知り合ったんだよね。当時はまだ無名だったし
今でも作家というイメージがないなあ。丁度大崎みたいなもんか。
小暮は晩年のジャーナルに講座とか書いてたね、一応学生名人じゃなかったかな。
その頃は親の方が有名だったりした。
ほかに何か質問は？
356 ：名無し名人：2008/03/07(金) 11:00:48 ID:3ZZks4vM
>>353
小学生の姪が学校で覚えたらしく、遊びに来るたびに一緒にやろうと誘われる。
正直10枚落ちどころか玉1枚でも勝てる。本当の初心者とはそう言うもんだ。
自玉の一手詰みを放置して駒を成ることを優先なんて当たり前。
駒落ちだと自分が駒を取れないからって嫌がる。取った駒はもったいないと使わない。
それでもいい感じで2手差くらいまで面倒見てやると、もう一局！ってなる。
それでも数を指すうちにちゃんと上達してるのも分かるんだよ。
審議委員の初心者講座が不愉快って人は、自分の上達が主眼であって、
将棋の裾野を広げるとか、普及なんかには向かない人なんだろうなと思う。
小学生の姪が学校で覚えたらしく、遊びに来るたびに一緒にやろうと誘われる。
正直10枚落ちどころか玉1枚でも勝てる。本当の初心者とはそう言うもんだ。
自玉の一手詰みを放置して駒を成ることを優先なんて当たり前。
駒落ちだと自分が駒を取れないからって嫌がる。取った駒はもったいないと使わない。
それでもいい感じで2手差くらいまで面倒見てやると、もう一局！ってなる。
それでも数を指すうちにちゃんと上達してるのも分かるんだよ。
審議委員の初心者講座が不愉快って人は、自分の上達が主眼であって、
将棋の裾野を広げるとか、普及なんかには向かない人なんだろうなと思う。
まあ月一回の雑誌での連載で大人相手となると普及というニュアンスは感じづらいのはあるかもね。
ひきこもりはバカだし人に使ったら罵倒だ。（増えたら社会が困るからきちんとバカにするべき）
普通に社会活動している人間に対して使ったら明らかに悪意がある。
普通に社会活動している人間に対して使ったら明らかに悪意がある。
359 ：名無し名人：2008/03/07(金) 12:47:04 ID:GxIlkPTg
小暮は二度と「観戦記者の選ぶトップ10」には出ないでくれ。
あとあいつ自身の観戦記も読んでいてエゴが感じられてうざい。
あとあいつ自身の観戦記も読んでいてエゴが感じられてうざい。
× 審議委員の初心者講座が不愉快
○ 審議委員が不愉快
○ 審議委員が不愉快
3月号の詰め将棋の答えで、4番の７てをめを同金ととると駒あまり15手にならないかな。
今月の５、７手詰めの６番、初手の４三飛に３一玉とされた場合の
詰まし方がわからない・・・詰むのだろうか？
詰まし方がわからない・・・詰むのだろうか？
詰む
364 ：名無し名人：2008/03/07(金) 20:26:25 ID:y4IIx2eh
マイボナで４月号の懸賞詰将棋（内藤）、次の一手（西尾）、必至（武市）
を解こうとしてるんだけど、詰将棋と必至がなかなか解けない。
次の一手だけあっさり解けた。
２月号のやつは次の一手の正答率だけ５割切ってるな。
どうなってんだろ？
を解こうとしてるんだけど、詰将棋と必至がなかなか解けない。
次の一手だけあっさり解けた。
２月号のやつは次の一手の正答率だけ５割切ってるな。
どうなってんだろ？
>>362
ヒント：同手数で歩が余る変化
ヒント：同手数で歩が余る変化
>>362
ヒント２：その変化があるから初手が限定打になっている（それ以上離せない）
ヒント２：その変化があるから初手が限定打になっている（それ以上離せない）
368 ：名無し名人：2008/03/08(土) 02:52:30 ID:tv20FjIM
内舘の10枚落ちの棋譜並べてみそ
まるで成長してないのが良く分かる
まるで成長してないのが良く分かる
369 ：名無し名人：2008/03/08(土) 03:06:33 ID:tv20FjIM
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
ババアの連載は1回目だけ読んだな
詰め将棋サロンの初級ｗの２問目。どうしても解けなくて、盤に並べてやっと解けた。
バーさんもう年だから将棋は無理だろ、囲碁なら年寄りでも上達できるけど・・・
つーかプロに教わって専門誌に連載してって立場で
上達する意志も感じさせないで平気ってどういう神経だよ
上達する意志も感じさせないで平気ってどういう神経だよ
>>371
いや、手数で機械的に初級に分類されてるだし。
客寄せ風のあっさりした盤面で持ち駒少ないから食欲は湧くが、案外正解にたどりつくのは面倒だと思う。
誤答が多いと思うよ、これ。盤には並べなかったけどさ。
いや、手数で機械的に初級に分類されてるだし。
客寄せ風のあっさりした盤面で持ち駒少ないから食欲は湧くが、案外正解にたどりつくのは面倒だと思う。
誤答が多いと思うよ、これ。盤には並べなかったけどさ。
法人化対策＆外部理事導入のための文化人慰安政策なんで、しょうがない
378 ：名無し名人：2008/03/08(土) 13:10:56 ID:TF8mEbPY
ババア「この分だと次回は九枚落ちくらいでも行けるかな」
飛車のただ捨てを藤倉が取らないであげたから勝てたとも知らずに・・・・
飛車のただ捨てを藤倉が取らないであげたから勝てたとも知らずに・・・・
上達日記書いてる人ってきっと可愛い子なんだろうなぁ
>>379
高段者とお見受け致しました
高段者とお見受け致しました
>>379
若い頃の写真を見たいな
若い頃の写真を見たいな
若い頃のあだ名、「オリーブ」なんだよね･･･(´･ω･`)
どんだけオリーブなんだよ
外部理事なんて社団法人の本質に反することはするなよ～
「イメージと読み」でまさか「桐谷」の名前が出るとは思わなかった
桐谷は若手当時「序盤構想だけはA級並み」と言われていたからなぁ。
終盤力がまるでなかったので出世できなかったけど。
終盤力がまるでなかったので出世できなかったけど。
「マッサージ」はB面攻撃という当時はめずらしい終盤概念だったが、
桐谷の場合はA面がorzだったんだよな
桐谷の場合はA面がorzだったんだよな
ttp://blog.goo.ne.jp/gotogen/
６日。
夕方からライターの相崎（さがさき）さんが主催する飲み会へ。参加メンバーは読売新聞の西條さん、
観戦記者の小暮さん、ライターの古田さん、それに相崎さんと僕の５人。
面子だけ見ると48時間くらいは時間が止まるイメージもありますが（笑）、実際は23時頃に解散となりました。
諸先輩方と話しているうちにふと、スポンジのように吸収する時期は過ぎて、そろそろ好みを前面に出してもいいのかななんて思ってみたりもした。
美味しい煮込みでした。
某陰謀キチガイが大嫌いな連中が集まった飲み会だな
陰謀キチガイはゴトゲンを評価してたのでさらに笑える
６日。
夕方からライターの相崎（さがさき）さんが主催する飲み会へ。参加メンバーは読売新聞の西條さん、
観戦記者の小暮さん、ライターの古田さん、それに相崎さんと僕の５人。
面子だけ見ると48時間くらいは時間が止まるイメージもありますが（笑）、実際は23時頃に解散となりました。
諸先輩方と話しているうちにふと、スポンジのように吸収する時期は過ぎて、そろそろ好みを前面に出してもいいのかななんて思ってみたりもした。
美味しい煮込みでした。
某陰謀キチガイが大嫌いな連中が集まった飲み会だな
陰謀キチガイはゴトゲンを評価してたのでさらに笑える
390 ：名無し名人：2008/03/09(日) 07:47:39 ID:ckWvEWFv
妄想のみで誹謗を繰り返していた陰謀基地外君
ゴトゲンも仲良しだってこと、まさか知らなかったなんてｗ
ゴトゲンも仲良しだってこと、まさか知らなかったなんてｗ
391 ：名無し名人：2008/03/09(日) 09:01:03 ID:jMCrIL1F
上達日記可愛い
先崎は最近将棋が上達したようだね。
393 ：名無し名人：2008/03/09(日) 10:48:29 ID:mtZBUpfs
「１０秒」はガキ以外みんなネクタイだな
394 ：名無し名人：2008/03/09(日) 14:03:07 ID:nMjclx2Q
ガキ言うな
先崎に上達日記書かせるか
396 ：名無し名人：2008/03/10(月) 01:33:09 ID:99gqWPcK
こういうイジメ方って最低。正当な労働者の要求まで潰しにかかるなんて、
小暮は連盟の回し者なのか？なのに、自分が悪者にならないよう
ゴトゲンに自分らが仲良しであるかのように日記まで書かせてる。クズだな。
↓
Unknown (小暮克洋)
2007-12-26 03:10:31
お貸ししたＤＶＤは、料金着払いで結構ですから送り返してください。
原稿料うんぬんに対する不満をこういう場で表明する貴殿には、ちょっと
がっかりしました。
小暮は連盟の回し者なのか？なのに、自分が悪者にならないよう
ゴトゲンに自分らが仲良しであるかのように日記まで書かせてる。クズだな。
↓
Unknown (小暮克洋)
2007-12-26 03:10:31
お貸ししたＤＶＤは、料金着払いで結構ですから送り返してください。
原稿料うんぬんに対する不満をこういう場で表明する貴殿には、ちょっと
がっかりしました。
397 ：名無し名人：2008/03/10(月) 01:34:41 ID:99gqWPcK
Unknown (ごとげん)
2007-12-26 19:28:39
小暮さん
＞原稿料うんぬんに対する不満をこういう場で表明する貴殿には、ちょっとがっかりしました。
自分だけ状況が良くなればいいと考えれば方法はいくらでもありますし、
実際に依頼主に直接言わせていただくこともあります。
わざわざここで矢面に立っているのは、たくさんの人に現状を知ってもらい、
それについて考えてもらうため。もっと言えば将棋界のライターの環境や
意識を底上げできればという気持ちがあるからです（このやり方でうまく
いくかはわかりませんが）。
特に中継、web上での文章の掲載や待遇については、いま決まっていくもの
が向こう何年もの基準になるという不安定な状況です。そういった危機感を
持っている人がどれだけいるかわかりませんが、自分はより良い環境を作って
先に繋げていく立場にあると考えています。
万人に理解してもらえることではないのは百も承知のなのですが、小暮さん
に一刀両断でがっかりされてしまうのは悲しいです。
＞お貸ししたＤＶＤは、料金着払いで結構ですから送り返してください。
長々とお借りして申し訳ありませんでした。３回観て、３回ともとても良い
映画だと思いました。
お会いしたときにＤＶＤを返ししつつ話ができればと思っていたのですが…。
こちらがお借りしたものですので、もちろんこちらで送料を出します。
着払いで送り返してくださいなんて、そんな残酷なことは言わないでください。
2007-12-26 19:28:39
小暮さん
＞原稿料うんぬんに対する不満をこういう場で表明する貴殿には、ちょっとがっかりしました。
自分だけ状況が良くなればいいと考えれば方法はいくらでもありますし、
実際に依頼主に直接言わせていただくこともあります。
わざわざここで矢面に立っているのは、たくさんの人に現状を知ってもらい、
それについて考えてもらうため。もっと言えば将棋界のライターの環境や
意識を底上げできればという気持ちがあるからです（このやり方でうまく
いくかはわかりませんが）。
特に中継、web上での文章の掲載や待遇については、いま決まっていくもの
が向こう何年もの基準になるという不安定な状況です。そういった危機感を
持っている人がどれだけいるかわかりませんが、自分はより良い環境を作って
先に繋げていく立場にあると考えています。
万人に理解してもらえることではないのは百も承知のなのですが、小暮さん
に一刀両断でがっかりされてしまうのは悲しいです。
＞お貸ししたＤＶＤは、料金着払いで結構ですから送り返してください。
長々とお借りして申し訳ありませんでした。３回観て、３回ともとても良い
映画だと思いました。
お会いしたときにＤＶＤを返ししつつ話ができればと思っていたのですが…。
こちらがお借りしたものですので、もちろんこちらで送料を出します。
着払いで送り返してくださいなんて、そんな残酷なことは言わないでください。
山口瞳関係について少々。
瞳が、連盟との関係が疎遠になる一つの要因は米長問題。この件については、
大山が大阪で山口に土下座するとかいろいろあったらしい。まあ大山は偉かった
んだな。まあでも瞳は嫌気がさして、それ以降観戦記を引き受けることはなかった。
ただ、絶縁ではなかっただろ。ペンクラブの委員引き受けたりしていた訳だし。実際、
有野かだれかわすれたが、事件の数年後に、将棋世界の愛棋家訪問で山口邸を
訪問して、角落ちで負かされたわけだから。
英ちゃんとの関係は、英ちゃんが競輪で借金をして、その穴埋めに瞳がいろいろ
やった訳だが、それにも関わらず英ちゃんが止めず、説教しようとしたところ、
「先生、私から競輪を取ったら」云々と英ちゃんがいったらしいのがきっかけらしい。
このあたりのことを知りたくば、「江分利満氏の優雅なサヨナラ」を熟読せよ。
瞳が、連盟との関係が疎遠になる一つの要因は米長問題。この件については、
大山が大阪で山口に土下座するとかいろいろあったらしい。まあ大山は偉かった
んだな。まあでも瞳は嫌気がさして、それ以降観戦記を引き受けることはなかった。
ただ、絶縁ではなかっただろ。ペンクラブの委員引き受けたりしていた訳だし。実際、
有野かだれかわすれたが、事件の数年後に、将棋世界の愛棋家訪問で山口邸を
訪問して、角落ちで負かされたわけだから。
英ちゃんとの関係は、英ちゃんが競輪で借金をして、その穴埋めに瞳がいろいろ
やった訳だが、それにも関わらず英ちゃんが止めず、説教しようとしたところ、
「先生、私から競輪を取ったら」云々と英ちゃんがいったらしいのがきっかけらしい。
このあたりのことを知りたくば、「江分利満氏の優雅なサヨナラ」を熟読せよ。
別に知りたくないし
どっか他所でどうぞ
どっか他所でどうぞ
すごくどうでもいいよな・・・
401 ：名無し名人：2008/03/10(月) 02:14:53 ID:ijquSIkz
402 ：名無し名人：2008/03/10(月) 02:40:30 ID:Eeyb+Gl5
小暮馬鹿だな～
403 ：名無し名人：2008/03/10(月) 02:54:47 ID:BnQOJZ9y
404 ：名無し名人：2008/03/10(月) 03:01:07 ID:ijquSIkz
小暮さんは俺が観戦記等で読んだ限りではなかなかいい。
405 ：名無し名人：2008/03/10(月) 03:02:25 ID:yvSA4me+
エゴ丸出しの腐れ観戦記
いや落書き
いや落書き
406 ：名無し名人：2008/03/10(月) 03:10:04 ID:EVW9JOuG
このスレで繰り返し小暮批判してる人って、もともとはＬＰＳＡのスレで
「ヨミクマと小暮が何で擁護しないんだ」ってわめき散らしてた人だよね。
どっか別のところでやってくれよ。
「ヨミクマと小暮が何で擁護しないんだ」ってわめき散らしてた人だよね。
どっか別のところでやってくれよ。
407 ：名無し名人：2008/03/10(月) 03:50:05 ID:ijquSIkz
Unknown (小暮克洋)
2007-12-26 03:10:31
お貸ししたＤＶＤは、料金着払いで結構ですから送り返してください。
原稿料うんぬんに対する不満をこういう場で表明する貴殿には、ちょっと
がっかりしました。
でもこれは、「あんなことブログに書いて、あなたは干されますよ、もう私はあなたと縁を切りますよ」
という感じで、スポンサーに向けて書かれたもののような。
だとすると相当酷いな。
2007-12-26 03:10:31
お貸ししたＤＶＤは、料金着払いで結構ですから送り返してください。
原稿料うんぬんに対する不満をこういう場で表明する貴殿には、ちょっと
がっかりしました。
でもこれは、「あんなことブログに書いて、あなたは干されますよ、もう私はあなたと縁を切りますよ」
という感じで、スポンサーに向けて書かれたもののような。
だとすると相当酷いな。
408 ：名無し名人：2008/03/10(月) 03:51:19 ID:dkDjPKZV
妄想癖の激しいやっちゃ
統合失調症の恐れあり
統合失調症の恐れあり
>>398
一番肝心な芹澤の存在をスルーするなよｗ
米長の名人戦問題は山口が連盟の敷居をまたがなくなった直接の問題じゃないよ。
山口も自分でそう書いている。
米長が観戦記を拒否→大山が頭を下げる→米長も「言い過ぎた」と詫びを入れる……で
この問題自体は決着。
ところが、騒動がおさまるかおさまらないかという頃に、芹澤が週刊誌で
名指しこそしなかったが、読む人間が読めば明らかに山口瞳と分かるように
この問題に絡めて大山と山口を痛烈に批判したんだよ。
「将棋指しに頭を下げさせて当たり前と思ってる馬鹿な作家がいる」とかいう調子で。
単に芹澤がそう言っただけなら山口も大して気にすることもなかったんだろうが、将棋指しの中に
この時「芹澤よくぞ言った」という空気があったから、山口はそれに嫌気がさして
連盟の敷居をまたぐのをやめた。
ただ、それ以降も「男性自身」で折に触れプロ棋戦の動向にも触れていたので（勿論米長のことも
普通に触れていた）縁を切った、という言い方は適切ではない。
一番肝心な芹澤の存在をスルーするなよｗ
米長の名人戦問題は山口が連盟の敷居をまたがなくなった直接の問題じゃないよ。
山口も自分でそう書いている。
米長が観戦記を拒否→大山が頭を下げる→米長も「言い過ぎた」と詫びを入れる……で
この問題自体は決着。
ところが、騒動がおさまるかおさまらないかという頃に、芹澤が週刊誌で
名指しこそしなかったが、読む人間が読めば明らかに山口瞳と分かるように
この問題に絡めて大山と山口を痛烈に批判したんだよ。
「将棋指しに頭を下げさせて当たり前と思ってる馬鹿な作家がいる」とかいう調子で。
単に芹澤がそう言っただけなら山口も大して気にすることもなかったんだろうが、将棋指しの中に
この時「芹澤よくぞ言った」という空気があったから、山口はそれに嫌気がさして
連盟の敷居をまたぐのをやめた。
ただ、それ以降も「男性自身」で折に触れプロ棋戦の動向にも触れていたので（勿論米長のことも
普通に触れていた）縁を切った、という言い方は適切ではない。
410 ：名無し名人：2008/03/10(月) 03:58:36 ID:ijquSIkz
>>498
レス速過ぎｗ
ブログに書いたことを批判するのにブログで注意するというのも変だけど。
電話で注意すればよかったのにねぇ。
妄想ついでに、下手するとスポンサーからの要請で書いたということも考えられるよ。
レス速過ぎｗ
ブログに書いたことを批判するのにブログで注意するというのも変だけど。
電話で注意すればよかったのにねぇ。
妄想ついでに、下手するとスポンサーからの要請で書いたということも考えられるよ。
411 ：名無し名人：2008/03/10(月) 04:11:46 ID:ijquSIkz
412 ：名無し名人：2008/03/10(月) 04:23:17 ID:ijquSIkz
>>409
影で挑発したりからかったりして、相手に喧嘩を吹っかけさせることもあるからね。
影で挑発したりからかったりして、相手に喧嘩を吹っかけさせることもあるからね。
>>411-412
当時のことをありのまま書いただけ。
当時のことをありのまま書いただけ。
>>409
あー、そういうことか。
まああの当時の芹澤はアル中が悪化して支離滅裂だったからなー。
大橋巨泉に喧嘩ふっかけたのもこの頃だっけ。
でも芹澤と山口の絶縁はもっと前だったよね。そこら辺の経緯を知ってたら教えてほしい。
あー、そういうことか。
まああの当時の芹澤はアル中が悪化して支離滅裂だったからなー。
大橋巨泉に喧嘩ふっかけたのもこの頃だっけ。
でも芹澤と山口の絶縁はもっと前だったよね。そこら辺の経緯を知ってたら教えてほしい。
>>414
芹澤と山口が仲違いした直接の経緯については知らない。
おたがいに変わり者だったから、ちょっとしたことで腹を立てて疎遠になったということも
あるのかも知れない。
山口の書くものにも、いつの間にか芹澤の名は出てこなくなっていたし。
これについてはどっちが正しい、おかしいという問題では無いと思う。
芹澤と山口が仲違いした直接の経緯については知らない。
おたがいに変わり者だったから、ちょっとしたことで腹を立てて疎遠になったということも
あるのかも知れない。
山口の書くものにも、いつの間にか芹澤の名は出てこなくなっていたし。
これについてはどっちが正しい、おかしいという問題では無いと思う。
416 ：名無し名人：2008/03/10(月) 05:28:26 ID:ijquSIkz
>>413
なるほどー、㌧。
なるほどー、㌧。
芹沢は「棋士」と「作家」という2つの職業に上下関係があるように見えるのがいやだったのかもしれない。なんちって。
芹沢って実績的には阿部とか行方レベルなんでしょ。
何でそんなに発言力あったの？
何でそんなに発言力あったの？
420 ：名無し名人：2008/03/10(月) 08:41:10 ID:1qXD9SNA
自作自演の妄想基地外でていけ
421 ：名無し名人：2008/03/10(月) 08:53:16 ID:99gqWPcK
＞＞４０３
＞ゴトゲンが小暮を慕っている
オイオイ小暮妄想すんなや
仕事でしゃーなく付き合ってやってるのに
「慕ってる」なんて言われたらゴトゲンがかわいそうだろｗ
＞＞４１８
小暮必死だな。
お仕事ブログに普通にある文章までなかったことにしたいってかｗｗｗｗ
小暮の馬鹿さ加減に比べたら、山口瞳はやっぱり偉かったんだよな～～～
＞ゴトゲンが小暮を慕っている
オイオイ小暮妄想すんなや
仕事でしゃーなく付き合ってやってるのに
「慕ってる」なんて言われたらゴトゲンがかわいそうだろｗ
＞＞４１８
小暮必死だな。
お仕事ブログに普通にある文章までなかったことにしたいってかｗｗｗｗ
小暮の馬鹿さ加減に比べたら、山口瞳はやっぱり偉かったんだよな～～～
それにしても昔の観戦記はヤマグチが書いてたりアンゴが書いてたりして凄いなぁ。
今でもそういうのやってほしいね。モチオとかでもいいから頼んでみればいいのに
今でもそういうのやってほしいね。モチオとかでもいいから頼んでみればいいのに
424 ：名無し名人：2008/03/10(月) 09:31:25 ID:0szWsNYv
【27日】
そうそう、この日の昼過ぎに観戦記者の小暮克洋さんと１時間ほどお茶を飲んで話をした。
僕は僕で浅はかながらも考えていることはあるし、小暮さんにも技術や経験に裏打ちされた哲学がある。
今の僕には小暮さんの話に全て頷けるだけの余裕も度量もないけれど、とても勉強になるひと時だったことは確信できる。
特に「観戦記者は我慢するのが仕事。これまでも忸怩たる思いをしてきたし、今でもそれは続いている」という言葉は重みが感じられた。
こんな若造にそんな話をしてくれる先輩がいることを、とても嬉しく、頼もしく思った。
これが問題になってるカキコの翌日。
当事者同士のことに、お前らがギャアギャアいうことじゃないんでは。
そうそう、この日の昼過ぎに観戦記者の小暮克洋さんと１時間ほどお茶を飲んで話をした。
僕は僕で浅はかながらも考えていることはあるし、小暮さんにも技術や経験に裏打ちされた哲学がある。
今の僕には小暮さんの話に全て頷けるだけの余裕も度量もないけれど、とても勉強になるひと時だったことは確信できる。
特に「観戦記者は我慢するのが仕事。これまでも忸怩たる思いをしてきたし、今でもそれは続いている」という言葉は重みが感じられた。
こんな若造にそんな話をしてくれる先輩がいることを、とても嬉しく、頼もしく思った。
これが問題になってるカキコの翌日。
当事者同士のことに、お前らがギャアギャアいうことじゃないんでは。
ギャアギャアいってるのはいつものLPSA信者だろ
小暮は昔独立推進派のやり方を批判してたから、それを根に持ってるんだと思われ
小暮は昔独立推進派のやり方を批判してたから、それを根に持ってるんだと思われ
426 ：名無し名人：2008/03/10(月) 10:05:31 ID:se8UoigD
小暮ネタはなんですぐに反論が来るの？
誰がレスしてるの？ｗ
誰がレスしてるの？ｗ
429 ：名無し名人：2008/03/10(月) 10:22:17 ID:0szWsNYv
ここで暴れてる基地外は、ＬＰＳＡスレでは自作自演がバレバレだったのに、
しらを切り続けてた大ばか者。
このスレでも一度、さよなら宣言したのにまた戻って自作自演を繰り返してる。
二度と帰らんでほしい。
しらを切り続けてた大ばか者。
このスレでも一度、さよなら宣言したのにまた戻って自作自演を繰り返してる。
二度と帰らんでほしい。
クマースレ （甲斐とどーたら）
↓
千葉涼子スレ （涼子ちゃん、とキモい書き方 勝手によみくまと敵対と妄想）
↓
LPSAスレ・※スレ （よみくま＋※とLPSAがどうたらと妄想）
↓
将棋世界スレ ←今ココ
次はどこだ？＞キチガイ
↓
千葉涼子スレ （涼子ちゃん、とキモい書き方 勝手によみくまと敵対と妄想）
↓
LPSAスレ・※スレ （よみくま＋※とLPSAがどうたらと妄想）
↓
将棋世界スレ ←今ココ
次はどこだ？＞キチガイ
LPSAとかってわざわざ独立しようとする意味がわからん
ゴトゲン8日の証券の話、業界人アンサーとしては
「そもそもは、そうしたことのために将棋ソフトの研究もありますし、
「いまは理研が直観の研究に、棋士やアマをサンプリングしてます」
ぐらいじゃないのか？
いささか、よくわからんことになってるよーな。
オレがおかしいのか？ｗ
「そもそもは、そうしたことのために将棋ソフトの研究もありますし、
「いまは理研が直観の研究に、棋士やアマをサンプリングしてます」
ぐらいじゃないのか？
いささか、よくわからんことになってるよーな。
オレがおかしいのか？ｗ
433 ：名無し名人：2008/03/10(月) 12:49:58 ID:eOo4iPU+
ごとげんも小暮みたいな先輩が同じ業界に居て同情するよ。
俺の会社の上司がもし小暮だったら、その日のうちに辞表だすよ。
俺の会社の上司がもし小暮だったら、その日のうちに辞表だすよ。
434 ：名無し名人：2008/03/10(月) 13:26:17 ID:aRY5ah3Y
キチガイ乙
435 ：名無し名人：2008/03/10(月) 14:29:04 ID:NymHwNw3
小暮って将棋結構強いんだろ？
見た目はキモオヤジだが
見た目はキモオヤジだが
436 ：名無し名人：2008/03/10(月) 14:30:31 ID:D57g4zUQ
昔は、小暮の息子だったが、
知名度で父を越えたのKA？
知名度で父を越えたのKA？
そろそろよそ行ってくれないか？
たしかにココで長々とやる話じゃないよね。
観戦記を有名作家が担当するのはたまにはいいことだと思うが、
長くなると作家が優秀ならどうしても棋界の矛盾やら運営批判という
ことも書かざるを得なくなり、※と喧嘩して終了だろうな。
観戦記を有名作家が担当するのはたまにはいいことだと思うが、
長くなると作家が優秀ならどうしても棋界の矛盾やら運営批判という
ことも書かざるを得なくなり、※と喧嘩して終了だろうな。
439 ：名無し名人：2008/03/10(月) 15:08:28 ID:99gqWPcK
小暮は何が目的で生きてるんだろうな。
名物記者の座に居座る・既得権にしがみつくなんて意味あんの？
名物記者の座に居座る・既得権にしがみつくなんて意味あんの？
440 ：名無し名人：2008/03/10(月) 15:12:56 ID:i+kapfT+
デーモン小暮
441 ：名無し名人：2008/03/10(月) 15:26:33 ID:EjXLTDlw
小暮なくしては生きていけない妄想キチガイ悲惨ｗ
442 ：名無し名人：2008/03/10(月) 16:08:30 ID:DMDMvjrf
小暮という名で善人なのはメガネ君だけ
>>442
その書き込みを理解できるのはバスケオタだけ。
その書き込みを理解できるのはバスケオタだけ。
>>443
スラムダンクはバスケオタじゃなくても知ってるだろ
スラムダンクはバスケオタじゃなくても知ってるだろ
有名作家の観戦記はなんかつまんないけどな。
やっぱり棋士がその心情や読みとか書いてくれたほうが興味がわく。
ハブが出てからはやたら他分野からおかしな意見を言うのが多かったし。
やっぱり棋士がその心情や読みとか書いてくれたほうが興味がわく。
ハブが出てからはやたら他分野からおかしな意見を言うのが多かったし。
446 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:12:31 ID:99gqWPcK
ま、誰とでも馴れ合って立場を維持するのが小暮スタイルなのは確かだな
羽生とも馴れ合おうとして呑みに誘ったが
にべもなく断られたのは有名な話（爆笑
超一流と業界ゴロじゃ格が違いすぎ
羽生とも馴れ合おうとして呑みに誘ったが
にべもなく断られたのは有名な話（爆笑
超一流と業界ゴロじゃ格が違いすぎ
447 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:16:36 ID:4i8VOQaL
それって、小暮自身が読者を笑わせようとして書いてた読売のエッセイじゃないかよ（爆笑
448 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:18:44 ID:7ZpCmt3v
将棋世界まだあんま読んでないのに無くしてしまった…また買いにいこうかな
449 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:28:28 ID:99gqWPcK
>>４４７
ハア？あれは自分で書かないとヤバイ位
みっともない事件だってことは業界関係者は皆知ってるわけですが（爆笑
ハア？あれは自分で書かないとヤバイ位
みっともない事件だってことは業界関係者は皆知ってるわけですが（爆笑
450 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:30:13 ID:r/37tNLJ
つまり観戦記者＝将棋ゴロは不要って事で
451 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:35:08 ID:4i8VOQaL
ほかでやってくれよ
羽生切手の出来栄えが楽しみ
サイン本、八重洲ブクセンタ昨日行ったら、まだ２０種くらいあった
４冊買ったけど、まず読まないorz
世界は今日すてた
サイン本、八重洲ブクセンタ昨日行ったら、まだ２０種くらいあった
４冊買ったけど、まず読まないorz
世界は今日すてた
453 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:57:14 ID:xQyXV4cX
頼むババア、先崎乱入事件についてもたたいてくれ。
454 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:58:29 ID:4tU7HvtH
先より○がやばい
飲みに誘って断られただけでそんなに恥ずかしくなる業界なのか・・・
羽生を讃えるなんちゃらパーティーとか企画して
会場を押さえて数百人に招待状を出して当日羽生が行方不明
とかなら確かに大恥だけどそれに近い状況とか？
羽生を讃えるなんちゃらパーティーとか企画して
会場を押さえて数百人に招待状を出して当日羽生が行方不明
とかなら確かに大恥だけどそれに近い状況とか？
ヒント：キチガイ
457 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:07:49 ID:99gqWPcK
小暮がダメなのはさ、ごとげんの掲示板や２ちゃんで
必死に自己主張や自己正当化をはかるからなんだな。
ファンは将棋が見たいんでべつに小暮の自己表現を見たいわけじゃない。
観戦記者は我慢するのが仕事だってことがわからないわけだよ。
必死に自己主張や自己正当化をはかるからなんだな。
ファンは将棋が見たいんでべつに小暮の自己表現を見たいわけじゃない。
観戦記者は我慢するのが仕事だってことがわからないわけだよ。
458 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:22:55 ID:qxYjGgB4
皆さんは観戦記者が誰かを一々を注目して観戦記を読んでるの？
小暮とか気にした事がないな。自己表現が多いの？
小暮とか気にした事がないな。自己表現が多いの？
459 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:23:52 ID:br/eesPj
460 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:31:18 ID:Zzg6O9g4
いいから田村の話しようぜー
461 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:50:27 ID:99gqWPcK
誰小暮って
463 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:05:30 ID:bGAgYbr+
妄想プラス自作自演で開き直りか。
こりゃ、ホンマもんのアレだな。
こりゃ、ホンマもんのアレだな。
464 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:22:53 ID:r/37tNLJ
感染記者は本当に将棋ゴロだな
なんだLPSAのキチガイがいくとこなくてここに住み着いたか
もう他でも相手されんからなーｗ
もう他でも相手されんからなーｗ
でもどうして女のヒトで奨励会勝ち抜くヒトっていないのかな
若い頃は感情のコントロールができないというのもあるかもしれないな。
負けて泣いてるようではあかんもんな。
負けて泣いてるようではあかんもんな。
468 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:55:11 ID:5lWejBnP
ここんとこ執拗に小暮を中傷してた奴って、例のＬＰＳＡ信者か。
それにしても、凄い執念、酷い自作自演だなｗ
それにしても、凄い執念、酷い自作自演だなｗ
469 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:48:32 ID:EtfozBCc
いや、小暮を成長させるためには
これぐらいお灸をすえておいた方がいい。
これぐらいお灸をすえておいた方がいい。
このＬＰＳＡ信者と異常な千葉ヲタは別人？
471 ：名無し名人：2008/03/11(火) 02:48:16 ID:kTcWdo1Y
（結論）
羽生は小暮のうざさを見抜いていた
でおｋ？
羽生は小暮のうざさを見抜いていた
でおｋ？
472 ：名無し名人：2008/03/11(火) 03:00:43 ID:EtfozBCc
>>４７１
その通り。だから俺らがウザ観戦記者の教育までしなきゃ
なんなくて大変なわけ。
その通り。だから俺らがウザ観戦記者の教育までしなきゃ
なんなくて大変なわけ。
473 ：名無し名人：2008/03/11(火) 03:09:13 ID:m+Q/rkOs
閉鎖的な世界には住みたくないねえ
小暮みたいな人格が形成されちゃうから
小暮みたいな人格が形成されちゃうから
2ch脳
475 ：名無し名人：2008/03/11(火) 06:33:53 ID:EtfozBCc
ごとげん観戦記の場合は、「秒読みを奨励会員にやらせていいのか」
といった鋭い問題提起をしてるけど、
小暮にはそういう問題意識がぜ～んぜんないわけ。
指し手の解説・対局中の叫び声・一緒に飲んだ時の自慢話
以外何も書けない紋切り型だから
羽生に相手にしてもらえるわけないんだよ。
といった鋭い問題提起をしてるけど、
小暮にはそういう問題意識がぜ～んぜんないわけ。
指し手の解説・対局中の叫び声・一緒に飲んだ時の自慢話
以外何も書けない紋切り型だから
羽生に相手にしてもらえるわけないんだよ。
476 ：名無し名人：2008/03/11(火) 06:44:15 ID:HAkWb8I0
つまり、雁木をする奴は人間的にアレって事かな？
478 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:23:33 ID:0AgmQq4H
かりきなんかふつうの将棋人は知らないな
かりきなんて読むやつは将棋人ですらない
480 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:31:09 ID:Q99mVsET
キモヲタ必死ワロスｗ
小暮きらいなのは絶対に学歴コンプレックスあるんじゃないかな。
実際東大や京大出身者は独特の人の接し方するから庶民からは嫌われることが多いけど。
ほんで小暮自身もハブやら一流棋士にはすごいコンプありそうなのが透けてておもろい。
ま、どうでもいいのだけどね。
実際東大や京大出身者は独特の人の接し方するから庶民からは嫌われることが多いけど。
ほんで小暮自身もハブやら一流棋士にはすごいコンプありそうなのが透けてておもろい。
ま、どうでもいいのだけどね。
482 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:09:14 ID:mHkqoR52
小暮本人ご登場
483 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:11:47 ID:HAkWb8I0
雁木の神様(笑)マンセー！！
小暮って人がどんな人かは知らないけど
確かに風貌はかなりうざいな。
あまりお近づきになりたくないタイプ。
確かに風貌はかなりうざいな。
あまりお近づきになりたくないタイプ。
かりきでガンガンの人か
486 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:58:03 ID:sq/mcx9G
>>481
関係ないと言われるかもしれんが、
東大＞＞＞＞＞＞＞京大
だよ。学生の質、内容とも京大は一地方の大学にすぎない
どちらかというと阪大に近いぐらい。分野によっては阪大が
京大を凌駕している
どちらも東大には全然かなわないんだけどね
関係ないと言われるかもしれんが、
東大＞＞＞＞＞＞＞京大
だよ。学生の質、内容とも京大は一地方の大学にすぎない
どちらかというと阪大に近いぐらい。分野によっては阪大が
京大を凌駕している
どちらも東大には全然かなわないんだけどね
さすが2ch
学歴ネタにはすぐつられるなぁ(笑）
学歴ネタにはすぐつられるなぁ(笑）
488 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:03:28 ID:QZrffYjG
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
小暮みっともないぞ！ [将棋チェス]
小暮みっともないぞ！ [将棋チェス]
一所懸命2chのスレを検索してるってのが自慢になるって発想が不思議
490 ：名無し名人：2008/03/11(火) 14:04:16 ID:EtfozBCc
小暮への学歴コンプなんかあるわけないよｗｗｗｗ
棋界にはタニー兄はじめ東大ＯＢなんかぞろぞろで小暮は明らかに弱い方、
観戦記者にしてからmtmtとかいる訳だろう。
むしろ、小暮の方が東大の落ちこぼれであることへのコンプ、劣等感が強すぎなの
司法試験に受からず３０すぎて観戦記者に流れたことへのルサンチマンには
いまだコワいものがある。
棋界にはタニー兄はじめ東大ＯＢなんかぞろぞろで小暮は明らかに弱い方、
観戦記者にしてからmtmtとかいる訳だろう。
むしろ、小暮の方が東大の落ちこぼれであることへのコンプ、劣等感が強すぎなの
司法試験に受からず３０すぎて観戦記者に流れたことへのルサンチマンには
いまだコワいものがある。
491 ：名無し名人：2008/03/11(火) 14:11:45 ID:9HqVEqYR
>>281その心は？
1分で終わるから暇なやつ協力してくれ
ttp://www.alipro.2-d.jp/vote/index.php
この人気投票の上から2段目の左から2人目の「戦姫」にチェックして
下の投票するを押してくれないか
つ壁紙 ttp://www.alicesoft.com/atimg/071227_orion.jpg
ttp://www.alipro.2-d.jp/vote/index.php
この人気投票の上から2段目の左から2人目の「戦姫」にチェックして
下の投票するを押してくれないか
つ壁紙 ttp://www.alicesoft.com/atimg/071227_orion.jpg
493 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:07:53 ID:aLWhSygZ
小暮って留年したの？
将棋指しは留年が多いからなあ
将棋指しは留年が多いからなあ
494 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:17:46 ID:UZLHSPSb
小暮さんを執拗に批判してるのはどうして？
その裏にいる人物の身代わりにされているだけのように思える。
その裏にいる人物の身代わりにされているだけのように思える。
495 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:25:58 ID:lovUgRUE
496 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:29:41 ID:UZLHSPSb
>>495
たぶん、「連盟クソ女流」とか「飼い犬」とか喚いているのと同一人物だと思うが。
たぶん、「連盟クソ女流」とか「飼い犬」とか喚いているのと同一人物だと思うが。
497 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:34:23 ID:EtfozBCc
執拗に批判されてる、ってのがすでに小暮テイストの自意識過剰だな。
再教育してもらってるとか、せいぜいからかわれてる、
ぐらいに受け止められないもんかなあ。
あと、ゴトゲンの観戦記が小暮の紋切り型よりはるかに視野も考察も
深いのは信者じゃなくてもわかる客観的事実でしょう。
これはやっぱり将棋が好きで好きでたまらないヤツと、
他の職業で成功してたらまちがいなく棋士を馬鹿にしてたであろう東大クズレ
との差なんだな。
新聞も年食ったやつはお払い箱にして、若手をたくさん起用した方がいいんだよ。
再教育してもらってるとか、せいぜいからかわれてる、
ぐらいに受け止められないもんかなあ。
あと、ゴトゲンの観戦記が小暮の紋切り型よりはるかに視野も考察も
深いのは信者じゃなくてもわかる客観的事実でしょう。
これはやっぱり将棋が好きで好きでたまらないヤツと、
他の職業で成功してたらまちがいなく棋士を馬鹿にしてたであろう東大クズレ
との差なんだな。
新聞も年食ったやつはお払い箱にして、若手をたくさん起用した方がいいんだよ。
498 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:40:14 ID:UZLHSPSb
連盟所属女流が「飼い犬」で、ＬＰＳＡ所属女流はそうじゃない、というのが・・。
499 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:44:31 ID:EtfozBCc
500 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:21:40 ID:UZLHSPSb
せっかく協力者も増えてきているんだから、連盟所属女流を口汚く罵るのは止めれば？
ＬＰＳＡと連盟女流棋士会の両方を応援している人も結構多いと思うんだが。
ＬＰＳＡだけ応援してほしい？連盟所属女流を敵視してほしい？
そんなエゴをファンに押し付けられてもな。
ＬＰＳＡにわざわざファンを限定する余裕はないと思うのだが。
なんかＬＰＳＡ信者が過激派と称されるのが分かる気がするな。
大崎氏の「タペストリー」という小説にも内ゲバの話が出てくるね。
ＬＰＳＡと連盟女流棋士会の両方を応援している人も結構多いと思うんだが。
ＬＰＳＡだけ応援してほしい？連盟所属女流を敵視してほしい？
そんなエゴをファンに押し付けられてもな。
ＬＰＳＡにわざわざファンを限定する余裕はないと思うのだが。
なんかＬＰＳＡ信者が過激派と称されるのが分かる気がするな。
大崎氏の「タペストリー」という小説にも内ゲバの話が出てくるね。
501 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:36:59 ID:UZLHSPSb
歯医者に置いてあった文芸雑誌に載っていたのをたまたま見たんだけどね。
短編の小説で、まだ作品集には収録されていないかもしれない。
興味ある方は探して読んでみることをお薦めする。
短編の小説で、まだ作品集には収録されていないかもしれない。
興味ある方は探して読んでみることをお薦めする。
502 ：将棋界の革命：2008/03/11(火) 16:41:17 ID:pjJIsoOs
開始日時：2008/3/8(土) 2:28:20
終了日時：2008/3/8(土) 2:31:51
手合割：平手
先手：huhaha
後手：DragoonD-END
▲９八香 △３四歩 ▲７八金 △８四歩 ▲９九角 △８五歩
▲８八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲３八銀 △３二金
▲２七銀 △３一角 ▲２六銀 △４二角 ▲１六歩 △２二銀
▲３六歩 △５二金 ▲１五歩 △４四歩 ▲４八玉 △４三金右
▲３七玉 △５四歩 ▲２七玉 △６四角 ▲３七桂 △４一玉
▲４八金 △６二銀 ▲２九飛 △３一玉 ▲５六歩 △５三銀
▲５九飛 △７四歩 ▲５七金 △３三桂 ▲４六歩 △７三角
▲４七金 △２一玉 ▲７六歩 △６四銀 ▲７七金 △５五歩
▲６六金 △５二飛 ▲５五歩 △３一金 ▲５六金上 △５四歩
▲同 歩 △同 金 ▲３五歩 △５五歩 ▲５七金 △６五銀
▲３四歩 △６六銀 ▲同 金 △２五桂 ▲同 桂 △２四歩
▲３三桂成 △２五歩 ▲同 銀 △３五金 ▲２六銀 △同 金
▲同 玉 △５六歩 ▲２三歩
まで81手で先手の勝ち
今将棋界の革命が起きました。将棋においてソフト以外には負けないと
いった強豪馬鹿ティクトが新戦法に惨敗！！
j-gameでは１分 ２０秒で弱いものいじめをし
２４ではhardcore,ハンゲでは射的というやつで現れます
終了日時：2008/3/8(土) 2:31:51
手合割：平手
先手：huhaha
後手：DragoonD-END
▲９八香 △３四歩 ▲７八金 △８四歩 ▲９九角 △８五歩
▲８八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲３八銀 △３二金
▲２七銀 △３一角 ▲２六銀 △４二角 ▲１六歩 △２二銀
▲３六歩 △５二金 ▲１五歩 △４四歩 ▲４八玉 △４三金右
▲３七玉 △５四歩 ▲２七玉 △６四角 ▲３七桂 △４一玉
▲４八金 △６二銀 ▲２九飛 △３一玉 ▲５六歩 △５三銀
▲５九飛 △７四歩 ▲５七金 △３三桂 ▲４六歩 △７三角
▲４七金 △２一玉 ▲７六歩 △６四銀 ▲７七金 △５五歩
▲６六金 △５二飛 ▲５五歩 △３一金 ▲５六金上 △５四歩
▲同 歩 △同 金 ▲３五歩 △５五歩 ▲５七金 △６五銀
▲３四歩 △６六銀 ▲同 金 △２五桂 ▲同 桂 △２四歩
▲３三桂成 △２五歩 ▲同 銀 △３五金 ▲２六銀 △同 金
▲同 玉 △５六歩 ▲２三歩
まで81手で先手の勝ち
今将棋界の革命が起きました。将棋においてソフト以外には負けないと
いった強豪馬鹿ティクトが新戦法に惨敗！！
j-gameでは１分 ２０秒で弱いものいじめをし
２４ではhardcore,ハンゲでは射的というやつで現れます
503 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:48:04 ID:UZLHSPSb
以前、大崎夫人の高橋和さんにメールを出したことがあって、
俺のファンの女流棋士と会わせてください、というようなちょっと失礼な内容だったんだけど、
それで大崎氏には憎まれてるのかもしれない。
返事はこなかったし。
偶然かもしれないけどね。
俺のファンの女流棋士と会わせてください、というようなちょっと失礼な内容だったんだけど、
それで大崎氏には憎まれてるのかもしれない。
返事はこなかったし。
偶然かもしれないけどね。
504 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:53:19 ID:GBThyj4I
小暮を擁護する奴の気がしれない。
あんな奴のどこがいいの？
マジ教えて。
あんな奴のどこがいいの？
マジ教えて。
505 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:55:14 ID:UZLHSPSb
どういうことかというと、その小説に出てくる内ゲバ事件で殺された人物が俺の名前と同じだったんだよね。
その小説がいつ書かれたかは分からないけど、発表された時期は、俺が実名でメールを出した数ヵ月後。
偶然かもしれないけど、その小説を読んで悲しかったよ。
その小説がいつ書かれたかは分からないけど、発表された時期は、俺が実名でメールを出した数ヵ月後。
偶然かもしれないけど、その小説を読んで悲しかったよ。
506 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:00:05 ID:UZLHSPSb
「タペストリーホワイト」は本になってます。この人？
508 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:05:09 ID:UZLHSPSb
509 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:08:50 ID:UZLHSPSb
そのメールには俺が実家で機織りしてるということも書いたし。
で作品名が「タペストリー」だったからどうしても気になるんだよね。
で作品名が「タペストリー」だったからどうしても気になるんだよね。
そっか、じゃ違うのかな。
内ゲバで亡くなったのは女性だしw
わるいわるい。
大崎氏は「ドナウ」が良かったのに、売れないんだよなあ、ああいうの。
すれ違いも、ごめんね。
内ゲバで亡くなったのは女性だしw
わるいわるい。
大崎氏は「ドナウ」が良かったのに、売れないんだよなあ、ああいうの。
すれ違いも、ごめんね。
511 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:12:30 ID:UZLHSPSb
偶然だったら申し訳ないけど、どうも世の中には名前でからかうというか、嫌味を言う人が多いからね。
512 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:13:54 ID:UZLHSPSb
まあ名前は結構、気を遣って付けるんじゃないかなあ。
いいのを思いついたらメモするとか聞くし。
実家が機織りなんてステキだねえ。
いいのを思いついたらメモするとか聞くし。
実家が機織りなんてステキだねえ。
514 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:29:11 ID:UZLHSPSb
殺される人物は実際に作者が憎んでいる人物の名前をつけたり？
そういう情念が執筆の原動力になっているのかもね。
作家も大変ですね。
そういう情念が執筆の原動力になっているのかもね。
作家も大変ですね。
「夜寝川親方」
「田丸菊代」
「田丸菊代」
なに小暮って
そんなに叩くって、私怨かなんかじゃないの？
そんなに叩くって、私怨かなんかじゃないの？
517 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:46:41 ID:EtfozBCc
わ、一仕事終えて帰ってきたら大漁だ
。。。別にLPSAのためにやってるんじゃないんだな。
狡猾な裏切者（矢内ほか）とエラソーな寄生虫（小暮ほか）には
世間の厳しさをきちんとわからせてやらないとね。
これから俺のことを「人生の教師」、と呼んでほしいな（爆笑
。。。別にLPSAのためにやってるんじゃないんだな。
狡猾な裏切者（矢内ほか）とエラソーな寄生虫（小暮ほか）には
世間の厳しさをきちんとわからせてやらないとね。
これから俺のことを「人生の教師」、と呼んでほしいな（爆笑
518 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:52:21 ID:UZLHSPSb
でも、俺も穿ち過ぎかもしれないですね。
今日は勝ってくれたかなぁ。
今日は勝ってくれたかなぁ。
519 ：名無し名人：2008/03/11(火) 19:27:09 ID:bl1NES98
小暮スレを別に作ったほうがいいな。
イメージと読みの将棋観で
ゴキゲン中飛車がゴキ中って略されていてｼｮﾎﾞｰﾝ（´ー`）ｵﾁｺﾐﾏｰｽ
ゴキゲン中飛車がゴキ中って略されていてｼｮﾎﾞｰﾝ（´ー`）ｵﾁｺﾐﾏｰｽ
UZLHSPSbが※スレでいつもの発作を起こしたようです
イメージと読みで糸谷流右玉と引き角の話題は禁則事項か何かなのか
森内が右玉を、羽生と佐藤は引き角をやってるのに
森内が右玉を、羽生と佐藤は引き角をやってるのに
イメ読みはそろそろネタ不足だからちょっとテコいれしてほしいな。
524 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:51:59 ID:XpxrnB4E
早仕掛けのあんな微妙な形いれ（られ）るならまだまだ腐るほどあるよ。
メンバーを変えるべきだな
526 ：名無し名人：2008/03/12(水) 08:29:43 ID:W92dywbh
宇宙飛行士の土井さんが、安部前首相にそっくりな件について
>>525 中原、加藤あたりが入ってほしい
メンバー同士で質問を用意しあう形式もためしてほしい
メンバー同士で質問を用意しあう形式もためしてほしい
528 ：名無し名人：2008/03/12(水) 08:53:46 ID:tbeXxsO/
勝又講座で取り上げてた藤井対石川の藤井の構想凄いね。
感動するわ。
感動するわ。
529 ：名無し名人：2008/03/12(水) 09:01:16 ID:tbeXxsO/
むっ、IDが戸部ックス
530 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:04:11 ID:TnGlD2Pa
戸部とセックス
ないしは戸部流のセックス
ないしは戸部流のセックス
531 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:19:04 ID:XpxrnB4E
中原はもう研究なんてほとんどしてないだろうし、
入れたところでまず本人が困るだろう。一発ゲストとしてはもちろんアリだと思うけど。
１２３はまだまだ情熱もあるしめちゃ熱く語ってくれそう。一人で半分くらいスペース埋めたりｗ
入れたところでまず本人が困るだろう。一発ゲストとしてはもちろんアリだと思うけど。
１２３はまだまだ情熱もあるしめちゃ熱く語ってくれそう。一人で半分くらいスペース埋めたりｗ
加藤 （３時間ほど考えて）
みたいな
もうこれだけで嬉しくなるよなｗ
みたいな
もうこれだけで嬉しくなるよなｗ
533 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:23:16 ID:XpxrnB4E
でも今のメンツも、定跡手順言って５０％、みたいにお茶を濁してること多いんだよなあ。
534 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:05:04 ID:li3g+eo6
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高橋尚子みっともないぞ！ [陸上競技]
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535 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:08:55 ID:irBd/18J
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537 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:36:32 ID:aEhpS68E
みっともなさで言えば、高橋尚子＞小暮克洋だな
つーか、いつのまにこのスレキチガイに占拠されたんだ。。。うぜー
みっともなさで言えば、小暮厨＞＞＞小暮克洋だな
どっちもゴミ
同族嫌悪だろ
同族嫌悪だろ
239pってちょっとイイ話だな
そいつらの話はどうでもいいよ・・・
上の方でハッシーの読後感が悪いって言ってた人がいるけど、
俺は逆に読後感が良いと言ってもいいくらいだｗ
渡辺以外の若手にも、もっと頑張って欲しい
上の方でハッシーの読後感が悪いって言ってた人がいるけど、
俺は逆に読後感が良いと言ってもいいくらいだｗ
渡辺以外の若手にも、もっと頑張って欲しい
最近若手のエッセー連載ってないね
片上のが半年で打ち切られてから
鈴木大介や野月がやってたころとくらべて今は若手で書き手がいないのかな
片上のが半年で打ち切られてから
鈴木大介や野月がやってたころとくらべて今は若手で書き手がいないのかな
544 ：名無し名人：2008/03/13(木) 11:10:44 ID:Dr3HLVb8
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小暮克洋みっともないぞ！ [卓上競技]
小暮克洋みっともないぞ！ [卓上競技]
545 ：名無し名人：2008/03/13(木) 14:00:48 ID:D9ceaEJx
阿久津カンタビーレにエッセイを書かせたら面白いんじゃない。
546 ：名無し名人：2008/03/13(木) 15:14:15 ID:22CIJN7+
ガンギでガンガン(笑)
ハッシーの言動はちょっと無理してるというか、
ネクラが無理矢理はじけてるみたいなニオイがする。阿久津の方が自然体。
いろんな意味でちょっと幼いね。
好きなんだけどね。
ネクラが無理矢理はじけてるみたいなニオイがする。阿久津の方が自然体。
いろんな意味でちょっと幼いね。
好きなんだけどね。
橋本の言動は
「プロ棋士は見られる（魅せる）存在であり、多少無理してでもインパクトを与えるべきだ」
というポリシーがそうさせてるんだろうよ。
関西人の血がそうさせてるのかもしらんが。
「プロ棋士は見られる（魅せる）存在であり、多少無理してでもインパクトを与えるべきだ」
というポリシーがそうさせてるんだろうよ。
関西人の血がそうさせてるのかもしらんが。
ハッシーって石川県出身じゃなかった？石川を関西と呼ぶのはさすがに無理があるｗ
550 ：名無し名人：2008/03/14(金) 01:42:39 ID:UxL4U37k
ゴリラがうほうほ言ってるだけ
優等生ばっかりじゃ面白くないからいろんなのがいていいと思うけどね。
森なんてヒ～ルってふいんきだったし、ハブ世代はなんか個性に欠けるのがおしいな。
森なんてヒ～ルってふいんきだったし、ハブ世代はなんか個性に欠けるのがおしいな。
ハッシーの印象は悪くないんだよ。むしろ好き。
100万持って来いなんてセリフを引き出すようなやりかたで記事作ってるところに
悪印象を受ける。今月号に限らず。
100万持って来いなんてセリフを引き出すようなやりかたで記事作ってるところに
悪印象を受ける。今月号に限らず。
553 ：名無し名人：2008/03/14(金) 01:56:06 ID:yUMKyNfp
イメージ読みは本音で話す人にやってもらいたいよ。
橋本のは明らかにパフォーマンス
個人的にはハッシーなら何をやっても許す
556 ：名無し名人：2008/03/14(金) 02:09:11 ID:UxL4U37k
自演うざす
557 ：名無し名人：2008/03/14(金) 02:39:06 ID:mURoj8/M
橋本は２０代のなかで、一番かわいくて有望だな。
４０代エース 谷川
３０台エース 羽生
２０台エース 橋本
１０台エース 豊島
だな。
４０代エース 谷川
３０台エース 羽生
２０台エース 橋本
１０台エース 豊島
だな。
558 ：名無し名人：2008/03/14(金) 04:48:52 ID:R8WjTmdg
これで橋本が強けりゃキャラが立つんだが中途半端だから思春期の子供みたいでちょっと恥ずかしい
同じ発言でもアマを圧倒したうえで憎々しげに言うのと負けて言い訳がましく言うのじゃキャラの立ち方が全然違う
同じ発言でもアマを圧倒したうえで憎々しげに言うのと負けて言い訳がましく言うのじゃキャラの立ち方が全然違う
棋士は強ければいいって人も多いのかな？
個人的には、そんなのはほんの一部だけで十分だなぁ
羽生、森内、佐藤、渡辺、後数人くらいで
解説が面白いとか、雑誌やブログにいろいろ書いてくれるとか、
イベントに積極的に参加するとか、そういった棋士がもっと増えて欲しい
個人的には、そんなのはほんの一部だけで十分だなぁ
羽生、森内、佐藤、渡辺、後数人くらいで
解説が面白いとか、雑誌やブログにいろいろ書いてくれるとか、
イベントに積極的に参加するとか、そういった棋士がもっと増えて欲しい
今の若手は強さはイマイチだけど
プロとしてのサービス精神は旺盛なメンツが揃ってて
たいへんけっこう
プロとしてのサービス精神は旺盛なメンツが揃ってて
たいへんけっこう
561 ：名無し名人：2008/03/14(金) 06:45:06 ID:d82+qCko
いや、プロなら第一に強くなきゃ駄目だ
562 ：名無し名人：2008/03/14(金) 06:50:38 ID:B+9wMGWw
>>563
「子供相手に大苦戦した」だったかな。
たぶん、単に「年下の未成年相手に苦戦した（思いの外中村は強かった）」って意味だろうな。
橋本自身も若手の中では実力上位の自信はあっただろうけど、軽いと思った年下の中村に苦戦してしまったと。
別に中村（の棋力）を貶める意図はなかったと思われ。
「子供相手に大苦戦した」だったかな。
たぶん、単に「年下の未成年相手に苦戦した（思いの外中村は強かった）」って意味だろうな。
橋本自身も若手の中では実力上位の自信はあっただろうけど、軽いと思った年下の中村に苦戦してしまったと。
別に中村（の棋力）を貶める意図はなかったと思われ。
昔、谷川もチャイルドブランドたちを指して
子供と表現してたことがあったな。
子供と表現してたことがあったな。
おしゃべり弱小棋士じゃ困る
567 ：名無し名人：2008/03/14(金) 08:31:57 ID:wwouGsYv
山口瞳のところに稽古で通っていた棋士はかなりの
アルコール依存症だった。それで出入り禁止。山口
の弟が手を差し伸べたが、そこも酒でしくじった。
アルコール依存症だった。それで出入り禁止。山口
の弟が手を差し伸べたが、そこも酒でしくじった。
568 ：名無し名人：2008/03/14(金) 08:34:59 ID:jzzWBvhi
ニーダの小池ものがたりによるとその山口の弟はサチヨにひどいめにあったそうな>>少年野球のけんで
年上の阿久津呼び捨てとかエラソー。
で、ちゃっかり年下のマタロウには君づけ。
やなかんじ。
で、ちゃっかり年下のマタロウには君づけ。
やなかんじ。
阿久津に対しては同期だし、特にライバル意識が強いようだから
そうなるんだろうね。
渡辺に対してはそこまでの意識はないのだろう。
そうなるんだろうね。
渡辺に対してはそこまでの意識はないのだろう。
571 ：名無し名人：2008/03/14(金) 09:25:00 ID:62UebWdN
省くん
572 ：名無し名人：2008/03/14(金) 11:38:45 ID:r+gnkra+
ゴリラも十分子供なんだが
阿久津呼び捨てにするくらいは全然かまわんでしょう。
よほど年上でもない限り同学年ならタメ口呼び捨てにするのは大学とかでもそうでしょ。
よほど年上でもない限り同学年ならタメ口呼び捨てにするのは大学とかでもそうでしょ。
阿久津と橋本は同学年じゃないか
強くて面白くて雑誌に連載してて素晴らしい棋書だしてある種のサービス精神まである藤井先生
576 ：名無し名人：2008/03/14(金) 16:17:52 ID:aVQK8uTM
ナメ木村野月は全く同年代なのかな？仲いいょな
577 ：名無し名人：2008/03/14(金) 17:37:47 ID:p5XAvBF0
藤井先生は強くて頭良いのにどこか抜けてるところがいいね
木村先生は強くて頭良いのにどこか抜けてるところがいいね
579 ：名無し名人：2008/03/14(金) 17:56:36 ID:mURoj8/M
毛？
580 ：名無し名人：2008/03/14(金) 18:06:24 ID:kyPp9J1n
呼び方といえば、羽生は誰にでもさんづけだよね。「阿久津さん」「糸谷さん」
大山の真似してるのかしらんが逆に気持ち悪い。
中原はちょっとおもしろかった。
「羽生さん」「森内さん」 「森下君」「郷田君」「丸山君」
実績を基準にしてるんだろうか。
大山の真似してるのかしらんが逆に気持ち悪い。
中原はちょっとおもしろかった。
「羽生さん」「森内さん」 「森下君」「郷田君」「丸山君」
実績を基準にしてるんだろうか。
３２飛車の長岡講座って何？週間将棋？
582 ：名無し名人：2008/03/14(金) 20:57:08 ID:6OwDgLHP
>>578
あの人の解説は凄く良い。深浦さんも好きだけど、木村さんの方が話し口調の当たりが柔らかいというか。
中級にステップアップしたい初級や上級に行きたい中級者なんかには聞きやすくて分かりやすい。
ハッシーは生意気なキャラを作ってる感はあるけど、先日の一番長い日の解説は良かった。
なんだかんだ言って将棋盤の前では真摯だと思ったもの。
あの人の解説は凄く良い。深浦さんも好きだけど、木村さんの方が話し口調の当たりが柔らかいというか。
中級にステップアップしたい初級や上級に行きたい中級者なんかには聞きやすくて分かりやすい。
ハッシーは生意気なキャラを作ってる感はあるけど、先日の一番長い日の解説は良かった。
なんだかんだ言って将棋盤の前では真摯だと思ったもの。
583 ：名無し名人：2008/03/14(金) 21:01:48 ID:jzzWBvhi
前にもゴリラは週将で連載してたとき、先にゴリラに六段になられてやっかむ阿久津について
「格下の奴にやっかまれてもなんともおもわない」と書いてたな
「格下の奴にやっかまれてもなんともおもわない」と書いてたな
>>580
個人的に親しいかどうかでしょ。
個人的に親しいかどうかでしょ。
585 ：名無し名人：2008/03/14(金) 21:17:01 ID:WedDGKKA
「将棋界には興味ない」ふいたｗｗｗ。
メジャー種目の甘えじゃないことを祈る。かつて野球界も「選手はプレー
でみせればええ」「勝つことが最高のファンサービス」。なんて言ってたがいまやもう・・・。
マイナー競技の選手がいかに客を呼ぶのに必死か考えてみろ。「プレーだ
けしてればいい」状況がいかに恵まれてるか・・・。
「将棋指しは本来無用の商売」って升田先生だっけ？
メジャー種目の甘えじゃないことを祈る。かつて野球界も「選手はプレー
でみせればええ」「勝つことが最高のファンサービス」。なんて言ってたがいまやもう・・・。
マイナー競技の選手がいかに客を呼ぶのに必死か考えてみろ。「プレーだ
けしてればいい」状況がいかに恵まれてるか・・・。
「将棋指しは本来無用の商売」って升田先生だっけ？
586 ：名無し名人：2008/03/14(金) 21:21:15 ID:mURoj8/M
>>582
やっぱ、名解説といえば、石田でしょ。
--「林さんのいったいどこが強いんですか」という発言や、「コンピューター石田」のニックネームなどと相まって、クールというイメージにより「新時代の勝負師」など現代的棋士像の代表のように言われた。
やっぱ、名解説といえば、石田でしょ。
--「林さんのいったいどこが強いんですか」という発言や、「コンピューター石田」のニックネームなどと相まって、クールというイメージにより「新時代の勝負師」など現代的棋士像の代表のように言われた。
587 ：名無し名人：2008/03/14(金) 21:24:20 ID:6OwDgLHP
>>585
擁護に聞こえるかもしれないけど、発展途上の棋士ならそっちの方が健全かな、とも思う。
むしろ、相応の地位（肩書き）を得た人たちにこそ、もっと棋界の普及に努めて欲しいと思う。
難しいところだよね、一級線の人たちに普及も求めるか、これからの棋界を背負う人たちに求めるかは。
擁護に聞こえるかもしれないけど、発展途上の棋士ならそっちの方が健全かな、とも思う。
むしろ、相応の地位（肩書き）を得た人たちにこそ、もっと棋界の普及に努めて欲しいと思う。
難しいところだよね、一級線の人たちに普及も求めるか、これからの棋界を背負う人たちに求めるかは。
588 ：名無し名人：2008/03/14(金) 21:30:30 ID:6OwDgLHP
589 ：名無し名人：2008/03/15(土) 03:01:34 ID:pfDjzgb2
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ゴリラみっともないぞ！ [卓上競技]
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590 ：名無し名人：2008/03/15(土) 12:07:45 ID:Y70x2adA
【小暮西條】観戦記者の巣窟【椎名上地】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205549368/l50
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205549368/l50
千駄ヶ谷市場での行方・藤井戦なんだが先崎の解説によると
▲85桂と跳ねたのがダメで▲85桂打か▲94歩なら勝負とあって
そのときはなるほどと思ったんだが、今日の朝日の観戦記を見ると
別に▲85桂は悪くなかったみたいなんだよね。
（△49角に対する▲57金が敗着。▲47銀なら凌ぐ順があった）
先崎は感想戦にいなかったみたいだから仕方ないのかもしれないが
もうちょっと正確な取材をしてほしいな。
▲85桂と跳ねたのがダメで▲85桂打か▲94歩なら勝負とあって
そのときはなるほどと思ったんだが、今日の朝日の観戦記を見ると
別に▲85桂は悪くなかったみたいなんだよね。
（△49角に対する▲57金が敗着。▲47銀なら凌ぐ順があった）
先崎は感想戦にいなかったみたいだから仕方ないのかもしれないが
もうちょっと正確な取材をしてほしいな。
592 ：名無し名人：2008/03/15(土) 13:09:38 ID:2UfjQY6K
１６０ページ目の統領図矢内２歩じゃん
スレタイに「最新号」とあるのでスレ違いかもしれないが、先日東京に出張に
なって、帰りの新幹線の時間までぶらぶらしてたら、古本屋に古い将棋世界が
たくさんあり、安さのあまり帰りの時間つぶしに３冊買ってしまった。
適当に2年おきに84年86年88年と買ったけど結構面白い。
なにより、近年ではボロカスに言われてる55年組あたりが非常に活躍していた
前後で、中村・塚田・南・高橋らは言うに及ばず、脇が順位戦で22連勝して
いたり、富岡が勝率1位とってたりして感慨深い。
86年の第13回将棋大賞は最優秀・最多対局・最多勝利の谷川を除けば、殊勲：中村
敢闘：塚田、技能：高橋、新人・勝率：富岡、連勝：南とこの世代が席巻
していて、今の凋落ぶりが信じられない。
羽生世代もいつかはこうなるんだろうな・・・
なって、帰りの新幹線の時間までぶらぶらしてたら、古本屋に古い将棋世界が
たくさんあり、安さのあまり帰りの時間つぶしに３冊買ってしまった。
適当に2年おきに84年86年88年と買ったけど結構面白い。
なにより、近年ではボロカスに言われてる55年組あたりが非常に活躍していた
前後で、中村・塚田・南・高橋らは言うに及ばず、脇が順位戦で22連勝して
いたり、富岡が勝率1位とってたりして感慨深い。
86年の第13回将棋大賞は最優秀・最多対局・最多勝利の谷川を除けば、殊勲：中村
敢闘：塚田、技能：高橋、新人・勝率：富岡、連勝：南とこの世代が席巻
していて、今の凋落ぶりが信じられない。
羽生世代もいつかはこうなるんだろうな・・・
昔の将棋世界とかを読むのって面白いよなｗ
でも老師とか真部のやつを読んでると何か寂しい気持ちになる・・・
でも老師とか真部のやつを読んでると何か寂しい気持ちになる・・・
595 ：名無し名人：2008/03/15(土) 16:02:54 ID:5W0+fvTQ
55年組のように弱くなる（なっている）のは藤井あたりか。
羽生佐藤森内は当分大丈夫。
羽生佐藤森内は当分大丈夫。
596 ：名無し名人：2008/03/15(土) 16:43:23 ID:W92uyZmG
>>595
それにしても今のA級みたいに6～7人はずっと俺のターン（A級）みたいなのが揃ってたら、下の世代はきっついよなぁ…
それにしても今のA級みたいに6～7人はずっと俺のターン（A級）みたいなのが揃ってたら、下の世代はきっついよなぁ…
597 ：名無し名人：2008/03/15(土) 17:22:58 ID:SREpGPKE
今のトップ層は陥落時期が読めない
全員が大山のように60代A級維持はできないだろうが
羽生、佐藤、森内、深浦、木村あたりはタイプ的に長持ちしそう
全員が大山のように60代A級維持はできないだろうが
羽生、佐藤、森内、深浦、木村あたりはタイプ的に長持ちしそう
598 ：名無し名人：2008/03/15(土) 17:32:07 ID:W92uyZmG
601 ：名無し名人：2008/03/15(土) 21:49:46 ID:W92uyZmG
実力実績ともに郷田・深浦より丸山の方が上だろ。
郷田は若い頃かなり注目されたが結局微妙。
郷田は若い頃かなり注目されたが結局微妙。
今A級に長くいる人は皆、B1を1期抜けしていることに気づいた
となると、渡辺の将来も順調には行かないようだ
って順位戦スレで語るべき話題だよなコレはｗ
となると、渡辺の将来も順調には行かないようだ
って順位戦スレで語るべき話題だよなコレはｗ
佐藤は2期かかったんじゃなかったかな
>>604
羽生谷川森内佐藤丸山藤井三浦、みんな1期抜けですよー
羽生谷川森内佐藤丸山藤井三浦、みんな1期抜けですよー
B1→A 1期抜け
期 棋士名 勝敗
=====================
12 加藤一 10-2 ・・・名人獲得
15 芹沢 10-1
24 中原 10-3 ・・・名人獲得
40 谷川 10-2 ・・・名人獲得
46 塚田泰 10-2
51 羽生 11-1 ・・・名人獲得
52 森下 08-3
53 森内 10-1 ・・・名人獲得
54 佐藤 11-1 ・・・名人獲得
55 井上 09-3
56 丸山 12-0 ・・・名人獲得
57 郷田 09-2
58 先崎 08-3
59 三浦 09-3
59 藤井 09-3
61 鈴木 08-3
現行の順位戦システムが出来て以降、米長(8-5、8-3で2期抜け)以外の名人経験者は
皆B1で二桁勝って1期抜けしている。
だから渡辺も二桁勝って1期抜けすれば名人候補・・・ と言っていたのが去年の4月。
期 棋士名 勝敗
=====================
12 加藤一 10-2 ・・・名人獲得
15 芹沢 10-1
24 中原 10-3 ・・・名人獲得
40 谷川 10-2 ・・・名人獲得
46 塚田泰 10-2
51 羽生 11-1 ・・・名人獲得
52 森下 08-3
53 森内 10-1 ・・・名人獲得
54 佐藤 11-1 ・・・名人獲得
55 井上 09-3
56 丸山 12-0 ・・・名人獲得
57 郷田 09-2
58 先崎 08-3
59 三浦 09-3
59 藤井 09-3
61 鈴木 08-3
現行の順位戦システムが出来て以降、米長(8-5、8-3で2期抜け)以外の名人経験者は
皆B1で二桁勝って1期抜けしている。
だから渡辺も二桁勝って1期抜けすれば名人候補・・・ と言っていたのが去年の4月。
佐藤が足踏みしたのはB2のときか
609 ：名無し名人：2008/03/15(土) 23:01:43 ID:W92uyZmG
>>607
よし、山崎に期待しようw
よし、山崎に期待しようw
屋敷名人の目もあるなｗ
イメージと読みの渡辺の存在感は異常。
3二飛戦法の羽生なんだよあれｗｗｗ
やる気無い中学生の、読書感想文みたいだなｗ
やる気無い中学生の、読書感想文みたいだなｗ
614 ：名無し名人：2008/03/15(土) 23:12:06 ID:W92uyZmG
>>612
確かに渡辺と藤井は他と違う結論を出すパターンが結構あるよね。
確かに渡辺と藤井は他と違う結論を出すパターンが結構あるよね。
>>607
芹沢と先崎と塚田にﾊﾞﾛｽ
芹沢と先崎と塚田にﾊﾞﾛｽ
B1→A 1期抜け
期 棋士名 勝敗
=====================
12 加藤一 10-2 ・・・名人獲得
15 芹沢 10-1 ・・・2期で降級
24 中原 10-3 ・・・名人獲得
40 谷川 10-2 ・・・名人獲得
46 塚田泰 10-2 ・・・7期で降級
51 羽生 11-1 ・・・名人獲得
52 森下 08-3 ・・・名人に挑戦
53 森内 10-1 ・・・名人獲得
54 佐藤 11-1 ・・・名人獲得
55 井上 09-3 ・・・2期で降級
56 丸山 12-0 ・・・名人獲得
57 郷田 09-2 ・・・名人に挑戦
58 先崎 08-3 ・・・2期で降級
59 三浦 09-3
59 藤井 09-3
61 鈴木 08-3 ・・・3期で降級も再度A級昇級
期待はずれは芹沢、井上、先崎の3名か
期 棋士名 勝敗
=====================
12 加藤一 10-2 ・・・名人獲得
15 芹沢 10-1 ・・・2期で降級
24 中原 10-3 ・・・名人獲得
40 谷川 10-2 ・・・名人獲得
46 塚田泰 10-2 ・・・7期で降級
51 羽生 11-1 ・・・名人獲得
52 森下 08-3 ・・・名人に挑戦
53 森内 10-1 ・・・名人獲得
54 佐藤 11-1 ・・・名人獲得
55 井上 09-3 ・・・2期で降級
56 丸山 12-0 ・・・名人獲得
57 郷田 09-2 ・・・名人に挑戦
58 先崎 08-3 ・・・2期で降級
59 三浦 09-3
59 藤井 09-3
61 鈴木 08-3 ・・・3期で降級も再度A級昇級
期待はずれは芹沢、井上、先崎の3名か
芹沢は、二ケタで名人取れなかった例外だから罪が重い。
あいつはA級どころかC１にも上がってないから因果応報だべ
３二飛は今度の名人戦を見てくださいってことか。
森肉は相振り飛車得意？だからしないんじゃないかな
羽生・森内の２手目３二飛は見たいが…
二日制の将棋でやる戦法じゃないような。
二日制の将棋でやる戦法じゃないような。
大山だったら32飛の対策をすぐに思いつきそう。
９４，９５と伸ばすミックン流も、大山あたりにどういう指し方をするのかぜひ聞いてみたいところだ。
今は細かいところにこだわりすぎて大局を見失ってる気がする。
９４，９５と伸ばすミックン流も、大山あたりにどういう指し方をするのかぜひ聞いてみたいところだ。
今は細かいところにこだわりすぎて大局を見失ってる気がする。
>>618
山田一二三って誰
山田一二三って誰
>>616
この表って全員網羅してるわけじゃないんだよね？
少なくとも南と田中寅は1期抜けだったと記憶してるけど。
しかし、こうしてみると毎年のように俊英が上がってくる
Ａ級を維持するのって大変だな。
二上なんてあんまり強かった時代しらないんで、「大山に全く通用しなかった
いまいちさえない棋士」って印象だけど、連続23期、通算27期の
Ａ級は時代が違うとはいえ、考えてみれば大したもんだ。
弟子の羽生だってまだ連続16期（名人含）であと12期以上Ａ級に在籍して
師匠抜けるかっていうと絶対とはいえないもんな（まあ、普通に大丈夫
とは思うけど）。
>>618
山田（道美）と（加藤）一二三ってことじゃない？
この表って全員網羅してるわけじゃないんだよね？
少なくとも南と田中寅は1期抜けだったと記憶してるけど。
しかし、こうしてみると毎年のように俊英が上がってくる
Ａ級を維持するのって大変だな。
二上なんてあんまり強かった時代しらないんで、「大山に全く通用しなかった
いまいちさえない棋士」って印象だけど、連続23期、通算27期の
Ａ級は時代が違うとはいえ、考えてみれば大したもんだ。
弟子の羽生だってまだ連続16期（名人含）であと12期以上Ａ級に在籍して
師匠抜けるかっていうと絶対とはいえないもんな（まあ、普通に大丈夫
とは思うけど）。
>>618
山田（道美）と（加藤）一二三ってことじゃない？
NHKでやるかな…
田中寅は42期（昭和52年度）に9勝3敗で
南は44期（昭和54年度）に9勝2敗で
それぞれ一期抜けしてるね。
南は44期（昭和54年度）に9勝2敗で
それぞれ一期抜けしてるね。
630 ：名無し名人：2008/03/16(日) 07:11:12 ID:y1sLfVYv
スレ違い通信になっとる
何かスレを埋めないといけない理由でもあるのか？
何かスレを埋めないといけない理由でもあるのか？
このわだいはそろそろ順位戦スレに移動してね
しょうぎには、いろいろなせんぽぅがあるんだなぁ
みつを
みつを
633 ：名無し名人：2008/03/16(日) 15:54:09 ID:H/1nWJHU
ゴリラか小暮が必死にスレを埋めてるようにしか見えんのだが
32飛車戦法には７７角として相振り最強の向かい飛車でどうなんだ？
635 ：名無し名人：2008/03/16(日) 17:43:22 ID:dXBcgHSc
636 ：名無し名人：2008/03/16(日) 19:56:57 ID:7hLwS3F1
なんで橋本が悪い扱いなんだ？
一敗して、プロの本気見たいなら100万もってこいって発言が癪に障ったのか？
一敗して、プロの本気見たいなら100万もってこいって発言が癪に障ったのか？
食わせ物臭が強いからじゃね
現時点でとてもＢ１で勝ち越せるとは思えない
現時点でとてもＢ１で勝ち越せるとは思えない
638 ：名無し名人：2008/03/16(日) 20:31:00 ID:7hLwS3F1
中途半端で大口叩くから叩かれるだけ
このままなら先崎2号コース
このままなら先崎2号コース
640 ：名無し名人：2008/03/16(日) 20:36:59 ID:7hLwS3F1
せめてA級上がってから大口叩いて欲しい
つ渡辺
643 ：名無し名人：2008/03/16(日) 20:48:40 ID:7hLwS3F1
まぁ、渡辺には竜王史上初の4連覇があるからね。
でもA級はともかく、タイトル挑戦位はしないと当たりはきついだろうね。
でも、若造が大口叩けない社会ってちょっとつまんない気はするよ。
でもA級はともかく、タイトル挑戦位はしないと当たりはきついだろうね。
でも、若造が大口叩けない社会ってちょっとつまんない気はするよ。
644 ：名無し名人：2008/03/16(日) 20:55:14 ID:dXBcgHSc
パフォーマンスなのはわかってる。
その「パフォーマンス」がすべってるんだよ彼の場合。
前にもちょっと書いたが、
ネクラでちょっとキモイ奴が飲み会で無理矢理はじけてまわりは冷めた目でみたり女は引いたりってあるじゃん、
ああいう光景に見えてしまう。悲しくなる。
というのは俺の感じ方で、彼の言動は色々ネタになってファンを作ったり
アンチを作ったりしてるからパフォーマンスは成功しているんだろう、たぶん。
その「パフォーマンス」がすべってるんだよ彼の場合。
前にもちょっと書いたが、
ネクラでちょっとキモイ奴が飲み会で無理矢理はじけてまわりは冷めた目でみたり女は引いたりってあるじゃん、
ああいう光景に見えてしまう。悲しくなる。
というのは俺の感じ方で、彼の言動は色々ネタになってファンを作ったり
アンチを作ったりしてるからパフォーマンスは成功しているんだろう、たぶん。
645 ：名無し名人：2008/03/16(日) 21:01:12 ID:7hLwS3F1
実際橋本はこの先まだまだ強くなるだろうし
いずれタイトルのひとつくらい取るだろ。
いずれタイトルのひとつくらい取るだろ。
北浜レベルで終わりそうな予感がする
ただ世界の記事に関しては記者の責任もあると思うなあ。
負けず嫌いの若者なら酒入ればあれくらいは吹いて当然。
そういうのは活字にしちゃうものじゃないと思うけどな。ゴシップ誌じゃないんだから。
それとも書いてくれと頼んだんだろうかｗ
負けず嫌いの若者なら酒入ればあれくらいは吹いて当然。
そういうのは活字にしちゃうものじゃないと思うけどな。ゴシップ誌じゃないんだから。
それとも書いてくれと頼んだんだろうかｗ
649 ：名無し名人：2008/03/16(日) 21:21:18 ID:7hLwS3F1
なんか裏側暴露すればうける、的なのが今世の風潮であるのは確かだけどね。
多少のリターンはあるんだろうけど、その発言を背負わなきゃいけない発言者側のリスク大きいよね。
多少のリターンはあるんだろうけど、その発言を背負わなきゃいけない発言者側のリスク大きいよね。
651 ：名無し名人：2008/03/16(日) 22:08:13 ID:7hLwS3F1
酷く悪意のあるレスだな。
それが面白いと思うなら、いよいよ酷いセンスだ。
それが面白いと思うなら、いよいよ酷いセンスだ。
652 ：名無し名人：2008/03/17(月) 01:39:14 ID:YGkcOU9T
勝又講座目当てに久しぶりに勝ったら飯島流引き角戦法の講座始まってるじゃん
今月だけじゃよく分からんけど前3回含めて購読する価値ありそう？
今月だけじゃよく分からんけど前3回含めて購読する価値ありそう？
653 ：名無し名人：2008/03/17(月) 02:28:11 ID:gk5rnBTu
654 ：名無し名人：2008/03/17(月) 02:34:30 ID:3kQPnPHw
飯島流はいまのところ先手中飛車への（居飛車での）最強の対策のような気がする。
藤井システム対策は他に有力なのがたくさんあるし、だから今月号以降が価値あると思う。
藤井システム対策は他に有力なのがたくさんあるし、だから今月号以降が価値あると思う。
655 ：名無し名人：2008/03/17(月) 03:15:45 ID:VbpV8LwN
北浜がタイトル取るわけねーだろｗｗｗｗ
世の中がひっくり返ってもありえない
世の中がひっくり返ってもありえない
>>646
橋本はこのまま強くなってもいいとこ先崎、行方レベルだろ。思い出A級が精一杯。
25歳までにタイトル挑戦がなく、なおかつ棋戦優勝経験のない棋士は
基本的にタイトルホルダーになれない。
現在のタイトル七冠制が始まった後にデビューした棋士で、上記に該当した棋士は
1人たりともタイトルホルダーになっていない。
だから橋本も今年ダメなら大出世はない。
タイトルを獲るような棋士は基本的に20代の前半から活躍する。
大昔まで遡っても例外と言えるのは米長くらいしかいない。
橋本はこのまま強くなってもいいとこ先崎、行方レベルだろ。思い出A級が精一杯。
25歳までにタイトル挑戦がなく、なおかつ棋戦優勝経験のない棋士は
基本的にタイトルホルダーになれない。
現在のタイトル七冠制が始まった後にデビューした棋士で、上記に該当した棋士は
1人たりともタイトルホルダーになっていない。
だから橋本も今年ダメなら大出世はない。
タイトルを獲るような棋士は基本的に20代の前半から活躍する。
大昔まで遡っても例外と言えるのは米長くらいしかいない。
657 ：名無し名人：2008/03/17(月) 03:26:52 ID:3kQPnPHw
しかし橋本がタイトルホルダーになれないとなると今の２０代ってほんと惨憺たるものだな。
魔王の他は阿久津（朝日）と山崎（ＮＨＫ）は一応条件クリアか。ほかにはいないよね。
３人か・・・。
魔王の他は阿久津（朝日）と山崎（ＮＨＫ）は一応条件クリアか。ほかにはいないよね。
３人か・・・。
でも時代が違うからね…
羽生世代周辺がたくさんいて、なかなか挑戦にまで辿りつけない
橋本がタイトル取るほどになるかって言われたら、微妙なところだが
羽生世代周辺がたくさんいて、なかなか挑戦にまで辿りつけない
橋本がタイトル取るほどになるかって言われたら、微妙なところだが
659 ：名無し名人：2008/03/17(月) 03:44:32 ID:VbpV8LwN
橋本の愚かなのは、ちょっと知らないところで佐藤や渡辺を倒したのを
ファンが評価してくれると勘違いしてる点。
そんなの一般のファンは誰も見てねーよ。
タイトル取ったら評価してやる。100％無理だが。
ファンが評価してくれると勘違いしてる点。
そんなの一般のファンは誰も見てねーよ。
タイトル取ったら評価してやる。100％無理だが。
＞プロの本気見たいなら100万もってこい
叩くような大口とは思わんが
20歳ならともかく25になってこれはちょっと痛い感はあるかなｗ
羽生の将棋に100万ならともかく、橋本だとその10分の1以下だろ
ていう突っ込みは受けるわなｗ
25歳の時点で、タイトル挑戦どころか、
タイトル戦や全棋士参加棋戦の本戦ベスト8の経験すら無いのはかなり苦しい。
これまでの実績は、棋王戦とNHK杯でベスト16が各1度。王位リーグで1勝4敗の陥落が1度。
普通の世代なら期待の若手にすら挙げられないレベルでしょう。
単に竜王戦裏街道に強い棋士ってだけで。
今期の王位リーグで好スタートを切ったのを生かせるかどうかだね。
叩くような大口とは思わんが
20歳ならともかく25になってこれはちょっと痛い感はあるかなｗ
羽生の将棋に100万ならともかく、橋本だとその10分の1以下だろ
ていう突っ込みは受けるわなｗ
25歳の時点で、タイトル挑戦どころか、
タイトル戦や全棋士参加棋戦の本戦ベスト8の経験すら無いのはかなり苦しい。
これまでの実績は、棋王戦とNHK杯でベスト16が各1度。王位リーグで1勝4敗の陥落が1度。
普通の世代なら期待の若手にすら挙げられないレベルでしょう。
単に竜王戦裏街道に強い棋士ってだけで。
今期の王位リーグで好スタートを切ったのを生かせるかどうかだね。
>>657
米長曰く「一世代で一流にたどり着けるのはせいぜい一割」だから、3人ならまあ良い方だと思うよ。
10年間でプロになるのが40人と考えるならね。
ごく例外的に強い連中がたくさん出る世代（凸や森安、桐山らを中心とする団塊の世代前後や
ベビーブーム真っ只中だった羽生世代など）はあるけど、これは早い話、プロになるまでの競争で
才能の淘汰が行われ、本当に強い人間だけがプロになり、そいつらのほとんどが
そのまま強くなっただけに過ぎない。
ただ、橋本らが四段になる前後の三段リーグなどを見る限り、そういった才能の淘汰が行われてるとは
到底思えない。特に橋本や佐々木、村田らが抜けた後に三段リーグを抜けた奴を見ると
「三段リーグは単なる通過点だった」という感じで抜けた奴はほとんどいない。
米長曰く「一世代で一流にたどり着けるのはせいぜい一割」だから、3人ならまあ良い方だと思うよ。
10年間でプロになるのが40人と考えるならね。
ごく例外的に強い連中がたくさん出る世代（凸や森安、桐山らを中心とする団塊の世代前後や
ベビーブーム真っ只中だった羽生世代など）はあるけど、これは早い話、プロになるまでの競争で
才能の淘汰が行われ、本当に強い人間だけがプロになり、そいつらのほとんどが
そのまま強くなっただけに過ぎない。
ただ、橋本らが四段になる前後の三段リーグなどを見る限り、そういった才能の淘汰が行われてるとは
到底思えない。特に橋本や佐々木、村田らが抜けた後に三段リーグを抜けた奴を見ると
「三段リーグは単なる通過点だった」という感じで抜けた奴はほとんどいない。
米さんって実績ない頃からそんなに大口叩いてたの？
つーか、将棋に関して身の丈に合わない大口叩いてたっけ？
つーか、将棋に関して身の丈に合わない大口叩いてたっけ？
>>662
いや、昔ならともかく、ﾀﾆｰ世代以降ならその年齢だと遅いほうだよ。
もちろん遅いほうであっても手遅れじゃない。常に可能性はある。
ただ、今後2年でせめてタイトル挑戦くらいまで行かないと、
その後、タイトル戦常連級の一流棋士になったとしても、
晩成っぽい扱いになるくらいの年齢には既になってきてると思うよ。
いや、昔ならともかく、ﾀﾆｰ世代以降ならその年齢だと遅いほうだよ。
もちろん遅いほうであっても手遅れじゃない。常に可能性はある。
ただ、今後2年でせめてタイトル挑戦くらいまで行かないと、
その後、タイトル戦常連級の一流棋士になったとしても、
晩成っぽい扱いになるくらいの年齢には既になってきてると思うよ。
665 ：名無し名人：2008/03/17(月) 06:16:33 ID:YGkcOU9T
目標になる棋士は居ません
とか言ってた気がする。
とか言ってた気がする。
年齢だけで比較したら、奨励会入会が遅いだけでチャンスが減るよ
藤井も丸山も相当遅かっただろう？
藤井も丸山も相当遅かっただろう？
669 ：名無し名人：2008/03/17(月) 11:41:18 ID:r8VbmKd2
橋本は解説会とかやってんの？
客は高齢層だから客寄せになりそうもないしｱｼの女流からも無愛想で避けられそうだが
客は高齢層だから客寄せになりそうもないしｱｼの女流からも無愛想で避けられそうだが
670 ：名無し名人：2008/03/17(月) 12:24:32 ID:dij37F5F
ああそうなんだ、
羽生世代って中原～米長～谷川のおかげかと思ってた。
当時たくさんの子供が将棋に熱中したんだろうなって。
将棋の本もずいぶん良くなってたとかさ。
そういうことかと思ってました。
羽生世代って中原～米長～谷川のおかげかと思ってた。
当時たくさんの子供が将棋に熱中したんだろうなって。
将棋の本もずいぶん良くなってたとかさ。
そういうことかと思ってました。
673 ：名無し名人：2008/03/17(月) 12:54:44 ID:3OPvQ9pp
>>671
それもあるけど、羽生が周囲のレベルを飛躍的に押し上げた事実は否めない
それもあるけど、羽生が周囲のレベルを飛躍的に押し上げた事実は否めない
>>671
＞中原～米長～谷川のおかげかと思ってた
少なくとも谷川はほとんど関係無いと思うよ。
谷川が若くして名人になったのは、羽生世代が既に将棋にどっぷり漬かってからだし。
＞将棋の本もずいぶん良くなってたとかさ
その場合、羽生世代以降も同じ影響を受けるので、羽生世代の突出とは関係無いだろうｗ
＞中原～米長～谷川のおかげかと思ってた
少なくとも谷川はほとんど関係無いと思うよ。
谷川が若くして名人になったのは、羽生世代が既に将棋にどっぷり漬かってからだし。
＞将棋の本もずいぶん良くなってたとかさ
その場合、羽生世代以降も同じ影響を受けるので、羽生世代の突出とは関係無いだろうｗ
谷川、渡辺に押し上げられた強棋士がほとんど見当たらないのはどういうわけだ
676 ：名無し名人：2008/03/17(月) 13:16:27 ID:3OPvQ9pp
677 ：名無し名人：2008/03/17(月) 13:18:54 ID:3OPvQ9pp
ちなみに55年組は、谷川の最年少名人に刺激を受けてそこそこの活躍はしている
>>673
そうでもないと思うよ。
みんな知らないと思うけど、谷川以前はまともな家庭の優秀な子は東大やら行くもので
将棋界なんかあまり認知されてなかった。
そうではなくなったのは中原～谷川が優等生で社会的にも認められたからで、その延長上に
ハブ年代の存在がある。
ほんで、ハブが周りのレベルを押し上げた、というけど、これはハブ以降の年代に関しては
そうだろうけど、ハブ同年代のグループはそれ独自で突出した年代だと思う。
つまりハブがいなくても今のミックンや森内ぐらいの強さにはなってた、という意味でね。
そうでもないと思うよ。
みんな知らないと思うけど、谷川以前はまともな家庭の優秀な子は東大やら行くもので
将棋界なんかあまり認知されてなかった。
そうではなくなったのは中原～谷川が優等生で社会的にも認められたからで、その延長上に
ハブ年代の存在がある。
ほんで、ハブが周りのレベルを押し上げた、というけど、これはハブ以降の年代に関しては
そうだろうけど、ハブ同年代のグループはそれ独自で突出した年代だと思う。
つまりハブがいなくても今のミックンや森内ぐらいの強さにはなってた、という意味でね。
679 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:07:46 ID:2Aa2gFIc
＞つまりハブがいなくても今のミックンや森内ぐらいの強さにはなってた、という意味でね。
無知がかわいそすぎる・・・orz
無知がかわいそすぎる・・・orz
でもさ、羽生世代から急にマジメになったのは事実のよーな。
礼に始まり礼に終わる、ようになったりｗ
米長、中原まではまだ大変な時代くぐってるし・・・
話ずれましたね、すみません。
礼に始まり礼に終わる、ようになったりｗ
米長、中原まではまだ大変な時代くぐってるし・・・
話ずれましたね、すみません。
羽生がいなければ、今頃は谷川時代の末期という感じだっただろうな・・・・
もちろん佐藤や森内はそれなりに活躍しているだろうが、今ほどで無かったと思う。
もちろん佐藤や森内はそれなりに活躍しているだろうが、今ほどで無かったと思う。
>>679
そうかな。
一応奨励会から彼らの棋譜も少しは見てたし、その後の棋界の流れもわかってるつもりだけど。
例えば、ハブがいなかったら藤井システムが今でも棋界を席巻してただろうけど、
その時にやっぱり森内たちはかなり強くなってると思うよ。
で、思ったけど、誰かの活躍が周りを押し上げた、という単純理論で話題が進んでたんだね。
もちろんそれもあるけど、それは部分的なもので、社会的影響力と技術的な進歩、という両面から
複雑な問題だと思うよ。
そうかな。
一応奨励会から彼らの棋譜も少しは見てたし、その後の棋界の流れもわかってるつもりだけど。
例えば、ハブがいなかったら藤井システムが今でも棋界を席巻してただろうけど、
その時にやっぱり森内たちはかなり強くなってると思うよ。
で、思ったけど、誰かの活躍が周りを押し上げた、という単純理論で話題が進んでたんだね。
もちろんそれもあるけど、それは部分的なもので、社会的影響力と技術的な進歩、という両面から
複雑な問題だと思うよ。
>>680
わかりやすく言うとそうだよね。
あ～いう優等生はあまりいなかったし、それがトップに複数存在する、というのは明確にハブ時代の
特徴でもあって、それ根本はそれ以前にある、という意味合いでね。
>>681
そういうことをよく考えるよ。
たぶん戦国時代がすごくなってたと思う。今年と同じ状況でフロック的なタイトルホルダーがもっとわらわらと増えてたりね。
わかりやすく言うとそうだよね。
あ～いう優等生はあまりいなかったし、それがトップに複数存在する、というのは明確にハブ時代の
特徴でもあって、それ根本はそれ以前にある、という意味合いでね。
>>681
そういうことをよく考えるよ。
たぶん戦国時代がすごくなってたと思う。今年と同じ状況でフロック的なタイトルホルダーがもっとわらわらと増えてたりね。
685 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:28:00 ID:hyZcIGZf
>>684
で思うけど、丸山なんか棋風的にも複数タイトルもってそうなんだよね。
>>685
よくわからないけど、藤井システムの成立は別にハブとは関係ないと思うけど。
システムの発展と修正にはハブはものすご～く影響を与えてるけどね。
で思うけど、丸山なんか棋風的にも複数タイトルもってそうなんだよね。
>>685
よくわからないけど、藤井システムの成立は別にハブとは関係ないと思うけど。
システムの発展と修正にはハブはものすご～く影響を与えてるけどね。
688 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:38:45 ID:hyZcIGZf
689 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:40:47 ID:hyZcIGZf
羽生「七冠当時の私を倒せる棋士は今ならいくらでも居ます」
この言葉の意味をよく考えろ
みんながようやく羽生のレベルに追いついてきたってことだろが
羽生が周りのレベルを押し上げたと言わずして何と言う
この言葉の意味をよく考えろ
みんながようやく羽生のレベルに追いついてきたってことだろが
羽生が周りのレベルを押し上げたと言わずして何と言う
痛い羽生信者がいるな・・・
691 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:43:51 ID:hyZcIGZf
出た信者攻めｗ
無知だからしょうがないか
無知だからしょうがないか
まぁ、落ち着け。
謙遜、ってのを知ってる？
「全部自分が考えた」なんて優等生世代はいえないのね。
だからハブも藤井も譲り合ってるでしょう。
発言を１００％そのまま信じたり受け入れたりしちゃだめよ。
７１王で急戦しかけるのは小林や古くは森、でもやってる。ハブはそれに工夫をしたでしょう。
でも、王を５１のままで仕掛けるのは藤井の画期的発明で、ハブですら脱帽してる。
つまり藤井は独自にイビアナ対策でシステムを開発してたであろう、ということね。
それを居王で６３銀とかは逆に藤井が気付かずにハブが発展させてりしてる。
６８７さんの言うことは正解だけど、ハブがいなかったからといって藤井が２流とかシステムが
存在しない、というのはまた別問題と思うよ。
謙遜、ってのを知ってる？
「全部自分が考えた」なんて優等生世代はいえないのね。
だからハブも藤井も譲り合ってるでしょう。
発言を１００％そのまま信じたり受け入れたりしちゃだめよ。
７１王で急戦しかけるのは小林や古くは森、でもやってる。ハブはそれに工夫をしたでしょう。
でも、王を５１のままで仕掛けるのは藤井の画期的発明で、ハブですら脱帽してる。
つまり藤井は独自にイビアナ対策でシステムを開発してたであろう、ということね。
それを居王で６３銀とかは逆に藤井が気付かずにハブが発展させてりしてる。
６８７さんの言うことは正解だけど、ハブがいなかったからといって藤井が２流とかシステムが
存在しない、というのはまた別問題と思うよ。
>>羽生の存在が無ければ、藤井システムなんてまだこの世にねーよ
こんなの思ってる奴まじいそうだよな
こんなの思ってる奴まじいそうだよな
なるほどな、信者ってよぶとかわいそうだけど、発言をそのままコピペして、
それが全ての根本であり絶対の根拠になってる、というのではそうかもしれないね。
社交辞令、とかお世辞、とか謙遜、とかその発言の行間に隠されたものを考えると面白いよ。
それが全ての根本であり絶対の根拠になってる、というのではそうかもしれないね。
社交辞令、とかお世辞、とか謙遜、とかその発言の行間に隠されたものを考えると面白いよ。
つうか、そもそも七冠時代の云々はID:hyZcIGZfのでっちあげだからな。
なんにせよ、スレ違いだから羽生スレででもやってくれって感じだ
なんにせよ、スレ違いだから羽生スレででもやってくれって感じだ
696 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:59:47 ID:hyZcIGZf
697 ：名無し名人：2008/03/17(月) 15:00:40 ID:hyZcIGZf
いいか雑魚ども、俺様が無知な奴にもわかりやすく解説をしてやろう
車がガソリンで動くのは知ってるな？
電車が電気で動くのは知ってるな？
物事には何にでも動力源が必要なんだよ
それは人間も同じだ
棋士がただ「名人になりたい」とか「タイトルを取りたい」とか
そんな漠然とした夢や憧れだけで強くなれると思ったら大間違いだ
同期のの活躍が刺激となって自分に歯がゆい思いをするから
それが発奮剤となって頑張る気力につながるんだろうが
ライバルの活躍こそがガソリンなんだよ
ライバルなくして強くなれない
それはどんな世界でも一緒だ
分かったか！
車がガソリンで動くのは知ってるな？
電車が電気で動くのは知ってるな？
物事には何にでも動力源が必要なんだよ
それは人間も同じだ
棋士がただ「名人になりたい」とか「タイトルを取りたい」とか
そんな漠然とした夢や憧れだけで強くなれると思ったら大間違いだ
同期のの活躍が刺激となって自分に歯がゆい思いをするから
それが発奮剤となって頑張る気力につながるんだろうが
ライバルの活躍こそがガソリンなんだよ
ライバルなくして強くなれない
それはどんな世界でも一緒だ
分かったか！
ひまなので連投で悪いが、今の流行の手損振飛車なんて、昔からアマでは普通に
指されてた。３０年ぐらいまえの世界見れば、～流、なんてアマの名前でもよばれてる。
つまり今は完全に逆行というか、実験的な状況にあるんだな。
常識というのがどのくらいいいかげんだったか、を確認してるというかね。
ほんでクマ世代はあーいう薄くて広い王の戦い方に慣れてないから、かえって若手には通用する。
ねじりあいにならずに一直線で終わってしまうのが多いのは、技術が進んで最短距離、というより
局面のコツをつかんでないから、というふいんきがあるんだよね。
升田がススメ指しをはじめた時がそうで、こんなアマ戦法、なんて言われてたのがちゃんと
トップでも通用した。そして短手数が多かった、のとよく似てるんだ。
歴史はくりかえす、というかね。
これは、右４６銀の復活、でもそうだけど、技術の進歩ってのはとても面白くて
まだ明確に評論というか分析はされてないと思うんだ。
もどって繰り返して、ほんで腰掛銀なんてまだ結論も出てないのだからね。
指されてた。３０年ぐらいまえの世界見れば、～流、なんてアマの名前でもよばれてる。
つまり今は完全に逆行というか、実験的な状況にあるんだな。
常識というのがどのくらいいいかげんだったか、を確認してるというかね。
ほんでクマ世代はあーいう薄くて広い王の戦い方に慣れてないから、かえって若手には通用する。
ねじりあいにならずに一直線で終わってしまうのが多いのは、技術が進んで最短距離、というより
局面のコツをつかんでないから、というふいんきがあるんだよね。
升田がススメ指しをはじめた時がそうで、こんなアマ戦法、なんて言われてたのがちゃんと
トップでも通用した。そして短手数が多かった、のとよく似てるんだ。
歴史はくりかえす、というかね。
これは、右４６銀の復活、でもそうだけど、技術の進歩ってのはとても面白くて
まだ明確に評論というか分析はされてないと思うんだ。
もどって繰り返して、ほんで腰掛銀なんてまだ結論も出てないのだからね。
釣り師も釣られる奴も氏ねよ
穴だらけの喩えを用いたスレ違いの羽生賛美は別のところでやってくれ
701 ：名無し名人：2008/03/17(月) 15:24:43 ID:fD7EbS10
観戦記者の質の向上は、若い頃から「この職業につきたい」と思う人達が
出てこないと２万％無理だね。そんな時代は永遠に来ないかもだが。
棋士なんか１０歳前後から棋士になりたくて競争し続けてきた者ばかり。
他の職業で挫折して観戦記書してる流れ者、半端者集団とはハナからレベルが違うわけ。
記者自身がそれを自覚しているならいいが、
よみくまや小暮が「女流はプロ意識がないからダメ」などホザくの見ると吹き出すしかない。
そら男性棋士より何倍も甘いよ。でも彼女らでさえ
小中や遅くとも高校ぐらいから毎日人生かけて競争しているんだよ。
それで観戦記者のお前らは、子供の時になにをどう文章修行してきたって言うんだ。
女流と比べても何百分の一でしょう。
土台、司法試験ダメで観戦記者やります、ってのが読者をなめた話だよ。
大口叩けば毎度バカにされるのが当然だな。
出てこないと２万％無理だね。そんな時代は永遠に来ないかもだが。
棋士なんか１０歳前後から棋士になりたくて競争し続けてきた者ばかり。
他の職業で挫折して観戦記書してる流れ者、半端者集団とはハナからレベルが違うわけ。
記者自身がそれを自覚しているならいいが、
よみくまや小暮が「女流はプロ意識がないからダメ」などホザくの見ると吹き出すしかない。
そら男性棋士より何倍も甘いよ。でも彼女らでさえ
小中や遅くとも高校ぐらいから毎日人生かけて競争しているんだよ。
それで観戦記者のお前らは、子供の時になにをどう文章修行してきたって言うんだ。
女流と比べても何百分の一でしょう。
土台、司法試験ダメで観戦記者やります、ってのが読者をなめた話だよ。
大口叩けば毎度バカにされるのが当然だな。
704 ：２８１：2008/03/17(月) 17:02:44 ID:LcFNCF0I
矢内は「戦いは最後の5分間にある」だけじゃなかったのか・・・
706 ：名無し名人：2008/03/17(月) 18:38:01 ID:1G08Gu+S
>>704
更にその200レス後に回答とは気の長いw
更にその200レス後に回答とは気の長いw
中原世代（昭和22年生まれ前後）と羽生世代（昭和45年生まれ前後）に強い奴がたくさんいるのは
人口の絶対数を考えれば当然。
この世代はプロになるまでに既に過酷な競争があったわけで。
目指す人数の多さもさることながら、中原の時代には東西決戦、羽生の世代では三段リーグ復活。
羽生の活躍に刺激を受けたというなら、むしろ羽生より少し下の世代にもその影響が強く出るはずだが
その世代で活躍していると言えば木村一基や三浦弘行、鈴木大介など
羽生の世代と比較すると質、量ともに今ひとつ。
これは中原より下の世代にも全く同じことが言える。この世代は淡路、青野、真部といったところが代表格だが
誰一人としてタイトルホルダーになれなかった。
人口の絶対数を考えれば当然。
この世代はプロになるまでに既に過酷な競争があったわけで。
目指す人数の多さもさることながら、中原の時代には東西決戦、羽生の世代では三段リーグ復活。
羽生の活躍に刺激を受けたというなら、むしろ羽生より少し下の世代にもその影響が強く出るはずだが
その世代で活躍していると言えば木村一基や三浦弘行、鈴木大介など
羽生の世代と比較すると質、量ともに今ひとつ。
これは中原より下の世代にも全く同じことが言える。この世代は淡路、青野、真部といったところが代表格だが
誰一人としてタイトルホルダーになれなかった。
709 ：名無し名人：2008/03/18(火) 08:18:22 ID:1vS/QCDO
中原世代って誰
711 ：名無し名人：2008/03/18(火) 10:52:14 ID:d3cp1puE
失礼、矢内の色紙の揮毫でした。
183ページ下段の解説はおかしいな
「△８七銀▲６八玉△７六銀成は詰めろにならない」とあるけど、詰めろにはなってる。
正確には「△８七銀▲６八玉△７六銀成は詰めろになるが、▲８三銀不成が詰めろ逃れの詰めろで勝てない」だろ。
「△８七銀▲６八玉△７六銀成は詰めろにならない」とあるけど、詰めろにはなってる。
正確には「△８七銀▲６八玉△７六銀成は詰めろになるが、▲８三銀不成が詰めろ逃れの詰めろで勝てない」だろ。
713 ：名無し名人：2008/03/18(火) 14:10:15 ID:+hoNBx0a
>>712
△８七銀▲６八玉△７六銀成は(飛車を取られて)詰めろにならない。
そこで▽７七歩が好手。▲同桂なら(飛車を取られても)いまの順が詰めろになる。
と遠山は原稿に書いたのだが、それではページが足りなくて収まらなくなった。
苦心の編集者は、遠山に電話で相談。「▲８三銀不成は初心者にも見える手だから
()の部分は省略してもいいですか？」遠山は応じる。「是非もない。良きに計らえ。これにて一件落着。」
ところが、よく考えると、これでは意味が通らない。「錯覚いくない。よく見るよろし。」気づいた時は手遅れだった。
という事があったかどうかは分からないが、所定の枚数に収めるためにめったやたらに省略した
編集者の編集ミスであると思います。こんな単純な局面で詰めろかどうかを見誤る可能性は無い。
△８七銀▲６八玉△７六銀成は(飛車を取られて)詰めろにならない。
そこで▽７七歩が好手。▲同桂なら(飛車を取られても)いまの順が詰めろになる。
と遠山は原稿に書いたのだが、それではページが足りなくて収まらなくなった。
苦心の編集者は、遠山に電話で相談。「▲８三銀不成は初心者にも見える手だから
()の部分は省略してもいいですか？」遠山は応じる。「是非もない。良きに計らえ。これにて一件落着。」
ところが、よく考えると、これでは意味が通らない。「錯覚いくない。よく見るよろし。」気づいた時は手遅れだった。
という事があったかどうかは分からないが、所定の枚数に収めるためにめったやたらに省略した
編集者の編集ミスであると思います。こんな単純な局面で詰めろかどうかを見誤る可能性は無い。
716 ：名無し名人：2008/03/18(火) 14:53:11 ID:bJSzN4k0
中原世代ってタイトル取ったの森と桐山の２人か。
羽生世代でタイトル取ったのは
佐藤、森内、屋敷、丸山、郷田、藤井、深浦の
７人もいるからだいぶ差はあるな。
羽生世代とよく比較されるタイトルラッシュの５５年組は
最年長の高橋と最年少の塚田は５歳も開いてるのね。
羽生世代でタイトル取ったのは
佐藤、森内、屋敷、丸山、郷田、藤井、深浦の
７人もいるからだいぶ差はあるな。
羽生世代とよく比較されるタイトルラッシュの５５年組は
最年長の高橋と最年少の塚田は５歳も開いてるのね。
718 ：名無し名人：2008/03/18(火) 15:20:05 ID:3TPL686C
>>717
森安も棋聖1期取ってるよ→中原世代。
森安も棋聖1期取ってるよ→中原世代。
719 ：名無し名人：2008/03/18(火) 15:33:10 ID:d3cp1puE
羽生世代でA級迄上って起きながらタイトル経験無しが一人いるな
汚点残しやがって
汚点残しやがって
タイトルないのが汚点ってのはハードル高すぎだろ
で、あなたはどの世代の汚点ですか
で、あなたはどの世代の汚点ですか
721 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:15:43 ID:PJXU0QBA
722 ：名無し名人：2008/03/18(火) 18:29:20 ID:+hoNBx0a
>>719
全棋士参加の優勝で許してあげて。
全棋士参加の優勝で許してあげて。
村山が谷川から奪取してればなあ。
谷川の全盛期で取れる感じはなかったな
谷川の全盛期と羽生の全盛期に挟まれたらどうすることもできんね
森下先生おつかれさまです
森下さんは必殺の８五桂とかで有名な方か
728 ：名無し名人：2008/03/19(水) 08:09:48 ID:VjO8dURt
スレ違いうぜーよ
森下は３７桂
730 ：名無し名人：2008/03/19(水) 13:28:14 ID:HQCJ3MRU
>>730
十分迷惑なんだよ
将棋世界に関する書き込みを読もうと思ってこのスレを開いた人が困るだろ
お前がやってることは、羽生スレで勃起がどうとか言ってる奴らと一緒
ただの荒らし
人に迷惑をかけてることが、本人には実感が無いのが痛いな
十分迷惑なんだよ
将棋世界に関する書き込みを読もうと思ってこのスレを開いた人が困るだろ
お前がやってることは、羽生スレで勃起がどうとか言ってる奴らと一緒
ただの荒らし
人に迷惑をかけてることが、本人には実感が無いのが痛いな
スレ違いの言い訳にはならん
ただ人が集まれば楽しいってどこの田舎オヤジよ
ただ人が集まれば楽しいってどこの田舎オヤジよ
レスが少なくて寂れてるとか話題がないとか
大きなお世話だ
大きなお世話だ
734 ：名無し名人：2008/03/19(水) 14:01:07 ID:rc+IU/ww
スレを埋めてるのは小暮本人
自分に関する書き込みを上へ押しやりたいご様子
自分に関する書き込みを上へ押しやりたいご様子
735 ：名無し名人：2008/03/19(水) 14:02:37 ID:rc+IU/ww
987 ：名無し名人 ：2008/02/07(木) 12:40:17 ID:96f50iuE
小暮の喋りすぎの一例をあげるとさ、
羽生？の手を賞讃するだけではダメで、冷静に分析するのがジャーナリストの義務だとか同業者に文句たれてたでしょう。
コイツはいつも偉そうにそう言うんだね。言う権利も全然ないのにね。
それなら、名人戦問題をどう思ったか。女流問題をどう思ってるのか。
小暮自身が傷つく覚悟でその見識をオープンにすべきでしょう。それはジャーナリストの義務じゃないわけ？
べつに連盟批判しなくていいんだよ。名人戦の時、ゴトゲンがブログで悩みぬいてしどろもどろなこと書いてたけど、ああいう肉声でいいんだよ。
小暮の観戦記にはそれがない。かといって棋譜解説に専念するかというとそうでもない、モテや魔王の叫び声（笑）とか面白がって描写してるんだけど、もういい加減飽きたな。そういうのって結局大事なことから逃げてるんじゃないの？
小暮はフリーだろう。仕事切られるのがコワいんだろう。それはよくわかるよ。
だから椎名みたいに棋界の現実をスルーするならそれでもいい。
でも、だったら都合のいい時だけジャーナリズムなんて持ちださんでほしいね。
そういうことだよ、このオッサンに言いたいのはさ。
小暮の喋りすぎの一例をあげるとさ、
羽生？の手を賞讃するだけではダメで、冷静に分析するのがジャーナリストの義務だとか同業者に文句たれてたでしょう。
コイツはいつも偉そうにそう言うんだね。言う権利も全然ないのにね。
それなら、名人戦問題をどう思ったか。女流問題をどう思ってるのか。
小暮自身が傷つく覚悟でその見識をオープンにすべきでしょう。それはジャーナリストの義務じゃないわけ？
べつに連盟批判しなくていいんだよ。名人戦の時、ゴトゲンがブログで悩みぬいてしどろもどろなこと書いてたけど、ああいう肉声でいいんだよ。
小暮の観戦記にはそれがない。かといって棋譜解説に専念するかというとそうでもない、モテや魔王の叫び声（笑）とか面白がって描写してるんだけど、もういい加減飽きたな。そういうのって結局大事なことから逃げてるんじゃないの？
小暮はフリーだろう。仕事切られるのがコワいんだろう。それはよくわかるよ。
だから椎名みたいに棋界の現実をスルーするならそれでもいい。
でも、だったら都合のいい時だけジャーナリズムなんて持ちださんでほしいね。
そういうことだよ、このオッサンに言いたいのはさ。
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
737 ：名無し名人：2008/03/19(水) 14:03:31 ID:rc+IU/ww
22 ：名無し名人：2008/02/08(金) 11:46:13 ID:tLJu+VNd
（変態度）
小暮＞椎名＞＞西條＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上地＝青葉＝烏
（変態度）
小暮＞椎名＞＞西條＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上地＝青葉＝烏
738 ：名無し名人：2008/03/19(水) 15:36:22 ID:VmwIOgcJ
いつだか女流棋士の浴衣特集みたいのあったが
あれはやっちゃいけないと思った。
だって、将棋世界は高尚で学術的な将棋専門誌でしょ？
グラビアアイドル雑誌じゃないでしょ？
あれはやっちゃいけないと思った。
だって、将棋世界は高尚で学術的な将棋専門誌でしょ？
グラビアアイドル雑誌じゃないでしょ？
739 ：名無し名人：2008/03/19(水) 15:38:58 ID:DCoPrpxr
将棋ファンはホモが多いから、やるならイケメンにしないと
740 ：名無し名人：2008/03/19(水) 18:10:59 ID:3FYsYW1x
まぁ後者だろ
橋本レベルのプロの本気だぞ？100万なんて暴利だろ。
橋本レベルの本気に100万出す奴なんかいるのか？？
俺は1000円も出す気にならんな。
3000円払って武者野の指導将棋にならんだ方がはるかにまし。
橋本レベルの本気に100万出す奴なんかいるのか？？
俺は1000円も出す気にならんな。
3000円払って武者野の指導将棋にならんだ方がはるかにまし。
744 ：名無し名人：2008/03/19(水) 20:03:24 ID:/y7+AUxE
まあ１００万っていうのはおこちゃま感覚だよな
745 ：名無し名人：2008/03/19(水) 20:17:24 ID:dCYxfsy/
俺も武者野の指導将棋に3000円の方を選ぶわ
100万を稼ぐのがいかに大変なことか、ゴリラは分かってないからな
100万円が年収の半分以上に相当する人が、世の中には1000万人居るのが現実
橋本はホームレスからやり直した方がいい
100万を稼ぐのがいかに大変なことか、ゴリラは分かってないからな
100万円が年収の半分以上に相当する人が、世の中には1000万人居るのが現実
橋本はホームレスからやり直した方がいい
竜王戦の対局料なら
1組七段なら35万くらいかな
1組七段なら35万くらいかな
へぇ～。一局１００手として５０手指すとすると
一手７０００円か。すげーな。
一手７０００円か。すげーな。
何をもって「本気を見せた」ことになるのかわからんが、
たとえばタイトルのひとつでも取ってみせるというのなら
俺は知人にも声をかけて１００万くらいなら用意する。
いきなり橋本竜王が実現するなら、見世物として１００万
なんて安いものだとも言える。せめてタイトル戦の挑戦者
にでもなってくれれば、まあ本気を出したのかなとも思える。
しかし、アマチュア相手に将棋を勝ってみせて
「俺の本気を見たか！」
って言いたいなら、それは高すぎるなｗ
１００万ペソでも躊躇するよ。
たとえばタイトルのひとつでも取ってみせるというのなら
俺は知人にも声をかけて１００万くらいなら用意する。
いきなり橋本竜王が実現するなら、見世物として１００万
なんて安いものだとも言える。せめてタイトル戦の挑戦者
にでもなってくれれば、まあ本気を出したのかなとも思える。
しかし、アマチュア相手に将棋を勝ってみせて
「俺の本気を見たか！」
って言いたいなら、それは高すぎるなｗ
１００万ペソでも躊躇するよ。
＞日本将棋連盟は12日、プロデビューした瀬川晶司四段の対局料は10万2400円と明らかにした。
＞竜王戦ランキング戦は１組から６組、四段から九段まで計36通りの対局料があり、
＞６組四段が最も低く、１組九段の43万3800円が最高。
＞清水上徹アマ竜王には商品券５万円と、交通費、食費として１万円を支給するとしている
そしてハッシーが2組五段の頃対局料が23万くらいだったかな
それが6組のフリクラ九段と同じくらいだったので
読売が文句をつけた
対局料を下げたくない連盟は段位を上げてごまかすことにした
それで急に竜王戦でもクラスが上がると昇段するようになった
＞竜王戦ランキング戦は１組から６組、四段から九段まで計36通りの対局料があり、
＞６組四段が最も低く、１組九段の43万3800円が最高。
＞清水上徹アマ竜王には商品券５万円と、交通費、食費として１万円を支給するとしている
そしてハッシーが2組五段の頃対局料が23万くらいだったかな
それが6組のフリクラ九段と同じくらいだったので
読売が文句をつけた
対局料を下げたくない連盟は段位を上げてごまかすことにした
それで急に竜王戦でもクラスが上がると昇段するようになった
どっかの公務員みたいな対応だな
フリクラでずるずると指し続ける棋士を出さないためにも、
フリクラの定年を60歳に引き下げるべきだと思う
連盟の懐も多少潤うし、良い案だと思うけど
フリクラの定年を60歳に引き下げるべきだと思う
連盟の懐も多少潤うし、良い案だと思うけど
えーいいじゃんフリクラ
順位戦に圧迫があるわけでもないんだし
順位戦に圧迫があるわけでもないんだし
ハッシーのは記者に無理矢理言わされたって感じじゃないの？
俺的には見た目はアレだが中身は真面目って
路線で行ったほうが面白いと思うが、
記者の人は無理矢理悪漢って方にもって行きたい感じだったし
俺的には見た目はアレだが中身は真面目って
路線で行ったほうが面白いと思うが、
記者の人は無理矢理悪漢って方にもって行きたい感じだったし
754 ：名無し名人：2008/03/19(水) 22:23:09 ID:IrpiSUyN
本意じゃなくてリップサービスのつもりだろうな
根が真面目なだけに求められてることを察知して
すべて自分からやっちゃうから
しかしたまにその察知が大幅にずれていて
初回のNHK杯みたいになってしまう時も
根が真面目なだけに求められてることを察知して
すべて自分からやっちゃうから
しかしたまにその察知が大幅にずれていて
初回のNHK杯みたいになってしまう時も
755 ：名無し名人：2008/03/19(水) 22:51:01 ID:oceZH0pr
はいはい
本人か関係者乙
本人か関係者乙
756 ：名無し名人：2008/03/20(木) 00:09:17 ID:fxesHdb5
本人だったら乙どころじゃないだろ
ちょっとでも反論されると関係者認定っすか
ハッシーにあれこれ言う前に
自分の脳みそなんとかした方がいいよ
ハッシーにあれこれ言う前に
自分の脳みそなんとかした方がいいよ
俺の脳みそなんとかしたいなら100万もってこい
759 ：名無し名人：2008/03/20(木) 00:36:42 ID:tI7sOoVP
ハッシーはおぼこい
糸谷くらいの年ならいいけど２５にもなってアレではねえ…
糸谷くらいの年ならいいけど２５にもなってアレではねえ…
760 ：名無し名人：2008/03/20(木) 00:47:49 ID:CN92TYYD
むしろﾐｽﾀｰKYの西條をなんとかしろと
761 ：名無し名人：2008/03/20(木) 01:04:44 ID:NonikZTG
キモヲタ観戦記者西條の生息地はここでつか？
762 ：名無し名人：2008/03/20(木) 01:25:49 ID:CB6lL81G
これで竜王のタイトル獲ってりゃ100万発言も説得力あるんだが
（注）竜王を獲っていた場合1000万発言になります
あ、私の本気見たいなら名人戦でお願いします
765 ：名無し名人：2008/03/20(木) 01:43:56 ID:NonikZTG
阿久津と自分が同格だと思ってるのが痛いな、ゴリラは
橋本が盤解するわけか
まぁなんにせよ「１００万円ないから本気ではないのです」は失言だわな
それを堂々と記事に起こすのもどうかと思うが
それを堂々と記事に起こすのもどうかと思うが
768 ：名無し名人：2008/03/20(木) 02:53:42 ID:bFvtlaOL
>>719
村山か先崎？
村山か先崎？
橋本の件よりB2の奴がA級にたいして説教してる件のほうが痛い
本気を見る為の相場＝タイトル1期×100万くらいだろ。
タイトル未経験者は竜王ランキング戦1回戦の対局料相当が妥当。
タイトル未経験者は竜王ランキング戦1回戦の対局料相当が妥当。
771 ：名無し名人：2008/03/20(木) 04:44:56 ID:qP3i+ApR
>>770
未経験者は竜王戦所属クラスの準優勝賞金位では？
未経験者は竜王戦所属クラスの準優勝賞金位では？
772 ：名無し名人：2008/03/20(木) 04:56:44 ID:dMIk8Lun
ウッホー橋本
773 ：名無し名人：2008/03/20(木) 11:30:37 ID:KvlW02th
>>770のような1000円も惜しむフリーターが相場を論じるなんて片腹痛いな
「100万」とかはとりあえず大きな金額を言ってみただけで(酒も入ってるし)
その数字自体に大きな意味は無いでしょう。
子どもが1億万円とか言うのと同じぐらいの意味でしかない。
なんでこんなことにいちいちこだわってケチをつけたがるのか意味がわからない。
その数字自体に大きな意味は無いでしょう。
子どもが1億万円とか言うのと同じぐらいの意味でしかない。
なんでこんなことにいちいちこだわってケチをつけたがるのか意味がわからない。
>>774
馬鹿しかいないから、この板。
馬鹿しかいないから、この板。
橋本の発言に噛み付いてるのってｷﾓｵﾀだろ。
謙虚で当たり障りなく、優等生みたいな人間しか認めない（笑）
結局自分の理想を他人に押し付けてるだけなんだよね＾＾
あー図星突いちゃった（笑）・・・ぷぷぷ
謙虚で当たり障りなく、優等生みたいな人間しか認めない（笑）
結局自分の理想を他人に押し付けてるだけなんだよね＾＾
あー図星突いちゃった（笑）・・・ぷぷぷ
777 ：名無し名人：2008/03/20(木) 12:02:26 ID:+SAv5aUQ
自演が見苦しいｗ
778 ：名無し名人：2008/03/20(木) 12:19:43 ID:+SAv5aUQ
自分で自分のレスにコメントつけて、恥ずかしくならないのかねえ
ID変えればバレないと思ってる梅干頭ぶりがいいね
ID変えればバレないと思ってる梅干頭ぶりがいいね
779 ：名無し名人：2008/03/20(木) 12:38:57 ID:SCHbMCe+
ま、プロにはアマに負けられないっていうプライドはあれど
じゃあ事前にアマ対策なり10秒対策なりするかといえば
そんなモチベーションなんか出てくるわけないわな…
所詮どうでもいい対局ってまま当日を迎えてしまうわけで
本気にさせたいなら金を積めってのはプロの本音にほかならず
べつに叩くようなことじゃない
アマ同士やプロ同士で同じことを言ったらただの負け惜しみだが
実力差が明白なのに負け惜しみなんて言う必要はないわけで
じゃあ事前にアマ対策なり10秒対策なりするかといえば
そんなモチベーションなんか出てくるわけないわな…
所詮どうでもいい対局ってまま当日を迎えてしまうわけで
本気にさせたいなら金を積めってのはプロの本音にほかならず
べつに叩くようなことじゃない
アマ同士やプロ同士で同じことを言ったらただの負け惜しみだが
実力差が明白なのに負け惜しみなんて言う必要はないわけで
誰かも言ってたとおり、あの記事は橋本よりも西條に問題があるだろ。
あれじゃ橋本がまるでDQNみたいだもん。
まぁ橋本が真人間かどうか、俺は知らんけど。
俺なんかは、ああいう発言を恐れずにできるのはかっこいいと思うけどね。
何の力も価値もない人間があんなこと言えるか？
それに、本気を出すって言ってた魔太郎とモテとの対局でしっかり勝ってんじゃん。
この２人に連勝するってのは羽生でも容易じゃないぞ。
あれじゃ橋本がまるでDQNみたいだもん。
まぁ橋本が真人間かどうか、俺は知らんけど。
俺なんかは、ああいう発言を恐れずにできるのはかっこいいと思うけどね。
何の力も価値もない人間があんなこと言えるか？
それに、本気を出すって言ってた魔太郎とモテとの対局でしっかり勝ってんじゃん。
この２人に連勝するってのは羽生でも容易じゃないぞ。
781 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:03:45 ID:QY9TSQ9V
>実力差が明白なのに負け惜しみなんて言う必要はないわけで
負けておいてこう言うのは、負け惜しみを通り越して、
池乃めだかレベルだぞ。
負けておいてこう言うのは、負け惜しみを通り越して、
池乃めだかレベルだぞ。
782 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:09:36 ID:+SAv5aUQ
自演王国
なんにせよ、こうして話題になってる時点で
ハッシーの狙い通り。手のひらで遊ばされてるな。
ハッシーの狙い通り。手のひらで遊ばされてるな。
自演って言えばいいと思ってる（笑）
785 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:15:03 ID:S4rHWz+L
橋本にbonanzaとの対局させてみたいね
１００万円のギャラでいいなら
渡辺を苦しめたボナンザのさらに改良版との対局
勝てば１００万円 負けたら引退
どっかで企画しないかねｗ
１００万円のギャラでいいなら
渡辺を苦しめたボナンザのさらに改良版との対局
勝てば１００万円 負けたら引退
どっかで企画しないかねｗ
786 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
787 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:31:13 ID:SCHbMCe+
>>781
タイトル戦にしても渡辺とボナにしてもそもそも普段の対局からしても
その時点その条件でどちらが強いのかを決める勝負をしているわけだが
橋本(を含む企画に登場したプロ)の場合は違う。
強いのはプロに決まってて、それは誰もがわかってる。
対局者もギャラリーも読者も、そんなことはわかってる。
橋本が負け惜しみでプライドを保つ必要はないんだよ。
タイトル戦にしても渡辺とボナにしてもそもそも普段の対局からしても
その時点その条件でどちらが強いのかを決める勝負をしているわけだが
橋本(を含む企画に登場したプロ)の場合は違う。
強いのはプロに決まってて、それは誰もがわかってる。
対局者もギャラリーも読者も、そんなことはわかってる。
橋本が負け惜しみでプライドを保つ必要はないんだよ。
786 名前：名無し名人 ：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
786 名前：名無し名人 ：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
786 名前：名無し名人 ：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
786 名前：名無し名人 ：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
いまどき、こんな恥ずかしい奴がいるんだｗさすが将棋板ｗｗ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
786 名前：名無し名人 ：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
786 名前：名無し名人 ：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
786 名前：名無し名人 ：2008/03/20(木) 13:17:20 ID:+SAv5aUQ
>>784
馬ー鹿
IP調べられるのも知らないんだなｗ
いまどき、こんな恥ずかしい奴がいるんだｗさすが将棋板ｗｗ
789 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:38:30 ID:+SAv5aUQ
>>788
無知君乙
無知君乙
790 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:41:59 ID:3nXfOmim
罵ってないでID:+SAv5aUQがID:gxVBWTBCのIPここに晒せば一発じゃね？ｗ
791 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:42:47 ID:3nXfOmim
ああ、俺のでもいいよ
792 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:50:36 ID:+SAv5aUQ
やっぱ気になるんだ
ならもっと腰を低くして頼めよ
そんな人を試すような頼み方してどーするよ？
ならもっと腰を低くして頼めよ
そんな人を試すような頼み方してどーするよ？
793 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:51:18 ID:3nXfOmim
>>792
なんだ、やっぱり馬鹿かｗ
なんだ、やっぱり馬鹿かｗ
さっさとID晒してみろやw
>>785
かなり前だけどソフトと平手で対局して負けそうになったことはある
かなり前だけどソフトと平手で対局して負けそうになったことはある
796 ：名無し名人：2008/03/20(木) 14:01:52 ID:+SAv5aUQ
orz←こうやって頭つけて低姿勢になって頼めや
それに晒したって「違う」って言われたら、それ以上証明出来ないから意味ねーだろ
まあ低姿勢に謝る奴にだけ裏技教えてやってもいいがな
それに晒したって「違う」って言われたら、それ以上証明出来ないから意味ねーだろ
まあ低姿勢に謝る奴にだけ裏技教えてやってもいいがな
797 ：名無し名人：2008/03/20(木) 14:25:19 ID:b0N2XMyR
んで？IP抜くのと将棋世界の関係は？
どっちもどっちだから下らんスレ流ししないでくれよ。
どっちもどっちだから下らんスレ流ししないでくれよ。
久々の喧嘩対局と聞いて飛んできました
面白いのがいるな。
俺のＩＰ晒してみてくれ。
正しかったら、正しいことを証明しようじゃないか。
証明方法はたくさんあるからな。
俺のＩＰ晒してみてくれ。
正しかったら、正しいことを証明しようじゃないか。
証明方法はたくさんあるからな。
800 ：名無し名人：2008/03/20(木) 14:56:07 ID:975gZQkB
金がなければ本気ださないなんて言う奴は大成しない
これ社会の常識
これ社会の常識
801 ：名無し名人：2008/03/20(木) 14:59:34 ID:b0N2XMyR
金が無ければ生活が出来ないのも社会の常識。
プロなんだしあの程度の発言で叩かれるのは、ちと可哀想な気はするけどなぁ。
プロなんだしあの程度の発言で叩かれるのは、ちと可哀想な気はするけどなぁ。
なんつー化石のような議論ｗｗ
自演って言えばいいと思ってる（＾＾）
806 ：名無し名人：2008/03/20(木) 16:31:54 ID:mHNQVveY
橋本にbonanzaとの対局させてみたいね
１００万円のギャラでいいなら
渡辺を苦しめたボナンザのさらに改良版との対局
勝てば１００万円 負けたら引退
将棋世界で企画しないかねｗ
１００万円のギャラでいいなら
渡辺を苦しめたボナンザのさらに改良版との対局
勝てば１００万円 負けたら引退
将棋世界で企画しないかねｗ
807 ：名無し名人：2008/03/20(木) 16:37:02 ID:1/M3FCKW
祭りは終わりだ。
808 ：名無し名人：2008/03/20(木) 16:38:35 ID:b0N2XMyR
>>805
そりゃそーだ。でもこの企画プロ側に何のメリットもないよね。
かって当たり前。負けたらボロクソの評価なんだから100万のオプションぐらいあってもいいくらいだ。
現実的ではなくても、そう言う発言がでても仕方ない気もするけどね。
>>806
馬鹿じゃねーの？
wと付ければ何言おうがOKなんだな。
そりゃそーだ。でもこの企画プロ側に何のメリットもないよね。
かって当たり前。負けたらボロクソの評価なんだから100万のオプションぐらいあってもいいくらいだ。
現実的ではなくても、そう言う発言がでても仕方ない気もするけどね。
>>806
馬鹿じゃねーの？
wと付ければ何言おうがOKなんだな。
メリットとかじゃねーでしょ
本気出してない対局をしてます、って、プロが言った
そういうことでしょ
本気出してない対局をしてます、って、プロが言った
そういうことでしょ
プロの将棋は1分から。
要はあれだ
ハッシーが全勝して言えばかっこ良かったのに
負けた後に言ったから後味が悪い訳だ
ハッシーが全勝して言えばかっこ良かったのに
負けた後に言ったから後味が悪い訳だ
812 ：名無し名人：2008/03/20(木) 16:51:53 ID:bqh0hFwq
>>719
木村？久保？鈴木？
木村？久保？鈴木？
1000
814 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:02:35 ID:b0N2XMyR
>>809
ま、確かに>>811の言うとおり全勝してりゃあ格好も付いたのは確かだね。
負けたことに対しての照れ隠し程度に読んでたけど、言われれば確かにそうとも読めるんだね。
うん、そう読むならば企画の存続自体に問題がでてくるな。
ま、確かに>>811の言うとおり全勝してりゃあ格好も付いたのは確かだね。
負けたことに対しての照れ隠し程度に読んでたけど、言われれば確かにそうとも読めるんだね。
うん、そう読むならば企画の存続自体に問題がでてくるな。
橋本は週刊将棋のアマプロ戦企画で「祭りはここまで」とふいておきながら
天野に負けたからなあ
まだ大口たたくレベルじゃないわな
天野に負けたからなあ
まだ大口たたくレベルじゃないわな
816 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:28:29 ID:Gti0Ylxh
>>812
そいつらは羽生世代じゃない
そいつらは羽生世代じゃない
817 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:30:12 ID:XqgQLrLG
この板でﾀｲﾄﾙ料で期戦を貴賎する輩がいるが
ﾌﾟﾛが公の場でそんな事言ったら問題だろ
ﾌﾟﾛが公の場でそんな事言ったら問題だろ
818 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:30:32 ID:tI7sOoVP
二十歳超えて「俺の本気」（笑）なんてフレーズを使う奴にロクのはいない。
ある程度人生経験積めば誰でも知ってることじゃん。
ある程度人生経験積めば誰でも知ってることじゃん。
819 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:37:37 ID:tI7sOoVP
「だって本気じゃないから」
「本気出せば～」
「俺の本気見たければ～」
こんなこと言う奴が本当に凄かったためしある？ｗ
「本気出せば～」
「俺の本気見たければ～」
こんなこと言う奴が本当に凄かったためしある？ｗ
820 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:42:45 ID:SCHbMCe+
天野高志氏に対して、現役Ａ級棋士が棋戦であたったとして
どの程度勝てるのかはわからない。2-3%ってところか。
当時の橋本なら公式戦でないなら4倍層、つまり2割くらいは
負ける手合いだったと俺は思ってるから、それが偶々来ても
驚くような確率ではない。
しかし、Ａ級とは差があれど、天野氏より橋本の方が弱い
なんて思った人もいなければ、橋本が負けるはずがないとまで
思ってた人もいないはずで、いわゆる想定内の結果でしかない。
橋本は勘違いしてるだけで、ショックを受けるのは思いあがり。
どの程度勝てるのかはわからない。2-3%ってところか。
当時の橋本なら公式戦でないなら4倍層、つまり2割くらいは
負ける手合いだったと俺は思ってるから、それが偶々来ても
驚くような確率ではない。
しかし、Ａ級とは差があれど、天野氏より橋本の方が弱い
なんて思った人もいなければ、橋本が負けるはずがないとまで
思ってた人もいないはずで、いわゆる想定内の結果でしかない。
橋本は勘違いしてるだけで、ショックを受けるのは思いあがり。
821 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:43:12 ID:tI7sOoVP
プロ棋士が将棋に関してあんなセリフ吐いてるようじゃどう頑張っても芹沢レベルだろうな
芹沢はハッシーの年齢ですでにＡ級だったが。
「本気出せばいつでも勝てると思ってるうちに弱くなってた」
芹沢はハッシーの年齢ですでにＡ級だったが。
「本気出せばいつでも勝てると思ってるうちに弱くなってた」
>>820
日本語おかしくないか？天野高志氏がすごい強そうに読めるけど。
日本語おかしくないか？天野高志氏がすごい強そうに読めるけど。
823 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:51:22 ID:b0N2XMyR
世の中の殆どの大人が思ってそうな言葉だね、
「本気出せばいつでも勝てると思ってるうちに弱くなってた」
「本気出せばいつでも勝てると思ってるうちに弱くなってた」
824 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:54:10 ID:tI7sOoVP
825 ：名無し名人：2008/03/20(木) 17:56:19 ID:tI7sOoVP
あー確かに>>820の１～２行目は日本語おかしいなｗ
826 ：名無し名人：2008/03/20(木) 18:06:10 ID:f/H2XCQB
いや、おかしくない
827 ：名無し名人：2008/03/20(木) 18:14:37 ID:QgVyRtuG
どっちでもいい
橋本がゴリラだってことが分かればそれで良し
橋本がゴリラだってことが分かればそれで良し
>>825
そうでしょ。一瞬、天野宗歩のことなのかなとか思ったし。
そうでしょ。一瞬、天野宗歩のことなのかなとか思ったし。
829 ：名無し名人：2008/03/20(木) 19:11:58 ID:bFvtlaOL
>>816、812
先崎か村山でしょう。
先崎か村山でしょう。
830 ：名無し名人：2008/03/20(木) 19:15:44 ID:apfS9iRA
だけど小池十分に連敗で負けたでしょ
それなんだよなぁ
「プロになるまでが一番本気」
とか言ってくれればまだ共感できんだけど
「プロになるまでが一番本気」
とか言ってくれればまだ共感できんだけど
阿久津の才能に負けを自覚している時点で、橋本は超一流足りえないんだよな。
切ない・・・
切ない・・・
天野さんはアマというよりセミプロみたいな人だから
橋本が１回負けても不思議ではないと思うんだよ。
対局前に「祭りは終わりだ」とか言って結果負けたとしても
その台詞はリップサービスでむしろプロらしくてカッコいいと感じた。
しかし…。
「プロアマ戦ですか。（中略）あれに負けてどうでもよくなりました」
「今日は完敗です。（中略）これは花相撲なんです。それはわかりますよね？」
という台詞のカッコ悪さはどうだろう。俺は以前の橋本の方が好きだけどな。
橋本が１回負けても不思議ではないと思うんだよ。
対局前に「祭りは終わりだ」とか言って結果負けたとしても
その台詞はリップサービスでむしろプロらしくてカッコいいと感じた。
しかし…。
「プロアマ戦ですか。（中略）あれに負けてどうでもよくなりました」
「今日は完敗です。（中略）これは花相撲なんです。それはわかりますよね？」
という台詞のカッコ悪さはどうだろう。俺は以前の橋本の方が好きだけどな。
そうだな。
負けて醜く悔しがってくれたほうが
負けて醜く悔しがってくれたほうが
天野アマに負けたときは
二日酔いとか言い訳してなかったっけ
二日酔いとか言い訳してなかったっけ
つうか、橋本がかっこよかった事なんて一度もない。
今のままだと劣化版先崎街道まっしぐらだな。
今のままだと劣化版先崎街道まっしぐらだな。
先崎どころかＢ１も無理だな
839 ：名無し名人：2008/03/21(金) 00:25:12 ID:US1MHxN1
なんか将棋世界で失言する→２ちゃんで延々と叩かれる
て、パターン化してるだろ。
読売のことだから、親読売の棋士や女流棋士の印象を悪くするような記述がないか、
出版前にチェックしているような気がする。
て、パターン化してるだろ。
読売のことだから、親読売の棋士や女流棋士の印象を悪くするような記述がないか、
出版前にチェックしているような気がする。
840 ：名無し名人：2008/03/21(金) 00:31:05 ID:US1MHxN1
もしかすると、ＮＨＫ将棋講座のテキストの編集にも読売が深く関わっているような気がする。
841 ：名無し名人：2008/03/21(金) 00:32:06 ID:Cq6pXZXG
また例の基地害か・・・ｗ
842 ：名無し名人：2008/03/21(金) 00:56:29 ID:US1MHxN1
今泉三段も将棋世界で失言が晒されたわけだが、今泉三段が四段に昇段すると、
瀬川四段の存在が霞むことを恐れたのではないか。
瀬川四段の存在が霞むことを恐れたのではないか。
843 ：名無し名人：2008/03/21(金) 00:56:49 ID:odNgOV3n
最近は叩き甲斐のある奴が多いねw
小暮とか橋本とか
小暮とか橋本とか
844 ：名無し名人：2008/03/21(金) 01:02:35 ID:US1MHxN1
一方、ニッカンスポーツでは読売系の矢内名人の長期コラムを掲載。
これは名人戦移管の取引でだろうか。
読売は他社メディアをも操ろうとする、恐ろしい新聞社であると言えよう。
これは名人戦移管の取引でだろうか。
読売は他社メディアをも操ろうとする、恐ろしい新聞社であると言えよう。
845 ：名無し名人：2008/03/21(金) 01:11:29 ID:US1MHxN1
カビの菌糸のように他社棋戦や他社メディアに深く浸透し、意のままに操ろうとする読売新聞。
まるで『ＳＦボディスナッチャー』という映画のリアル版のように感じるのは私だけだろうか？
まるで『ＳＦボディスナッチャー』という映画のリアル版のように感じるのは私だけだろうか？
あんただけだ
「一番大事なのはね、プロとプロが対局することなんだ」
確かに、アマとやって勝ってもすごいとは言われないし、
負ければボロ糞に言われるから、プロとしては損なのかも
しれない。しかし、なんか逃げているように感じられる。
プロとプロが対局するところを見せたいなら、せめてタイトル戦
に登場してくれないと。どこかの予選とか誰も見てないだろ。
本人は渋く決めたセリフのつもりかもしれないが、何故か
読者の笑いを誘ってしまうのが悲しい。
確かに、アマとやって勝ってもすごいとは言われないし、
負ければボロ糞に言われるから、プロとしては損なのかも
しれない。しかし、なんか逃げているように感じられる。
プロとプロが対局するところを見せたいなら、せめてタイトル戦
に登場してくれないと。どこかの予選とか誰も見てないだろ。
本人は渋く決めたセリフのつもりかもしれないが、何故か
読者の笑いを誘ってしまうのが悲しい。
848 ：名無し名人：2008/03/21(金) 01:20:39 ID:US1MHxN1
読売内部の者にとっては当然のことなのかもしれないが、
外部の者にとっては甚だ迷惑なことである。
外部の者にとっては甚だ迷惑なことである。
849 ：名無し名人：2008/03/21(金) 01:29:07 ID:sAuPSBiJ
いいよ読売の話は
しっしっ
しっしっ
850 ：名無し名人：2008/03/21(金) 01:29:59 ID:US1MHxN1
今泉三段にしても、橋本七段にしても、力があるから陰湿な手法で貶めようとするのだろう。
表面的に語られる奇麗事に騙されてはいけない。
これが読売新聞社の実像なのである。
表面的に語られる奇麗事に騙されてはいけない。
これが読売新聞社の実像なのである。
851 ：名無し名人：2008/03/21(金) 01:32:51 ID:sAuPSBiJ
頭のおかしな奴がいる
852 ：名無し名人：2008/03/21(金) 01:38:41 ID:US1MHxN1
かつてのヒットラーもこうやって台頭してきたのではないだろうか。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/135
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/137
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/151
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/157-159
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/161-162
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/165
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/167
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/171
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/175
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/177
2年前からやってんですねこのキチガイさん
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/137
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/151
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/157-159
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/161-162
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/165
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/167
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/171
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/175
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153743643/177
2年前からやってんですねこのキチガイさん
正直、大抵のアマには
プロ同士の将棋もアマ強豪同士の将棋も見ていて違いが分からないｗ
プロ同士の将棋もアマ強豪同士の将棋も見ていて違いが分からないｗ
855 ：名無し名人：2008/03/21(金) 16:32:41 ID:MHarAYY2
>>834
そうなんだよ。
世界での発言を、本人がパフォーマンスとかリップサービスとか捉えているのならもう根本的に勘違いしてる。
挑発して反感をかってるとかそんないいものではなく、
カッコ悪いから笑われてるだけということに気づかないと橋本君。
そうなんだよ。
世界での発言を、本人がパフォーマンスとかリップサービスとか捉えているのならもう根本的に勘違いしてる。
挑発して反感をかってるとかそんないいものではなく、
カッコ悪いから笑われてるだけということに気づかないと橋本君。
856 ：名無し名人：2008/03/21(金) 16:35:23 ID:1Da+e+ok
ゴリラはうっほっほ
いやライブじゃないんだから記事に起すのは記者の責任もあるだろ
まぁそれを通すのはアホのなせる業だろうが
まぁそれを通すのはアホのなせる業だろうが
858 ：名無し名人：2008/03/21(金) 19:33:18 ID:nr+attTl
「あなたね、オレの本気の将棋が見たかったら、１００万持ってきてください。そしたら見せてあげますよ」
見せて『あげます』という上から目線の厨房ぶりには目をつぶろう。実際厨房だからな。
でもね、おそらく橋本の脳内では瞬時に次の手順が浮かんだのに違いない。
オレの本気が見たかったら１００万持ってこいよ→どうせ１００万持ってこれないだろ？
→したがってオレは本気の将棋を指さなくていい→すると本気の将棋を指してアマに
負けるという失態を演じなくて済む→よし、これだ！
つまり「１００万持ってきてください」というのは「アマ相手に本気の将棋を指すのは無理（だって負けると辛いもん）」
と宣言してしまったようなもんなんだよ。対天野戦の敗戦が相当堪えたみたいだ。根性なしめ。
見せて『あげます』という上から目線の厨房ぶりには目をつぶろう。実際厨房だからな。
でもね、おそらく橋本の脳内では瞬時に次の手順が浮かんだのに違いない。
オレの本気が見たかったら１００万持ってこいよ→どうせ１００万持ってこれないだろ？
→したがってオレは本気の将棋を指さなくていい→すると本気の将棋を指してアマに
負けるという失態を演じなくて済む→よし、これだ！
つまり「１００万持ってきてください」というのは「アマ相手に本気の将棋を指すのは無理（だって負けると辛いもん）」
と宣言してしまったようなもんなんだよ。対天野戦の敗戦が相当堪えたみたいだ。根性なしめ。
逃げ道を用意して戦うのがプロだと思ってるんだろう
おまえら、ハッシーネタ多すぎ
将棋世界的にはサイコーだろうな。
こんだけ盛り上がってくれるんだからｗ
騒げば騒ぐほどニンマリする編集部の連中の姿が目に浮かぶよ
将棋世界的にはサイコーだろうな。
こんだけ盛り上がってくれるんだからｗ
騒げば騒ぐほどニンマリする編集部の連中の姿が目に浮かぶよ
861 ：名無し名人：2008/03/21(金) 20:09:36 ID:MHarAYY2
とはいえここが盛り上がったところで一銭の（ｒｙ
祭りは終わりだ！（笑）
祭りは終わりだ！（笑）
862 ：名無し名人：2008/03/21(金) 20:32:13 ID:qbuXQWwx
機関紙なんだし普通は削除するだろ
連盟職員からも嫌われてるって事だな
連盟職員からも嫌われてるって事だな
どこかのエロい人が言っていたな
「プロとアマの違いは、負けた時に言い訳できるのがプロ、できないのがアマ」
「プロとアマの違いは、負けた時に言い訳できるのがプロ、できないのがアマ」
>>863
アマの方が厳しい世界だな
アマの方が厳しい世界だな
865 ：名無し名人：2008/03/21(金) 21:01:58 ID:awhimqgF
プロとアマの違いは、勝った時に自慢できるのがアマ、できないのがプロ
866 ：名無し名人：2008/03/21(金) 21:04:45 ID:dyqX7h5T
867 ：名無し名人：2008/03/21(金) 21:17:57 ID:MHarAYY2
記者が書いてたように対局前に
「祭りは終わりだ」「全勝です。当然でしょう」「プロの力を見せます」
みたいにぶち上げてたとして、結果負けたとしても（そのことでは）誰も笑ったり責めたりしない。
あとでぐちぐち言い訳するから失笑を買う。
「祭りは終わりだ」「全勝です。当然でしょう」「プロの力を見せます」
みたいにぶち上げてたとして、結果負けたとしても（そのことでは）誰も笑ったり責めたりしない。
あとでぐちぐち言い訳するから失笑を買う。
橋本なんて、天野氏に負けたって事件でもなんでもないんだよね
いくらやっても天野氏が勝てるイメージがわかない・・・ってほど
棋力に差があると思ってる人は誰もいなかったと思うんだよ
羽生や森内や丸山や、そのクラスだろ、そんなプロは
橋本なら5～6回指せば1回は負ける程度だろ、もともと
まして10秒なら奨励会6級クラスにだって負けることはあるよ
お前はまだ大口叩くほど強くない、そう言いたい
いくらやっても天野氏が勝てるイメージがわかない・・・ってほど
棋力に差があると思ってる人は誰もいなかったと思うんだよ
羽生や森内や丸山や、そのクラスだろ、そんなプロは
橋本なら5～6回指せば1回は負ける程度だろ、もともと
まして10秒なら奨励会6級クラスにだって負けることはあるよ
お前はまだ大口叩くほど強くない、そう言いたい
869 ：名無し名人：2008/03/21(金) 22:53:20 ID:MHarAYY2
とりあえず早く本気とやらを出してタイトルの２つや３つ羽生世代から分捕ってくれ。
竜王戦裏街道で堅実に稼いでないで。
竜王戦裏街道で堅実に稼いでないで。
橋本が本気出したら橋本飛車と橋本システムで将棋を終わらせちまうぜ？
いつまでも粘着だなあ将棋板のおじいちゃんは。
872 ：名無し名人：2008/03/22(土) 10:46:14 ID:A396n9Xj
と最長老のジジイが言っております。
873 ：名無し名人：2008/03/22(土) 13:22:02 ID:bbxzCuJR
ここはゴリラや小暮を叩くためのスレじゃないのか？
874 ：名無し名人：2008/03/22(土) 13:45:15 ID:jHYnnHU+
ゴリラ：気は優しくて力持ち
くま：つぶらな瞳と父親然とした態度で女流をたぶらかすド変態
くま：つぶらな瞳と父親然とした態度で女流をたぶらかすド変態
橋本の器のデカさと、叩こうとしてる奴の人間の小ささが如実に現れてるな。
いつも卑屈な生活送ってるからそんな過剰反応するんだよ
酒の席でちょっと出た強気発言を、「おっ、威勢いいな」ぐらいに許容することも
できないほど心が狭くなりたくないなぁ俺はｗ
いつも卑屈な生活送ってるからそんな過剰反応するんだよ
酒の席でちょっと出た強気発言を、「おっ、威勢いいな」ぐらいに許容することも
できないほど心が狭くなりたくないなぁ俺はｗ
876 ：名無し名人：2008/03/22(土) 14:33:32 ID:jHYnnHU+
ゴリラ：気は優しくて力持ち。
くま：つぶらな瞳と父親然とした態度で女流をたぶらかすド変態ロリコン。
くま：つぶらな瞳と父親然とした態度で女流をたぶらかすド変態ロリコン。
878 ：名無し名人：2008/03/22(土) 14:42:31 ID:9OhxgPf2
橋本は叩かれてるっつーか期待の裏返しもあるでしょ
強い無頼派は誰もが望んでる
無頼派が弱いとただのピエロになっちゃうんで皆強くあって欲しいのよ
文句言ってる奴らも話題にもならない他の棋士よりゃよっぽど好きだと思うよ
強い無頼派は誰もが望んでる
無頼派が弱いとただのピエロになっちゃうんで皆強くあって欲しいのよ
文句言ってる奴らも話題にもならない他の棋士よりゃよっぽど好きだと思うよ
879 ：名無し名人：2008/03/22(土) 14:43:42 ID:BGvPtoeF
>>858
＞「あなたね、オレの本気の将棋が見たかったら、１００万持ってきてください。そしたら見せてあげますよ」
ここでの１００万は、＝大金という意味だろ。別に本当に１００万持って来いって言ってるわけじゃない。
これくらいの言葉の表現がわからなくてどうするの？（失笑）
＞「あなたね、オレの本気の将棋が見たかったら、１００万持ってきてください。そしたら見せてあげますよ」
ここでの１００万は、＝大金という意味だろ。別に本当に１００万持って来いって言ってるわけじゃない。
これくらいの言葉の表現がわからなくてどうするの？（失笑）
いやだからさ、プロなのに普段は本気じゃないとでも言うのって話で
881 ：名無し名人：2008/03/22(土) 15:03:32 ID:OUBUbIt5
「負け惜しみ」言ったから失笑されてるだけだろう
こんなのはそれなりの実績作ればすぐ消える
プロなんだからそれが一番
こんなのはそれなりの実績作ればすぐ消える
プロなんだからそれが一番
882 ：名無し名人：2008/03/22(土) 17:05:51 ID:aWJ40kFi
橋本の器の大きさは読み取れなかった。
むしろ小さい人間と感じたけど。
むしろ小さい人間と感じたけど。
「読みとイメージの将棋観」もだいぶネタ切れになってきた観があるけど
昭和58年3月の名人リーグ米長－谷川戦をやってくれないかな。
終盤の千日手含みの攻防が有名で連盟の千日手規約の改定にもつながった
一戦だが、この将棋に先手・もしくは後手で打開があったのかを知りたい。
昭和58年3月の名人リーグ米長－谷川戦をやってくれないかな。
終盤の千日手含みの攻防が有名で連盟の千日手規約の改定にもつながった
一戦だが、この将棋に先手・もしくは後手で打開があったのかを知りたい。
886 ：名無し名人：2008/03/22(土) 20:20:31 ID:5lKgqG2Z
行間妄想厨の生息域はここでつか？
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
が､がおして1時間以内に叩かれなければお米券最終回 [ギャルゲー]
こんなスレにいる住人じゃ説得力ゼロだな
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
が､がおして1時間以内に叩かれなければお米券最終回 [ギャルゲー]
こんなスレにいる住人じゃ説得力ゼロだな
最近天野さんアマの大会でも良い成績残せてないねえ。
対四間はまだ棒銀使っているのだろうか？
対四間はまだ棒銀使っているのだろうか？
天野さんって吉田の餌食になった人？
橋本先生に花相撲で勝たせてもらっただけでそ？
え～、ハッシーなんてかわいいもんじゃん。早くＡに上がっておなじこと言ってほしいよ。
実際かなり強いとは思うけどアマに負けるレベルってことだし。
アマに絶対まけないなんてのはそうそういないよ。
ミックンでもヤバかったの知ってるでしょ。
アキラだってそんなもん。
実際かなり強いとは思うけどアマに負けるレベルってことだし。
アマに絶対まけないなんてのはそうそういないよ。
ミックンでもヤバかったの知ってるでしょ。
アキラだってそんなもん。
カタカナで書くと２８号みたいだな
894 ：名無し名人：2008/03/23(日) 12:33:30 ID:VPh2N3B1
さあて来月は誰をたたこうかな♪
895 ：名無し名人：2008/03/23(日) 18:22:45 ID:yyGO+NCL
朝青龍おめ！
内舘先生ありがとうございます
予想通り内舘はドルジ批判かよｗ
898 ：名無し名人：2008/03/26(水) 23:11:34 ID:EhXdsatz
そろそろ来月号が発売なのであげ
899 ：名無し名人：2008/03/27(木) 01:53:32 ID:7LY9UcM8
>>891
「橋本先生」が橋本三治としか思えなかった俺って何なんだ
「橋本先生」が橋本三治としか思えなかった俺って何なんだ
900 ：名無し名人：2008/03/27(木) 02:19:58 ID:PIAUgpIz
900
>>899
水津乙
水津乙
最新戦法講義スペシャルって全部で何ページくらい？
前編だけで２４ページくらい
㌧
注文するわ
注文するわ
子供たち特集ってのがどえりゃぁ楽しみだ。
イメージと読みで「手得ハンデ」を採りあげてほしいな。
「下手居飛車四枚穴熊対上手初形」とか「下手四間飛車銀冠対上手初形」とか。
駒落ちでいうとどの程度のハンデになるのか（ならないのか）。
現行ルール上ありえないから無理かな。
「下手居飛車四枚穴熊対上手初形」とか「下手四間飛車銀冠対上手初形」とか。
駒落ちでいうとどの程度のハンデになるのか（ならないのか）。
現行ルール上ありえないから無理かな。
それは・・・
どっちかっていうと
「相手普通の初形で自分が好きなように初形を作るなら、自分の考える最強の初形はどんなんでその場合の勝率は？」
とかのが面白くないか
どっちかっていうと
「相手普通の初形で自分が好きなように初形を作るなら、自分の考える最強の初形はどんなんでその場合の勝率は？」
とかのが面白くないか
個人的にはどっちも糞だなｗ
糞でもネタがなくて月４つになってるよりゃましでしょ。
糞なネタで数だけ揃えるよりも、
一つ一つの質問の中身が充実しているほうが有難いがね。
少なくとも俺は、質問が４つになって以降のほうを、
それ以前よりも高く評価をしているよ。
一つ一つの質問の中身が充実しているほうが有難いがね。
少なくとも俺は、質問が４つになって以降のほうを、
それ以前よりも高く評価をしているよ。
シンプルに香落ちのハンデ具合とかそういうのを、少しつっこんで聞いて欲しい感じかな。
ほんで指されなくなった山田定跡とか、そういうのもイメージより具体的な手法を
聞いてみたい気もする。
ほんで指されなくなった山田定跡とか、そういうのもイメージより具体的な手法を
聞いてみたい気もする。
5月号まだーーーーーー」￥」
913 ：名無し名人：2008/04/02(水) 17:08:42 ID:784LB10o
将棋世界５月号（４月３日発売） 主な内容
巻頭特集 『第66期Ａ級順位戦最終局』
２カ月連続特別企画！ 「千駄ヶ谷市場」特別編として、先崎学八段がＡ級順位戦に密着！ ‘将棋界の一番長い日’、最終９回戦をお送りします
特集 『第66期順位戦最終局』
Ｃ級２組 「大所帯の悲喜こもごも」 文／上地隆蔵
Ｂ級２組 「投了後に知らされた昇級」 文／高野秀行
Ｃ級１組 「かくして一年が終わった」 文／椎名龍一
Ｂ級１組 「降級の一枠を巡る闘い」 写真・文／中島 一
順位戦最終日に起こった‘ドラマ’をお伝えします！
特集 『勝又教授のこれならわかる！最新戦法講義スペシャル（後編）』
勝又教授が帰ってきた！ 後編となる今回は、現役プロ棋士の‘現代の感覚’に迫ります！
講師／勝又清和六段 生徒・ノート／浅川 浩
第33期棋王戦五番勝負第３・４局
「一進一退の攻防」 観戦記／大平武洋五段
第57期王将戦七番勝負第５局
「羽生、薄氷の勝利」 観戦記／小暮克洋
第57回ＮＨＫ杯将棋トーナメント 決勝
「佐藤、貫禄のＶ２」
第１回大和証券杯ネット将棋・女流最強戦 決勝
「笑顔の勝利」 文／相崎修司
中カラー 矢内理絵子女流名人インタビュー
「私って鈍感なんです」 聞き手・文／西條耕一
中カラー 将棋世界ノンフィクション／行方尚史八段
「桜、散りてこそ」 記／畠山直毅
内館牧子の上達日記 内館牧子
振り飛車党のバイブル 藤井猛九段
イメージと読みの将棋観 鈴木宏彦
新・飯島流引き角戦法 飯島栄治五段
他に公式棋戦の動き・昇段コース・懸賞詰将棋など満載
別冊付録 内藤國雄九段 「一手三手必至」
巻頭特集 『第66期Ａ級順位戦最終局』
２カ月連続特別企画！ 「千駄ヶ谷市場」特別編として、先崎学八段がＡ級順位戦に密着！ ‘将棋界の一番長い日’、最終９回戦をお送りします
特集 『第66期順位戦最終局』
Ｃ級２組 「大所帯の悲喜こもごも」 文／上地隆蔵
Ｂ級２組 「投了後に知らされた昇級」 文／高野秀行
Ｃ級１組 「かくして一年が終わった」 文／椎名龍一
Ｂ級１組 「降級の一枠を巡る闘い」 写真・文／中島 一
順位戦最終日に起こった‘ドラマ’をお伝えします！
特集 『勝又教授のこれならわかる！最新戦法講義スペシャル（後編）』
勝又教授が帰ってきた！ 後編となる今回は、現役プロ棋士の‘現代の感覚’に迫ります！
講師／勝又清和六段 生徒・ノート／浅川 浩
第33期棋王戦五番勝負第３・４局
「一進一退の攻防」 観戦記／大平武洋五段
第57期王将戦七番勝負第５局
「羽生、薄氷の勝利」 観戦記／小暮克洋
第57回ＮＨＫ杯将棋トーナメント 決勝
「佐藤、貫禄のＶ２」
第１回大和証券杯ネット将棋・女流最強戦 決勝
「笑顔の勝利」 文／相崎修司
中カラー 矢内理絵子女流名人インタビュー
「私って鈍感なんです」 聞き手・文／西條耕一
中カラー 将棋世界ノンフィクション／行方尚史八段
「桜、散りてこそ」 記／畠山直毅
内館牧子の上達日記 内館牧子
振り飛車党のバイブル 藤井猛九段
イメージと読みの将棋観 鈴木宏彦
新・飯島流引き角戦法 飯島栄治五段
他に公式棋戦の動き・昇段コース・懸賞詰将棋など満載
別冊付録 内藤國雄九段 「一手三手必至」
914 ：名無し名人：2008/04/02(水) 21:16:58 ID:spY9+xDt
最終局勝手に2ヶ月に分けてんじゃねえよクソ連盟が！！！！！！！！！！！！！！！
915 ：名無し名人：2008/04/02(水) 21:21:49 ID:X6SjRATh
>>913
内館牧子「私って敏感なんです」 に見えた
内館牧子「私って敏感なんです」 に見えた
中カラー 矢内理絵子女流名人インタビュー
「私って不感症なんです」に見えた
「私って不感症なんです」に見えた
昇級者の声の屋敷の文書いたの森下だろｗ
なんという律儀っぷりｗ
タナゴにまでお礼言ってるよｗ
なんという律儀っぷりｗ
タナゴにまでお礼言ってるよｗ
>>914
違うんじゃね？
違うんじゃね？
919 ：名無し名人：2008/04/03(木) 02:16:27 ID:xxtAuS/z
矢内かわいい
920 ：名無し名人：2008/04/03(木) 05:24:48 ID:98M2/Iky
２ヶ月連続ってのは先月も巻頭カラーだったからって意味でしょう＞千駄ヶ谷市場
まだ見てないけど
まだ見てないけど
読み物なんだからカラーでも白黒でもあんま変わらない品
代わりに貴重なカラーページを若手女流棋士特集に使うべき
代わりに貴重なカラーページを若手女流棋士特集に使うべき
922 ：名無し名人：2008/04/03(木) 12:10:31 ID:uMC5oKoW
>>914の頭の○さに感動した
で、今月号のあの棋士に纏わる面白い記事はスルーですか？
丸の栄養補給、ＫＹ先崎も思ったよりヒューチャーされてないし
丸の栄養補給、ＫＹ先崎も思ったよりヒューチャーされてないし
内館牧子が将棋界にも進出して来てるのか。棋界に口だしする日が来たら大変だな
将棋界なんて叩かれる人の宝庫じゃマイカW
将棋界なんて叩かれる人の宝庫じゃマイカW
今月号の白眉は、p.257のイラストだな。
926 ：名無し名人：2008/04/03(木) 16:56:32 ID:B9AOQKsH
教授のは、相変わらずイイね。
927 ：名無し名人：2008/04/03(木) 17:23:00 ID:pUeIp0Oq
順位戦の佐藤VS木村で先崎のＫＹっぷりがどんなふうに書かれてるか気になって立ち読みしてみた
｢対局後私はカメラマンや報道陣をかきわけて言った『詰んでたろ』｣
書き手かよｗ
ここまで読んで初めて気付いたわｗ
｢対局後私はカメラマンや報道陣をかきわけて言った『詰んでたろ』｣
書き手かよｗ
ここまで読んで初めて気付いたわｗ
仙崎はそろそろペンゴロ臭がしてきた
つーかまぁ元からもてはやされてばっかだからな
930 ：名無し名人：2008/04/03(木) 20:14:16 ID:98M2/Iky
棋神のエピソードが触れられてるね
>>925
あのイラストは毎月秀逸。
さりげなく海岸で検討する佐藤が描かれているのもポイント高し。
先崎の文章がなんで腹が立つか考えたところ、観戦記なのに私（わたくし）が
入りすぎてるという結論に行き着いた。
必死で指している佐藤や木村をダシに使って、自分の読み筋や考えを
自慢しているような、そんな嫌な気にさせられた。
あのイラストは毎月秀逸。
さりげなく海岸で検討する佐藤が描かれているのもポイント高し。
先崎の文章がなんで腹が立つか考えたところ、観戦記なのに私（わたくし）が
入りすぎてるという結論に行き着いた。
必死で指している佐藤や木村をダシに使って、自分の読み筋や考えを
自慢しているような、そんな嫌な気にさせられた。
今月号はオモシロそうだから土曜日に図書館行って読んでくるね。
買えよｗ